בפדרציה הרוסית מפתחים מזל"ט תת-מימי קרבי "Cephalopod".

אוגוסט 1 2018 99

ברוסיה מתנהלת עבודה ליצירת צוללת גרעינית לא מיושבת שנועדה להשמיד צוללות אויב, נכתב במשאב. מכניקה פופולרית.

מידע על פיתוח זה הופיע לראשונה ב-2015. מהמידע על רכש ציבורי נודע כי הלשכה המרכזית לעיצוב רובין מפתחת קומפלקס רובוטי תת-ימי בלתי מיושב Cephalopod. כדי לעבוד על הפרויקט, בשווי של כ -8 מיליארד רובל, מעורבים גם במכון המחקר של הנדסת חום ימית, הקונצרנים "אגת", "MPO-Gidropribor", OKBM im. אפריקנטובה ומפעלים אחרים.

עד לאחרונה, הפרויקט הזה נשאר בצל פיתוח רוסי אחר, הסופרטורפדו הגרעיני סטטוס-6 (פוסידון). כעת התמונה מתבהרת בהדרגה: ה-Cephalopod נוצר כצייד צוללות, חמוש בטורפדות MTT קומפקטיות. לתחמושת יש טווח קצר ונושאות מטען קטן יותר, אבל בקרב תת-מימי הם יכולים להשמיד צוללת אויב על ידי פריצת גוף הכוח החזק שלה, אמר המומחה סאטון (HI סאטון) בראיון למקור.

לדבריו, אלה די גדולים מל"טים (בגודל של אוטובוס), אולי יותר מהצי האמריקאי. יעיד על כך המדחף ה"מתכופף" (רב להבים), שדומה מאוד לאלו המותקנים על סירות בגודל מלא.

אחד מתחומי היישום האפשריים של רוסית מל"טים יכול להפוך לליווי של נושאות טילים צוללות במהלך שירות קרבי. "צפלופוד" יוכל גם לשמור על נמלים ומתקנים ימיים אחרים. יכולת תמרון טובה של המיני צוללת מסופקת על ידי דחפים בחרטום ובירכתיים

https://twitter.com/o_gilvi

ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

חדשות זן מברק

99 הערות

מידע

קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.

ורד

+3

1 באוגוסט 2018 11:29

נראה שיהיה לו טווח מספיק גדול כדי להשיג את הצוללת... כלומר, לא צעצוע...
1. Maz
  
  +12
  
  1 באוגוסט 2018 11:30
  
  ובכן, השם, קפטס! מיד זורק צמרמורת, מפלצת מאימת לילה
  1. אסאר
    
    +3
    
    1 באוגוסט 2018 11:36
    
    רק רציתי לכתוב! בהחלט שם מפחיד!
    1. SRC P-15
      
      +4
      
      1 באוגוסט 2018 11:42
      
      ציטוט מאסר
      רק רציתי לכתוב! בהחלט שם מפחיד.
      
      דור חמישי לצפלוספורין ב"טבליות"! (אנטיביוטיקה מצוללות אויב )
      1. שוריק70
        
        +4
        
        1 באוגוסט 2018 12:43
        
        Cephalopod הוא, בתרגום מלטינית, ~~מפלצת זרועות~~ cephalopod
        אבל אני מסכים, "צפלונוג" איכשהו לא נשמע מפחיד. נורא בלטינית.
  2. andranick
    
    +2
    
    1 באוגוסט 2018 11:37
    
    השם הרגיל
    קפלופודים (cephalopods) - מחלקה של רכיכות המאופיינת בסימטריה דו-צדדית ו-8, 10 או יותר מחושים סביב הראש, שפותחו מה"רגל" של הרכיכות
    1. לייקן
      
      0
      
      2 באוגוסט 2018 09:59
      
      מְעוּלֶה. אולי תהיה לו התפתחות בתחומי התמחות שונים בתוך אותו מנגנון. פנטזיה, אבל מי יודע......
  3. כיתה
    
    +2
    
    1 באוגוסט 2018 11:40
    
    ציטוט: מאז
    ובכן, השם, קפטס! מיד זורק צמרמורת, מפלצת מאימת לילה
    
    נראה שקבוצה של סוטים שנבחרו במיוחד נותנת שמות לכל מיני מוצרים חדשים!
    cephalopod - cephalopod, אם אנושי.
    1. kakvastam
      
      +1
      
      1 באוגוסט 2018 11:56
      
      מה מטריד אותך?
      Cephalopods הם נפוצים.
      1. עָתִיק
        
        +2
        
        1 באוגוסט 2018 13:20
        
        היו קוראים לזה ברוסית -קריאקין! !
      2. כיתה
        
        +1
        
        1 באוגוסט 2018 15:03
        
        ציטוט מאת: kakvastam
        מה מטריד אותך?
        Cephalopods הם נפוצים.
        
        אני מבולבל, במיוחד, מהעובדה שבזה את שפת האם! זר, כמובן יפה יותר, זה נשמע יותר חכם, אז הם מעצבים כל מיני "צפלופודים" ואלוהים יסלח לי "בז". למה לא לקרוא לזה ברוסית, תמנון? ו"צפלופוד" לאוזן הרוסית נשמע כמו שם של מחלה מגונה!
        
        kakvastam
        
        +1
        
        1 באוגוסט 2018 15:05
        
        סביר להניח שלחבר'ה כבר נגמר המילון...
        בטח יש "תמנון", ו"דיונון", ועוד כמה דיונון, אז אתה צריך לחפש משהו יוצא דופן!
        
        123456789
        
        0
        
        2 באוגוסט 2018 09:53
        
        ציטוט מאת: kakvastam
        סביר להניח שלחבר'ה כבר נגמר המילון...
        
        לדיון הציבורי בתור פוסידון
        
        גרומובוי
        
        0
        
        3 באוגוסט 2018 01:26
        
        ובכן, הם היו קוראים לקרפיון כסף או ברבוט =)
    2. Mich1974
      
      +4
      
      1 באוגוסט 2018 12:04
      
      אז זה הקרקן?
    3. K-50
      
      +5
      
      1 באוגוסט 2018 12:42
      
      ציטוט מאת AUL
      cephalopod - cephalopod, אם אנושי.
      
      ובכן, אני מקווה שזה לא יהיה rukozad.
    4. בואה מכווצת KAA
      
      +1
      
      1 באוגוסט 2018 20:44
      
      ציטוט מאת AUL
      cephalopod - cephalopod, אם אנושי.
      
      ובכן, לעזאזל, אתה נותן! (עם)
      אם מבחינה אנושית, מתברר "ראש-רגליים" - זה כאשר ראש מעל עקב מההר! אז, הרמז שה"ראש" הוא בינה מלאכותית, וה"רגליים" הן היכולת לנוע... איכשהו לא מאוד מרשים. תמנון, מנומר, ובכן, במקרה הרע, צלופחים - זה לא הלך לשום מקום. תראה, הם לקחו וקראו למערכת הטילים התת-ימית "סקית" - וכלום, אנחנו חיים. ואז, לעזאזל, הם פגעו בלטינית... בעלי לב חלש! האם אז הם יקראו לזה צ'בורשקה - אותו אבסורד הידרודינמי כמו דמות מצוירת!
      IMHO.
  4. ניקולאי פדורוב
    
    +6
    
    1 באוגוסט 2018 12:00
    
    ציטוט: מאז
    ובכן, השם, קפטס! מיד זורק צמרמורת, מפלצת מאימת לילה
    
    כן, שלמות, ידידי! תשכחו ממפלצות. הכל יותר קל כאן. "Tse" הוא אוקראינית עבור "זה". "פאלוס" - מלטינית אתה יודע מה. "מתחת" הוא כבר מהשפה הרוסית, או מילת יחס, או חלק מהשורש. טוב, אז - תמציא את המשמעות בעצמך.
    האנשים שלנו יודעים להתבדח עם שמות. או שהטיפש הקטלני בקוטר 203 מ"מ ייקרא פיון, או רוצח הצוללות Cephalopod. אבל התברר שהבדיחות הטובות ביותר שנכנסו להיסטוריה היו מהיחידה הקרבית של המטה הכללי של GRU של הכוחות המזוינים של ברית המועצות. הם, שלחו את המרשל לעתיד של כוחות השריון ריבלקו לנסיעת עסקים לסין ב-1936, הכינו עבורו מסמכים עם שם סיני נפוץ מאוד. אני לא אכתוב את זה כאן, כדי לא לזכות בעצמי באזהרה נוספת (פתאום לאדמין אין מצב רוח להתבדח היום). אבל כל מי שמתעניין יכול לחפש אותו בקלות באינטרנט. אני יודע בוודאות שהשם הסיני ריבלקו הביא לפעמים את חבריו לצחוק עד דמעות. זה באמת למדו הקודחים! יכול היה להיות להם כל שם סיני אחר, אבל זה מה שהם נתנו!
    1. התגובה הוסרה.
    2. התגובה הוסרה.
      1. התגובה הוסרה.
    3. למשל
      
      +2
      
      1 באוגוסט 2018 14:26
      
      ציטוט: ניקולאי פדורוב
      אני לא אכתוב את זה כאן, כדי לא לזכות בעצמי באזהרה נוספת (פתאום לאדמין אין מצב רוח להתבדח היום).
      
      כתבתי וקיבלתי אזהרה. ובכן, זה מה שהם עושים
      כך ידעו הפקידים שלנו ביחידות קרביות להתבדח. הם נתנו את השם שעבורו מופצות כעת אזהרות.
      הכל באשמת הסינים - כמו תוכים חוזרים אחרי הרוסים... הם קוראים לילדים... אבל הם שוכחים לברר את משמעות המילים... העיקר נשמע יפה וקל, כמו נשיפה אחרי שאיפה. ...
    4. כיתה
      
      +1
      
      1 באוגוסט 2018 15:15
      
      כששירת, הוא הגיע לבית החולים. משום מה הוצב שם וייטנאמי מאיזו אקדמיה איתנו. ושמו היה דו ה' צ'ונג. אתה בעצמך מבין איך החבר'ה שלו נקראו בצורה מקוצרת. הוא לא נעלב, למרות שידע את התרגום.
  5. פרוקסור
    
    +2
    
    1 באוגוסט 2018 13:56
    
    שם הסרט: גברים בשחור. בחלק הראשון, הגיבור של וויל סמית' רדף אחריו.
  6. Vasyan1971
    
    +1
    
    1 באוגוסט 2018 18:46
    
    ציטוט: מאז
    ובכן, השם, קפטס! מיד זורק צמרמורת, מפלצת מאימת לילה
    
    מה? אוקיי, לפחות לא הידרוצפלוס...
    1. שאנו
      
      0
      
      1 באוגוסט 2018 18:52
      
      Επικεφαλής, ראש יווני... או סתם קפלוס (קפאלוס). ובכן, אז זה היגר לצ'פאלו..
  7. הנעה עצמית
    
    +1
    
    1 באוגוסט 2018 23:43
    
    ציטוט: מאז
    מיד זורק צמרמורת, מפלצת מאימת לילה
    
    יש מצפון. היריבים עדיין לא עזבו את "הפגיון", ואתה מציג להם את זה ...
2. rotmistr60
  
  +4
  
  1 באוגוסט 2018 11:32
  
  המאמר
  ליצור אָטוֹמִי צוללת לא מאוכלסת
  אז הטווח בלתי מוגבל.
  1. צייד הקפצות
    
    +4
    
    1 באוגוסט 2018 11:44
    
    במאמר המקורי אין מילה על "אטומיותו" של הצפלופוד. לא התעצלתי והתחלתי לחפש בגוגל. התוצאה סותרת: חלק מהצפלפודים הם אטומיים, אחרים לא.
    1. MPN
      
      +2
      
      1 באוגוסט 2018 12:18
      
      ובכן, אם מוטלת עליו המשימה ללוות ולהגן על נושאי טילים, אז רק תחנות כוח גרעיניות.
  2. K-50
    
    0
    
    1 באוגוסט 2018 12:45
    
    ציטוט: rotmistr60
    אז הטווח בלתי מוגבל.
    
    ולו רק על ידי תקשורת רדיו יציבה או כל דבר אחר אפשר לתת פקודות מתחת למים.
  3. רוסטיסלב
    
    +1
    
    1 באוגוסט 2018 13:07
    
    זה לא קשור לטווח (איך הם יכולים, לא מאוישים, לנהל אלף מיילים?), אלא אוטונומיה. הוא יכול לסייר בחפץ במשך זמן רב או ללוות באופן סמוי פקודה בטיול.
  4. כיתה
    
    +1
    
    1 באוגוסט 2018 15:27
    
    ציטוט: rotmistr60
    אז הטווח בלתי מוגבל.
    IMHO, הסירה חייבת להיות נשלטת על ידי אדם. בינה מלאכותית עדיין לא מושלמת מספיק כדי לסמוך עליה כדי לקבל החלטות בעצמה. אני חושב שהוא עדיין יהיה נשלט מהמוביל באמצעות כבל, כך שהטווח יהיה כמו של טורפדו מונחה קונבנציונלי. וכדי לתת לאישה כזו להפליג בעצמה - היא יכולה לעשות זאת אם ה-AI שלה נסגר או פשוט לא מתמודדת עם המצב! לכן, אני חושב שאין צורך בתחנת כוח גרעינית שם.
3. יארר_אר
  
  0
  
  1 באוגוסט 2018 11:33
  
  אבל איך אני יכול לומר ... אתה לא יכול לדחוס הרבה אוטונומיה למימדים כאלה! :)
4. קפטן92
  
  +4
  
  1 באוגוסט 2018 11:44
  ציטוט מאת ורד
  נראה שיהיה לו טווח מספיק גדול כדי להשיג את הצוללת... כלומר, לא צעצוע...
  
  ה-Cephalopod מתוכנן כצייד צוללות חמוש בטורפדו MTT קומפקטיים. לתחמושת יש טווח קצר ונושאים מטען קטן יותר, אולם בלחימה תת-ימית, הם יכולים להשמיד צוללת אויב על ידי פריצת גוף הספינה הקשוחה שלה, אמר המומחה סאטון בראיון למשאב (HI סאטון).
  
  מערכת הבקרה וההנחיה היא מערכת ביות אקוסטית (SSN) שפותחה על ידי GNPP "Region".
  רדיוס תגובה SSN:
  - עומק שטח מים מעל 200 מ' - עד 2500 מ'
  - עומק שטח מים פחות מ-200 מ' - עד 1200 מ'
  
  המנוע הוא מודול הנעה אנרגטית עם מנוע בוכנה צירית תרמית הפועל על דלק יחידתי מסוג "פרוניט" עם התקן הנעה בסילון מים שפותח על ידי מכון המחקר "מורטפלוטקניקה". EDM נוצר במהלך עבודת המחקר "Malyshka-EDM", המעצב המוביל הוא V.F. Gurov.
  
  טורפדו TTX:
  קליבר - 324 מ"מ
  אורך - 3200 מ"מ
  
  משקל - לא יותר מ-390 ק"ג
  מסת חומרי נפץ - עד 60 ק"ג
  
  טווח נסיעה - עד 20 ק"מ
  מהירות נסיעה:
  - 50 קשר (מצב ראשון)
  - 30 קשר (מצב ראשון)
  עומק נסיעה - עד 600 מ'
  http://militaryrussia.ru/blog/topic-482.html
  1. san4es
    
    +4
    
    1 באוגוסט 2018 12:01
    
    ... מדגם שטטובסקי (מאויש):
  2. רומאריו_ארגו
    
    +1
    
    1 באוגוסט 2018 13:04
    
    ואם אתה מוסיף Cephalopod, Chilim torpedoes לפני הספירה, אתה יכול גם לבצע הגנה על מוקשים
5. kakvastam
  
  +1
  
  1 באוגוסט 2018 11:59
  
  סביר להניח שהטווח ייקבע לפי המרחק המרבי מהמפעיל, אז לא עובדה...
  1. פיג'מות
    
    0
    
    1 באוגוסט 2018 14:16
    
    ציטוט מאת: kakvastam
    סביר להניח שהטווח ייקבע לפי המרחק המרבי מהמפעיל, אז לא עובדה...
    
    ובכן, כמובן, לשם כך, OKBM im. אפריקנטוב והוזמנו לפרויקט, לא אחרת, מערכת הנעה גרעינית עם טווח בלתי מוגבל והמפעיל שלך, איך הוא יהיה על הכבל או שאתה חושב שיהיו פקודות רדיו? אי-מגורים פותרים שתי בעיות - עומק צלילה וטווח שיוט, למה להתעסק בכל זה עם מפעיל ואיך זה יהיה יותר טוב מסירות קיימות?
    1. kakvastam
      
      +1
      
      1 באוגוסט 2018 14:45
      
      לא סביר שדבר כזה יהיה אוטונומי לחלוטין, ההשלכות של שגיאת AI במקרה זה גדולות מדי. זה לא טסלה שנסע לתוך משאית כיבוי, זה יכול להפוך לאלפי חיים.
      1. פיג'מות
        
        0
        
        1 באוגוסט 2018 15:15
        
        ציטוט מאת: kakvastam
        זה לא טסלה שנסע לתוך משאית כיבוי, זה יכול להפוך לאלפי חיים.
        
        רמת הדיון ברורה.
        
        kakvastam
        
        0
        
        1 באוגוסט 2018 15:55
        
        כְּמוֹ כֵן.
        
        ZVO
        
        0
        
        1 באוגוסט 2018 16:46
        
        ציטוט מפיג'מה
        ציטוט מאת: kakvastam
        זה לא טסלה שנסע לתוך משאית כיבוי, זה יכול להפוך לאלפי חיים.
        
        רמת הדיון ברורה.
        
        אגב - הרמה הגבוהה ביותר של מערכות מומחים מבחינת "קבלת החלטות" לשליטה במנגנונים כרגע היא בכלי רכב בלתי מאוישים...
        אפילו בוסטון דינמיקס נשארת מאחור.
        
        והדעה שלך פשוט שגויה.
    2. בואה מכווצת KAA
      
      +3
      
      1 באוגוסט 2018 20:59
      
      ציטוט מפיג'מה
      לא מיושב פותר שתי בעיות - עומק צלילה ורזרבת כוח,
      
      אי-מגורים פותר את בעיית המסה והממדים: אין צורך במערכות תומכות חיים לצוות... הצלת חיי מלחים, עלות הכשרתם ותחזוקתם וכו'. ועומק הטבילה ועתודות הכוח הם פתרונות הנדסיים.
askort154

+3

1 באוגוסט 2018 11:32

"צפלופוד" - זה כמה אתה צריך לקחת על החזה שלך כדי להגיע ל"כונן" כזה?! (מיוונית עתיקה - ראש-רגל צדפה)
1. YarSer88
  
  0
  
  1 באוגוסט 2018 12:23
  
  כנראה התכוונו לדיונונים ענקיים מאגדות מלחים, אבל זה לא מובן מאליו
  1. BAI
    
    0
    
    1 באוגוסט 2018 13:22
    
    אז יהיה הקרקן.
ולדימירוביץ'_4

+1

1 באוגוסט 2018 11:46

בהתחשב בכך שהמדיום המקומי עבור מנגנון זה הוא מים. לא רע להוסיף שהוא צפלופוד מימי, אז השם יהיה אדיר ורציני ופחות או יותר ימי - "הידרוצפלופוד"
1. SRC P-15
  
  +2
  
  1 באוגוסט 2018 11:53
  
  ציטוט: ולדימירוביץ'_4
  בהתחשב בכך שהמדיום המקומי עבור מנגנון זה הוא מים. לא רע להוסיף שהוא צפלופוד מימי, אז השם יהיה אדיר ורציני ופחות או יותר ימי - "הידרוצפלופוד"
  
  "Hydrocephalopod" - ריח של הידרוצפלוס.
אנדריי מצ'ליאבינסק

+6

1 באוגוסט 2018 11:49

מה אני יכול להגיד? שנת ההיגיון מולידה מפלצות.
סקאי

+1

1 באוגוסט 2018 11:52

בפדרציה הרוסית מפתחים מזל"ט תת-מימי קרבי "Cephalopod".

ואז בוריסוב יבוא ויהרוס הכל.
1. ZVO
  
  0
  
  1 באוגוסט 2018 16:49
  
  ציטוט של סקאי
  בפדרציה הרוסית מפתחים מזל"ט תת-מימי קרבי "Cephalopod".
  
  ואז בוריסוב יבוא ויהרוס הכל.
  
  זה מעניין - מתי החנונים יתחילו לשנוא בלהט את בוריסוב?
  בדיוק כמו שהם שונאים את סרדיוקוב, רוגוזין וכו'.
  אחרי הכל, זה הוא, בוריסוב, שיואשם בכשלים ב-T-14 החדש, Su-57 וכו'. וכו '
ז'לזיאקין

+2

1 באוגוסט 2018 11:55

ציטוט: rotmistr60
אז הטווח בלתי מוגבל.

אני אבהיר. משך התפקיד הקרבי אינו מוגבל על תנאי. אף אחד לא ביטל את זה. אבל הטווח צריך להיות מוגבל, יש צורך בתקשורת עבור ייעוד מטרה וטלמטריה ... אני לא יודע איך עם לוויין בעומק ?!
זאורבק

+4

1 באוגוסט 2018 12:10

לא אתפלא אם הסירה הזו הייתה מאוחדת עם ה"סטטוס" לאנרגיה ולכוננים.
ביפר

+4

1 באוגוסט 2018 12:11

משום מה ציפיתי לפיתוח בלתי מאויש שכזה של צוללות לחימה וסיור וקרבי בקשר עם מזעור, עם עליה משמעותית בביצועים בו זמנית, "מוח אלקטרוני" מצויד ב"אלגוריתמים נכונים"!
זהו הפתרון הטוב ביותר לבעיית העליונות הימית של נאט"ו ומדינות אחרות. .
לפי קווי המתאר החיצוניים, IMHO, "לא קרח", יש עדיין עבודה לעשות! אבל כנראה האינטרסים של ייצור וחסכון בייצור המוני, כמו גם נוחות התחבורה בכל אמצעי התחבורה, שלטו במעצבים?!
ברור שהמראה המוצג הוא רק "פנטזיה על הנושא", מכיוון שכבר ראיתי תמונות אחרות, בניגוד לזה, של "הצפלופוד" ברשת. השם ארוך ולא הגיוני לאוזן צבאית, אבל אפשר להתגבר על כך "במהלך המבצע" - המלחים יקראו לזה בדרכם, בדרך של מלח, אם רק המכשיר היה טוב, כדי שיפגש. ועלה על כל הציפיות הטובות ביותר שלנו!
רק שמח תוספת כזו לצי הרוסי!
1. אנדריי מצ'ליאבינסק
  
  +1
  
  1 באוגוסט 2018 12:27
  
  ציטוט: ביפר
  זהו הפתרון הטוב ביותר לבעיית העליונות הימית של נאט"ו ומדינות אחרות.
  
  זהו עוד בזבוז בינוני של כספים תקציביים, ברור שאינו מסוגל לפתור את המשימות שהוצבו.
  1. ביפר
    
    +5
    
    1 באוגוסט 2018 13:26
    
    ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
    ציטוט: ביפר
    זהו הפתרון הטוב ביותר לבעיית העליונות הימית של נאט"ו ומדינות אחרות.
    
    זהו עוד בזבוז בינוני של כספים תקציביים, ברור שאינו מסוגל לפתור את המשימות שהוצבו.
    
    למה, החבר אנדריי מצ'ליאבינסק?! עם האלגוריתמים הנכונים המוטמעים ב"מוח" של מזל"ט אוטונומי שכזה, והטקטיקה הנכונה, האם מכשירים כאלה יהיו לעזר טוב בהגנה על החוף (בעת שימוש בתחנות כוח אנאירוביות) או בליווי נושאי טילים אסטרטגיים ופתרון משימות עצמאיות באוקיינוס אזור (בעת שימוש בכוח גרעיני)?!
    ב"מצב מלמול", בלי למהר לשום מקום, לפטרל בעובי האוקיינוס, למה לא לעזור, "שדה מוקשים פעיל" לא נייח שכזה עם מערכת "חבר או אויב"?!
    בבנייה ובתפעול, מזל"ט כזה הוא כמובן זול יותר מצוללת בגודל מלא, יתרה מכך, עם פוטנציאל התמחות ומודרניזציה גדול, במיוחד עם עיצוב בלוק. כן, ותיקונים וציוד מחדש של מכשירים כאלה יכולים להתבצע הרבה יותר מהר.
    אז אני מאמין שזה רק קונספט עד כה, שעליו יעובדו כל הניואנסים האלה של ייצור, תפעול וטקטיקות של שימוש קרבי?!
    "פוסידון (קראתי את המאמר שלך עליו ב-VO - אתה ממעיט בבירור את הפוטנציאל הצבאי והטכני של המכשיר הזה", אבל אני כבר לא מופתע )" הוא "הליכון" תת-מימי מונו-אסטרטגי, ו-"Cephalopod" הוא רב-מבצעי-טקטי, ומכשירים כאלה הם העתיד (IMHO), הם רק בתחילת דרכם!
    בכנות.
    1. אנדריי מצ'ליאבינסק
      
      0
      
      1 באוגוסט 2018 15:03
      
      ציטוט: ביפר
      ב"מצב מלמול", בלי למהר לשום מקום, לפטרל בעובי האוקיינוס, למה לא לעזור, "שדה מוקשים פעיל" לא נייח שכזה עם מערכת "חבר או אויב"?!
      
      שכחת מילה אחת "חירש-עיוור" :))) בספינה כזו, ברור שאין מקום ל-GAS קצת רציני, אז הוא יתחשב באויב מ-800 מטר לכל היותר.
      ציטוט: ביפר
      בבנייה ובתפעול, מזל"ט כזה כמובן זול יותר מצוללת בגודל מלא.
      
      אבל אפילו מאה מהם מפסידים במונחים של יעילות של צוללת גרעינית אחת. רק בגלל שהצוללת הגרעינית יכולה לפתור בעיות, אבל הנס הזה לא, ובכל כמות שהיא
      ציטוט: ביפר
      אז אני מאמין שזה רק קונספט עד כה, שעליו יעובדו כל הניואנסים האלה של ייצור, תפעול וטקטיקות של שימוש קרבי?!
      
      בטח, לא בעיה. אני מציע לקחת אותי בדחיפות לצבא (הראייה שלי הגיעה זה עתה למינוס חמש) ולאחר שאסרתי להרכיב משקפיים, אבל חמוש במקלע, "לפתור את כל הניואנסים של הפעולה והשימוש הקרבי". אני מבטיח לעשות הרבה יותר זול מ-5 מיליארד רובל!
      1. ביפר
        
        +4
        
        1 באוגוסט 2018 16:23
        
        החבר אנדריי מצ'ליאבינסק, בדמותו של ה"צפלופוד" המובא בכתבה, האם אין ציפוי מסומן בבירור של תחנת הדלק בחרטום התחתון, הנרחב למדי, של הגוף?! הרי אחרת היה שם, במידות הגוף, שיוצבו טורפדו, ולא בחוץ לאורך הדפנות?! כלומר, נוכחות של מתחם להארת המצב התת-ימי מוצהרת בבירור!
        שוב, תלוי איזה "פותרים בעיות (לא כתבת אילו)" ואיך?! יש לעבד זאת בפועל כדי לזהות את החוזקות והחולשות של מל"טים כאלה, כי "תרגול הוא הקריטריון של האמת", ולא ה"מסקנות" הספקולטיביות שלנו המבוססות על מידע מקוטע דל וכמובן תמונות מעוותות? !
        אתה חושב ש"פוסידונים" ו"צפלופודים" הם חסרי תועלת ולא מבטיחים?! אני בדעה הפוכה בתכלית!
        הזכרת את וולטייר בפעם הקודמת, אז אני מדבר על אותו דבר!
        איום על שלך (כמו גם שלי !) ערך הלחימה עם AK ביד אינו ניתן להשוואה בצורה מגוחכת לערך הקרבי של המל"טים התת-מימיים הללו, כמו גם לעלויות המתאימות, ובצדק!
        מל"טים כאלה הם העתיד - אני יודע את זה, אבל עוד לא ראית את זה
        
        אנדריי מצ'ליאבינסק
        
        0
        
        1 באוגוסט 2018 19:30
        
        ציטוט: ביפר
        החבר אנדריי מצ'ליאבינסק, בדמותו של ה"צפלופוד" המובא בכתבה, האם אין ציפוי מסומן בבירור של תחנת הדלק בחרטום התחתון, הנרחב למדי, של הגוף?!
        
        יש. אז מה? :)))) האם אתה מבין שה-SJSC המודרני מסוג "אירטיש-אמפורה" הוא כפולה של הגודל של ה"צפלופוד" כולו ביחד? :))))) אז, באופן כללי, זה לא מבטיח כלום.
        
        ציטוט: ביפר
        שוב, תלוי איזה "פותרים בעיות (לא כתבת אילו)" ואיך?!
        
        כי אין שום בעיה שהפריק הזה יכול לפתור
        ציטוט: ביפר
        אחרי הכל, "התרגול הוא קריטריון האמת", ולא ה"מסקנות" הספקולטיביות שלנו המבוססות על מידע מקוטע דל וכמובן תמונות מעוותות?!
        
        כן, זה לא משנה. תקשורת מתחת למים היא אחת הבעיות העיקריות, זה נשמע שם מתחת למים, וקל יותר להתאבד, אם אתה בונה על זה שליטה, כולם ישמעו אותך. ובמצב אוטומטי, המכשיר הזה פשוט חסר תועלת, מכיוון שהוא לא מסוגל להכיל גודל GAS הגון. במילים אחרות, אין כלי חיפוש משלנו, וגם לא היכולת לקבל ייעוד מטרה מבחוץ, וביציאה יש לנו יחידה בלתי מסוגלת לחלוטין
        ציטוט: ביפר
        איום על ערך הלחימה שלך (כמו שלי, כן!) עם AK ביד אינו ניתן להשוואה בצורה מגוחכת לערך הקרבי של המל"טים התת-מימיים הללו
        
        ללא ספק, כי אני אפילו מרגיש סיכוי להרוג מישהו (במזל גדול). צפלופוד - לא
        
        ביפר
        
        +2
        
        1 באוגוסט 2018 21:52
        
        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
        ציטוט: ביפר
        החבר אנדריי מצ'ליאבינסק, בדמותו של ה"צפלופוד" המובא בכתבה, האם אין ציפוי מסומן בבירור של תחנת הדלק בחרטום התחתון, הנרחב למדי, של הגוף?!
        
        יש. אז מה? :)))) האם אתה מבין שה-SJSC המודרני מסוג "אירטיש-אמפורה" הוא כפולה של הגודל של ה"צפלופוד" כולו ביחד? :))))) אז, באופן כללי, זה לא מבטיח כלום.
        
        ציטוט: ביפר
        שוב, תלוי איזה "פותרים בעיות (לא כתבת אילו)" ואיך?!
        
        כי אין שום בעיה שהפריק הזה יכול לפתור
        ציטוט: ביפר
        אחרי הכל, "התרגול הוא קריטריון האמת", ולא ה"מסקנות" הספקולטיביות שלנו המבוססות על מידע מקוטע דל וכמובן תמונות מעוותות?!
        
        כן, זה לא משנה. תקשורת מתחת למים היא אחת הבעיות העיקריות, זה נשמע שם מתחת למים, וקל יותר להתאבד, אם אתה בונה על זה שליטה, כולם ישמעו אותך. ובמצב אוטומטי, המכשיר הזה פשוט חסר תועלת, מכיוון שהוא לא מסוגל להכיל גודל GAS הגון. במילים אחרות, אין כלי חיפוש משלנו, וגם לא היכולת לקבל ייעוד מטרה מבחוץ, וביציאה יש לנו יחידה בלתי מסוגלת לחלוטין
        ציטוט: ביפר
        איום על ערך הלחימה שלך (כמו שלי, כן!) עם AK ביד אינו ניתן להשוואה בצורה מגוחכת לערך הקרבי של המל"טים התת-מימיים הללו
        
        ללא ספק, כי אני אפילו מרגיש סיכוי להרוג מישהו (במזל גדול). צפלופוד - לא
        
        לא שכנעת אותי, חבר אנדריי מצ'ליאבינסק, כמהנדס תכנון, הבעיות הטכניות הללו נראות לי ניתנות לפתרון לחלוטין.
        במיוחד אם, על פלטפורמה אוניברסלית אחת, אתה מרכיב מכשירים מיוחדים. זה הכל על פיתוח הקונספט הנכון עבור היישום שלהם. עבור משימות ספציפיות, הרבה יותר קל ליצור (או לבחור מתוך מוכן) את הציוד הדרוש מאשר עבור "רבגוניות רחבה" מעורפלת.
        אותו דבר עם ה-GAK - היא לא צריכה להיות סופר-דופר, אלא האופציה האופטימלית, מבחינת עלות/יעילות, שמבטיחה זיהוי אויב בטווחים שמובטח חורגים ממרחק הזיהוי של היריב עצמו (במצב פסיבי). מכיוון שהמל"ט מבטיח להיות שקט, וכלי הנשק שלו, טורפדו 324 מ"מ, אינם ארוכי טווח במיוחד, האם אפשר בהחלט להסתדר עם מערכת סונאר בעוצמה נמוכה?! וזו אחת האפשרויות לפתרון בעיית ה-HAC, אבל אפשריות יותר מעניינות ומורכבות, בשל הספציפיות של סוג זה של נשק ימי חדש - הכל עניין של איכות החשיבה העיצובית! אתה, החבר אנדריי מצ'ליאבינסק, חושב ליניארי מדי (כבר כתבתי לך על כך בהוליבר שלנו על נובורוסייסק) ולכן אתה נתקל בגבולות שהקשחת ו"מחליק" בעקשנות מבלי לנסות אפילו לעקוף את ה"אדום" הפנימי הזה. דגלים" שלך - כואב לי לראות, מסיבות רבות.
        סטייה לירית ידידותית : יצירת מכונה או מנגנון "פורצת דרך" חסרי תקדים, מעצב טוב יוצא מרמת הפיתוח הטכנולוגי המוכרת לו, אך עושה כמיטב יכולתו להסתכל אל העתיד ולצפות התקדמות טכנית עתידית על מנת להכניס לפרויקט שלו את מה שבדיבור. המכונה "עתודה עיצובית (הקובעת את "חייו וגורלו" של המבנה שנוצר)". אם תסתכלו טוב על העתיד, אז זה גם יסתכל על המעצב, ישלח את החדשות שלו ויראה תמונה - זה אמיתי!
        אז עם ה"צפלופוד" הזה – משהו שנראה לכם בלתי מתקבל על הדעת בממדים של ה"מכשיר" הזה יהפוך לנפוץ בעוד חמש עד שבע שנים – הטכנולוגיה מתפתחת (כולל מזעור!) עכשיו בצעדי ענק. אותו הדבר חל על ההשפעות הפיזיות המיושמות - יש הרבה כאלה שלא היו בשימוש עד כה ולא ידועים, החבר אנדריי מצ'ליאבינסק!
        "תקשורת יש רק קול מתחת למים" - זו עוד דוגמה ל"החלקה" של החשיבה שלך - שאלו את עצמכם באומץ שאלות: "למה זה נחוץ והאם אפשר להסתדר בלעדיו, באילו דרכים? למה בדיוק? ואיך האם זה יכול להיעשות אחרת? אולי אני לא יודע משהו או רואה את זה מהזווית הלא נכונה? וכדומה.
        חצו את הגבולות המלאכותיים של המודע והלא מודע שלכם, למדו דיסציפלינות קשורות והתעניינו מאוד בתחומים שאינם צמודים, ותופתעו כמה יותר "מרחבי" תחשבו, עד כמה האופקים שלכם יתרחבו ומאיזה זוויות בלתי צפויות תוכל להסתכל על תופעות מוכרות! וכקולגה בנפילת ראייה, אני ממליץ לעשות תרגילים לשרירי העיניים, לאכול גזר, לעשות הפסקות בקריאה, לא לשבת מול המחשב, להתאמן לעתים קרובות יותר באוויר הצח ולנסות לישון מספיק, בשעה לפחות בסופי שבוע!
        מאחל לך כל טוב ובריאות טובה, חבר אנדריי מצ'ליאבינסק!
        איום שלך "להרוג מישהו במגע (במזל רב)" , chesslovo, אני אפילו לא יודע איך להגיב ?! אני מאמין, בכל זאת, שה"צפלופוד" נושא הטורפדו יהיה הרבה יותר קטלני ממך (גם עם ה"מזל" הגדול ביותר, אפילו "במגע" ובאי התנגדות מוחלטת של "מישהו"!)?!
        
        ZVO
        
        +1
        
        1 באוגוסט 2018 23:02
        
        ציטוט: ביפר
        
        לא שכנעת אותי, חבר אנדריי מצ'ליאבינסק, כמהנדס תכנון, הבעיות הטכניות הללו נראות לי ניתנות לפתרון לחלוטין.
        
        ....
        אנחנו רואים את סיירוס סמית' החדש מ-Mystery Island...
        ובכן, או ילד שגדל על ז'ול ורן...
        
        במשך למעלה מ-100 שנים, מדענים ומהנדסים רבים ברחבי העולם עובדים על מערכת העברת נתונים באיכות גבוהה בסביבה המימית.
        אני כאן כמהנדס עם השכלה של צד שלישי שלוש פעמים. בשום אופן לא קשור להידרואקוסטיקה, ואני מבין שהבעיות במתן תקשורת דו-כיוונית במים:
        הראשון הוא הסודיות וההגשה שלה.
        השני הוא טווח השידור והקליטה הסמויים.
        השלישי הוא "קצב העברה" מספיק לחילופי נתונים והעברת ייעוד יעד בשני הכיוונים בתנאי ההתגנבות והטווח הנדרשים.
        
        מים הם מדיום מעט שונה. בהשוואה לאוויר.
        
        אגב, אתה לפחות קצת מכיר את המצב עם העברת אותות קוד עבור SSBNs? איזה בעזרת גלי VLF?
        ובכן, לפחות תקראו את זה, כדי שיופיע לכם הצצה בראש - אילו עלויות נכנסות למציאת פתרון...ועדיין לא נמצא הפתרון...
        https://topwar.ru/31764-kak-svyazatsya-s-podvodno
        y-lodkoy.html
        
        ביפר
        
        +2
        
        2 באוגוסט 2018 01:47
        
        ציטוט: ZVO
        ציטוט: ביפר
        
        לא שכנעת אותי, חבר אנדריי מצ'ליאבינסק, כמהנדס תכנון, הבעיות הטכניות הללו נראות לי ניתנות לפתרון לחלוטין.
        
        ....
        אנחנו רואים את סיירוס סמית' החדש מ-Mystery Island...
        ובכן, או ילד שגדל על ז'ול ורן...
        
        במשך למעלה מ-100 שנים, מדענים ומהנדסים רבים ברחבי העולם עובדים על מערכת העברת נתונים באיכות גבוהה בסביבה המימית.
        אני כאן כמהנדס עם השכלה של צד שלישי שלוש פעמים. בשום אופן לא קשור להידרואקוסטיקה, ואני מבין שהבעיות במתן תקשורת דו-כיוונית במים:
        הראשון הוא הסודיות וההגשה שלה.
        השני הוא טווח השידור והקליטה הסמויים.
        השלישי הוא "קצב העברה" מספיק לחילופי נתונים והעברת ייעוד יעד בשני הכיוונים בתנאי ההתגנבות והטווח הנדרשים.
        
        מים הם מדיום מעט שונה. בהשוואה לאוויר.
        
        אגב, אתה לפחות קצת מכיר את המצב עם העברת אותות קוד עבור SSBNs? איזה בעזרת גלי VLF?
        ובכן, לפחות תקראו את זה, כדי שיופיע לכם הצצה בראש - אילו עלויות נכנסות למציאת פתרון...ועדיין לא נמצא הפתרון...
        https://topwar.ru/31764-kak-svyazatsya-s-podvodno
        y-lodkoy.html
        
        הכל על הגישות ובהירות החשיבה, חבר "שלוש פעמים מהנדס עם השכלת צד ג'" ZVO!
        אבוי, השכלה גבוהה "מרובה" אינה מוסיפה שום דבר לאיכות החשיבה - זה, כמו ההיגיון, לא נלמד במיוחד לא בבית הספר התיכון הסובייטי או בהשכלה הגבוהה, אם כי לשווא! אני עצמי נאלצתי להגיע לכל דבר "בתוך כך", במשך שנים, דרך גדם, דם וחבורות, מילוליות ופיגורטיביות! עכשיו קל יותר לצעירים, בטח כבר פגשתי בספרים מודרניים אזכורים של "חשיבה מערכתית" וכדומה - כמה יסודות, כנראה, ניתנים כבר בתהליך הלמידה או לא?!
        היו, היו, פגשתי אנשים ללא השכלה גבוהה ותיכונית, רק עם 2 כיתות טרום-מהפכניות של ה-TSPSH, אבל בעלי חשיבה ברורה, בוחנים את מהות התופעות, כמו גם אקדמאים ופרופסורים אקדמיים מכובדים עם פרופסורים חבר , בלבולים אמיתיים שאהבו לדבר הרבה ובאופן מדעי. , אבל ברור שלא הבינו על מה הם מדברים. אז ה"מגדל" הוא לא אינדיקטור, והיתה מספיק "הנדסה" מוגזמת תחת האיחוד, ובתקופה הפוסט-סובייטית אני רואה רק את ההידרדרות של החינוך... אבל זה, taskaat, הוא מילים.
        למרות שלא עסקתי ברדיו הרבה זמן, נאלצתי לקרוא עותקים של ספרים מקוריים על אנטנות ותקשורת רדיו ארוכת טווח מגרמניה של היטלר (אני מקווה שאתה יודע מאיפה הגיעו אנטנות ה-SDV?!) בסובייטי פעמים ואף תרגמתי הסברים לתרשימים וטקסטים מהם לחובבי המפעל שלנו של תקשורת רדיו ארוכת טווח קראתי תקשורת רדיו, כמו מגזינים של ZVO של שנות ה-70-90, מהשער ועד השער, כולל מאמרים על בעיות תקשורת עם צוללות - תמיד הייתי מתעניינים בצוללות, כמו גם בבאטיסקאפות - יחד אני רואה בהן עיצובים מעניינים ומורכבים יותר, מאשר ספינות חלל, לא בכדי אנשים חכמים מכנים את מעמקי הים מרחב מתחת למים!
        אני גם תמיד קורא בעניין על ניסויים של צוללות סובייטיות בשליטה בתקשורת תת-ימית. אז, אני מקווה, יש לי מושג וקצת בשיח של הנושא.
        אבל זה לא זה! תקשורת של עצמים חומריים יכולה להיות שונה ולאו דווקא קולית-תת-מימית או-גלית במיוחד, כי לא החיבור עצמו חשוב, אלא התוצאה הסופית!
        למשל, כדי לעורר את הדמיון שלך, ענו לעצמכם על השאלה, איזה סוג של "חיבור" יכול להיווצר בין מטוס נגד צוללות שמסתובב נמוך מעל המים לבין צוללת הממוקמת בעמוד המים שמתחתיו, האם הוא הידרואקוסטי בלעדי ועוד ועוד. חשאי למשקיפים מבחוץ?!
        תארו לעצמכם ששני האובייקטים הללו גם מקיימים אינטראקציה באותה סביבה... זו כמו אחת האפשרויות.
        שים את הסוס לפני העגלה, לא מאחוריה, ושאל את עצמך את השאלות הנכונות, חבר ZVO, כדי לקבל את התשובות הנכונות!
        לדוגמה: "למה בדיוק יש צורך בחיבור ואיזה סוג, איך אתה יכול אחרת להשיג את אותן מטרות?!" ורשום את כל התשובות שעולות לך בראש, אפילו את האבסורדיות ביותר במבט ראשון, ואז תקרא שוב ותחשוב... אין זה סביר שתקשורת תהיה ראש הממשלה ברשימה שלך בכל הנוגע לקרב אוטונומי שניתן לתכנות רובוט עם תחילתה של בינה מלאכותית?!
        נ.ב כן, אתה צודק, קראתי את ז'ול ורן שלנו בילדותי, ו"האי המסתורי" ו"20 אלף ליגות מתחת לים" היו הספרים האהובים עליי, כמו רבים אחרים מז'אנר המדע הבדיוני. היה לי אפילו יותר מזל בחיים - אבא שלי היה רוסי אמיתי "סיירוס סמית'" !
        
        אנדריי מצ'ליאבינסק
        
        0
        
        2 באוגוסט 2018 00:44
        
        ציטוט: ביפר
        אותו דבר עם HAK - זה לא צריך להיות סופר דופר, אלא אופטימלי
        
        אז אני אומר לכם - האירטיש-אמפורה עדיין לא אופטימלית. אנחנו עדיין בפיגור, במקרה הטוב - הגענו לרמה של ארה"ב לפי ה-GAC, מה יכולה להיות האופטימיות של גמד בצפלופוד? :)))
        ציטוט: ביפר
        מכיוון שהמל"ט מבטיח להיות שקט, וכלי הנשק שלו, טורפדו 324 מ"מ, אינם ארוכי טווח במיוחד, האם אפשר בהחלט להסתדר עם מערכת סונאר בעוצמה נמוכה?!
        
        רואים עליו תותח מים? :)) ואיפה הרעש הנמוך?
        ציטוט: ביפר
        וזו אחת האפשרויות לפתרון בעיית ה.א.ק
        
        אני אאכזב אותך - ה-HAC בדרך כלל לא קשור לרעש של מכשיר מסוים, הקטנתו על ידי הגדלתו, לא תפתור את נושא ה-HAC.
        ציטוט: ביפר
        אבל יותר מעניינים ומורכבים, בשל הספציפיות של סוג זה של נשק ימי חדש, אפשריים גם - הכל עניין של איכות החשיבה העיצובית!
        
        בהצלחה :))) הנה כל ברית המועצות שברה את הראש על זה, עכשיו האנשים בקושי משיגים את ארה"ב (אם הם מדביקים את הקצב), אבל, כמובן, עדיף לך לעשות את כל זה ולהתאים את זה במזוודה - רק לירוק
        ציטוט: ביפר
        אז עם ה"צפלופוד" הזה - משהו שנראה לכם בלתי מתקבל על הדעת בממדים של ה"מכשיר" הזה, בעוד חמש עד שבע שנים יהפוך לדבר שבשגרה - הטכנולוגיה מתפתחת
        
        אם הטכנולוגיה תתפתח בקצב כזה, אז בעוד 5-7 שנים הצפלופודים יתיישנו לחלוטין. רק שכאן הבעיה היא שזה לא מתפתח בכזה קצר. והצרה השנייה היא שברמה אחת של פיתוח טכנולוגיה, ה-HAC של הצוללת הגרעינית יכסה את ה-HAC של הצפלופוד כמו שור - כבשה. שלישית, אתה פשוט לא מבין כמה המכונה תפסיד מתחת למים של צוללת גרעינית, שנשלטת על ידי אדם, אבוי. מהמילה "בדרך כלל". רק איכות ירי הטורפדו...
        ציטוט: ביפר
        "תקשורת יש רק קול מתחת למים" - זו עוד דוגמה ל"החלקה" של החשיבה שלך - שאלו את עצמכם באומץ שאלות: "למה זה נחוץ והאם אפשר להסתדר בלעדיו, באילו דרכים? למה בדיוק? ואיך האם זה יכול להיעשות אחרת? אולי אני לא יודע משהו או רואה את זה מהזווית הלא נכונה? וכדומה.
        
        כן, אין שאלה, תחילו את TRIZ, מצאו פתרון, הפכו למיליארדר דולר וחי באושר :))))))
        בכנות - זו בדיחה על עכברים וינשוף חכם
        
        ביפר
        
        +1
        
        2 באוגוסט 2018 03:30
        
        אל תצחיק אותי, חבר אנדריי מצ'ליאבינסק! אתה בעצמך ניסית "להחיל את TRIZ ולהיות מיליארדר דולר" ?!
        כן, ואתה, אבוי, לא מייצר רושם של "ינשוף חכם", וכנראה שבדרך זו אתה צובר חומר לפרסום הבא שלך, עכשיו על "הצפלופוד" ה"חסר תועלת" כביכול?!
        אין תותח מים באיור של המאמר, ומשום מה הוא לא מופיע בציורים פומביים של צוללות מודרניות עם הנעה בסילון מים?!
        ומה טכנית מונע ממך להתקין תותח מים?! האם זה הגיוני ליצור מיני צוללת שעושה רעש כמו צוללת בגודל מלא, או שאתה באמת מחשיב את יוצרי הצפלופוד כהדיוטות מוחלטות?!
        אתה, החבר אנדריי מצ'ליאבינסק, כבר לא יכולת "לאכזב" אותי באשליות שלך לגבי חוסר הקוהרנטיות לכאורה של הרעש ההידראוקוסטי של עצם תת-מימי וטווח הזיהוי שלו באמצעות ה-SAC, עם זאת, עדיין הפתעת אותי. מעט עם הבורות המיליטנטית שלך אפילו בדברים בסיסיים.
        רצוי, אך לא הכרחי, להחזיק HAC לטווח ארוך עבור מזל"ט בעל רעש נמוך, שצוללות אויב במצב פסיבי יכולות לזהות רק על ידי התקרבות אליו ממרחק פחות מטווח הנשק שלו?! - זה כבר היה נדון בהערתי הקודמת "נקרא בחוסר תשומת לב" על ידך .
        בהחלט אפשרי להתאים SAC שנפגע עם טווח גילוי מקובל של צוללת גרעינית בגודל מלא רועש יותר לממדים של חרטום הגוף הנמשך, מה שמאפשר לחמוש את המל"ט לפני שהוא מזוהה על ידי SAC של אויב צוֹלֶלֶת.
        הקונספט של "צפלופוד" לא יתיישן בשנים הקרובות, והעיצוב ישתפר, הנראות תפחת, "מחלות ילדות" בלתי נמנעות "ירפאו" ופותחו טקטיקות, כך "מקסמי הרועה" הזולים שלכם, למרות שהם נראים מתגלגלים (כנראה שעוצבו "לציבור", אוהב" לשחק עם מילים " ?), אך אינם משקפים כלל את מהות הבעיה
        לגבי ירי טורפדו, יותר מעניין אותי להקשיב לאמן ירי הטורפדו ולמעצבי נשק הטורפדו, אבל אתה, אנדריי, אבוי, לא נראה לי סמכותי בעניין הזה! ולגבי האפשרויות של אוטומציה של תהליך ירי ארטילריה, רקטות וטורפדו, אני כנראה יודע יותר ממך (לפחות מספיק כדי לגבש דעה מוסמכת משלך)?! העתיד שייך לכלי רכב בלתי מאוישים, החבר אנדריי מצ'ליאבינסק, בין אם תודו בכך ובין אם לא, זהו תהליך אובייקטיבי!
        כל הכבוד לך!
        
        אנדריי מצ'ליאבינסק
        
        0
        
        2 באוגוסט 2018 07:32
        
        ציטוט: ביפר
        אל תצחיק אותי, חבר אנדריי מצ'ליאבינסק! אתה בעצמך ניסית "להחיל את TRIZ ולהיות מיליארדר דולר"
        
        ידידי, בניגוד אליך, אני לא מתחייב לפתור בעיות שעליהן נאבקים מדענים רבים כבר יותר מתריסר שנים "בשמאל", כמוך. אז אל תתרגמו את החצים עליי, זה לא המקום הנכון :)))
        ציטוט: ביפר
        כן, ואתה, אבוי, לא עושה רושם של "ינשוף חכם"
        
        אנקדוטה על משהו אחר - העכברים רצו אל הינשוף החכם, והתלוננו שכולם פגעו בהם. הינשוף החכם יעץ להם להפוך לקיפודים. העכברים שמחו וברחו, אבל אז הם הבינו שהם לא יודעים איך להפוך לקיפודים וחזרו לינשוף. הם שאלו: "ינשוף, איך אנחנו יכולים להפוך לקיפודים?" על כך ענה ינשוף הנשר: "אני לא עושה שטויות, אני פותר סוגיות אסטרטגיות".
        אז הינשוף החכם כאן זה לא אני, אלא אתה זה יהיה מוזר אם אני אראה כמוהו
        ציטוט: ביפר
        אין תותח מים באיור של המאמר, ומשום מה הוא לא מופיע בציורים פומביים של צוללות מודרניות עם הנעה בסילון מים?!
        
        כל הצוללות הגרעיניות של ארה"ב מהדור הרביעי עם תותח מים, גם בוראה עם תותח מים :)
        ציטוט: ביפר
        ומה טכנית מונע ממך להתקין תותח מים?!
        
        מה עוצר רקדן גרוע?
        ציטוט: ביפר
        האם זה הגיוני ליצור מיני צוללת שעושה רעש כמו צוללת בגודל מלא, או שאתה באמת מחשיב את יוצרי הצפלופוד כהדיוטות מוחלטות?!
        
        כן.
        ציטוט: ביפר
        אתה, החבר אנדריי מצ'ליאבינסק, כבר לא יכולת "לאכזב" אותי באשליות שלך לגבי חוסר הקוהרנטיות לכאורה של הרעש ההידראוקוסטי של עצם תת-מימי וטווח הזיהוי שלו באמצעות ה-SAC, עם זאת, עדיין הפתעת אותי. מעט עם הבורות המיליטנטית שלך אפילו בדברים בסיסיים.
        
        אתה בטוח שאני לא יודע את היסודות?
        ציטוט: ביפר
        בהחלט אפשרי להתאים SAC שנפגע עם טווח גילוי מקובל של צוללת גרעינית בגודל מלא רועש יותר לממדים של חרטום הגוף הנמשך, מה שמאפשר לחמוש את המל"ט לפני שהוא מזוהה על ידי SAC של אויב צוֹלֶלֶת.
        
        לפחות תחשוב על מה שאתה כותב. אתה מקובע על היחס בין הטווח של ה-HAK - הטווח של הנשק. אז אני ארגיע אותך - כן, על צפלופוד קטן, אתה יכול לעשות את זה כך שהוא יראה את הצוללת הגרעינית לפני שהיא תראה אותו. קשה (אני אישית מאמין שזה בלתי אפשרי), אבל אפשרי תיאורטית.
        רק עכשיו זה לא יהפוך את הצפלופוד ליותר שימושי, כי הוא ייראה כך - למשל, מובטח שיזהה צוללת גרעינית של אויב מקילומטר וחצי, והוא יזהה אותה מקילומטר. ומה הוא ימצא בים עם טווח כזה? :)))))) כלום. לכן אני כותב על היחידה לחרשים-עיוורים
        ציטוט: ביפר
        אז ה"מקסמים של הרועה" הזולים שלך, למרות שהם נראים מטורפים
        
        ובכן, לא היו לך ויכוחים, ואין לך, גם הסיסמאות הסתיימו, התחילה גסות רוח בנאלית.
        ולגבי ה"רועים" - אתה מבין, בשיחה עם מתנגדיי אני צריך להסתגל לרמת הקהל. ואם אני נאלץ לדבר, למשל, עם אנשים שהשכל שלהם קפוא ברמה של איל, אז ברור שאני צריך להשתמש באוצר המילים של הרועה - רק כדי להבין נכון
        
        ביפר
        
        +1
        
        2 באוגוסט 2018 09:00
        
        ובכן, חבר אנדריי מצ'ליאבינסק, האם ירדת עוד יותר מ"מנהגי רועים" זולים?! עֶצֶב , בכל זאת נשארה עליך הדעה הטובה ביותר.
        
        אנדריי מצ'ליאבינסק
        
        0
        
        2 באוגוסט 2018 11:11
        
        ציטוט: ביפר
        ובכן, חבר אנדריי מצ'ליאבינסק, האם ירדת עוד יותר מ"מנהגי רועים" זולים?!
        
        התאמה לרמה שלך, אבוי. או שחשבת שבתגובה לגסות הרוח שלך ולקריאת סיסמאות, אני אשמח לשכנע אותך להקשיב לקול ההיגיון? :) ברצינות? :)))
    2. 123456789
      
      0
      
      2 באוגוסט 2018 14:18
      
      היתרון החשוב ביותר הוא היעדר הגורם האנושי
2. מדען
  
  +1
  
  1 באוגוסט 2018 16:06
  
  ציטוט: ביפר
  זהו הפתרון הטוב ביותר לבעיית העליונות הימית של נאט"ו ומדינות אחרות.
  
  למרות המטרה המיועדת
  אחד מתחומי היישום האפשריים של מל"טים רוסיים יכול להיות הליווי של נושאות טילים צוללות במהלך שירות קרבי. "צפליפוד" יוכל גם להגן על נמלים ומתקנים ימיים אחרים
  יכולות להיות בעיות חמורות מבחינת החוק הימי.
  לדוגמה, גילוי של מזל"ט זה על ידי כל ספינת נאט"ו במים ניטרליים יכול להיחשב כמטרה לגיטימית להשמדתו, שכן פורמלית הוא יכול להפריע לניווט או היה איום, ומעטים האנשים יבינו איך הכל קרה בפועל גם כאשר הצוללות התרסקו. אפשרות שלילית נוספת לשימוש קרבי היא חשיפת מסיכה, מכיוון. זיהוי של מזל"ט יהיה סימן להימצאות באזור של צוללת גרעינית אסטרטגית.
  1. ביפר
    
    +1
    
    1 באוגוסט 2018 18:43
    
    ציטוט: מדען
    ציטוט: ביפר
    זהו הפתרון הטוב ביותר לבעיית העליונות הימית של נאט"ו ומדינות אחרות.
    
    למרות המטרה המיועדת
    אחד מתחומי היישום האפשריים של מל"טים רוסיים יכול להיות הליווי של נושאות טילים צוללות במהלך שירות קרבי. "צפליפוד" יוכל גם להגן על נמלים ומתקנים ימיים אחרים
    יכולות להיות בעיות חמורות מבחינת החוק הימי.
    לדוגמה, גילוי של מזל"ט זה על ידי כל ספינת נאט"ו במים ניטרליים יכול להיחשב כמטרה לגיטימית להשמדתו, שכן פורמלית הוא יכול להפריע לניווט או היה איום, ומעטים האנשים יבינו איך הכל קרה בפועל גם כאשר הצוללות התרסקו. אפשרות שלילית נוספת לשימוש קרבי היא חשיפת מסיכה, מכיוון. זיהוי של מזל"ט יהיה סימן להימצאות באזור של צוללת גרעינית אסטרטגית.
    
    חבר מדען, אנחנו רק בתחילת הפריחה הקרובה של מל"טים ימיים. יש כבר, כך נראה, מל"טים ימיים עיליים המשייטים במים ניטרליים ועוקבים אחר המצב התת-ימי (משום מה הם לא מטביעים אותם, עדיין לא מפריעים לניווט?!), עכשיו מתחת למים, רוסיים וכל מיני " שותפים".
    הוא לא חזק בידע של המשפט הימי הבינלאומי, אבל, כך נראה, הספינה היא חלק משטח ארצו והתקפה עליה נחשבת כהתקפה על הארץ או לא?! האם ספינות נאט"ו כעת, לאחר שגילו צוללת רוסית או כל צוללת אחרת במים ניטרליים בימי שלום, "מחשיבות אותה כיעד לגיטימי להשמדה" ו"מוחצות" את ה"איום על הספנות" הזה?! לא, הם לא הורסים אותם, הם רק עוקבים אחריהם?! כלומר, יש איזושהי קיום של הסכמים בינלאומיים על אי השמדה הדדית בימי שלום?! ומה יקרה - היום יצבוטו ספינות נאט"ו את "צפלופוד" או "פוסידון", ומחר ספינות רוסיות, בתגובה, יזהו וישמידו מזל"ט של נאט"ו או סוג של צוללת גרעינית תועה, ומה יקרה אז, "מעט אנשים יבין את זה אחר כך" ?!
    עם גילוי סביר של מזל"ט על ידי ספינת ASW, אם זה יקרה (בשל הראות שלו אפריורית הרבה פחות מאשר הצוללות הגרעיניות האסטרטגיות והליוויות הרב-תכליתיות), לא הכל כל כך פשוט! אחרי הכל, ליווי "אסטרטג" מתחת למים הוא רק אחת האפשרויות לשימוש קרבי ב"צפלופוד"! זה ייראה יותר כמו תמרון מסיח את הדעת - "מערך", שאפשר לזהות את עצמו במיוחד עם יכולות משלו גדולות יותר באופן ניכר להתחמקות והתנתקות מרדף, ובמקומו של מפקד האנטי-צוללות, הייתי חושב לגבי אופי הפעולות הנוספות שלי (אך, במיוחד אם כאלה, עדין לא חסרי הגנה!, מזל"טים נושאי טורפדו ישמשו ביעילות בים במספרים גדולים ויפעלו על פי אלגוריתמים מורכבים ובלתי צפויים)?!
    אז אלו עוד שאלות של שימוש קרבי במצב ספציפי, ואין מלחמה בלי הפסדים. אבל, במקרה זה, הקרבת מזל"ט חסר נשמה, ואפילו קבוצת מזל"טים, כדי לכסות את נסיגת ה"אסטרטג" היא איכשהו יותר מקובלת מצוללת גרעינית מלאה עם כל הצוות של צוללים מוכשרים, כפי שאתה חושב , בייחוד שרחפנים יכולים להיות גם "למרותקים" בכמויות הרבה יותר גדולות? IMHO.
    בכנות.
    1. בואה מכווצת KAA
      
      +2
      
      1 באוגוסט 2018 21:38
      
      ציטוט: ביפר
      חבר מדען,
      
      כמה הערות על הפוסט.
      1. סירה בעמדה שקועה היא "חסרת זכויות" לחלוטין. אם היא נמצאת בנתיבי המים שלה, אז אפשר לרדוף אחריה במימי הים הפתוח. אם זה עלה והרים את הדגל - זה מתחת ל-MMP! יש להתייחס אליה כמו ספינת דגל המונפת מעל הגדר הנשלפת. אבל לא תוכל להרים נושא אטומי במשך מאה שנה, וקשה לזהות DPLs. אז... Se la vie!
      2. צוללות רב תכליתיות אינן רועות אסטרטגים כבר הרבה זמן. הם סוגרים את הכיוון המאוים, לפי "לוח הזמנים"...כביכול. לכן, ה"שומר" של כלי רכב תת-מימיים אוטונומיים צפוי להיות "פוזיציוני", ולא מסך.
      3. על מספר רב של מל"טים תת-מימיים.
      AI הוא "מוצר" מורכב ביותר. אני לא יודע הרבה על הביצועים של עמק ה"סיליקון" שלנו. לבנות גוף זה דבר אחד, אבל לדחוף לתוכו "טחון" מותנה זה עניין אחר לגמרי! זכור את "פולימנט-רדוט". אז לגבי "מרתק"... (ספקות מעורפלים מכרסמים בי... (ג)) צריך להעלות את קבוצת "א', ולא לסחור בחומרי גלם! עם זאת, זה נקרא גיוון ייצור!
      AHA.
      1. ביפר
        
        +1
        
        1 באוגוסט 2018 22:34
        
        ציטוט: Boa constrictor KAA
        ציטוט: ביפר
        חבר מדען,
        
        כמה הערות על הפוסט.
        1. סירה בעמדה שקועה היא "חסרת זכויות" לחלוטין. אם היא נמצאת בנתיבי המים שלה, אז אפשר לרדוף אחריה במימי הים הפתוח. אם זה עלה והרים את הדגל - זה מתחת ל-MMP! יש להתייחס אליה כמו ספינת דגל המונפת מעל הגדר הנשלפת. אבל לא תוכל להרים נושא אטומי במשך מאה שנה, וקשה לזהות DPLs. אז... Se la vie!
        2. צוללות רב תכליתיות אינן רועות אסטרטגים כבר הרבה זמן. הם סוגרים את הכיוון המאוים, לפי "לוח הזמנים"...כביכול. לכן, ה"שומר" של כלי רכב תת-מימיים אוטונומיים צפוי להיות "פוזיציוני", ולא מסך.
        3. על מספר רב של מל"טים תת-מימיים.
        AI הוא "מוצר" מורכב ביותר. אני לא יודע הרבה על הביצועים של עמק ה"סיליקון" שלנו. לבנות גוף זה דבר אחד, אבל לדחוף לתוכו "טחון" מותנה זה עניין אחר לגמרי! זכור את "פולימנט-רדוט". אז לגבי "מרתק"... (ספקות מעורפלים מכרסמים בי... (ג)) צריך להעלות את קבוצת "א', ולא לסחור בחומרי גלם! עם זאת, זה נקרא גיוון ייצור!
        AHA.
        
        אני מסכים איתך לחלוטין, חבר ק.א.א בואה, לגבי קבוצה "א" (בעצמו מקבוצה זו )" ולהפסיק את הבזבוז הבינוני של משאבי טבע שאינם מתחדשים!
        אני גם רואה בצורה הברורה ביותר את השימוש המיקוםי ב"צפלופודים" כאלה בהגנה בכיוונים מאוימים, בדמות "שדה מוקשים חכם" נייד. אבל אני לא שולל את השימוש במזל"טים בודדים ב"משימות מיוחדות" שונות בכל פינה באוקיינוסים.
        ורק עם גידול במספר הקיים של מל"טי קרב וסיור, ניתן להשתמש בהם באופן מסיבי כדי להשיג עליונות בנתיבי ים בינעירוניים. !
        "בשר טחון מותנה" הוא בשום אופן לא העיקר! IMHO. העיקר הוא אלגוריתמי הפעולה המוטמעים ב"מוח" של המכונה, שכן אם הקלט הוא "אפס", אז גם הפלט הוא "אפס"! גם הרחפן המתקדם ביותר בעיצוב, עם הבסיס האלמנטלי הממוזג ביותר, אך עם "מוח רקוב" ב"בשר טחון" הוא משאבי חומר ואנוש שנזרקים לרוח לשווא! וכל המוחות, הטבעיים והמלאכותיים, מתחילים במשפחה, בגן, ובאופן פיגורטיבי, "עם מורה בבית ספר" ...
        בכנות.
סדקו88

0

1 באוגוסט 2018 12:12

בכל המכשירים הללו, החשש היחיד הוא אובדן השליטה. לא סביר שהם יחזרו לתחנת העגינה בכוחות עצמם והאם הם לא יהיו במקרה הזה כמו הרובוטים האלה מהסיפור "אי מיושב" מאת הסטרוגאצקים...
1. רוסטיסלב
  
  0
  
  1 באוגוסט 2018 13:14
  
  במקרה של אובדן שליטה, הוא "הסתכל מסביב" לראות אם יש יריב בקרבת מקום, זרק מצוף, קבע את הקואורדינטות שלו, סלל את הדרך לבסיס וקדימה. עם מהלך משאבים בלתי מוגבל.
  1. ZVO
    
    +1
    
    1 באוגוסט 2018 16:53
    
    ציטוט מאת: רוסטיסלב
    במקרה של אובדן שליטה, הוא "הסתכל מסביב" לראות אם יש יריב בקרבת מקום, זרק מצוף, קבע את הקואורדינטות שלו, סלל את הדרך לבסיס וקדימה. עם מהלך משאבים בלתי מוגבל.
    
    אין כפתור "איפוס"....ובמקום שאין "איפוס" מאולץ - תמיד אפשרית "תקלה" המתקדמת בהתמדה....
יורה הרים

0

1 באוגוסט 2018 12:39

עדיף לקרוא לזה - מגלודונט. מכונה מסובכת. טורפדו בהחלט בפנים. אחרת, לא תקבל מהירות. ו"חיה" כזו צריכה מהירות. הלוחם חייב להיות מהיר יותר מה"משחק". איך יחליטו על הקשר? לשחרר אנשים כאלה לאוטונומיה ללא שליטה... הו!
1. ZVO
  
  0
  
  1 באוגוסט 2018 17:01
  
  ציטוט: יורה הרים
  עדיף לקרוא לזה - מגלודונט. מכונה מסובכת. טורפדו בהחלט בפנים. אחרת, לא תקבל מהירות. ו"חיה" כזו צריכה מהירות. הלוחם חייב להיות מהיר יותר מה"משחק". איך יחליטו על הקשר? לשחרר אנשים כאלה לאוטונומיה ללא שליטה... הו!
  
  איזה לוחם?
  מה המהירות?
  הגודל הפיזי של ה-GAS הוא פרמטר חשוב ביותר בטווח הזיהוי והרזולוציה...
  כמו שאנדריי אמר - עם GAS בגודל של מטר - המקסימום יהיה כמה קילומטרים ...
  האנטר ... כן ... כמו בפרוסטוקוואשינו ...
זומנוס

+2

1 באוגוסט 2018 12:40

יהיה מעניין לקרוא את תנאי ההתייחסות לסירה זו.
מבחינת האופן שבו הם מתכננים להשתמש בו.
גם בלי המספרים, זה כבר מעניין.
כי אני מיד מדמיין מזל"ט תת-מימי,
מחכה בכנפיים בקרקעית הים.
1. ביפר
  
  +3
  
  1 באוגוסט 2018 14:49
  
  ציטוט של זומנוס
  יהיה מעניין לקרוא את תנאי ההתייחסות לסירה זו.
  מבחינת האופן שבו הם מתכננים להשתמש בו.
  גם בלי המספרים, זה כבר מעניין.
  כי אני מיד מדמיין מזל"ט תת-מימי,
  מחכה בכנפיים בקרקעית הים.
  
  החבר זומנוס, "מחכה בשקט בכנפיים בקרקעית הים" - מדובר במכרות קרקעיים נייחים קיימים ומשמשים במגוון עיצובים (עם מינימום אופטימלי של "בינה מלאכותית"), לרבות כאלה המצוידים באנטי-צוללות. טורפדו. הם הרבה הרבה יותר זולים לייצור ולתפעול מאשר מזל"ט תת-מימי!
  המגה-מובייל "Cephalopod" מיועד לא להמתנה פסיבית בקרקעית הים, אלא לחיפוש והשמדה אקטיבית של מטרות אויב עם כל סוגי הנשק הימי (לדעתי טורפדו הם רק אחת האפשרויות לכלי הנשק שלו) , למרות מסתתר במעמקי הים, עם הכרחי טקטי, יכול, כמו גם להיסחף בהוראת זרמי הים. IMHO.
  בעתיד, "צפלופודים" צריכים לפעול ב"להקות", ולצבור במהירות עליונות מקומית (שהיא מעבר לכוחם של מוקשים נייחים עם רדיוס פעולה מוגבל ועומקי התרחשות!) באזור מסוים בעולם אוקיינוס וחיפוש בחזית רחבה, החלפת מידע והפצת מטרות מזוהות בינם לבין עצמם זה הרבה "מעניין" ופרודוקטיבי יותר מאשר לחכות ולקוות להזדמנות!
  יש התקדמות מחזורית בטכנולוגיה ובאמנות הצבאית - "הישן הידוע", אבל בסבב חדש מבחינה איכותית בפיתוח הידע!
  בכנות.
קוטופייך

0

1 באוגוסט 2018 12:41

ציטוט: ניקולאי פדורוב
ציטוט: מאז
ובכן, השם, קפטס! מיד זורק צמרמורת, מפלצת מאימת לילה

כן, שלמות, ידידי! תשכחו ממפלצות. הכל יותר קל כאן. "Tse" הוא אוקראינית עבור "זה". "פאלוס" - מלטינית אתה יודע מה. "מתחת" הוא כבר מהשפה הרוסית, או מילת יחס, או חלק מהשורש. טוב, אז - תמציא את המשמעות בעצמך.
האנשים שלנו יודעים להתבדח עם שמות. או שהטיפש הקטלני בקוטר 203 מ"מ ייקרא פיון, או רוצח הצוללות Cephalopod. אבל התברר שהבדיחות הטובות ביותר שנכנסו להיסטוריה היו מהיחידה הקרבית של המטה הכללי של GRU של הכוחות המזוינים של ברית המועצות. הם, שלחו את המרשל לעתיד של כוחות השריון ריבלקו לנסיעת עסקים לסין ב-1936, הכינו עבורו מסמכים עם שם סיני נפוץ מאוד. אני לא אכתוב את זה כאן, כדי לא לזכות בעצמי באזהרה נוספת (פתאום לאדמין אין מצב רוח להתבדח היום). אבל כל מי שמתעניין יכול לחפש אותו בקלות באינטרנט. אני יודע בוודאות שהשם הסיני ריבלקו הביא לפעמים את חבריו לצחוק עד דמעות. זה באמת למדו הקודחים! יכול היה להיות להם כל שם סיני אחר, אבל זה מה שהם נתנו!
1. קוטופייך
  
  +4
  
  1 באוגוסט 2018 12:42
  
  אויגורים ודונגנים קראו לפאבל סמנוביץ' פו דזי ..uy. עבור הרוסים, כינוי כזה עשוי להיראות מעליב, אבל כל תושב במחוז שינג'יאנג הבין שרק אדם אציל ומכובד מאוד שכיסה את עצמו בתהילה צבאית בלתי נמוגה יכול לשאת שם כזה. השם Fu Jiui מורכב משלוש שפות - סינית, יפנית ומונגולית. ההירוגליף "FU" פירושו עושר, ובשילובים שונים זה יכול להיות עושר חומרי ורוחני כאחד, ההירוגליף "DZI" פירושו סמוראים. למילה ..ui" בשפה המונגולית יש משמעויות רבות, אחת מהן היא אדם חשוב ומכובד.
  לפיכך, ניתן לתרגם את שמו הסיני של פאבל ריבלקו לרוסית כאיש צבא חשוב, או לוחם חכם ואמיץ.
רוסטיסלב

+1

1 באוגוסט 2018 13:00

מתקבל "כלב שמירה" טוב. וזה יעזור להגן על הבסיס, ועל הכביש מפני אנשים שוטפים זה יעזור.
אפולו

+2

1 באוגוסט 2018 13:13

הצעצוע היקר הבא הזה נועד לגורל ה-Su-57, T-14, T-15 ועוד דברים טובים מהתעשייה הביטחונית, שאין להם כסף.
MVG

+2

1 באוגוסט 2018 14:36

צפליפוד ... היה צריך לקרוא לו "סיירת ארקליה"
1. פרנואיד50
  
  +4
  
  1 באוגוסט 2018 15:44
  
  ציטוט: MVG
  זה היה צריך להיקרא "ארקליה קרוזר"
  
  אתה לא יכול כי חשוך. הסיירת (יתרה מכך, כבדה) תלויה כעת במסלול, כאילו צופה בבני האדמה. ואם משהו משתבש...
סוס, אנשים ונשמה

+1

1 באוגוסט 2018 14:58

מהירות היא שאלה גדולה...

צריך להיות מהיר יותר מסירות אמריקאיות.
1. ביפר
  
  +1
  
  1 באוגוסט 2018 15:38
  
  ציטוט: סוס, אנשים ונשמה
  מהירות היא שאלה גדולה...
  
  צריך להיות מהיר יותר מסירות אמריקאיות.
  
  מהירות גבוהה בכניסה לשטח חובת לחימה ובסיור בעמדה חסרת תועלת, רק רעש נוסף ממהירות ואובדן התגנבות מובטח! וטרפדות (שלא לדבר על "שקוולס" בקו הישר), כך נראה, מהירות יותר וניתנות לתמרון מרוב הצוללות המודרניות?!
  IMHO. הרבה יותר חשוב הוא מצב הסיור הנמוך ברעש, המאפשר לך לזהות את האויב מוקדם יותר ממנו (כמובן, אם יש לך את היכולות הטכניות המתאימות!). אחרי הכל, מי שגילה את זה ראשון, ceteris paribus, ניצח.
  אמנם, אם אתה מיירט, "הקיף" ו"מסיע" מטרה בודדת עם יכולות הגנה חלשות עם כל "להקת" המל"טים, או עוזבים, מתמרנים ומתנתקים מטרפדו תוקף, כמו גם מרדיפה של ספינה בודדת עם יכולות תקיפה חלשות ובהיעדר אינטראקציה עם כוחות ASW אחרים, אז היתרון במהירות עשוי להועיל, כמו בעימות עם מל"טים של האויב?!
  בכנות.
Razvedka_Boem

+1

1 באוגוסט 2018 17:49

עדיף לקרוא לזה "גודג'ון" או "דניס" .. יש ציפורנים וקורנפלורים..)
Mentat

+2

1 באוגוסט 2018 22:17

ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
ציטוט: ביפר
ב"מצב מלמול", בלי למהר לשום מקום, לפטרל בעובי האוקיינוס, למה לא לעזור, "שדה מוקשים פעיל" לא נייח שכזה עם מערכת "חבר או אויב"?!

שכחת מילה אחת "חירש-עיוור" :))) בספינה כזו, ברור שאין מקום ל-GAS קצת רציני, אז הוא יתחשב באויב מ-800 מטר לכל היותר.

ברור שלמכשיר הזה יהיה ייעוד יעד חיצוני וערוץ פיקוד. אתה כותב שטויות.

ציטוט: ביפר
בבנייה ובתפעול, מזל"ט כזה כמובן זול יותר מצוללת בגודל מלא.
אבל אפילו מאה מהם מפסידים במונחים של יעילות של צוללת גרעינית אחת. רק בגלל שהצוללת הגרעינית יכולה לפתור בעיות, אבל הנס הזה לא, ובכל כמות שהיא

זהו אמצעי ליווי והגנה, קראת את המאמר? Cephalopod אינו מיועד לחיפוש עצמאי לטווח ארוך ולביצוע משימות.

ציטוט: ביפר
אז אני מאמין שזה רק קונספט עד כה, שעליו יעובדו כל הניואנסים האלה של ייצור, תפעול וטקטיקות של שימוש קרבי?!
בטח, לא בעיה. אני מציע לקחת אותי בדחיפות לצבא (הראייה שלי הגיעה זה עתה למינוס חמש) ולאחר שאסרתי להרכיב משקפיים, אבל חמוש במקלע, "לפתור את כל הניואנסים של הפעולה והשימוש הקרבי". אני מבטיח לעשות הרבה יותר זול מ-5 מיליארד רובל!

הורדת את המשקפיים כשקראת את הכתבה. נראה שבמצב לא ממוקד, זה מעולם לא הגיע אליך.
1. ZVO
  
  0
  
  1 באוגוסט 2018 23:25
  
  ציטוט: Mentat
  
  ברור שלמכשיר הזה יהיה ייעוד יעד חיצוני וערוץ פיקוד. אתה כותב שטויות.
  
  ואני מציע לך לשלוט בחומר הבא ...
  https://topwar.ru/31764-kak-svyazatsya-s-podvodno
  y-lodkoy.html
2. אנדריי מצ'ליאבינסק
  
  0
  
  2 באוגוסט 2018 00:50
  
  ציטוט: Mentat
  ברור שלמכשיר הזה יהיה ייעוד מטרה חיצוני וערוץ פיקוד. אתה כותב שטויות.
  
  אתה כותב שטויות כי אין לך מושג לגבי בעיות התקשורת התת-ימית. אתה חושב שטורפדות כבלים עדיין נשלטות על ידי טיפשותם של מלחים, או מה?
  ציטוט: Mentat
  זהו אמצעי ליווי והגנה, קראת את המאמר?
  
  כדי להגן על משהו, אתה חייב להיות מסוגל לזהות את התוקף. אני מבין שזה חדש ובלתי צפוי עבורך, אבל תחשוב על זה.
  וכן, אם עכשיו אתה אומר שה-SJSC SSBN יזהה, אז עדיף לשתוק אם אתה לא רוצה שאני אמות מצחוק.
  ציטוט: Mentat
  הורדת את המשקפיים כשקראת את הכתבה. נראה שבמצב לא ממוקד, זה מעולם לא הגיע אליך.
  
  לא, קראתי את המאמר בעיון רב. ולכם - המלצה נחרצת, תחילה למדו את חיל הים לפחות כמה שנים, ואז הדגימו את האכפתיות שלכם. אולי זה לא ייראה מטופש כמו עכשיו
התגובה הוסרה.
Mentat

+2

1 באוגוסט 2018 23:51

ציטוט: ZVO
ציטוט: Mentat

ברור שלמכשיר הזה יהיה ייעוד יעד חיצוני וערוץ פיקוד. אתה כותב שטויות.

ואני מציע לך לשלוט בחומר הבא ...
https://topwar.ru/31764-kak-svyazatsya-s-podvodno
y-lodkoy.html

אתה שוב חכם? אתה עצמך צריך לשלוט בהקשר, ואז לא תצטרך לכתוב הודעות פאתוס עם קישורים לנתונים ידועים.
שוב: הצפלופודים אינם פועלים באופן עצמאי בחיפוש עמוק או אוטונומית באוקיינוס הפתוח. הוא לא צריך לקבל או להעביר מידע למרחקים ארוכים. הוא פועל רק בשילוב עם הספינה המובילה או מבני החוף שמהם הוא מקבל ייעוד יעד. טווח העברת הנתונים במקרה זה קטן בסדרי גודל, כך שמגוון הפתרונות האפשריים מתרחב ללא השוואה.
1. אנדריי מצ'ליאבינסק
  
  0
  
  2 באוגוסט 2018 00:51
  
  ציטוט: Mentat
  הוא פועל רק בשילוב עם הספינה המובילה או מבני החוף שמהם הוא מקבל ייעוד יעד.
  
  למד את מצב ה-EGSONPO המקומי לפני שאתה נושא שטויות כאלה
Mentat

+2

2 באוגוסט 2018 08:11

ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
ציטוט: Mentat
הוא פועל רק בשילוב עם הספינה המובילה או מבני החוף שמהם הוא מקבל ייעוד יעד.

למד את מצב ה-EGSONPO המקומי לפני שאתה נושא שטויות כאלה

1. אתה מבלבל בין מבנים מקומיים וגלובליים, שולט ישירות מכלי המוביל וסביבת המידע.
2. אינך מודע ואינו יכול להיות מודע למצב הנוכחי של מקטעי המערכת המקומית.
3. מוצר בלבד בפיתוח, ברור שלא יכולות להיות כבר מערכות בקרת מוצרים מוכנות, כי זה מורכב אחד. ברור שלא יכולה להיות תשתית מוזמנת לניהול מוצרים כאלה, שכן זה אפילו לא פותח עדיין.
אתה לפחות מביא היגיון אלמנטרי למצב ON לפני כתיבת פוסטים.
1. אנדריי מצ'ליאבינסק
  
  +1
  
  2 באוגוסט 2018 11:25
  
  ציטוט: Mentat
  אתה מבלבל בין מבנים מקומיים וגלובליים, שולט ישירות מהכלי המוביל וסביבת המידע.
  
  אל תנסה לדבר מילים חכמות - אתה גרוע בזה מאוד. אתה כתבת
  ציטוט: Mentat
  הוא פועל רק בשילוב עם הספינה המובילה או מבני החוף שמהם הוא מקבל ייעוד יעד.
  
  כל אלה הם אלמנטים של EGSONPO
  ציטוט: Mentat
  אינך מודע ואינו יכול להיות מודע למצב הנוכחי של מקטעי המערכת המקומית.
  
  אבל אדמירלים עורפיים מודעים, כולל אלה שמפתחים את זה. והם נשבעים בתוקף על זה, שבמהלך תקופת חמש השנים מאבחנים את השיבוש בעבודה על יצירתו
  ציטוט: Mentat
  המוצר רק בפיתוח, ברור שלא יכולות להיות כבר מערכות בקרת מוצרים מוכנות, כי זה מורכב אחד. ברור שלא יכולה להיות תשתית מוזמנת לניהול מוצרים כאלה, שכן זה אפילו לא פותח עדיין.
  
  "אל תיכנס לתוך עצמך, מכונאי, הם ימצאו אותך שם תוך זמן קצר." אני לא צריך לספר לכם על ספינות חלל החורשות את מרחבי היקום. יש כמה עובדות פשוטות
  1) אנחנו לא מקדימים את ארה"ב בהידרואקוסטיקה. ה-GAK האחרונים שלנו במקרה הטוב אינם נחותים (ובמקרה הגרוע עדיין נחותים) מהאמריקאים
  2) נכשלנו לחלוטין במשימה של כיסוי המצב התת-ימי, והדבר הכי עצוב הוא שלגמרי לא ברור מתי המשימה הזו תיפתר, כי היום "למעלה" אין אפילו הבנה מושגית איך צריך לפתור אותה.
  3) מצב יכולתנו לזהות צוללות גרעיניות של האויב הוא כזה ש"מ-11 בפברואר עד 13 באוגוסט 2014 הצוללת ניו המפשייר באין מפריע הפריעה את כל הפעילויות להרתעה אסטרטגית של הצי הצפוני בים ברנטס". (אדמירל אחורי ז'אנדרוב)
  זה יכול להיות סוף האפשרויות של הצפלופוד
Mentat

+2

2 באוגוסט 2018 08:40

ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
ציטוט: Mentat
ברור שלמכשיר הזה יהיה ייעוד מטרה חיצוני וערוץ פיקוד. אתה כותב שטויות.

אתה כותב שטויות כי אין לך מושג לגבי בעיות התקשורת התת-ימית. אתה חושב שטורפדות כבלים עדיין נשלטות על ידי טיפשותם של מלחים, או מה?

מתקבל הרושם, "אנדריי מצ'ליאבינסק", שאתה מנסה להשיג כמה נתונים על מצב מערכות התקשורת התת-ימיות כאן בצורה זולה. הכיבוש מדהים מבחינת הטיפשות שלו. האם אתה מאוקראינה או משהו מהמדינות הבלטיות?

ציטוט: Mentat
זהו אמצעי ליווי והגנה, קראת את המאמר?

כדי להגן על משהו, אתה חייב להיות מסוגל לזהות את התוקף. אני מבין שזה חדש ובלתי צפוי עבורך, אבל תחשוב על זה.
וכן, אם עכשיו אתה אומר שה-SJSC SSBN יזהה, אז עדיף לשתוק אם אתה לא רוצה שאני אמות מצחוק.

עוד ניסיון מטופש. האם אתה מצפה שטכנולוגיות זיהוי ייזרקו לכאן או מה? כאן תראה רק מה נכנס למקורות / מדיה פתוחים, כמובן. פשוט כי לאף אחד מהאנשים שכותבים כאן אין נתונים אמיתיים על המוצר ואין לו אותם. לדעתי, מסקנה זו נגישה אפילו לתלמיד חטיבת ביניים.

ציטוט: Mentat
הורדת את המשקפיים כשקראת את הכתבה. נראה שבמצב לא ממוקד, זה מעולם לא הגיע אליך.

לא, קראתי את המאמר בעיון רב. ולכם - המלצה נחרצת, תחילה למדו את חיל הים לפחות כמה שנים, ואז הדגימו את האכפתיות שלכם. אולי זה לא ייראה מטופש כמו עכשיו

למד עוד. נכון, אם לשפוט לפי הניסיונות והשאלות שלך, הגיע משבר מסוים ב"מחקר".
1. אנדריי מצ'ליאבינסק
  
  0
  
  2 באוגוסט 2018 11:29
  
  ציטוט: Mentat
  מתקבל הרושם, "אנדריי מצ'ליאבינסק", שאתה מנסה להשיג כמה נתונים על מצב מערכות התקשורת התת-ימיות כאן בצורה זולה.
  
  למה לדוג אותם? :))) העניין ידוע. ובכן, למי שמתעניין בנושא, כמובן, אנחנו לא מדברים עליך
  ציטוט: Mentat
  עוד ניסיון מטופש. האם אתה מצפה שטכנולוגיות זיהוי ייזרקו לכאן או מה? כאן תראה רק מה נכנס למקורות / מדיה פתוחים, כמובן. פשוט כי לאף אחד מהאנשים שכותבים כאן אין נתונים אמיתיים על המוצר ואין לו אותם. לדעתי, מסקנה זו נגישה אפילו לתלמיד חטיבת ביניים.
  
  תלמיד חטיבת ביניים – כמובן שזו הרמה שלו. אבל בניגוד אליך, אתה חולם חסר מעצורים, עבדתי קצת בתחום צווי ההגנה של המדינה ואני יכול לדמיין היטב איך פותחים כעת סוג כזה של מחקר ופיתוח. לכן, אם אתה מאמין ש"למעשה, יש לנו מכשירים כאלה, אבל אנחנו לא יודעים עליהם", אז אני לא אשבור את חלומות הנעורים שלך.
GEV67

0

2 באוגוסט 2018 09:41

הם היו קוראים לקטולהו... עם פנטזיה לאורך הדרך
פיג'מות

0

2 באוגוסט 2018 11:04

ציטוט: Boa constrictor KAA
ציטוט מפיג'מה
לא מיושב פותר שתי בעיות - עומק צלילה ורזרבת כוח,

אי-מגורים פותר את בעיית המסה והממדים: אין צורך במערכות תומכות חיים לצוות... הצלת חיי מלחים, עלות הכשרתם ותחזוקתם וכו'. ועומק הטבילה ועתודות הכוח הם פתרונות הנדסיים.

מבלבל סיבה ותוצאה
Mentat

+2

2 באוגוסט 2018 12:26

ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
עבדתי קצת בתחום צווי ההגנה של המדינה ואני יכול לדמיין היטב איך פותחים כעת סוג כזה של מחקר ופיתוח. לכן, אם אתה מאמין ש"למעשה, יש לנו מכשירים כאלה, אבל אנחנו לא יודעים עליהם", אז אני לא אשבור את חלומות הנעורים שלך.

עוזר בכיר לפקיד זוטר? :) נראה שמצאת שיחה בנושא האהוב/הרצוי שלך ואתה מנסה לשלוף כמה פרטים. מי יגיד לך? אדמירלים לוחשים לו באוזן)
מה הקשר בין EGSONPO ו-Cephalopod? אתה מנסה בעין כחולה להשוות את כיתת הסיור עם ה-GRU. מורחים חם על רך ושוטפים עם ריבוע. BA התת-ימי הזה הוא אמצעי לספק עליונות טקטית, או מרכיב של תסביך אבטחה, אבל הם כתבו לך בבירור מה זה ולמה.
אתה מכחיש על בסיס פנטסטי כלשהו שהאדמירלים מדווחים לך באופן אישי, אפילו את האפשרות לקיומם של חלקים מקומיים של המערכת. לכאורה משום שאין שדה מידע גלובלי. האם אתה מסוגל לפחות להבין שאלו דברים לא קשורים? למשל, הם בנו חפץ, צריך להגן עליו. בנוי באופן מקומי מערכת בקרת צפלופוד. לצורך משימה זו, אין צורך להשלים את בנייתה של מערכת עולמית של פיקוד ושליטה על המצב ברמת המדינה.
אתה אומר שכל הפרויקט הזה מזויף? בלי מכשירים, בלי אפשרויות, בלי כלום. מאיפה העץ?
1. ZVO
  
  0
  
  6 באוגוסט 2018 13:26
  
  ציטוט: Mentat
  בנוי באופן מקומי מערכת בקרת צפלופוד. לצורך משימה זו, אין צורך להשלים את בנייתה של מערכת עולמית של פיקוד ושליטה על המצב ברמת המדינה.
  אתה אומר שכל הפרויקט הזה מזויף? בלי מכשירים, בלי אפשרויות, בלי כלום. מאיפה העץ?
  
  נראה שאתה לא מבין כלום...
  
  על מנת לבנות את "מערכת הבקרה הטבולה המקומית" שלך בזמן אמת, עליך לשנות את כל המדע המסורתי, שעדיין אינו יכול ליצור שידור בטוח במהירות גבוהה בסביבה הימית.
  האם לא עולה בדעתך שהמדע הבסיסי אינו יכול לעשות זאת?
  ואתה, על איזה פרויקט מקומי. שעקף את המדע היסודי...

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"