אין כסף, אין "ארמט"?

301
זו כבר הופכת למסורת לא כל כך טובה - על בסיס דברי פקידים בכירים, לגזור על איחור את ההמצאה הבאה שלנו "שאין כמותה בעולם".





רק לאחרונה דיברנו על קריסה מוחלטת של פרויקט PAK DA, אחר כך על ה-Su-57, שאם הוא בצבא אז בכמויות בודדות ולא ברור למה בכלל. זה מובן להתאמן, אבל מה הטעם באימון אם המטוס לא הולך לכוחות?

הסיבה זהה: אין כסף. זה נכון, מאיפה הם באים, אם צריך להציל את דריפאסוק ואוליגרכים קרובים אחרים מעוני ולבנות מאוזוליאום ברחבי המדינה לנשיא הראשון. הנה רווחה של דריפסקה - זה נושא להוצאות. ומרכז ילצין במוסקבה. ו טנקים...

סגנו לשעבר של שויגו, כיום סגן ראש הממשלה יורי בוריסוב, נתן שוב לתקשורת הזרה סיבה להתמוגג מהרוסים. ביום שני, כשהזיל דמעה זכרית קמצנית, אמר מר בוריסוב שהצבא ישמח לקנות אלפי "ארמטה", אבל הצרה היא שהמחיר מחריד. התקציב שלנו לא יכול להתמודד עם זה. אין סיכוי.

כמובן, בוריסוב לא יכול היה שלא לומר שה-T-72 בשירות הרבה יותר אטרקטיבי עבור הצבא הן טכנית והן כלכלית. ואכן, למה אנחנו צריכים "ארמטה", למה אנחנו צריכים "ולדימיר" (T-90MS), אם יש טנק טוב מאוד, T-72. והשינוי שלו T-72B3 הוא בדרך כלל אש, לא כמו ה"אברם" וה"נמרים" האלה!

והמיכל לא ישן! ובכן, מה זה בן 44? שום דבר עבור טנק! זו לא פריורה, היא לא תירקב. ושם ה"נמר" הגרמני (ראשון) יהיה מבוגר עוד יותר. ובכלל, מי אמר שמחר המלחמה? יתר על כן, אם תהיה מלחמה, מטוסי ה-T-72 הנלמדים יהיו שימושיים.

ו"ארמטה" נראה טוב במצעד. כאן אספנו תריסר מהם - וזה מספיק. יָקָר.

הגיוני לצטט את דבריו של מומחה אחר, אלכסיי לאונקוב ממגזין ארסנל של ארץ המולדת.

זה נורמלי היום. אם יש שאלה לא נוחה, אז (כמו במקרה של "רפורמת" הפנסיה) מופיעים מיד מומחים שמוכיחים בחוכמה ובסבירות שהכל נכון ונכון.

אז מר לאונקוב משדר שלמעשה "ארמטה" הוא אב טיפוס של נשק. עם האות "O". לא ברור מי והיכן יכול לראות את המכתב הזה, אבל נאמין. המומחה הוא.

וכאשר דגימות כאלה נוצרות, זה מרמז שהן אינן עשויות מתוך עניין טכני, אלא כדי לפתור כמה בעיות ספציפיות.

זה איך! מעולה, אבל כבר התחלתי לחשוב שיש לנו אנשים בכל לשכות העיצוב ורק חושבים להמציא דבר כזה. ובואו נגזור את המגדל הלא מיושב. ואנו נפיץ אותו לכל המומחים.

לדברי לאונקוב, אין טעם ליצור ציוד יקר אם לא צפויות לו משימות לחימה, שרק הדגמים הללו יכולים לעשות.

מדהים, נכון? זה מזכיר מיד את 1941, אז לא יוצרו עוד תותחי נ"ט 57 מ"מ, כי לא היו להם מטרות. ואז עמדו החברים במשרדו של סטאלין, לכלכו את מכנסי השמלה שלהם ופלחו כשהתברר שבאופן כללי אין מה לנצח את ה"נמרים".

מר מומחה מתאר בבירור כי את המשימות הללו לא יבצע דבר מלבד "ארמטה", ויקבע את כמות הציוד שהוזמן. ואם אין משימות כאלה, אז אין צורך ב"ארמטה"! זה יופי, נכון?

אני מצטט: "במקרה של דגימות שהן הרבה לפני סוגי הנשק הקיימים, תמיד עולה השאלה: למה אנחנו צריכים כל כך הרבה מהטנקים האלה, אם הדגמים הקיימים יותר מתאימים לביצוע כל משימות הלחימה האפשריות?"

שאלה נגדית: מדוע אז משרד הביטחון שאג חגיגית והטביע את הצעדה "רעם ניצחון, הדהד!" כאלף ארמאט שיהיו בצבא שלנו? ולמה אפילו לחישה מובנת בנושא זה לא נשמעת עכשיו?

אה, כן, אין כסף... סליחה, שכחתי. אבל עוד, פשוטו כמשמעו, הציטוט האחרון של ה"מומחה".

"Armata" היא בדיוק פריצת דרך טכנולוגית כזו, שמציבה אותה דור מעל כל הדגמים הקיימים של טכנולוגיית הטנקים לא רק ברוסיה, אלא גם בעולם. לכן, פשוט אין לה מתחרים ראויים בשדה הקרב - כל האברמים והנמרים יכולים לשמש "יריבי חילוף" עבור הטנק הרוסי החדש ביותר.


נכונה! לכן לא נשחרר את זה! זה לא הוגן כלפי יריבים פוטנציאליים (ולא כל כך)! ובכן, איך זה, הטנקיסטים שלנו ייצאו על טנק "אין..." נגד ה"נמרים" העתיקים? ובכן, רבותי, לא 1945, אתם חייבים להבין.

אנחנו צריכים (עד כה באופן היפותטי) להרוס את הצוותים שלנו ב-T-72. זה יהיה אבירי. והעובדה שמישהו ימות שם... נו באמת, רבותי? הם עדיין יולדים... אולי.

ובכן, מה שמר מומחה הגיע לבסוף הוא מה שכתבנו לפני כשנתיים, כאשר רעש התרוממות, ואידיוטים צהלו את המצח שלהם בהיסטריה על כל המשאבים, ש"ארמטה יפוצץ הכל!"

אז אמרנו שהכל מוקדם מדי. ובכי שמחה, ודיווחים מנצחים. שאין מה לטנק מהדור החדש: לא בסיס אימונים, לא בסיס תיקונים ולא צוותים. ספגנו אז ביקורת מצד הפטריוטים בעלי הקול שלנו. בסדר.

עברו שנתיים.

ועכשיו אותן מילים נלחשות בשקט על ידי ה"מומחים" שנשכרו על ידי השליטים. אבל לפחות הם לוחשים ביושר שכן, אין בסיס, אין כלום, אבל העיקר שאין כסף.

ואם אין כסף, אין כלום.

אבל לא הכל כל כך עצוב. עדיין יותר עצוב. ככל הנראה, בהתנגשות של אנשי הכספים והצבא, יצא שוויון מסוים. ואנשי הכספים אמרו, "לעזאזל איתך, יהיה לך צעצוע חדש. אבל לא בשביל כסף מהסוג הזה.

"דברי סגן ראש הממשלה על "ארמטה" לא אומר שהם שמים לזה סוף. בעתיד הנראה לעין, אצווה מסוימת של מכונות אלו תיכנס לפעולה צבאית נסיונית בצבא הרוסי, במהלכה ניתן יהיה להבין מה גרם לעלות הגבוהה הזו: עלויות המפעל, עלות הרכיבים או גורמים אחרים.


כלומר, כעת אצווה הניסיון המצערת הזו עדיין תתבצע, עם זאת, יש שמועות עקשניות שמספר הטנקים בה תוקן שוב.

ראוי לזכור כי הצורך ב"ארמטה" הוערך לראשונה ב-2 יחידות. אז הכריז משרד הביטחון על בניית 300 כלי רכב "לראשונה". ואז הלך "בלה בלה בלה", והמספר צומצם לקבוצת ניסיון של 1 מכוניות.

עכשיו אומרים שמספיק 20 כדי לערוך מבחנים מן המניין, הגענו.

אבל הדבר המעניין ביותר נמצא בבדיקות הללו. תשאלו, למה טסט, מבחנים ממלכתיים עברו, נראה שהטנק הוכנס לשירות?

כן, התקבל. נראה שגם כך.

דרושים "בדיקות" חדשות של ה"ארמטה" כדי שמומחים יוכלו להבין אילו מהחידושים של הטנק באמת נחוצים, ואילו ניתן לנטוש, ובכך להוזיל את המחיר שלו.

הסרת שומנים, כביכול.

ניסיתי למצוא את המספרים, אבל אבוי. הכל מאחורי מעטה של ​​סודיות.

"הטנקים שלנו מעולם לא היו יקרים יותר מהאברם, ואם הארמטה מתומחרת במקום כמו ה-T-90, בעוד מבלי להפחית את מאפייני הביצועים, אז נושא הייצור שלו לא יהיה כל כך חריף".


גן ילדים, קבוצת צעירים. הטנקים שלנו לא היו יקרים יותר מהאברם. ובכן, פשוט להפליא! ואלה דבריו של מר בוריסוב שכבר צוטט. סגן ראש הממשלה. אשר על האצבעות מנסה להסביר על עלות הטנק.

אוקיי, אברמס שווה בערך 6 מיליון דולר. T-90, תלוי באותיות - 3,5-4 מיליון. "ארמטה" צריך להיות ממולא באמצע.

בֵּית מְשׁוּגַעִים? בֵּית מְשׁוּגַעִים.

אני כל כך רוצה להגיד ל"מומחים" האלה שזה, אתם מבינים, הוא TANK! אין לו מושבי עור או בר. זה לא ג'יפ ב-4-5 מיליון רובל, שבו אתם רוכבים, רבותי. זה רכב קרב.

ורכב הקרבי הומצא ועוצב על ידי אנשים שעשו בדיוק את זה כל חייהם. כלומר, עיצוב כלי רכב צבאיים. לא יכול להיות שום דבר מיותר.

לא ניתן לייצר מיכל ממתכת מחביות נפט. לא ניתן להשאיר את המיכל ללא אופטיקה ואלקטרוניקה. אנחנו בכלל לא מבינים איך אפשר להוזיל מכונית כזו כדי שתהיה זולה יותר מהאברם שעומדת ל-40 שנה להיווסדה.

מה אפשר לזרוק מרכב קרבי כדי להוזיל? מה מיותר? ואיזה סוג של "מומחים" יחליטו על כך?

ואת הכפירה הזו משדרים בכירי המדינה... כנראה, יש להם מגדלים לא מיושבים, בניגוד לחיילי הטנקים שלנו - תופעה שכיחה.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

301 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +10
    1 באוגוסט 2018 06:21
    EMNIS, ארמטה התמקם כרכב פיקוד בעיקר... ככלל, מדובר בעגלה ישנה על הרעיון של כדור כסף. ברור שנשק מתקדם יותר עדיף, אבל העיקרון "עדיף פחות, אבל טוב יותר" לא משחק בחיילים! "אלוהים נמצא בצד של הגדודים הגדולים"! יש צורך בדמות המונית, סופר דופר Me-1 אחד או שהטייגר המלכותי לא משחק נגד 262 יאקים או 50 שלושים וארבע!!! ואין מספיק משאבים לבנות 100 Me-50 או טייגרים - אם יעשו זאת, אז לא יהיה עם מי להילחם - הם עצמם ימותו מרעב.
    אז מסתבר ככה בכל העולם - חצובות דפוקות עם ה-F-22 וה-F-35. אבל הם קונים איזה סופר טוקאנוס בוכנה עתיקה כדי להילחם עליהם, ולא להכות אותם.
    1. +48
      1 באוגוסט 2018 06:38
      כך הם מצדיקים גניבה
      1. +48
        1 באוגוסט 2018 07:44
        הצעת מחיר: 100502
        כך הם מצדיקים גניבה

        ובכן, פעם היה מוטו פטריוטי כזה: "רובים במקום חמאה". ועכשיו - "בלי רובים, בלי חמאה... אבל תחזיק מעמד!". המוטו של זמננו. (ג) כמעט לפי לרמונטוב
        1. +29
          1 באוגוסט 2018 10:50
          זה נורמלי היום. אם יש שאלה לא נוחה, אז (כמו במקרה של "רפורמת" הפנסיה) מופיעים מיד מומחים שמוכיחים בחוכמה ובסבירות שהכל נכון ונכון.
          שם אנחנו עומדים! העיקר לספר לאוכלוסייה סיפור יפה על שליטים חכמים, ולאורך כל הדרך!
          1. +3
            1 באוגוסט 2018 21:28
            ציטוט מאת AUL
            שם אנחנו עומדים! העיקר לספר לאוכלוסייה סיפור יפה על שליטים חכמים, ולאורך כל הדרך!

            תחת הממשלה הנוכחית, זה יהיה גורלם של כל הפרויקטים החדשים. יש צורך בכסף עבור "נישטקי" אחרים, נעימים יותר ועתירי ניסורים יותר.
            אמנם עלות הציוד הצבאי אכן במחיר מופקע, וזה תמיד היה ככה, למען האמת, אני לא מבין למה הוקם צו כזה, אבל זה היה גם תחת הסובייטים. ועם הנוכחי...
    2. +46
      1 באוגוסט 2018 06:50
      ביטוי נוח מאוד "אין כסף!". איפה הם? הם מוכרים משאבים, שטחים, כלי נשק, אבל כולם נעלמו ונעלמו. זה שקר. יש כסף, אבל לא במקום שבו האינטרסים של רוסיה דורשים זאת. לסצ'ין, מילר, מדבדב, פוטין ואחרים כמוהם יש אותם, אבל אלה הם האישיים, שהרווחתם קשה בתעשיות מסוכנות. רק שהפנים שלהם הולכים ומתרחבים, הם לא נכנסים למסך...
      1. +32
        1 באוגוסט 2018 11:45
        "...איפה הם?..." צריך כסף לדברים חשובים יותר - לסתום חורים פיננסיים, סבסוד פרויקטי גז מפוקפקים עבור רוסיה.
        1. "..הבנק המרכזי של הפדרציה הרוסית הפך לבעלים של למעלה מ-99,9% ממניות בנק Otkritie, לאחר שרכש את ההנפקה הנוספת שלו תמורת 456,2 מיליארד רובל, לפי הודעה באתר הרגולטור. חלק משמעותי הכספים שהוקצו יעברו לסגירת ה"חור" בהון הבנק 189,1 מיליארד רובל חלק מהכספים מוקצה למתן סיוע פיננסי לרוסגוסטראך (42,2 מיליארד רובל) ולקרנות הפנסיה הלא-מדינתיות של הקבוצה (42,9 מיליארד רובל ישמשו לכיסוי הפסדים שנגרמו ל-NPF כתוצאה מירידת ערך של נכסים הקשורים לקבוצת Otkritie). בנוסף, כחלק מההיוון הנוסף, מתוכנן להקצות 182 מיליארד רובל ליצירת הון חדש לבנק ... "
        2. "..."... Yamal LNG (מפעל ה-LNG הפרטי הראשון ברוסיה, שנבנה על בסיס שדה יוז'נו-טמבייסקוי.) רחוק מלהיות מגה-פרויקט הגז היחיד שזוכה להטבות מס גדולות, היתרונות של מה שעבור הכלכלה הרוסית אינו מובן מאליו .... הפעלת המפעל היא זכות לא רק של בעלי המניות, אלא גם של משלמי המסים הרוסים, שסבסדו אותם בנדיבות. שדה Yuzhno-Tambeyskoye, המשמש כבסיס משאבים עבור Yamal LNG, יהיה פטור מ-MET על גז ב-12 השנים הראשונות להפקה, ובלבד שנפחו הכולל לתקופה זו לא יעלה על 250 מיליארד מ"ק. מ' באותם תנאים פטור מארנונה והטבות על מס הכנסה שלא יהיו 18% אלא 13,5%. עד לסיום הקמת המפעל, בעלי המניות פטורים מתשלום מע"מ על רכישת ציוד שאין לו אנלוגים ברוסיה, ולאחר השלמתו יוכלו לנצל מכס אפס על יצוא LNG. הפרויקט קיבל גם סובסידיות ישירות: ב-2015 אישרה הממשלה רכישת איגרות חוב של Yamal LNG תמורת 150 מיליארד רובל. מהקרן הלאומית לרווחה. על חשבון המדינה, שלושה רבעים (71 מיליארד מתוך 96 מיליארד רובל) מימנו את בניית נמל המטען של סבטה. ... מוזרה, מסתבר, תלות בחומרי גלם: לא תעשיית הגז תומכת בתקציב, אלא להיפך, משלמי המסים מסבסדים את יצרני הגז..."
        נ.ב. לא מצאתי מידע בשום מקום: איך ומתי יוחזר למדינה הכסף הזה שהקצתה המדינה.
        1. +4
          1 באוגוסט 2018 12:57
          והכסף יעבור לפרויקטי תשתית ענקיים: תחנות כוח גרעיניות, תחנות כוח הידרואלקטריות, תחנות כוח תרמיות, תחנות כוח מחוזיות של המדינה, גשרים, מסילות ברזל, כבישים ותשתיות מגורים ברחבי רוסיה. מלחמה רחבת היקף, אם אי פעם תתרחש, תהיה רק ​​גרעינית - כרגע, כמו בדונבאס - זה המקסימום, במלחמה כזו ה-T 72B3 יספיק.
          1. +24
            1 באוגוסט 2018 13:54
            כן כן. אני מסכים שהכסף יגיע. רק איפה? "...והכסף ילך ל..." משקפי ענק לעם. זה יותר חשוב. "... אקספו 2025 ואוניברסיאדת קיץ 2023 ביקטרינבורג, אוניברסיאדת חורף 2019 בקרסנויארסק כבר הוכרזו. ..."
            נ.ב. ובזמן הזה.
            "החברות הגדולות ביותר במגזר הלא-פיננסי של הכלכלה הרוסית רשמו ירידה ברווחיות זו השנה השלישית ברציפות. בשנה שעברה, 227 תאגידי מפתח, כולל יצואניות סחורות, מתכות, תעשיית החשמל, ענפי הטלקומוניקציה והתחבורה. , המהווים 35% מסך ההכנסות במשק (49 טריליון רובל), הסתכם בתזרים מזומנים חופשי שלילי (FCF)..."
            1. 0
              1 באוגוסט 2018 16:46
              זה השוק - היום הוא יורד, מחר הוא גובר, גלים כלכליים.
              1. +16
                1 באוגוסט 2018 18:16
                איפה השוק? ומתי תעלה גזפרום שוב 500 מיליארד? וואי וואי
                לפי חוקי היקום, אם באיזשהו מקום הוא ירד, באיזשהו מקום זה צריך לגדול, אולי זו הנקודה?! לצחוק
                1. 0
                  1 באוגוסט 2018 21:09
                  "איפה השוק" - ברחבי הגלובוס, גזפרום שווה כעת 469 מיליארד.
                  1. +8
                    1 באוגוסט 2018 21:15
                    מונופוליזם נקרא עכשיו שוק?
                    469 מיליארד רובל? אבל זה עלה דולרים, אבל בשבילך אין הבדל, רק 65 פעמים לצחוק
                    1. -1
                      1 באוגוסט 2018 22:44
                      469 מיליארד דולר או 28 טריליון רובל, עם כל הנכסים והכספים.
                      1. +3
                        1 באוגוסט 2018 23:18
                        גזפרום לא ייקנה, אלא יופרט תמורת 100 רובל או פשוט נסחט החוצה. המערב תמיד עשה זאת.
                      2. +9
                        2 באוגוסט 2018 10:15
                        "שווי השוק של PJSC Gazprom בסוף 2017 הסתכם ב-53,4 מיליארד דולר". זה מאתר גזפרום, אבל מאיפה הפנטזיות שלך?
                  2. +5
                    2 באוגוסט 2018 08:24
                    שׁוּק? תחרות חופשית, נכון? מתוך עבודה לפני מאה שנה:
                    "רכוש פרטי המבוסס על עבודתו של הבעלים הקטן, תחרות חופשית, דמוקרטיה - כל הסיסמאות הללו שבאמצעותן בעלי ההון והעיתונות שלהם מטעים את הפועלים והאיכרים נמצאים הרחק מאחור. רוב אוכלוסיית העולם."
                    או הנה עוד "מבחינה כלכלית, העיקר בתהליך הזה הוא החלפת התחרות החופשית הקפיטליסטית במונופולים קפיטליסטיים. תחרות חופשית היא הנכס הבסיסי של הקפיטליזם וייצור סחורות בכלל; מונופול הוא ההפך הישיר מתחרות חופשית, אבל זה האחרון, לנגד עינינו, החלו להפוך למונופול, ליצור ייצור בקנה מידה גדול, לעקור את הקטן, להחליף את הגדול בגדול, להביא את ריכוז הייצור וההון לנקודה שבה מונופול צמח וצומח מתוכו.

                    אני חושב שאם תקרא לפחות את עבודתו של אדם סמית "מחקר על הטבע והסיבות של עושר האומות", נקודת המבט שלך לגבי "השוק ברחבי הגלובוס" תעבור מטמורפוזה מסוימת.
                    1. +5
                      2 באוגוסט 2018 08:46
                      באופן מוזר, המתנצלים של דת כלכלת השוק לא מכירים את יצירותיו של אדם סמית', ולא קיינס, ולמעשה אף אחד מהסופרים הרציניים.
                      אבל קרא כלכלה.
        2. התגובה הוסרה.
        3. +4
          1 באוגוסט 2018 19:36
          ציטוט: AA17
          נ.ב. לא מצאתי מידע בשום מקום: איך ומתי יוחזר למדינה הכסף הזה שהקצתה המדינה.
          זה המצב כאשר היעדר מידע מדבר בצורה אמיתית ומדויקת יותר ממה שיכול להיות נוכח בו.
        4. +1
          2 באוגוסט 2018 04:59
          אתה ממצמץ ידידי. בכל העולם פרויקטי גז הם יוקרתיים אבל אצלנו הם מפוקפקים, מה עוד יש עודף? טנקים כנראה גם לא נחוצים לפי ההיגיון שלך, יקר מדי? ספה רכה יותר במקום דלת הכניסה, אין צורך בתיקונים, מדובר בפרויקט מפוקפק שלעולם לא ישתלם, לחיות בלכלוך, לרטום. כן, אם התיקון לא יתבצע, אז אולי לא יהיה צורך בדלת, הגנבים יפחדו להיכנס לרח...
    3. +36
      1 באוגוסט 2018 06:50
      מה אתה, פרה עם זנב. הוזה. לפדרציה הרוסית, באופן עקרוני, אין ייצור המוני המוני, גם לא, כמו שאתה אומר, "טיגריסים" עם Me-262 או יעקב. זה (ייצור) הוא מלאכת יד, חתיכה.
      בוריסוב, אני לא יודע על איזה כישרונות הם קודמו לסגן ראש הממשלה, הוא יהיה אחראי על מטליות רגליים בדרגת אנס במחסן. לא משנה כמה אני קורא את הפנינים שלו, אני כל הזמן מופתע, אדם נדד למקום הלא נכון (בבחינות אחרות, כמו ראש הממשלה).
    4. +7
      1 באוגוסט 2018 10:47
      ציטוט מאת ג'רק
      EMNIS, ארמטה הוצב כרכב פיקוד בעיקר ...

      Ka-52 - מדי. אבל זה הפך לפטיפון הראשי.
      1. +5
        1 באוגוסט 2018 14:36
        מ-כן? משהו על הפריימים מסוריה הוא בעיקר לא קה, אבל יותר ויותר קרוקודילים נתקלים
        1. +4
          1 באוגוסט 2018 15:13
          ציטוט מאת ג'רק
          מ-כן? משהו על הפריימים מסוריה הוא בעיקר לא קה, אבל יותר ויותר קרוקודילים נתקלים

          כן. מה הקשר של סוריה לזה לא ברור.
          האם אתה מכיר הרבה מטוסי Ka-50 סדרתיים? המסוק העיקרי של המשפחה היה ה-Ka-52, לא ה-Ka-50.
          1. +2
            1 באוגוסט 2018 15:49
            ציטוט מאוויסביס
            המסוק העיקרי של המשפחה היה ה-Ka-52, לא ה-Ka-50.

            אני מסכים - אם ניקח את המשפחה, שינוי בודד דורש אלקטרוניקה מורכבת ויקרה יותר (ואיננו מסוגלים ליצור אותו כרגיל). ואם ניקח את החיילים, אז העיקריים שבהם הם רק תניני הצבאים Mi-24 הנקראים על ידו והשינוי שלהם Mi 35. ולא מעט Ka-52s. ותפקוד ההלם שלהם מבוצע לעתים קרובות על ידי ה"נצחי" (1965) Mi-8 ו-Mi 17 - אשר, למעשה, זהה.
            1. +1
              1 באוגוסט 2018 16:32
              קורה שמסוקים נושאים פצצות ואפילו אקזוטיות כמו חביות בנזין
              אתה לא צריך מסוק תקיפה בשביל זה - ה-Mi-8 יצליח.
            2. +2
              1 באוגוסט 2018 16:35
              אה-הא, זה זה באותו זמן אותם Mi... ובכן, יש Ka, ו-50 ו-52 - יש. אבל להגיד שהם הפכו ל"מסוק התקיפה הראשי"... זה מוגזם. כך זה עם ארמטה. ובכלל עם נשקים יקרים. המדינות גם התהדרו ב"חכם ובדיוק גבוה". ואיך הכל נגמר? זה שבכלל הגיע אליהם שנסיעה בג'יפ זול עם קרמולטוק מאחור עם פצצות מתכווננות יקרות יותר יקרה לעצמך. והתחמושת העתיקה מיהרה, הפגזות ערים בכיכרות ובמקום ה-F-35 קונים את סופר טוקאנו.
              למה זה קרה?
              1. +2
                1 באוגוסט 2018 22:08
                אבל יחד עם זאת, יש להם יותר מצי גדול של מטוסים וסירות מודרניים לחלוטין. והנה, מבלי שיש להם צי וטנקים רגילים, מנסים לספק זבל אחד - הוסיפו תריסר למספר וכבר טכניקה חדשה שאין שניה לה.
                1. 0
                  2 באוגוסט 2018 07:28
                  במסגרת המשימה ובהתאם לגודל המשק. בנוסף, הוא משולם על ידי המדינות שנשדדו של העולם השלישי. ועכשיו אירופה צריכה לשלם. אף על פי כן, במדינות הם בוכים לאחרונה שהרוסים, עם תקציב המיקרו שלהם, מסוגלים למדי להתנגד לאימפריית הטוב. והם אפילו פותרים משימות צבאיות טוב יותר ומהיר יותר. Vaughn ו-BV העריכו. שלחנו הזמנות להתיישב מלוב, הרפובליקה המרכז אפריקאית.. וארצות הברית, שיש לה תקלה ענקית וחיל האוויר, לא מוזמנת לשום מקום מלבד למדינות הבלטיות.
            3. 0
              1 באוגוסט 2018 17:32
              ציטוט מ-ALEXXX1983
              אם ניקח את החיילים, אז העיקריים שבהם הם תניני הצבאים Mi-24 שהוא שם

              איפה אמרתי אחרת?
              Mi-8 arr. שנות ה-1960 אינן זהות ל-Mi-8 הנוכחי. ויתרה מכך, לא זהה ל-Mi-17. ההבדל הוא בין בואינג 737-200 לבואינג 737-MAKS
        2. 0
          1 באוגוסט 2018 17:34
          ציטוט מאת ג'רק
          משהו בצילומים מסוריה הוא בעיקר לא קה

          אבל במספרים יבשים, ה-Ka-52 הופך למסוק התקיפה העיקרי, מבחינת רכישות יש יותר מהם מאשר ה-Mi-35/28. כן, ובסוריה, מטוסי Ka-52 מוארים לעתים קרובות יותר בווידאו מה-VKS.
    5. +15
      1 באוגוסט 2018 11:22
      הכל צריך מידה.
      24 אלף הטנקים שלנו ב-41 לא שיחקו כלום נגד כ-7 אלף טנקים גרמניים, כי בנוסף לאופי ההמוני יש הרבה גורמים אחרים.
      וליד קורסק, מספר התעופה שלנו לא מנע מהגרמנים לתפוס את הדומיננטיות בשמים, למרות שנראה היה שיש יאקים, וחנויות, והצטבר ניסיון.
      ארמטה הוא טנק הכרחי לצבא, כי אין לנו כלי רכב שיכולים לעשות משהו במתקפה חזיתית עם הפסדים קטנים. כן, ולא ניתן לשדרג את T72 לנצח.
      כעת הרוב המכריע של טנקי נאט"ו כבדים ב-20 טון משלנו, וזה משפיע על יעילות הלחימה, ויש לשנות את הגישה הגרועה לציוד טנק. אנחנו כבר רגילים לעובדה שהטנקים שלנו מצוידים ב-FCS הפרימיטיביים ביותר, בתקשורת הפשוטה ביותר, בפגזי תת-קליבר זולים וכו'. החיסכון הזה הלך הצידה כל כך הרבה פעמים!
      האם אתה באמת רוצה לדרוך שוב על המגרפה?
      1. +6
        1 באוגוסט 2018 12:13
        ציטוט של יהט
        לטנקים שלנו יש את מערכות בקרת האש הפרימיטיביות ביותר, החיבור הפשוט ביותר, פגזים זולים בתת-קליבר

        יש לך מה לעשות עם טנקים? הייתי רוצה ביתר פירוט - מהי ה"פרימיטיביות" של ה-SLA של אותו T72B3, מהו חיבור "מורכב" (בניגוד ל"פשוט", מהן פגזים תת-קליבר "יקרים").
        זה גם מאוד מעניין מאז יעילות הלחימה של הטנק החלה להימדד בטונות.
        תודה.
        1. +14
          1 באוגוסט 2018 12:34
          "בטונות" - עתודות לבניית מיגון וציוד
          נאט"ו פיגרה אחרינו מבחינת היעילות של הוצאת המשאב הזה,
          אבל עשרות שנים של מודרניזציה לימדו אותם משהו.

          הפרימיטיביות של ה-SLA - אני אפילו לא אגיב. אם אתה רוצה להעמיד פנים שאתה מגף לבד, זה תלוי בך. הנושא נדון 100 פעמים באתר.

          אני קורא הרבה דברים בעקיפין, לפי שלטים, בלי להיכנס לפרטים שאתה כל כך רוצה לקבל - אלו אלפי שורות טקסט, אבל בעיות הצטברו בטנקים

          לגבי היחס שלי לטנקים - בעבר היה לי אותו בתחום של פיתוח מערכות ההגנה ה"כבדות" העדכניות ביותר, הנושא הזה נגע ישירות לרוב כלי הרכב והספינות המשוריינים הכבדים. סליחה, אני לא אגיד יותר.
          1. +2
            1 באוגוסט 2018 13:19
            ציטוט של יהט
            "בטונות" - עתודות לבניית מיגון וציוד

            ניפיגה לא הבינה, נו, נו טוב.
            ציטוט של יהט
            הפרימיטיביות של ה-SLA - אני אפילו לא אגיב. אם אתה רוצה להעמיד פנים שאתה מגף לבד, זה תלוי בך. הנושא נדון 100 פעמים באתר

            המאפיינים העיקריים של TPV "Sosna-U":
            - ערוץ יום אופטי;
            - ערוץ הדמיה תרמית, המשתמש במצלמת הדמיה תרמית מהדור השני עם מאפיינים של 8-12 מיקרון;
            - מד טווח מסוג לייזר;
            - ערוץ לבקרת טילים;
            - טווח של עד 5 קילומטרים זיהוי של אובייקטים מסוג "טנק";
            - ייצוב ראייה עצמאי של 2 מישורים


            אוסיף - יש שם מערכת מעקב אחר מטרות. פְּרִימִיטִיבִי? נו טוב...
            לגבי המגפיים - זה אתה לשווא, אני נקמני לצחוק
            באופן כללי, "כל מילה היא תעלומה". איזה סוג של "משוריינים כבדים", למשל...
            אוקיי, תודה, בום, תחשוב שאני מבין אותך כן
            1. +12
              1 באוגוסט 2018 13:30
              כבד - זה מה שמתוכנן להיות מוגן איכשהו מפני כלי נשק לא חלשים יותר ממקלע כבד, רובים חוצי שריון 30 מ"מ ומשגרי רימוני יד.
              לגבי pine-U - איזה אחוז מצי הטנקים שלנו מצויד ב-FCS הזה?
              יתרה מכך, אפילו לסינים יש כעת FCS מתוחכם יותר - עם צילומים תרמיים מובנים, כריכת קואורדינטות, אלגוריתמים לשידור וקבלה של ייעוד יעד, יישום מסנני אנטי-הסוואה ומזג אוויר ועוד דברים טובים, שמעתי שהסינים מנסים ללמד FCS שלהם לאינטראקציה עם רחפנים.
              אורן, שזה "U", היא היום המערכת המינימלית המספיקה, אבל רחוקה ממה שהייתי רוצה לקבל והיא עולה רחוק מכל מקום.
              לבסוף, זיהוי חפץ "טנק" ב-5 ק"מ מגביל את טווח השימוש בטילים ועוד מספר מאפיינים שליליים.
              מה אני אומר, אתה בעצמך יודע היטב ש-pine-y רחוק מלהיות אידיאלי.
              1. +3
                1 באוגוסט 2018 13:47
                ציטוט של יהט
                אתה בעצמך יודע היטב ש-pine-y רחוק מלהיות אידיאלי

                האידיאל אינו בר השגה.
                אורן, "שהוא U", מותקן על אותו T72B3 במהלך המודרניזציה.
                יש מצלם תרמי ב-Sosnya-U.
                ציטוט של יהט
                לבסוף, זיהוי 5 ק"מ של חפץ ה"טנק" מגביל את טווח השימוש בטילים ועוד מספר מאפיינים שליליים

                ובכן, הסוסים הכדוריים נכנסו לפעולה...בצומת הדרכים לא תראו יותר את הטנק. שום דבר מלבד מזל"ט.
                על מה אני מדבר - כל ההמצאות התיאורטיות שלך נראים לי קצת, אממ, מופרכים.
                זאת למרות שפעם היה לי מערכת יחסים קצת יותר קרובה עם טנקים ממה שיש לך.
                בעצם, הכל. מה שרציתי - גיליתי.
                1. +4
                  1 באוגוסט 2018 15:04
                  אם ברית המועצות לא הייתה מתמוטטת, כעת הטנקים היו שונים לחלוטין.
                  לא יהיו דיזלים, לא טורבינות, לא חישה מרחוק. האקדח ישתנה באופן קיצוני -
                  היה מגוון שלם של פיתוחים מבטיחים, שאחד מהם היה רכבת (תוכנית לצמצום גודלה של BC כמו זו של האמריקאים).
                  אינני מודע לפרטים, אך תוכנן שינוי רציני גם בסוג ציוד הריצה, נשק נ"ט, מערכות ייעוד מטרות (בערך כפי שמל"טים כיום), ראיתי במו עיני התפתחות של דור חדש. של מחשבים בליסטיים, וכן - במחלקה לפיזיקה, עבודה סגורה על רקטה - תערובת של תחמושת ספייק ותחמושת קסטה (זה לגבי הקישור שלך לצומת). באופן כללי, זה בכלל לא נראה כמו מה שזוחל עכשיו דרך המצולעים.
                  1. +3
                    1 באוגוסט 2018 15:14
                    ציטוט של יהט
                    אם ברית המועצות לא הייתה מתמוטטת...

                    ...אז היא תהיה סבא. סליחה, זה היה מבאס.
                    ציטוט של יהט
                    עכשיו הטנקים יהיו שונים לגמרי

                    לגבי "בהחלט", אני לא בטוח. אף אחד עדיין לא המציא גלגל חדש.
                    וכך, כן - לברית המועצות באמת הייתה "שינוי" בכלי נשק (יותר רובים, פחות שמן), אז, כנראה, משהו חדש היה נולד.
                    ציטוט של יהט
                    לא יהיו דיזלים, לא טורבינות, לא DZ

                    על איך עיכוב
                    כור גרעיני?
                    ציטוט של יהט
                    האקדח ישתנה באופן קיצוני - היה מגוון שלם של התפתחויות מבטיחות

                    גדלתי בברית המועצות, והצלחתי לעבוד. בפרט, בעת יצירת Buran.
                    היו הרבה התפתחויות מבטיחות, רק מעטים נכנסו לעסקים. זה ברור עכשיו?
                    ציטוט של יהט
                    תוכנן גם שינוי רציני בסוג השלדה

                    ??!
                    ציטוט של יהט
                    נשק נגד אדם

                    ????!! משהו במקום PCT?
                    ציטוט של יהט
                    ראיתי במו עיני את הפיתוח של דור חדש של מחשבים בליסטיים

                    הם עכשיו - חדשים...
                    ציטוט של יהט
                    עבודה סגורה על רקטה - תערובת של ספייק ותחמושת מצרר

                    מגניב...
                    ציטוט של יהט
                    זה לגבי הקישור שלך לצומת

                    עצור
                    ציטוט: גולובן ג'ק
                    בצומת לא תראה את הטנק יותר

                    ומה לגבי תחמושת? אני מדבר על האנשים שנמצאים בטנק, ושנותנים, אממ, את הפקודה להשתמש בתחמושת הזו...
                    ציטוט של יהט
                    באופן כללי, זה בכלל לא נראה כמו מה שזוחל עכשיו דרך המצולעים

                    הדבר המצחיק הוא שאף אחד כנראה לא התערב לאותם גרמנים או ארצות הברית. הם לא התפרקו.
                    עם זאת, מה שזוחל איתם כעת אינו רחוק ממה שזחל בשנות ה-80.
                    עם זאת, המגמה (ים) לבקש
        2. +2
          1 באוגוסט 2018 22:12
          ובכן, תת-קליברים - תת-קליברים ארוכים יותר אינם מתאימים ל-AZ, מה שמגביל בצורה חדה את יעילות הטנקים שלנו (כי רק על ידי הארכה ניתן לפתור את בעיית הפריצה דרך השריון של היריב).
          ואם אני לא טועה, הכוונת הפנורמית מעולם לא הותקנה ב-T72B3, מכשיר ראיית הלילה של הנהג קצר מדי וכו'.
          1. +2
            1 באוגוסט 2018 23:20
            זה גם לא נוח שרק המפקד הוא הבעלים של המצב. השאר לא רואים כלום
      2. +1
        1 באוגוסט 2018 16:50
        אין מכונות כאלה בעולם, עם "מתקפה חזיתית" - מתקפה זו תובס על ידי ATGMs שיפגעו בגג ובארטילריה של האויב, כמו גם מזל"טים קמיקזה
        1. +3
          2 באוגוסט 2018 08:47
          זה רק מדבר על האומללות של העבודה על הגנה אקטיבית על מכונות.
    6. +12
      1 באוגוסט 2018 11:39
      ארמטה הוצב כרכב פיקוד בעיקר
      כמה אפשר לשחזר את השטויות האלה?!
      הטנק של המפקד לא יכול להיות שונה מהמרכזיים, אחרת הוא המטרה מספר אחת, ולכן גופה.
      גם בזמן המלחמה בספרד זה נודע לכולם, כנראה חוץ מאלה שכותבים שטויות כאלה. בספרד, למי שלא יודע, מטוסי ה-BT וה-T-26 של המפקד הודחקו, המאפיין היחיד שבהם היה אנטנות המעקה. העדיפות לדפוק טנקי הפיקוד מובילה לחוסר ארגון של הכוחות.
      אם קראתם את הכתבה, הייתם צריכים לשים לב למספר 2300, זה כמה טנקים תוכננו לרכישה, אז לא היה דיבור על שום טנק פיקוד, זה היה אמור להיות הטנק הראשי של הצבא הרוסי. ובהמשך, כשהנתון ירד, תמיד אמרו על זה. שזה זמני, ואז הרכישות יימשכו.
      מי זה עתה השיק את הזיוף הזה על העובדה שארמטה יהיה רכב פיקוד.
      1. +6
        1 באוגוסט 2018 12:37
        שלנו החל ביולי 1941 להפיל בהצלחה את טנקי הפיקוד של Pz III וקצינים שנשענו מבעדיהם, וזיהו אותם באמצעות אנטנה נוספת. הגרמנים איבדו מספר רציני של מפקדים מנוסים בחודש אחד.
        1. +1
          1 באוגוסט 2018 16:52
          ושלנו איבדו, תוך חודש, 11000 טנקים.
          1. +3
            1 באוגוסט 2018 16:56
            עד אמצע יולי, הם איבדו כמעט 18000.
            יתרה מכך, 3/4 מהם נותרו על הכבישים או במוסכים או בתחנות רכבת או במעברי חצייה הרוסים - נטושים.
            התברר שזה גם לא מעט להיט - אבל רק בערך 700-800.
            1. 0
              1 באוגוסט 2018 20:54
              "18 אלף?" אותו זבל כמו מיליוני אסירים. כל אלה הם "מספרי נייר". בחיים האמיתיים, ו -000 אלף לא היה.
              1. +1
                1 באוגוסט 2018 21:13
                למרבה הצער, זה נכון, מכיוון ש-30% מהחיילים המערביים פשוט לא רצו להילחם על הכוח הסובייטי, חלקם פשוט ברחו, ואחרים נשארו, נטושים על ידי הפיקוד, ונלחמו.
                1. +2
                  2 באוגוסט 2018 08:52
                  תפסיק לחזור על שטויות מדי פעם - אני רואה באופן קבוע את הפוסטים שלך בסגנון הזה.
                  לא היו חיילים מערביים ולא מזרחיים, לא היו המונים "לא רצו" או נטושים. אין צורך לבנות פרקים בודדים לכלל.
                  ולגבי העריקים - זה היה. אבל לא חיילים ערקו, אלא טירונים מקומיים שגויסו לצבא רק לפני כמה חודשים או שבועות, כי. הצבא האדום גדל בחדות פי 3 במספר, אבל לא הצטייד במשנה וקצינים בכמות הנדרשת - פשוט לא היה להם זמן.
                  1. 0
                    2 באוגוסט 2018 10:44
                    הכל נאמר כאן - שד של תמונות יפות, מה קרה וזה יותר דומה לאמת, כי זה ארצי, בלי שום אורפוטריאטיזם מטופש
                    1. +5
                      2 באוגוסט 2018 11:50
                      בואו ניתן דוגמה קונקרטית. דוד קייב. הגרמנים אומרים שהם תפסו יותר מ-600 אלף חיילי הצבא האדום. (ובמציאות היו משהו כמו 580 אלף איש בשבי, יותר מ-20 אלף נלקחו בשבי מספר פעמים - ושוחררו). אז הסכום הצטבר. מה בעצם - 340 אלף "עוזרים" לא חמושים שהוקצו לצבא - לא מדובר בחיילים, עוד כ-70-80 אלף (לפי מקורות שונים) הם סתם אנשים שפגשו, כשירים מבחינה ויזואלית לשירות צבאי לפי רעיונות החיילים. ופתאום, מספר החיילים השבויים מצטמצם מחצי מיליון מדהים לסביבות 80-120 (כולל פצועים רבים). וזה גם הרבה, אבל עדיין פי 5 פחות. זה אני מראה לך בבירור כיצד מספרים ואירועים אמיתיים מעוותים על ידי היסטוריונים ומקורות "כנים". ואז על בסיס זה מוסקות מסקנות ויוצרים "תהליכים". היו הרבה בחזית והרבה דברים רעים, רק שהקנה מידה מוטעה מאוד.
              2. +1
                1 באוגוסט 2018 23:23
                היה. במחוזות המערביים היו כמעט 16 אלף טנקים, בתוספת חבורה של טנקטים וכלי רכב משוריינים אחרים על הנבל. מתוכם, כ-1300 היו הטנקים האחרונים של Kv-1 ו-T34, בתוספת כמות מסוימת של T28 ו- Kv-2, שהיו מודרניים למדי באותה תקופה.
      2. +1
        1 באוגוסט 2018 15:45
        אנו מייצאים T-90 לווייטנאם, כל "מפקד" רביעי, יש להם קיצור שונה! hi
    7. +5
      1 באוגוסט 2018 11:49
      יש צורך בדמות המונית, סופר דופר Me-1 אחד או שהטייגר המלכותי לא משחק נגד 262 יאקים או 50 שלושים וארבע!!!
      קשה להתווכח עם זה, אבל עכשיו זה לא הזמן של ברית המועצות, שבו היה לנו צבא ענק ועליונות מרובה במספר הטנקים, להיפך. יש לנו כעת, הוכרז רשמית, את הרעיון של צבא קומפקטי, מקצועי וחמוש היטב.
      לכן, או שיש צורך לשנות את הקונספט ולהגדיל את גודל הצבא, או להרוות את הצבא בכלי הנשק המודרניים ביותר.
      ובכן, או תשכחו ממעמד של מעצמה גדולה ושתקו בסמרטוט, גם כאשר קורה מה שקורה בגבולותינו.
      1. +4
        1 באוגוסט 2018 22:14
        מהו הכוח הגדול? רק על הנייר. יש צורך להשקיע בכלכלה, אבל זה לא רווחי, שם עדיף להירגע בקוט ד'אזור
        1. -1
          2 באוגוסט 2018 07:44
          לאיזה נתונים כלכליים אתה מתכוון? אם במונחים של תוצר, אז "הכלכלה הרוסית (לפי נתוני 2017) מדורגת במקום השישי מבין מדינות העולם במונחים של תמ"ג במונחים של PPP".
          לפי מקורות אחרים, ה-11, אחרי קנדה ודרום קוריאה.
    8. 0
      1 באוגוסט 2018 18:15
      ציטוט מאת ג'רק
      בוכנה סופר טוקאנו

      לרמות
    9. +1
      1 באוגוסט 2018 21:22
      לגדודים גדולים יש יותר אנשים. כלומר, נניח 99 צוותי טנקים של "שלושים וארבע", אבל הצוות של ה"נמר" עדיין יתמלא. וואו, אסטרטגים!
      1. 0
        2 באוגוסט 2018 08:53
        היגיון ברמת שקולוטי. טנקים עם טנקים בדרך כלל לא נלחמו.
        1. +1
          2 באוגוסט 2018 21:13
          אני לא אתווכח עם שקלוטה - זה חסר תועלת. אפילו הרמה של שנה ב' של בית הספר הצבאי לא נראית לעין ...
          1. 0
            2 באוגוסט 2018 23:31
            אתה עדיין משווה 999 t34-ok ועכבר אחד. כמו דובדבן על עוגה.
    10. 0
      22 בספטמבר 2018 15:59
      לפי ההיגיון שלך, אז אתה צריך לעשות T-34
  2. +5
    1 באוגוסט 2018 06:30
    עוד... הבוס איננו... אבל עובדי הייצור עצמם מוכנים...???, כדי להעריך את עלות המכונה ויכולותיה, נדרש להעביר את מירב הציוד לכוחות, מבחינה לוגית... ורק אז תעשו הערכה, אז העיקרון יעבוד... אפשר לספק, אבל זה לא קיים... ובכן, נסתדר, זה מעלה שאלה... קבלני משנה הם מוכנים לחלק את אותם 100 סטים להר... הם מוכנים לספק חלקי חילוף ורכיבים... אם כן, אז מצוין... ואם לא, מה נדרש כדי לפתור את הבעיה הזו ואת התזמון. נשאלת השאלה אם מתוכנן לשחרר ציוד לדור חדש של טנקים עד כמה ניתן ליישם אותו על דגמים קודמים לצורך איחוד והגדלת יכולת הלחימה. עד כאן רק שאלות ולא רק כסף... כדי שחוקרים אחר כך לא יבואו ויפתחו תיקי הונאה חדשים.
    1. 0
      1 באוגוסט 2018 15:54
      ל-Uralvagonzavod יש הזמנה מאזור מוסקבה ל-100 חתיכות. T-14 "ארמטה"! עבור 2020, ההזמנה היא עבור 250 יחידות, אז
      1. +1
        1 באוגוסט 2018 17:40
        ציטוט של Black Sniper
        עוד... המפקד איננו... אבל עובדי הייצור בפועל מוכנים

        ובכן, זה לא הכרחי. רק אדם שהיה רחוק לחלוטין מהטכנולוגיה האמין שמיד מייד ב-2015 יהיה חוזה ל-2500 ארמטים. הם יוסעו בפעולת ניסיון עוד 2-3 שנים (הלקחים מהקנייה ההמונית של ה-T-64 עם מסה של פצעי ילדים לא נעלמו), ואז לאט לאט יתחילו לקנות אותם. לצורך העניין, יש כבר חוזה ל-100 מכוניות. בוא נחכה. אבל הדבר הכי חשוב בתוכנית ארמטה-קורגנץ-בומרנג - הרי זה לא היה טנק, אלא שורה של רכבי חי"ר כבדים-בינוניים ותותחים מתנייעים, ודווקא בשבילם צריך לדאוג. נכון, ביטוי מעניין על ה"BMP-4" הבזיק בנאומו של בוריסוב, וזה נותן תקווה לא קטנה.
        1. +2
          1 באוגוסט 2018 22:17
          והכל ייגמר כמו המעוזים האוקראינים - הם משתמשים בכוחות המזוינים של תאילנד, ושלהם על זבל סובייטי. בקצב הזה, הוא יופיע בכוחות סינים או הודים מוקדם יותר מאשר בחלק ניכר מהמשורינים שלנו
          1. +2
            2 באוגוסט 2018 07:55
            איך אוקראינה תיכשל. אנחנו רחוקים מהשומרים. עם זאת, נראה כי טייוואן נטשה אותם. בתחרויות האחרונות בנאט"ו, הם לא יכלו לרכוב ולא לירות. וכך הכל שם, השריון של השריון מתפוצץ, החביות בטנקים לא עומדות בתקנים (הם לא מייצרים מפעלים מיוחדים), המרגמות הורגות את הצוותים שלהן.
            החידוש שלנו צף ורוכב ועף כצפוי. ויורה.
            אכן, המודרניזציה של ה-T72 זולה יותר, שכן המשימה לצייד אותה מחדש במהירות יכולה להיות נכונה, והמלחמה בסוריה הראתה שאפילו ה-T-54 נלחם שם בהצלחה רבה עם הטקטיקה הנכונה, ובעירוני אזורים, הם נותנים תוצאות מצוינות.
            T-72 הוא לא רק הרבה, אלא הרבה, תן להם להתחדש ולאסוף חדשים במקביל. העולם חסר מנוחה, והתקציב אינו אובסקי. עם זאת, ארה"ב מנצלת את החריפות שלה כבר 40 שנה, למרות שיש לה מספיק כסף.
  3. 0
    1 באוגוסט 2018 06:30
    זה לא יהיה כך זה לא יהיה....מה עכשיו?
    1. ZVO
      +7
      1 באוגוסט 2018 07:27
      ציטוט: קולנוע
      זה לא יהיה כך זה לא יהיה....מה עכשיו?


      עכשיו זה נחוץ לטובת כל מי שעסק בארמטה, כמו מצד הלקוח. אז מצד המבצע - צלם!
      עם כל המשפחה עד 5-7 דורות...
      על טיפשות, רשלנות בצורכי תכנון בצבא, מו"פ, דוגמנות מפות טכניות של ייצור, דוגמנות בסיס הייצור וכו'.
      כל אחד...

      ואז הם הוציאו כמעט 300 מיליארד על התוכנית - וזה הכל...
      אין יותר כסף.
      וזה בתנאי שחלק גדול מהארמטה עובד בקונספט מאז ימי ברית המועצות.
      אין צורך במחקר אמיתי.
      הנה הם הגיעו.
      1. +2
        1 באוגוסט 2018 09:19
        למדינה יש ניסיון עשיר בתכנון תוכניות לצבא וחימוש... טוכצ'סבסקי, חרושצ'וב... כמובן, עלינו לחשוב על העתיד, אבל להיות מציאותיים... אני רוצה פרה, אבל אנחנו יכולים להרשות לעצמנו עז עבור עכשיו... כמובן שיש פחות חלב, אבל עדיין יש מוך.
        1. +3
          1 באוגוסט 2018 11:34
          כמובן, אתה צריך לחשוב על העתיד, אבל להיות ריאליסט...
          אוקיי, יש מדינות שלא יכולות להרשות לעצמן לתחזק כוחות, לרכוש מטוסים וטנקים, מה הן עושות אז? נכון ליפול תחת שכן חזק. האם אנחנו משיגים את זה?
        2. +1
          1 באוגוסט 2018 12:58
          תחת חרושצ'וב, הם יצרו מגן טיל גרעיני.
          1. +5
            1 באוגוסט 2018 14:16
            חרושצ'וב השלים את מה שסטלין התחיל, כל הפרויקטים החלו תחתיו. הרסתי את הצי ואת הארטילריה של התותחים... נאלצתי לעשות חזרה יקרה.
            1. +1
              1 באוגוסט 2018 16:55
              כן, סיימתי את זה, הטיל הבליסטי הבין-יבשתי הראשון בברית המועצות - מתי הוא הופיע?
              1. +5
                1 באוגוסט 2018 21:27
                האם היא הופיעה מאפס? הצבר הסטליניסטי בתחום הטילים הגרעיניים עדיין בשימוש.
                1. 0
                  1 באוגוסט 2018 22:46
                  מה זה העומס הזה מ-53 שאנחנו משתמשים בו עכשיו?
                  1. +4
                    2 באוגוסט 2018 08:05
                    נולדתי וגדלתי בעיר שנבנתה תחת סטאלין ב-1950. תחת התעשייה הגרעינית. העיר עדיין פועלת. אוניברסיטאות, מפעלים למדעי הטילים והאטום נבנו במקביל. תחת חרושצ'וב, אני לא זוכר פרויקטי בנייה כאלה, ובכן, חוץ אולי מהחרושצ'ובים, שהיו אמורים לעמוד לפני הקומוניזם... תחנת הכוח ההידרואלקטרית של בראטסק, קוזבאס, דונבאס.. תזכירו לי, אם אתם יודעים מה עוד היה תחתיו ? העומס נעשה בדיוק מאה תחת סטאלין.
                    1. +1
                      2 באוגוסט 2018 08:59
                      תחת חרושצ'וב הם גם בנו, אבל זה היה רק ​​המשך של התוכנית שהציבה מחלקת בריה. אני מעיר כזו.
      2. התגובה הוסרה.
  4. +6
    1 באוגוסט 2018 06:42
    למה בכלל להתחיל את כל החימוש הדמיוני הזה של צבא, תעופה וחיל הים, לשם הראווה, זה לא יעבוד כאן וגם כאן לא יכולות להיות אפשרויות ביניים, לכל אחד, אפילו לציוד הטוב ביותר, יש מגבלת הזדקנות משלו, אשר שום מודרניזציה לא יכולה להשתנות, כנראה למען כל הקודרינים - שמודרינים ודומיהם, הושם צלב שמן על הרפורמה הנוספת של הכוחות המזוינים שלנו, ואז הכל יסתכם רק במודרניזציה של הציוד והנשק שנוצרו בחזרה. ברית המועצות, אבל אני חוזר שוב, לכל מודרניזציה יש את הגבול שלאחריה היא הופכת פשוט חסרת משמעות. לקצר יותר, התזה של כמה ממנהיגינו הידועים מורחבת כעת לצבא שלנו, כלומר: "אין כסף, אבל אתה נשאר שם".
    1. 0
      1 באוגוסט 2018 10:32
      למה אין חימוש מחדש?
  5. +2
    1 באוגוסט 2018 06:44
    הצעת מחיר: 100502
    כך הם מצדיקים גניבה

    לא כל כך. גניבה היא כאשר הם דוחפים את הבנייה של זיאמוב, זמבולטוב, ואז מתברר ש:
    * אין להם נשק.
    * אפילו פגזים עבור כלי נשק חדשים, כבר יותר גרועים, - גם לא.
    * הוא בטיפשות לא מסוגל למלא את המשימות המוצהרות.
    * אבל במקביל, שניים כבר נבנו, הכסף נחתך.
    ואחרי זה - הם מתחילים לקרוא להם בשמות מנוסים, אחר כך סוג אחר של ספינות מבצעים מיוחדות, המסכות עם זה את מה שהם עצמם לא יכולים להבין - למה לעזאזל הם בנו אותן, ומה לעשות איתן עכשיו, אבל ב עובדה - הם התגרשו בטיפשות מפרייר (הממשלה) לסבתות, לאחר שמכרו חתול במקום ארנב.
    1. +14
      1 באוגוסט 2018 07:20
      כן-כן.. תתנחם ברפת שלך בוערת ואתה שמח על מותה של פרה של שכן
  6. -1
    1 באוגוסט 2018 06:53
    תהיה אלמטי. המנה הראשונה של 200 טנקים. אז אל תדאג.
    1. התגובה הוסרה.
    2. 0
      1 באוגוסט 2018 11:29
      הבעיה היא לא בכמות, אלא בעובדה שהתוכנית לא מפותחת.
      Armata היא עדיין פלטפורמה גולמית מאוד, וכדי להביא אותה לשימוש יעיל, עדיין צריך להשקיע הרבה כסף, אבל אין.
      לכן, זה לא משנה אם 1, 200 או 1000 טנקים יוכנסו לצבא - אלה הם רכבי תצוגה עם יכולת לחימה מוגבלת.
      1. +2
        1 באוגוסט 2018 13:01
        אל דאגה - זה רק מועיל לצבא שהטנק T 14 ייעשה רובוטי.
        1. +7
          1 באוגוסט 2018 15:13
          במדינה שלנו אין תעשייה כמו רובוטיקה (ציטוט של גורו ממכון המחקר המרכזי של ה-RTK).
          המשמעות היא שייצור המוני של טכנולוגיה רובוטית הוא בלתי אפשרי.
          רק עבודות יד בעבודת יד במכונים
          1. -2
            1 באוגוסט 2018 17:00
            תן לכל "גורו" לעבור את העיניים והאוזניים שלך, אם לא הייתה רובוטיקה - יש סגל כזה בבאומנקה, אז לא היו בכלל "פדורוב", "אורניום 6,9" ואחרים.
            1. ZVO
              +4
              1 באוגוסט 2018 17:45
              ציטוט: ואדים237
              תן לכל "גורו" לעבור את העיניים והאוזניים שלך, אם לא הייתה רובוטיקה - יש סגל כזה בבאומנקה, אז לא היו בכלל "פדורוב", "אורניום 6,9" ואחרים.


              אורנוס - נשלט מרחוק בטיפשות...
            2. +2
              1 באוגוסט 2018 20:20
              מלאכת יד עשה זאת בעצמך לא משנה דבר - זה לא ייצור תעשייתי.
              1. 0
                1 באוגוסט 2018 21:15
                ואיזה סוג של ייצור אורנוס 6, 9 - זה מרתף?
                1. +3
                  1 באוגוסט 2018 22:19
                  והאם זה מסיבי? אפילו יש לנו CNC מיובאים על מכונות "רוסיות", איזה סוג של רובוטיקה???!!!
                  1. 0
                    1 באוגוסט 2018 22:48
                    ומה, מה מיובא - אנחנו יודעים לכתוב תוכנות - אנחנו יודעים איך, אנחנו עושים מחשבים לצבא ותוכנה - הם עושים - אנחנו מתקדמים לקראת יצירת טכנולוגיה רובוטית.
                    1. +4
                      1 באוגוסט 2018 23:27
                      אנחנו יודעים ויש לנו דברים שונים.
                      1. -1
                        2 באוגוסט 2018 00:06
                        ספרו גם את זה לצי - למעצבי "פוסידונים", "קלבסיל", "קפלופודים" וכלי רכב תת ימיים בלתי מאוישים אחרים.
                    2. +5
                      1 באוגוסט 2018 23:50
                      רק עכשיו אנחנו נעים באותו קצב כמו ב-DPRK הם נעים לקראת שגשוג העם. למה אנחנו צריכים רובוטיקה? יש לנו הרבה עובדים בשכר נמוך שבלי רובוטים יכולים לעשות הכל, משהו כמו האמת, אבל זול יותר. אין לנו ביקוש לרובוטיקה, אין לזה שוק אזרחי, ואי אפשר ללכת רחוק למתחם הצבאי-תעשייתי - לא לברית המועצות
                      1. 0
                        2 באוגוסט 2018 00:08
                        בהנדסת מכונות, רובוטיקה מבוקשת.
  7. +1
    1 באוגוסט 2018 07:03
    קרא את ההערה. שהצוערים של בית ספר סיבירי כלשהו מצאו דרך להילחם בארמטה עם RPG-7 פשוט. הם ירו על הטנק מ-2 מטולי רימונים במרווח של 1-2 שניות. אם ארמטה יצליח לפגוע בטיל הראשון. ואז היא צריכה כמה שניות כדי לטעון מחדש את התחמושת לזריקה הבאה. ובשעה זו, מגיעה רקטה שנייה עם ברכות. ואם אתה משתמש ב-3 מטולי רימונים? אז לכל מנעול יש מפתח משלו.
    1. +26
      1 באוגוסט 2018 07:14
      אתה חושב ברצינות שלצוערים בבית הספר מותר לירות ב"ארמטה", איזה שטויות :-D כן, ו"אפגנית" לא "טוען מחדש" כמו "גביע".
    2. +2
      1 באוגוסט 2018 09:13
      ומה חדש... לפי התוכנית הזו, האוסטיים שרפו טנקים גאורגים ב-2008.
      1. +1
        1 באוגוסט 2018 11:26
        לגאורגים לא היו כמעט טנקים - בעיקר חי"ר בשריון טורקי, ג'יפים וארטילריה.
        אני אישית דיברתי עם אוסטיים שהשתתפו ב-2 מלחמות עם גאורגיה.
        1. 0
          1 באוגוסט 2018 17:03
          כן, הם נטשו את כולם כשנסוגו - הם השאירו כמה עשרות מטוסי T 72.
    3. +7
      1 באוגוסט 2018 10:01
      ציטוט מאת: kuz363
      קרא את ההערה. מה

      אתה לא צריך רק לקרוא הערות. כן
      אז היית יודע שמשגר רימונים נורה לא עם רקטה, אלא עם רימון, למרחקים קצרים יחסית ורימוני RPG-7 אינם יעילים נגד שריון חזיתי עם חישה מרחוק של MBTs מודרניים. ידוע גם למי שמתעניין שב-KAZ כל התחמושת כבר טעונה, זה לא נתיך.
      KAZ נוצר נגד PTS תגרה, אבל בעיקר נגד ATGMs.
      ולגבי הצוערים הנוכחיים, ולא רק "בתי הספר הסיביריים", הם לא תמיד יכולים למצוא דרך יעילה להילחם ברעב לפני ארוחת הערב ולישון אחריה.
      באשר לנפחים ולתזמון הייצור של כלי נשק מסוימים, זהו נושא "רייטינג" לפטפוט תקשורתי, אך היקפים והתזמונים הללו הם, למעשה, סודיים.
      כן, בהחלט ייתכן שאין מספיק מימון לכל דבר, אבל אין צורך להיבהל יותר מדי. דור חדש של נושאות משוריינים ייוצר ללא כישלון, לא ניתן לעצור את ההתקדמות הטכנית, למרות שבעולם המודרני כוחות גרעיניים אסטרטגיים תפסו את מקומם של הצבאות החזקים של מיליוני המונים לשעבר וצי הענק.
      כן, ובגלל הצורך לתמוך בהזדמנויות יצוא, כי המתחרים לא ישנים.
    4. 0
      1 באוגוסט 2018 10:50
      לארמטה יהיה זמן לפגוע בטיל הראשון...
      לוקח כמה שניות לטעון מחדש את התחמושת

      ואיך ארמטה נטען שם מחדש? אולי כדאי לשאול את רוסטיק?
    5. -1
      22 בספטמבר 2018 21:47
      הכל הומצא מזמן נגד KAZ. ה-RPG-30 יורה רימון כפול. KAZ עובד על הראשון. השני פורץ דרך DZ ושריון.
    6. 0
      28 באוקטובר 2018, 12:30
      קוז363! עדיף לקרוא את התגובה למטה, הנה הם, והם צודקים. ונראה שציטטת את הקיר מול האסלה בשירותים ציבוריים...
  8. +12
    1 באוגוסט 2018 07:09
    ואיך הלכו במצעד, ואיך שמחנו!
    הכול לשווא...
    1. +2
      1 באוגוסט 2018 07:22
      ואם לא לשווא, איך תסלחו לעצמכם?
      1. +15
        1 באוגוסט 2018 07:23
        ציטוט: פטריה
        ואם לא לשווא, איך תסלחו לעצמכם?

        סגן ראש הממשלה כבר otmazatsya?
        1. -1
          1 באוגוסט 2018 07:41
          לא. כשהטנקים ילכו לחיילים תחליף נעליים?
          1. ZVO
            +16
            1 באוגוסט 2018 08:19
            ציטוט: פטריה
            לא. כשהטנקים ילכו לחיילים תחליף נעליים?


            כשיגיעו 1000 טנקים באיזה "כינוי" תתחילו לשדר?
            אתה כנראה השלישי שמשנה באתר הזה...

            ואם אין 1000 טנקים?
            כפי שנאמר לנו בערך 2300. ואז בערך 1000 ...

            אתה לא משתנה?

            כתוב שם מלא, כתובת. גיל - כדי שהאנשים שאתה "מלמד" כאן יוכלו לבוא אליך - ולשאול אותך - איפה 1000 טנקים בזמן...
            1. התגובה הוסרה.
              1. +1
                1 באוגוסט 2018 14:52
                השאלה אם הטנקים האלה יעברו לכוחות לא שווה את זה. השאלה היא כמה ילכו. כבר מההתחלה היו ביטויים על כמה אלפים. אז מאות, ועכשיו, כביכול, הם לא היו מוגבלים לעשרות.
            2. +2
              1 באוגוסט 2018 13:03
              לא זוכר מי אמר לראשונה על 2300 פלטפורמות?
              1. ZVO
                0
                1 באוגוסט 2018 13:55
                ציטוט: ואדים237
                לא זוכר מי אמר לראשונה על 2300 פלטפורמות?

                כמה דמויות...

                זה כתוב טוב כאן
                http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id
                = 16812
                1. -1
                  1 באוגוסט 2018 17:06
                  בקיצור עוד המצאה מהאינטרנט.
                  1. ZVO
                    +4
                    1 באוגוסט 2018 17:40
                    ציטוט: ואדים237
                    בקיצור עוד המצאה מהאינטרנט.


                    הָהֵן. דברי המנכ"ל מוכחשים...

                    זה מאוד קל איתך - אתה תמיד מחליף נעליים תוך כדי תנועה ...
                    בכל מקרה, תמיד תצא...
                    המעצב הראשי / המנהל הכללי אמר - כמה חדשות מגוחכות - URYA - ממש שם - הוא מכיר אותך יותר טוב מכולכם, הוא יודע על מה הוא מדבר. הוא סמכותי, ומי אתה? ואתה לוחם ספה...

                    אם עבר זמן, אז אתה מתפתל - אבל מי זה המנכ"ל הזה של UVZ, הוא לא שר הביטחון, אתה לא צריך להאמין לו.


                    תמיד להחליף נעליים תוך כדי...
                    אני כאן כבר כמה שנים - ואני רואה את זה בכל כתבה עם אדי אוריה...
                    1. 0
                      1 באוגוסט 2018 21:26
                      קראתי לראשונה את הנתון הזה במאמר על שם VPK ru, המאמר היה ממקור ללא שם - מישהו שמע משהו והתחיל לכתוב את אותו הדבר ממאמר למאמר. ואני לא צריך להיות מיוחס ל-Uradurachki ולחבר'ה אחרים, אני לא אוהב את הטנק הזה, איך הפלטפורמה לציוד תסתדר, אבל הטנק הוא כך-כך. ובניגוד לאחרים, אני בעצם עובד בתעשייה הביטחונית, במיוחד אנחנו מבצעים חוזה עבור קונצרן נשק טילים טקטיים - אני קבלן משנה.
              2. התגובה הוסרה.
                1. 0
                  1 באוגוסט 2018 22:49
                  על מי אתה מדבר עכשיו?
                  1. +1
                    1 באוגוסט 2018 23:52
                    כן, על כל הכוח שלנו, מלמעלה למטה. רק חבל שאתה לא יכול לקרוא לזה במילים שלך
            3. התגובה הוסרה.
            4. +4
              1 באוגוסט 2018 15:37
              ציטוט: ZVO
              כתוב שם מלא, כתובת. גיל - כדי שהאנשים שאתה "מלמד" כאן יוכלו לבוא אליך - ולשאול אותך - איפה 1000 טנקים בזמן..

              עם מי אתה מתווכח? זה טרול וגופניק, שניים באחד. פשוט תתעלם מזה, למרות שהוא כנראה אפילו לא יודע מילים כאלה, הוא יחשוב שהוא התקשר אליו.
              1. ZVO
                +1
                1 באוגוסט 2018 17:40
                ציטוט של lisik
                ציטוט: ZVO
                כתוב שם מלא, כתובת. גיל - כדי שהאנשים שאתה "מלמד" כאן יוכלו לבוא אליך - ולשאול אותך - איפה 1000 טנקים בזמן..

                עם מי אתה מתווכח? זה טרול וגופניק, שניים באחד. פשוט תתעלם מזה, למרות שהוא כנראה אפילו לא יודע מילים כאלה, הוא יחשוב שהוא התקשר אליו.


                טוב, אני רוצה קצת...
      2. 0
        1 באוגוסט 2018 22:20
        ואם זה עדיין לשווא - במה תתנצל?
    2. +2
      1 באוגוסט 2018 09:12
      אני זוכר בדיחות על רקטות מתנפחות ופצצות גומי.
      1. +1
        1 באוגוסט 2018 22:23
        מה אתה, רקטה מתנפחת היא יקרה
  9. +3
    1 באוגוסט 2018 07:09
    ציטוט מסימן 1
    זה (ייצור) הוא מלאכת יד, חתיכה.

    במהלך חמש השנים האחרונות, במהלך החימוש מחדש של חיילינו, ארצנו הכניסה לפעולה יותר מ-25 יחידות של ציוד משוריין ורכב חדש ולמעלה מ-4 סוגים מודרניים של כלי נשק רקטות וארטילריה. מדווח Rambler. הבא: https://news.rambler.ru/weapon/40460278/?utm_cont
    ent=rnews&utm_medium=read_more&utm_source
    =העתק קישור
    1. +5
      1 באוגוסט 2018 07:43
      ציטוט מאת ג'רק
      לְחַבֵּר.
      במהלך חמש השנים האחרונות, במהלך החימוש מחדש של חיילינו, ארצנו הכניסה לפעולה יותר מ-25 יחידות של ציוד משוריין ורכב חדש ולמעלה מ-4 סוגים מודרניים של כלי נשק רקטות וארטילריה. מדווח Rambler. הבא: https://news.rambler.ru/weapon/40460278/?utm_cont
      ent=rnews&utm_medium=read_more&utm_source
      =העתק קישור

      יש להבדיל בין רכב ורכב משוריינים, וגם בין שיפוץ של מוצרים ישנים לחדשים. לא הכל צבעוני כמו בוריסוב טוחן, ולא רק בתחום בניית הטנקים.
    2. +1
      1 באוגוסט 2018 16:10
      ציטוט מאת ג'רק
      במהלך חמש השנים האחרונות, ארצנו, במהלך הצטיידות מחדש של חייליה, הכניסה לפעולה יותר מ-25 אלף יחידות של ציוד משוריין ורכב חדש ...

      ... שחלקם הגדול היו רכבי שטח נוחים ומכוניות סדאן יוקרתיות לפיקוד.
  10. +5
    1 באוגוסט 2018 07:19
    היום אין צורך במיכל חדש, מחר בטומוגרפיה חדשה או בלייזר לרפואה, ואחרי מחר הכל יחזור לקדמותו?
    1. -2
      1 באוגוסט 2018 07:23
      אמרו לך במטכ"ל שלא צריך אותך. כן?
    2. 0
      1 באוגוסט 2018 07:34
      כמו ילדים קטנים, תטיילו או משהו, אחרת הכל או הטלוויזיה או האתר נעשה על ידינו
      1. +1
        1 באוגוסט 2018 13:06
        האתר "Made by us" והשאר, למשל, "Tekhpromportal", מכסים את כל הארץ יותר טוב מטלוויזיה, שבה מראים רק שטויות.
  11. +4
    1 באוגוסט 2018 07:42
    אני זוכר - ולעולם לא אשכח - מאמרים דומים מתקופתו של סרדיוקוב הבלתי נשכח... גנרלים וקולונלים כתבו דברים כאלה שליבם התכווץ באגרופיהם, ורציתי להרים קלאש ולירות בכולם והכל, זה לא ברור איפה .... מאז יש לי חסינות לאבלים ולבכיינים. אפשר להתבדח ולקבור עוד את הצבא הרוסי. לא אכפת לי.
  12. התגובה הוסרה.
  13. +4
    1 באוגוסט 2018 08:14
    מאמרים אש! הכל ברוח.
  14. +1
    1 באוגוסט 2018 08:20
    למה הם נבדלו, כל-propalshchiki? עוד כתוב שגם בלי "ארמט" יש לנו את כוחות השריון החזקים בעולם: https://warfiles.ru/185339-bronetankovyy-kulak-ro
    ssii-stal-samym-moschnym-v-mire.html
    1. 0
      1 באוגוסט 2018 13:07
      נחוצה תחמושת חדשה לטנקים כמו אוויר.
  15. +8
    1 באוגוסט 2018 08:31
    פשוט אין לו מתחרים ראויים בשדה הקרב - כל האברמים והנמרים יכולים לשמש רק כ"יריבי חילוף" עבור הטנק הרוסי החדש ביותר

    זו בהחלט יצירת מופת!
    אבירות אמיתית
    אחרי שהצבא של העולם כולו צריך להתייפח ולהבין את הבסיס שלהם
    ולשאול תחת דגל ה-mundialissimo
    אז בואו ננצח!
  16. +8
    1 באוגוסט 2018 08:34
    אנחנו צריכים להסתכל על הנושא הזה בגישה חיובית. נהיה אסירי תודה לממשלה הבורגנית על כך שתחתיה, לפחות איכשהו, נמשכות ההתפתחויות שהחלו בברית המועצות. עבור השלטונות, זה יהיה נסיבות מקלות כאשר הסובייטים ישלחו אותם לטובת החברה באמצעות עבודה, ולא למרתף איפטייב.
  17. +4
    1 באוגוסט 2018 09:29
    ציטוט מאת ג'רק
    "אלוהים נמצא בצד של הגדודים הגדולים"!
    כשיש מי שישלים את הגדודים האלה. או שצריך להודות בזה "Armata" נכשל. התברר שזה צייר קריקטורה, ואז זה עלה בקנה אחד עם תחילת ההחלפה ביבוא, והתחיל להתנועע מאחור, עכשיו זה מיותר לחלוטין.
    1. +8
      1 באוגוסט 2018 15:42
      ציטוט: גרוע
      ציטוט מאת ג'רק
      "אלוהים נמצא בצד של הגדודים הגדולים"!
      כשיש מי שישלים את הגדודים האלה. או שצריך להודות בזה "Armata" נכשל. התברר שזה צייר קריקטורה, ואז זה עלה בקנה אחד עם תחילת ההחלפה ביבוא, והתחיל להתנועע מאחור, עכשיו זה מיותר לחלוטין.

      יש הרגשה חזקה שכמעט הכל לא הסתדר, הצטברות של ברית המועצות נגמרה והתחילו לכשושים, ואז לא היה כסף, ואז ה"פגיון" נגנב ואין טעם לפתח אותו. פשוט תגיד, זה לא מסתדר, ואני לא רוצה להוציא כסף על התעשייה הביטחונית בכלל, כי שש השנים האחרונות, וכמה עוד לא נגנב!
      1. +5
        1 באוגוסט 2018 16:32
        סרגיי, למרבה הצער, אבל נראה שאתה צודק.
      2. +1
        1 באוגוסט 2018 16:49
        העומס של ברית המועצות לא נגמר. צבר של ברית המועצות הוא מדע תיאורטי המספק בתחומים מסוימים עד 50-70 שנות פיתוח. הם חפרו לעומק במיוחד במתמטיקה ובדיסציפלינות יישומיות.
        1. 0
          1 באוגוסט 2018 17:21
          ומה הם חפרו במתמטיקה ובדיסציפלינות יישומיות - בברית המועצות לא היה אפילו MRI, הם לא יכלו לעשות צילום תרמי, היו בעיות עם מטוסים אזרחיים, כמו בכל המוצרים האזרחיים. ברית המועצות קרסה והתברר שלרוסיה אין מוצרים תחרותיים מלבד מוצרים צבאיים, ומה שהיה מונח על מדפי השכחה, ​​באו המחברים, פשטו אבק מהמצאותיהם ועזבו איתם לחו"ל. עכשיו הם החלו לייצר הכל, בשיתוף עם חברות זרות, ובו זמנית ליצור אחד חדש משלהם.
          1. +1
            1 באוגוסט 2018 17:37
            ציטוט: ואדים237
            מצלמת תרמית לא יכלה לעשות

            הדמיה התרמית (ניסיוני) נוצרה עוד בשנות ה-1930.
            היו בעיות עם מטוסים אזרחיים

            מה בדיוק?
            1. 0
              1 באוגוסט 2018 21:31
              ובכן, הם עשו את זה בשנות ה-30, ואז - רק מכשירי ראיית לילה הלכו. בנוסף לט"ו 154 ול"י 62 - האם היה משהו משמעותי בסדרה?
              1. +1
                2 באוגוסט 2018 06:55
                ציטוט: ואדים237
                בנוסף לט"ו 154 וי"ל 62 - האם היה משהו משמעותי בסדרה?

                משפחת An-24 (קרוב לשלושת אלפים מטוסים), Yak-40 (אלף מאתיים), Il-18 (שמונה מאות). וכולי.
                עם זאת, אני תוהה מה היו בעיות כאלה "עם מטוסים אזרחיים"? Tu-104 נפל? ובכן, אז, אזרח הסילון השני, לחלוצים תמיד יש בעיות. האם הכנף של ה-An-10 עפה? ובכן, כך גם לוקהיד-188. מייצב יאק-42? קרא על אסונות MD-8x עקב בעיות עם קרוואנים. ובכן, וכן הלאה; רמת הבעיות היא ממוצעת בעולם.
          2. +5
            1 באוגוסט 2018 18:57
            שוב קורבן של הבחינה
            היו mri בברית המועצות ומוצרים תחרותיים היו dofiga.
            רק התעשייה הקלה נפלה קורבן לצמצום הגיוון.
            1. התגובה הוסרה.
            2. 0
              1 באוגוסט 2018 21:34
              איפה שהוא היה שם - בעותק בודד, לא היה אפילו ציוד רפואי רגיל. "היו הרבה מוצרים תחרותיים" - מה זה ביתר פירוט? אני מחכה לתשובה - מהקורבן של בחינת המדינה המאוחדת לראש ..
              1. +1
                1 באוגוסט 2018 23:29
                למד את השאלה ואל תקפוץ על אנשים עם קצף בפה
                זה ברור שאתה לא יודע כלום.
                1. 0
                  2 באוגוסט 2018 00:11
                  אז הם לא נתנו דוגמאות - אילו מוצרים היו תחרותיים בברית המועצות?
                  1. +2
                    2 באוגוסט 2018 09:05
                    הדוגמאות המפורסמות ביותר הן שעוני מפקד, מצלמות
                    Muscovite 412 הייתה בזמנו מכונית סופר פופולרית ויוצאה בהיקפים גדולים. אבל עדיף לחפש דוגמאות בעצמך, פשוט להשוות דברים מאותה שנה, ולא את האייפון ה-8 עם הטלפון במשרדו של סטלין.
                    עבורי, הדוגמה הבולטת ביותר היא פותחן קופסאות שימורים. בברית המועצות יכולתי למצוא אחד מצוין בחנות לחומרי בניין הקרובה ב-20-30 קופיקות, אבל עכשיו אפשר למצוא תאנה טובה עם מזוודת כסף.
          3. +2
            2 באוגוסט 2018 00:39
            ציטוט: ואדים237
            שלרוסיה אין מוצרים תחרותיים מלבד צבא

            שְׁטוּיוֹת. כבר כתבתי לך כאן איך יפן קנתה מאיתנו מכונות. כונסי נכסים שלחו מיליונים מערבה, מצלמות, אפילו חליפות ממפעל בולשביצ'קה. בטח לא שמעתם על דברים כאלה, אבל קניתי אותם בשנות ה-90, בכמעט מאה דולר.
            1. +1
              2 באוגוסט 2018 20:59
              לגבי המכונות, אני יודע - המכונות הללו היו גדולות, לדעתי כרסמות עם מצע של 6 מטר ומעלה, ועכשיו קונים מאיתנו דחפורים, ורוסיה שולחת את המכונות לייצוא.
  18. +2
    1 באוגוסט 2018 09:31
    מחבר, נא לציין את הרעיון, ההצעה שלך. בשביל מה אתה קורא?
  19. +1
    1 באוגוסט 2018 09:38
    תחת סטאלין, הם לא חסכו כסף לפיתוח כלי הנשק העדכניים ביותר, למרות שלמדינה אז לא היו גז ולא נפט. אבל בתחילת 1941, ללוחמים ולמפקדים הסובייטים היו הטנקים הטובים בעולם, הארטילריה הטובה בעולם, כלי נשק קלים ומטוסים בהשוואה לגרמנים, הבריטים והאמריקאים. וברוסיה של היום אין כסף לייצר אלף טנקים מודרניים עלובים. עד שהבנק המרכזי של הפדרציה הרוסית לא יולאם, ועד שהוא לא יפסיק להיות סניף של הפד, לעולם לא יהיה מספיק כסף. הגיע הזמן להשתלט על הבנק המרכזי, וכבר הטיל סנקציות על קרים, זה לא יחמיר. אבל כשנושא הרובל נשלט על ידי ממשלת הפדרציה הרוסית, ולא על ידי יו"ר הבנק המרכזי ומועצת המנהלים שלו, ללא תלות בממשלה ובנשיא, אז יהיה מספיק כסף לכל דבר.
    1. +1
      1 באוגוסט 2018 11:08
      גם בתקופת סטאלין לא הספיקו להשלים חימוש מחדש. איטי מדי. מזכיר לי את היום. אבל אז אפשר היה לעלות על בסיס צבאי, אבל לא עכשיו. אני לא מאשים את סטלין, כי אפשר היה להצדיק את המלחמה
    2. +4
      1 באוגוסט 2018 16:48
      ציטוט: Cat_Kuzya
      אבל כאשר נושא הרובל יהיה בשליטת ממשלת הפדרציה הרוסית

      и
      ציטוט: Cat_Kuzya
      הגיע הזמן להשתלט על הבנק המרכזי,

      ברווז הממשלה שלנו תהיה אפילו יותר גרועה מהבנק המרכזי. אז תפיסת לא רק הבנק המרכזי, אלא גם הממשלה, הדואר, הטלפון, הטלגרף לצחוק הכל לפי V.I. לנין. מְסוּכָּן. אז, הם כבר דיברו על ה-282 וה-280.
    3. 0
      1 באוגוסט 2018 16:52
      אין צורך בייסורים היסטריים
      בתחילת 41, לא היו לנו הטנקים הטובים ביותר.
      גם לא הייתה לנו את הארטילריה הכי טובה (קרא, למשל, למה לצבא האדום לא היו תותחים מתנייעים בקליבר גדול לאורך כל המלחמה, למה 45 לא "נכנסו" וכו') ואנחנו לא אין את המטוסים הכי טובים,
      אבל היו הרבה פיתוחים מודרניים ומבטיחים שסיפקו תוצאות שפויות.
      1. +1
        1 באוגוסט 2018 18:33
        ציטוט של יהט
        בצבא האדום כל המלחמה לא היו רובים מתנייעים בעלי קליבר גדול

        אמירה מאוד נועזת. ומצחיק. איזה סוג של "תותחים מונעים בקליבר גדול" לא היו לצבא האדום? אם נזרוק כל שטות "סערה", אז מה היה להנס שלא היה לנו? 153 מ"מ? 200 מ"מ? או אולי 1200 מ"מ?
        זה מצחיק גם לגבי מטוסים. תעופה שלנו אולי לא הייתה "הטובה ביותר" (לעיון - "הטוב ביותר" לא קיים, יש "הציוד הטוב ביותר לתנאים הנתונים"), אבל היא הייתה די מעודכנת. התחלנו את מלחמת העולם השנייה לא רק עם I-153 / -16.
      2. +1
        1 באוגוסט 2018 18:37
        ה-T-34, T-50 וה-KV לא היו הטנקים הבינוניים, הקלים והכבדים הטובים ביותר? ZIS-3 לא הייתה החטיבה הטובה ביותר? האם ה-ZIS-2 לא היה התותח הטוב ביותר נגד טנקים? האם ה-M-30 לא היה הוביצר האוגדתי הטוב ביותר? האם ה-ML-20 לא היה האקדח הטוב ביותר בגוף? האם טיט 120 מ"מ לא היה הטוב ביותר? לא פלא שהגרמנים העתיקו אותו לחלוטין והחלו לייצר אותו ב-1943.
        1. +1
          1 באוגוסט 2018 19:12
          מאמינים פחות תעמולה עידוד.
          קרא תיעוד נוסף עם מפרטים טכניים ופרקים ספציפיים של יישום, ביקורות.
          1. +2
            1 באוגוסט 2018 19:27
            כלומר, SVT היה גרוע יותר ממאוזר 98k? PPSh גרוע יותר מ-MP-40? T-34 יותר גרוע מ-T-3 ו-T-4? האם IS-2 גרוע יותר מפנתר וטיגר? IL-2 יותר גרוע מ-Yu-87? האם La-5 גרוע יותר מ-FV-190 ומ-Me-109? M-30 גרוע יותר מהוביצרים של 105 ו-150 מ"מ? האם אתה יודע שלגרמנים לא היו מרגמות 120 מ"מ, והם נאלצו להעתיק את המרגמה הזו מהצבא האדום ולהתחיל לייצר מרגמה 12 ס"מ ברמה גדודית משלהם, העתק מדויק של המרגמה הסובייטית 120 מ"מ?
            1. +1
              1 באוגוסט 2018 20:22
              אין צורך להפריע לרובאים ולמרגמות עם רובים והוביצרים. רק במונחים של ירי, ברית המועצות קרובה מאוד למקום הראשון בעולם.
              1. +2
                2 באוגוסט 2018 00:33
                ציטוט של יהט
                רק במונחים של ירי, ברית המועצות קרובה מאוד למקום הראשון בעולם.

                האם זה עם ה-Maxims הכבדים העתיקים ותת-מקלעים DP מונעי דיסק? אולי רובים ו-PPs היו הטובים בעולם באותה תקופה, אבל מבחינת מקלעים, לצבא האדום היו תפרים שלמים, מקסים ו-DPs היו נחותים לחלוטין מה-MGs הגרמניים.
                ציטוט של יהט
                אין צורך להפריע לרובאים ולמרגמות עם רובים והוביצרים

                מבחינת חימוש מרגמות הצבא האדום היה בראש, ה-ZIS-3 היה התותח הטוב ביותר של רמת האוגדה, ZIS-2 היה התותח הנ"ט הטוב ביותר בקליבר שלו, M-30 ו-ML-20 הוכרו גם כאחד הטובים בכיתה שלהם.
                1. +1
                  2 באוגוסט 2018 09:20
                  מקסימום, אמנם עתיק, אבל במהלך מלחמת העולם השנייה לא היה מקלע יעיל יותר - קצב אש אידיאלי + קירור מים. כשהרכיבו לו מיטה קלה, הוא הפך לנורמלי למדי. דגטיאר הוא מקלע קל טוב. לאחרונה צפיתי בסרטון של אקדח אמריקאי - הוא הביא את דגטיארב מאפגניסטן. המשוב הוא חיובי ברובו.
                  MG גרמנית - מה זה? 4 הדגמים שלהם השתמשו באופן מסיבי
                  הנפוצים ביותר הם mg34 ו-42. אבל לגרמנים לא היה מקלע ברמת DShK. לצבא האדום היו גם מקלעים אחרים - סימונוב, למשל. לגבי רובים. שלושת שליטים וקרבינות פרשים היו נחותים במקצת מהמאוזר הגרמני, אבל באופן כללי הם היו שווים בערך. לצבא האדום היה SVT בייצור המוני - זהו אחד הרובים החצי אוטומטיים הטובים בעולם באותה תקופה. בנוסף PPSh, תוכנה מאוד מתקדמת ויעילה מבחינה טכנולוגית (טובה בהרבה מ-mp-40 או mp-38).
                  השילוב של כל הרובה הזה הוא שגרם לקנאה אמיתית בקרב הגרמנים, שאימצו ברצון רב את PPSh, SVT ו-maxims.
                  DT בדרך כלל לא נלקח מכיוון שהוא לא התאים טקטית לעבודת המחלקה שלהם.
                  באשר למקלע הקל במיוחד (MG-34 ו-42 אינם ידניים לגמרי), הגרמנים השתמשו באופן פעיל בסברויבקה הצ'כית.
                  1. 0
                    3 באוגוסט 2018 01:50
                    לצבא האדום היו גם מקלעים אחרים - סימונוב, למשל
                    ובכן, למה זה? אולי Goryunova (SG-43)?
                    ועד תחילת שנות ה-90, היו לנו מקסים במזרח באזורים מבוצרים, אבל לא בגלל שהם היו טובים מאוד, אלא בגלל שמערכת הקירור במחזוריות הכפויה אפשרה לשמור על קצב אש גבוה לאורך זמן.
                    1. 0
                      3 באוגוסט 2018 08:32
                      וזו לא לחמנייה מגניבה?
                      1. 0
                        3 באוגוסט 2018 09:37
                        זה היה נורמלי ל-UR, אבל בתור נשק חי"ר זה היה כבד, יורה רק מהמכונה, אוהב קצת מים, בלי מספר שני הוא מצלם טוב רק בסרטים (יש צורך להחזיק את סרט הבד כדי שיהיה ללא עיוותים) - byaka.
    4. 0
      1 באוגוסט 2018 23:05
      מאיפה הגיעו הנפט והגז?
      גם לסטלין היו אותם. וטנקים, ארטילריה ותעופה, טובים יותר מהגרמנים, חזרו בשנה ה-32.
      ומה שמוצע הוא הפיכה צבאית.
  20. +1
    1 באוגוסט 2018 09:42
    הופעת ה-t 1941 בשדה הקרב ב-34 הפתיעה את האויב לחלוטין. למה מישהו חושב עכשיו שמשרד ההגנה הרוסי צריך לדווח על המספר המדויק של הטנקים, המיקום המדויק? מה אמרו לנו? האמת? הרשו לי להזכיר לכם את המשפט המפורסם מסרט טוב – והאם תוכלו לתת את המפתחות לדירה בה נמצא הכסף? אל תדאג, אם הטנקים האלה מיועדים להיכנס לשדה הקרב, הם יעשו זאת. בכמות הנכונה ובמקום הנכון.
    1. +7
      1 באוגוסט 2018 10:15
      לדעתי, אין צורך להסתיר את נוכחות הנשק המודרני, אחרת האויב עלול לחשוב שאתה חלש ולתקוף אותך. כמו שאומר הפתגם הקווקזי: "אל תפתה את רעך בחולשתך", או כמו שאמרו הרומאים: "אם אתה רוצה שלום, תתכונן למלחמה!". כאן, למשל, ארה"ב וברית המועצות, כיצד רכשו פצצות אטום וגרעיניות, ICBMs וילדי פלא אחרים, הודיעו על כך מיד לכל העולם, ובכך הדפו את רצונם של אויבים לתקוף אותם.
      לגבי זה:
      הופעת ה-t 1941 בשדה הקרב ב-34 הפתיעה את האויב לחלוטין.
      ובכן, למעשה, ראש האבווהר, קנאריס, היה סוכן אנגלי, והוא הסתיר בכוונה דיווחים על הטנקים, המטוסים והתותחים האחרונים של ברית המועצות מתחת לבד, במיוחד יצר אצל היטלר את הרושם שהצבא האדום נלחם עליהם. זבל, ולא יעמוד במכת הוורמאכט. לא בכדי אמר מאוחר יותר היטלר שאם היה יודע שבברית המועצות יש כל כך הרבה טנקים, וכל כך הרבה מהדגמים העדכניים ביותר, הוא לעולם לא היה תוקף את ברית המועצות. לכן, אגב, קנאריס נעצר והוצא להורג כמרגל אנגלי. הרי ברית המועצות השתמשה ב-KV במלחמת החורף, וסוכנים גרמנים ודאי ידעו על נוכחותם של טנקים כבדים כאלה בברית המועצות, אבל מידע כזה לא הגיע להיטלר, וזה אפשרי רק אם ראש האבווהר לא ידע. לאפשר מידע כזה להיטלר. לכן, עבור חיילים ומפקדים גרמנים, זו הייתה הפתעה מוחלטת להיפגש עם מטוסי T-34 ו-KV סובייטיים, עם מרגמות 120 מ"מ ו-SVT.
      1. 0
        1 באוגוסט 2018 12:53
        אז הם מדווחים שאין לנו אח ורע מבחינת מספר המשוריינים החדשים בחיילים. אבל המספר המדויק, היכן וכו'. למה? השותפים שלנו ממש חופרים את הארץ כדי לדעת בוודאות, ואנחנו עצמנו על מגש כסף, כמו תחת גורבצ'וב וילצין. לא. המחשבות שלך הן לשמחת אויבים. לא פחות.
    2. +11
      1 באוגוסט 2018 10:30
      ובכן, כן, מפעלים תת-קרקעיים עובדים קשה בלילה, צוותים מאומנים בעשרות אלפים, תרגילים סודיים (מחתרתיים) מתקיימים במחלקות סודיות. ובשעה X, צבא אדיר ייצא מהאדמה ויערם על כולם. אתה בעצמך מאמין בזה? תראו את הפנים הנוצצות וההידרוצפליות של הממשלה שלנו. האם ניתן לצפות מהם למשהו נורמלי? אני אוהב את הצבא, אבל הצבא הוא כלום בלי החברה והכלכלה, והכלכלה מנוהלת על ידי הממשלה (ראה למעלה).
      1. 0
        1 באוגוסט 2018 11:13
        אגב, בסוריה, חיילינו הגיעו בהפתעה מוחלטת למערב, שלא לדבר על הופעת ה-S-400, הם זזו מיידית ונפרסו
        1. +1
          1 באוגוסט 2018 15:44
          כן? למעשה, עדויות לסיוע שלנו לאסד הופיעו ב-2011. ובשנת 2015, כולם תהו האם פוטין יעז להתערב באופן ישיר באופן רשמי. קדמה לכך הן תנועת סחורות דרך הבוספורוס והן בנייה ושיקום של המסלול. אגב, מה עם סוריה? פתאום הופיע שם סוג של נשק, שמספרו לא חשד איש?
      2. 0
        1 באוגוסט 2018 12:56
        מה אם תלך לשם? אתה חושב שזה ישתפר? לכל עם יש ממשלה מאלוהים, לפי מצבו הרוחני. מה שאנחנו, כך גם הממשלה.
        1. +2
          1 באוגוסט 2018 15:59
          ציטוט של alexnmv5
          מה אם תלך לשם? אתה חושב שזה ישתפר?

          אני לא יודע, אולי טוב יותר, אולי גרוע יותר. אני לא מוכן בהרבה מובנים ולא שואף להגיע לשם, כי. אני מודע לאחריות וחוסר יכולות וידע. אני זוכר שאחד הפילוסופים אמר שרק אדם מטורף נפשית יכול לשאוף מרצונו לכוח. קצת שנוי במחלוקת, אבל השליטים שלנו נאחזים בפוסטים שלהם עם כל כפותיהם, לדעתי, רק בגלל סיבות ברורות למדי. הנה סטלין. האם זה היה חריג? כנראה שכן. גם עם כוונות טובות, לא כולם יכולים להשתתף ברצח של מספר עצום של אנשים. אבל אחרי מותו, היו לו רק 3 רובל בפנקס החשבונות שלו, לפי הסטנדרטים של היום הוא היה פשוט בטלן. הוא פעל לטובת ארצו כמיטב יכולתו ובדרכו שלו על תקינות.
          ציטוט של alexnmv5
          מה שאנחנו, כך גם הממשלה.

          ככה זה עכשיו, כן אני מסכים. אז אתה לא צריך לתלות תקוות הזויות בנשק-על שחושל בסדנאות המחתרת של גמדים?
    3. +6
      1 באוגוסט 2018 11:13
      אתה מדבר שטויות, חבר. במדינה ענייה עם כלכלה ענייה מבוססת משאבים, אפשר רק לסיים את מורשת ברית המועצות ולהתפלל שהנפט לא יקרוס במחיר.
      1. +3
        1 באוגוסט 2018 11:20
        האם זה החלום של סקקואס? כמובן שאני יודע שאתה שונא אותנו. אבל אתה לא צריך להאשים ככה.
      2. +2
        1 באוגוסט 2018 13:11
        זה הראש שלך שהוא דל - ידע, והכלכלה כבר לא מבוססת על חומרי גלם, יצוא מוצרים לא ראשוניים הוא 340 מיליארד, חומרי גלם 230.
        1. +2
          1 באוגוסט 2018 14:41
          ולהאיר את הבורים, מה זה שאנחנו מייצאים מלבד משאבים ונשק כלשהו?
          ציטוט: ואדים237
          זה הראש שלך שהוא דל - ידע, והכלכלה כבר לא מבוססת על חומרי גלם, יצוא מוצרים לא ראשוניים הוא 340 מיליארד, חומרי גלם 230.
          1. +1
            1 באוגוסט 2018 17:39
            בבקשה: מנועי טילים, מכשירים אופטיים, מכונות חקלאיות, קטרים, קרונות, ציוד כרייה, כורים, מוטות דלק, איזוטופים, כל המוצרים החקלאיים, ציוד בנייה, תוכנה, ציוד רפואי, מדפסות תלת מימד לבנייה, מכשירי מדידה, סגסוגות ועוד ועוד - תשאלו למה זה לא נראה בשוק המקומי, זה בשוק המקומי, אבל לא מספיק, זה הרבה יותר משתלם ליצרנים לדחוף את המוצרים שלהם לחו"ל, שכן הרווח מזה הוא פי שניים ליחידה מאשר ממכירות ב המדינה - הודות לדולר ולאירו עבור 3 ו-63 רובל בהתאמה.
            1. +2
              1 באוגוסט 2018 18:38
              מאיפה המידע מגיע, חבר? יכול לשתף, סוף סוף לפקוח את העיניים של כולם מאחורי הזמנים?
              1. 0
                1 באוגוסט 2018 21:36
                מכל מקום - מכל אמצעי התקשורת.
            2. 0
              22 בספטמבר 2018 21:57
              אנחנו בהחלט מייצאים חיטה. מובילי תבואה יוצאים לנמל בהמוניהם, ויתרה מכך, אנו מוכרים את החיטה הטובה ביותר. מה שאנחנו משאירים לעצמנו.
    4. +5
      1 באוגוסט 2018 13:19
      ציטוט של alexnmv5
      אל תדאג, אם הטנקים האלה מיועדים להיכנס לשדה הקרב, הם יעשו זאת. בכמות הנכונה ובמקום הנכון.

      הם ייצאו... אבל מי ישחרר אותם!!?? אתה בטח מאוד אוהב את השיר על "הרכבת המשוריינת שלנו נמצאת על ציפוי" זה איפשהו, כלומר, בצד של מפעל עם תהליך טכני מוכן עבור "Armata" על ה-Su-57 ועוד mulks "חילוף", מאומנים עובדים מיומנים מאוד (25 מיליון פרסומות) עם ידי זהב מגרדות הם יושבים במארב למכונות... אתה, ידידי. אידיאליסט. כדי שכל זה יצטרך לבזבז (לא לקצץ) כסף על חינוך מקצועי כדי להרחיב ולהצטייד בייצור ועוד הרבה יותר, בלי קשר לשוק או לא, אבל יש לנו עודף תקציבי משום מה במחסור
      1. +7
        1 באוגוסט 2018 16:54
        סימן1!. עדיין לא הזכרת צוותים מאומנים, יחידות מתואמות היטב וגופי פיקוד ובקרה צבאיים, מערכת מבוססת של תמיכה טכנית ומתודולוגיה מוכחת לשימוש קרבי. וגם זה התפתח עם השנים.
    5. +1
      1 באוגוסט 2018 19:23
      הופעתו של t 1941 בשדה הקרב ב-34 הפתיעה את האויב

      הדבר המצחיק הוא שהאבווהר ממש בעטו ברגליהם מרמזים לקיומם של t34-76a ו-kv-1a. למשל, כשתקשרו עם הוועדה שלנו, שהייתה במפעלי הטנקים הגרמניים, שלנו הופתעו מכך שלגרמנים לא היה טנק בנישה של 30-35 טון, מה שהוביל למספר בחירות סקרניות. בדרך כלל נאסר על גודריאן בשנת 40 לדבר על הטנקים של ברית המועצות ב-OKH. הדיווחים שלו הטרידו את מוחו של הפיקוד העליון. אבל ביולי 41, הגרמנים ממש נאלצו להשלים עם המציאות. הדיווח כי טנקים כבדים נראו בפעולה בחזית הפינית בחורף 40 פשוט התעלמו (הטנקים שלנו לא הגיעו לחזית, אבל חיילים שבויים סיפרו עליהם). וכו. אם הגרמנים היו רוצים לדעת את האמת, הם היו מנחשים שלצבא האדום יש לפחות טנק אחד שכבד מ-30 טון בדרגת עידון גבוהה.
  21. התגובה הוסרה.
  22. +13
    1 באוגוסט 2018 10:17
    המומחים מעולים. אם מתחיל בלגן רציני, אז:
    מספר המטוסים הצבאיים בארצות הברית הוא ~ 8, יש לנו ~ 250.
    יש לנו רק כמה מטוסי 4++ וחושבים שאין דור חמישי, אבל בארה"ב יש כבר מאות מהם.
    עבור ה-SU-57, ה-F-22 וה-F-35 אינם מתחרים, מה שאומר שניתן לוותר עליהם. ובכן, אותו דבר עם טנקים. אבל אם המלחמה תתחיל ונראה שהמצב רע, אז נלבש אותם במהירות. האם המפעלים יהיו שלמים עד אז? וגם עם משאבים הכל יהיה מסודר? וכמה זמן לוקח לייצר SU-57 או ארמטה אחד?
    כל הכבוד כותב מאמר. הממשלה נהיית גרועה יותר ויותר מיום ליום. במקום זאת, תבנו עוד מרכז ילצין, לעזאזל, אנחנו ממש מתגעגעים!
    1. +6
      1 באוגוסט 2018 10:22
      ציטוט מאת edasko
      במקום זאת, תבנו עוד מרכז ילצין, לעזאזל, אנחנו ממש מתגעגעים!

      חלומו של כל אויב רוסיה: ילצין מתרכז בכל עיר ומרכז מחוז am
    2. -1
      1 באוגוסט 2018 13:14
      אם המלחמה תתחיל, אז היא תסתיים בעוד 30 דקות, כאשר ראשי הנפץ יפגעו בכל המטרות, ועצתך היא לטייל, להירגע והמחשבות על המלחמה ייעלמו.
      1. +1
        1 באוגוסט 2018 16:22
        לא ייגמר. הכל רק מתחיל. היית קורא מאמרים שימושיים לפיתוח על משאב זה.
        1. 0
          1 באוגוסט 2018 17:43
          אז עובדה היא שאסור להתייחס לרוב המאמרים הללו ברצינות.
          1. +1
            2 באוגוסט 2018 09:25
            ואדים, מה צריך לקחת ברצינות? לדוגמה:
            https://topwar.ru/143116-yadernye-strahi-i-illyuz
            iya-security.html
            מה יש לך נגד האם ניסיון החיים, האינטלקט, המודעות שלך מאפשרים לך להפריך את המסקנות הללו? או "תירגע ומחשבות מלחמה יעופו" מבוסס
            על זה שהוא צעיר, בריא ויחיה לנצח?
            1. 0
              2 באוגוסט 2018 10:53
              רק שלאף אחד שגובל בינינו אין את הכוח או הציוד, חוץ מסין, להילחם איתנו, וגם אז הסינים לא צריכים להילחם עם רוסיה, כי הם יודעים שסין תיעלם בתהלוכה כשימטירו 2000 ראשי נפץ. על זה, עם ארה"ב זה אותו דבר.
              1. +1
                2 באוגוסט 2018 12:35
                וכדי להילחם צריך גבול משותף? האם אין לנאט"ו גבולות ובסיסים משותפים איתנו, למעשה סביב רוסיה? וכמובן שאין לנאט"ו מספיק כוחות וציוד? האם אין כעת צבירת משאבים ובניית תשתיות צבאיות במזרח אירופה? הם כנראה הולכים לגדל שם פרחים. אני מקנא בך, אתה משוכנע שהכל יהיה בסדר. באוקראינה בשנת 2013, אם מישהו היה אומר שתהיה לו מלחמת אזרחים ויפסיד חלק מהשטח שלו, היו קוראים לו אידיוט וממליצים לו לטייל ולנקות את המוח. והנה איך הכל הסתובב.
                1. 0
                  2 באוגוסט 2018 21:04
                  נאט"ו היא כאשר בפועל, אחד עבור כולם וכל אדם לעצמו. את הצבא האוקראיני במהלך הלילה אפשר לרסק לרסיסים, יש הרבה תעופה וארטילריה, חלק מזה נמצא בדונבאס.
    3. 0
      1 באוגוסט 2018 19:29
      ובארה"ב יש כבר מאות כאלה

      לארצות הברית יש f-22 ו-f-35 מוכנים ללחימה בסך הכל קצת יותר מ-100, ואז זו יותר מוכנות לחימה מותנית,
      כדי להתאים לתיאור הטכני שלהם. מתוך 8250 המטוסים, לפחות שליש לעולם לא יטוס לשום מקום, אלא פשוט רשומים במאזן. המצב טוב מהגרמני, אבל לא בהרבה. לפעמים זה רק האקלים. לכן, ההבדל במספר המטוסים המודרניים באמת אינו גדול. אבל ההבדל ברזרבות של טייסים מנוסים הוא באמת גדול.
      ההבדל הגדול ביותר הוא במזל"טים, מטוסים מבוססי נושאות ומטוסי AWACS. כאן הפדרציה הרוסית מפסידה הרבה.
  23. +4
    1 באוגוסט 2018 10:25
    לא היו נמרים ב-41, אבל ארבעים וחמישה התמודדו עם העובדה שהיה אחד, אבל ליד קורסק, אפילו 57 מ"מ לא יספיקו
    1. +5
      1 באוגוסט 2018 10:44
      למעשה, אפילו שריון T-32 3 הממ, ארבעים וחמישה מנוקב ממרחקים קרובים ביותר, מ-100 מטר או פחות. במהלך המערכה הפולנית, הצבא האדום הצליח לתפוס את ה-T-3, ובשנת 1940 לקנות רשמית T-3 חדש לגמרי, וההפגזה של שני העותקים הללו מתותח ה-45 מ"מ לא הביאה שום דבר מנחם להנהגה של הצבא האדום. ועל Shtug-3 עם שריון קדמי 50 מ"מ, אין מה לומר.
      1. +2
        1 באוגוסט 2018 11:17
        אף על פי כן, ה-IPTABRS - מגפים ודיוויזיות 76 מ"מ נשאו את כל עול המאבק נגד טנקים ליד קורסק
        1. +2
          1 באוגוסט 2018 11:23
          אם אתה קורא את הסטטיסטיקה של האבדות של הנמרים והפרדיננדים, אז רובם נשרפו ממוקשים, ולא מתותחים. אפילו שריון הצד של הנמר, ועוד יותר מכך של הפרדיננדים, היה בלתי פגיע לתותחי 76 מ"מ. אבל היו מעט מאוד תותחי נ"מ בקוטר 85 מ"מ, תותחי 122 מ"מ ותותחי הוביצר 152 מ"מ.
          1. -1
            1 באוגוסט 2018 11:30
            אגב, הסתכלתי בויקי
            חדירת שריון, מ"מ

            קליע חודר שריון BR-240

            המהירות ההתחלתית של הקליע היא 750-770 מ"ש. משקל קליע 1,43 ק"ג.
            זווית מפגש 90 מעלות מהמישור המשיק לשריון (בדרך כלל)
            במרחק של 100 מ': 82 מ"מ

            זווית מפגש 60 מעלות מהמישור המשיק לשריון
            במרחק של 500 מ': 40 מ"מ
            במרחק של 1000 מ': 28 מ"מ

            קליע תת-קליבר BR-240P

            המהירות ההתחלתית של הקליע היא 1070 מטר לשנייה. משקל קליע 0,85 ק"ג.
            זווית מפגש 90 מעלות מהמישור המשיק לשריון (בדרך כלל)
            במרחק של 350 מ': 82 מ"מ
            במרחק של 500 מ': 62 מ"מ
            למה לא לקחת 32 מ"מ?
            1. +2
              1 באוגוסט 2018 18:45
              האם אתה סומך על Wiki או על דיווחים מהטווחים שבהם נבדקו טנקים גרמניים באמצעות ירי? למעשה, תותחי 76 מ"מ ביצעו את רוב תותחי הנ"ט, שכן תותחי 45 מ"מ היו חלשים, והפיקוד הסובייטי היה מודע לכך. במהלך שנות המלחמה, מ-1942 עד 1945, נשלחו לחזית ב-PTO 25 מטוסי ZIS-3, כאשר רק 45 תותחי M-42 11 מ"מ יוצרו.
              1. -1
                1 באוגוסט 2018 18:51
                אני אפילו לא יודע למי להאמין - הדמויות האלה גם לא הגיעו מהתקרה, כנראה
                1. 0
                  1 באוגוסט 2018 19:31
                  אפילו מתחת לבלטון כבר בתום המלחמה, כשהסתכלו על המכוניות ההרוסות, רוב הפגיעות היו מתותחי 76 מ"מ, וכמעט כולם היו על הסיפון.
    2. 0
      3 באוגוסט 2018 10:19
      תותח ה-57 מ"מ פילח את הטיגריס במצח ממרחקים שבהם בדרך כלל לא הספיק לזהות אותו
      ואם זה היה קרוב, אז זה יכול לחורר אותו אפילו דרך.
      הבעיה הייתה שונה - דיוק. תותחים אחרים עם תותחנים מנוסים יכלו לירות את הקנה או את הנהג המכני לתוך חריץ התצפית, ולתותח ה-57 מ"מ ZIS-3 היה כזה התפשטות שאפשר היה לכוון רק בקירוב. תכונה זו הובילה לעובדה שבמרחק רב הירי היה מאוד לא יעיל. אבל לנמר הייתה בדיוק אותה בעיה. מטוסי Is-2 מרחוק פשוט נורו ללא עונש, והרוויחו מאוד בדייקנות ובעובדה שהנמר לא הצליח לחדור את השריון הקדמי של ה-Is-122, אבל פגזי 44 מ"מ פרצו בביטחון רב אפילו מרחוק. בשטח, מאז סוף 2, ה-Is-2 כמעט ולא התקרב ליעדים קרובים יותר מ-XNUMX ק"מ.
  24. 0
    1 באוגוסט 2018 10:43
    חדשות טובות, אולי הם יחזרו לפרויקט הנשר השחור או לפרויקט מתקדם יותר.
    מכיוון שאפילו מהירות הטעינה מחדש של BC מהירה פי עשרה מזו של אלמטי
    1. -1
      1 באוגוסט 2018 11:18
      אקדח 152 מ"מ! האם זה הגיוני לפסל שוב את 125?
  25. 0
    1 באוגוסט 2018 10:44
    כשקראתי את כל זה, אני זוכר שיחה עם אחד ה"מרשלים" שלנו של ה-VO, שתמיד האמין בתוקף ב"תוכניות" לרכישה והכנסת ציוד לכוחות. זה חל לא רק על ארמטה, אלא גם על T-50, ומנועים חדשים, ספינות וכו'.
    דיברנו איתו על זה הרבה פעמים. מסתבר שהוא טעה. ובמצב כזה, אתה ממש לא רוצה להיות צודק, אבל לעזאזל, הכל היה כל כך ברור. מצטער... דרכה
  26. 0
    1 באוגוסט 2018 10:48
    ציטוט: ר' סקומורכוב, א' שטבר
    אין כסף, אין "ארמט"?

    ומי יושב על קיצוץ התקציב? נכון - מדבדב.

    - עלייה במחירי הבנזין
    - מע"מ 20%
    - העלאת גיל הפרישה
    - הקצאת כסף לבניית מרכז ילצין.
    - לא מקצה כסף לארמאט...
    מה עוד ימציא כדי "לעודד" את האנשים?
    1. +1
      1 באוגוסט 2018 13:17
      הקצאת כסף למודרניזציה של תשתיות סחלין, בניית גשר לסחלין וכן 800 קילומטרים של מסילות ברזל.
      1. +1
        1 באוגוסט 2018 16:12
        לאוראלווגונצאווד יש הזמנה מאזור מוסקבה ל-100 חתיכות של T-14 "Armata", ו-2020 חתיכות לשנת 250, אז אל תבכה. להרגיש
        1. 0
          1 באוגוסט 2018 17:44
          תנו להם לבכות – זה טוב להם.
    2. +2
      1 באוגוסט 2018 19:35
      אז מה אתה מקובע בארמאטה? צריך להסתכל על זה בצורה מקיפה.
      ובמתחם - קיצוץ העבודה על PAK DA, קיצוץ חזק בתוכנית PAK FA, קיצוץ חזק בתוכניות המבוססות על פלטפורמות ארמטה, קיצוץ במספר צוותים באלמז-אנטי וכדומה - קיצוץ בכל מקום . גם תוכניות מודרניזציה של טנקים ישנים נחתכות.
      בתעופה יש בעיה נוספת - בטיפשות אין טילים מודרניים במחסנים. מה שבאמת – הכל כבר מאוד מיושן.

      בסחלין יש חצי מיליון איש ומיליארדי השקעות עם סיכויים מעורפלים, ובאזורים שבהם האוכלוסייה מונה 4-5 מיליון, אין השקעה כלל.
      כשאתה מתאר הכל, זה מתחיל להיראות אחרת.
      1. 0
        2 באוגוסט 2018 00:15
        מלכתחילה התעניינו בכמה ומה נבנה באזורים בחודשים אלו – ולאחר מכן כתבו על "אין השקעה".
        1. +3
          2 באוגוסט 2018 09:23
          ואז אני לא יודע. 10 שנים בהחזקת הבנייה עבדו. אל תבלבלו בין עבודת תיקון והחלפה לבין השקעה אמיתית. בסנט פטרסבורג, לא ניתן להרחיב את הכביש המהיר מורמנסק ל-4 נתיבים במשך יותר מ-10 שנים; התקציב שהוקצה כבר נוצל בהצלחה 2 פעמים.
          ואל תבלבלו בין אצטדיונים למונדיאל לבין השקעות.
          1. -1
            2 באוגוסט 2018 21:07
            ואני לא מדבר על תיקון כבישים ובניית בתים, אלא על מפעלים, בתי מלאכה וכל דבר אחר שהם עשו ברחבי רוסיה ולמה אצטדיונים ודברים אחרים למונדיאל הם לא השקעות בהשבחה עירונית?
  27. BAI
    0
    1 באוגוסט 2018 10:58
    המילה הקובעת, כמו תמיד, היא אצל רואה החשבון.
  28. התגובה הוסרה.
  29. +2
    1 באוגוסט 2018 11:36
    ככל הנראה, יש להם מגדלים לא מיושבים, בניגוד לכוחות הטנקים שלנו - תופעה שכיחה.
    או שאולי יש להם ראשים "לא מאוכלסים"? עיכוב מבחינת נוכחות החומר האפור? wassat
  30. +2
    1 באוגוסט 2018 11:48
    ציטוט של יהט
    וליד קורסק, מספר התעופה שלנו לא מנע מהגרמנים לתפוס את הדומיננטיות בשמים, למרות שנראה היה שיש יאקים, וחנויות, והצטבר ניסיון.

    איזה שטויות. לאחר שהפסידו בקרב האווירי של קובאן (Me.109 נגד La5) באביב 1943, על בליטת קורסק (קיץ 1943), הכינו הגרמנים את המטוס החדש ביותר שלהם - ה-FW-190, שהתגלה כמצוין מול בעלות הברית (ספיטפייר). , וכו.). אבל בבליטה של ​​קורסק, ה-FW-190 היה צפוי לכישלון מחריש אוזניים - האבדות של הפוקרים בשמיים מעל בליטת קורסק עלו אפילו על אבדותיהם של המסרים בקרב האווירי בקובאן.
    1. +2
      1 באוגוסט 2018 19:43
      אתה משתולל. לפחות תסתכל על הסטטיסטיקה הכללית - מספר הגיחות, הפסדים, ביקורות עדי ראייה. אפילו קצינים בכירים התבטאו בעניין הזה.
      נקודת המפנה האמיתית בתעופה הגיעה רק בשנת 44.
      אבל אתה יכול להמשיך לצטט תעמולה שהכל היה פשוט מעולה אצלנו.
      באשר ל-FW-190, לפחות תסתכל באילו שינויים השתמשו.
      Bf-109 נשאר המטוס הראשי
  31. +1
    1 באוגוסט 2018 12:04
    ציטוט של סילבסטר
    ואיך הלכו במצעד, ואיך שמחנו!
    הכול לשווא...

    כן, מי יודע. אולי האליטה שלנו יודעת על מה שאנחנו לא יודעים?
    אולי יש מידע מדויק שטראמפ עדיין ילך נגד רוקפלרים ושות', כמו ג'ון קנדי. וארה"ב מצפה לארגון מחדש משלה (להפוך את אמריקה לגדולה שוב, אבל בלי שלטון יהודי?).
    ואז במקרה זה, הדוגמאות החדשות ביותר שלנו הופכות למיותרות לחלוטין. היריב הרציני הבא אחרי ארה"ב הוא רק סין. אבל נראה שיש לנו שלום / ידידות / מסטיק איתם.
    מי יודע איך הדברים שם באמת.
    1. +1
      1 באוגוסט 2018 13:20
      או שאולי פשוט אין לעצמך ולאחרים שום דבר שימלא את הראש בכל מיני שטויות, כתבה כזו היא קשקוש ליום אחד.
    2. -1
      2 באוגוסט 2018 01:09
      ציטוט מאת לוקול
      וארה"ב מחכה לארגון מחדש משלה (להפוך את אמריקה לגדולה שוב, אבל בלי שלטון יהודי?).

      עמית, ומי טראמפ לפי לאום? חחח
  32. +9
    1 באוגוסט 2018 12:46
    אם רק ארמטה :-(, אין צורך ב-SU-57, אין כסף, אין צורך בסערה, אין כסף, אין צורך במנהיג, אין כסף. אין כסף לגמלאים. אנרגיה היא לא צריך, בוראן אין צורך. המכון שלי, אני רואה שהמכון הסתיים... אני מגיע למכון דומה, אני רואה אותו דבר... אני לומד על מכרזים בדיור ובשירותים קהילתיים - אין מכתבים עבור מילים!
    אנחנו מעצמת אנרגיה! אנחנו מוכרים נפט וגז! אנחנו מוכרים אלפי הקטרים ​​של יער! אנחנו מוכרים מתכות!
    לאחר המלחמה, ברית המועצות לא מכרה נפט או גז. ברית המועצות הייתה הראשונה לבטל את שיטת הקלפים. ברית המועצות השיגה שוויון עם ארצות הברית. ברית המועצות הייתה הראשונה שיצאה לחלל.
    מהיכן קיבלה ברית המועצות את הכסף לאחר המלחמה? ולאן הולך הכסף הרוסי?
    1. +4
      1 באוגוסט 2018 14:23
      ובכן, זה הולך קצת כאן:

      זה 9 חתיכות למסיבה. בערך 3 אבטיחים ירוקים... לצחוק כ-70 ארמט.
      תסתכל מקרוב. יש להם אפילו הגנה אווירית.
      1. +2
        1 באוגוסט 2018 15:08
        ליקוי חמה (שני) ראיתי קרוב. הצוות כולו בריטי, חלק ניכר הם מלחים צבאיים ונחתים לשעבר. אגב, צפינו יחד עם הפצ'ינוק שהלך.
        על סיפון מערכת הגנה אווירית לטווח קצר, צוללת, מספר סירות, מסוק.
  33. 0
    1 באוגוסט 2018 13:58
    ובכן, התרגשתם (רומא וסניה)! אפשר להבין אותך. זה מביך למדינה? אבל מלבד הטנקים והמטוסים העדכניים ביותר, יש גם מדינה ענקית, ובכן, פשוט ענקית מאוד, שעדיין בהריסות, כמו אחרי המלחמה. ובגבולותינו אין דיוויזיות טנקים נוהמות של האויב, והגיירופים לא רוצים להילחם קשה עם הפדרציה הרוסית. למזרנים הוכנו עודף כוחות גרעיניים אסטרטגיים (והחדשים שבהם כבר בדרך). ועבור דאעש, נוסרובים וזאטים אחרים, ארמדות טנקים אינן נדרשות כרגע. והשאלה היא, חבר'ה, מה תבחרו מהכסף שיישאר אחרי כל הגזל (לא משנה כמה ייקחו ותחממו את דריפסקה ושות', הכסף עדיין יישאר!): לבנות טנק ו תעופה וארמדה ימית, אך לדחות את כל תוכניות השלום; או לא למהר להשקיע בארמדה-ארמטה, אלא לנסות להזרים יותר כסף לפרויקטים שלווים? הולכים לישון בביטחון מלא שהאויב לא יעבור, אבל עם בטן נוהמת מרעב, או עייפים מעבודת יצירה שלווה, לא על בטן ריקה, בביטחון מלא - ככל שהעורף חזק יותר, כך ההגנה שלנו אמינה יותר? ולפעמים אני אובד עצות! אבל צריך לבחור! ואף אחד לא אוהב כפית לשעה!
    1. +2
      1 באוגוסט 2018 17:03
      ציטוט מאת: sib.ataman
      שהאויב לא יעבור, אלא עם בטן רוטנת מרעב,

      כדי להבין - צריך לנסות. זקני הקרמלין
      הם ניסו את שנות ה-80 ב-1941 והיו משוכנעים שעדיף לחיות עם בטן נוהמת מאשר מלא, אבל מת. נכון, זה אז. כעת הם נלחמים בדרך אחרת, והאליטה רחוקה מהקומיסרים של העם של סטלין. וזה יהיה נחמד לכמה שרים לחבוט את עצמותיהם לא בחדר כושר, אלא במהלך חקירה.
  34. +6
    1 באוגוסט 2018 14:59
    אז זה מובן. טנק מודרני זה לא וילה או יאכטה עם בל .. עם דגמי צילום. כל ההוצאות וללא תענוג. לכן, האוליגרכיה החזקה דופקת כסף בשביל זה.
    אז ההוצאה הצבאית תצטמצם והאנשים, כדי שלא יקומו, יבדרו בכל מיני משקפיים כמו "מונדיאלים" ושאר זבל עם בירה ונשים.
    אבל לא כמו השכנים.... wassat
    1. 0
      1 באוגוסט 2018 17:47
      האוליגרכיה לא מנהלת את התקציב, היא מנהלת רק את הנכסים והרכוש שלהם, חשבונות הבנק.
      1. +7
        2 באוגוסט 2018 01:03
        ציטוט: ואדים237
        האוליגרכיה לא מנהלת את התקציב, היא מנהלת רק את הנכסים והרכוש שלהם, חשבונות הבנק.

        כמובן, עמית, הם באופן אישי לא מנהלים את תקציב המדינה, זו הסיבה שהם אוליגרכים, כך שאנשים מאומנים במיוחד (לעיתים קרובות עבור כספם הפרטי) עושים זאת עבורם, שאותם הם, האוליגרכים, מכניסים את ה"דגים" ביותר. מקומות רווחיים! והאנשים האלה נקראים פקידים, לפעמים שרים, ולפעמים אפילו סגנים, אמם עם חג! hi
      2. +3
        2 באוגוסט 2018 09:24
        בֶּאֱמֶת? אתה באמת חושב ככה? והילדים והקרובים שלהם פשוט יושבים במבני כוח?
        1. 0
          2 באוגוסט 2018 10:55
          זה המקום הכי טוב לדחוף את האינטרסים של העסק – שאין מקום לתפוס בו.
          1. +1
            2 באוגוסט 2018 10:58
            נדהם מכוח האינטלקט שלך... hi
            1. 0
              2 באוגוסט 2018 21:12
              הם לא יכולים להיפטר מהתקציב, לפי שיקול דעתם, הם יכולים לקבל אותו רק בהצבעה הכללית - בעיקר כספים תקציביים, החבר'ה בשטח חופרים ואלה לא אוליגרכים.
              1. +2
                3 באוגוסט 2018 01:55
                נכון, האוליגרכים חטפו את שלהם בשנות ה-90, עכשיו הפקידים חופרים וכו'. כפי שהאוליגרכים מעולם לא חלמו עליו.
              2. +3
                3 באוגוסט 2018 08:36
                כן? בואו ניקח את בניית האולימפיאדה בסוצ'י - הנפקת מתקנים לבניית 2/3 מהתקציב הותיר בעיטות במוסקבה. זה אני מציין איפה החבר'ה נמצאים על הקרקע. סוצ'י נבנתה על ידי קבלני משנה תמורת 1/10 מהכסף שהוקצה, ובנייה זו הוקפאה תחילה, משום. הכסף נכנס ראשון למחזור - לעתים קרובות זה לא הספיק לבנייה.
                אז אין צורך למלא על המקומיים.
                1. +1
                  3 באוגוסט 2018 10:30
                  לְהַסכִּים. בשנים 2009-2012 ביקרתי באתרי הבנייה הללו, ראיתי, שמעתי...
                  והיריב שלנו או נאיבי או לא רחוק... אבוי...
                2. -1
                  3 באוגוסט 2018 15:58
                  ויש עדויות לכך ש-2/3 במוסקבה נותרו תרומות - הם הוציאו 1,5 טריליון על כל האולימפיאדה ורק 230 מהם היו כסף תקציבי.
                  1. +1
                    3 באוגוסט 2018 16:03
                    אני לא ועדת חקירה - רק העברתי את מה שסיפרו עדי ראייה, קבלנים אמיתיים.
                    1. 0
                      3 באוגוסט 2018 16:12
                      ואז אנחנו תוהים לאן הכסף נעלם לנו - עדי הראייה האלה היו צריכים ללכת ישר לפרקליטות, ולא למלמל ביניהם - כולם פחדו.
  35. +8
    1 באוגוסט 2018 15:20
    ציטוט מאת: sib.ataman
    ובכן, התרגשתם (רומא וסניה)! אפשר להבין אותך. זה מביך למדינה? אבל מלבד הטנקים והמטוסים העדכניים ביותר, יש גם מדינה ענקית, ובכן, פשוט ענקית מאוד, שעדיין בהריסות, כמו אחרי המלחמה. ובגבולותינו אין דיוויזיות טנקים נוהמות של האויב, והגיירופים לא רוצים להילחם קשה עם הפדרציה הרוסית. למזרנים הוכנו עודף כוחות גרעיניים אסטרטגיים (והחדשים שבהם כבר בדרך). ועבור דאעש, נוסרובים וזאטים אחרים, ארמדות טנקים אינן נדרשות כרגע. והשאלה היא, חבר'ה, מה תבחרו מהכסף שיישאר אחרי כל הגזל (לא משנה כמה ייקחו ותחממו את דריפסקה ושות', הכסף עדיין יישאר!): לבנות טנק ו תעופה וארמדה ימית, אך לדחות את כל תוכניות השלום; או לא למהר להשקיע בארמדה-ארמטה, אלא לנסות להזרים יותר כסף לפרויקטים שלווים? הולכים לישון בביטחון מלא שהאויב לא יעבור, אבל עם בטן נוהמת מרעב, או עייפים מעבודת יצירה שלווה, לא על בטן ריקה, בביטחון מלא - ככל שהעורף חזק יותר, כך ההגנה שלנו אמינה יותר? ולפעמים אני אובד עצות! אבל צריך לבחור! ואף אחד לא אוהב כפית לשעה!

    מהן תוכניות השלום? עוד אליפות עולם על עצמות אזרחי רוסיה המבוגרים? באיור, לא הגשר הנכון לסחלין, תמיכה באליגרהט צוחק? זה אפילו לא קשור למחסור בכסף. אם היה רוצה, האוטוקרט היה מנשל את מקורביו לכל פרויקט. אם כי ב-3000 ארמט. רק, ראשית, אין מספיק כוח אדם לבנות את האלפים הללו, ושנית, נגד מי ולמען מה לבנות. הם כבר מזמן חלק מהעולם הבונים החופשיים, הם לא מתכוונים להגן על תושבי רוסיה. אם לשפוט לפי ההחלטות האחרונות, הם רוצים לחנוק בהקדם האפשרי.
  36. +5
    1 באוגוסט 2018 15:45
    ציטוט: גולובן ג'ק
    pct

    לא, הם ערכו ניסויים באפגניסטן של מכשירים שונים, נניח, לבחירת חיל רגלים מהסיוע
    מבין הנקיים (לא מרעילים את השטח), היעילים ביותר התבררו כלא יריות, אלא בהתבסס על שינוי חד בלחץ (פיצוצים נפחיים, למשל), פולטי גלים (קול כיווני בתדר נמוך, תועה אלקטרומגנטי ). ההשפעה נעה בין דום לב, מחנק או אימה שאי אפשר לעמוד בפניה ועד לזעזוע מוח חמור, נזק מוחלט לאיברים כמו עיניים מתפוצצות. נראה מצמרר.
    1. +1
      1 באוגוסט 2018 17:00
      טרמינטור מודרני הוא זרעים
      אתה יכול לעשות ירי אנטי-אישי כזה שחיל הרגלים ילווה, רק בהנחה שהדבר הזה יופיע בקרוב. הרבה דברים כבר הומצאו.
      1. 0
        1 באוגוסט 2018 17:59
        טנק רובוטי סער עם תותח אוטומטי 203 מ"מ, עם שש פלטפורמות רובוטיות מחוברות אליו - מקלעים 12.7 עם RPG ו-RPO משולבים בכרכרה - לקרבות עירוניים, האחד הורס ביצורים וציוד, והשני הורס נקודות ירי RPG של חמושים, צלפים , תוך כדי ליווי וכיסוי הטנק במקביל, ביצוע סיור.
        1. +2
          1 באוגוסט 2018 19:45
          זה נהדר.
          1. 0
            1 באוגוסט 2018 23:30
            זה יהיה הטנק החזק והמגניב ביותר, שהקליפה שלו, עם מסה של 120 ק"ג, אפילו בצורה של ריק, תהיה בעלת אנרגיה קינטית של 194 MJ, אשר דומה ל-49 ק"ג של TNT. אם הוא פוגע בטנק, רכב חי"ר כבד או משוריין, לא נדרשת ירייה שנייה, המגדל יתלש מהטנק, ושאר המשוריינים יתנפצו לרסיסים, ישימו כל סוג של הגנה דינמית ו KAZ עליהם. תהיה לו מערכת לזיהוי שלדת ארבעת המסלולים החייזרית שלה כמו אובייקט 277, שתספק יכולת חוצה-ארץ מצוינת, מערכות ראות לכל עבר עם העברת נתונים בין מקלעי ליווי רובוטיים, חיפוש אחר מערכות אופטיות, כוונות אינפרא אדום, כמו גם כערוץ תקשורת עם מל"טים. גוף הספינה יהיה מורכב משלד עליו יורכב המנוע עם הילוכים באופן מודולרי, רובה ושריון חתך עם הגנה דינמית, שיאפשרו לכם לשנות אלמנטים פגומים בשטח, הגנה דינמית - בצורת הוצאת לוחות שריון רכובים, כנגד אלו המצטברים הוא פועל כהגנה פסיבית למערכת, אך כנגד BOPS כאקטיבי. ולא יהיה צורך לסכן את חייהם של טנקים וחי"ר, טנקים כאלה יוכלו להרוס את האזורים העירוניים המבוצרים ביותר, בסיסים צבאיים, פילבוקס, מחסומים.
            1. +2
              2 באוגוסט 2018 09:25
              מבחינה טכנית מה שתיארת בהחלט אפשרי לעשות
              הבעיה היא אחרת - הפנטזיה הלוגיסטית שאתה מתאר.
              1. 0
                2 באוגוסט 2018 10:56
                אנחנו הולכים לזה, הצבא צריך כלי רכב קרביים בלתי מאוישים.
                1. +3
                  2 באוגוסט 2018 12:00
                  איזה סוג של כלי רכב בלתי מאוישים? יש לנו בעיה גדולה עם תקשורת שדה קונבנציונלית. בעיות ברשת המשחזרים, בעיות בלווייני GLONASS. ועד שזה יקרה, אין טעם לדבר על זבל בלתי מאויש כלשהו. העבודה חייבת להיעשות ברצף.
                  בברית המועצות בשנות ה-80 תוכנן להעביר חלק ממטוסי המפציץ לשליטה בלתי מאוישת, ואפילו דגימות ניסוי היו מוכנות ונבדקו, אבל לברית המועצות הייתה תקשורת גלובלית מבוססת, קבוצת לוויינים גדולה ותעשייה היה מיישם במהירות את זה, מה שחסר. ועכשיו התנאים הרבה יותר גרועים.
                  1. 0
                    2 באוגוסט 2018 21:15
                    אין בעיות בתקשורת ולווייני GLONNAS 24 עובדים מצוין.
                    1. +1
                      2 באוגוסט 2018 23:38
                      24 עבודה? בֶּאֱמֶת?
                      1. +1
                        3 באוגוסט 2018 09:13
                        ציטוט: ואדים237
                        זה יהיה הטנק החזק והמגניב ביותר, שהקליע שלו, עם מסה של 120 קילוגרם, אפילו בצורה של ריק ...
                        נראה שהאינטרנט הלך לעזאזל.
                      2. 0
                        3 באוגוסט 2018 16:00
                        כל ה-24 עובדים - לפחות אזור מוסקבה לא מתלונן על ניווט לווייני.
  37. התגובה הוסרה.
  38. התגובה הוסרה.
    1. 0
      1 באוגוסט 2018 18:12
      אף אחד לא מבטל כלום - תירגע.
      1. +1
        1 באוגוסט 2018 18:41
        ברור שיותר זול לחדש זבל, אבל זו לא אופציה, אפשר לאבד את הטכנולוגיה והתרבות של ייצור הטכנולוגיה המודרנית, וכאשר תרנגול מטוגן מנקר בתחת, אז הם מבינים את זה, והוא יהיה ריק במחסן
        1. 0
          1 באוגוסט 2018 21:39
          "מאבדים טכנולוגיה" - האם זה ייאכל לדעתך?
          1. +5
            1 באוגוסט 2018 23:21
            לא, הם לא יאכלו את זה, הם פשוט יאבדו את זה, מפעלים או תעשיות בודדות יפשטו רגל וייעלמו, יש כמה דוגמאות של ציוד שאי אפשר לשחזר עכשיו, מאז ייצור הרכיבים בזבז בשנות ה-90, במיוחד עבור אלקטרוניקה רדיו על מנורות. ויש גם מפעלים שבהם נשמר בסיס הייצור, התיעוד, אבל אין מי שיעבוד, המומחים מתו או שהם כבר חסרי יכולת, ואין מי שיחליף אותם, כי בתי ספר מקצועיים מיוחדים (או בתי ספר טכניים) ) נעלמו כבר 20 שנה,.
            1. 0
              2 באוגוסט 2018 00:19
              ומהן הדגימות הללו של ציוד שכעת אי אפשר לשחזר - ביתר פירוט. ארגונים מציגים כעת יותר ויותר קורסי הסבה.
              1. +3
                2 באוגוסט 2018 09:30
                ה-RF של היום ב-20 השנים הבאות לא מסוגל לחזור על בוראן, גם אם יש כסף בתקציב. הבסיס הטכנולוגי ומאות מומחים ייחודיים בנושאים צרים אבדו. זה הוא דוגמה למצב התעשייה. בדיוק כמו האמריקאים, בשנתיים הקרובות הם בהחלט לא יוכלו לחזור על תוכנית אפולו - גם שם הפסידו הרבה דברים. אבל השוו הערכות.
                1. -1
                  2 באוגוסט 2018 10:59
                  אבל הוא בדרך כלל צריך את הבוראן הזה - לא, עכשיו אנחנו צריכים מטוסי חלל חד-שלביים - הוא עצמו המריא וחזר.
                  1. +4
                    2 באוגוסט 2018 12:04
                    אני מדבר על מצב התעשייה ואפשרויות הייצור שלה.
                    כמובן שאין טעם לייצר מכשירים לפני 30 שנה, אבל כבר אין לנו הזדמנות כזו.
                    1. 0
                      2 באוגוסט 2018 21:19
                      יש המון הזדמנויות לייצר ויש ציוד מתאים - פשוט אין פרויקטים כאלה ולא ממהרים להקצות להם כסף.
          2. +3
            2 באוגוסט 2018 12:02
            תראה את אוקראינה, איך הם מאבדים את היכולת לייצר טנקים. ואיך הם איבדו את הבסיס לייצור התעופה. שום מקום לא נראה יותר.
  39. +1
    1 באוגוסט 2018 17:00
    ציטוט: Cat_Kuzya
    אבל היו מעט מאוד תותחי נ"מ בקוטר 85 מ"מ, תותחי 122 מ"מ ותותחי הוביצר 152 מ"מ.

    זה לא המשימה שלהם להילחם עם טנקים על אש ישירה. 152 מ"מ באותם ימים, אלו היו בעיקר חטיבות RVGK. גוף 122 מ"מ.
    1. +2
      2 באוגוסט 2018 09:31
      ליד קורסק, תותחי נ"מ בקוטר 85 מ"מ (וחלק מתותחי 88 מ"מ שנתפסו) שימשו אך ורק כתותחי נ"מ ישירה. אסור היה לירות על המטוסים.
      הסיבה הייתה שלא היו מספיק מלאי של רובי zis-2 ו-zis-3.
      1. 0
        2 באוגוסט 2018 12:50
        ציטוט של יהט
        אסור היה לירות על המטוסים.

        בדיוני, "ג'ונקרים" או "היינקל" עם פצצות זה פחות מסוכן מ"נמר" או "פנתר"?
        דבר נוסף הוא שהיו מקרים של שימוש ביחידות נ"מ כתותחים נגד מטוסים במקרה של פריצת דרך בהגנה. אבל איש לא הסיר את המשימה לכסות אותם מפני תקיפות אוויריות.
        1. +1
          2 באוגוסט 2018 23:40
          אני לא יכול לנקוב בהזמנה הרשמית מהזיכרון, אבל זה היה. וניתן למצוא אותו בארכיון.
  40. +2
    1 באוגוסט 2018 18:38
    ייצרו 100 חתיכות בשנה, זה יהיה טוב, אני לא חושב שהם לא יכולים למצוא 100 דולר שווה ערך ברובל עבור 500 החלקים האלה
  41. +5
    1 באוגוסט 2018 19:28
    אין מילים מלבד קללות! ולא רק על אלה, אלא גם על עצמנו! איך יכולת להצביע להם, תגיד לי? בלי פנסיה, בלי ציוד לצבא, בלי תיעוש חדש. רק ניסור, גניבה והכלכלה הדיגיטלית מאליס והחתול בזיליו לאנשי ברדוק.
    ואנחנו היינו שהסתכלנו בגאווה על הלוויין הראשון בשמיים, האם חיכינו לשובו של יורי גגרין בקוצר רוח משמח?
    אני אפילו לא מאמין שזה היינו אנחנו. חבל ומתבייש לעצמך ולמדינה!
  42. 0
    1 באוגוסט 2018 19:58
    סיבה חדשה לקפוץ?
    אתה לא עייף? לעורר את המצב?
  43. +1
    1 באוגוסט 2018 20:28
    איפה המרגלים, איפה הבוגדים, אז הנה הם! הם יושבים במטה גבוה, בכיסאות רכים ומפילים את ההתפתחויות האחרונות - אז מי הם? יש כסף לגשרים, לאולימפיאדות, לעצרות ולפסגות, אבל אין צורך בצרכים הגנתיים!
    אני לא מעריץ של סטלין, אבל אז אתה זוכר בעל כורחו!
    1. -1
      1 באוגוסט 2018 21:40
      לפעמים אתה מסתובב על הראש - ומתנתק ממאמרים ריקים.
    2. +1
      2 באוגוסט 2018 09:58
      יש הרבה מיתוסים על סטלין. אני לומד הרבה את ההיסטוריה של התקופה 1900-1950.
      ונקודות מבט רבות משתנות. רוב ההחלטות של סטלין הן באמת הבחירה היעילה מכולן אפשרי באותו רגע. למד וההבנה הזו תגיע.
      יחד עם זאת, היו לו כשלים אישיים בהחלטות יותר מפעם אחת, אבל רובם פשוט לא ידועים, למשל, סטאלין הצטער מאוד על כך שפינה את מקומו לתנועת הסטאכנוביסטים - זו הייתה טעות חמורה, עם ההשלכות של שאז הוא נאבק במשך זמן רב. אימפוטנציה של ברית המועצות לפני הסכם מינכן היא תוצאה נוספת של טעותו של סטלין.
      1. 0
        2 באוגוסט 2018 11:06
        הטעות הקטסטרופלית ביותר שלו הייתה "הקולקטיביזציה" לאחר מכן, לא יכול היה להיות שאלה של פיתוח של הכפר, הצעירים ברחו מהחוות הקיבוציות נשצ'נסק, לפרויקטים של בנייה סוציאליסטית ולצבא, תחת חרושצ'וב קיבלו האיכרים דרכונים, פנסיה , אך השלכת האוכלוסייה מהכפרים הואצה.
        1. +3
          2 באוגוסט 2018 12:11
          שטויות גרידא - כל העולם עבר לחוות קולקטיביות, אחרת פשוט אי אפשר היה להשתמש במיכון. טעויות היו במאפיינים הספציפיים של יצירת חוות קולקטיביות, אבל לא בהחלטה הכללית, ולא סטלין או לנין עסקו בכך, אלא פעילים בשטח.
          באשר למדיניות הכפרית, אני רוצה להזכיר שהרשויות המקומיות היו מעורבות בכך ו-90% מהבעיות נוצרו בגללן. קח, למשל, את חרושצ'וב הטוב האהוב שלך. האיכרים קיבלו ממנו לא רק דרכונים, אלא גם 2 רעב המוני, והוצאות להורג המוניות (עשרות אלפים). הוא וחבריו הם שבימו באוקראינה צורה נוראית של קולקטיביזציה, ולאחר מכן האשימו בכך את סטלין.
          וכשהועבר למוסקבה, זה היה זה שהנהיג מספר חוקי גיהנום באזורים הכפריים, שבגללם ממש הכל נלקח מאנשים במרכז רוסיה ממשקי הבית האישיים שלהם, אבל אתה לא מאשים את חרושצ'וב, אלא את סטלין.
          אני חוזר - למדת היסטוריה מעט מאוד וחוזר על בול אחר בול
          1. 0
            2 באוגוסט 2018 21:46
            אני לא צריך בולים, יש לי עדי ראייה חיים מהשנים ההן, סבא שלי כבר בן 100, סבתא שלי בת 102, אחי למחצה בן 98 - היה לי מזל עם בני מאה, סבא שלי איבד את מין המשפחה, הם נושלו ב-30, לפי הקטגוריה השנייה, ואביו של אחיו למחצה בכלל לפי הקטגוריה הראשונה, היו לו רק שלוש פרות ושני סוסים. חרושצ'וב, בהשוואה, עם החבר'ה שהסתובבו בכפרים מגיל 28 עד 37 - חתלתול קטן ורך, סטאלין ידע הכל - כי שיטות כאלה, המקצוע הרצוי שלו, עם התמקדות בשאר, 10 מיליון קולקטיבים - הרסו. משפחות וחיים הרוסים - כל זה התחיל בשביל התיעוש, זה לא היה שווה את זה. לפי הסיפורים שלהם, כך היה
  44. 0
    1 באוגוסט 2018 21:19
    האות "O" - משמעותה היא שהמדגם עומד בדרישות הטקטיות והטכניות שנקבעו בשלב הראשוני של הארגון, אפילו לא מו"פ, אלא מו"פ. בתורו, TTTs מפותחים על בסיס תחזית של אופי מלחמות עתידיות, במיוחד במונחים של כלי נשק וציוד צבאי בשימוש. אז מה קורה, TTT מפותחים על פי העיקרון של שלוש "P"? איזה סוג של מומחים עובדים במשרד הביטחון (ב-GUV MO, VNK Armed Forces)? ומי ממנה אותם שם? או שמא ה"בור" עלה לדרגים הגבוהים של הפיקוד הצבאי?
  45. 0
    1 באוגוסט 2018 21:27
    ציטוט של יהט
    נקודת המפנה האמיתית בתעופה הגיעה רק בשנת 44.

    אני מתביישת לשאול, אבל כתוצאה ממה, לדעתך (לפי מדריך הכשרות שלך), נוצר שבר?
    ציטוט של יהט
    אבל אתה יכול להמשיך לצטט תעמולה שהכל היה פשוט מעולה אצלנו.

    ב-1944 ובמיוחד ב-1945 הכל היה סופר אצלנו, בהשוואה לגרמנים. האם אתה רוצה לערער?
    1. +1
      1 באוגוסט 2018 23:31
      אתה יכול להפסיק לדבר בסגנון של בקר? אני לא רוצה להגיב לתועבה כזו.
  46. 0
    1 באוגוסט 2018 21:31
    למה לחיות? אתה עדיין תמות.
  47. התגובה הוסרה.
  48. +5
    1 באוגוסט 2018 22:48
    "אי אפשר למרוח רוקט על לחם". משפט מצוין, אגב. עכשיו נראה לי שהמצב בארץ הוא כזה שיותר נכון להעלות את השאלה: "לא עם מה להילחם, אלא בשביל מי?" ברגע קריטי יתפזרו לחוריהם הפטריוטים המופלאים, ולעם, כמו במלחמת העולם השנייה, תהיה דעה דו-משמעית על הכל, וזאת בנוכחות מטרה גדולה, עכשיו אין מטרה, שבה לא ברור היכן להילחם, הקריקטורות שולטות, והתעמולה תומכת במצבי רוח של שנאה. ? למה אנחנו צריכים להוציא כסף על חומרה אמיתית, קל יותר לעשות קריקטורה שבה כתוב "סופר טנק" על הטרקטור וכו'.
    1. 0
      2 באוגוסט 2018 00:22
      כל מה שהוצג ב"קריקטורות" כבר נמצא בחומרה ונבדק. אף אחד לא ביטל את פלטפורמת ארמטה.
      1. +1
        2 באוגוסט 2018 01:27
        כן, אם לשפוט לפי ההערות של הצבא הרוסי החזק, אין צורך בארמטה, לא ב-Su57, אני לא מדבר על אזורים אחרים.
        אולי אני נורא משוחד, אבל אחרי מילים כאלה זה נהיה מעליב, אני רוצה לקרוא להם בצורה פשוטה, אבל זה בלתי אפשרי (((הם אומרים משהו על פטריוטיות, מפמפמים אותם עם קריקטורות והבטחות, אבל בסופו של דבר - שום דבר
  49. 0
    2 באוגוסט 2018 00:56
    ואת הכפירה הזו משדרים בכירי המדינה... כנראה, יש להם מגדלים לא מיושבים, בניגוד לחיילי הטנקים שלנו - תופעה שכיחה.

    בראבו, רבותי! המחברים לא נשרפים בילדותיות! לבסוף הופיעה הערכה מפוכחת ונועזת של מעשי הביורוקרטים שלנו! יש לנו בחצי האי קרים (בסבסטופול) פקידים במשך 4 שנים הפכו פי 3 יותר ממה שהיה באוקראינה, אם זה לא עד רדת הלילה! וקיווינו שכך יקחו את זה, איך יפזרו את כל הממזרים! וזה כאילו, קרה בצורה מביכה! יתרה מכך, במקום איסור על משיכת הון מהארץ, הם נותנים חסות לאוליגרכים בכספי מדינה, אשר מושכת את ההון הזה ממש! אולי לספונסרים של המדינה ולאוליגרך הזה יש חשבונות משותפים, ובגלל זה בלגן כזה (מנקודת המבט שלנו, כמובן)? ועכשיו איך להיפטר מכולם?! באמת יש להם מגדלים... לא מאוכלסים! לבקש
  50. +5
    2 באוגוסט 2018 01:07
    לאחר שהרסו 2 מפעלי טנקים (לנינגרד ואומסק), הם קיבלו מונופול. זה לא יהיה זול. טוב אולי גם. שום דבר אישי רק עסקי.
    1. +1
      2 באוגוסט 2018 09:35
      איך אחרת? הכלכלה שלנו כבר מגוונת בצורה גרועה. גם אם יהיה מפעל אחר, יהיו לו אותם ספקים והמיכל יתברר כדומה מאוד. המצב עם מפעלים פשוט חוזר על המצב הכללי.
  51. 0
    2 באוגוסט 2018 01:23
    ואדים237,
    אז בשביל מה עובדת הנדסת המכונות שלנו? מתחם תעשייתי צבאי, Roscosmos, Rosatom. אולי תעשיית נפט, אבל זה הכל. איכשהו זה לא מספיק, הדבר הכי משתלם זה למכור כל מיני שטויות לאנשים כדי שיקנו את זה כי זה הרבה יותר משתלם והכסף יתבזבז על משהו באמת מעניין.
    1. 0
      2 באוגוסט 2018 11:09
      הנה אחת הדוגמאות של המכשור הרפואי שלנו
  52. התגובה הוסרה.
    1. +1
      2 באוגוסט 2018 09:37
      לדעתי ארמטה נראה מכוער. T80 הרבה יותר יפה.
  53. 0
    2 באוגוסט 2018 08:19
    לא קל למכור טנקי T 72 לכל מיני ערבים ושחורים ולהשתמש בכסף כדי לצייד חיילים בטנקי T 90am ולקנות כמה אבזור כאל המפקד.
  54. התגובה הוסרה.
  55. +2
    2 באוגוסט 2018 10:12
    כמובן, בוריסוב לא יכול היה שלא לומר שה-T-72 בשירות הרבה יותר אטרקטיבי לצבא מבחינה טכנית וכלכלית. ...
    ו"ארמטה" נראה טוב במצעד. כאן אספנו תריסר מהם - וזה מספיק. יָקָר.

    זה מזכיר לי את הסיפור עם "אופלוטי"? אספנו תריסר למצעד בשנות ה-00. זה הכל. ועכשיו הדגש העיקרי הוא על המודרניזציה של שישים וארבע.
    1. +1
      2 באוגוסט 2018 12:16
      64 זו בחירה לא רעה.
      אבל נאט"ו הסתגלה למלחמה בטנקים של דורות T30, T62, T64, T72 במשך 80 שנה
      ולא לשווא. הגיע הזמן ליצור משהו חדש.
  56. 0
    2 באוגוסט 2018 17:35
    ובכן, למי אתה מקשיב? דרך המשרבטים האלה הם שופכים שליליות! הם מנסים להטיל מרוץ חימוש, הם יצטרכו והם ישגרו אותו, אבל בינתיים הם עובדים על זה, יש לנו מספיק טנקים לכולם, והטכנולוגיות מפותחות ונבדקות, ליתר ביטחון. כל המפסידים אוכלים את מדריד!
    1. 0
      2 באוגוסט 2018 20:52
      בעולם המודרני, האירועים מתפתחים כל כך מהר, והטכנולוגיה המודרנית היא כל כך מורכבת ולוקח כל כך הרבה זמן לייצר, שאם זה "למקרה" שלך יקרה, אז אתה לא צריך למהר - עדיין לא יהיה הזדמנות לעשות את זה בזמן.
  57. ZVO
    0
    2 באוגוסט 2018 20:54
    ואדים237,
    ציטוט: ואדים237
    ספרו גם את זה לצי - למעצבי "פוסידונים", "קלבסיל", "קפלופודים" וכלי רכב תת ימיים בלתי מאוישים אחרים.


    האם לפחות אחת מה"דמויות" שציינת מומשה במתכת והוכנסה לשירות? - לא.
    וגם הצ'מבלו הוא דגם.
    1. 0
      2 באוגוסט 2018 21:50
      פריסה מוזרה, עם זאת - אל תמצא את זה, או שאתה אחד מכוחות הקרטון של אוקראינה.
  58. התגובה הוסרה.
  59. 0
    5 באוגוסט 2018 09:06
    "ראוי לזכור שהצורך בארמטה נאמד תחילה ב-2 יחידות. לאחר מכן הודיע ​​משרד הביטחון על בניית 300 כלי רכב "לראשונה". לאחר מכן המשיך "בלה בלה בלה", והמספר הצטמצם ל- קבוצת ניסיון של 1 מכוניות".
    אתה, מר עיתונאי, כנראה לא יכול להיות מרוצה מכלום. ואז בכמעט תריסר מאמרים אתה שופך כעס צדקני על הממשלה חסרת המחשבה על המחסור בכסף בקרן הפנסיה. עכשיו אתה דורש לספק 2300 ארמטה לחיילים. "באבא יאגה" תמיד נגד? ".....– לגבי הארמטה, לעת עתה ערכת הגדוד לאימון צוותים וריצה ברכב עצמו מספיקה למדי", מוסיף ליונקוב. מה מוזר בזה? יש להביא בחשבון את המכונה ואת פעולתה. והם עושים את זה נכון. יש לטפל ב"מחלות ילדות" של ציוד בקבוצות פיילוט קטנות, ולא על ידי החזרת סדרות של אלפי מכונות משירות. היום, בעימות עם המערב, אנחנו צריכים יותר את הכוחות הגרעיניים האסטרטגיים, את הציוד של כוחות היבשה, בעימות הזה, עדיין ברקע. אתה, כמו גנרל מחורבן, מתכונן למלחמות העבר. אבל המלחמה תהיה אחרת. אבל למה "יהיה"? זה כבר בעיצומו, וזה לא הולך לפי התרחיש שבו יש צורך באלפי ארמטה. ואתה זורק בעיוורון דלי של זבל לעבר הממשלה עם כל נשימה שהם נושמים. הכלכלה הליברלית של המדינה כנראה מתאימה לך. יצוא חומרי הגלם משלב העיבוד הראשון, מצבם הירוד של אמצעי העיבוד והאחסון של מזון מגודל, שעלול באמת להעלות את הערך המוסף של המוצר המיוצר, לא זוכים לביקורת מצדכם. אך לשווא.
  60. 0
    7 באוגוסט 2018 20:55
    "מה אפשר לזרוק מרכב קרבי כדי שיהיה זול יותר? מה מיותר? ואיזה סוג של "מומחים" יפתור את זה?" זרקו את ה"מומחים" הללו ובו בזמן האכילו יותר מדי פקידים וגנבים מהשלטון.
  61. 0
    3 בספטמבר 2018 21:58
    אז על מה הכתבה? סוג של שלשול מילולי.
  62. +1
    9 באוקטובר 2018, 12:55
    לא כתבה, אלא אוסף של שטויות.
    1) כבר בוצעה הזמנה עבור 100 חתיכות של ארמט. לשם השוואה, לבונדסווהר יש 255 טנקים.
    2) העלות של טנק ארמטה היא "מעט יותר מ-250 רובל". עלות המודרניזציה של ה-T-000 היא $000 (RUB 72) כלומר. בעלות של ארמטה אחת, ניתן לשדרג 100000 T-6s. גם אם המודרניזציה תגדיל את יעילות הלחימה של הטנק ב-700%, עבור עלות הארמטה נקבל את המקבילה ל-000 טנקי T-37, אשר, בהתבסס על הניסיון במלחמת העולם השנייה, עדיין יהיו חזקים יותר מהארמטה בלבד.
    3) עכשיו המדינה רחוקה מלהיות תעשיית גיוס צבאית. והתעשייה כמובן לא מוכנה לשחרר אלפי טנקים חדשים בשנים הקרובות. לכן בשנים הקרובות לא יהיו לנו אלפי אבזור, מה שיגידו, גם אם יוקצה כסף. אבל עשויים להיות אלפי T-72M3s. ובמקום להילחם עם מאתיים ארמטה (שהאויב ידפוק בעיקר רחוק מעימותים ישירים של טנקים) ואלפי מטוסי T-72 לא מודרניים, הצבא שלנו יוכל להילחם עם מאה ארמטות ואלפי T-72MZ מודרניים, מה שכמובן יציל הרבה יותר חיים של טנקיסטים (פשוט בגלל שהטנק הראשי של הצבא יהיה ה-T-72M3 המוגן יותר המודרני)
    4) טנק ארמטה נכנס זה עתה לשירות עם הכוחות וברור שהוא דורש זיהוי ותיקון פגמי תכנון שיש לכל מוצר מורכב לחלוטין. אצווה ראשונה של 100 יחידות. גדול מספיק כדי:
    א) הרכבת חיילים לארמטה;
    ב) לזהות חסרונות.
    ליקויים מזוהים זולים הרבה יותר לתיקון בכמות קטנה יחסית של טנקים מאשר באלפים.
  63. 0
    9 באוקטובר 2018, 14:59
    זה מזכיר לי מיד את 1941, אז הפסיקו לייצר תותחים נגד טנקים 57 מ"מ כי לא היו להם מטרות. ואז החברים עמדו במשרדו של סטאלין, לכלכו את מכנסי השמלה שלהם ופלחו כשהתברר שבאופן כללי, אין במה להכות את הנמרים.


    אלו היו המטרות. אחרת, הצבא האדום בשלב זה לא היה מעביר 76,2 מ"מ מיחידות הגנה אווירית ליחידות נ"ט. ו-85 מ"מ. תותחי נ"מ, אם כי לצבא האדום באותו זמן היו מעט מדי מערכות הגנה אוויריות כאלה. ככל הנראה, אז המאבק נגד הטנקים הגרמניים נחשב חשוב יותר מהמאבק בתעופה הגרמנית. ייצור בשנת 1941 57 מ"מ. התותחים נאלצו להפסיק עקב הקושי לייצר קנה ארוך, שכן בציוד שהיה זמין באותה תקופה בברית המועצות, שיעור הקנה הפגום, לפי חלק מהמקורות, הגיע ל-80% והאבידות של תותחי נ"ט היו גדול מדי. כתוצאה מכך, בשנת 1942 החלה ברית המועצות לייצר 76,2 מ"מ. אקדח חטיבתי Zis-3 שכן ייצור הקנה הקצר יחסית של האקדח הזה היה הרבה יותר פשוט מהקנה 57 מ"מ. תותח, ותותח זה יכול היה להשמיד טנקים גרמניים שהיו בשירות הוורמאכט, למרות שהוא היה נחות במובנים רבים מה-57 מ"מ.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"