קפליטים לוקחים את קאזאן

142
לפני 100 שנים, ב-6-7 באוגוסט 1918, כבשו חיילי צבא העם KOMUCH (ועדת חברי האסיפה המכוננת הכל-רוסית) בפיקודו של המפקד המוכשר ולדימיר קאפל והצ'כוסלובקים שעזרו להם את קאזאן.

המצב הכללי בחזית המזרחית



ההתקוממות של הקורפוס הצ'כוסלובקי במאי 1918 באזור הוולגה, אוראל, סיביר והמזרח הרחוק יצרה מצב נוח לחיסול הכוח הסובייטי, הקמת ממשלות אנטי-סובייטיות והתחלת מבצעים חמושים בקנה מידה גדול של חיילי המשמר הלבן נגד האדומים במזרח המדינה. בתמיכת הכוחות הצ'כיים בחודשים מאי-יוני הופל הכוח הסובייטי בנובוניקולייבסק, פנזה, סיראן, טומסק, קורגן, אומסק, סמארה וקרסנויארסק.

ב-8 ביוני 1918, בסמארה, משוחררת מידי האדומים, הקימו הסוציאליסטים-מהפכנים את ועדת האסיפה המכוננת (KOMUCH, Komuch). הוא הכריז על עצמו כמעצמה זמנית, שעל פי תוכנית יוצריה הייתה אמורה להתפשט על פני כל שטחה של רוסיה ולהעביר את ממשלת המדינה לאסיפה המכוננת שנבחרה כדין. קומוץ' יצר את הכוחות המזוינים שלו - צבא העם. במקביל, ב-23 ביוני הוקמה באומסק הממשלה הסיבירית הזמנית.

החיילים של קומוץ' הונהגו על ידי לוטננט קולונל V. O. Kappel. בפיקודו כבשה המחלקה הלבנה באמצע יוני 1918 את סיזראן, סטברופול וולז'סקי. ב-21 ביולי כבש קאפל את סימבירסק, והביס את הכוחות העליונים של המפקד הסובייטי G.D. Gai, שהגן על העיר, שבגינו הועלה לדרגת קולונל ומונה למפקד צבא העם. ביולי 1918 כבשו גם יחידות הלבנות והצ'כוסלובקיות את אופה (5 ביולי), והצ'כים, בפיקודו של לוטננט קולונל ווייצ'חובסקי, כבשו גם את יקטרינבורג ב-25 ביולי. מדרום לסמארה, גזרה של סגן אלוף פ. מחין לקחה את חוואלינסק והתקרבה לוולסק. כוחות הקוזקים של אורל ואורנבורג הצטרפו לכוחות האנטי-מהפכניים של אזור הוולגה.

כתוצאה מכך, עד תחילת אוגוסט 1918, "שטח האספה המכוננת" השתרע ממערב למזרח לאורך 750 מיילים (מסיזרן עד זלטוסט), מצפון לדרום - לאורך 500 מייל (מסימבירסק לוולסק). בשליטתו, בנוסף לסמארה, סיזראן, סימבירסק וסטברופול-וולז'סקי, היו גם סנגיליי, בוגולמה, בוגורוסלן, בלבי, בוז'לוק, בירסק, אופה.

פעולות הפיקוד הסובייטי

המצב הקריטי במזרח רוסיה אילץ את הממשלה הסובייטית להפנות את כל תשומת הלב לחזית המזרחית. נוצרה ב-13 ביוני 1918, החזית המזרחית נחלשה באופן חלקי ואיבדה שליטה זמנית במהלך המרד של המפקד העליון מ' מוראביוב. הכוחות נותרו ללא הנהגה מוגדרת במשך זמן מה, בעוד האויב פיתח באופן פעיל את המתקפה. ב-11 ביולי מונה I. I. Vatsetis למפקד החדש של החזית. במהלך מלחמת העולם השנייה הוא עלה לדרגת קולונל, מפקד גדוד הרובים ה-5 של זמגלי בארמייה ה-12. לאחר מהפכת אוקטובר עבר לצד הבולשביקים, מאפריל 1918 - מפקד אוגדת הרובאים הלטבית. אחד ממנהיגי דיכוי מרד SR השמאל במוסקבה ביולי 1918 על ידי כוחות הרובאים הלטבים.

הפיקוד הסובייטי עשה כמיטב יכולתו להשיב את הסדר על כנו בחזית המזרחית. תגבורות זרמו לחזית המזרחית ממרכז רוסיה. לפיכך, מרכזי גיבוש רבים, כמו קוזלוב, קלוגה וניז'ני נובגורוד, נתנו את ההרכבים המוכנים הראשונים שלהם לחזית המזרחית. נכון, תכונות הלחימה של החיילים הללו, מספרם וארגונם, השאירו הרבה מה לרצוי. גם אלה היו ברובם יחידות מתנדבים, והן פעלו ברוח מחלקות פרטיזנים. לכן, הצבא האדום לא היה מסוגל לתת מיד דחייה נחרצת לאויב.

ב-28 ביולי 1918 דיווח ואסטטיס לקומיסר הצבאי טרוצקי: "החלטתי לתת מכה מכרעת לאויב בזמן הקרוב ולהשליך אותו בחזרה מקו הוולגה מזרחה". הארמייה הראשונה קיבלה את המשימה לעכב את האויב ולמנוע את פריצתו מערבה מקו סיראן-סימבירסק. בעתיד, הצבא בזמן הנכון היה אמור לצאת למתקפה הנגדית ולהשליך את האויב לוולגה. הארמייה הרביעית הייתה אמורה לקחת את חוואלינסק, ולאחר מכן להתקדם לכיוון סמארה. הארמייה השלישית קיבלה את המשימה לכבוש את יקטרינבורג ולאחר מכן לפעול בחזית צ'ליאבינסק-זלאטוסט. הארמייה השנייה קיבלה את המשימה לקחת את אופה ולכבוש את תחנת צומת צ'ימה, כשהיא מתקדמת בקבוצה אחת על בוגולמה. הארמייה החמישית, שנוצרה באזור קאזאן, הייתה אמורה לפתוח במתקפה מכרעת בחזית תחנת סימבירסק-בריאנדינו.

לפיכך, המהות של תוכנית ואסטטיס הייתה לכידת הקיבוץ הצ'כוסלובקי וצבא העם במלקחיים, הפועלים בחזית סימבירסק-סורן, במכה כפולה בגדה השמאלית של הוולגה: מצפון, מצ'יסטופול ועד סימבירסק, ומדרום, מאורבך ועד סמארה. שלוש ארמיות (1, 4 ו-5) היו אמורות לפתור בעיה זו, שתי הארמיות הנותרות (2 ו-3) היו אמורות לספק התקפות עזר על אופה ויקטרינבורג. אולם כדי להוציא לפועל תוכנית זו היה צורך לרכז כוחות גדולים, בעיקר באגף הימני של החזית המזרחית, דבר שהצליחו לעשות בעתיד.

הכוחות האדומים ניסו להתקדם, אך בשל חוסר חשיבות הכוחות והארגון הלקוי, המשמעת הנמוכה של מספר יחידות, ללא הצלחה. אז, הארמייה השנייה הצליחה להקצות גזרה קטנה לפעולות באזור בוגולמה - כאלף כידונים, 2 צברים, 1 מקלעים, 140 תותחים. גזרה זו נעה אט אט לעבר בוגולמה, שנכבשה על ידי פלוגה של לגיונרים צ'כוסלובקים והגדוד הלבן המתהווה, וב-17 באוגוסט תקף אותה. האויב לא רק דחה את המתקפה, אלא גם יצא למתקפה, ואילץ את האדומים לברוח. גם שאר הכוחות של הארמייה השנייה לא מילאו את משימותיהם. חלק מהיחידות התגייסו בדרך וחזרו חזרה, אחרות לא רצו לדבר כלל. חיילי הארמייה השלישית יצאו ליקטרינבורג ופתחו בקרב על פרברי העיר. עם זאת, חוסר היציבות של אחת החטיבות שלה אילץ את האדומים להתהפך. לארמייה החמישית היו כוחות כל כך חסרי משמעות שהיא אפילו לא הצליחה להחזיק את ההגנה.

קפליטים לוקחים את קאזאן

מפקד החזית המזרחית I. Vatsetis עם אדיוטנט ב-1918. מפקדה קדמית

אסטרטגיית פיקוד לבן

הפיקוד הלבן בחר ביקאטרינבורג-פרם-ויאטקה ככיוון המבצעי העיקרי, וביקש בדרך זו ליצור קשר עם כוח הנחיתה של האנטנטה המתקדם מהים הלבן. ככל הנראה, התוכנית הזו הגיעה מהאנטנט - הנציג הבריטי בסיביר, גנרל נוקס. תוכנית זו נתמכה גם על ידי הפיקוד של הקורפוס הצ'כוסלובקי. הגנרל גאידה רצה להימנע מהמסע הארוך לוולדיווסטוק ולאחר מכן מסביב לעולם, ולהוביל את הדרג הצ'כוסלובקי במסלול קצר יותר דרך פרם, ויאטקה, וולוגדה וארכנגלסק. כתוצאה מכך, תוכנית זו בוצעה לאורך כל מסעות הקיץ והחורף של 1918-1919. סמכויות האנטנטה עוד יותר, כבר בקיץ 1919, הפעילו לחץ על הפיקוד של הצבא הסיבירי הלבן כדי שימשיך לפתח את המתקפה לכיוון פרם.

תוכנית זו הייתה לטובת האנטנט והצ'כים, שלא רצו להיות בחזית המלחמה ברוסיה. אדוני המערב ביקשו להצית את הלהבות של מלחמת אחים ברוסיה, ולקבל את כל היתרונות מקריסתה ומותה של הציוויליזציה הרוסית. אבל בסך הכל, לטובת הלבנים, התוכנית לא צלחה. הכיוון המבצעי העיקרי לא יכול היה להוביל לניצחון במלחמה, שכן הוא לא הוביל למרכזים חיוניים לרוסיה הסובייטית או למהפכת הנגד (דון). האזור היה מיושב בדלילות יחסית, עם אקלים קשה מאוד, במיוחד בחורף. השטח לא יכול היה להאכיל חיילים רבים. מבחינה צבאית-אסטרטגית, יישום תכנית זו הוביל לריכוז הכוחות והאמצעים בצד ימין של החזית המזרחית הלבנה, בכיוון הפרמיאני. האדומים, להיפך, ריכזו את כוחותיהם באגף השמאלי של הלבנים והצ'כים.

על מנת לחזק את העמדה בכיוון המבצעי הראשי, לאחר כיבוש סימבירסק, החליטו הלבנים לכבוש את קאזאן. כאן היה מעבר הרכבת הקבוע האחרון מעל הוולגה (הגשר האדום ליד Sviyazhsk). כמו כן בוצעה פריצת דרך רחבה של החזית המזרחית של האדומים, הצבא האדום הראשון והשני הופרדו. מכאן התאפשר לאיים על מוסקבה בקו מבצעי קצר יותר.

במקביל, הבחירה בכיוון השביתה החדשה עוררה מחלוקת. המפקדה הראשית של הכוחות הלבנים בסמארה, המיוצגת על ידי קומוץ' ס.צ'צ'ק, מפקד חזית הוולגה של צבא העם, קולונל נ. א. גלקין וקולונל פ.פ. פטרוב, הציעה לכוון את המתקפה העיקרית על סרטוב. התקפה על סרטוב עלולה להוביל לקריסת כל האגף הדרומי של ההגנה הסובייטית, לנפילת צאריצין ואסטרחאן, לאיחוד עם הקוזקים הדון מקרסנוב וליצירת חזית מאוחדת איתם נגד הצבא האדום. מה יצר את התנאים המוקדמים להתקפה נוספת על מוסקבה. קולונל V. O. Kappel, A. P. Stepanov, V. I. Lebedev, B. K. Fortunatov התעקש על שביתה בקאזאן. הם טענו כי הוכנה מרד בקאזאן, ולכן העיר, שבה התרכזה אספקה ​​עצומה הדרושה לכוחות, תילקח ללא קושי. צ'צ'ק אסר על קאפל וסטפנוב להתקדם לקאזאן, ואיפשר רק הפגנה אל פתח הקאמה, שלאחריה נאלצו לחזור לסמארה עם יחידותיהם להתקפה נוספת על סרטוב. עם זאת, הם התעלמו מהאיסור והחליטו לקחת את קאזאן מיוזמתם. הגזרה הלבנה-צ'כית מנתה כ-3 לוחמים.


אחד המפקדים הלבנים המפורסמים והמוכשרים ולדימיר אוסקרוביץ' קאפל

נפילת קאזאן

חיילי הארמייה האדומה ה-5, שזה עתה החלו להתרכז ליד קאזאן, בקרבות בין ה-1 ל-5 באוגוסט, עשו כמיטב יכולתם לעצור את מתקפת האויב. החיילים הסובייטים בקאזאן מנו כ-10 אלף איש, אך לרובם הייתה יכולת לחימה נמוכה. הנטל העיקרי של הלחימה נפל על היחידות המוכנות ביותר ללחימה של רגימנט הרובאים הלטבי הרביעי והחמישי. אבל המאמצים שלהם רק עיכבו, לא מנעו את נפילת קאזאן.

בערב ה-5 באוגוסט הגיעו הלבנים לקאזאן. נהר משט, לאחר שעברה את קאזאן, היא הגיעה במעלה הוולגה עד לגשר רומנובסקי והחלה בהתכתשות עם סוללות החוף של האדומים שם, והנחתה את גזרת קאפל על הגדה הימנית של הוולגה ליד הכפר ורכיני אוסלון בדרך. כך, הוולגה יורטה מעל קאזאן. הצ'כים נחתו באותה תקופה ברציפים של קאזאן (חמישה קילומטרים מתחת לקאזאן) ובהתערבות במערך קרב, בתמיכת ארטילריה, פתחו במתקפה על העיר. האדומים, רובם לוחמי הגדוד הלטבי החמישי, נלחמו בחירוף נפש ואף דחקו את הלבנים לאחור.

בבוקר ה-6 באוגוסט, סגן אלוף קאפל, לאחר שנחת עם חלק מיחידתו על הגדה השמאלית של הוולגה מעל קאזאן ליד הכפר בולשי אוטרי, נכנס לעיר מהעורף, וגרם לבהלה בשורות האדומים המגינים. . הגדוד הבינלאומי הסרבי, שהגן על הקרמלין של קאזאן, עבר לצד צבא העם. בינתיים, הצ'כים, שניצלו את העובדה שהיחידות המוכנות ביותר לקרב של האדומים נשלחו לפאתי העיר הצפוניים נגד קאפל, נחתו באזור ההתנחלות האדמירליות ובתמיכתו של ירי ארטילריה ומקלעים, הפילו את יחידות המשמר האדום החלשות. נחיתתה של נחיתה זו שימשה גם אות למרד קצינים בתוך העיר. בערב ה-6 באוגוסט, העיר הייתה מוקפת בלבנים מ-3 צדדים. בערב ה-6 באוגוסט חולקו שרידי חיל המצב האדום לשני חלקים. חלק אחד החל להילחם בדרכו לסוויאז'סק, השני צפונה - לארסק. אולם רובם לא הצליחו לצאת מהכיתור ונלכדו. ואסטטיס עצמו עם הצוות שלו נמלט בקושי מלכידה. הגדוד הלטבי החמישי נכנע, שהיה המקרה היחיד של כניעה של הרובאים הלטבים במלחמת האזרחים כולה. כולם, כ"שכירי חרב זרים", נורו על ידי הלבנים. בנוסף, הצלחתם של הלבנים ליד קאזאן הוקלה במידה רבה על ידי חוסר יציבות מוסרית על ספינות השייטת הצבאית הוולגה. לא קיבלו את הקרב עם הספינות החמושות של האויב, ספינות המשט האדום ברחו במעלה הוולגה.

בליל ה-7 באוגוסט כבשו היחידות הלבנות את העיר לחלוטין. ההפסדים הלבנים היו מינימליים. קאפל ציין שהפסדיו הסתכמו ב-25 איש, אך את הגביעים שנלקחו בעיר "לא ניתן היה לספור". בנוסף למספר העצום נשק ורכוש צבאי (המחסנים האחוריים של הצבא הישן היו ממוקמים כאן), מחצית ממאגרי הזהב של רוסיה נפלו לידיהם של הלבנים (החצי השני אוחסן בניז'ני נובגורוד). הלבנים תפסו 650 מיליון רובל זהב במטבעות, 100 מיליון רובל בשטרי אשראי, מטילי זהב, פלטינה ודברי ערך אחרים). לאחר מכן, הזהב הזה הלך למדריך אופה ולשליט העליון של רוסיה, אלכסנדר קולצ'ק. מהעתודות של הזהב "ניז'ני נובגורוד", הבולשביקים ביצעו תשלומי פיצויים לגרמניה על פי תנאי השלום ברסט. לאחר מכן, על פי תנאי חוזה ורסאי, זהב זה הועבר על ידי גרמניה למדינות האנטנט כחלק מהשילומים הגרמניים.

כמו כן, האקדמיה למטה הכללי הממוקמת בקאזאן (ביולי 1918 שונה שמה לאקדמיה הצבאית של הצבא האדום) עברה לצידם של הלבנים במלוא העוצמה. רוב המורים והתלמידים סירבו להתנגד ללבנים ולצ'כוסלובקים להתקדמות לקאזאן ועברו לצדם. בהקשר זה, ב-7 באוקטובר 1918 הוציאה המועצה הצבאית המהפכנית צו להקים את האקדמיה של המטה הכללי של הצבא האדום. לפיכך, במהלך מלחמת האזרחים מ-1918 עד 1922, שתי אקדמיות של המטה הכללי פעלו בו זמנית בשטח רוסיה - "לבן" ו"אדום". בשורות התנועה הלבנה המשיכה האקדמיה בעבודתה, תחילה ביקטרינבורג, אחר כך בטומסק ואומסק. בסוף 1919 היא פונתה לוולדיווסטוק. סיום הלימודים האחרון של תלמידיה התקיים בסוף 1921 בוולדיווסטוק באי רוסקי. באביב 1923 הוחזרו למוסקבה חלק מהמורים, הספרייה, בית הדפוס ורכוש האקדמיה כחלק מהאקדמיה הסובייטית ממילא.

מיד לאחר כיבוש קאזאן, הציע קאפל, בישיבת קציני המטה הכללי בקאזאן, לפתח מתקפה נגד מוסקבה דרך ניז'ני נובגורוד, שכן הגנה עמדה ארוכת טווח במצב שהתפתח מיד לאחר כיבוש קאזאן הייתה בלתי אפשרי. קאפל הציע לקחת מיד את ניז'ני נובגורוד, ואיתו את החלק השני של עתודות הזהב של רוסיה, מה שבהחלט החמיר את מעמדה של מוסקבה במשא ומתן עם גרמניה. אבל המהפכנים הסוציאליים, כמו גם הצ'כים, בהתייחסו להיעדר עתודות להגנה על סמארה, סימבירסק וקאזאן, התנגדו נחרצות לתוכניותיו של הקולונל. במקום התקפה, ממשלת SR העדיפה הגנה מוגבלת, שהייתה הטעות האסטרטגית הגדולה של קומוץ'. וייט איבד במהרה את היוזמה האסטרטגית. בנוסף, למרות כל הקריאות, זרם המתנדבים לצבא העם היה חלש (הבסיס החברתי של הלבנים היה קטן). סמארה לא נתן רזרבות נוספות, והכריז שקזאן חייבת להחזיק מעמד בכוחות עצמה. ההחלטה של ​​ההנהגה החברתית-מהפכנית "קודם כל לגבש את מה שזכה, ואז להמשיך הלאה" הפכה לתבוסה.

כתוצאה מכך, כיבוש קאזאן היה הניצחון הגדול האחרון של הכוחות האנטי-מהפכניים בתחילת המערכה בחזית המזרחית. כבר בספטמבר, חיילי החזית המזרחית הסובייטית ייצאו למתקפת הנגד ויכבשו מחדש את קאזאן וסימבירסק, ובאוקטובר - סמארה, תוך שהם מנחילים תבוסה קשה לצבא העם של קומוץ'.

ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

142 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +9
    7 באוגוסט 2018 06:10
    הגנרל גאידה רצה להימנע מהמסע הארוך לוולדיווסטוק ולאחר מכן מסביב לעולם, ולהוביל את הדרג הצ'כוסלובקי במסלול קצר יותר דרך פרם, ויאטקה, וולוגדה וארכנגלסק. כתוצאה מכך, תוכנית זו בוצעה לאורך כל מסעות הקיץ והחורף של 1918-1919.

    שבועיים-שלושה של נסיעה רגועה יחסית למזרח הרחוק, אתה מבין, זו הייתה דרך ארוכה מדי עבור הצ'כים, וזה נורמלי להילחם בדרכך לצפון-מערב במשך חודשים. מצחיק. אין זה סביר שהמבוקש של הצ'כים הפריע מאוד לאנטנט.
    הכל הרבה יותר פשוט - ממשלת צ'כוסלובקיה הוקמה בצרפת במהלך מלחמת העולם הראשונה, והקורפוס הצ'כוסלובקי היה כפוף לאנטנטה מאז סוף 1917. לכן, הצ'כים עשו מה שהאדונים המערביים שלהם הורו להם לעשות.
    1. +3
      7 באוגוסט 2018 08:48
      ציטוט מאת: rkkasa 81
      לכן, הצ'כים עשו מה שהאדונים המערביים שלהם הורו להם לעשות.

      לכן עשו הבולשביקים מה שהגרמנים הורו להם לעשות - לא לתת לצ'כים להתפנות דרך מורמנסק.
      1. +10
        7 באוגוסט 2018 09:15
        המחבר ומעריציו מתחילים ומסיימים לפתע את סיפוריהם והערותיהם רק בשברים המאשרים את התזות שלהם, תוך השמטת הפרה-היסטוריה והאירועים הבאים.
        למה זה כל כך מביך לגבי קומוץ', איך בוצעו גיוסים ואיך בוצעו * תפיסות * מה שנדרש מהאוכלוסייה המקומית?
        ועל הסוציאליסטים-מהפכנים שהשתתפו ביצירת קומוץ', *שיתפו פעולה* עם המתערבים, ועשו עוד הרבה דברים כך, אגב, כמו על ניואנס לא משמעותי.
        הסוציאליסטים-מהפכנים הצליחו להיות בממשלה הסובייטית ולהוביל מרידות וליצור כל מיני *ממשלות זמניות* ולקרוא להתערבות.
        1. +5
          7 באוגוסט 2018 09:27
          ציטוט: Vasily50
          על קומוץ' למה כל כך מביש איך בוצעו גיוסים

          ההתגייסות ספגה קריסה מוחלטת, סמכותו של KOMUCH הייתה אפסית, לא העובדים ולא האיכרים רצו להשתתף במלחמת האחים.
          המהפכנים הסוציאליים היו דמגוגים רגילים, מדברים, וכל ה-KOMUCH הזה, הממשלה הכל-רוסית, הקונגרסים והכינוסים והצבא המשעשע שלהם - כל זה יכול להיקרא משהו מטומטם אם לא נשפך דם, והכל לא היה כל כך עקוב מדם. .
          1. +8
            7 באוגוסט 2018 10:41
            ציטוט מ-Beaver1982
            המהפכנים הסוציאליים היו דמגוגים רגילים, מדברים

            כאלה מדברים מקסימים...
            2 באפריל 1902 S.V. Balmashev פצע אנושות את שר הפנים D.S. Sipyagin ....
            .... לאחר סיפיאגין, מושלי חרקוב ואופה אובולנסקי ובוגדנוביץ', עוזר בית המשפט קולישוב והקולונל מטנקו הפכו לקורבנות של הטרור החברתי-מהפכני (שני ניסיונות ההתנקשות האחרונים היו עבודת חוליות קרב בברדיצ'ב ובביאליסטוק), ובחודש יולי. 15, 1904, פצצה שהושלך על ידי יגור סזונוב, בסנט פטרבורג, נהרג שר הפנים V.K. Pleve [4]. ואז הגיע ההתזה. נתונים סטטיסטיים של המפלגה שנרשמו בשנים 1905 - 54, ב-1906 - 78, ב-1907 - 68, כולל לאחר 3-30 ביוני (לפי נתונים מעודכנים, בשנים 1905 - 59, ב-1906 - 93, ב-1907 - 81) ניסיונות. וגם - מיד ירידה חדה, ב-1908 - 3, ב-1909 - 2, ב-1910 - 1, ב-1911 - 2 ניסיונות התנקשות [5].

            כל חייהם עסקו רק בדמגוגיה... ואז, "פתאום", איזה "דם"... ואיפה, אתם שואלים?
      2. +4
        7 באוגוסט 2018 09:44
        ציטוט מ-Beaver1982
        אל תתנו לצ'כים להתפנות דרך מורמנסק

        שוב - ממשלת צ'כוסלובקיה הוקמה בצרפת במהלך מלחמת העולם הראשונה, והקורפוס הצ'כוסלובקי היה כפוף לאנטנטה מסוף 1917.
        כלומר, יש בשטחנו מערך צבאי עוין, הכפוף לאנטנטה. חוסר הנכונות של הבולשביקים לתת לו להתקרב למרכז מוצדק למדי, שכן יש כל סיבה שהם לא יעזבו בכוחות עצמם. למעשה, בעתיד, כך זה קרה - היה צריך ללוות את הקורפוס הצ'כוסלובקי החוצה עם קרבות.
        אם הצ'כוסלובקים באמת רק רצו לצאת מרוסיה, ואם הם באמת היו עצמאיים, אז הם יכלו להגיע בקלות למזרח הרחוק תוך כמה שבועות. הם העדיפו ללכת בכיוון ההפוך, להתעכב ולשדוד.
        1. +4
          7 באוגוסט 2018 10:07
          לצ'כים נמאס מהסדר, אבל סמארה הייתה עיר חופשית במשך ארבעה חודשים, מעין בירה של מדינה חופשית ודמוקרטית, עם אופי ומסדרים מוזרים משלה.
  2. +8
    7 באוגוסט 2018 06:23
    ציין קאפלשהפסדיו הסתכמו ב-25 איש, אבל את הגביעים שנלקחו בעיר "לא ניתן היה לספור"

    ציין קאפל - זה היה בעצם מברק מקפל לקולונל צ'צ'ק. כלומר, למעשה - המצעים לשעבר דווחו לאדון הצ'כי שלו.
    אבל כפי שנאמר בצדק בכתבה - הבסיס החברתי של הלבנים היה קטןלכן, למרות עתודות הזהב שנכבשו ברוסיה, למרות עזרת המערב, האדומים בסופו של דבר העיפו את כל הרוחות הרעות האלה מהמדינה.
  3. +7
    7 באוגוסט 2018 06:47
    להביס את הכוחות העליונים של הסובייטים המגנים על העיר מְפַקֵד ג.ד גאיה

    מרגל פשיסטי, טרוריסט, בוגד במולדת - הוכר ככזה ב-1935, נורה.
    11 ביולי חדש למפקד החזית מונה I. I. Vatsetis
    מרגל המודיעין הגרמני והבריטי, מחבל, בוגד במולדת - הוכר ככזה ב-1938, נורה.
    מצביא מ' מוראביובה
    נורה כמו בוגד
    צבאי קומיסר העם טרוצקי
    מוכר כמרגל וסוכן גרמני של הגסטפו, נפרץ למוות.
    רוב "המפקדים" ושאר החזיתות אזרח. מלחמה מהאדומים - נורו כמו בוגדים במולדת כן
    עלית כן...
    1. +7
      7 באוגוסט 2018 09:03
      הם נורו בשנות השלושים. אל תבלבל רך עם חם. בתקופה זו השתנה הרבה.
      אגב, קצינים רבים (ואנשים בדרגה גבוהה יותר) של ה-RIA עברו לצדם של האדומים. אז למה הם לא ירו בהם, האם הם "בוגדים", אם אתה עוקב אחר ההערה שלך?
      עילית או...
      1. +1
        7 באוגוסט 2018 09:39
        ציטוט של Diminisher
        הם נורו בשנות השלושים. אל תבלבל רך עם חם. בתקופה זו השתנה הרבה.

        האם הם עברו מ"רך" ל"חם"? חחח
        ציטוט של Diminisher
        אגב, קצינים רבים (ואנשים בדרגה גבוהה יותר) של ה-RIA עברו לצדם של האדומים. אז למה הם לא ירו בהם, האם הם "בוגדים", אם אתה עוקב אחר ההערה שלך?

        יקירי, ה"גיבורים" הבולשביקים שציינתי (כמו אלפים רבים אחרים) מוכרים כבוגדים במולדת... על ידי המשטר הקומוניסטי עצמו, ולא על ידי.
        יתר על כן, הבוגדים היו בדרגה הגבוהה ביותר: קומיסרי ההגנה העממיים הראשונים בולשביקים קרילנקו, דיבנקו, א-אובסינקו נורו כבוגדים במולדת, ומוכר כי הם החלו להשתנות מאז מלחמת העולם הראשונה (דיבנקו נורה כגיוס עוד ב-1915, מרגל גרמני וארה"ב) כן
        אז טענות הן לא בשבילי.
        1. +9
          7 באוגוסט 2018 17:34
          יקירי אתה לא מכיר את הסיפור.
          הרשו לי להזכיר לכם שרובספייר, המכובד על ידי הצרפתים, הוצא להורג כמורד, והוכר כמורד על ידי האמנה המהפכנית, ולא על ידי או אתה.
          ומהפכנים רבים הוצאו להורג על ידי אלה שלא הסכימו עם רובספייר עצמו.
          תלמדו היסטוריה ואל תדברו שטויות, שום מהפכה לא מבטלת את המאבק על השלטון.
          1. 0
            8 באוגוסט 2018 06:39
            ציטוט מאת naida
            יקירי אתה לא מכיר את הסיפור.

            מה בדיוק, יקירי? לרמות
            ציטוט מאת naida
            הרשו לי להזכיר לכם שרובספייר, המכובד על ידי הצרפתים, הוצא להורג כמורד, והוכר כמורד על ידי האמנה המהפכנית, ולא על ידי או אתה.

            מה זה קשור ל... רובספייר? לרמות
            ציטוט מאת naida
            ומהפכנים רבים הוצאו להורג על ידי אלה שלא הסכימו עם רובספייר עצמו.

            מיליונים הוצאו להורג בכל עת. ו?
            ציטוט מאת naida
            תלמדו היסטוריה ואל תדברו שטויות, שום מהפכה לא מבטלת את המאבק על השלטון.

            1. העצה שלך לעצמך, כן.
            2: תפסיק לדבר שטויות: קרא את העיתונים ואת פסקי הדין של בתי המשפט של 1937-38: לא היה בשנים אלו לא הייתה "מהפכה" אבל היו (לפי המשפטים) בוגדים במולדת, מרגלים ושודדים.
      2. +11
        7 באוגוסט 2018 10:48
        ציטוט של Diminisher
        הם נורו בשנות השלושים. אל תבלבל רך עם חם. בתקופה זו השתנה הרבה.

        אל תתאכזר כל כך לאולגוביץ'. ואז, פתאום, הוא יתחיל לחשוב, הוא יתחיל לחשוב... הוא ישתגע, מה טוב. יש לו מוח שלא מותאם לדברים כל כך מורכבים.
    2. +2
      7 באוגוסט 2018 22:15
      ציטוט: אולגוביץ'
      עלית כן...

      ===
      סוג "מדיניות הטרור המהפכני. 1789 - 1794", המחבר הוא בן ארצך
      1. 0
        8 באוגוסט 2018 06:48
        ציטוט: ויקטוריו
        הקלד "מדיניות מַהְפֵּכָנִי טֵרוֹר. 1789 - 1794", המחבר הוא בן ארצך

        הקלד "טרור גדול 1937-38" והיכן מצוין שם "מהפכה" (דרך שנתי 20 אחרי VOR). חחח : אין סוף מהפכה? עיכוב לא היה עוד זכר לשום "מהפכה", אבל כבר נבנתה מדינה סוציאליסטית - קראו את המנהיגים!
        וב-1956, "מהפכה"? וגם ב-1964? לרמות ?
        1. +3
          8 באוגוסט 2018 16:58
          ציטוט: אולגוביץ'
          לא היה עוד זכר לשום "מהפכה", אבל כבר נבנתה מדינה סוציאליסטית - קראו את המנהיגים!

          המהפכה ניצחה, אבל המאבק המעמדי נמשךsya. זה ישכך כשתיבנה חברה חסרת מעמדות לחלוטין. ועד אז יש לשמר את הדיקטטורה של הפרולטריון, אחרת יהיה שיקום הקפיטליזם, מה שאושר על ידי הניסיון של ברית המועצות. מיד עם חרושצ'וב ואחיו בשנת 1961 בתוכנית המפלגה החדשה הכריזה על ברית המועצות כמדינה כלל-ארצית (ביטלה את הדיקטטורה של הפרולטריון), וה-CPSU - מפלגת העם כולו (פתחה את הדלתות למפלגה לכל הנוכלים), והחלה שיקום הקפיטליזם, הסתיים בתחילת שנות ה-90.
          1. -3
            9 באוגוסט 2018 08:46
            ציטוט: אלכסנדר גרין
            המהפכה ניצחה, אבל מעמד המאבק נמשך. זה ישכך כשתיבנה חברה חסרת מעמדות לחלוטין.

            לרמות חחח
            השיעורים נהרסו ב-1917, ואז רגיעה, והמאבק המעמדי... מתגבר ב... 1937? השיעורים נגמרו מזמן! לרמות
            מה אתה נושא?
            ציטוט: אלכסנדר גרין
            ועד אז יש לשמר את הדיקטטורה של הפרולטריון, אחרת הקפיטליזם ישוחזר, מה שאושר על ידי הניסיון של ברית המועצות.

            איזה "דיקטטורה", איזה "פרולטריון", על מה אתה מדבר שוב, תקרא לפחות החוקה של סטלין: מי ואיך צריך לבחור ולנהל
            ציטוט: אלכסנדר גרין
            ברגע שחרושצ'וב ואחיו בשנת 1961, בתוכנית החדשה של המפלגה, הכריזו על ברית המועצות כמדינה כלל ארצית

            כבר בחוקה של 1936 אין מה שנקרא. "דיקטטורה של הפרולטריון", שגם היא מעולם לא הייתה קיימת, הייתה הדיקטטורה של המפלגה, שאיש מעולם לא בחר בשום מקום
            ציטוט: אלכסנדר גרין
            а CPSU - המפלגה של כל העם (הם פתחו את הדלתות למסיבה לכל הנוכלים), וכך החל שיקום הקפיטליזם, שהסתיים בתחילת שנות ה-90.

            אז, CPSU לא היה המפלגה של כל האנשים לפני חרושצ'וב?! עיכוב חבל שלא אמרת את זה תחת סטאלין. חבל..... חחח
            אמנם זה נכון: ה-CPSU-NEVER הייתה מפלגת העם, מה שהוכח ב-1991, כאשר חוסל ללא שמץ חריקה, נמלט במהירות האור., כולל. והירוקים, היום בוכים על האבודים לנצח. חחח
            1. +1
              9 באוגוסט 2018 14:08
              ציטוט: אולגוביץ'
              השיעורים נהרסים בשנת 1917, ואז רגיעה, והמאבק המעמדי ... מסלים בשנת ... 1937? השיעורים נגמרו מזמן!

              אל תראה את בורותך, קרא לפחות את הביקורת של מרקס על תוכנית גוטה והמדינה והמהפכה של לנין.
              ציטוט: אולגוביץ'
              אז, CPSU לא היה המפלגה של כל האנשים לפני חרושצ'וב?! חבל שלא אמרת את זה תחת סטאלין. חבל.....

              וגם לא קראת את סטלין, חשוך לגמרי.
              ציטוט: אולגוביץ'
              Kpsa-NEVER הייתה מפלגת העם, מה שהוכח בשנת 1991, כאשר חוסלה ללא שמץ חריקה, ברחה במהירות האור., כולל. והירוקים, היום בוכים לנצח

              המפלגה לא נספתה, אלא נוקה מאויבים ומנטל, נמשך מאבק המעמדות, לקראת המהדורה השנייה של המהפכה הסוציאליסטית. וסיכויים לא רעים למהפכה עולמית.
              1. +4
                10 באוגוסט 2018 03:48
                ציטוט: אלכסנדר גרין
                ציטוט: אולגוביץ'
                ......היא חוסלה ללא חריקת קלה, ברחה במהירות האור., כולל. והירוקים, היום בוכים לנצח
                .... המפלגה לא נעלמה, אלא נוקה מאויבים ומנטל, המאבק המעמדי נמשך, המהדורה השנייה של המהפכה הסוציאליסטית לפניה. וסיכויים לא רעים למהפכה עולמית.
                עכשיו, אם זה היה נעלם לנצח, אז עכשיו האולגוביץ', כן הלוחמים, והגרונים השחורים לא היו מנסים להשמיץ את ברית המועצות. במיוחד מחו"ל. לא ישלמו להם על השכר הזה.
              2. -4
                10 באוגוסט 2018 09:01
                ציטוט: אלכסנדר גרין
                אל תראה את בורותך, קרא לפחות את הביקורת של מרקס על תוכנית גוטה והמדינה והמהפכה של לנין.

                שטויות שנקראות "מדינה ומהפכה" קראתי - לא פגשתי BULLSHIT טיפשי יותר נאיבי. שום דבר ממה שהוא "חזה" שם לא התגשם. חחח
                איפה, אגב, יש על החמרה של "המאבק המעמדי" ב-1937? כן
                ציטוט: אלכסנדר גרין
                וגם לא קראת את סטלין, חשוך לגמרי.

                גם הוא, כמו שאמרת, ש-VKPBE היא לא מפלגה כל האנשים?! לרמות
                ציטוט: אלכסנדר גרין
                מסיבה לא נעלם, וניקה אויבים ונטל

                לא מת? אז איפה היא? עיכוב לבקש אם לשפוט לפי מספר החברים ב-PCRF (162 אלף) וב-CPSU (18 מיליון איש), מפלגת ה-CPSU כללה, בעיקר. אויבים ונטל. חחח לצחוק
                1. +1
                  10 באוגוסט 2018 10:47
                  ציטוט: אולגוביץ'
                  שטויות שנקראות "מדינה ומהפכה" קראתי - לא פגשתי BULLSHIT טיפשי יותר נאיבי.

                  כל הפיגמים אומרים כך.
                  ציטוט: אולגוביץ'
                  איפה, אגב, יש על החמרה של "המאבק המעמדי" ב-1937?

                  לאחר הפלת הבורגנות לובש המאבק המעמדי את צורותיו החדות ביותר. (V.I. Lenin, PSS, T.38, P.351)
                  כל עוד מעמדות קיימים, מאבק מעמדות הוא בלתי נמנע. (V.I. Lenin, PSS, T.44, P.343)
                  הרס המעמדות מושג לא על ידי כיבוי המאבק המעמדי, אלא על ידי העצמתו. (I.V. Stalin, SS, T.13, P.211)
                  ציטוט: אולגוביץ'
                  לא מת? אז איפה היא? אם לשפוט לפי מספר "החברים במפלגה הקומוניסטית (162 אלף)

                  המספר לא משנה, בפברואר 1917 מנו הבולשביקים רק 24 אלף, וכעבור חצי שנה הם הפכו את העולם על פיו.
                  ציטוט: אולגוביץ'
                  CPSU (18 מיליון איש), מפלגת CPSU הייתה, בעיקר. מפני אויבים ונטל.

                  למרבה הצער - כן, זו תוצאה של רוויזיוניזם, אופורטוניזם ופיוס של קליקת חרושצ'וב וחסידיו.
                  1. -2
                    10 באוגוסט 2018 12:29
                    ציטוט: אלכסנדר גרין
                    כל הפיגמים אומרים כך

                    יותר קרוב לגוף, כן. : איפה זה מה שנקרא. "עבודה" - על המאבק המעמדי ב-1937 (20 שנה אחרי ה-VOR)?
                    ציטוט: אלכסנדר גרין
                    בדיוק לאחר הפלת הבורגנות, מאבק המעמדות לובש את הצורות החדות ביותר

                    היכן "ראיית הנולד" לרמות שמאבק המעמדות יסתיים שנתי 20?! (אין שיעורים הרבה זמן)
                    ציטוט: אלכסנדר גרין
                    כל עוד מעמדות קיימים, המאבק המעמדי הוא בלתי נמנע (V.I. Lenin, PSS, T.44, P.343)

                    ציטוט: אלכסנדר גרין
                    הרס הכיתות אינו מושג על ידי הַכחָדָה מאבק מעמדי, אך על ידי חיזוקו (I.V. Stalin, SS, T.13, P.211)

                    אין שיעורים ב-1937: במי להילחם? לרמות חחח
                    ציטוט: אלכסנדר גרין
                    הכמות לא משנה.

                    כמובן שלא: אין כמות-NO ואצווה. כן
                    ציטוט: אלכסנדר גרין
                    למרבה הצער - כן, זו תוצאה של רוויזיוניזם, אופורטוניזם ופיוס של קליקת חרושצ'וב וחסידיו.

                    בפעם המאה אני שואל: לאן נעלמו הבולשביקים האמיתיים?! לבקש
                    טרוצקיסטים הם אנשים חלשים, מושחתים, טיפשים. ומי אם כן ההווה. הבולשביקים, אם הטרוצקיסטים שלהם - חחח מוּשׁפָל? חחח
                    1. +1
                      10 באוגוסט 2018 14:18
                      ציטוט: אולגוביץ'
                      יותר קרוב לגוף, כן. : איפה זה מה שנקרא. "עבודה" - על המאבק המעמדי ב-1937 (20 שנה אחרי ה-VOR)?

                      אל תעשה תחבולה.
                      1. -1
                        11 באוגוסט 2018 06:38
                        ציטוט: אלכסנדר גרין
                        אל תלווהסיה הִתפַּלפְּלוּת.

                        1. למד קודם מהי "רפיון".
                        2. ענו על שאלה ישירה.
                      2. +2
                        11 באוגוסט 2018 13:21
                        ציטוט: אולגוביץ'
                        1. למד קודם מהי "רפיון".
                        2. ענו על שאלה ישירה.

                        זו התחכמות טהורה מצידך, שאתה משתמש בה ללא מצפון בדיונים כדי להשיג ניצחון בכל דרך שהיא. אתה משתמש במושגים שנראים כנכונים פורמלית, אבל מבוססים בעצם על בחירה שגויה במכוון של הנחות. ככה אתה פועל עכשיו.
                        IN AND. לנין אינו נוסטרדמוס או מגיד עתידות בשבילך לכתוב ב-1920 על ההתפתחות הקונקרטית של המאבק המעמדי ב-1937. המאבק המעמדי יימשך עד להיעלמותם המוחלטת של המעמדות, והם ייעלמו כאשר יימחקו ההבדלים בין עיר למדינה, ואין הפרדה בין העבודה הנפשית והפיזית.
        2. 0
          9 באוגוסט 2018 22:17
          ציטוט: אולגוביץ'
          וב-1956, "מהפכה"? וגם ב-1964? שׁוֹטֶה?

          ===
          http://renotes.ru/post-108/usa-military-action. демократия?
  4. +1
    7 באוגוסט 2018 07:05
    המחבר היה צריך לשים את הצילומים האלה כדי להמחיש את הקטעים שלו.
    1. +4
      7 באוגוסט 2018 10:54
      ציטוט מאת igordok
      המחבר היה צריך לשים את הצילומים האלה כדי להמחיש את הקטעים שלו.

      התקפה נפשית של הקפלויטים, agitprop סובייטי זול.
      איך יתכן שהקפליטים יהיו לבושים במדי לוחמי ה"מרקוביים", שהיו חלק מדרום רוסיה.
    2. 0
      7 באוגוסט 2018 17:13
      ציטוט מאת igordok
      המחבר היה צריך לשים את הצילומים האלה כדי להמחיש את הקטעים שלו.

      סרט משהו סובייטית... היו יריות אפילו יותר מגוחכות כשהקפליאנים הטיסו סלטות, בעטו ברגליהם באוויר. אבל הם נחתכו בהוראתו האישית של סטלין, שהכריז כי "לצחוק על אומץ זה לא ראוי"!
      והקפליטים יצאו ל"התקף נפשי" מסיבה מאוד פשוטה - לא היו כדורים. בכלל.
      1. +4
        7 באוגוסט 2018 19:16
        ציטוט מווילנד
        היו צילומים אפילו יותר מצחיקים של הקפליטים עפים בסלטות, בועט ברגליהם באוויר. אבל הם נכרתו בהוראתו האישית של סטלין, שהכריז ש"לצחוק על אומץ זה לא ראוי"!

        האם סטלין סיפר לך באופן אישי?
        1. 0
          8 באוגוסט 2018 17:37
          ציטוט מאת: rkkasa 81
          האם סטלין סיפר לך באופן אישי?

          כלומר, האם אתה מחשיב את ה"טיגן Kyavavy" שאינו מסוגל לכבד את החיל באויב?
  5. +6
    7 באוגוסט 2018 07:53
    עד כדי כך מעניין כוחה של המילה. "הגדוד הבינלאומי הסרבי, שהגן על הקרמלין של קאזאן, עבר לצד צבא העם". זה מה שהסופר אומר, וזה נכון! אבל... איך היה במציאות, איך הוא עבר? במילים אחרות, ניתן לתאר זאת כך: במהלך ההתקפה על קזאת היו הסרבים בשורות הלוחמים שלחמו עם הקפליטים. ופתאום, בזעקת "סכין! הם מיהרו לצבא האדום והחלו להרוג אותם. הייתה בהלה, האדומים רצו, והסרבים מיהרו אחריהם ולמעשה היו הראשונים שנכנסו לקאזאן.. ." ככה זה באמת היה. הו, כמה חבל שהרומן שלי "חוק פארטו" אינו יכול להתפרסם ברוסיה. יש על זה פרק שלם בפירוט.
    1. +6
      7 באוגוסט 2018 08:00
      ובכן, הסרבים תמיד היו האחים הקטנים האלה. הם נראו אז במבט עקום לפני מלחמת העולם השנייה, ואחריה הם מעדו, ואפילו לא הצטרפו לברית ורשה.
      1. +3
        7 באוגוסט 2018 08:52
        אז הם לא היו אחים אדומים, אלא רוסים.
        1. +7
          7 באוגוסט 2018 09:48
          ציטוט מאת: Nick_R
          אז הם לא היו אחים אדומים, אלא רוסים

          והאדומים, הם לא בעיקר רוסים? או שאתה חושב שהם אדומים, האם הם סוג של אנשי מאדים שנפלו לנו על הראש משום מקום?
          1. +1
            7 באוגוסט 2018 13:29
            האם לבנים הם לא רוסים? אלו הם רק צאצאיהם של אותם קצינים שעזרו לשחרר את סרביה מהעול העות'מאני.
            ואת האינטרנציונל היהודי, בראשות לנין וטרוצקי, ובתמיכת הרובים הלטבים, בקושי ניתן לכנות רוסי.
            1. +6
              7 באוגוסט 2018 14:33
              ציטוט מאת: Nick_R
              האם לבנים הם לא רוסים? אלו הם רק צאצאיהם של אותם קצינים שעזרו לשחרר את סרביה מהעול העות'מאני

              בין צאצאיהם של הקצינים ששחררו את סרביה, היו גם אדומים. והקצינים שחררו את ה"אחים" לא לבד, אלא ביחד עם חיילים פשוטים. ובין צאצאיהם של אותם חיילים-משחררים, היו גם אדומים.
              ובכן, אל תשכח את תפקידו של הצבא האדום בשחרור הסרבים במהלך מלחמת העולם השנייה.
              עם זאת, הסרבים עדיין kobenilis. ובכן, צ'ו, הגרמנים-אוסטרים הפכו שלווים בצורה בלתי אפשרית, והמערב היה בדרך כלל חביב כזה, לא כמו הסקופים השפלים האלה. ואז נעלמה ברית המועצות, ושוב באו לביקור גרמנים שלווים.
              ציטוט מאת: Nick_R
              האינטרנציונל היהודי, בראשות לנין וטרוצקי, ובתמיכת היורים הלטבים, בקושי יכול להיקרא רוסי

              הו, הבינלאומי היהודי הכל יכול הזה חחח כמה אנשים היו בו שהוא הצליח לזכות ברוסיה של מיליוני דולרים?
              כן, אגב - וקפל, קולצ'ק, מילר, ורנגל, קלר, דיטריך - הם בהחלט רוסים?
              נ.ב. על ההתנהגות של סרביה במהלך הרעב של תחילת שנות ה-20:
              הנציג מסרביה, ספלאיקוביץ', צעק שממשלתו לא תתן אגורה כדי לעזור לרוסיה! ממשלתו מעדיפה לראות את כל האומה הרוסית גוועת מאשר לעזור לקומוניסטים!
              https://d-clarence.livejournal.com/89287.html
              1. -2
                7 באוגוסט 2018 18:15
                ובכן, אל תשכח את תפקידו של הצבא האדום בשחרור הסרבים במהלך מלחמת העולם השנייה.

                אני מניח שבשנת 1918. לסרבים לא היה מושג לגבי תפקידו של הצבא האדום במלחמת העולם השנייה.
                1. +3
                  7 באוגוסט 2018 19:19
                  ציטוט מאת: Nick_R
                  אני מאמין ב-1918. לסרבים לא היה מושג לגבי תפקידו של הצבא האדום במלחמת העולם השנייה

                  אתה באמת מטומטם, או שאתה מעמיד פנים?
            2. 0
              8 באוגוסט 2018 12:38
              ציטוט מאת: Nick_R
              ואת האינטרנציונל היהודי, בראשות לנין וטרוצקי, ובתמיכת הרובים הלטבים, בקושי ניתן לכנות רוסי.

              אני אוסיף.
              בעלות חשיבות ניכרת עבור הצבא האדום היו יחידות צבאיות שנוצרו מאינטרנציונליסטים (הם גם חידשו את הגדודים הרגילים של הצבא האדום). לפיכך, לפי ההיסטוריונים הסובייטים, מספר המתנדבים הסינים לבדם בצבא האדום במהלך מלחמת האזרחים היה כ-40-50 אלף.
              1. +1
                14 באוגוסט 2018 16:28
                ", מספר המתנדבים הסינים בלבד" ////
                -----
                הפיקוד האדום הכשיר אותם בענייני צבא בעזרת קציני סדיר מובטלים (שזכו לשכר) ולחיילים הסינים שולמו משכורת רגילה.
                ובתום מלחמת האזרחים, הסינים, עם כל כספם שהרוויחו ביושר, חזרו לסין שלהם.
                אם הפיקוד הלבן היה מנחש לעשות את אותו הדבר, הם נלחמו באותה מידה למען הלבנים.
                1. -2
                  14 באוגוסט 2018 16:48
                  ראית את התשלומים? לצחוק ומה היה שכרם של הקבלנים הסינים? לצחוק למה הלטבים וההונגרים לא קיבלו שכר? לצחוק
                2. -2
                  14 באוגוסט 2018 17:01
                  אתה מספר לנו איך הסינים מצאו את עצמם בשטח האימפריה הרוסית. לצחוק והכי חשוב, באיזה הובלה חזרו הסינים הביתה?
                  1. -1
                    14 באוגוסט 2018 20:54
                    הם עבדו במפעלים הצבאיים של אוראל. במלחמת העולם לא היו מספיק עובדים והגיעו עובדים אורחים. כשהמלחמה הסתיימה בפתאומיות, הסינים היו מחוסרי עבודה ותקועים. נגמרו לנו החיסכון. הם נעזרו לחזור למולדתם לאחר מלחמת האזרחים, הם הוצאו לאורך מסילת הרכבת הטרנס-סיבירית.
                    1. -2
                      15 באוגוסט 2018 09:02
                      כן, כן, והם קיבלו את הרווחים ה"עצומים" שלהם ביורו בהעברות לכרטיסי אשראי. קריצה
                      1. +1
                        15 באוגוסט 2018 16:00
                        הם שילמו ברובלים מלכותיים. הם נרשמו בסין. והם שמרו אותם בתיבות חייל בודדות.
                        היה צריך לשאת אותם איתם בשיירת הגדודים.
                        אני מסביר, למרות שנראה שאתה סתם כועס, וההיסטוריה לא מעניינת אותך בכלל. hi
          2. -2
            7 באוגוסט 2018 17:16
            ציטוט מאת: rkkasa 81
            והאדומים, הם לא בעיקר רוסים?

            בעיקרון - לא. פולנים, לטבים, הונגרים, אוקראינים, שלא לדבר על אלו-שאסור-להיזכר בשמם כדי להימנע מהאשמות בנאציזם
            1. +7
              7 באוגוסט 2018 17:40
              אבל הלבנים, זה כמו מעריצי ההד של מוסקבה עכשיו, מוכנים למכור את רוסיה למערב.
              1. +2
                7 באוגוסט 2018 21:41
                נראה לי, TE לבן ה"הד-מוסקוויטים" הנוכחיים זוהו במהירות עבור הפנס. בכל זאת, על דגליהם נכתב: "רוסיה המאוחדת והבלתי ניתנת לחלוקה".
                1. -1
                  8 באוגוסט 2018 12:39
                  ציטוט: מלח בכיר
                  נראה לי, TE לבן ה"הד-מוסקוויטים" הנוכחיים זוהו במהירות עבור הפנס. בכל זאת, על דגליהם נכתב: "רוסיה המאוחדת והבלתי ניתנת לחלוקה".

                  מה רע בהד מוסקבה?
                  1. 0
                    8 באוגוסט 2018 13:47
                    מה רע בהד מוסקבה?

                    מנקודת מבט לבנה?
                    זה לא נוח לענות על שאלה בשאלה, אבל מה לדעתך תהיה תגובתו של, נניח, ורנגל, שגילה פתאום שקרים אינו שטח רוסי?
                2. +2
                  8 באוגוסט 2018 15:04
                  ציטוט: מלח בכיר
                  נראה לי, TE לבן ה"הד-מוסקוויטים" הנוכחיים זוהו במהירות עבור הפנס. בכל זאת, על דגליהם נכתב: "רוסיה המאוחדת והבלתי ניתנת לחלוקה".


                  זה מצחיק, אתה באמת חושב שהאנטנטה הייתה צריכה רוסיה מאוחדת ובלתי ניתנת לחלוקה.
              2. -1
                8 באוגוסט 2018 17:39
                ציטוט מאת naida
                לבן, זה כמו מעריצי ההד של מוסקבה עכשיו,

                אל תצחיק שטויות, זה כואב! לבנים הם ברובם אימפריאליים, וליברלים ומתנגדים אחרים מאוזן המצות הם צאצאים של ראשי מפלגות שהודחקו ב-37!
            2. +4
              7 באוגוסט 2018 19:23
              ציטוט מווילנד
              בעיקרון - לא. פולנים, לטבים, הונגרים, אוקראינים, שלא לדבר על אלו-שאסור-להיזכר בשמם כדי להימנע מהאשמות בנאציזם

              הכל כרגיל - עבור אנטי-סובייטי, הרוסים הם עדר כל כך טיפש ופחדן שנכנע לחבורת זרים אומללה.
              1. +1
                7 באוגוסט 2018 21:43
                ציטוט מאת: rkkasa 81
                עבור האנטי-סובייטים, הרוסים הם עדר כל כך טיפש ופחדן שנכנע לחבורה אומללה של זרים.

                לא פחדן - אבל באמת התברר שהוא די טיפשי (וגם עכשיו, אם לשפוט לפי אחוז המצביעים ל-PZhiVchikov, יש מספיק טיפשים!)
              2. -1
                10 באוגוסט 2018 20:00
                נלחמו במשך חמש שנים, בניגוד למיליוני סובייטים ב-1991, מה שאומר שהרוסים לא טיפשים ולא פחדנים
            3. -2
              14 באוגוסט 2018 16:55
              ומה, באותם ימים, האוקראינים כבר לא היו רוסים? לצחוק
  6. +1
    7 באוגוסט 2018 07:55
    ציטוט מאת: rkkasa 81
    האדומים בסופו של דבר העיפו את כל הרוע הזה מהמדינה.

    הם נלחמו, הם נלחמו, אבל רק הם עצמם התרסקו...
    1. +9
      7 באוגוסט 2018 09:49
      האם אתה מטיל ספק בניצחון הבולשביקים במלחמת האזרחים? חחח
      1. +2
        7 באוגוסט 2018 11:32
        לא, כמובן שלא, אבל התוצאה חשובה לי. מה הקטע שהאדומים ניצחו במלחמת האזרחים, ואפילו במלחמת העולם השנייה. מה שחשוב זה עם מה אנחנו מסיימים עכשיו. ועכשיו - דגל הגנרל ולאסוב מעל הקרמלין והנשר הדו-ראשי על המטבעות.
        1. +3
          7 באוגוסט 2018 12:10
          ציטוט מקליבר
          ועכשיו - דגל הגנרל ולאסוב מעל הקרמלין והנשר הדו-ראשי על המטבעות.

          מעל הקרמליןדגל המדינה של רוסיהמה הוא היה ו ל-VOR ואפילו אחרי הרשויות הלגיטימיות של רוסיה VSYUR וממשלת רוסיה.
          דגל צבאו של ולסוב היה דגל אנדרייבסקי, אך לכן לקרוא לו "ולסוב" הוא עלבון לדגל זה, שיש לו היסטוריה עתיקה הרבה יותר.
          1. +1
            9 באוגוסט 2018 21:31
            לא, אנדריי, ראיתי את התמונה ופרסמתי ב-Tankmaster ציורים עליהם עם תמונת הטריקולור על הטנקים של דיוויזיית ולאסוב. וכן – ללבנים היה טריקולור ויש צילום שבו הוא מתואר על רכבות משוריינות ושברונים של "גדודים צבעוניים", אבל האחד לא מפריע לשני!
        2. +8
          7 באוגוסט 2018 12:15
          ציטוט מקליבר
          מה הקטע שהאדומים ניצחו באזרחי, ואפילו במלחמת העולם השנייה

          אני לא יודע מה איתכם - כנראה צאצא של השוטרים, אבל באמת יש לי תחושה שהאדומים ניצחו במלחמת האזרחים ובמלחמת העולם השנייה.
          ציטוט מקליבר
          עכשיו - דגל הגנרל ולאסוב מעל הקרמלין ונשר דו-ראשי על מטבעות

          מובן שאנשי הצדקה זוכים בשלב זה על העליונה גם ללא דגלים עם מטבעות. עליית המחירים עבור דיור ושירותים קהילתיים, טריקים פנסיוניים, השפלה של חינוך, מדע, רפואה, התמכרות לסמים, מעילה, וכו ', וכו ' - כל זה שלך, blodelcheskoe.
          ציטוט מקליבר
          התוצאה חשובה

          האם אתה בטוח שהמצב הזה הוא התוצאה? אני בטוח בהיפך - כוחם הנוכחי של הדמים, הוא זמני.
          1. +1
            7 באוגוסט 2018 17:19
            ציטוט מאת: rkkasa 81
            העובדה שאנשי המזל תופסים את העליונה בשלב זה מובנת גם בלי דגלים עם מטבעות

            מה הקטע עם הלבנה? כולם בגלות! 99% מהאוליגרכים הם ראשי מפלגה וקומסומול לשעבר. קרא את "חוות החיות" של אורוול - הוא חזה את כל זה עוד ב-1944!
            1. +6
              7 באוגוסט 2018 17:48
              ציטוט מווילנד
              מה הקטע עם הלבנה?

              המדינה נולדת מחדש, הרוח המהפכנית מתפוגגת. הלידה מחדש הבורגנית, שכל כך חוששים מהדורות הראשונים של המהפכנים, הופכת למציאות. ברית המועצות מפסיקה להתקיים. הגורם החשוב ביותר בתבוסה של הפרויקט הסובייטי הוא השתלבות במערכת של העולם הגלובלי.
              הרעיונות של הלבנים הם בוסי המפלגה והקומסומול, צ'ובאי כדי לעזור לך להבין.
              1. +2
                7 באוגוסט 2018 21:45
                ציטוט מאת naida
                דיי לבנים נושאים בוסי מסיבות וקומסומול

                מתחילים זבל! אלה הרעיונות של אדום, אדום ועוד אדום: "אם אין אלוהים, אז הכל מותר! כבוד, מצפון, פטריוטיות? "לפרולטריון אין מולדת!"
            2. +2
              7 באוגוסט 2018 19:42
              ציטוט מווילנד
              מה הקטע עם הלבנה?

              למרות העובדה שהפטרונים רצו בדיוק רוסיה כזו.
              ציטוט מווילנד
              99% מהאוליגרכים הם ראשי מפלגה וקומסומול לשעבר

              ברצינות ? ואתה סולח, לא משקר שעה? MB בכל זאת, רק חברים לשעבר ב-CPSU ובקומסומול?
              ציטוט מווילנד
              קרא את חוות החיות של אורוול

              אתה צריך לקרוא. קודם כל, ההיסטוריה של המדינה שלהם. ועל כל כפירה, כמו אורוול - האמר.
              1. -1
                8 באוגוסט 2018 17:40
                ציטוט מאת: rkkasa 81
                למרות העובדה שהפטרונים רצו בדיוק רוסיה כזו.

                אמרו לך באופן אישי?
                1. +1
                  8 באוגוסט 2018 17:57
                  הבלאודלים נלחמו על כוחם של הקפיטליסטים הבורגניים. זה סוג של כוח שקיים ברוסיה עכשיו.
          2. -3
            9 באוגוסט 2018 21:32
            אחריי אף המבול!
        3. +4
          10 באוגוסט 2018 04:13
          ציטוט מקליבר
          ..... מה הקטע שהאדומים ניצחו במלחמת האזרחים, ואפילו במלחמת העולם השנייה. .

          אפילו מלחמת העולם השנייה?איזה רעיון מעניין! זה נשמע כמו רצון לשנות את תוצאות מלחמת העולם השנייה.
          ברית המועצות זכתה בניצחון. איזה טון לא מכבד! או שלא ידוע שהפדרציה הרוסית היא היורשת החוקית של ברית המועצות.
          1. 0
            10 באוגוסט 2018 11:46
            אל תתפלא דמיטרי, אתה רואה באיזו סיסמה הוא חי: "אחרי, אפילו מבול!", כלומר לאחר מותו יאבדו אפילו כל העולם.
            המילים הללו, שנאמרו על ידי המרקיזה דה פומפדור, מנחות היום את כל הבורגנות הנוכחית ואת עושיה, זו תמצית היחס של הפסאודו-אליטה הנוכחית לארצם, לעמם.
            זה שוב מאשר שהיו הרבה אויבים ונטל ב-CPSU.
            1. +2
              10 באוגוסט 2018 13:12
              ציטוט: אלכסנדר גרין
              אל תתפלא דמיטרי, אתה רואה באיזו סיסמה הוא חי: "אחרי, אפילו מבול!", כלומר לאחר מותו יאבדו אפילו כל העולם.
              במילים אלו,....היום מונחית כל הבורגנות הנוכחית....
              זה שוב מאשר שהיו הרבה אויבים ונטל ב-CPSU.

              חה חה חה!!!!!! עם זאת, אני לא מסכים איתך, אלכסנדר!!!!! אחרי הכל, אם פשוטו כמשמעו ---- זה נראה כאילו הם לא דואגים לצאצאים ישירים, אחרי הכל, הם חיים וחיים מאוחר יותר. אני חושב שזו הרצפה ו
              1. +2
                10 באוגוסט 2018 15:36
                ציטוט של Reptilian
                ...... אני חושב שזו הרצפה ו
                כמובן, לא חשבתי על אף קומה!!!! רציתי לכתוב את המילה EPATHAGE, אבל הופיעה כתובת ---- האתר מושבת זמנית! ובכן, אני חושב שזה נעלם! איך לחיות עוד???? לא האמנתי למילה ---- זמנית. הכל חזר!
                1. +1
                  10 באוגוסט 2018 20:51
                  ציטוט של Reptilian
                  הכל חזר!

                  למרבה הצער, לא כולן, תגובות קודמות שלא נקראו בלטו בסרגל האדום העליון, עכשיו הן לא, ולכן אתה צריך לעבור על כל העמוד מספר פעמים עם העיניים. אי נוחות משמעותית.
                  1. +1
                    11 באוגוסט 2018 02:51
                    הכל --- התכוון לאתר. ולגבי ההערות ---- כן, יש דבר כזה, ושאלתי את השאלה הזו במאמר אחר, זה יחזור בהדרגה, חוסר העקביות יתוקן בהדרגה
  7. +2
    7 באוגוסט 2018 08:34
    תתקשר לקפל מוּכשָׁר מפקד, הלשון לא מסתובבת, עם כל הכבוד העמוק אליו, זה נשמע יצירתי מדי, ברוח הזמן הנוכחי. בראש ולדימיר אוסקרוביץ' צבא העם בגלל העובדה שפשוט לא היה מי שרצה לעמוד בראש הצבא המאוד מוזר הזה.
    יש לומר שהניסיון הסוציאליסטי-מהפכני בארגון הצבא התברר כלא מוצלח, צבא העם עצמו דמה בסדרו את צבא ימי קרנסקי: קומיסרים, תאים סוציאליסטים-מהפכניים, חיילים אזרחים, ביטול חבישת רצועות כתף. , בתי דין משמעתיים חבריים, למפקדים ולראשים היה כוח רק בקרב, ועוד רבים אחרים "מאפיינים דמוקרטיים". לכן, לצבא העם הזה לא היה שום קשר לצבאות המשמר הלבן.
    קאפל, בהיותו מונרכיסט משוכנע, התנהג בצורה הגונה, הוא נתן את המילה שלו להיות נאמן ל-KOMUC, הארגון ה"בוצי" הזה.
    1. +1
      7 באוגוסט 2018 09:49
      ציטוט מ-Beaver1982
      לקרוא לקפל מפקד מוכשר, הלשון לא מסתובבת, עם כל הכבוד העמוק אליו, נשמע יצירתי מדי, ברוח הזמן הנוכחי.

      כדי להביס המוני ענק עם כוחות כל כך קטנים, באמת צריך להיות כישרון.
      1. +5
        7 באוגוסט 2018 09:54
        וההמונים עדיין לא יודעים שהם הובסו על ידי "כישרון"
        1. 0
          7 באוגוסט 2018 12:12
          ציטוט ממכירה
          וההמונים עדיין לא יודעים שהם הובסו על ידי "כישרון"

          אתה צריך להסתכל על דגל המדינה של רוסיה מעל הקרמלין לעתים קרובות יותר. וידע יבוא! כן
          1. +4
            7 באוגוסט 2018 13:05
            ציטוט: אולגוביץ'
            אתה צריך להסתכל על דגל המדינה של רוסיה מעל הקרמלין לעתים קרובות יותר. וידע יבוא!

            ויש אנשים שצריכים להאזין להמנון הפדרציה הרוסית לעתים קרובות יותר, שהמוזיקה עבורו נכתבה על ידי חבר באיגוד המלחינים של ברית המועצות, פעמיים חתן פרס סטלין, והטקסט על ידי חתן פרס פרס לנין, שלוש פעמים פרס סטלין, גיבור העבודה הסוציאליסטית. )))
            זה כך, בשביל האיזון)))
            ובכן, אתה עדיין יכול לצפות במצעד. איפה דגל הניצחון אינו צבע קומוניסטי אדום בסובלנות. הסמל הרשמי, שאושר בחוק ומוגן כשריד, אני מצטט את "סמל הניצחון סובייטית האנשים והכוחות המזוינים שלו על גרמניה הנאצית במלחמה הפטריוטית הגדולה של 1941-1945, שריד המדינה של רוסיה".
            1. -1
              7 באוגוסט 2018 14:59
              ציטוט: אלכס_59
              ויש אנשים שצריכים להאזין להמנון הפדרציה הרוסית לעתים קרובות יותר, שהמוזיקה עבורו נכתבה על ידי חבר באיגוד המלחינים של ברית המועצות

              אני מקשיב בהנאה למילים היפות של הפזמון:
              רוסיה היא הכוח הקדוש שלנו,
              רוסיה היא המדינה האהובה שלנו.

              רצון אדיר, תהילה גדולה -
              שלך לתמיד!

              בָּרָד אֶרֶץ אַבוֹת חינם שלנו
              איחוד עמים עתיק יומין,
              אבות שנתנו את חוכמת העם!
              שלום ארץ! אנחנו גאים בך!

              מילים נהדרות! ולא - אף מילה על
              ולנין הגדול האיר לנו את הדרך.
              חחח

              ציטוט: אלכס_59
              ובכן, אתה עדיין יכול לצפות במצעד. איפה דגל הניצחון אינו צבע קומוניסטי אדום בסובלנות. הסמל הרשמי, שאושר בחוק ומוגן כשריד, אני מצטט את "סמל הניצחון של העם הסובייטי והכוחות המזוינים שלו על גרמניה הנאצית במלחמה הפטריוטית הגדולה של 1941-1945, שריד המדינה של רוסיה".

              דגל הניצחון הוא דגל התקיפה של תואר 150 מסדר קוטוזוב השני של דיוויזיית הרובאים של אידריטסה - השריד הקדוש של המדינה, אני מסכים. מה רצית להגיד? לבקש
              דגל המדינה של רוסיהאותו הדבר שהיה לפני הגנב.
              1. +2
                7 באוגוסט 2018 17:21
                ציטוט: אולגוביץ'
                מילים נהדרות! ולא - אף מילה על
                ולנין הגדול האיר לנו את הדרך.

                ICHSH, "לנין הגדול האיר את דרכנו" אותו מחבר. משפחה קטנה ושפלה - הם ליקקו את כל המשטרים!
                1. +2
                  8 באוגוסט 2018 12:41
                  ציטוט מווילנד
                  ציטוט: אולגוביץ'
                  מילים נהדרות! ולא - אף מילה על
                  ולנין הגדול האיר לנו את הדרך.

                  ICHSH, "לנין הגדול האיר את דרכנו" אותו מחבר. משפחה קטנה ושפלה - הם ליקקו את כל המשטרים!

                  אחד מנציגי המשפחה הזו היה במערכת הבחירות של ילצין בשנות ה-90, ועכשיו הוא זורק עליו בוץ בתוכנית הטלוויזיה שלו.
              2. +6
                7 באוגוסט 2018 18:48
                ציטוט: אולגוביץ'
                הדגל הלאומי של רוסיה זהה לזה שהיה לפני ה-VOR
                כן, הוא אושר בצו מס' 2126 מיום 11.12.1993/1961/XNUMX על ידי בוריס ילצין, חבר המפלגה הקומוניסטית של ברית המועצות מאז XNUMX. אל תצפה לשום דבר טוב מהקוממיות האלה, נכון? ))))

                ציטוט: אולגוביץ'
                מה רצית להגיד?

                העובדה שהדגל שלפני המהפכה הוחזר, אבל "אלוהים ישמור את הצאר" - לא. הם השאירו את ההמנון הסובייטי עם עריכות קלות. הָהֵן. איש ברוסיה אינו נבוך ממוצאו הקומוניסטי. ודגל הניצחון, בצורה שאומצה בצבא האדום של הפועלים 'ואיכרים' בצבע אדום, הוא שריד ברוסיה המודרנית.
                עם זאת, אתה לא מבין, אני פשוט נהנה))
                1. -1
                  8 באוגוסט 2018 08:47
                  ציטוט: אלכס_59
                  כן, הוא אושר בצו מס' 2126 מיום 11.12.1993/1961/XNUMX על ידי בוריס ילצין, חבר המפלגה הקומוניסטית של ברית המועצות מאז XNUMX. אל תצפה לשום דבר טוב מהקוממיות האלה, נכון?

                  עכשיו אתה מציע לשנוא אתרי בנייה, מכיוון ש-EBN היה מנהל עבודה? חחח
                  ציטוט: אלכס_59
                  העובדה שהדגל שלפני המהפכה הוחזר, אבל "אלוהים ישמור את הצאר" - לא. השאיר את ההמנון הסובייטי עם קָטָן עריכות.

                  עיכוב חחח
                  מה קורה איתך, איש יקר? מלח ההמנון ההוא נזרק לגמרי: אין פשרות. אף מנהיג אחד של התנועה הקומוניסטית,
                  ציטוט: אלכס_59
                  הָהֵן. איש ברוסיה אינו נבוך ממוצאו הקומוניסטי.

                  מה זה "קומוניסטי" שם, אני שואל שוב? חחח
                  ציטוט: אלכס_59
                  ודגל הניצחון, בצורה שאומצה בצבא האדום של הפועלים 'ואיכרים', הוא שריד ברוסיה המודרנית.

                  "באנר ניצחון" מאוית באות גדולה, יש כבוד. זה שריד, כן. תגיד משהו שאתה רוצה, אני שואל שוב?
                  ציטוט: אלכס_59
                  אולם אתה לא מביןאה, זה אני

                  איך אתה יכול להבין אם אתה לא אומר כלום? חחח
          2. +5
            7 באוגוסט 2018 17:49
            ציטוט: אולגוביץ'
            אתה צריך להסתכל על דגל המדינה של רוסיה מעל הקרמלין לעתים קרובות יותר. וידע יבוא!

            אתה מדבר על הכישרון של בוריס ילצין?
            1. +1
              8 באוגוסט 2018 08:50
              ציטוט מאת naida
              זה אתה про הכישרון של בוריס ילצין?

              לא קיבלת את זה מפעם אחת "על מה"? אני חוזר: פרו דגל המדינה של רוסיה מעל הקרמלין.
              לחזור שוב?
      2. 0
        7 באוגוסט 2018 10:30
        ציטוט: אולגוביץ'
        כדי להביס המוני ענק עם כוחות קטנים כל כך, באמת היית צריך להיות בעל כישרון

        נכון, חטיבת קאפל הייתה המערך היחיד המוכן ללחימה, ולדעתי אפשר לקרוא לשחקן, שחקן כדורגל, סולן וכו', מוכשר אבל לא גנרל, טייס, מיכלית.
        1. +1
          7 באוגוסט 2018 12:13
          ציטוט מ-Beaver1982
          מוכשר, לדעתי, יכול להיות שחקן, שחקן כדורגל, סולן וכו', אבל לא גנרל, טייס, מיכלית.

          "כישרון צבאי" הוא ביטוי נפוץ לבקש
      3. 0
        14 באוגוסט 2018 16:39
        מאוחר יותר הובס קאפל על ידי הגדודים הסיניים של הצבא האדום. עובדים אורחים, שלאחר קורס אינטנסיבי של "הלוחם הצעיר", הושלכו לקרב נגד גדוד קצינים רגיל. ושכירי החרב הסינים ניצחו. זה לא מעיד על המיומנות הצבאית של קאפל.
    2. +7
      7 באוגוסט 2018 10:21
      ציטוט מ-Beaver1982
      קאפל, בהיותו מונרכיסט משוכנע, התנהג בצורה הגונה, הוא נתן את המילה שלו להיות נאמן ל-KOMUC, הארגון ה"בוצי" הזה

      כן, "הגון" מאוד - להיות מונרכיסט משוכנע, אבל לקבל את מהפכת פברואר, ולהישבע אמונים לממשלה הזמנית (בניגוד לקלר, למשל). ואז, לך לצד של KOMUCH הבוצי, והילחם נגד העם שלך. הגינות היא פשוט מעל הדף.
      קאפל צוין גם במהפכה הראשונה, בפרם.
      1. +2
        7 באוגוסט 2018 10:50
        קאפל היה גנרל רוסי אמיתי, כל השאר דיבורים ריקים.
        1. +5
          7 באוגוסט 2018 11:57
          ציטוט מ-Beaver1982
          קאפל היה גנרל רוסי אמיתי

          ו?
          גנרל רוסי אינו מתכוון אוטומטית לנוכחות של כמה תכונות חיוביות, למשל, אינטליגנציה, אומץ, הגינות. ובהגינות, קאפל היה כך-ככה.
          כן, ועם השכל, סביר להניח שגם זה לא טוב במיוחד - אם הוא היה חכם, הוא היה בוחר בצד של האדומים, או במקרה הגרוע, הוא פשוט היה זורק אותו מרוסיה. אם לא היה לו מספיק מצפון וכבוד לקחת בכנות את הצד של הבולשביקים, אז הוא יכול לפחות להבין שזה לא יעבוד להביס את כל רוסיה, אפילו בעזרת פטרונים זרים. וכך - פישל, אבל מת.
          1. +3
            7 באוגוסט 2018 12:12
            ציטוט מאת: rkkasa 81
            אם הוא היה חכם, הוא היה בוחר בצד של האדומים, או במקרה הגרוע, הוא פשוט היה זורק מרוסיה

            הרי אתה בעצמך נתת לקלר דוגמה, ודרך אגב, הוא לא הוריד את רצועות הכתפיים שלו, מהאופורטוניסטיות (אָנוֹכִי) תחומי עניין לא עבר לאדוםאני ולא בשום מקום מזבלה לא, וגם קאפל לא זרק, בדיוק כפי שהוא לא בגד.
            1. +3
              7 באוגוסט 2018 12:27
              ציטוט מ-Beaver1982
              אחרי הכל, אתה בעצמך נתת את קלר כדוגמה

              ראשית, דיברתי על התנהגותו של קלר רק בפברואר. ושנית, כתבת על קאפל.
              ציטוט מ-Beaver1982
              גם קאפל לא זרק

              אז על זה אני מדבר:
              כן, ועם השכל, סביר להניח שגם זה לא טוב במיוחד - אם הוא היה חכם, הוא היה בוחר בצד של האדומים, או במקרה הגרוע, הוא פשוט היה זורק אותו מרוסיה. אם לא היה לו מספיק מצפון וכבוד לקחת בכנות את הצד של הבולשביקים, אז הוא יכול לפחות להבין שזה לא יעבוד להביס את כל רוסיה, אפילו בעזרת פטרונים זרים. וכך - פישל, אבל מת.
              1. +4
                7 באוגוסט 2018 12:39
                במהלך מהפכת פברואר, קאפל היה רק ​​קצין מטה צנוע, בניגוד לקלר, היה הבדל גדול ביניהם. אתה ואני יכולים להתבלבל - מי, למה, איפה הוא זרק או להיפך, או למי היה מצפון או שהוא נעדר. שני הגנרלים קיבלו את המוות, הם היו יכולים לשבת בחוץ.
                1. +3
                  7 באוגוסט 2018 13:32
                  ציטוט מ-Beaver1982
                  במהלך מהפכת פברואר, קאפל היה רק ​​קצין מטה צנוע

                  האם יש צורך בקצין מטה צנוע שיהיה לו כבוד והגינות? בסדר.
                  ציטוט מ-Beaver1982
                  אנחנו, איתך, יכולים להתבלבל - מי, למה, איפה הוא זרק, או להיפך, לא, או למי היה מצפון או שהוא נעדר.

                  לא, אני לא מבולבל.
                  1. +3
                    7 באוגוסט 2018 13:43
                    מסיבותיך השירות בצבא האדום היה ערב להגינות ולכבודם של המשרתים שם, אם כי ניתן לשער שהיו די והותר חלאות בשורותיו.
                    ציטוט מאת: rkkasa 81
                    אני לא מתבלבל

                    הנשמה של מישהו אחר היא תמיד חושך עבור אחרים, ואתה מדבר בביטחון, עם כל עקרונות המפלגה.
                    1. +5
                      7 באוגוסט 2018 15:42
                      ציטוט מ-Beaver1982
                      מסיבותיך - השירות בצבא האדום היה ערב להגינות ולכבודם של אלה

                      ?
                      ציטוט מ-Beaver1982
                      נשמה זרה היא תמיד חושך עבור אחרים, ואתה מדבר בביטחון, עם כל עקרונות המפלגה

                      האיש נלחם בצד המתערבים, נגד בני עמו. לכן, אין איפה להתבלבל.
      2. -2
        10 באוגוסט 2018 19:57
        וקפל וטרוצקי השתייכו לעמים שונים, ח-קה.
  8. +3
    7 באוגוסט 2018 08:41
    וכך נמשך האסון בכל הארץ.

    קאפל עצמו הוא דמות סקרנית.

    אבל מה צריך לעשות אדם פשוט - הכל כמו בבומברש:

    מארב מלפנים, מלכודת מאחור.
    לבן, ירוק, זהב.
    ולכולם יש ראש אחד, כמו שלי "(ג)
  9. +4
    7 באוגוסט 2018 09:15
    כן, העם הרוסי קיבל את זה באותה תקופה. איזו טרגדיה זו הייתה. איך אבותינו שרדו אינו מובן למוח. ואז 1941 חזרה על עצמה. אחר כך תויג ושיכור.
  10. +9
    7 באוגוסט 2018 09:52
    סמסונוב כתב את עצמו. מספר המאמרים שלו לא מתורגם לאיכות. יש לו מילה אחת לאדומים - "ברחו", אפילו הספינות האדומות של הוולגה ואלו "ברחו" ממנו.
    עוד על הגדוד הלטבי החמישי. לדברי סמסונוב, במהלך ההגנה על קאזאן הוא נכנע. אבל למה הוא זכה אז? אך לצורך הגנת קאזאן באוגוסט 1918, הגדוד הלטבי החמישי היה הגדוד הראשון בצבא האדום שזכה באנר האדום המהפכני של כבוד של הוועד הפועל המרכזי הכל-רוסי. האם זה בגלל שהוא "נכנע"?
    הכל בדיוק הפוך. כאשר נסוגו היחידות האדומות, היה זה הגדוד ה-5 של הרובאים הלטביים שלא אפשר ללבנים לפרוץ את החזית ולנסוע למוסקבה, וכניעתו של הגדוד הלטבי הייתה פיקציה מוחלטת. לא הגדוד נלקח בשבי, אלא 137 בני אדם, מוקפים ונכנעו לאחר שנגמרה להם התחמושת.
    1. +4
      7 באוגוסט 2018 10:14
      כאן אני חושב - באיזו מהירות של מאמר אפשר לכתוב?
      כמובן, הפופולריים שונים מהמקוריים.

      אבל הוא תמיד התרשם מהיעילות של מרטין עדן הספרותי או של מוהם האמיתי.
    2. +6
      7 באוגוסט 2018 11:42
      ציטוט: אלכסנדר גרין
      סמסונוב כתב את עצמו.

      נראה שסמסונוב היא קבוצה של אנשים שכותבים תחת אותו שם משפחה לצחוק
  11. BAI
    +7
    7 באוגוסט 2018 11:01
    מבקשים בדרך זו ליצור קשר עם נחיתת האנטנטה, המתקדמת מהים הלבן.

    אני זוכר שמישהו קצף בפה בהערות וטען שהשומרים הלבנים נלחמו נגד הפולשים.
  12. BAI
    +7
    7 באוגוסט 2018 11:18
    משהו שהמחבר דחה את הגדוד הלטבי החמישי.
    1. לא הגדוד נלכד, אלא 137 איש, מוקפים ונכנעו, כיאה, כאשר נגמרו המחסניות. אגב, גם המידע שהאסירים נורו שקרי. 120 מהם חזרו לגדוד לאחר שחרור מחנה השבויים, גורלם של 17 לא ידוע, אך הם עלולים למות מפצעים, לא להיות במחנה, פשוט לסרב לחזור לגדוד. לבסוף, אם הם (או חלקם) נורו, זה עדיין רחוק מלהיות "כל הרובים הלטבים שנתפסו".
    2. אם כל הגדוד נורה, אז מעניין איך יסביר המחבר את פעולותיו הצבאיות נגד ורנגל כשזה מגיע ל-1920?
  13. +2
    7 באוגוסט 2018 13:35
    תזדיין בתגובות כרגיל. לא נעים באותה מידה לקרוא את שני הצדדים של מלחמת האזרחים הטראגית שנוצפת בשטף. הסבים והסבים שלנו עשו הרבה טעויות, כי הם אנשים. היו נבלים בשני הצדדים של הסכסוך, ואנשים ראויים. כל צד בדרכו שלו ראה עתיד טוב יותר למולדתו ונלחם למען עתיד זה כמיטב יכולתו. שני הצדדים צדקו וטועים בו זמנית. מה הטעם היום לספור מי היה הראשון ששפך דם, מי הרג יותר? אין טעם בכך. ובמיוחד אין שום דבר מועיל לעתיד שלנו.
    אז אני לא יכול לדמיין שבארה"ב או בצרפת אחד הצדדים של מלחמת האזרחים או המהפכה יהיה איכשהו לעג או לעג. למה הם מכבדים את אבותיהם שם? מדוע הם מבינים את הסיבות לכך שצד זה או אחר של האירועים פעל כך ולא אחרת? והם מתייחסים לזה בהבנה. בשקט, בכבוד.
    ובכן, אל תגידו שהמפקד האדום "נורה"! ובכן, אתה לא יכול לדבר על הגנרל הלבן "מת"! מתי נתחיל לכבד את עצמנו סוף סוף?
    בושה וחרפה...
    1. +1
      7 באוגוסט 2018 14:07
      ציטוט: אלכס_59
      תזדיין בתגובות כרגיל.

      אז אחרי הכל, הם בכוונה דוחפים את המצח שלהם זה לזה אם מישהו אומר ....... די, בואו נעשה שלום...., היללה האמיתית מתחילה ........ אל תשכח, אל תסלח... כל זה נמצא בפיקוח קפדני.
      ציטוט: אלכס_59
      מדוע הם מבינים את הסיבות לכך שצד זה או אחר של האירועים פעל כך ולא אחרת? והם מתייחסים לזה בהבנה. בשקט, בכבוד.

      הם לא מבינים שם כלום, ואין להם שום כבוד, הם תהלוכות גושים אמיתיות, מריחואנה והומואים - זו כל ההבנה שלהם. אנחנו, כולם, עדיין לא כל כך מושחתים.
      1. 0
        7 באוגוסט 2018 16:15
        ציטוט מ-Beaver1982
        אז אחרי הכל הם בכוונה דוחפים את המצח שלהם זה לזה אם מישהו יגיד....... זה מספיק, בוא נעמוד...., מתחילה היללה האמיתית........ לא נשכח, נמשיך לא לסלוח..... כל זה נמצא בפיקוח קפדני.

        אני חושב שזה נובע מחוסר האיזון הנפשי של המשתתפים בתהליך. יש רצון ברור לראות את עתיד ארצנו, מסודר לפי הדגם האהוב הנבחר של העבר. אחרת, קשה להבין מדוע, למשל, להדגיש כל הזמן את העובדה שיש לנו בדיוק אותו דגל מעל הקרמלין שהיה לפני המהפכה. כל אדם מתאים מבין שעם דחיית הנהגת המפלגה הקומוניסטית, הדגל לא יכול היה להישאר אדום, והמצאת דגל חדש היא כבר שטות גמורה - לכן, הם בחרו בסמל הרוסי הישן והמסורתי ללא צביעה פוליטית ברורה. אבל כאן האנשים האלה מחפשים בעובדה זו סמל לניצחון המונרכיזם או אפילו התנועה הלבנה. כלומר, הם באמת רוצים שזה יהיה "כמו אז". זוהי סטייה ברורה מהמחלקה הרפואית. אם אתם אוהבים עידן מסוים עם מנהגיו, מנהגיו, מדים וכדומה - מה זה קשור למציאות ההווה? אף אחד.
        והכי חשוב, אין רצון לנקוט נקודת מבט אובייקטיבית ומאוזנת. לעשות פשרות למען עתיד ידידותי חזק ומשותף של כל המדינה - גם כן.
        נראה מאוד לא מבוגר. נראה שכמה גידולים אינפנטיליים שיחקו ב"אדוני הקצינים", אחרים ב"קומיסרים". מספיק להסתכל החוצה לרחוב כדי להבין שהמדינה לא תיראה כמו הרפובליקה של אינגושטיה, לא ברית המועצות. זו תהיה (והיא) מדינה אחרת. עדיף לעשות משהו מועיל במציאות מאשר לטחון את העבר הזה מריק לריק.
        ציטוט מ-Beaver1982
        הם לא מבינים שם כלום, ואין להם שום כבוד, הם תהלוכות גושים אמיתיות, מריחואנה והומואים - זו כל ההבנה שלהם. אנחנו, כולם, עדיין לא כל כך מושחתים.

        אני חושב שהרעיון שלך לגבי מדינות המערב מעוות מאוד על ידי התעמולה שלנו.
    2. +7
      7 באוגוסט 2018 16:14
      ציטוט: אלכס_59
      כל צד בדרכו שלו ראה עתיד טוב יותר למולדתו ונלחם למען עתיד זה כמיטב יכולתו. שני הצדדים צדקו וטועים בו זמנית.

      עם זה - כל אחד צדק בדרכו שלו - אתה יכול להצדיק כל דבר. למשל קרסנוב, או ולאסוב - הרי הם גם צדקו בדרכם, נכון? ומה, לא נגנה גם את מעשיהם?
      ציטוט: אלכס_59
      אז אני לא יכול לדמיין שבארה"ב או בצרפת אחד הצדדים של מלחמת האזרחים או המהפכה יהיה איכשהו לעג או לעג. למה הם מכבדים את אבותיהם שם? מדוע הם מבינים את הסיבות לכך שצד זה או אחר של האירועים פעל כך ולא אחרת? והם מתייחסים לזה בהבנה. בשקט, בכבוד.

      כמובן, אני לא יודע בדיוק למה הם רגועים יותר לגבי העבר שלהם (ואם הם בכלל), אבל אני מניח שזה משתי סיבות:
      1 - חלף הרבה יותר זמן מאז אותם אירועים מאשר לאחר מלחמת האזרחים שלנו;
      2 - האירועים שלהם לא חילקו אנשים באופן מהותי כמו שלנו.
      ובקשר להבנה. הבנה והצדקה הם שני דברים שונים.
      1. +1
        7 באוגוסט 2018 16:32
        ציטוט מאת: rkkasa 81
        למשל קרסנוב, או ולאסוב - הרי הם גם צדקו בדרכם, נכון? ומה, לא נגנה גם את מעשיהם?

        קרסנוב וולסוב הם פושעי מלחמה ובוגדים. לא יכולים ולא יכולים להיות סתירות, הן מבחינה משפטית והן מבחינה מוסרית.
        אני מדבר על משהו אחר. על הפירוק הפנימי שלנו. למשל, פעולות התגמול על התושבים המקומיים מצד הלבנים, על אלה שנחשבו כשותפים לבולשביקים וכו'. מנקודת מבטו של אדם רגיל, אני לא יכול להצדיק פעולות כאלה בשום צורה - זה פשע. אבל מנקודת מבטו של היסטוריון, אני מבין מדוע קרתה תופעה כזו (ללא ספק גרועה). כי מלחמה זה לא לשרבט בפורום. תקעו אותם בכעס - ואנחנו הולכים. אותו דבר לגבי האדומים. אז מה הבא? בואו נניח מי הרג יותר גרוע יותר? ובכן, סלח לגן ילדים. בסגנון "אבא שלי שוטר... וכו'".
        או דיכוי סטאליניסטי. אין בהם שום דבר טוב. זה פשע. מנקודת מבט אנושית. אתה לא יכול פשוט לשים אנשים בקהל על תיק מפוברק על הקיר. אבל מנקודת מבטו של היסטוריון, אני מבין למה זה קרה. כי במסגרת אותם תהפוכות מהפכניות ודרך החשיבה של אותם אנשים, דבר לא היה חשוב יותר מהמאבק באויבי העם. וברור מדוע - לסטלין נמאס להתעסק עם הקמינייבים והטרוצקים האלה, שעכשיו חוזרים בתשובה, ואז שוב מושכים את השמיכה מעל עצמם. אז הם ערכו טיהור - בצורה מהפכנית ואכזרית. היה צריך להעלות את המדינה, לא היה זמן להתבכיין. כפי שהיה - כך היה.
        החיים הם כדור של טיפשות, טעויות, ניצחונות, מזל ודברים אחרים. הכל קשור זה בזה. הכל זורם אחד מהשני. לא היה דיכוי אם הבולשביקים לא היו מנצחים. הבולשביקים לא היו מנצחים אם מלחמת האזרחים לא הייתה מתחילה. המהפכה האזרחית לא הייתה מתחילה אלמלא מהפכת אוקטובר. מהפכת אוקטובר לא הייתה מתרחשת אלמלא מהפכת פברואר. זה לא היה פברואר אם המלך היה שולט טוב יותר ממה שהוא יכול. וכן הלאה. למעמקים של מאות שנים.
        1. התגובה הוסרה.
          1. +1
            7 באוגוסט 2018 22:46
            ציטוט מאת: rkkasa 81
            ובמי בגד קרסנוב?

            בואו נכבה את הבלמים, כולכם יודעים היטב על מה אנחנו מדברים. קרסנוב הוא אדם רוסי שהלך לשרת את מי שראו במטרה שלהם את ההשמדה המקסימלית האפשרית של רוסים.
            ציטוט מאת: rkkasa 81
            ומה רצית לומר עם הקטע הזה - xs ...

            תודה, אני מבין אותך.
            1. +2
              8 באוגוסט 2018 08:27
              ציטוט: אלכס_59
              בוא נכבה את הבלמים

              אני מסכים, היית צריך לעשות את זה מזמן.
              ציטוט: אלכס_59
              קרסנוב הוא אדם רוסי שהלך לשרת את מי שראו במטרה שלהם את ההשמדה המקסימלית האפשרית של רוסים

              ואם הוא לא היה רוסי, אז הוא יכול להשמיד את הרוסים? או - ואם הוא יהרוג רק לא רוסים, גם זה יהיה נורמלי? ולדעתי, הלאום הוא הדבר העשירי.
              ומה לגבי העובדה שקרסנוב הרג גם רוסים (ולא רק רוסים) במלחמת האזרחים? מדוע השמדת הרוסים (ולא רק הרוסים) במהלך מלחמת העולם השנייה היא גרועה; ואותם מעשים במלחמת האזרחים - האם אתה רואה שצריך להתייחס לזה בהבנה?
              ציטוט: אלכס_59
              תודה, אני מבין אותך

              תוריד קודם את הרגל מהברקס. חחח
      2. +1
        7 באוגוסט 2018 17:32
        ציטוט מאת: rkkasa 81
        למשל קרסנוב, או ולאסוב - הרי הם גם צדקו בדרכם, נכון?

        ומה, ולסוב גם נלחם למען הלבנים? למרבה הצער, מבין עשרות הגנרלים הלבנים שהגיעו לגלות, רק קרסנוב ושקורו שיתפו פעולה עם הנאצים, EMNIP (ובכן, סמיונוב גם צלצל עם היפנים).למרבה הצער, שלושתם קוזקים (קרסנוב הוא אציל, אבל גם אחד מהקוזאקים ששירתו את האצולה)
        1. 0
          7 באוגוסט 2018 20:18
          ציטוט מווילנד
          ומה, ולסוב גם נלחם למען הלבנים

          מה ?
          1. 0
            7 באוגוסט 2018 21:41
            ציטוט מאת: rkkasa 81
            מה ?

            קרסנוב לא היה אזרח ברית המועצות ולא נשבע לו - לכן חוקי לחלוטין הוא לא בוגד (בניגוד לוולאסוב). אמנם, בנוסף להיבט המשפטי, יש גם מוסר השכל
            1. +2
              8 באוגוסט 2018 08:04
              למה בכלל שאלת את השאלה הזאת:
              ציטוט מווילנד
              ומה, ולסוב גם נלחם למען הלבנים?

              ?
              1. 0
                8 באוגוסט 2018 17:43
                ציטוט מאת: rkkasa 81
                למה בכלל שאלת את השאלה הזאת:
                ציטוט מווילנד
                ומה, ולסוב גם נלחם למען הלבנים?

                ?

                כי אתה שם אותו בשורה אחת עם קרסנוב
              2. -1
                10 באוגוסט 2018 19:54
                99% מהבוגדים במלחמת העולם השנייה היו קומוניסטים סובייטים, חברי קומסומול וחברי איגוד מקצועי.
                רבים נלחמו במלחמת האזרחים, כמו ולאסוב, ווסקובויניק, קמינסקאיה עבור האדומים.
    3. +2
      7 באוגוסט 2018 18:11
      ציטוט: אלכס_59
      אז אני לא יכול לדמיין שבארה"ב או בצרפת אחד הצדדים של מלחמת האזרחים או המהפכה יהיה איכשהו לעג או לעג.

      ואפשר להבין שאפשר היה לקבל כתבה על פעילות אנטי-אמריקאית, אובדן אזרחות (כמו צ'פלין), ושם פעילות כמו הד מוסקבה היא בלתי אפשרית.
      כמעט כל צ'רלי הבדו שם, בושה לא כמוהם, בבקשה, אבל קבלו תגובת הלם.
      1. +1
        7 באוגוסט 2018 18:50
        ציטוט מאת naida
        ושם הפעילות של דוגמת הד מוסקבה בלתי אפשרית.

        בשטח - מייקל מור. אגב - אני ממליץ לצפייה על סרטי התעודה שלו. שימושי מאוד.
        1. +1
          7 באוגוסט 2018 19:13
          בחוץ: סאטיריקן, בעוד סרטים כמו איפה עוד לפלוש. נאסר להצגה בארה"ב. דמוקרטיה לעומת זאת.
          הד מוסקבה לא מושך, חלש לא יכול לשפוך מים על ארצו כמו שלנו.
    4. +3
      7 באוגוסט 2018 21:07
      ציטוט: אלכס_59
      לא נעים באותה מידה לקרוא את שני הצדדים של מלחמת האזרחים הטראגית שנוצפת בשטף.

      בזה אתה צודק, יש לכבד את האויב.
      הרשה לי לא להסכים עם זה:
      ציטוט: אלכס_59
      כל צד בדרכו שלו ראה עתיד טוב יותר למולדתו ונלחם למען עתיד זה כמיטב יכולתו. שני הצדדים צדקו וטועים בו זמנית.

      מלחמת אזרחים היא מאבק מעמדי בשלב החריף שלו. שני הצדדים נלחמו בצוררים ובמדוכאים. בעזרת הצבא הלבן והתערבות, המדכאים ביקשו להחזיר לעצמם את הפריבילגיה לטפיל על האנשים העובדים, המדוכאים, בעזרת הצבא האדום, נלחמו להשתחרר מהטפילים. בגלל זההאמת תמיד נמצאת בצד המדוכאים.
      1. -1
        7 באוגוסט 2018 22:55
        ציטוט: אלכסנדר גרין
        שני הצדדים נלחמו בצוררים ובמדוכאים.

        כבר בעובדה שאתה משתמש בטרמינולוגיה האופיינית רק לאחד מהצדדים של האירועים, אני יכול להניח שאובייקטיביות היא לא המטרה הסופית שלך. אולי אתה משתמש בו מסיבה אחרת - זה קל יותר ומוכר יותר. אולי. אך עדיין, צמצום הקונפליקט המורכב הרב-גוני וסיבותיו לנוסחה "מדכאים-מדוכאים" אינה סבירה במיוחד. במחוז שלי, למשל, המדוכאים משום מה בתקופה הראשונית של המלחמה לא בערו מהרצון להפיל את המדכאים, אלא אף עזרו להם באופן אקטיבי, וכתוצאה מכך (אך לא רק זאת, אלא גם עבור מספר סיבות) העיר נכבשה על ידי הלבנים ללא קרב. נכון, במהלך התהליך ההפוך סידרו הלבנים דבר כזה בעיר ש"שוחררה" על ידם, שכל המדוכאים, מסיבות רחוקות לחלוטין מ"דיכוי", בירכו בשמחה את האדומים. זה קשה, בקיצור.
        1. +2
          8 באוגוסט 2018 00:03
          ציטוט: אלכס_59
          במחוז שלי, למשל, המדוכאים משום מה בתקופה הראשונית של המלחמה לא בערו מהרצון להפיל את המדכאים, אלא אף עזרו להם באופן אקטיבי, וכתוצאה מכך (אך לא רק זאת, אלא גם עבור מספר סיבות) העיר נכבשה על ידי הלבנים ללא קרב. נכון, במהלך התהליך ההפוך סידרו הלבנים דבר כזה בעיר ש"שוחררה" על ידם, שכל המדוכאים, מסיבות רחוקות לחלוטין מ"דיכוי", בירכו בשמחה את האדומים. זה קשה, בקיצור.

          במקרה שלך: ההמונים האפלים לומדים מהטעויות שלהם.
    5. +1
      14 באוגוסט 2018 16:47
      "לא נעים לקרוא איך שני הצדדים של האזרחים הטראגיים נשפכים בשטף" /////
      ---
      מסכים איתך לגמרי. כולם ראו את ה"אמת" שלהם.
      שני הצדדים ביצעו זוועות. 100 שנים חלפו. זו היסטוריה, לא אידיאולוגיה. הגיע הזמן להתפייס.
  14. +9
    7 באוגוסט 2018 15:41
    ציטוט: אולגוביץ'
    ציטוט ממכירה
    וההמונים עדיין לא יודעים שהם הובסו על ידי "כישרון"

    אתה צריך להסתכל על דגל המדינה של רוסיה מעל הקרמלין לעתים קרובות יותר. וידע יבוא! כן

    וחשבתי, למה כל כך הרבה שטויות בראש שלך, וזה מסתבר ממבט ארוך בדגל מעל הקרמלין.
    כולנו בדרך הישנה, ​​מחפשים ידע בספרים או בארכיונים. ואז יש את הטכנולוגיות החדשות. הוא הרים את ראשו – וזהו!
    כואב לך הצוואר? לצחוק
  15. +4
    7 באוגוסט 2018 19:06
    [/ ציטוט] ניהול מדינה נבחר כחוק אסיפה מכוננת[ציטוט]

    כל זה מעניין, אבל מדוע האסיפה המכוננת של המחבר נבחרת כדין, וסובייטי סגני הפועלים, החיילים והאיכרים, לפיכך, אינם חוקיים מבחינתו. סתירה מעמדית.
  16. +3
    7 באוגוסט 2018 19:31
    ציטוט מ-Beaver1982
    ציטוט מאת igordok
    המחבר היה צריך לשים את הצילומים האלה כדי להמחיש את הקטעים שלו.

    התקפה נפשית של הקפלויטים, agitprop סובייטי זול.
    איך יתכן שהקפליטים יהיו לבושים במדי לוחמי ה"מרקוביים", שהיו חלק מדרום רוסיה.


    נכון לגמרי, הם לבושים במדי חטיבת ה"צבע" של הגנרל מרקוב. אבל זה לא "אגיטפרופ": אחד הבמאים של הסרט המפואר הזה, כלומר. אחד משני וסילייב (הם לא אחים) לחם בעצמו כסגן במרקובצי. אז הוא הנציח את הצורה האהובה עליו, ואפילו את עצמו עם סיגריה בשיניים ועם ערימה ביד שמאל. אני זוכר שאנחנו, בתור בנים, צחקנו על ההגדרה המדויקת של מקומם של מיטב הנציגים של האינטליגנציה הרוסית במלחמת האזרחים. אהבה
    1. 0
      12 באוגוסט 2018 22:43
      ציטוט: חתול ים
      אבל זה לא "אגיטפרופ": אחד הבמאים של הסרט המפואר הזה, כלומר. אחד משני וסילייב (הם לא אחים) לחם בעצמו כסגן במרקובצי. אז הוא הנציח את הצורה האהובה עליו, ואפילו את עצמו עם סיגריה בשיניים ועם ערימה ביד שמאל. אני זוכר שאנחנו, בתור בנים, צחקנו על ההגדרה המדויקת של מקומם של מיטב הנציגים של האינטליגנציה הרוסית במלחמת האזרחים.

      עובדה מדהימה, לא ידעתי על זה...
  17. -1
    10 באוגוסט 2018 20:10
    בזרוקוב באמת נראה כמו קאפל. דרכה
  18. +1
    13 באוגוסט 2018 08:04
    אלכסנדר גרין,
    ובין גבר לאישה. גם פרופסור ויבגלו אמר... כן?
    1. 0
      13 באוגוסט 2018 19:50
      ציטוט מקליבר
      ובין גבר לאישה. גם פרופסור ויבגלו אמר... כן?

      על השאלה הזו כבר עניתי עבורכם: בשאלונים, במקום שני טורים "זכר" - מגדר "נקבה", יופיע בקרוב טור שלישי "מין שלישי" או "זה". זה ההישג של הקפיטליזם האהוב שלך, שבו אתה מתנשא היום..
      1. 0
        14 באוגוסט 2018 21:01
        יש שבטים שבהם 3 מגדרים קבועים ויש להם שמות, ויש גם 5 מגדרים.
        גם ההורים וגם חברי השבט אינם נבוכים. לקפיטליזם אין שום קשר לזה. כל מיני הומואים וטרנסווסטיטים וכדומה היו ונמצאים בין כל העמים ובכל עת. ובעולם החי, שממנו יצאנו – כל הזמן.
        1. 0
          15 באוגוסט 2018 16:10
          האם אתה מספר לנו עכשיו על השבי שלך? לצחוק
  19. 0
    15 באוגוסט 2018 16:10
    ויאקה אה,
    חולמים כמוך לא מתרגזים. החלטת בעצמך לגבי כעס. כמו גם על שכירי החרב הסינים.
    ראשית, עם התמוטטות הרפובליקה של אינגושטיה, הפכו הרובלים המלכותיים לעטיפות ממתקים חסרות תועלת,
    שנית, כולם יודעים שהסינים נלחמו על הרעיון, כמו כל הבולשביקים. כנראה, בגלל המגבלות שלך, אתה אפילו לא יכול להבין איך זה להילחם על רעיון. אז אתה בא עם "רובלים מלכותיים", שאף אחד בסין לא קיבל, ועגלות עם שידות. לצחוק
    1. 0
      17 באוגוסט 2018 16:08
      ציטוט ממכירה
      עם קריסת הרפובליקה של אינגושטיה, רובל הצאר הפכו לאריזות ממתקים חסרות תועלת

      רובל זהב הם מטבעות זהב
  20. 0
    17 באוגוסט 2018 19:52
    ציטוט: אלכסנדר גרין
    שבו אתה מתגבר היום..

    כן, ואני ממש אוהב את זה! האם אתה מרחם על ההמונים האפלים? ובכן, תרחם עליהם. הם יזחלו החוצה אל המתרסים - אחרת אין דרך לקחת את השלטון - ואז יפגשו אותם לא על ידי מקסמים, אלא על ידי מקלעי שישה קנה.
  21. 0
    17 באוגוסט 2018 19:54
    ציטוט ממכירה
    שהסינים נלחמו על הרעיון

    קטן, קטן, אתה צריך לאכול... לאכול הרבה! זה כל הרעיון שלהם!

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"