אתגר רוסי לאלון מאסק. חברת החלל S7

126
S7 Space (שם חוקי LLC S7 Space Transportation Systems) היא החברה המסחרית הפרטית הראשונה ברוסיה, שעיקר פעילותה הוא שיגור רקטות ושיגור עצמים שונים בחלל למסלול כדור הארץ. היא המפעילה של הפרויקטים של שיגור ים והשקה יבשתית. החברה כבר הכריזה על שאיפותיה. במיוחד, S7 Space הפך לבעלים המלא של מרכז החלל הצף Sea Launch ומצפה ברצינות להתחרות באלון מאסק ובחברת החלל הפרטית שלו SpaceX בארצות הברית. מנכ"ל S7 Space, סרגיי סופוב, דיבר על כך בראיון ל-RIA חדשות באפריל 2018.

במרץ 2018 השלימה קבוצת S7 האחזקה הרוסית את רכישת אתר השיגור הצף Sea Launch בקליפורניה. החברה הודיעה על תוכניותיה בנושא זה לפני 1,5 שנים. במסיבת עיתונאים שהתקיימה אז, שאלו עיתונאים באופן אקטיבי את ולדיסלב פילב, בעלים משותף של ההחזקה, האם יש סיכונים שאוקראינה תסרב לספק טילי זניט אפילו לחברה פרטית מרוסיה. כתוצאה מכך התברר שהסיכונים היו בצד השני: S7 Space הצליחה לקבל אישור מארה"ב ואוקראינה, אך החברה חיכתה להוראת ממשלת רוסיה לספק רכיבים רוסיים לאוקראינה עבור הרבה חודשים.



סוגיית הרזולוציה הייתה בלאמבו עקב השינוי בממשלת רוסיה, בעוד שמנכ"ל S7 Space, סרגיי סופוב, מקווה לפתרון המצב. לדבריו, החברה כבר ביצעה הזמנה של 12 טילי זניט והיא מוכנה להשיק את ההפעלה מחדש של פרויקט Sea Launch בכל עת. יחד עם זאת, אנחנו מדברים רק על הצעדים הראשונים של חברת חלל רוסית פרטית. בנוסף, S7 Space בוחנת ברצינות את האפשרות לבצע שיגורי חלל קרקעיים, חולמת ליצור מפעל מנועי רקט משלה על מנת ליצור רכב שיגור רב פעמי, וכן מציעה לא להטביע את הקטע הרוסי של ה-ISS ב-2024. החברה רוצה לשכור את הקטע הזה כדי לבנות נמל חלל מסלולי על בסיסו.

על מנת לבצע את שיגור החלל הראשון מ-Sea Launch, כמתוכנן - בדצמבר 2019, על החברה לקבל את טיל הזניט הראשון לפני סוף 2018. לדברי סרגיי סופוב, החברה עומדת בזמנים. לאחר קבלת אישור מאוקראינה באביב 2017, נחתם מיד חוזה עם יוז'מש ל-12 סטים של שלבים של רכב השיגור זניט. ייצור הטילים מומן ב-24 מיליון דולר. נכון לעכשיו, למפעל האוקראיני יש שלושה סטים גמורים כמעט לחלוטין של Zenit, הם שם ללא מערכות בקרה ומנועים רוסיים.


כ-7 מיליון דולר יצטרכו להוציא על שיקום מתחם Sea Launch והוצאתו משימור על ידי S30 Space. אבל החברה ממתינה לפתרון נושא השיגור, שכן עד היום כבר השקיעו כ-160 מיליון דולר לרכישת Sea Launch וטילי שיגור. לטענת סופוב, כדי להביא את המתחם למצב תפעולי מלא, יש צורך בשיפוץ ספינת הפיקוד ברציף יבש, שכן הספינה ופלטפורמת השיגור מונפת בחלקה מאז 2014. זה ייקח בערך 1,5 שנים לתחזוקה, תיקון וביטול כל ההערות.

Sea Launch הוא פרויקט בינלאומי מסחרי של מתחם רקטות וחלל מבוסס ים. לצורך יישומו בשנת 1995, הוקמה חברה באותו שם. מייסדיה היו אז RSC Energia הרוסית, התאגיד האמריקאי בואינג, חברת בניית הספינות מנורווגיה Kvaerner (היום Aker Solutions), Yuzhnoye Design Bureau ו- Yuzhmash Production Association מאוקראינה. הפרויקט יצא לפועל, אך בקיץ 2009 הוא התמודד עם בעיות רציניות ראשונות, חברת Sea Launch הכריזה על פשיטת רגל. לאחר הליך הארגון מחדש בשנת 2010, החברה הרוסית RSC Energia החלה לשחק תפקיד מוביל בפרויקט, אך בשנת 2014 ההשקות הושעו לחלוטין. הדבר נבע בעיקר מהידרדרות רצינית ביחסים בין רוסיה ואוקראינה.

בסוף ספטמבר 2016 חתמה קבוצת החברות הרוסית S7 על חוזה עם קבוצת Sea Launch לרכישת פרויקט Sea Launch. העסקה כללה את Sea Launch Commander, פלטפורמת השיגור הצפה Odyssey, ציוד קרקעי הממוקם בנמל לונג ביץ', קליפורניה, והסימן המסחרי Sea Launch. אם הכל ילך לפי התוכנית, השיגורים מנמל החלל הצף יחודשו בסוף 2019.

קשיים עם רקטת שיגור הים

קשיים עם רקטות עבור פרויקט שיגור הים אילצו את S7 Space ביוני 2018 להכריז על נכונותה להחיות מחדש את הייצור של מנועי רקטות סובייטיים NK-33 כדי ליצור רקטה לשימוש חוזר משלה. S7 Space צפויה לקבל אישור מממשלת רוסיה לספק רכיבים מקומיים לשיקום ייצור רכבי השיגור של זניט באוקראינה, אך אישור זה מתעכב ללא הגבלת זמן. ללא אישור כזה, Roskosmos לא מוכן למכור חלקים לרקטות זניט לחברת S7 Space הרוסית, בידיעה שהם יישלחו לאחר מכן לאוקראינה.


כדי להחליף את הזניט, הציע התאגיד הרוסי הממלכתי את טיל סויוז-5 עם מנוע RD-171. אבל רקטה זו אינה מתאימה ל-S7 Space מסיבות כלכליות, למרות שלמעשה היא פועלת כשיבוט ביתי של הרקטה הסובייטית הראויה לשעבר. במקביל, הנהלת S7 Space יצאה בביקורת חריפה על רקטת סויוז-5. בראיון לעיתון Vedomosti אמר סרגיי סופוב כי החברה אינה זקוקה לחזרה על טיל הזניט, שנוצר לפני 40 שנה, ללא קשר אם מדובר ברקטה גרועה או טובה. חזרה על העבר היא דרך בכיוון ההפוך, אפילו לא מסמנת זמן במקום אחד. S7 Space מקווה להשיג אמצעי מודרני ומבטיח לשיגור מטען למסלול, שיתבסס על עקרונות מובנים לעסקים. עקרונות אלה הם כדלקמן: יש צורך במערכת הובלה של חלל לשימוש חוזר מלא (בשלב הראשון ניתן לשימוש חוזר חלקי). יש הסבורים שטיל זול יכול להיות יעיל בגרסה חד פעמית - שום דבר כזה, מציין סופוב. מנשא חד פעמי כיום הוא כלי טיס חד פעמי. אילון מאסק הראה לכולם גישה חדשה למדעי הטילים: שימוש חוזר. רקטה אפקטיבית של העתיד צריכה להיות ניתנת לשימוש חוזר בדיוק ובעלת משאב של אלמנטים משומשים ל-50-100 שיגורים.

לכן החברה לא מוכנה להשקיע בפרויקט של אתמול, S7 Space זקוקה למוביל מודרני חסכוני שיכול לשמש תוך 5-6 שנים במקום רקטות זניט. במקביל, הופעת רקטה כזו נידונה במשותף עם RSC Energia, לשם כך הוקמה קבוצת עבודה מיוחדת על ידי החברות.

הדרך לצאת מהמבוי הסתום של חברת החלל הפרטית הראשונה של רוסיה הייתה להשקיע 300 מיליון דולר כדי להחזיר ברוסיה את הייצור של הגאווה הסובייטית לשעבר בבניית מנועי רקטות, מנוע NK-33, שפותח עבור תוכנית הירח הסובייטית ויש לו פוטנציאל. לשימוש חוזר. כדי לחדש את הייצור שלהם, נדרש שיתוף פעולה עם PJSC Kuznetsov מסמארה, מפעל זה הוא הבעלים של כל הקניין הרוחני עבור מנוע NK-33 ויש לו את אתר הייצור הדרוש, כמו גם מלאי של כמה עשרות מנועים דומים שהורכבו בחזרה בשנות ה-1970. ככל הנראה, על מנת לחדש את הייצור, יהיה צורך ליצור מיזם משותף נפרד עם הקצאת אתרי ייצור ישירות לקוזנצוב PJSC.

בניגוד לטיל הזניט המקורי או טיל הסויוז-5 העתידי, הרקטה בעלת חמישה מנועי NK-33 תוכל לבצע נחיתה אנכית בשל המנוע המרכזי. לכן, ניתן להפוך את הרקטה החדשה לשימוש חוזר, כמו פרי יוזמה של חברת SpaceX האמריקאית - טיל הפאלקון 9. לפי מומחים, פיתוח הרקטה והשיגורים הראשונים יכולים להתבצע במקביל לחידוש הייצור של חדש. מנועים. בתכנית "אנחנו טסים על ישנים בזמן שמייצרים חדשים", במקרה זה, מופיעה משמעות כלכלית חדשה של שימוש חוזר. אם החזרה לכדור הארץ של השלב הראשון של הרקטה לא תיתן יתרונות כלכליים באופן מיידי, היא תספק לחברה מנועים לשיגור הבא, שיאפשרו להגדיל את זמן יצירת חדשים.


יש לציין שהחברה הרוסית לקחה בחשבון את לקחי הקולגות האמריקאים של SpaceX בייעול הייצור. בשונה מהאנגרה או הפרוטון, שמנועי הרקטות שלהם מיוצרים בערים שונות בנפרד מהתכנון, ניתן לייצר רקטה המונעת במנועי NK-33 בעיר אחת - ניתן לארגן מחזור ייצור מלא בסמארה. המנועים של הרקטה החדשה ייוצרו על ידי Kuznetsov PJSC, והטיל, פשוטו כמשמעו "מחוץ לגדר", תיוצר ב- Progress RCC. במפעל האחרון, תהליך ייצור רקטות Soyuz-5 עבור Roscosmos אמור להיות משוגר בקרוב, ניתן לייצר כאן אלמנטים מבניים דומים עבור S7 Space.

העבודה הייעודית תתאפשר רק בתמיכה מלאה של המשקיע מהמדינה. התמיכה של Roscosmos לבדה אינה מספיקה. תמיכת המדינה יכולה לבוא לידי ביטוי בצורות שונות: בנכונות לספק את התיעוד הטכני הנדרש ויכולות הייצור; בביצוע בזמן של חוזים והסכמות שהושגו; וכן בצווים ממשלתיים לשיגורים. במקביל, המדינה מעוניינת גם ליצור רקטה פרטית בארץ. הודות לכך, יופיעו מתקני ייצור חדשים, תתארגן הרכבה של מנועי רקטות חדשים, ייוצרו מוצרי היי-טק רוסיים תחרותיים בשוק העולמי, ויכולות הקוסמונאוטיקה המקומית יגדלו. אבל אם תאגידים ממלכתיים יחשבו בחברה פרטית רק כמקור מימון מחוץ לתקציב, הפרויקט לא ימריא.

בכניסה לעסקי הרקטות, S7 Space יצטרך לשאת באופן אוטומטי בהוצאות נוספות. לא רק השקעות שבוצעו בתחילת הדרך - כ-160 מיליון דולר, אלא גם 300 מיליון דולר שהושקעו במדעי הטילים, כמו גם עלויות שנתיות של 20-30 מיליון דולר, שיוצאו על תפעול פלטפורמת השיגור של אודיסיאה. להיפרע. יחד עם זאת, שווי השוק של טיל ה-S7 Space החדש לא יעלה על העלות של המתחרה העיקרית ומובילת השוק של היום Falcon 9, כלומר, היא אמורה לעלות פחות מ-62 מיליון דולר בגרסה הניתנת לשימוש חוזר ו-70-80 מיליון דולר ב- הגרסה החד פעמית. בהינתן מנועי הטילים ה"חופשיים" NK-33, שיוצרו בסמארה אפילו על חשבון ברית המועצות, ניתן לשמור על רמת מחירים כזו. אז בשנות ה-1990, מנועי NK-33 נמכרו בארצות הברית תמורת 1,1 מיליון דולר כל אחד. ולדוגמה, המנוע הרוסי RD-171 של רכב השיגור Soyuz-5 הוא הרבה יותר יקר, הוא עולה לפחות 10 מיליון דולר. בהשקות הראשונות החברה תצטרך להשליך על מנת למשוך את הלקוחות הראשונים ולערוך מבחני טיסה מלאים של רכב השיגור החדש כדי לאשר את מהימנותו.

עדיין מוקדם לדבר על תחרות שווה בין SpaceX האמריקאית ל-S7 Space הרוסית. עם זאת, יש כל הזדמנות להצמיח את חברת החלל הפרטית הראשונה ברוסיה, אשר תוכל לקחת את חלקה בשוק הבינלאומי. עם זאת, יש להדגיש שזה יקרה רק בתמיכת המדינה. כיום, בכירים ב-Roscosmos אוהבים לנזוף בחברת SpaceX האמריקאית על קבלת תמיכת המדינה, ובכך להצדיק את הכישלונות המסחריים שלנו בשוק שיגור החלל הבינלאומי. עם זאת, כעת יש חלון הזדמנויות כאשר ניתן להוכיח ולהראות בפועל כיצד ניתנת תמיכה ממלכתית כזו וכיצד ניתן להביא מוצר חדש לשוק העולמי היישר מהפדרציה הרוסית.


על תחרות אפשרית עם מאסק

צריך להבין שכיום ה-Sea Launch Cosmodrome הוא פרויקט ההיי-טק היחיד שבמציאות הגיאופוליטית הנוכחית מאחד את מוסקבה וושינגטון. היום זה סוג של "סויוז-אפולו". מדובר בפרויקט שבשנים של יחסים פוליטיים קשים בין שתי המדינות, אמור להוכיח אפשרות לשיתוף פעולה בינלאומי בין מדינות. במקביל, Sea Launch תצטרך להתקיים בתנאים של תחרות חזקה מאוד מחברת החלל האמריקאית הפרטית SpaceX, שמשרדה, אגב, ממוקם רק 14 קילומטרים מנמל הבית Sea Launch, מציין סרגיי סופוב.

לדברי מנכ"ל S7 Space, אין חדש במצב זה, היא מתוכננת להתחרות באלון מאסק במחיר, נוחות ונוחות העבודה מול הלקוח ואיכות השירותים הניתנים. סופוב הדגיש כי לאחר השיגור הראשון, המתוכנן לדצמבר 2019, החברה מצפה לבצע מדי שנה כארבעה שיגורים מ-Sea Launch, ובסך הכל, לבצע כ-15 שיגורים לחלל במהלך 70 השנים הקרובות.

יחד עם זאת, סרגיי סופוב מבין שיהיה קשה להתחרות. במיוחד בהתחלה. ל-SpaceX יש כעת 60 שיגורים במניפסט שלו, בעוד ל-S7 Space אין אחד עדיין ועדיין אין לו רקטות. קשה מאוד להתחרות בתנאים כאלה. במקביל, ל-Sea Launch יכולת טכנית מוגבלת - 6 שיגורים במהלך השנה. זאת בשל הלוגיסטיקה המורכבת של הפרויקט: מנמל הבסיס בקליפורניה ועד לנקודת ההשקה בקו המשווה ליד אי חג המולד - 5200 מייל, המרחק ממוסקבה לולדיווסטוק. הספינה תצא לשם מלוס אנג'לס למשך 11 ימים, פלטפורמת ההשקה - 15 ימים. עם המתח של כל הכוחות מ"שיגור הים" ניתן יהיה לשגר עד 7 טילים בשנה.

לבעיה עם מספר מוגבל של שיגורי חלל יש פתרון. לשם כך, ל-S7 Space אמור להיות גם שיגור קרקע משלו (פרויקט לשיגור רקטות זניט מהקוסמודרום בייקונור בקזחסטן), שיכול לשנות את המצב באופן משמעותי. אז אתה יכול להבטיח שהטיל משמש לבד, ופלחי השוק שלה שונים. לדוגמה, מבייקונור, רכב השיגור Zenit מסוגל לשגר 3,8 טון מטען למסלול מסחרי - גיאוגרפיה, ובשיגור מ-Sea Launch - עד 6,2 טון בשל המיקום האופטימלי של הפלטפורמה בקו המשווה. בנוסף, יכולת שיגור למסלולים נמוכים ובינוניים של עד 16 טון מטען עם מגוון רחב של נטיות מסלול. עבור הלקוחות, הבחירה הזו חשובה. במקרה זה, S7 Space באמת יוכל להתחרות בשחקן המוביל בשוק שיגור החלל.


האתר הרשמי של S7 Space פרסם כעת לוח זמנים לשיגור לשנים 2019-2022 מהפלטפורמה הצפה Odyssey, שהיא חלק מפרויקט Sea Launch. ההשקה הראשונה מתוכננת לדצמבר 2019, שלוש השקות מתוכננות ל-2020, ארבע השקות כל אחת ב-2021 וב-2022. בתחילה מתוכננים שיגורים להתבצע באמצעות רקטת זניט, חוזה עם יוז'מש האוקראיני לבניית 12 רקטות נחתם באפריל 2017. משלוחי הטילים הראשונים לחברה הרוסית צפויים ב-2018. סרגיי סופוב ציין כי S7 Space לא ינטוש את רכב השיגור של זניט עד שהתעשייה הרוסית יכין רקטה חדשה לפרויקט שיגור הים.

יחד עם זאת, לפי סופוב, רבים כיום, כולל אלה העובדים ב-Roskosmos, מאמינים בטעות שהפרויקט הזה הוא רק עניין אישי של ולדיסלב פילב, הבעלים המשותף של S7. אולם, בימינו, כשהעניין בחלל ובתעשייה כולה באמת חזר, כשהרעיונות של טיסות למאדים ולירח שוב על השפתיים, ושידורי שיגורי רקטות אוספים קהל דומה לתוכניות טלוויזיה גדולות, ההצלחה של פרויקט Sea Launch או להיפך הכישלון שלו בצורה הישירה ביותר יכול לבוא לידי ביטוי בתדמית של רוסיה. ייתכן שרוסקוסמוס עדיין לא רואה משהו מיוחד ב-Sea Launch, מתוך אמונה שמדובר בעוד פרויקט חלל מינורי. יחד עם זאת, המערב מודע לכך ששיקום פרויקט Sea Launch וההשקה הראשונה מפלטפורמת Odyssey ב-2019 יקבלו תהודה גדולה יותר בעולם מכל הכישלונות וההצלחות של Roscosmos בעוד שנה, הדגיש סרגיי. סופוב.

S7 Space מתכננת לעתיד

השלב הבא בפיתוח החברה, שתוכנן לשנים 2022-2024, הוא יצירת נמל חלל מסלולי המבוסס על אלמנטים וקטעים של ה-ISS. עוד בשנת 2017, התאגיד האמריקאי בואינג פנה לנאס"א בהצעה להפריט את הקטע האמריקאי של תחנת החלל הבינלאומית לצורך הפעילות המסחרית שלה לאחר מכן. צעד זה עולה בקנה אחד עם המדיניות האמריקנית בשני העשורים האחרונים, שמטרתה מסחור של פעילות במסלול נמוך של כדור הארץ.

החברה הרוסית מתכננת ליצור קוסמודרום מסלולי משלה, מה שהופך אותו למרכיב מרכזי במערכת תעבורת חלל מבטיחה "קרוב לחלל - חלל עמוק". כחלק מיצירת מערכת כזו, ה-ISS תצטרך להפוך לבסיס שינוע מלא, מרכז תחבורה, בין הפלנטה שלנו לחלל העמוק, מה שמפחית משמעותית את העלויות הכוללות של ארגון טיסות חלל כאלה. עם יישום מוצלח של פרויקט זה, לא יהיה צורך לפתח רכבי שיגור סופר-כבדים יקרים מאוד, לשאת ציוד ודלק מכדור הארץ. אפשר לעשות הכל במסלול: לתקן ציוד, לתדלק, להירגע.



פרויקט שאפתני זה מוצע להיות מיושם במתכונת של הסכם זיכיון למגזר המקומי של ה-ISS. כמו כן, המרכיב המבני העיקרי של קוסמודרום מסלולי כזה יצטרך להיות גוררת בין-מסלולית לשימוש חוזר שנוצרת היום ברוסיה, שעל סיפונה יש תחנת כוח גרעינית בדרגת מגוואט. לאף אחד בעולם אין עדיין טכנולוגיות כאלה, אז רוסיה צריכה לתפוס את הנישה החופשית של תחבורה בחלל העמוק. מסיבה זו השם המלא של S7 Space נשמע כמו "מערכות תחבורה חלל S7", שכן חברת החלל הרוסית הפרטית הראשונה מצפה לעבוד לא רק בשוק השירותים לשיגור רקטות והנחת מטענים שונים למסלול קרוב לכדור הארץ , אלא גם הובלת מטענים שונים לשמירה על תשתית חלל במסלול כדור הארץ, וכן לשירות תחבורה בין-כוכבית.

מקורות המידע:
https://www.vedomosti.ru/business/characters/2018/06/18/773120-mnogorazovaya-raketa
http://www.forbes.ru/tehnologii/364829-sdelay-sam-pobedyat-li-ilona-maska-samarskie-mnogorazovye-rakety
https://ria.ru/space/20180417/1518802021.html
http://tass.ru/kosmos/4995325
http://s7space.ru
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

126 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +2
    27 ביולי 2018 05:28
    Moveton! קמפיין רוסי, עם שם לא רוסי! Fuuuuuu!
    1. +2
      27 ביולי 2018 22:24
      וגם לעסוק בתחזוקת התחבורה הבין-כוכבית.

      המחבר קרא לאחרונה את אילף עם פטרוב wassat
      גם טורנירי שחמט אינטר-גלקטי S7 ישרתו wassat
    2. +1
      2 באוגוסט 2018 17:38
      האמריקאים, רק 10 שנים מאוחר יותר, בערך אחרי גגארין, הצליחו לשלוח את האסטרונאוט הראשון שלהם למסלול, אבל, באופן האמריקני, הם שיקרו ושיקרו, כמו הכלבים האחרונים, שהם לא רק טסים לירח, אלא פשוט לעוף לחלל.
      והנה, השוואה של Roscosmos עם אילון, כמו עם דגם ...
      משבחת עבדים, בתפזורת, בגישה...
  2. +13
    27 ביולי 2018 05:37
    מה שאני רואה? האם הזכירו את אילון מאסק מקולל על ידי הקהל המקומי ב-VO, והוזכר בהקשר טוב? אני לא מאמין למראה עיני, כי לגבי SpaceX ו-Mask ב-VO זה רע או כלום, בעצם כלום, אף לא חדשות על שיגורים והצלחות, אבל כאן...
    1. +14
      27 ביולי 2018 06:25
      ציטוט: חורים
      מה שאני רואה? האם הזכירו את אילון מאסק מקולל על ידי הקהל המקומי ב-VO, והוזכר בהקשר טוב? אני לא מאמין למראה עיני, כי לגבי SpaceX ו-Mask ב-VO זה רע או כלום, בעצם כלום, אף לא חדשות על שיגורים והצלחות, אבל כאן...

      שלב הקבלה החל.
      1. +8
        27 ביולי 2018 06:27
        ציטוט: חותך כרסום
        שלב הקבלה החל.

        הדיכאון עדיין לא נגמר...
    2. +3
      27 ביולי 2018 11:53
      ציטוט: חורים
      אחרי הכל, לגבי SpaceX ו-Mask ב-VO, זה רע או כלום,

      לשווא אתה מאפיין את מערכת היחסים "VO-אלון מאסק" בצורה כזו...! כבר הייתה כתבה אחת ב-VO, ידידותית ל"אילון השובב" - מהדורה מחודשת מכמה כלי תקשורת....
    3. +1
      27 ביולי 2018 19:03
      ציטוט: חורים
      מה שאני רואה? האם הזכירו את אילון מאסק מקולל על ידי הקהל המקומי ב-VO, והוזכר בהקשר טוב?

      ==========
      נתחיל מזה שלא מדובר ב"דעה ב", אלא בדעה אישית של סרגיי יופרב !!!!
      שנית, מבחינתי, "S7 Space" הזה הוא בדיוק אותו התרמית כמו מסכת "Space-X" הידועה לשמצה!!! והקבלה דומה - קודם יח"צ רועש, אחר כך כמה השקות "מוצלחות", אחר כך יח"צ רועש עוד יותר, אחר כך הנפקה, גיוס כספים ממשקיעים ....... )... בחור
      1. +3
        28 ביולי 2018 12:24
        ממתי 57 השקות מוצלחות ב-8 שנים הפכו ל"זוג"? יש לך בעיה במתמטיקה?
      2. +2
        28 ביולי 2018 16:03
        שחזור פרויקט Sea Launch וההשקה הראשונה מפלטפורמת Odyssey ב-2019 יקבלו תהודה גדולה יותר בעולם מכל הכישלונות וההצלחות של Roscosmos בעוד שנה, הדגיש סרגיי סופוב.
        כן, בהתחלה יהיו הרבה רעש ונאומים לוהטים, ואחרי המוות (כבוד לעורכי הדין של הבעלים החדשים), החובות יתלו על רוסיה. הנה סוף הסיפור. שיגור ים והשיא של הכל - רק צעצוע יקר - כלומר. לעשות קצת רעש, לשחק ולזרוק. זה לא יהיה מכריע. רווחיותה, לאחר שחושבה בדמעות, ושימשה דחיפה למכירה מיידית. ונראה שהוא, כמו בומרנג, חזר שוב.
    4. -1
      2 באוגוסט 2018 17:42
      לאור "הונאת הירח", כשארצות הברית עדיין לא הצליחה לשגר אף אסטרונאוט למסלול, אבל הם שכבו כמו כלבים, שהם כבר טסו לירח... עכשיו, גם אם הם להצליח, זה עדיין לא בקרוב להאמין.
      אבל אתה מודע לכך שעד שברית המועצות העבירה להם את הטכנולוגיה לשריפת גז גנרטור לאחר, הם חשבו שזה בלתי אפשרי? למרות זאת, גז מחולל נשרף במעבורות, ומאז אין לרוסיה הגבלות על מכירת נפט למדינות קפיטליסטיות?
      1. +1
        2 באוגוסט 2018 18:29
        "לאור "הונאת הירח", כשארה"ב עדיין לא הצליחה לשגר אף אסטרונאוט למסלול, אבל הם שיקרו כמו כלבים שהם כבר טסו לירח..."

        טיסת המסלול של ג'ון גלן בוצעה ב-1962. תוכנית הירח האמריקאית הושקה ב-1969. ממתי 1962 ו-1969 זה אותו הדבר?)

        "אבל אתה מודע לכך שעד שברית המועצות העבירה להם את הטכנולוגיה של שריפת גז מחולל לאחר, הם חשבו שזה בלתי אפשרי?" - כן, כן, כן, אנו מודעים לכך שהיקום עצמו מקורו בברית המועצות. המפץ הגדול הוא מבחן של פצצת הברזל הסובייטית, שום דבר אחר.

        "למרות זאת, הגז המחולל נשרף במעבורות, ומאז לרוסיה אין הגבלות על מכירת נפט למדינות קפיטליסטיות?"

        לברית המועצות לא היו מגבלות על מכירת נפט מאז המחצית הראשונה של שנות ה-70, כאשר מדינות ערב שמכרו במלחמת יום הדין ערכו אמברגו נפט על המערב.

        באופן כללי, הנגאובר)
        1. 0
          16 בדצמבר 2018 13:27
          ציטוט של קיריל דו
          טיסת המסלול של ג'ון גלן בוצעה ב-1962. תוכנית הירח האמריקאית הושקה ב-1969. ממתי 1962 ו-1969 זה אותו הדבר?)...

          אין צורך להעביר תעמולה אמריקאית כוזבת כאמת. אל תהיה כל כך טיפש להאמין בשקר הזה.
          כזכור, ארה"ב טסה לחלל בפעם הראשונה 10 שנים לאחר הטיסה של יורי גגרין, והם מעולם לא היו לירח.
          הם עדיין לא יכולים לטוס לחלל, הם עולים על טרמפים.
      2. 0
        22 באוקטובר 2018, 05:36
        קונספירולו אתה שלנו! טוס בדחיפות לירח, הברג את חלק החילוף מהמודול הירח ובחזרה.
        אין בועה? אז לפחות מצלמה מסלולית עם רזולוציה מספקת.
        ואין לך כל כך הרבה כסף? ובכן, למד מידע ממקורות רשמיים, ולא מחוקרי קונספירציה בורים.
        מוח לא מספיק?... מקרה קשה. אל תעזור לך...
  3. +8
    27 ביולי 2018 05:59
    לגבי נושא המאמר, כבר מההתחלה אני רואה ברעיון הזה ניבול פה מוחלט שנועד אליו
    העבודה הייעודית תתאפשר רק בתמיכה מלאה של המשקיע מהמדינה.

    כלומר, למצוץ כספים תקציביים, לשאוב כמה מטרים של דולרים ולהסתתר באופן טבעי מאחורי מעטה של ​​פשיטת רגל. אין מוטיבציה אחרת.
    1. +4
      27 ביולי 2018 11:40
      וכך זה נראה לי. "שיגור הים" הראה את חוסר העקביות שלו. 32 השקות מוצלחות ב-20 שנה.
      למה שרוסקוסמוס יטען את יוז'מש? לעזור למתחרה? למה OJSC אותם. קוזנצוב נותן מנועי NK-33 בחינם? כן, באיזה מצב יכולים להיות מנועי רקטות שיוצרו בשנות ה-70? זה לא אבן היסוד.
      אני תומך בשאיפות של S7 Space, אבל על איזה סוג של תמיכה ממשלתית הם מדברים? ככל הנראה, ללא בסיס מדעי ותעשייתי משלו, כל זה יהפוך לחתיכות נוגסות מהתקציב של רוסקוסמוס.
      כמובן, יש צורך בתמיכה ממשלתית. בצורת תמריצי מס, הלוואות וכו'.
      1. 0
        16 בדצמבר 2018 13:29
        מסתבר ש-NK-33, לאחר חצי מאה במלאי, נשאר במצב מצוין. זה לא קשקוש אמריקאי, זה תוצרת ברית המועצות.
    2. +1
      28 ביולי 2018 10:51
      ציטוט: חורים
      כלומר, למצוץ כספים תקציביים, לשאוב כמה מטרים של דולרים ולהסתתר באופן טבעי מאחורי מעטה של ​​פשיטת רגל. אין מוטיבציה אחרת.

      אני אשמח מאוד רק אם בסוף זה לא ייצא ככה. למרבה הצער, התרחיש שאתה מתאר סביר מאוד...
    3. +1
      28 ביולי 2018 12:48
      ובכן, אל תשפוט כל כך בחומרה. Filev הוא עדיין לא מי שיסובב הונאות. נקודה נוספת היא שהמסלול שבחר לשיתוף פעולה הדוק עם רוסקוסמוס עשוי להתהפך נגדו.
  4. התגובה הוסרה.
  5. +8
    27 ביולי 2018 07:03
    כן, לפחות תקראו לזה מספנת כוכבים, אין מוביל חוזר, והכי חשוב, אין אילון מאסק הרוסי. יש צורך למנות את Serdyuk או Rogozin והדברים ילכו לצחוק
    1. +7
      27 ביולי 2018 11:02
      ציטוט מ-Nix1986
      והכי חשוב, אין אילון מאסק הרוסי.

      היה. מברודי הוא שם המשפחה שלו. הרג גאון...
      1. +1
        27 ביולי 2018 13:03
        בכלל, למעשה, הם היו, אבל המערכת שלנו לא אוהבת גאונים, אותו אליזרוב.
      2. +1
        28 ביולי 2018 12:28
        ובכן, אם מברודי הוא גאון בשבילך, אז ברור למה לפדרציה הרוסית אין "מסכת אילונה משלה"))
    2. +2
      27 ביולי 2018 15:45
      ציטוט מ-Nix1986
      יש צורך למנות את Serdyuk או Rogozin והדברים ילכו מצחוק

      אני רוצה להתבדח, אבל אני חושש שהם יישמו את זה.. אני מדבר על מוטקו שנמצא בכל מקום.
    3. 0
      22 באוקטובר 2018, 05:40
      ציטוט מ-Nix1986
      ללא מנשא חוזר
      ולמה זה ניתן להחזרה? עוד הוכיחו השאטלים שיש להשיק את המוביל החוזר בתדירות גבוהה, אחרת זה לא משתלם. עם עומס שיגור מודרני, מנשא רב פעמי הוא כמו טיסה לירח: זה אפשרי (טכנולוגית) אבל לא הכרחי (כלכלית).
      ציטוט מ-Nix1986
      והכי חשוב, אין אילון מאסק הרוסי
      רוגוזין - לא? wassat לצחוק
      ומהי ה"גאונות" של המסכה?
  6. +2
    27 ביולי 2018 09:43
    החברה הודיעה על תוכניותיה בנושא זה לפני 1,5 שנים. במסיבת העיתונאים דאז, עיתונאים שאלו באופן פעיל את ולדיסלב פילב, בעלים משותף של ההחזקה, האם יש סיכונים
    30 סנט. 2016 г.
  7. +1
    27 ביולי 2018 10:48
    החברה רוצה לשכור את הקטע הזה כדי לבנות נמל חלל מסלולי על בסיסו.

    החברה הרוסית מתכננת ליצור קוסמודרום מסלולי משלה, מה שהופך אותו למרכיב מרכזי במערכת תעבורת חלל מבטיחה "קרוב לחלל - חלל עמוק".

    מתוך השיר "טוב" (1927) מיאקובסקי:
    אני אוהב את התוכניות שלנו בשפע,
  8. +2
    27 ביולי 2018 12:33
    כאן מופיע ההבדל בין ציור קריקטורות על "בעולמו של האף אחד הזה" לבין עניינים אמיתיים.
    יש אדם - פילב ולדיסלב פליקסוביץ' בשנת 1985 סיים את לימודיו באקדמיה לכוחות החלל הצבאיים על שם מוז'איסקי (לנינגרד). כלומר, אדם, מצד אחד, הוא איש עסקים מצליח, מצד שני, הוא די בקיא בנושא שנקרא אסטרונאוטיקה. ולאיש העסקים המצליח הזה לא אכפת להשקיע את כספו בקוסמונאוטיקה הזו ממש.. נראה שצריך לפגוש את היום ברעש. לא. פָּרָדוֹקס.
  9. 0
    27 ביולי 2018 13:10
    הממ. מהירות הסיבוב של כדור הארץ בקו המשווה (m/s) היא 465, ב-Baikonur 316 ההפרש הוא 152, שהם 7800% ממהירות הרקטה ב-LEO 2. האם המשחק שווה את הנר? אבל אם מישהו שומר על הפרויקט בחיים, אז מישהו זה מניח שפט - וברור שהוא לא ב-2% האלה. ולראות "אוזניים" אמריקאיות בפרויקט, אני אפילו מניח שמישהו זה. אגב, זה מקרה נדיר מאוד שבו אמריקאים תומכים במתחרה לעסק שלהם. לא גורם לך לחשוב?

    ודרך אגב, למה שלא יבצעו שיגור קרקעי על אי קטן במרכז האוקיינוס ​​האטלנטי (+2%)? למה ללכת לבייקונור?

    באופן כללי, מבחינתי, זה כל כך בוצי איכשהו עם ה"התחלה" הזו.
  10. 0
    27 ביולי 2018 14:26
    ראינו סוחרים פרטיים... איפה יו-מובייל עכשיו?
    1. +1
      27 ביולי 2018 19:14
      ב-E-ballo לגמלאים, הפך.
  11. +2
    27 ביולי 2018 14:31
    כיום, בכירים ב-Roscosmos אוהבים לנזוף בחברת SpaceX האמריקאית על קבלת תמיכת המדינה, ובכך להצדיק את הכישלונות המסחריים שלנו בשוק שיגור החלל הבינלאומי.

    קצת לא בסדר. העניין הוא לא שתמיכת המדינה, העניין הוא שאין טעם להתחרות במאסק - הוא נוכל, לא יזם. אתה מבין שאין לו פרויקט אחד שאפילו השתלם? אף אחד!!! כל ההונאות האלה של מאסק הן הפיתוי הפרסומי הטהור ביותר, הן רק מפרסמות לא מוצר, אלא את "אורח החיים האמריקאי" - בגלל זה המדינה משקיעה בזה, זו לא תמיכת מדינה, אלא הפרויקט הפוליטי הפרסומי הטהור ביותר.
    וצריך לעשות משגר ים - מפעל רווחי, ולא דום-2 לפי מסכת
    1. +7
      27 ביולי 2018 17:06
      איך להיות PayPel די השתלם. ופרויקטים אחרים נמצאים בשלב של צמיחה ופיתוח מהירים.
      1. +7
        27 ביולי 2018 17:58
        ציטוט של BlackMokona
        איך להיות PayPel די השתלם. ופרויקטים אחרים נמצאים בשלב של צמיחה ופיתוח מהירים.

        אל תתווכח עם פטריוט, הוא בהכחשה
    2. +6
      27 ביולי 2018 22:05
      אתה לא משתמש ב-PayPal? פרויקט מאסק רווחי להפליא.
      ו-Space-X בשנת 2017 נכנסה לרווח נקי. ו-2018 מבטיחה להיות רווחית אם היא תעבור בצורה חלקה, כפי שעשתה עד היום. הזמנות - לשלוש שנים מראש. ל-Musk יש 59 השקות מוצלחות ושיעור התאונות הנמוך ביותר בענף.
      לא רווחי - עד כה - טסלה. ולא מהעובדה שיש מעט הזמנות, הן בכמויות גדולות - אלא מהעובדה שאין להן זמן לייצר 6,000 מכוניות בשבוע. להשוות ל-E-mobile? לצחוק
      1. 0
        28 ביולי 2018 00:23
        המממ? האם זה כנראה השתלם כשנאס"א זנחה את הפאלקון 9?
        06 בפברואר 2018 - SpaceX דחתה את התוכניות להשתמש בטיל הסופר-כבד החדש שלה Falcon Heavy כדי לשאת אסטרונאוטים להקיף את הירח ומעבר לחלל הקרוב לכדור הארץ. במקום זאת, החברה, בראשות אילון מאסק, תתמקד בפיתוח רכב שיגור גדול עוד יותר - ה-Big Falcon Rocket (BFR), כך דיווח הוול סטריט ג'ורנל, תוך שהוא מצטט את מאסק עצמו.

        אל תפריעו לכתות לדבר על הפנטזיות הלא מבוססות שלהם... וטסלה נושאת בדרך כלל את העתיד, יחד עם Solar City, לפיה בית המשפט האמריקני מצא את מאסק אשם בהונאה כדי לקבל סובסידיות מהממשלה
        1. +4
          28 ביולי 2018 09:25
          נאס"א פועלת למען ברית בואינג-לוקהיד, יריביו של מאסק. והוא שם חישורים בגלגלי Space-X, תוך שימוש בזכות ה"וטו" בטיסות מאוישות. אלמלא זה, מאסק היה משגר בני אדם לחלל לפני זמן רב בדרקון המוכח והמוחזר שלו (עם שינויים מינימליים).
          ההשקה הבאה של Falcon-Heavy, אגב, מתוכננת לנובמבר השנה. עם כמה עשרות לוויינים מסחריים. סוחרים פרטיים מאמינים במאסק ואינם מסרבים לשירותיו.
          1. +1
            28 ביולי 2018 12:12
            לא בוודאי בצורה כזו. נאס"א משתמשת בשירותים של ULA ושל SpaceX כאחד. העיכוב בשיגורים מאוישים ב-SpaceX נובע מהעובדה שנאס"א היא מבטחת משנה גדולה, ולכן הגרסה המאוישת של הדרקון נבדקת כל הזמן לאמינות. למעשה, ה-Starliner של בואינג מתעכב בדיוק באותו זמן ובדיוק מאותן סיבות.

            אבל הצבא האמריקאי - כן, הם מעדיפים להשתמש בשירותי ULA, למרות שגם זה משתנה - SpaceX כבר ממלאת כמה פקודות צבאיות.
            1. +1
              28 ביולי 2018 13:51
              נאס"א אינה מבטחי משנה, לא הרפתקנים. דרישות אמינות ובטיחות נכתבות בדם אדם ובחיי אדם. כל תאונה עם נפגעים אנושיים תעצור את התוכנית המאוישת של נאס"א למספר שנים, עם כל העלויות התדמיתיות, הפוליטיות, הכספיות ואחרות, וללא תקלות, החמרה נוספת בדרישות האמינות והבטיחות.
              1. +1
                28 ביולי 2018 14:06
                השתמשתי במילה "מבטחי משנה" בהקשר ניטרלי, לא שלילי. ברור שסוכנות STATE תטיל דרישות מחמירות במיוחד על QC. דרישות אלו אינן בהכרח מוצדקות, אך עדיף למלא את כולן.

                אם מאסק יבצע שיגורים מאוישים בעתיד על בסיס אינדיבידואלי, לא בחסות נאס"א, אז הדרישות לאמינות עשויות להשתנות למעלה או למטה.
                1. +1
                  28 ביולי 2018 15:26
                  דרישות לאמינות ובטיחות תמיד מוצדקות. זה על חייו של אסטרונאוט.
                  1. +1
                    28 ביולי 2018 15:40
                    לא תמיד. אם דרישות הבטיחות מתחילות לסתור את האמינות, הפשטות ושאר המאפיינים של הרכב, הן ננטשות או שמבקשים פשרה. טיסות בטוחות לחלוטין, במיוחד בחלל, לא תעשו. אפילו נהיגה במכונית אינה בטוחה ב-100%. אתה תהפוך אותם בטוחים בדיוק עד לרגע שבו הסיכון הופך מקובל.
                    1. 0
                      28 ביולי 2018 17:47
                      אוי אל. בתעופה ובאסטרונאוטיקה - תמיד.
                      1. +1
                        28 ביולי 2018 17:57
                        קרא עוד על טיסת אפולו 13. גם על תחנת מיר. ואז תבינו כמה זה לא בטוח לטוס על חללית.
                      2. 0
                        20 באוקטובר 2018, 15:59
                        מה אני לא יודע על תחנת מיר אם יצרתי אותה בעצמי?
          2. 0
            31 ביולי 2018 04:22
            תקשיב, אתה... מה לגבי החזר, איך היית. אתה יודע מה ההבדל בין יהודי ליהודי? האם הבנת
        2. +6
          28 ביולי 2018 09:44
          "טסלה בדרך כלל נושאת את העתיד," /////
          ----
          טסלה גרמה לאותו זעזוע בתעשיית הרכב כמו ה-Falcon-9 בתעשיית הרקטות.
          ועורר את כל הענקים הוותיקים לפיתוחים חדשים.
          כעת אין אף חברת רכב שלא פיתחה "תגובה לאלון מאסק". תראה, הסקנדינבים מתכננים לאסור לחלוטין מנועי בנזין עד 2030.
          תגיע כתייר לשבדיה על ג'יגולי, אבל אין תחנות דלק! עיכוב
          שלום אילון מאסק!
          1. +2
            28 ביולי 2018 12:44
            רק פטריוטים ג'ינגואיסטים, שאינם מבינים את השוק, מנסים לשפוט את השוק הזה.
            1. 0
              18 בספטמבר 2018 20:58
              ציטוט של קיריל דו
              רק פטריוטים ג'ינגואיסטים, שאינם מבינים את השוק, מנסים לשפוט את השוק הזה.

              רכבים חשמליים אינם מבוקשים בשוק ... לעת עתה. כל עוד אנחנו מייצרים חשמל על ידי שריפת נפט, גז, פחם, מכוניות חשמליות לא יחליפו מכוניות עם מנועי בעירה פנימית.
          2. 0
            31 ביולי 2018 04:25
            וולוו תראה מה הם עשו יצור הלם
            אנחנו שותקים לגבי שלנו))))
            1. 0
              2 באוגוסט 2018 15:18
              כן, עדיף לשתוק, על הכל)
          3. 0
            2 באוגוסט 2018 08:52
            voyaka uh (Alexey) 28 ביולי 2018 09:44 ↑
            טסלה גרמה לאותו זעזוע בתעשיית הרכב כמו ה-Falcon-9 בתעשיית הרקטות.

            ביטוי ברוח פרשני ערוץ 1. איזה הלם? סוג של שטות... רכבים היברידיים וחשמליים הם בני יותר מ-100 שנה. מאז שנות ה-90 נעשו כל העת ניסיונות להביא לשוק מכוניות שעקרון התנועה שלהן הוא התקנה מעורבת או חשמלית. והמגבלה העיקרית עד תחילת שנות ה-2000 הייתה הביצועים הנמוכים של ספקי כוח. ואז התחילה המאה ה-21 עם הנפט היקר שלה, המאבק על הסביבה ושיפור תחנת הכוח (באמצעות LIBs מרווחים יותר). וטסלה כאן נמצאת רק בשורה אחת עם יצרנים אחרים. רק שמאסק עטף הכל בעטיפה מבריקה, מבחירת השם ועד המצגת. אז אל תרתום, יקירי, את העגלה לפני הסוס....
            1. 0
              2 באוגוסט 2018 17:13
              ההלם הוא שדווקא טסלה, על הרודסטר שלה ולאחר מכן על הדגמים הבאים, הראתה שמכונית חשמלית יכולה להיות יפה, מסוגננת ואופנתית, ולא מכונית לגיקים. לרודסטר הראשון היו פגמים עיצוביים רבים, אך הוא שימש את מטרתו.

              ובדגמים הבאים הוסרו הטענות הטכניות העיקריות לרודסטר, אבל שיק ויוקרה נשארו. מה שתורם לראייה ציבורית חדשה של כלי רכב חשמליים.

              אף אחד לא אומר שמאסק "יצר מכונית חשמלית". אבל מה שברור הוא שהוא יצר מכונית חשמלית שאתה רוצה לקנות.
              1. 0
                3 באוגוסט 2018 04:33
                קיריל דו (קיריל דו)
                ההלם הוא שדווקא טסלה, ברודסטר שלה ואחר כך בדגמים הבאים, היא המכונית החשמלית

                לכתוב שטויות גלויות. הזעזוע יכול להיגרם מטכנולוגיה חדשנית שהפכה את תפיסת העולם הכללית והניחה את הבסיס לקונספט חדש. ומה שאתה כותב זה רק עיצוב ותו לא. הפנים, החיצוניות, כל מיני תועים חדשניים - כל זה כמובן נעים ונעים לעין. אבל זו כבר תגובה של צרכנים, לא נציגים של תעשיית הרכב. אין צורך לברור טיעונים מהאף, כבר הבנו שאתה מתפלל למאסק ומוכן להילחם כאן עד שתהיה כחול בפנים על התמונה המוארת שלו :))
                1. 0
                  3 באוגוסט 2018 16:08
                  "פנים, חוץ, כל מיני תועים חדשניים - כל זה כמובן נעים ונעים לעין. אבל זו כבר תגובת הצרכנים, ולא נציגי תעשיית הרכב".

                  סלח לי, כמובן, אבל לא יצרנים קונים מכוניות, אלא צרכנים. אתה יכול לעשות כמה טכנולוגיה פורצת דרך שאתה רוצה, אבל אם זה לא מהדהד עם הלקוח הסופי, זה חסר ערך.
        3. +5
          28 ביולי 2018 12:10
          1. ואיפה בקטע שציטטת כתוב שנאס"א נטשה את הפאלקון 9?

          ראשית, רכב השיגור Falcon-9 מעולם לא תוכנן לטיסות לירח כלל, הוא נועד להעביר את העומס ל-LEO / GPO, כולל משלוח מטען ל-ISS. ונאס"א משתמשת בשירותי SpaceX כדי לספק את ה-ISS מאז 2011 ולא מתכוונת לסרב. יתרה מכך, נאס"א גם העניקה חוזה עם SpaceX לפיתוח ושיגור אסטרונאוטים ל-ISS באמצעות החללית המאוישת הניתנת לשימוש חוזר של Dragon Crew, שהשיגור המאוייש הראשון שלה יהיה כבר בינואר 2019.

          שנית, SpaceX תכננה להשתמש ב-Falcon Heavy (ולא ב-Falcon-9) כדי להעביר אסטרונאוטים למסלול ירח, וזו הייתה יוזמה אישית של מאסק עצמו. הוא ביטל את זה לא בגלל נאס"א, אלא בגלל שהוא מתכנן לעשות את זה עכשיו לא בעזרת פלקון כבד, אלא בעזרת BFR, שעל יצירתו מושלכים רוב הכסף ומשאבי העבודה של החברה. Falcon Heavy מתוכנן לשמש לשיגור כלי רכב כבדים למסלול כדור הארץ.

          2. "יחד עם Solar City, שבה בית משפט בארה"ב מצא את מאסק אשם בהונאה כדי לקבל סובסידיות ממשלתיות"

          האם אוכל לקבל קישור על העובדה שבית המשפט האמריקני האשים את מאסק בהונאה? ובכן, על טסלה, הלוחם-אה סיפר לך הכל.
      2. +1
        28 ביולי 2018 02:19
        ציטוט מאת: voyaka אה
        להשוות ל-E-mobile?

        לא היה דבר כזה! היה יו-מובייל! להפסיק
      3. התגובה הוסרה.
    3. +4
      28 ביולי 2018 12:22
      1. SpaceX רווחית. ולראשונה היא עשתה זאת בתחילת 2016, זמן קצר לפני פיצוץ הרקטה על מנחת השיגור בספטמבר 2016. הפיצוץ הזה והעיכוב בשיגורים שהוא גרם - כן, שוב הביאו את החברה להפסד שממנו יצאה ב-2017.

      באשר לחוסר הרווחיות של טסלה, זה קשור לצמיחה והתרחבות חדה מאוד של הייצור, ולא עם חוסר היעילות לכאורה.

      2. אין תמיכת מדינה, יש חוזה. נאס"א הורתה ל-Spaces לפתח רקטה וספינת משא שיספקו את ה-ISS, והקצתה לשם כך רק 300 מיליון דולר. זה בדרך כלל נתון דל, אם בכלל. למרות זאת, מאסק הצליח לפתח גם את הרקטה וגם את משאית הדרקון, שטסות כעת ל-ISS. נאס"א חתמה גם על חוזה לפיתוח גרסה מאוישת של הספינה ולשיגור אסטרונאוטים ל-ISS - הטיסה המאוישת הראשונה בינואר 2019.

      אם אינך מבחין בין חוזה לבין תמיכת מדינה, זו הבעיה שלך, לא המסכה.

      3. על זה ש"מסכה" הוא נוכל. SpaceX השלימה 2010 שיגורים מאז 59, מתוכם רק 2 הסתיימו באסון, כל השאר היו מוצלחים. יהיו לנו נוכלים כאלה ברוסקוסמוס.
      1. 0
        2 באוגוסט 2018 09:05
        קיריל דו (קיריל דו)
        באשר לחוסר הרווחיות של טסלה, זה קשור לצמיחה והתרחבות חדה מאוד של הייצור, ולא עם חוסר היעילות לכאורה.

        אתה גורם לזה להישמע כאילו אתה רואה החשבון הראשי של טסלה ומחזיק את המאזן של החברה בידיים שלך לצחוק בינתיים, כל כלכלן יגיד לך מה להראות לאורך כל השנים הפעלה הפסד (שלא לדבר על רווח) יכול רק לבעבע חברה.
        אם אינך מבחין בין חוזה לבין תמיכת מדינה, זו הבעיה שלך, לא המסכה

        לפני שתרעיד את האוויר בקול רם כל כך, אתה צריך להסתכל על ההתחלה של Space-X.
        1. +1
          2 באוגוסט 2018 14:59
          "בינתיים כל כלכלן" - זה כשכלכלן אומר לי את זה, ולא אתה, אז אני אסכים. עד אז, בלה בלה בלה.

          "לפני שתרעיד את האוויר בקול רם כל כך, אתה צריך להסתכל על תחילת היצירה של חברת Space-X"

          2002 - הקמת החברה.

          מרץ 2006 - החברה משגרת לראשונה רקטת Falcon-1 משלה. תְאוּנָה. גורם לחקירה.

          באוגוסט 2006 הפכה החברה לאחת הזוכות בתחרות תוכנית שירותי התחבורה במסלול מסחרי (COTS) של נאס"א וקיבלה מימון כולל של כ 396 מיליון דולר, לפתח ולהדגים את כלי השיגור פלקון 9 ואת חללית הדרקון[2][3]. חוזה COTS חולק ל-40 שלבים, שכל אחד מהם שולם בנפרד. יישומו נמשך עד 2012.

          ב-28 בספטמבר 2008, התרחש השיגור המוצלח הראשון של רכב השיגור פלקון 1 ושיגור המטען למסלול.

          22 בדצמבר 2008 בין SpaceX לנאס"א נחתם חוזה כחלק מתוכנית שירותי ההספקה המסחריים (CRS) לאספקת תחנת החלל הבינלאומית בסכום של 1,6 מיליארד דולר[6]. שלוש משימות נוספות נוספו מאוחר יותר ל-12 המשימות המקוריות שתוכננו.

          האם אתה רואה את המילה חוזה? יש חברה פרטית שהקים מאסק מכספו. מכספו הוא פיתח את טיל הפאלקון-1 הראשון. כן, תאונה. הסיבה נקבעה. נאס"א, בין יתר החברות (זה חשוב), בחרו ב-SpaceX לפתח רקטה ומשאית חלל שתספק את ה-ISS. הקצאה של כ-400 מיליון דולר בלבד.

          יש חוזה, יש לקוח, יש מבצע. החוזה הושלם בזמן (יתר על כן, תוך זמן קצר מאוד) ומה לגבי "תמיכה מדינה"? הכסף הוקצה לכך, ולא לקיומה של SpaceX עצמה. כמובן שהכספים מהחוזה הזה סייעו לחברה לשמור על המים, אבל אחרי הכל, הם הרוויחו ביושר על קיום החוזה, ולא הונפקו על ידי המדינה לחברה רק כדי שלא תחזיר את הפרסות.
          1. 0
            3 באוגוסט 2018 04:39
            "בינתיים כל כלכלן" - זה כשכלכלן אומר לי את זה, ולא אתה, אז אני אסכים. עד אז, בלה בלה בלה.

            עד כה, המקור העיקרי של הבלאגן הוא "ויכוח" נוסף שנלקח מהאף לגבי המצב הפיננסי המצוין והסיכויים של טסלה. מספיק אולי כאן כדי לנער את הנתונים מויקיפדיה לא כבר הבנו שאתה יכול להעתיק נתונים משם.
            1. 0
              3 באוגוסט 2018 16:10
              "המצב הפיננסי והסיכויים המצוינים של טסלה"

              איפה דיברתי על המצב הפיננסי המצוין של טסלה? יש לך כמה פנטזיות.

              וההערה הקודמת הייתה בכלל על SpaceX. מה, לא ישנת מספיק?

              כן, אני לוקח נתונים מויקיפדיה, שבתורו מבוססים על מקורות אחרים. ועכשיו מה?
  12. +1
    27 ביולי 2018 14:44
    אני בספק אם מאסק מבין משהו. הוא רק "מייצג" חלק מהתוכניות שפותחו על ידי DARPA, במימון הממשל האמריקאי.
    1. -1
      27 ביולי 2018 17:07
      ואתה יכול לגלות איזה סוג של פרויקטים של DARPA?
    2. +4
      27 ביולי 2018 17:59
      ציטוט מאת iouris
      הוא פשוט "מגלם" חלק מהתוכניות שפותחו על ידי DARPA, במימון הממשל האמריקאי.

      איזו גרסה מטומטמת, זה פשוט לא יכול להיות יותר מטומטם
    3. +3
      27 ביולי 2018 22:00
      הוא מבין את עצמו, ואת המהנדסים הצעירים שלו. די בנים.
      והמהנדס הראשי שלו בחברת SpaceX היא אישה, מהנדסת מכונות.
      איזו מכה לשוביניזם הגברי! לצחוק
      1. +3
        28 ביולי 2018 02:14
        ציטוט מאת: voyaka אה
        איזו מכה לשוביניזם הגברי!


        פעם "חבר'ה ירוסלב" שרו: וליה, וליה טרשקובה! תנו מענה לבני הארץ! למה ערערת אותנו .... הו, הסמכות הגברית שלנו! קריצה
      2. +2
        28 ביולי 2018 12:38
        מרחבים פגעו גם בשוביניזם הגברי וגם בשוביניזם הרוסי ("כן, האמריקאים לא יודעים לעשות רקטות!"), וגם לאנשי הישן hi
        1. 0
          28 ביולי 2018 13:54
          אני לא רואה "מכה". ובכן, אנשים עובדים, ובכן, הם משגרים רקטות... נכון, אני לא יודע כמה הם באמת זולים יותר מאחרים. אולי מאסק מסבסד אותם מכיסו כדי להונות את הציבור.
          1. +2
            28 ביולי 2018 14:03
            כן, 10 שנים של סבסוד, חחח
            1. 0
              28 ביולי 2018 15:28
              הוא יכול לסבסד עשרים וחמש שנים. תהילה עבורו יקרה יותר מסכום כסף מסוים, שאינו קריטי עבור המסכה. ועכשיו אתה לא באמת זוכה לתהילה רק על ידי בניית רקטות. מכאן ההשלכה.
              1. 0
                28 ביולי 2018 15:42
                1. הוא לא יכול אפילו לסבסד ל-5 שנים, כי הוא והמשקיעים שלו פשוט יפשטו רגל. המדינה יכולה לסבסד, לא סוחר פרטי, אבל SpaceX היא בדיוק תאגיד פרטי.

                2. "תהילה עבורו יקרה יותר מסכום כסף מסוים" - מה אתה, הפסיכולוג האישי של מאסק? איך אתה יודע מה חשוב לו ומה לא?)
                1. 0
                  28 ביולי 2018 17:51
                  לאלון מאסק יש מספיק כסף לעבוד בהפסד בתעשיית הרכב - טסלה, ולכן גם במדעי הטילים. אבל כולם מדברים וכותבים עליו - מאסק יכול להיות מרוצה.
                  רק העצלנים לא כתבו על השאיפות והשאיפות של מאסק. אם אתה רוצה להפריך, הפריך. אבל רק מבוסס.
                  1. +2
                    28 ביולי 2018 19:19
                    "לאלון מאסק יש מספיק כסף לעבוד בהפסד בתעשיית הרכב - טסלה, ולכן גם במדעי הטילים"

                    מאוד שנוי במחלוקת. תעשיית הרכב והחלל שונים מאוד, עם סיכונים שונים, מבנה שוק וכו'. קל יותר לפעול בהפסדים ולהישאר צף בתעשיית הרכב מאשר בתעשיית החלל כי קל יותר למכור מכוניות וקל יותר למשוך השקעה חיצונית. בתעשיית הטילים והחלל הכל שונה - השוק הרבה יותר צר, וגם לא כולם ישקיעו בפרויקטים.

                    "רק העצלנים לא כתבו על השאיפות והשאיפות של מאסק. אם אתה רוצה להפריך, הפריך. אלא רק טענו"

                    ולא אמרתי שהוא לא שאפתן, פקפקתי באמירה שלך שהתהילה שווה לו יותר מכסף. זה תלוי בך להוכיח את דבריך, לא אני)
                    1. 0
                      28 ביולי 2018 19:24
                      האינטרנט בידיים שלך. אני לא חייב לך כלום. הודעתי לך, ואתה מחפש אישור לדברים שלי או להפרכה. קראתי, עכשיו אתה קורא.
                      1. +2
                        28 ביולי 2018 19:49
                        ברור שאין לך הוכחות.

                        באינטרנט אתה יכול לכתוב כל מה שלבך חפץ. אני שופט לפי נתונים ספציפיים - עלייה במספר ההשקות. בנוסף, אם החברה הצליחה למצוא כסף לפיתוח ה-Falcon Heavy הסופר-כבד במקביל להשקות ה-Falcon-9, וגם כעת היא מפתחת BFR הרבה יותר שאפתנית (ובהתאם גם יקרה), אז זה ב- לפחות בעקיפין מצביע על כך שהחברה מצליחה מאוד. לא רע. האם אתה יודע ש-SpaceX היא עדיין חברה פרטית, היא לא מוצגת בהנפקה? לפיכך, היא אינה יכולה לקבל השקעות ממכירת מניותיה בבורסה (כמו טסלה מוטורס). 2/3 מ-SpaceX הוא בבעלות מאסק עצמו, מה שאומר שרוב העלויות נופלות עליו. יש גם מעט משקיעים. כך שאם יצליח לשמור על החברה לאורך 8 שנים, ואף להגדיל את נפחי השיגור בקצב נפיץ, זה רק אינדיקטור לרווחיות. לפי הוול סטריט ג'ורנל, שקיבל מסמכים פיננסיים של SpaceX, החברה עד 2015 (אז מתוך שתי תאונות) של השנה הראתה רווחיות קטנה, אך עדיין, למרות העובדה שבאותה תקופה היא ביצעה הרבה פחות השקות מאשר עכשיו.
                      2. 0
                        20 באוקטובר 2018, 16:11
                        באוגוסט 2006, החברה הייתה אחת הזוכות בתוכנית שירותי התחבורה המסלוליים המסחריים (COTS) של נאס"א וקיבלה מימון כולל של כ. 396 מיליון דולר, לפתח ולהדגים את כלי השיגור פלקון 9 ואת חללית הדרקון. חוזה COTS חולק ל-40 שלבים, שכל אחד מהם שולם בנפרד.

                        ב-22 בדצמבר 2008, SpaceX ונאס"א חתמו על חוזה במסגרת התוכנית Commercial Resupply Services (CRS) לאספקת תחנת החלל הבינלאומית בסכום של 1,6 מיליארד דולר. שלוש משימות נוספות נוספו מאוחר יותר ל-12 המשימות המקוריות שתוכננו.

                        בשנת 2011, SpaceX מתחילה להשתתף בתוכנית הצוות המסחרי המאוייש של נאס"א. כחלק מתוכנית זו, SpaceX מעניקה חוזה לפיתוח חללית מאוישת עליה 75 מיליון דולר בשנת 2011 ו 440 מיליון דולר בשנת 2012.

                        ב-14 בינואר 2016, נאס"א בחרה ב-SpaceX כאחד משלושת הזוכים בשלב השני של תוכנית האספקה ​​מחדש של שירותי הספקה מסחריים 2 (CRS2) ISS, עם 6 משימות מובטחות לחללית Dragon ואפשרות לחידוש חוזה במידת הצורך.

                        ב-27 באפריל 2016, החברה קיבלה את חוזה ה-EELV הראשון שלה עם חיל האוויר האמריקאי לשיגור הלוויינים החשובים ביותר לביטחון לאומי, לשיגור לוויין הניווט GPS 3-2. סכום החוזה היה 82,7 מיליון דולר.
    4. +2
      28 ביולי 2018 12:41
      ספק עוד)) ומאסק והחבר'ה שלו, בינתיים, ימשיכו לפתח ולשגר נושאות חלל וכלי רכב.
      1. 0
        28 ביולי 2018 13:54
        עד שיכניסו אותו לכלא בגלל משהו.
        1. +3
          28 ביולי 2018 14:01
          למרבה המזל, הוא לא גר ברוסיה, אלא בארה"ב
          1. 0
            28 ביולי 2018 15:29
            בארה"ב שותלים אחד או שניים. לפחות על הונאה פיננסית עם טסלה.
            1. +3
              28 ביולי 2018 15:43
              ואיזה סוג של הונאה פיננסית עם טסלה אתה מפליל את מאסק?)
              1. +1
                28 ביולי 2018 17:55
                קראו באינטרנט, שם אנשי הכספים שמו הכל על המדפים. "טסלה מוטורוס" אשר שנה בהפסדים רבים של מאות מיליון, לעומת זאת, ממשיכה לנהל מדיניות אגרסיבית, יורקת על הכסף ועל דעת בעלי המניות. הונאה? בְּלִי סָפֵק.
                1. +4
                  28 ביולי 2018 18:53
                  אה, כלומר, אף אחד לא הגיש אישום רשמי נגד מאסק, וכל הפנטזיות שלך מבוססות על חוות דעת של כמה "מומחים פיננסיים" שם))

                  ניתן להסביר את ההפסדים של טסלה מוטורס בפשטות רבה - בצמיחה גבוהה מאוד בייצור. כאשר אתה מגביר את הייצור בקצב מואץ, אתה תהיה אובד עצות. למרות זאת, המניות של טסלה צומחות בשוק, גם ההיוון גדל - זה מוכיח את רמת האמון הגבוהה של המשקיעים בחברה. אבל המשקיעים לא. החודש הגיעה טסלה לכושר ייצור של 7000 כלי רכב בשבוע.
                  1. 0
                    28 ביולי 2018 19:26
                    אולי תפסיק לטרול, הא? אתה מבין היטב על מה אני כותב, אל תתיימר להיות "לא ראיתי, אני לא יודע".
                    1. +3
                      28 ביולי 2018 19:57
                      לא, אני לא מבין על מה אתה מדבר. תחילה אתה מדבר על איזו הונאה כספית לכאורה (זהו מונח משפטי שמשמעותו פשע פיננסי), ואז מתברר שבמושג הזה אתה מתכוון למשהו משלך.

                      מאסק לא הואשם בחיובים כספיים כלשהם - לכן, אתה לא יכול לדבר עליהם.

                      כן, כמה אנליסטים פיננסיים מבקרים את מאסק על תוכנית הניהול המסוכנת שלו, אבל אף אחד מעולם לא האשים אותו בהונאה.
                      1. 0
                        28 ביולי 2018 20:31
                        אני לא עורך דין, לא עורך דין, אבל נראה שיש לי שכל ישר. לכן, אני בבירור מסתכל דרך השטח עבור הונאה.

                        הנה כמה כותרות מאתר החדשות של טסלה מוטורס:

                        17.01.2018/XNUMX/XNUMX הנורבגים הגישו תביעה נגד טסלה מוטורס
                        12.03.2018/XNUMX/XNUMX רואה החשבון הראשי של טסלה התפטר
                        26.03.2018/XNUMX/XNUMX טסלה עזבה את המנהל שלה ללא משכורת
                        09.04.2018/123/XNUMX טסלה מוטורס הזכירה XNUMX רכבים חשמליים מדגם S
                        17.04.2018/XNUMX/XNUMX טסלה מוטורס מתקרבת לפשיטת רגל
                        19.04.2018/XNUMX/XNUMX טסלה הודתה בטעותה
                        22.04.2018/3/XNUMX ייצור טסלה דגם XNUMX הופסק
                        02.05.2018/XNUMX/XNUMX טסלה מוטורס השאירה עובד נוסף
                        09.05.2018/XNUMX/XNUMX טסלה מוטורס נתבעה
                        13.05.2018/XNUMX/XNUMX טסלה מוטורס סובלת מהפסדים כספיים
                        19.05.2018/XNUMX/XNUMX איש הכספים סורוס הציל את טסלה מוטורס מפשיטת רגל
                        07.06.2018/XNUMX/XNUMX אילון מאסק לא פוטר מטסלה מוטורס
                        13.06.2018/9/XNUMX טסלה מוטורס תפטר XNUMX% מעובדיה
                        29.06.2018/XNUMX/XNUMX טסלה מוטורס תאבד את תמיכת המדינה
                        13.07.2018/XNUMX/XNUMX טסלה עזבה את המהנדס הראשי שלהם
                        20.07.2018/XNUMX/XNUMX רוכשי טסלה הגרמניים יצטרכו להחזיר סובסידיות
                        26.07.2018/XNUMX/XNUMX מניות טסלה נפלו עקב בקשה לספקים להחזיר את הכסף
                        27.07.2018/XNUMX/XNUMX סודות טסלה מוטורס נכנסו לנחלת הכלל

                        http://teslazone.ru/news
  13. +1
    27 ביולי 2018 14:51
    נכשל, אנחנו יודעים רק איך לקצץ בכסף תחת השיטה הזו... בתנאי, המשרד הזה יהיה שייך לוורטנברג או אוסמנוב מותנה ויינוק מהתקציב
  14. +4
    27 ביולי 2018 18:13
    משהו שאני מתייסר בספקות מעורפלים כי "האתגר הרוסי לאלון מאסק". יסתיים באופן הבא.
    שנה כזו עד 2025, כאשר ה-BFR "יהפוך על הכנף", וה-Falcon-9 ייצא ל"מנוחה ראויה" ב-SpaceX.
    הפאלקון-9 הזה ממש ייקנה תמורת כמות לא ידועה של "ניירות ירוקים מלוכלכים" או רוסקוסמוס או מישהו אחר ולא יהיה עוד קפיטליסט-בורגני, אלא ווסקוד-7 או סויוז-25 יליד אורתודוכסי-פטריוטי.
    1. +1
      27 ביולי 2018 19:16
      כן, לעזאזל, הפאלקון-9 הקירח יימכר איפה.
      1. +1
        27 ביולי 2018 21:56
        ציטוט: ואדים237
        כן, לעזאזל, הפאלקון-9 הקירח יימכר איפה.

        לא למכירה כרגע
        וכאשר ה-BFR "נעשה על הכנף" - מי יודע?
        בתוכנית החומש הראשונה, כמה מפעלים מארה"ב נמסרו לברית המועצות?
        כמובן שהם שילמו בזהב, אבל בכל זאת...
        כן, והמכירה אינה נדרשת כלל על פי תכנית זו.
        אולי הם יקחו אותם לווסטוצ'ני, כמו עכשיו רוסקוסמוס לוקח את הסויוז לקורה.
  15. 0
    27 ביולי 2018 21:24
    עוד בועה שהתפוצצה. אני לא מאמין!!!
  16. +7
    27 ביולי 2018 21:57
    "סופוב. נושאת חד פעמית היום היא כלי טיס חד פעמי." ////
    -----
    טוב טוב
    נתתי את אותה דוגמה כאן בפורום לפני כמה שנים: "מטוס חד פעמי".
    איך כולם התהפכו אליי! : "אני לא יודע כלום על מדע טילים, חד פעמיות זה הכל שלנו!"
    לצחוק
    1. +2
      28 ביולי 2018 12:40
      אני בדרך כלל נדהם מהעקשנות של האוריאקאלוק. ובכן, בואו נסתכל על רשימת השיגורים של SpaceX, כמה מהם הצליחו, כמה לא הצליחו. זה גם ייתן מענה לכל השאלות הקשורות ל"מושק הנוכל". אבל לא, עד עכשיו מישהו מדבר על "כמה השקות מוצלחות ויחסי ציבור ענקיים".
  17. +1
    28 ביולי 2018 12:43
    אני מאוד מקווה שהכל יסתדר עבור S7, למרות שאני חושב שהקורס הנבחר לשיתוף פעולה הדוק עם Roskosmos לא יוביל את החבר'ה לטוב. מקווה שאני טועה, אבל...
  18. +1
    28 ביולי 2018 17:59
    קיריל דומה אני צריך לקרוא את תחנת מיר הכנתי בעצמי. יהיו עוד ויכוחים. אני עובד בתעשיית הטילים והחלל כבר למעלה מ-30 שנה.
    1. +1
      28 ביולי 2018 18:10
      אז תסביר לי מדוע נעשה שימוש בחומר הקירור הרעיל אתילן גליקול במערכות המיזוג של תחנת מיר, ולא אנלוגים בטוחים לבני אדם?
      1. +1
        28 ביולי 2018 19:29
        ניתן להשתמש בכל דבר במערכות בלחץ, אפילו בהפטיל במערכות הנעה. אגב, האמוניה המשמשת במערכת הקירור של הפלח האמריקאי בקושי יכולה להיקרא בטוחה לבני אדם.
        1. +1
          28 ביולי 2018 20:02
          "אפשר להשתמש בכל דבר במערכות בלחץ, אפילו בהפטיל במערכות הנעה"

          כל הטריק הוא רק שהמתקן הכי הרמטי זה (מערכת מיזוג אוויר) בשנת 1997 ירד מהלחץ וחומר קירור רעיל דלף, ואיים ישירות על בריאות הצוות. אז אני שואל - אם בתעשיית החלל כביכול, כמו שאתה אומר, תמיד עומדים בדרישות הבטיחות של הצוות, אז למה הם לא השתמשו בקירור לא רעיל שלא יהווה איום במקרה של דליפה?
          1. +1
            28 ביולי 2018 20:39
            מערכות אמינות לחלוטין אינן קיימות באופן עקרוני, אולם, במידה מספקת של אמינות והגנה, ניתן להשתמש ברכיבים מסוכנים אם הדבר מוצדק מבחינה טכנית. עם "מיר" בדיוק אותו מצב. ולא רק עם מיר. תחנות כוח גרעיניות, ספינות עם מתקנים גרעיניים פועלות כבר עשרות שנים, למרות הסכנה הרדיואקטיבית של דלק ומוצרי מחצית חיים. ומעטים האנשים שמחליטים לנטוש את האנרגיה הגרעינית, אבל אתה לא יכול לבנות מתקנים גרעיניים סתם כך.
            אחרי הכל, אפילו גרעיני משמש מכילים חומצה הידרוציאנית קטלנית. עם זאת, אוכלים משמשים, וכן גרעיני משמש.
            1. +2
              28 ביולי 2018 20:51
              "מערכות אמינות לחלוטין אינן קיימות באופן עקרוני, אולם, במידה מספקת של אמינות והגנה, ניתן להשתמש ברכיבים מסוכנים אם הדבר מוצדק מבחינה טכנית"

              נכון, אני מדבר על זה אליכם - הביטחון מובא לא לרמת הסיכון המוחלטת, אלא לרמת סיכון מקובלת. השאלה היחידה היא שכל ארגון בעצמו קובע את הרמה המקובלת הזו. לנאס"א עשוי להיות קריטריון אחד, לרוסקוסמוס - אחרים, מאסק - שלישי, בואינג ולוקהיד מרטין - רביעי. בעוד SpaceX ממלאת את חוזה ה-STATE לאספקת אסטרונאוטים, הם מפתחים ספינות בהתאם לסטנדרטים של המדינה (מיוצגת על ידי נאס"א). אם בעתיד החברה עצמה תבצע שיגורים מאוישים (לירח, למאדים וכו'), יש לה את הזכות לפתח רמת סיכון מקובלת משלה.

              החוכמה היא שנאס"א מבססת את קריטריוני הבטיחות שלה על הניסיון של טיסותיה הקודמות. אבל הספינות המאויישות האמריקאיות בעבר פותחו בשנות ה-70, כאשר ציוד המדידה, ציוד האבחון היה הרבה פחות מושלם ממה שהם עכשיו. לכן, ייתכן שחלק מדרישות הבטיחות של נאס"א כבר מיותרות.
              1. +1
                29 ביולי 2018 12:38
                מידת האבטחה נקבעת על ידי הלקוח. נאס"א ורוסקוסמוס יכולים להיות לקוחות, לוקהיד, בואינג, SpaceX - לא. ללא אישור הלקוח, לא ניתן להפעיל מוצר כלשהו.
                דרישות האבטחה רק הולכות ומחמירות עם הזמן. אושר על ידי זמן.
                1. 0
                  29 ביולי 2018 12:59
                  "מידת הבטיחות נקבעת על ידי הלקוח" נכון, כעת לקוחות הטיסות המאויישות הן רשויות ממשלתיות. אבל מי אמר לך ש-SpaceX, בואינג וחברות פרטיות אחרות לא יכולות לבצע באופן עצמאי טיסות לחלל בעתיד?
                  1. +1
                    29 ביולי 2018 15:52
                    אף אחד לא יפתור אותם לבד. נאס"א ופיקוד החלל של חיל האוויר שולטים בשיגור לחלל. ללא ידיעתם, אף אחד לא יעוף לשום מקום.
                    1. -1
                      29 ביולי 2018 23:10
                      כן, כי זה מה שהחוק אומר. אבל אף אחד לא מונע מהחקיקה הזו להשתנות. כמו שבנסיעות אוויריות יש מובילים ציבוריים ויש מובילים פרטיים, כך זה יהיה זהה במרחב לאורך זמן.
                      1. +1
                        29 ביולי 2018 23:37
                        נסה לשנות משהו מבחינה חקיקתית בארה"ב.
                        כל המובילים האוויריים הפרטיים עברו הסמכה והרשאה לתחבורה אווירית. אחרת, הם פשוט יופלו כמו חפץ לא מזוהה (אויב).
  19. +1
    28 ביולי 2018 20:16
    קיריל דו, אני לא מתווכח, Space X צף עכשיו. עם זאת, בשום מקום לא נכתב על העלויות של אילון מאסק לתחזק את עבודתו. לכן אני אומר שייתכן ומחירי ההשקה הם מטילים - ההון האישי של מאסק מאפשר לזרוק. וביוזמתו האחרת "טסלה מוטורוס" היום זה מאוד לא רווחי.
    במהלך 8 השנים האחרונות הציגה החברה הפסד שנתי נקי. ההפסדים הגדולים ביותר התרחשו ב-2017, בהיקף של 2,24 מיליארד דולר. ברבעון הראשון של 2018 עדכנה החברה שיא הפסד. ההפסד הסתכם ב-710 מיליון דולר. סטיב ווזניאק, ממייסדי אפל, ביקר בתחילת 2018 את ראש טסלה על כך שהוא לא מקיים הבטחות פומביות ועל כך שאינו אחראי למוצרי תוכנה שיוצאים לרוב כגרסאות בטא, ובכך הסיר את האחריות מהמפתח. הונאה טהורה.
    1. +2
      28 ביולי 2018 20:41
      שוב.

      טסלה מוטורס היא חברה ציבורית, מניותיה נסחרות בחופשיות בבורסות. זה נותן לחברה זרימה עצומה של השקעות חיצוניות, שבזכותן היא יכולה להמשיך לצוף, גם כשהיא לא רווחית מאוד.

      SpeyX היא חברה פרטית, מניותיה אינן נסחרות בבורסות. לפיכך, אין לצפות כאן לזרם רב עוצמה של השקעות זרות. 2/3 נמצא בבעלות מאסק עצמו (ההון האישי שלו הוא כעת, למיטב זכרוני, 50 מיליארד דולר, יתר על כן, הוא מוציא את רובו על תמיכה בטסלה). בהתאם לכך, ללא זרימה חזקה של השקעות זרות, חברת רקטות וחלל יכולה להישאר צף 8 שנים רק על חשבון הרווח, אחרת היא כבר הייתה מתה. במקום זאת, היא מציגה צמיחה יציבה מאוד הן במספר ההשקות והן בפיתוח רכבי שיגור חדשים (FalconHeavy ו-BFR).

      לגבי ווזניאק. ראשית, הוא לא יודע איזה איש כספים. שנית, מאסק מקיים את הבטחותיו, הבעיה היחידה שלו היא שהוא לא תמיד מתאים לתאריכים שנקבעו על ידו. למרות זאת, הוא מילא את הבטחתו לייצר 5000 מכוניות בחודש, אפילו חרג ממנה (החודש הגיעו הנפחים ל-7000 מכוניות בחודש), אם כי באיחור.

      לגבי גרסאות בטא. זה יהיה הונאה אם ​​טסלה תשחרר גרסאות בטא של מוצרי תוכנה, ותעביר אותן כגרסאות אלפא. אבל, עד כמה שקראתי מטסלה, החברה מזהירה לקוחות בכנות מפני פגמים אפשריים ומצב הבדיקה של המוצרים שלהם. לפיכך, כן, החברה מתנערת מאחריות - ללקוח עצמו יש את הזכות להחליט האם לרכוש מכונה עם תוכנת בדיקה וסיכונים מוגברים, או לא לרכוש אותה ובהתאם, להימנע מסיכונים אלו. אם לקוחות קונים, זה אומר שהם מודעים לסיכונים אלו, והחברה לא צריכה לשאת באחריות כלשהי להחלטת הלקוחות.

      אני לא יודע איפה ראית את ההונאה כאן.
      1. 0
        28 ביולי 2018 21:02
        ציטוט של קיריל דו
        זו תהיה הונאה אם ​​טסלה תשחרר מוצרי תוכנה גרסאות בטא, ומעבירים אותן כגרסאות אלפא

        בבקשה אל תשתמש במילים שאינך יודע את משמעותן:
        - אלפא - יודע לתאר את מה שעובד
        - בטא - יכול באמת לעבוד, אולי עם בעיות נסתרות
        לכן, העברת בטא כאלפא אינה הונאה. זה... סימן לנחיתות נפשית של מי שעושה את זה, הייתי אומר כך. כן
        1. +1
          28 ביולי 2018 21:24
          סליחה, הזכיר בחיפזון את בדיקות האלפא בצורה שגויה.

          כן, התכוונתי, כמובן, לגרסה הסופית של המוצר.
          1. +1
            28 ביולי 2018 21:26
            ציטוט של קיריל דו
            ... ממהר...

            יש צורך בחיפזון...
            בנוסף על ההכרה בטעות. הנה איכשהו כמה "חוטאים" עם זה לצחוק
            1. 0
              28 ביולי 2018 21:34
              כן, לעזאזל, אני צריך לעבוד, ואני מתפרץ כאן - ומכאן הבלאגן hi

              אני רגיל להודות בטעויות או בהסתייגויות שלי. אבל רק אם זו באמת טעות
  20. +1
    28 ביולי 2018 21:21
    כדור תותח,
    אוקיי, בואו נסתכל מקרוב על החדשות האלה. אני אעבור על כמה מהם, רק כדי שתוכלו לראות כמה זה לא בסדר לשפוט כותרות חדשות לגבי התוכן שלהן.

    1. פיטורי עובדים. מה הראיות להונאה בכך? ל-9% מהעובדים, עליהם נכתב באחת החדשות, לא היה שום קשר לייצור מכוניות - הם היו צוות תמיכה. אגב, המשקיעים הגיבו בחיוב לבשורה הזו - מניית טסלה עלתה ב-7%. כן, יש פיטורים וכמה דמויות מעורבות בפיתוח - מתכנת הטייס האוטומטי עזב, גם רואה החשבון פרש וכו'. אבל מה מאלה מעיד על הונאה? לאנשים בדרך כלל יש את הזכות להחליף מקום עבודה.

    2. לאחר מכן, על הספינות. יש רק שתי ידיעות - הנורבגים הגישו תביעה עקב העובדה שאוברקלוק אמיתי כביכול אינו תואם את המוצהר. האם מישהו עמד בטענה? לא שמעתי את זה בחדשות. לכן חברת ניקולה מוטור תבעה את טסלה על כך שגנבה מהם כמה רעיונות פטנטים. שוב, הטענה טרם התקבלה - כלומר, מוקדם מדי לדבר על הלגיטימיות של טענות אלו.

    אני אגיד אפילו יותר. נניח שהטענות הללו ואחרות מתקיימות. ומה? האם זה הופך את מאסק לרמאי? האם אתה יודע כמה תביעות מוגשות נגד כל תאגיד גדול? אפל, סמסונג, ג'נרל מוטורס, לוקהיד מרטין וחברות נוספות כלל לא יוצאות מבתי המשפט. ריגול תעשייתי, גניבת פטנטים ופשעים אחרים, אפילו מוכחים, אינם הופכים חברות להונאות אפריוריות. זהו נוהג תאגידי רגיל.

    3. על פיטורי מאסק לכאורה ומניעת שכרו. ראשית, רק בעל מניות אחד הצביע בעד פיטוריו של מאסק באסיפת בעלי המניות, כל השאר החליטו לעזוב אותו כראש החברה. שנית, משכורתו של מאסק נשללה - כן. אלא שזו הייתה יוזמתו האישית, וכפיצוי יקבל מניות בחברה. בעלי המניות הסכימו לכך, והחלטה זו שלהם מדברת על האמון המלא שלהם במאסק כמנהיג, ולא להיפך.
  21. +3
    28 ביולי 2018 23:38
    כדור תותח,
    כל החדשות שסיפקת הן נורמליות לחלוטין עבור חברה צומחת במהירות.
    ופיטורים, וחוסר שביעות רצון של בעלי המניות, וכל מיני תביעות. זה חלק בלתי נפרד מהעסקים הגדולים.
    קרא על ההיסטוריה של אפל ... מה לא היה שם! צינורות אש, מים ונחושת.
    כמה פעמים הם היו על סף קריסה. כלום - יש היום תורים מאחורי כל אחד מהדגמים החדשים שלהם.
  22. +1
    29 ביולי 2018 12:02
    "חברה פרטית" בתחום כזה היא קיצוץ בתקציב. אילון מאסק, ביל גייטס ובחורים אחרים רק מחפים על הממשל האמריקאי, שלפי החוקה האמריקאית אין לו זכות חוקית להשתתף בפרויקטים כלכליים. יש צורך כאן בקפיצות, ולכן ריכוז משאבי המדינה (אין בעלי ברית) ואמצעי ניהול כוח אדם ומידע של בריה.
    1. -1
      29 ביולי 2018 13:00
      לצחוק לצחוק "לכסות את הממשל האמריקני, שלפי החוקה האמריקאית, אין לו את הזכות החוקית להשתתף בפרויקטים כלכליים"

      מה זה השטויות האלה?)
      1. +1
        29 ביולי 2018 15:52
        ולמה לא?
        1. 0
          29 ביולי 2018 23:13
          1. מדוע להשתמש בתכנית כה מורכבת?

          2. תוכניות הונאה אינן נמשכות זמן רב, בעוד ש-SpaceX קיימת כבר 16 שנים.

          3. להקים מיזם לייצור ושיגור רקטות על מנת לקצץ בתקציב? זה משהו חדש.
          1. +2
            29 ביולי 2018 23:42
            16 שנים לעסקים זה כלום.

            Lehman Brothers Holdings Inc. הוא בנק השקעות אמריקאי, לשעבר אחד הקונגלומרטים הפיננסיים המובילים בעולם. נוסדה בשנת 1850. פושט רגל ב-2008.

            פשיטת הרגל של ליהמן ברדרס נתפסת כנקודת ההתחלה של המשבר הפיננסי העולמי של סוף שנות ה-2000, המסמן את המעבר שלו לשלב אקוטי.
            1. 0
              29 ביולי 2018 23:48
              אז מה?... האם ליהמן הייתה תוכנית הונאה?... למה גררת את הדוגמה הזו לכאן בכלל?
            2. 0
              30 ביולי 2018 04:29
              1. Lehman Brothers Holdings הוא מוסד פיננסי שאינו ייצור שאינו ייצור.

              2. אה...ומה הונאה בדוגמה הזו? ממתי פשיטת רגל הפכה להונאה?
  23. +1
    31 ביולי 2018 10:47
    רוסיה צריכה לפתור בעיות יסוד ביצירת מנועים חדשים לחלוטין על פי עקרון הפעולה. בלי זה, תנועה קדימה הופכת לתנועה מעגלית.
    1. 0
      18 בספטמבר 2018 23:42
      ציטוט מגרידסוב
      רוסיה צריכה לפתור בעיות יסוד ביצירת מנועים חדשים לחלוטין על פי עקרון הפעולה. בלי זה, תנועה קדימה הופכת לתנועה מעגלית.

      אני מאוד מסכים איתך. רקטות כימיות התקרבו לגבול השלמות שלהן. מאסק לא יטוס לאף ירח ולא ישלח אף אחד, אם הירח יישאר מחוץ להישג יד, אז לאן יש לכוון למאדים.
  24. +1
    31 ביולי 2018 23:22
    ובכן, כן, תן את זה בחינם במחסן באיכות מפוקפקת NK-33 ואנחנו נעקוף את Mask. החזק את הכיס שלך רחב יותר! לא רק שהעלות של מספר ה-NK-33s חד-תאיים שהם צריכים יעלה על העלות של RD-171 עם ארבעה חדרים, אף אחד לא יתחיל לייצר אותם. הם יכלו לשאול את השותפים האמריקאים שלהם - הם ניסו להתאים את ה-NK-33 שנקנה במחיר של גרוטאות, ללא הצלחה. אם הם מקוצרים במעגל של חמישה מנועים, יש RD-193 נפלא, רענן, עובד מובטח. זו איזו הונאה פיננסית לא בריאה. עדיף לפנות לפרויקטים של ה-Makevites או לשים לב לפרוייקט העלוב של המדרגות המוצלות של האנגרה, אם התרנגולות לא מנקרות כסף. עם זאת, לא, S7 לא עושה דבר כזה. מחכה לגרוטאות צבעוניות חינם. בשביל מה?
  25. 0
    2 באוגוסט 2018 10:20
    ייתכן שרוסקוסמוס עדיין לא רואה משהו מיוחד ב-Sea Launch, מתוך אמונה שמדובר בעוד פרויקט חלל מינורי.

    רק שרוסקוסמוס יודע לקצץ היטב את התקציב. למה שהם יעזרו למתחרה? מה אם ה-S7 יצליח?!
  26. 0
    19 בספטמבר 2018 13:22
    כלומר, לצבר S7 של הפרויקט אין ייצור משלו, לפי הזמנותיו מורכבים לו מנועים ומארזים.
    ספק אם ללא מחלקת עיצוב משלה וללא נגע ברישיונות לתכנון מנועים ורכבי שיגור, ייצא רכב שיגור זול.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומרב לב; פונומרב איליה; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; מיכאיל קסיאנוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "מדיהזון"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"