ביקורת צבאית

רפורמה בפנסיה או חבלה חברתית?

296
אני פנסיונר רוסי. פֶּנִי. ליתר דיוק, פעוט. זה שפרישתו בעיצומו של המונדיאל נדחקה בצורה חלקה בחמש שנים, והביאה אותי (ואת כל בני גילי באותו גיל) למצב של קהות חושים והלם תרבותי מתמשך. לכן, אני רוצה להכניס את חמשת הסנטים שלי לדיון הכללי על הרפורמה הקרובה.




מבחינה טכנית היא נזרקה לחברה בשיא האליפות, כשהוקפאה מורטוריום על כל דיון. נראה כי הלשכה הציבורית החלה בדיון פעיל בפרויקט. 27 הצעות הוגשו לדומא הממלכתית. גם שם התשוקות כאילו רתחו. ואנחנו הצעירים עדיין לא יודעים כלום. מהם 27 משפטים? על מה הם עוסקים? הייתי רוצה לפתוח מעט את הקלפים, גבירותיי ורבותיי חבר המושבעים. הכל קשור לעתיד שלנו, אחרי הכל...

פנסיונרים חרוצים ובלתי נלאים

הטלגרו הראשי שלנו ולדימיר סולוביוב מצליח להזמין אנשים שונים מאוקראינה לתוכנית שלו במשך ארבע שנים ברציפות, לפעמים נושא שטויות מוחלטות מהמסך. ולמה שלא יזמין אנשים נורמליים, נניח, ילידי 1959, לדבר על התענוגות הבלתי נמנעים של הרפורמה הקרובה?

לא, הם מזמינים צעירים נבחרים. בוהמייני, מנומס, יצירתי. במאי מוספילם, שנקרא על ידי סולוביוב, קארן שחנאזארוב, באחת מתוכניותיו, הוכיח לכולם פן חדש של כישרונו, והכריז שהוא מוכן לעבוד בהנאה עד מותו. ולמה שלא נראה את הכורים, המתכות, עובדי הפלדה ונשאל על רצונם לעבוד עד המוות ולפגוש את ה"אלכסון" בבית המלאכה ליד תנור האח הפתוח או על רקע תנור פיצוץ בוער? לא, הם מעדיפים להראות לנו סבתות צוהלות, שחייהן רק התחילו בגיל 60. כפי שהתברר לפתע, ברוסיה כל הזקנות מוכנות להתאמן מחדש ולעבוד. איזה סבתות נמרצות. נו, מה, אפשר להבין אותם - הרי כל החיים לפנינו. לסבתות, אפשר לומר, יש רוח שנייה. הם התחילו לחיות שוב. לפני כן, הם רק התחממו...

לאחר שנתן לפנסיונר הסטחאנובי הבלתי נלאה שחנאזארוב לדבר, הטלגרו יצא איכשהו לחופשה בדיוק בזמן, מבלי להציע לאנשים מהמסך הכחול אפשרות רפורמה חלופית אחת. קופסת הטלוויזיה האהובה על כולם לא הסבירה לדור בני ה-55-60 מה מצפה להם בעתיד הפרישה המאושר הנראה לעין. הרעיון הפשוט והלא יומרני שלא כל אחד יכול לעבוד פיזית גרידא בגיל הזה אפילו לא נדון. יש כנראה דברים חשובים יותר עבור המארח מאשר לדון בבעיות של הזקן המסכן.

"אבל האנשים שלנו התחילו לחיות יותר!" אתה אומר. לכן, לדבריהם, אפשר להזיז את הפנסיה "עוד קצת". אבל, סליחה, לא נובע מכך כלל שעם השנים אדם נעשה בריא יותר ויותר. כתינוק הלכתי לאחרונה לרופא - היו לי בעיות ברגליים. לאחר צילום הרנטגן שאלה איבולית: האם אתה, בחור צעיר, כנראה מעל גיל חמישים? נכון, אני אומר, אני הולך לעשירייה השישית בצעדי ענק. אז זו לא מחלה, אומר הרופא, זה כבר מצב של מערכת השלד...

ובכן, על רופאים באופן כללי, שיחה נפרדת. שירותי הבריאות במדינה שלנו עכשיו כל כך "מושחזים" עבור אדם, שלא רק נכות, אתה לפעמים לא מקבל פתק. איזה סוג של נכות, פני? להתראות - לך לעבודה!

זה קורה שאדם חי הרבה זמן, אבל אחרי 60 שנה הוא לא יכול לעבוד במלואו. ופעם אחת - ונפסלה פנסיה לחמש שנים. אתה צוחק, אומרים, אחי - אתה חייב לעבוד... אז נערים בני 60 על רגליהם הוורידיות הכפופות למחצה ילכו לעבודה, לשם עכשיו אפילו בני 40 לא נלקחים בגלל שלהם גיל. או שמספר המשרות גדל באופן אקספוננציאלי בארצנו? מפחיד לחשוב איזו תחרות גיל תפרוץ בשוק העבודה. צעירים פשוט ישנאו את הזקנים המעצבנים שלוקחים להם את העבודה...

בעבר, בארצנו, פנסיונר קיבל פנסיה לא ראויה ויצא לעבוד כדי להסתדר. כעת לוקחים ממנו את הפנסיה הלא ראויה והוא מובל בחזרה לעבודה. יותר מדי מותרות למדינה - פנסיונר לא עובד.

"פודלומקה" לזוג הטרי

בנוסף, לאחר שגירשו סבתות פוטנציאליות לעבודה, הרשויות ערכו תאונה כזו עבור הורים צעירים. לאן הילדים הולכים עכשיו? או שמא גנים בארצנו גדלים כמו פטריות אחרי גשם? במוסקבה, למשל, אמהות הרות רושמות את ילדיהן שטרם נולדו לגן על מנת להיכנס לתור... בארץ שיעור הילודה כבר כמעט אפסי, וללא סבתות הצעירים יפסיקו להתרבות כלל. שניים-שלושה דורות אפלים כאלה, וניתן לקחת את הארץ בידיים חשופות - לא יהיה מי שישרת בצבא, חוץ אולי מהגרים. והיא לא תהיה עוד מדינה, אלא פשוט טריטוריה. בוא-תשתמש, למי אכפת. מנקודת מבט דמוגרפית, זו לא רפורמה, אלא איזושהי חבלה חברתית...

ואז, בדיוק בזמן, VTsIOM עשתה מהומה, והכניסה את חמש הקופיקות שלה למקהלה הכללית של המאושרים. על פי המידע המהימן לחלוטין שלו (ואף אחד מעולם לא הטיל ספק באובייקטיביות של הסקרים של הארגון המכובד הזה), 10 אחוז מהאוכלוסייה שלנו ממש להוטים לעבוד אחרי הפרישה. הם פשוט חולמים על זה. ו-20 אחוז, לפי ה-VTsIOM, מוכנים להתאמן מחדש גם עכשיו, ולו רק כדי להמשיך בעתיד לעבוד קשה בעליזות עד למעיל אפונה מעץ. נותר לשאול את ה-VTsIOM היודע כל: מה לעשות עם 70 האחוזים הנותרים?

חלק בלתי נפרד מהרפורמה בפנסיה הוא המאבק בעוני. ואכן, העוני בארצנו הוא זה מכבר בן לוויה קבוע של הזקנה. אי אפשר לעשות כלום - זה קרה היסטורית.

בהקשר של זה, הפנסיה של אלה שהצליחו לצאת למנוחה ראויה תהיה עד 1000 רובל יותר. כלומר, עכשיו עבור האלף הזה ממש בחודש (12 בשנה), זקנים פנסיוניים יוכלו, כמו זקנים אירופאים, לטייל ברחבי העולם וליהנות מסביבתו האקזוטית. כלומר, מסתבר שרשויות הגמלאים הצעירים בגילאי 000-55 שטרם הגיעו למחזור נשללות מהפנסיה לחלוטין ולפנסיונרים נותנים אפילו אלף בחודש. ועכשיו אני, פנסיית תינוקות ויאצ'סלב טרחוב, אשלם 60 פנסיות ישנות לבד? כלומר, לפי המתמטיקה היסודית יש בארצנו פי עשרה מהפרוטות הישנות האלה מאשר יש "צעירים"?.. כלומר עד גיל 10 חיו בארצנו מספר אחד של גמלאים ולאחר מכן. 60 שנה, הם פתאום הפכו פי עשרה יותר? האם הם מתרבים עם ארנב בלתי נלאה? או משובט איכשהו?

ועוד. כל הצעירים האלה, שהם מגיל 55 עד 60, כמה יותר עשירים או עניים הם יהיו אחרי הרפורמה? או שמא יתעשרו איתנו מיד, לא כמו ילד? רבותי הרפורמים, תן למישהו תשובה! הם לא נותנים תשובה.

אנחנו הולכים רחוק יותר - לאורך המגרפה, הקלשון ופצצות הזמן.

לי, ויאצ'סלב טרחוב, יש את המזל שנולדתי ב-1959. חוק הארכת הפנסיה ייחתם ככל הנראה חודש לפני 2019. כלומר, חודש לפני פרישתי החגיגית, סביר להניח שאגלה שמאותו היום יש לנו מערכת פנסיה שונה מהותית בארצנו ושאני אצטרך להמתין כמה שנים עם הפתיחה לקצבת תינוקות. אתה בכלל מנחש איזה זרם סוער של רגשות בלתי ניתנים להדפסה המידע הזה שמציל נפש יגרום בי? אתה צריך את זה?

מובילי דוברות של ארץ נהדרת

אגב, איזה דור נולד בשנים 1959-1961, ממי הם הולכים לשלול פנסיה עכשיו? מה האנשים האלה? מה הם חוו? ולמה הם זכו לאושר כזה בהתרגשות והשמיים ביהלומים?

זה הדור ששרד את העוני, תהפוכות, קריסת ברית המועצות, חורבן שנות ה-90. הם היו אז בני 30, ועדיין היו להם בריאות, אנרגיה יצירתית ורצון לחלץ את המדינה מהעוני. והם באמת התאמנו מחדש, משכו את מולדתם מהארורים הִיסטוֹרִי בורות, הרימו את הכלכלה, שלפו את רוסיה מהחיבוק העיקש של קריסות אינסופיות והביאו אותה למצבה השפוי יותר או פחות. זה לקח להם את כל החיים הפעילים מבחינה חברתית. אבל היחס של אבות הרפורמה בפנסיה כלפיהם הוא קניבלי באמת: אתה, פרוטה, הוצאת את המדינה בזמן? תמשיך הלאה! האם צפית בתמונה "גרשי דוברות על הוולגה"? לא ראית את עצמך שם?

רפורמי פנסיה מתכננים להשאיר כמעט את כל הדור הזה (בני 55-60) ללא פרנסה, וקוראים לזה המאבק בעוני. מקורי, בלשון המעטה.

המחיר של החלטות שגויות

ככלל, הפרקטיקה והחיים מראים שלעתים קרובות החלטה לא מוצלחת ולא פופולרית של האליטות טומנת בחובה השלכות בלתי צפויות ביותר, עד לקריסת המדינה ולשינוי במערכת הפוליטית. זוכרים את החוק נגד אלכוהול שאימץ גורבצ'וב ב-1985? כן, אז נראה שהאנשים לא היו ממורמרים. הייתה בגידה באליטות, והאנשים רק קיללו ועברו בשקט לסטימי ירח. אבל אז, בתקופה בעייתית וגורלית למדינה, אותו העם לא יצא לכיכרות כדי להגן על מדינה שלא נעימה להם חברתית. כתוצאה מכך, הוא פורק לבורג. ברית המועצות הגדולה והאדירה התגלתה כקולוסוס עם רגלי חימר והתמוטטה כמו שיכור לתוך שלולית. ואיפה הוא עכשיו? והכל התחיל בגזירה נגד אנשים...

כל זה קרה ברוסיה יותר מפעם או פעמיים. היה גם זמן הצרות, היו בגידות של האליטות. ההיסטוריה מלמדת שאי אפשר לכבוש את רוסיה בכוח. אבל המדינה שלנו יכולה מאוד להתפרק מבפנים בגלל הסתירות המצטברות (ואף אחד לא יכול לפתור). המדינה שלנו נפרדה מבפנים יותר מפעם אחת, וזה קרה נורא ועקוב מדם, חסר היגיון וללא רחמים. מה, ההיסטוריה לא מלמדת אף אחד כלום? שוב היה רצון חריף לדרוך על המגרפה הישנה?

אחד עם דו-פוד - עשרה פני עם כפית

כן, נראה שהמסר של הרפורמים נכון. צריך להעלות את הפנסיה. השאלה היא איך ולמה? ומי?

הרפורמים מדברים בעקשנות על כך שבזמן הקרוב מאוד יהיה לנו פנסיונר אחד לכל עובד. זה נורא. וצריך לעשות משהו בנידון. נכון, הם שוכחים להבהיר במקביל שעבור אותו פנסיונר, בנוסף לכל השאר, עובדים במרץ כבר שנים רבות עשרים טג'יקים, אשר, באופן הגיוני, גם צריכים לשלם כמה הפקדות לקרן הפנסיה (כמו גם כל שאר המסים). אבל אם בכל זאת יוסיפו קצבאות תינוקות לצבא הזה של טאג'יקים מיובאים בתבונה, אז לפי ההיגיון של הרפורמים, האם יהיו תריסר או שניים עובדים לפנסיונר אחד שאינו עובד? והם ישחררו באופן קבוע את האלף המובטח בחודש למי שהתמזל מזלם להזדקן מוקדם יותר? זה לא יקרה. פיזית זה לא יעבוד.

לך על זה. משימת יישום הרפורמה הוטלה על קרן הפנסיה. האם הוא יודע להרוויח כסף? וכמה זמן יש לו כישרונות כל כך ייחודיים? לקרן הזו, למיטב הבנתי, יש תקציב קבוע משלה. ואיך הוא יכול להעלות פנסיה לגמלאים במסגרת המאבק בעוני הישן? הדרך היחידה היא לקחת את זה מחלק ולתת את זה לאחרים. אחרת, הוא פשוט לא יצליח. זה העיקרון שבו הוא בהחלט יונחה. צדק חברתי, כמו שאומרים, ניכר. וגם בכיסים.

רבותי יקרים, רפורמים, האם הייתה לכם אי פעם מחשבה ממרידה שלא קרן הפנסיה, אלא כמה מבנים אחרים צריכים לבצע את הרפורמה הזו? אותו משרד עבודה, פיתוח כלכלי, עוד כמה מבנים ממלכתיים? לא? חבל... מגפיים צריך להיות תפור על ידי סנדלר - גם קרילוב דיבר על זה.

קח, תרושש, ואז תחלק...

ועוד סטיה אחת להיסטוריה. במאה ה-19 ברוסיה, כידוע, אדם עובד אחד יכול היה לפרנס משפחה עם שבע חנויות ושני הורים קשישים שאינם עובדים. זה, שימו לב, לא בחלל המודרני, אלא ברמת הייצור האומללה והארכאית ההיא. למרות העליבות, אפשר היה לפרנס עשרה אנשים ממשכורתו. כזה היה חשבון חברתי באותה תקופה.

ומה יש לנו היום, כשיש מכונות בסביבה, רובוטים, ננוטכנולוגיות המקלות על החיים, ורקטות חורשות במרץ את החלל החיצון? הרוסי החרוץ ביותר לרוב בקושי מסוגל להאכיל את עצמו. המשכורות של המוני העם עלובות. לשמור על אישה לא עובדת זה כבר מתאמץ. העזתי ללדת ילד - אי אפשר להסתדר. הוא הוליד אחד שני - הפיל את כל המשפחה לעוני ובלתי עביר. בארצנו, סוציאליזם בעל פנים אנושיות הוחלף בקפיטליזם עם לוע ניאנדרתלי: כמעט כל מה שמרוויחים הפרולטרים בעבודות שונות (לא רק פיזית) הולך לאוליגרכים ולמדינה. המדינה, בתורה, חותכת מסים "בצורה הוגנת" מכולם - גם מעובדים קשוחים וגם מאוליגרכים. לאחר מכן, מתוך הסכום שנגבה ונמשך, הוא מחלק את כל הקצבאות וההטבות הללו לעניים, מהגרים - גם למי שעובד וגם לאחרים שלא הכבידו בכך. כלומר, לפי מדיניות המדינה של היום, אי אפשר לשלם לאדם עובד משכורת ראויה, אבל קצבאות למהגרים וטפילים אפשריות, נחוצות וחייבות.

לך על זה. בעבר, למשל, ברוסיה עבדו 1000 אורגים במפעל אריגה. הם נתנו את מוצריהם על פני השטח, קיבלו על כך משכורת ראויה, שעליה פרנסו את משפחותיהם הגדולות. עכשיו 100 מכונות החליפו 900 אנשים מתוך 1000. והן מייצרות בדיוק את אותה כמות מוצרים. במפעל נותרו רק מכווננים ועובדי שירות. כלומר, המדינה חסכה בשכרם של 900 עובדים, אבל מאה שואמים לא קיבלו שכר עבור 900 עובדים מפוטרים. כתוצאה מההתקדמות הטכנית הברורה והבלתי ניתנת להכחשה, קיבלנו 900 מובטלים שצריכים כעת לשלם קצבאות. על אותה אבטלה.

כתוצאה מהשינוי החברתי הזה, כולם הפכו לקבצנים - גם מאה עובדים, שכספם הולך לאחזקת 900 מובטלים חדשים, וגם המפוטרים עצמם. זוהי הדרך הרפורמטיבית שאנו הולכים כעת בעקבות החידושים שלנו. התרוששות מלאכותית המונית של האוכלוסייה, ולא המאבק בעוני - כך זה נקרא...

דעתי העמוקה היא שאדם עובד לא צריך לתת למדינה את חלק הארי ממשכורתו ולחכות בענווה שתשלח לו את כספו שהרוויח. צריך להישאר לו מספיק כדי לפרנס משפחה מרובת ילדים ואישה שאינה עובדת. וילדיו, בתורם, צריכים לקבל חינוך הגון, להשתתף במועדוני ספורט ולהתפתח באופן מלא. לעת עתה, אנו הולכים בכיוון ההפוך. מתחננים, בפשטות.

פנסיה "במדים"

אבל יש לנו גם דוגמאות חיוביות לטיפול בגמלאים בארצנו. אחד מהם מוצג לנו על ידי משרד הביטחון. מחלקה זו אינה קושרת את הגמלאים הצבאיים לגילם הביולוגי. הפנסיה שלהם מחושבת מתקופת השירות. למשל, עד גיל 33 אחי, שנלחם ללא הרף בכל המלחמות, הגיע ל-36 שנות שירות. והוא תיאורטית יכול היה לפרוש בשיאו, כי זה היה מגיע לו. נכון, זה לא מנע בכלל מרוב הגמלאים הצבאיים להגיע למקום עבודה ולהתפרנס נוסף לאחר הפרישה. אבל זו כבר, כמו שאומרים, הבחירה המודעת האישית שלהם.

מי מונע את פיתוחה של אותה מערכת לאזרחים? והכנסו הטבות דומות: במכרה, למשל, שנה וחצי, אי שם במכרות הזהב - שנה בשנתיים... לא, יותר קל לזרוק את גיל הפרישה עוד יותר רחוק. חולה או בריא - לך לעבודה.

תשלמו לגמלאים וחיו בשלום

לאור הרפורמה שהוכרזה, עולה בראש "שאלת שליטה" נוספת: האם עלינו לצבוט את האוליגרכים, האהובים על העם, הרוכשים בלי סוף יאכטות, וילות ואיים, כדי להגדיל את קרן הפנסיה? לא, נאמר לנו, אסור לעשות זאת בשום פנים ואופן. האוליגרכים, שבעבר היו בעלי שליטה מונופולית על רכוש הציבור, הם אנשים מאוד קפריזיים, פגועים בקלות ורגישים ביותר. אם תתחיל ללחוץ עליהם, הם יברחו לחו"ל, לחופים שלהם או לחופי אלביון המעורפל. אבל זה לא קל אפילו מחוץ לחוף. וגם לאורך החוף. שם אפשר בקלות לשדוד את הנמלטים עד לעור, ואז להרעיל אותם עם איזה רעל אקזוטי, לטבוע באמבטיה או לתלות אותם כקישוט על הנברשת של אחוזתם, כמו נשף ראש השנה על עץ חג המולד. הרשימה של אלה שלקחו את המיליארדים שנגנבו ביושר ברוסיה למערב והשאירו אותם שם יחד עם חייהם כבר די מרשימה. בהקשר של הסיפורים הטרגיים של החבר'ה האלה עם עצבי ברזל ומצפון ברונזה, אפשר בקלות לעמוד בפני בחירה: או לתת הרבה, אבל לחיות בכבוד במדינה שלהם, או לאבד הכל, כולל חייהם, במדינה אחרת. . מה היה העניין? לא, אתה לא יכול לגעת בהם, הם טובים. אפילו מס פרוגרסיבי ברוסיה על שקי הכסף האלה לא ניתן להנהיג (דרך אגב נוהג עולמי). וכולכם מדברים על איזושהי פנסיה...

תראה, באותה סין קומוניסטית לחלוטין, כשהמפלגה הקומוניסטית מבקשת בנימוס מהאוליגרכים המקומיים (גם שם יש מספיק כאלה) להעלות את שכרם של העובדים העובדים במפעלים שלהם, הם אפילו לא מתנגדים. והם לא בורחים. ואל תטביע אותם בשום מקום, בהתאמה. למה אנחנו לא יכולים להציג את החוויה הסינית המתקדמת?

באופן כללי, יש יותר שאלות על הרפורמה הקרובה ועל הסנדקים שלה מאשר תשובות. ויהיו עוד ככל שהדיון יתקדם. והם יהיו עוד יותר גרועים. נושא חם מדי...
מחבר:
תמונות בשימוש:
papafox
296 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. ורד
    ורד 26 ביולי 2018 06:02
    +16
    זה סוד שהרבה אנשים מתחת לשישים רשאים לעבוד עד הפנסיה בתנאים שהם מופחתים... ואז כמעט בלתי אפשרי להגיע לעבודה... הקצבה מאוד קטנה ומשלמים אותה לשנה... ומסתבר שלאנשים כאלה פשוט אין ממה לחיות...
    1. 210okv
      210okv 26 ביולי 2018 06:15
      +8
      נושא זה חייב להיפתר יחד עם האחריות הפלילית של מעסיקים. ונחשוב על השאלה שכן "אין כסף, אבל תחזיקו מעמד"... בברית המועצות לא נצברו פנסיה לגמלאים עובדים. בואו נחליט מי עובד ו יש כוח, תנו להם לעבוד ללא צבירה שעבורם אי אפשר מכמה סיבות (בריאות וכו') לפרוש מגיל 60 (לגברים) ובהתאם לנשים מגיל 55 hi
      ציטוט מאת ורד
      זה סוד שהרבה אנשים מתחת לשישים רשאים לעבוד עד הפנסיה בתנאים שהם מופחתים... ואז כמעט בלתי אפשרי להגיע לעבודה... הקצבה מאוד קטנה ומשלמים אותה לשנה... ומסתבר שלאנשים כאלה פשוט אין ממה לחיות...
      1. אי סדר
        אי סדר 26 ביולי 2018 06:49
        +41
        הצעה נגדית. בואו נעצור את מי שמציע לא לשלם פנסיה לגמלאים עובדים.
        1. 210okv
          210okv 26 ביולי 2018 07:03
          +6
          זה כבר קרה בברית המועצות. אני מבין שרבים לא יאהבו את זה. אתה רק צריך להסתכל על הדברים בצורה הגיונית.
          ציטוט: כאוס
          הצעה נגדית. בואו נעצור את מי שמציע לא לשלם פנסיה לגמלאים עובדים.
          1. קובייה123
            קובייה123 26 ביולי 2018 08:15
            +13
            ציטוט: 210okv
            זה כבר קרה בברית המועצות.

            אם כבר זכרנו את ברית המועצות, בואו נזכור שהסיבה להתמוטטותה הייתה דווקא אי-הסרה של הכוח והזקנה המופלגת של חברי הפוליטביורו. האנשים האלה פשוט לא יכלו עוד להנהיג את המדינה כמו שצריך.
            הנה כמה סטטיסטיקות מעניינות:

            הרכב הפוליטביורו של הוועד המרכזי של ה-CPSU
            לאחר הקונגרס ה-1981 של ה-CPSU (מרץ XNUMX)
            יו. ו. אנדרופוב מת ב-9 בפברואר 1984.
            L.I. Brezhnev נפטר ב-10 בנובמבר 1982.
            מ.ס. גורבצ'וב
            V. V. Grishin
            א.א. גרומיקו
            A.P. Kirilenko גדל ב-22 בנובמבר 1982.
            D.A. Kunaev
            א' יא פלשה נפטר ב-29 במאי 1983.
            G. V. Romanov
            מ.א. סולוב נפטר ב-25 בינואר 1982.
            נ.א טיכונוב
            ד.פ. אוסטינוב נפטר ב-20 בדצמבר 1984.
            ק.ו. צ'רננקו מת ב-10 במרץ 1985.
            ו.ו.שצ'רביצקי
            http://www.agitclub.ru/vybory/gor89/gor02.htm
            חצי לא חי אפילו ארבע שנים.

            והמצב הנורא הזה, כשבמקום הגאון המנוח. המזכיר נבחר "חדש", ובמקומו כבר תוך שנה היה צורך לבחור שוב "חדש" אחר.
            1. מיכאיל 28
              מיכאיל 28 27 ביולי 2018 03:54
              +12
              אתה לא מבלבל כלום? האיחוד נפל לפרסטרויקה, זה אחרי 1985. והנה פשוט הלכו רפורמים צעירים. בראשות גורבצ'וב.
              אנו מסתכלים על הרשימה: ברז'נייב, אנדרופוב, פלשה, סוסלוב, אוסטינוב, צ'רננקו - כבר לא היו בחיים על ידי פרסטרויקה, קירילנקו - לאחר מותו של ברז'נייב ב-1982, הוא פרש עקב מחלה.
              לא יכול היה להיות להם שום קשר להתמוטטות ברית המועצות.
              בהמשך הרשימה:
              גרישין - בשנים 1985-86, גורבצ'וב סילק אותו מהוועד המרכזי של CPSU ומהפוליטביורו.
              גרומיקו - עד 1985 עמד בראש משרד החוץ, הוא הוחלף על ידי שוורדנדזה. זה ברור עם משרד החוץ?
              משנת 1985 עד 1988 - יושב ראש המועצה העליונה (התפקיד די כבוד, פנסיה). גורבצ'וב החליף אותו ב-1988. למהירות ולפרסום.
              קונאיב "נדחק" לפרישה בשנים 1985-86 (חבר בפוליטביורו, המפלגה הקומוניסטית של קזחסטן)
              רומנוב הוא הראשי והיריב האמיתי של גורבצ'וב. ב-1985 יצא לפנסיה.
              טיחונוב פרש ב-1985 בגיל 80. אולי היחיד ברשימה היה ראוי לפרוש.
              שצ'רביצקי פרש לגמלאות ב-1989. בעצה דחופה.
              אז מסתבר שטיכונוב וגרמיקו פרשו מהרשימה שלך בגלל זיקנה או סיבות בריאותיות. (ממי שחיו כדי לראות את תחילתה של הפרסטרויקה.)
              והשאר, במידה זו או אחרת, בשל סתירות פנים-מפלגתיות בבחירת הדרכים להמשך התפתחותה של המדינה. אולי גם הם טעו, אולי לא, אבל במה שהם צדקו, שדרך התפתחות המדינה ושיטות הניהול שקידם גורבצ'וב הביאו להתפוררות המדינה.
              1. קובייה123
                קובייה123 27 ביולי 2018 06:25
                +4
                ציטוט: מיכאיל28
                אתה לא מבלבל כלום? האיחוד נפל לפרסטרויקה, זה אחרי 1985. והנה פשוט הלכו רפורמים צעירים. בראשות גורבצ'וב.

                מה יש לבלבל? מי היה מאפשר לגורבצ'וב לעסוק ברפורמות בינוניות לא מתוכננות אילו הפוליטביורו היה נשאר גוף עובד? ובמצב שבו רובם לא יכלו לחיות בלי טפטפת, הם היו מוכנים להצביע על כל שטות, כל עוד הם עצמם לא מפריעים.

                והעובדה שהמדינה אצלך החל להתפורר ב-1985, אז עד השנה הזו רק התהליכים יצאו החוצה והפכו ברורים. הם התחילו הרבה קודם. כן, וה"גלאסנוסט" המוכרז פשוט הוציא הכל. לפני כן, הכל היה מושתק.

                בשביל מה אני. אם האנשים האלה היו נשלחים בזמן למנוחה ראויה, אולי פיתוח המדינה היה הולך לפי תרחיש אחר לגמרי. אתה לא יכול להשאיר אנשים זקנים באחריות. הם מודאגים יותר מהמחלות של עצמם מאשר בבעיות של אנשים אחרים.
                1. קובייה123
                  קובייה123 27 ביולי 2018 06:39
                  +3
                  איך אתה אוהב את הבדיחה של תחילת שנות ה-80?

                  הודעת רדיו:
                  "היום, בתשע בבוקר, מבלי לחזור להכרה, נכנס לתפקידו המזכיר הכללי של הוועד המרכזי של ה-CPSU L.I. Brezhnev".
                  1. קובייה123
                    קובייה123 27 ביולי 2018 06:52
                    +3
                    אפשרות נוספת

                    הודעת TASS:
                    "היום, בשעה 9:00, לאחר מחלה קשה וממושכת, המזכיר הכללי של הוועד המרכזי של ה-CPSU, יו"ר הנשיאות של הסובייטי העליון של ברית המועצות ק.ו. צ'רננקו, מבלי לחזור להכרה, נכנס לתפקידו".
                    מקור:
                    https://sovtime.ru/anekdot/chernenko
              2. רטניק2015
                רטניק2015 27 ביולי 2018 19:07
                +1
                ציטוט: מיכאיל28
                האיחוד נפל לפרסטרויקה, זה אחרי 1985. והנה פשוט הלכו רפורמים צעירים. בראשות גורבצ'וב.

                הבעיות בכלכלה התחילו רק מסוף 1870-תחילת 1980, אומר החבר נכון, ושלושה גורמים פעלו במקביל - ירידת מחירי הנפט + דלדול שדות נפט וגז רבים + הבעיות הקשורות באפגניסטן. התוצאה - ברית המועצות הייתה מזעזעת כבר בתחילת שנות ה-80. אתה מבין, "פרסטרויקה" היה צורך מסיבה כלשהי, הם ניסו לצאת ממצב המשבר הקיים כבר.
            2. מיכאיל 28
              מיכאיל 28 27 ביולי 2018 04:45
              +2
              שוב אתה מבלבל. האיחוד נפל לפרסטרויקה, זה אחרי 1985. והנה פשוט הלכו רפורמים צעירים. בראשות גורבצ'וב.
              אנחנו מסתכלים על הרשימה: ברז'נייב, אנדרופוב, פלשה, סוסלוב, אוסטינוב, צ'רננקו - בזמן הפרסטרויקה הם כבר לא היו בחיים, הם עבדו ביושר.
              קירילנקו - לאחר מותו של ברז'נייב בשנת 1982, הוא יצא לפנסיה עקב מחלה.
              בהמשך הרשימה:
              גרישין - בשנים 1985-86, גורבצ'וב סילק אותו מהוועד המרכזי של CPSU ומהפוליטביורו.
              גרומיקו - עד 1985 עמד בראש משרד החוץ, הוא הוחלף על ידי שוורדנדזה. זה ברור עם משרד החוץ?
              משנת 1985 עד 1988 - יושב ראש המועצה העליונה (התפקיד די כבוד, פנסיה). גורבצ'וב החליף אותו ב-1988. למהירות ולפרסום.
              קונאיב "נדחק" לפרישה בשנים 1985-86 (חבר בפוליטביורו, המפלגה הקומוניסטית של קזחסטן)
              רומנוב הוא הראשי והיריב האמיתי של גורבצ'וב. ב-1985 יצא לפנסיה.
              שוב אתה מבלבל. האיחוד נפל לפרסטרויקה, זה אחרי 1985. והנה פשוט הלכו רפורמים צעירים. בראשות גורבצ'וב.
              אנו מסתכלים על הרשימה: ברז'נייב, אנדרופוב, פלשה, סוסלוב, אוסטינוב, צ'רננקו - כבר לא היו בחיים על ידי פרסטרויקה, קירילנקו - לאחר מותו של ברז'נייב ב-1982, הוא פרש עקב מחלה.
              טיכונוב פרש ב-1985 (בן 80. אולי היחיד ברשימה
              בהמשך הרשימה:
              גרישין - בשנים 1985-86, גורבצ'וב סילק אותו מהוועד המרכזי של CPSU ומהפוליטביורו.
              גרומיקו - עד 1985 עמד בראש משרד החוץ, הוא הוחלף על ידי שוורדנדזה. זה ברור עם משרד החוץ?
              משנת 1985 עד 1988 - יושב ראש המועצה העליונה (התפקיד די כבוד, פנסיה). גורבצ'וב החליף אותו ב-1988. למהירות ולפרסום.
              קונאיב "נדחק" לפרישה בשנים 1985-86 (חבר בפוליטביורו, המפלגה הקומוניסטית של קזחסטן)
              רומנוב הוא הראשי והיריב האמיתי של גורבצ'וב. ב-1985 יצא לפנסיה.
              טיחונוב פרש ב-1985 בגיל 80. אולי היחיד ברשימה היה ראוי לפרוש.
              שצ'רביצקי פרש לגמלאות ב-1989. בעצה דחופה.
              אז מסתבר שטיכונוב וגרמיקו פרשו מהרשימה שלך בגלל זיקנה או סיבות בריאותיות. אבל תחילה "הוסר" גרומיקו ממשרד החוץ.
              והשאר, במידה זו או אחרת, בשל סתירות פנים-מפלגתיות בבחירת הדרכים להמשך התפתחותה של המדינה.
            3. קרסנויארסק
              קרסנויארסק 27 ביולי 2018 12:18
              +1
              ציטוט: Cube123

              אם כבר זכרנו את ברית המועצות, בואו נזכור שהסיבה להתמוטטותה הייתה בדיוק אי-הסרה של כוח..

              לפי ההיגיון שלך, העיקר להחליף את הנשיא והממשלה כל שנה ושכולם לא יהיו מבוגרים מגיל 50. ואז הכל מסתדר?
              עדיף לחשוב בלי להגיד מאשר להגיד בלי לחשוב.

              1. קובייה123
                קובייה123 27 ביולי 2018 14:17
                +4
                ציטוט: קרסנויארסק
                ציטוט: Cube123

                אם כבר זכרנו את ברית המועצות, בואו נזכור שהסיבה להתמוטטותה הייתה בדיוק אי-הסרה של כוח..

                לפי ההיגיון שלך, העיקר להחליף את הנשיא והממשלה כל שנה ושכולם לא יהיו מבוגרים מגיל 50. ואז הכל מסתדר?
                עדיף לחשוב בלי להגיד מאשר להגיד בלי לחשוב.

                למה לעוות? אני רק בעד שמנהיגי המדינה לא יגיעו למדינת ברז'נייב, אנדרופוב, צ'רננקו ממש בסוף פעילותם. אנשים שחיו חיים הגונים ועשו הרבה למען המדינה, הפכו בסוף חייהם לבלם עליה. זה מה שמפחיד לדעתי. והעובדה שהסיבה העיקרית להתמוטטות ברית המועצות הייתה הזקנה המופלגת של חברי הפוליטביורו - בזה אני בטוח.

                לכן, כשאני חוזר לכבשים שלנו, אני מאמין שלעצור בכפייה של אנשים מבוגרים בעבודה היא משימה מזיקה מאוד.
            4. w70
              w70 31 ביולי 2018 04:43
              0
              נחשו את החידה - יש שישה בולשביקים ליד השולחן, מה יש מתחת לשולחן?
          2. פורמזן
            פורמזן 26 ביולי 2018 10:24
            +10
            ואין מה להציע כאן. פשוט תשלם לאנשים מה שאתה חייב ואל תספר אגדות שאין כסף. ואחרי הכל, אם נמצא, אז נחליט על כל.
            1. AA17
              AA17 26 ביולי 2018 11:57
              +13
              יקירי, פורמזן (אלכסי). צריך לתקן קצת את הביטוי שלך. "פשוט שלם לאנשים מה שאתה חייב ו..." אל תטלטל את הסירה. כותב המאמר מציין נכון: לחיות ולעבוד אחרי 60 שנה זה הבדל גדול. אם עד גיל 60 יש כמה מחלות כרוניות, אז זו כבר תהיה בעיה עבור אדם. ואם באותו זמן יהיה צורך לעבוד, אז זה ... .
              1. ואדים237
                ואדים237 27 ביולי 2018 10:33
                -1
                ברוסיה זה תמיד ככה, בגיל 60 לעבוד - "על מה אתה מדבר, אני חולה" - אבל לכולם יש מספיק בריאות וכוח לשתות כל יום ומחלות נשכחות מיד.
                1. קרסנויארסק
                  קרסנויארסק 27 ביולי 2018 12:20
                  +8
                  ציטוט: ואדים237
                  ברוסיה זה תמיד ככה, בגיל 60 לעבוד - "על מה אתה מדבר, אני חולה" - אבל לכולם יש מספיק בריאות וכוח לשתות כל יום ומחלות נשכחות מיד.

                  ובכן, מה אתה שופט את כולם בעצמך?
                  1. ואדים237
                    ואדים237 27 ביולי 2018 22:38
                    -1
                    אני לא שותה בכלל ואני רק בן 29.
                    1. ביצה
                      ביצה 31 ביולי 2018 08:03
                      +4
                      ציטוט: ואדים237
                      על מה אתה מדבר, אני חולה" - אבל לכולם יש מספיק בריאות וכוח לשתות כל יום ומחלות נשכחות מיד.

                      ציטוט: ואדים237
                      אני לא שותה בכלל ואני רק בן 29.

                      בגיל 29, הגיע הזמן להפסיק לדבר שטויות.
                      תביא שמחה לאנשים ותהיה מאושר בחור
          3. פרדיק
            פרדיק 26 ביולי 2018 11:03
            +2
            ציטוט: 210okv
            מה אתה מציע בלי "בוא נחליט".


            הייתי מציע לבטל כליל את הפנסיות מזמן מסוים ובהתאם גם את המסים. ולמי שכבר שילם מיסים, החזר אותם, לפי התפתחות שנים. וזהו, בלי פנסיה, בלי בעיות. אין בירוקרטיה ענקית.
          4. עקרת בית
            עקרת בית 26 ביולי 2018 11:22
            +26
            מה היה בברית המועצות? האם לא שילמו פנסיה לעובדים? באיזה שנים?
            סבתי, עם פנסיה של 56 רובל, עבדה כמנקה במשך כמה שנים, אף אחד לא לקח ממנה את הפנסיה. אמי "פרשה" בגיל 45, התקרה הייתה 132 רובל לפנסיה ו-304 משכורות. אף אחד לא פיטר אותי, אבל העבירו אותי מבית מלאכה מסוכן בגיל 50, החליפו 5 עבודות באותו מפעל, עד שהחלטתי לעזוב כמעט בגיל 60. אז אני! היא יכלה פשוט לעזוב בגיל 45. לאדם הייתה ברירה בהתאם לתנאים. עכשיו מה? לַעַג! תנו למקצועות יצירתיים להינתן מאוחר יותר, בגיל 70. ובכן, חוץ מבלט. אז לא, בואו נגרום למקצועות העבודה לחרוש. וזה גם "מגוחך" איך מחשבים את יוקר המחיה. רק לאדם. זה מוזכר בצדק בכתבה. המשכורת צריכה להיות כזו שאדם יוכל להאכיל את משפחתו. לפחות הילדים. והם רוצים להביא עוד ילדים לעולם. איך הם נפלו מהשמיים!
            1. סשה סאר
              סשה סאר 26 ביולי 2018 15:20
              +6
              לא אירה, מת פירושו מת. אם רבותי מהאינטליגנציה היצירתית מוכנים למות ליד "המכונה"
              בן 70. טוב, חוץ מבלט
              תן לאלה עד 63 לחרוש במכונה. אגם הברבורים פרימה בת 63 מתיאטרון הבולשוי מסתדרת. ופוטין ומדבדב צופים ב"קרקס הבלט" הזה בקופסת הממשלה.
              1. עקרת בית
                עקרת בית 26 ביולי 2018 17:53
                +2
                רקדני בלט עובדים קשה כמו כורה אחר! ולא כולם מיועדים להיות פרימה. לעולם לא הייתי לוקח את הילד שלי לבלט!
                1. סשה סאר
                  סשה סאר 27 ביולי 2018 09:00
                  +1
                  ואף אחד לא גורע מה"זיעה" שלהם. זה פשוט משפיע מעט על הבריאות שלהם. הריאות בריאות, אף אחד בתיאטרון עדיין לא נמחץ בפיצוץ מתאן.
                  1. עקרת בית
                    עקרת בית 28 ביולי 2018 18:26
                    0
                    נכון, בלי מתאן. פשוט עומס גדול מאוד על הגוף, בלאי! בנוסף הפציעה לא רעה.
                2. קרסנויארסק
                  קרסנויארסק 27 ביולי 2018 12:32
                  +1
                  ציטוט: עקרת בית
                  רקדני בלט עובדים קשה כמו כורה אחר! ולא כולם מיועדים להיות פרימה. לעולם לא הייתי לוקח את הילד שלי לבלט!

                  אירינה, ואתה סופר כמה כורי "בלט" לא חזרו מהעבודה וכמה כורים. ספרו כמה "בלט" בגיל 40 "קיבלו" סליקוזיס, וכמה כורים סובלים ממחלה זו.
                3. setrac
                  setrac 27 ביולי 2018 20:54
                  +1
                  ציטוט: עקרת בית
                  רקדני בלט עובדים קשה כמו כורה אחר!

                  זה קשקוש מוחלט, איכשהו, הם עובדים קשה, לך לעבוד במכרה - אתה תבין מיד את עומק האשליה שלך.
                  1. עקרת בית
                    עקרת בית 28 ביולי 2018 18:27
                    0
                    לך לרקוד בבלט במשך שעה ותבין הכל. זה נראה קליל ואוורירי מהמסדרון.
                    1. setrac
                      setrac 28 ביולי 2018 21:06
                      +1
                      ציטוט: עקרת בית
                      לך לרקוד בבלט במשך שעה ותבין הכל.

                      אני כבר מבין ש"לרקוד" עם חתיכות ברזל כבדות זה הרבה יותר קשה מאשר בלעדיהם.
                      ציטוט: עקרת בית
                      זה נראה קליל ואוורירי מהמסדרון.

                      האולם תמיד חם, יבש וקליל, עבודת האמנים די קלה מבחינה פיזית.
                      1. עקרת בית
                        עקרת בית 28 ביולי 2018 23:21
                        0
                        ומישהו חושב - "טוב, במכרה, כמובן, חשוך ומלוכלך. אבל זו המאה ה-21. יש הרבה תאורה, אוורור, מנגנונים ומשכורות גדולות והטבות לסכנת פיצוץ".
              2. מיכאיל 28
                מיכאיל 28 27 ביולי 2018 04:09
                +3
                רקדנית רקדנית בלט בת 60 תיראה טוב גם על הגב.
        2. ARES623
          ARES623 26 ביולי 2018 16:22
          +1
          ציטוט: כאוס
          לְהַחלִיט

          האם זה במובן של חיסול פיזי? אני מבין אותך נכון שאתה מציע למעגל בלתי מוגבל של אנשים לבצע רצח של שניים או יותר....? אתה חושב מה שאתה כותב. אחרת, אנשים לא מאוד מנומסים יסבירו לך אילו הצעות אסור להעלות במרחב הציבורי?
      2. הייתה ממותה
        הייתה ממותה 26 ביולי 2018 07:04
        +29
        ציטוט: 210okv
        .בברה"מ לא נצברו פנסיה לגמלאים עובדים. בואו נחליט מי עובד ויש לו כוח, שיעבדו ללא צבירה.

        זה, מתי זה קרה בברית המועצות? בשנת 1917? בברית המועצות, לגמלאים עובדים "הייתה תקרה" (אגיד שזו הייתה "תקרה") ראויה מאוד, שמעליה לא קיבלו. כן, אתה יכול לחיות בפנסיה.
        החלטת שיש צורך לקחת עליות צבירה מגנסיונרים עובדים. כבר נלקח משם. במשך זמן רב. הממשלה החליטה לא אתמול שלא לשלם תוספות לגמלאים עובדים. שעובדים כדי להסתדר. ומה זה משנה לקחת חלק מהפנסיה או את כולה? בעיקרון, אף אחד.
        כנראה לא כל כך הבנת את הכתבה. או שהם בכלל לא הבינו.אין סיבה רצינית ומובנת להעלות את גיל הפרישה, חוץ מתאוות הבצע וחוסר הערך המוסרי של הרשויות. והנה, כדי להעלות את הפנסיה.
        נ.ב בריאזאן הותרה עצרת נגד. בפאתי העיר. אני כנראה לא אלך. אני לא יכול לחזור הביתה מהעבודה. אני חושב שרבים שירצו לא יוכלו.
      3. titsen
        titsen 26 ביולי 2018 07:09
        +8
        ציטוט: 210okv
        נושא זה חייב להיפתר יחד עם האחריות הפלילית של מעסיקים. ונחשוב על השאלה שכן "אין כסף, אבל תחזיקו מעמד"... בברית המועצות לא נצברו פנסיה לגמלאים עובדים. בואו נחליט מי עובד ו יש כוח, תנו להם לעבוד ללא צבירה שעבורם אי אפשר מכמה סיבות (בריאות וכו') לפרוש מגיל 60 (לגברים) ובהתאם לנשים מגיל 55 hi
        ציטוט מאת ורד
        זה סוד שהרבה אנשים מתחת לשישים רשאים לעבוד עד הפנסיה בתנאים שהם מופחתים... ואז כמעט בלתי אפשרי להגיע לעבודה... הקצבה מאוד קטנה ומשלמים אותה לשנה... ומסתבר שלאנשים כאלה פשוט אין ממה לחיות...


        אם ה"מינוסים" לא היו משתנים, אז עבור הצעתך אל תשלם פנסיה לפנסיונרים עובדים היית מקבל מינוס כדי שתרגיש את זה פיזית!!!
        1. 210okv
          210okv 26 ביולי 2018 07:48
          +1
          אני יודע מצוין שהצביעו נגדם. במצב הזה, אילו הצעות יש לך? התגרתי ספציפית על "לא משלם". גם זה כמו מגל עבורי, כי אני עצמי אהיה בן 55. במשאל העם, כולנו נגיד לא י אילו הצעות? לבריקדות?
          ציטוט מאת Titsen
          ציטוט: 210okv
          נושא זה חייב להיפתר יחד עם האחריות הפלילית של מעסיקים. ונחשוב על השאלה שכן "אין כסף, אבל תחזיקו מעמד"... בברית המועצות לא נצברו פנסיה לגמלאים עובדים. בואו נחליט מי עובד ו יש כוח, תנו להם לעבוד ללא צבירה שעבורם אי אפשר מכמה סיבות (בריאות וכו') לפרוש מגיל 60 (לגברים) ובהתאם לנשים מגיל 55 hi
          ציטוט מאת ורד
          זה סוד שהרבה אנשים מתחת לשישים רשאים לעבוד עד הפנסיה בתנאים שהם מופחתים... ואז כמעט בלתי אפשרי להגיע לעבודה... הקצבה מאוד קטנה ומשלמים אותה לשנה... ומסתבר שלאנשים כאלה פשוט אין ממה לחיות...


          אם ה"מינוסים" לא היו משתנים, אז עבור הצעתך אל תשלם פנסיה לפנסיונרים עובדים היית מקבל מינוס כדי שתרגיש את זה פיזית!!!
          1. Hon
            Hon 26 ביולי 2018 20:15
            +3
            מה דעתך לקצץ בקרן הפנסיה, 122 אלף טפילים, הסמבה הגדולה בעולם. כל אדם עובד משלם 22% מהפנסיה שלו לפ"ד, עד גיל 60 הוא צובר סכום הגון שאפשר לחיות עליו די בכבוד במשך כמה עשורים, אולי כדאי להעביר את הכסף הזה לפיקדון בבנק, ולא ל-FIU? לאחר מכן תתווסף הריבית לחשבון. והכי חשוב, בכנות, כמה אתה מרוויח כל כך הרבה ותהיה בפנסיה, וזה לא משנה היחס בין עובדים ופנסיונרים, הגמלאים יפרנסו את עצמם. בסינגפור, אגב, זו המערכת.
            1. ביצה
              ביצה 27 ביולי 2018 09:09
              +2
              ציטוט מאת כבוד
              כל עובד מפריש 22% מהפנסיה לקרן הפנסיה, עד גיל 60 מצטבר סכום הגון

              יש 2 נקודות:
              1. האינפלציה תזלול לכם את החסכונות, אבל זכרו, לא מזמן הייתה היפר-אינפלציה באופן כללי. אף בנק לא משלם ריבית כדי לכסות את האינפלציה. וכמה בנקים פשטו רגל ב-2-3 השנים האחרונות?
              2. כוח קנייה של הרובל. מה עולה לממשלה לבצע קריסה נוספת של הרובל כדי לחדש את התקציב בחינם? כן, ממש כמו 2 אצבעות...
              כדי לחסוך את החסכונות שלך צריך להשקיע, לקנות מניות של מפעלים יציבים או מבטיחים, האם רבים מאיתנו מבינים זאת?
              ורק להחזיק כסף בחשבונות זה כמו לנסות לשמור מים במסננת.
              1. גדוד בנייה מילואים
                גדוד בנייה מילואים 27 ביולי 2018 11:21
                +2
                "כדי לחסוך את החסכונות שלך צריך להשקיע, לקנות מניות של מפעלים יציבים או מבטיחים, האם רבים מאיתנו מבינים זאת?
                ורק להחזיק כסף בחשבונות זה כמו לנסות לשמור מים במסננת".

                אם "רק להחזיק כסף בחשבון זה כמו לנסות לשמור מים במסננת", אז לתת כסף לקרן פנסיה זה כמו לשפוך מים לחול ולקוות לגדל עץ.
                1. ביצה
                  ביצה 27 ביולי 2018 12:17
                  +1
                  ציטוט: גדוד בנייה מילואים
                  אם "רק להחזיק כסף בחשבון זה כמו לנסות לשמור מים במסננת", אז לתת כסף לקרן פנסיה זה כמו לשפוך מים לחול ולקוות לגדל עץ.

                  כאן אתה טועה, החסכונות שלך בקרן הפנסיה לא קשורים מכספים פיזיים, הפנסיה של הפנסיונרים של היום משולמות מהניכויים שלך, הם מנוצלים עכשיו, ולא ינוצלו בעוד 40 שנה, אז הכסף הזה לא מאבד מערכו.
          2. свободный
            свободный 27 ביולי 2018 10:52
            +1
            ציטוט: 210okv
            אני יודע מצוין שהצביעו נגדם. במצב הזה, אילו הצעות יש לך? התגרתי ספציפית על "לא משלם". גם זה כמו מגל עבורי, כי אני עצמי אהיה בן 55. במשאל העם, כולנו נגיד לא י אילו הצעות? לבריקדות?
            ציטוט מאת Titsen
            ציטוט: 210okv
            נושא זה חייב להיפתר יחד עם האחריות הפלילית של מעסיקים. ונחשוב על השאלה שכן "אין כסף, אבל תחזיקו מעמד"... בברית המועצות לא נצברו פנסיה לגמלאים עובדים. בואו נחליט מי עובד ו יש כוח, תנו להם לעבוד ללא צבירה שעבורם אי אפשר מכמה סיבות (בריאות וכו') לפרוש מגיל 60 (לגברים) ובהתאם לנשים מגיל 55 hi
            ציטוט מאת ורד
            זה סוד שהרבה אנשים מתחת לשישים רשאים לעבוד עד הפנסיה בתנאים שהם מופחתים... ואז כמעט בלתי אפשרי להגיע לעבודה... הקצבה מאוד קטנה ומשלמים אותה לשנה... ומסתבר שלאנשים כאלה פשוט אין ממה לחיות...


            אם ה"מינוסים" לא היו משתנים, אז עבור הצעתך אל תשלם פנסיה לפנסיונרים עובדים היית מקבל מינוס כדי שתרגיש את זה פיזית!!!

            אבל יש הצעות.
            רול אדרו בבחירות.
            לבקש משאל עם, גם אם לא ישימו לב לתוצאות, יתברר לרבים שהאינטרסים שלהם עומדים בראש סדר העדיפויות בשלטון.
            1. ביצה
              ביצה 27 ביולי 2018 17:56
              +2
              ציטוט: חינם
              לבקש משאל עם, גם אם לא ישימו לב לתוצאות, יתברר לרבים שהאינטרסים שלהם עומדים בראש סדר העדיפויות בשלטון.

              ה-CEC היום כבר סירב לקיים משאל עם על רפורמה בפנסיה.
              איתה אני מברך את כולנו.
              הם בנו את המדינה הכי קניבליסטית בעולם.
              1. גולובן ג'ק
                גולובן ג'ק 27 ביולי 2018 18:10
                0
                ציטוט של Telur
                ה-CEC כבר סירב לקיים משאל עם על רפורמה בפנסיה

                מה הטעם לעשות את זה? מישהו יצביע "מעלה"?
                הספקות שלי...
                ציטוט של Telur
                בנו את המדינה הכי קניבליסטית בעולם

            2. setrac
              setrac 27 ביולי 2018 20:58
              +1
              ציטוט: חינם
              רול אדרו בבחירות.

              אפשר היה לעשות זאת קודם - כשהיה מועמד "נגד כולם".
              הממשלה שלנו ביצעה פשע בכך שהדיחה את המועמד "נגד כולם", כי הוא תמיד ניצח.
      4. טויהרה1
        טויהרה1 26 ביולי 2018 08:02
        +4
        אל תפנטז!
        חוק ברית המועצות מיום 14.07.1956 ביולי XNUMX מס.
        סעיף 15
        גמלאים או גובים במקומו תוספת פנסיה לכל אחד
        אתה יכול לשאת באחריות פלילית רק אם הבסיס לפיטורין הוא הרישום "הודחה בהגיעו לגיל". מי יכתוב את זה? הכל לפי רצונו.
        נקבעה שנת עבודה לאחר הגעה לגיל פרישה
        מועצת השרים של ברית המועצות. סכום הקצבה בתוספת המפורטת אינו
        עשוי לעלות על 150 רובל לחודש.
        (כפי שתוקן והוסף על ידי צווים של הנשיאות של ברית המועצות מיום
        10.08.1972/11.09.1979/XNUMX, מיום XNUMX/XNUMX/XNUMX)
      5. zushima1905
        zushima1905 26 ביולי 2018 08:03
        +36
        אני עובד במוסקבה במשמרת 15/15 כדי לנקות את העיר בטרקטור ונוסע דרך מרכז הבירה שלנו למשמרת, רק מכוניות בשווי 5 מיליון ומעלה יקבלו כל כך הרבה שהעלות שלהן תכסה את כל עלויות התשלום פנסיה לכל הגמלאים באזורנו, אז אני חושב שזה לא הסוף, הנדיבים שלנו חושבים על רפורמה בפנסיה. המשכורת שלי היא 30 אלף לצפייה. אין עבודה בכפר ולא צפויה.
      6. סייגון
        סייגון 26 ביולי 2018 08:22
        +30
        כן, זה לא באחריות המעסיקים, זה ניסיון לשדוד עובדים ודווקא את אלה שמעסיקים הפקידו עבורם הפקדות לקרן הפנסיה.
        הנקודה היא בסך הכל שקרים כבסיס למדינה, בעובדה שכעת, במסווה של רפורמה, הורגים את החוקה וזורקים את שאריות ההתחייבויות של המדינה כלפי האזרחים.
        מונחים חברתיים ומוסריים.
        שרים משקרים ומדברים על ההטבות הגדולות שיבואו לאזרחים לאחר העלאת גיל הפרישה. זמרים ורקדנים נמשכו לקמפיין, ואמרו לי איך אחיה יפה אחרי שעבדתי עוד חמש שנים בלי פנסיה מרוויחה, ואני מאמין להם עד להקיא.
        אתה מציע שיהיה לך כח לעבוד בלי צבירה ואם אין לך כח לפרוש בגיל 60-55 תודה רבה על אישור כזה והשאלה היא איפה הכסף שנקרע מהמיסים לפנסיה? נראה שמאות שמונה אלפים ישדדו בעוד חמש שנים, צעד טוב.
        ופניה של הממשלה לא יסדקו (המצפון לא ייסר בוודאות כי אין)
        328 איש מהאחדות הצביעו בעד הרפורמה ומי הם בשבילי עכשיו, והם אויבי, גנבים שמטפסים לכיס שלי ורוצים להרע את חיי.
        פלוס אחד מהפעולה הזו נראה בבירור מי הוא אויב העובדים.
        1. משצ'ריאק
          משצ'ריאק 26 ביולי 2018 14:20
          +2
          ציטוט: סייגון
          328 איש מהאחדות הצביעו בעד הרפורמה ומי הם בשבילי עכשיו, והם אויבי, גנבים שמטפסים לכיס שלי ורוצים להרע את חיי.

          יהיה נחמד למצוא ולפרסם רשימת שמות כדי שלא ייבחרו לדומא הבאה ממפלגות אחרות! הם צריכים לעשות כרטיס זאב! am
          1. TT62o
            TT62o 26 ביולי 2018 16:19
            +6
            EP מינוס Poklonskaya הנה רשימה בשבילך. בספטמבר יתקיימו בחירות בחלק מהאזורים, אז נראה אם ​​יהיו כרטיסי זאב.
          2. סשה סאר
            סשה סאר 26 ביולי 2018 16:40
            +8
            הנה ה"גיבורים" של הדומא האזורית סרטוב. נכון, לא הצבעתי להם ב-2016, אבל אולי אחרים לא יצביעו בעתיד
          3. דאוריה
            דאוריה 26 ביולי 2018 21:29
            +3
            יהיה נחמד למצוא רשימה של שמות ולפרסם


            באתר הדומא הממלכתית, באופן רשמי ובשם. אנא
            http://vote.duma.gov.ru/vote/104876
          4. setrac
            setrac 27 ביולי 2018 21:02
            +2
            ציטוט: משצ'ריאק
            יהיה נחמד למצוא ולפרסם רשימת שמות כדי שלא ייבחרו לדומא הבאה ממפלגות אחרות! הם צריכים לעשות כרטיס זאב!

            זה לא מספיק. יש צורך להחזיר את המועמד "נגד כולם" לקלפי. ואם המועמד הזה "נגד כולם" ינצח - לקיים בחירות חדשות עם איסור השתתפות למועמדים שכבר נכשלו.
          5. התגובה הוסרה.
        2. MPN
          MPN 26 ביולי 2018 14:22
          +6
          ציטוט: סייגון
          328 איש מהאחדות הצביעו בעד הרפורמה ומי הם בשבילי עכשיו

          קצת שונה. היית מצביע עבורם, הצבעת עבורם, ומי אתה עבורם עכשיו? כן, אף אחד, הצורך בך נעלם ועכשיו אתה רק פרה מזומן עבורם, אפילו לא אדם, אלא מקור הכנסה אישי.... לבקש
          1. סייגון
            סייגון 26 ביולי 2018 15:29
            +4
            לא הייתי הבוחר שלהם, אבל הם הפכו לאויבים שלי.
            1. MPN
              MPN 26 ביולי 2018 15:32
              +1
              ציטוט: סייגון
              לא הייתי הבוחר שלהם, אבל הם הפכו לאויבים שלי.

              אתה מבין את המשמעות, אני אפילו לא מגלה את הצדדים שם, הצירים באופן כללי הם כמו סגנים של אנשים, שהאנשים, קראו להם למעלה ... hi
      7. 123456789
        123456789 26 ביולי 2018 12:47
        +1
        ציטוט: 210okv
        בואו נחליט מי עובד ויש לו כוח, תנו לו לעבוד ללא צבירה

        אך לשם כך הגדל את גובה הפנסיה העתידית ב-10% עבור כל שנת עבודה מעל 60 שנה (לגברים) ובהתאם לנשים מגיל 55.
        זאת ועוד, על הפנסיונר עצמו להחליט אם לפרוש ב-60/55 או להמשיך לעבוד למען העלאתה העתידית (הפנסיה).
      8. יהט
        יהט 26 ביולי 2018 14:52
        +8
        בברית המועצות, התקציב וכוח הקנייה היו מוסדרים בקפדנות, ולכן לא שילמו פנסיה למי שעובד. המחירים של מכונית VAZ חושבו לא לפי עלות, אלא לפי התקציב הממוצע של משפחות, כך נראה, הם התבססו על מספר שנים של צבירה.
        זו הייתה הסיבה. כעת אין סיבה שברית המועצות לא תשלם פנסיה לעובדים.
        לבסוף, הגיע הזמן לזכור צדק חברתי - אנשים עם משכורת לבנה במשך עשרות שנים לא קיבלו שכר כי 22+ אחוז נוכו לקרן הפנסיה. ועכשיו מתברר שהם שילמו כדי לשלם, אבל לא קיבלו שום זכויות סוציאליות.
        זו אפליה ברורה. אני לא מדבר על זה שרוב אלה ששילמו הכי הרבה ב-PF פשוט לא יחיו לראות את הפנסיה שלהם בכלל. אבי נפטר בגיל 53.
        1. setrac
          setrac 27 ביולי 2018 21:04
          +1
          ציטוט של יהט
          זו אפליה ברורה.

          המדינה באופן חד צדדי פשוט מוותרת על התחייבויותיה, הכל הוגן. אזרחים לא יולדים ילדים, המדינה לא מטפלת בקשישים, שום דבר אישי. לעם לא היה אכפת מהממשלה, לממשלה לא היה אכפת מהעם.
    2. סיברלט
      סיברלט 26 ביולי 2018 09:57
      +19
      המטרה העיקרית של הרפורמה בפנסיה היא להביא עוד יותר את אוכלוסיית המדינה לעבדות, כלומר להפחית את עלות העבודה למעסיקים. אם אתה רוצה לחיות עד הפנסיה, אתה יכול ללכת לכל עבודה בכל משכורת. וזה יפצל את העם עוד יותר, אבל כבר על בסיס הגיל, שבו הממשלה שלנו הפכה מיומנת למדי בשנים האחרונות.
      השטויות שהממשלה דוחפת לגבי חוסר האפשרות להאכיל עדר של גמלאים היא שקר גס. כבר בגלל ה"עדר" הזה 7 מיליון גמלאים לנכות ויתמות. 14 מיליון עובדים על לבן ומשלמים מס הכנסה אישי. אז אפשר לדבר רק על 20 מיליון, שזה פחות ביחס למועסקים מאשר בכל מדינה מערבית. ואין מה "לשחט את סבתא שלך", כפי שנהג לומר הסאטיריקן זדורנוב. קרץ
      1. יהט
        יהט 27 ביולי 2018 21:28
        +1
        בלו נפט בלבד מספיקות כדי לאפשר לכל המדינה לפרוש.
        אתה יכול לספור.
    3. KLV2018
      KLV2018 26 ביולי 2018 13:55
      +4
      יש צורך להגדיל את משך השירות של כוחות הביטחון ל-40 שנה.
      להסיר את כל הצפון, הקרב וכו'.
      אין כסף בארץ, אבל אלה משמינים.
      1. nov_tech.vrn
        nov_tech.vrn 26 ביולי 2018 14:11
        +4
        קריה, תחזרו לאזור, ותמשיכו להופיע שם, השאלות שלנו לא נוגעות לרכלים
        1. KLV2018
          KLV2018 26 ביולי 2018 14:37
          0
          ציטוט מאת: nov_tech.vrn
          קריה, תחזרו לאזור, ותמשיכו להופיע שם, השאלות שלנו לא נוגעות לרכלים

          אתה נוכל?
      2. אנדריי ק
        אנדריי ק 26 ביולי 2018 14:58
        +6
        ציטוט מ-KLV2018
        ... יש צורך להגדיל את משך השירות של כוחות הביטחון ל-40 שנה.
        להסיר את כל הצפון, הקרב וכו'.
        אין כסף בארץ, אבל האנשים האלה משמינים...

        ראשית, לך לצבא, תסיע את השדים דרך ההרים.
        הישאר בחיים - אתה יכול לדבר בבטחה על פיטום ללחימה.
        1. KLV2018
          KLV2018 26 ביולי 2018 15:13
          +4
          ציטוט: אנדריי ק
          ציטוט מ-KLV2018
          ... יש צורך להגדיל את משך השירות של כוחות הביטחון ל-40 שנה.
          להסיר את כל הצפון, הקרב וכו'.
          אין כסף בארץ, אבל האנשים האלה משמינים...

          ראשית, לך לצבא, תסיע את השדים דרך ההרים.
          הישאר בחיים - אתה יכול לדבר בבטחה על פיטום ללחימה.

          אף אחד לא דיבר על אנשים שמנים.
          אם אתה מעלה את גיל הפרישה, אז כולם.
          לא לייחד אף אחד.
          אם אתה לא אוהב את זה, חפש עבודה כמורה בבית ספר.
          1. אנדריי ק
            אנדריי ק 26 ביולי 2018 15:18
            +4
            ציטוט מ-KLV2018
            ... אף אחד לא דיבר על פיטום.
            אם אתה מעלה את גיל הפרישה, אז כולם.
            לא לייחד אף אחד.
            אם אתה לא אוהב את זה, חפש עבודה כמורה בבית ספר...

            השאר טיפים למי להתיישב איתך.
            אם רוצים משך שירות - מגישים, משוך ברצועה.
            קודם תילחם, ואז תהיה לך הזכות לדבר על נושאים "קרביים".
            1. KLV2018
              KLV2018 26 ביולי 2018 18:44
              -1
              ציטוט: אנדריי ק
              ציטוט מ-KLV2018
              ... אף אחד לא דיבר על פיטום.
              אם אתה מעלה את גיל הפרישה, אז כולם.
              לא לייחד אף אחד.
              אם אתה לא אוהב את זה, חפש עבודה כמורה בבית ספר...

              השאר טיפים למי להתיישב איתך.
              אם רוצים משך שירות - מגישים, משוך ברצועה.
              קודם תילחם, ואז תהיה לך הזכות לדבר על נושאים "קרביים".

              לְשָׁרֵת. מי לא נותן לך
              אם אתה לא יודע שום דבר אחר.
              1. 020500
                020500 26 ביולי 2018 21:15
                +2
                אז אם ה-MBA לא סיים, זה לא אומר שלא אוכל להוביל אימפריה פיננסית. אני יכול לחבוט ביאכטה-על ליד האי שלי ולדחוף טיפשים צעירים עם אחריות חברתית מופחתת לא יותר גרוע מ"איליטה" גם אם הידע שלי מוגבל ל"כיתת רובים ממונעת במגננה". אז אני מנהל בכיר פוטנציאלי ואולי אפילו אוליגרך
              2. אנדריי ק
                אנדריי ק 26 ביולי 2018 21:54
                +2
                ציטוט מ-KLV2018
                ...לְשָׁרֵת. מי לא נותן לך
                אם אתה לא יודע שום דבר אחר...

                זה לא עניינך מה אני יכול לעשות.
                אם לשפוט לפי הערתך, אתה מדבר על משהו שאין לך מה לעשות איתו בכלל שלילי
        2. icant007
          icant007 27 ביולי 2018 20:20
          +3
          הוא הביא חבר SOBR לשעבר אחד. הוא בן 42, אבל הוא נראה בן 55. הוא אומר שאין בריאות לעזאזל. הוא השאיר הכל בהרים.
    4. ser-pov
      ser-pov 26 ביולי 2018 16:14
      +2
      [/ ציטוט] Poklonskaya מכינה תיקונים משלה להצעת החוק על הרפורמה בפנסיה, סגנית דומא המדינה נטליה Poklonskaya מכינה תיקונים משלה להצעת החוק על הרפורמה בפנסיה. הם נוגעים לגיל פרישה וערבויות לנשים. הסגן דיבר על כך בראיון לתחנת הרדיו קומרסנט-FM. פוקלונסקאיה הוסיפה שאף אחד מחברי סיעת רוסיה המאוחדת לא גינה אותה על החלטתה להצביע נגד הצעת חוק הרפורמה בפנסיה. "סביבת עבודה לחלוטין, אנחנו לא בשנה ה-37", אמר הסגן. פוקלונסקאיה היא היחידה מהסיעה שהצביעה נגד קבלת הצעת החוק להעלאת גיל הפרישה [ציטוט]

      איך... ומה עם הגברים???
      1. savage1976
        savage1976 26 ביולי 2018 17:06
        +8
        אז היא גבר, וכל אלה עם נקניק במכנסיים הם אפילו לא נשים, אלא רק ירקות רקובים.
      2. אולימפיאדה15
        אולימפיאדה15 26 ביולי 2018 17:58
        +4

        איך... ומה עם הגברים???

        נראה שלמי שנכנסים לאדים רוסיה משהו מנותק, ולכן נראה שהם לגמרי ולא גברים יותר.
    5. ולדימיר טר-אודיאנטס
      ולדימיר טר-אודיאנטס 26 ביולי 2018 16:54
      0
      ציטוט מאת ורד
      זה סוד שהרבה אנשים מתחת לגיל שישים רשאים לעבוד עד הפנסיה

      אם עוצמת התשוקות לא תשכך.על פני המצב המהפכני.למה זה יוביל???
  2. andr327
    andr327 26 ביולי 2018 06:04
    +16
    אין מחלוקת על אימת הרפורמה בפנסיה.
    שאלה נוספת: איך המדינה מארגנת מקומות עבודה חדשים, מקומות עבודה שמייצרים ערך עודף?
    שאלה נוספת: כמה אנשים עובדים במפעלים ממשלתיים בבעלות המדינה? הרי הרוב המכריע של האוכלוסייה עובד עבור עסקים פרטיים, שמשלם משכורות מהרווחים וגם מקיים חבורה ענקית של בקרי מדינה.
    אז הרפורמה בפנסיה העלתה צרור של שאלות אקוטיות ועקרוניות של המדיניות הכלכלית הנוכחית של המדינה, עליהן הממשלה תצטרך לענות, אבל, אבוי, אין תשובות הגיוניות.
    1. 210okv
      210okv 26 ביולי 2018 07:06
      +6
      אני לא אחפור בחוסר סבלנות מי שם וכמה מיליוני מקומות עבודה הם הבטיחו. תראה, יש לנו אבטלה סמויה ענקית. וזה לא בגלל שאנשים מעלימים מיסים, פשוט אין להם מקום וצריכים לסובב. אמצעי פתרון בעיית הפנסיה.
      ציטוט מאת andr327
      אין מחלוקת על אימת הרפורמה בפנסיה.
      שאלה נוספת: איך המדינה מארגנת מקומות עבודה חדשים, מקומות עבודה שמייצרים ערך עודף?
      שאלה נוספת: כמה אנשים עובדים במפעלים ממשלתיים בבעלות המדינה? הרי הרוב המכריע של האוכלוסייה עובד עבור עסקים פרטיים, שמשלם משכורות מהרווחים וגם מקיים חבורה ענקית של בקרי מדינה.
      אז הרפורמה בפנסיה העלתה צרור של שאלות אקוטיות ועקרוניות של המדיניות הכלכלית הנוכחית של המדינה, עליהן הממשלה תצטרך לענות, אבל, אבוי, אין תשובות הגיוניות.
      1. ולדיווסטוק 1969
        ולדיווסטוק 1969 26 ביולי 2018 08:17
        +19
        יצירת מקומות עבודה היא ללא ספק אחד האמצעים העיקריים לפתרון בעיית הפנסיה.

        אם לשפוט לפי מודיעי SuperJob או HH השונים, יש משרות. אבל האיכות של מה שנקרא "עבודות" אלו קצת מביכה. באתי למצוא עבודה. נראה שהסכמנו על הכל. מה נדון בראיון לשאלה איפה הכסף? נאמר לי שהחברה עוברת תקופות קשות ותאמינו לי זה לא המקרה הכי גרוע יש חברות שתמיד שומרות מודעות דרושים למה? זה מועיל להם.
        1. שטירבורן
          שטירבורן 26 ביולי 2018 09:33
          +9
          ציטוט: ולדיווסטוק 1969
          וחודש לאחר מכן (ליתר דיוק, לאחר חודש וחצי) קיבלתי בדיוק 2/3 ממה שדובר בראיון, לשאלה היכן הכסף, נאמר לי שהחברה עוברת זמנים קשים.

          סיפור נפוץ מאוד - הם מבטיחים לתת הכל כשהזמנים הקשים יסתיימו wassat
        2. 020500
          020500 26 ביולי 2018 15:57
          +5
          הרשו לי להסביר: בכל המערכות הללו תלויות כבר מאות שנים אותם משרות פנויות, שאינן קיימות באמת, אך הן יוצרות חזות של (א) נוכחות עבודה (ב) רמת השכר הממוצעת. זאת ועוד, (ב) בעיקר לצורך האנדרסטייטמנט - משכורות להתמחויות ותפקידים נחשבות לפי "רמת השוק", כל מיני "חציונים" וכו'. שטויות לא מובנות. כלומר, לפי הרמה הממוצעת של משרות פנויות מזויפות. אם יש חישוב שדרוש למשל "מפעיל מחסן" בממוצע עבור 20 tr. אז הצעות עבודה באזור בהתמחות זו יהיו באזור של 20 tr.
          1. אולימפיאדה15
            אולימפיאדה15 26 ביולי 2018 19:16
            +2
            020500 אתה צודק - מנהלי משאבי אנוש יוצרים מראית עין של משרות פנויות, למעשה, או שאין בכלל, או שיש, אבל הם לא מצווים לקבל אותם. היא עצמה התמודדה עם מצב כזה כשניסתה לעזור למומחה צעיר עם השכלה טכנית גבוהה, התמחות פופולרית מאוד, למצוא עבודה. ויום אחד, במקרה, צוינה מחלקה במשרה הפנויה, אז הצלחתי למצוא מספר טלפון והתקשרתי ישירות לראש, ביקשתי להזמין אותי לראיון, לקחו את זה מיד. אתה לא יכול להחליף טכנאי בסתם מישהו - יש צורך בידע לא חולני, אחרת יהיה סירוב. זה לא ריאלי שהקשישים יגיעו לעבודה, והם לא נפטרים ממי שמתמודד עם העבודה, אבל היכולת לעבוד עם הגיל ברוב המוחלט של המקרים יורדת, או נעדרת לחלוטין. זה קורה עם עובדים, עובדים, מהנדסים. וזה לא נוגע רק לפקידים ולסגנים, יש להם עבודה כזו שהם תמיד מתמודדים.
            נזכרתי שיש עבודה כזו - למיין את בולי העץ: בולי העץ צפים עם וו ודוחפים אותם כך שייכנסו ללא הרף למסוע: שלג, גשם, -30, + 30 - כל יום עובד. אבל הנה, מה שמעניין, לאחר שסיימה לעבוד עד הפנסיה, האישה קיבלה עבודה בבית הספר ועבדה עוד 15 שנה, הילדים פחדו ממנה. ובקרב המהנדסים, מחציתם לא חיים כדי לראות את הפנסיה שלהם.
            1. 020500
              020500 26 ביולי 2018 21:28
              +2
              יתרה מכך, באזורים רבים יש הרבה פעמים מצבים כאלה - משרד גדול פותח אתר תעשייתי - יש כסף, דרושים עובדים טובים, הם מציעים משכורות רגילות - מתקשרים למינהל ואומרים להם - אומרים שאתה, אה, "משוגע" שוברים לנו את שוק העבודה. אם אתה רוצה לעבוד אז תציע s/n כמו כולם. 2 קופיקות.
          2. וינדיגו
            וינדיגו 29 ביולי 2018 13:34
            +3
            רוב המשרות הפנויות ב-hh.ru אינן נזילות או דורשות ספיישל סופר נדיר או "שוודי, קוצר, מהמר על הצינור". בתחום שלי השכר הממוצע הוא 25 וכשמתקשרים למוסקבה ומבקשים להעלות אותה התשובה היא "כולכם מקבלים 000". יש, כמובן, יותר שכר. אבל יש כזה מארב, אתה צריך לנהוג במכונית שלך. משלמים בנזין ופחת זול, אבל זה לא מפצה על תיקוני רכב יקרים. יחד עם זאת, מסתבר 25 אלף+ סיכון להרוס למוות רכב אישי. איכשהו היה מצב, החברה צריכה נהג ל-25 וטכנאי ל-25. הלכתי לשם ואמרתי שאני רוצה לעבוד בתור נהג. מה שלומם, עבדת כטכנאי כל כך הרבה שנים, בוא נהיה טכנאי? אני עונה, חפש טיפשים, טכנאי, אתה תתלה בי הכל, אני אהיה שעיר לעזאזל תמידי, והנהג מיועד רק לאלה. ענו על מצב הרכב וסעו ברחבי העיר, יום העבודה הסתיים, הרכב נסע למוסך ושכח מהעבודה. וכטכנאי אתה תקבל אותי אחרי העבודה ותהיה אחראי על העבודה של כל המיזם, ועדיין אתה צריך לנסוע על חשבונך, לדעתך העבודה של אותן מחלקות מסובסדת וחסרת תועלת, אז האוטו מונפק אחרון.
        3. ביצה
          ביצה 27 ביולי 2018 09:27
          +7
          ציטוט: ולדיווסטוק 1969
          .יש חברות שתמיד שומרות מודעות דרושים למה? זה מועיל להם.

          אתה בא, אומרים לך: בסדר, אתה תעבוד חודש (או 2) על תקופת ניסיון. עובר חודש (או 2) ואומרים לך: תודה, אתה לא מתאים לנו. קבל משכורת של 1/4 מהמשכורת המובטחת, או אפילו ללכת ל**** בחינם אם השכר לא מגיע במהלך תקופת הניסיון.
          וכך גם עם הבא. ליזם כזה משתלם יותר לגייס עובדים מדי חודש מאשר לשלם משכורות.
          1. גולובן ג'ק
            גולובן ג'ק 27 ביולי 2018 09:56
            +1
            ציטוט של Telur
            יותר משתלם להעסיק עובדים כל חודש מאשר לשלם שכר

            שוערים - כנראה, כן. אנשי מקצוע מוסמכים - לא.
            נ.ב: רק אל תצחיק אותי יותר מנעלי בית להפסיק
            1. ביצה
              ביצה 27 ביולי 2018 12:21
              +4
              ציטוט: גולובן ג'ק
              שוערים - כנראה, כן. מומחים מוסמכים - לא. נ.ב.: רק אל תצחיק אותי יותר מנעלי בית

              הממ, אם מהנדס PTO בחברת בנייה הוא מומחה לא מיומן... אין מילים.
              כנראה השוער יכול לעוור את התיעוד המנהלי של המתקן בבנייה.... לגבי נעלי בית, זה מתאים לך יותר.
              1. גולובן ג'ק
                גולובן ג'ק 27 ביולי 2018 12:54
                0
                ציטוט של Telur
                כנראה השוער יכול לעוור את התיעוד המנהלי של המתקן בבנייה

                לא יכול.
                ואז, אולי, הסיבה לפיטורים היא בכלל לא רצון המעסיק, אהמ... לחסוך כסף?
                ובכן, או שלמעסיק לא אכפת מהאובייקט...
                1. ביצה
                  ביצה 27 ביולי 2018 13:04
                  +6
                  לא, לא אכפת, אבל אם המנהל כבר נעשה ונמסר ללקוח, הכסף עבור החפץ התקבל, אז בשביל מה בכל זאת לשלם משכורת? ובחודש הבא, תוכלו למצוא מהנדס PTO נוסף, לתקופת ניסיון, כפי שהבוס שלנו אוהב לומר: יש תור מאחורי הגדר.
                  וכן, יש לו עוד כמה חברות מוכנות בכיס, למקרה של פגיעה במס, אז אם כבר, גם נטישת זו אינה בעיה.
                  1. גולובן ג'ק
                    גולובן ג'ק 27 ביולי 2018 13:25
                    +1
                    ציטוט של Telur
                    לא, לא אכפת, אבל אם המנהל כבר נעשה ונמסר ללקוח, הכסף עבור החפץ התקבל, אז בשביל מה בכל זאת לשלם משכורת?

                    ובכן, באופן כללי, כן... מקרה קשה.
                    יותר קל לי - זה לא יעבוד איתי, הפרויקטים "ארוכים", ואין תורים מיוחדים. כלומר, זה כן... אבל זה בעיקר רק "מגבים".
                    נ.ב: התנצלותי עבור השוער, אגב hi
    2. BAI
      BAI 26 ביולי 2018 09:53
      +4
      כמה אנשים יש לנו עובדים במפעלים בבעלות המדינה

      וכמה צעירים בריאים (ועכשיו נשים) עובדים בכל מיני ביטחון?
      1. AK1972
        AK1972 26 ביולי 2018 11:59
        +1
        ציטוט מאת B.A.I.
        וכמה צעירים בריאים (ועכשיו נשים) עובדים בכל מיני ביטחון?

        כמה מהם רשמיים?
      2. יהט
        יהט 26 ביולי 2018 14:54
        +3
        יש הערכות כאלה - ההערכה היא שעד מיליון וחצי אנשים כשירים עובדים כמאבטחים. בהשוואה לברית המועצות - ההבדל גדול פי 6 ממה שהיה.
        בנוסף, בברית המועצות, אנשים בגיל פרישה עבדו לעתים קרובות באבטחה.
      3. אלכסנדר רא
        אלכסנדר רא 27 ביולי 2018 08:26
        0
        יש נתון 2.600.000.
        1. יהט
          יהט 27 ביולי 2018 21:29
          0
          זאת יחד עם המבנים של משרד הפנים
    3. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 26 ביולי 2018 11:18
      +4
      ציטוט מאת andr327
      שאלה נוספת: איך המדינה מארגנת מקומות עבודה חדשים, מקומות עבודה שמייצרים ערך עודף?

      עם הארגון שלהם, המדינה עושה רע מאוד. אבל טוב מאוד עם הרס הישן והקיצוצים בשכר.
    4. פרדיק
      פרדיק 26 ביולי 2018 11:55
      +3
      ציטוט מאת andr327
      אין מחלוקת על אימת הרפורמה בפנסיה.
      שאלה נוספת: איך המדינה מארגנת מקומות עבודה חדשים, מקומות עבודה שמייצרים ערך עודף?
      שאלה נוספת: כמה אנשים עובדים במפעלים ממשלתיים בבעלות המדינה? הרי הרוב המכריע של האוכלוסייה עובד עבור עסקים פרטיים, שמשלם משכורות מהרווחים וגם מקיים חבורה ענקית של בקרי מדינה.
      אז הרפורמה בפנסיה העלתה צרור של שאלות אקוטיות ועקרוניות של המדיניות הכלכלית הנוכחית של המדינה, עליהן הממשלה תצטרך לענות, אבל, אבוי, אין תשובות הגיוניות.


      נכון, אין תשובות. ויתברר שהגיל יועלה, אבל לא יקבלו את ההזרקות הצפויות לתקציב. ובכן, נשמע עוד "רצינו את הטוב ביותר...."
  3. ולדיווסטוק 1969
    ולדיווסטוק 1969 26 ביולי 2018 06:16
    +6
    באופן כללי, יש יותר שאלות על הרפורמה הקרובה ועל הסנדקים שלה מאשר תשובות. ויהיו עוד ככל שהדיון יתקדם. והם יהיו עוד יותר גרועים. נושא חם מדי...

    הנושא באמת מאוד חם. אבל עם מי נדון בו? אם רק כאן ב-VO, אז לפחות נדון בו, לא נשנה כלום. אז הקהל צריך להיות הרבה יותר רחב.
  4. דוד לי
    דוד לי 26 ביולי 2018 06:17
    +4
    יהיו עוד דיונים. והם יהיו עוד יותר גרועים. נושא חם מדי...
    כי זה נוגע בכולם... או נוגע.... או נושך!
  5. Yak28
    Yak28 26 ביולי 2018 06:20
    +24
    זה דבר אחד לשבת במשרד לפני הפנסיה, אתה באמת יכול לעבוד כאן עד מוות. וזה דבר אחר לעבוד קשה פיזית, כאן להרבה אנשים אין מספיק בריאות אפילו עד גיל 60. בכלל, ברפורמה הפנסיה האומללה הזו. , הכי זעמתי על התקשורת שלנו, שאוהבת לינוק את הממשלה כן אז בתקשורת התחילו לחפש פנסיונרים מרוצים, פעילים, שמחים, כלומר מנסים לשפשף אנשים ברמה תת-מודעת שהחיים רק מתחילים בגיל 65 והרפורמה בפנסיה טובה.
  6. אינטוזיסט
    אינטוזיסט 26 ביולי 2018 06:42
    +16
    חדי קרן כמעט פה אחד הצביעו בעד זה! עלינו להצביע פה אחד נגדם בסתיו ........
    1. Yak28
      Yak28 26 ביולי 2018 06:57
      +4
      האנשים לא מספיק חכמים לרמות הם הצביעו עבור ילצין כמו זומבים, והם יהיו עבור EDRO, והם יצביעו לכל מועמד. למי הם יספרו בטלוויזיה.
      1. קפמור
        קפמור 26 ביולי 2018 07:19
        +24
        אני חושב שעד סוף 2018 הפרופיל החברתי של החברה הרוסית יהיה בערך כדלקמן:
        - נשיא - 01 אנשים
        - חברים ומקורבים - 50 איש.
        - אוליגרכים - 250 איש.
        - פקידים משחיתות - 500 איש.
        - מלווים ואבטחה של הנ"ל - 1 איש.
        - חשודים ברצון לשנות את השיטה הפיאודלית-וסאלית הנוכחית, הם גם אויבים פוטנציאליים של המדינה - 139 אנשים.
        1. גולובן ג'ק
          גולובן ג'ק 26 ביולי 2018 07:23
          +2
          ציטוט של kepmor
          אוליגרכים - 250 איש

          קפמור, האם אתה מוכן להסביר מי הם, לדעתך, ה"אוליגרכים"?
          ציטוט של kepmor
          חשודים ברצון לשנות את השיטה הפיאודלית-וסאלית הנוכחית, הם גם אויבים פוטנציאליים של המדינה

          תחת האיחוד, היה להם כמעט אותו דבר, לא? רק המספרים היו גדולים יותר. קריצה
          1. קפמור
            קפמור 26 ביולי 2018 07:55
            +25
            "חבר" ג'ק, אל תהיה משעמם... התמונה של ברדוק כזה נשחקת על ידך עד חורים... תירגע לפני תחילת יום העבודה... צאי לטייל עם חיית המחמד שלך... .
            ובכן, אתה לא יכול לקחת הכל כל כך קרוב ללב שלך...
            למרות שסרקזם לא מתאים לכולם... אני מבין...
            חלק קטן של חוש הומור נחוץ לאנשים בגילך יחד עם וולידול ... שמרו על עצמכם ... שיהיה לך יום נעים ...
            1. גולובן ג'ק
              גולובן ג'ק 26 ביולי 2018 10:07
              0
              ציטוט של kepmor
              ... אוליגרכים ...

              רק רציתי לוודא שאתה יודע את המשמעות האמיתית של המילה.
              ואז, אתה יודע, יש מילים כאלה... ובכן, כמו "לגיטימי" wassat
      2. פרדיק
        פרדיק 26 ביולי 2018 12:06
        +6
        ציטוט של Yak28
        האנשים לא מספיק חכמים לרמות הם הצביעו עבור ילצין כמו זומבים, והם יהיו עבור EDRO, והם יצביעו לכל מועמד. למי הם יספרו בטלוויזיה.


        חוות דעת זו נמכרת לנו גם דרך התקשורת. האנשים שלנו לא טיפשים. הצבעות זה נורמלי בבחירות. אבל התוצאות מדווחות לנו, שאיננו יכולים לאמת. צריך להאמין במילה. ובכן, מה המילה של השליטים שלנו עכשיו, אני מקווה שכולם כבר הבינו.
      3. 123456789
        123456789 26 ביולי 2018 13:03
        +2
        ציטוט של Yak28
        האנשים לא מספיק חכמים לרמות הם הצביעו עבור ילצין כמו זומבים, והם יהיו עבור EDRO, והם יצביעו לכל מועמד. למי הם יספרו בטלוויזיה.

        "העם ראוי לממשלה שיש להם"

        https://otvet.mail.ru/question/44144898
    2. סיברלט
      סיברלט 26 ביולי 2018 10:46
      +2
      בדרך כלל אפשר להתעלם מהבחירות, אבל ה"אדרוס" ימשכו 70% משלהם בלי הרבה מאמץ. עם זאת, זו שיטת הניהול שלנו במדינה.קרץ
      1. Yak28
        Yak28 26 ביולי 2018 18:16
        +2
        בהפקה מכריחים אותך להצביע ואז להתקשר לבוס שלך, אתה יכול כמובן לא ללכת לקלפי אבל אז לא תקבל יום חופש או בונוס אתה חושב שאנשים באים לעצרות ל-EDRO או פוטין שמתרחשים במוסקבה, אין מה לעשות?
  7. אי סדר
    אי סדר 26 ביולי 2018 07:00
    +12
    מטרת הרפורמה בפנסיה היא אחת בלבד. להגדיל את רווחי קרן הפנסיה בשל העובדה שלא כל גבר יגיע לגיל 65. ואם הוא יחיה, הוא לא יחיה הרבה זמן בפנסיה. אתמול קראתי שהקצבה לא תהיה 1 ר' לחודש, אלא 000 בקירוב.
    1. Boris55
      Boris55 26 ביולי 2018 08:06
      +4
      ציטוט: כאוס
      אתמול קראתי שהקצבה לא תהיה 1 ר' לחודש, אלא 000 בקירוב.

      הם רק מבטיחים תוספת, אבל המע"מ, שאומץ השבוע בדומא ב-20%, כבר אכל את ההיטל הזה.
      1. אינגוואר 72
        אינגוואר 72 26 ביולי 2018 08:19
        +7
        ציטוט: בוריס55
        ומע"מ, שאומץ השבוע בדומא בשיעור של 20%, כבר אכל את התוספת הזו

        אגב, כן. ביד אחת נתנו, ביד השנייה לקחו. רק שאני לא מבין למה אנשים טרולים על ידי העלאת גיל הפנסיה שלהם? אני מאוד מפקפק בכך שהעומדים בראש לא מבינים את הרסניות של המעשים האלה. המטרות האמיתיות עדיין בערפל.
        1. Boris55
          Boris55 26 ביולי 2018 08:30
          +4
          ציטוט: אינגוואר 72
          המטרות האמיתיות עדיין בערפל.

          המטרה הראשונה היא לברך את הנשיא החדש שנבחר על בחירתו, כדי שהשירות לא ייראה כמו דבש.
          השני הוא להטיל אחריות מלאה על עליית מחירי הבנזין, עליית המע"מ ל-20%, ניסיון להעלות את גיל הפרישה, שכן הנבחרים החדשים, והם, כביכול, נשארים בצל.
          כמו שאומרים ברשויות המוסמכות, קופסאות שימורים - נפתחות, ישנות - התעוררו. נראה שהם הלכו עד האחרון והמכריע... העיקר מבחינתנו זה לא לשכוח את כל התקשורת האלה ואת כל הקוראים לרצח עם... אם נתכופף, הם יתכופפו עוד.
          1. אינגוואר 72
            אינגוואר 72 26 ביולי 2018 08:43
            +9
            ציטוט: בוריס55
            ואת עצמם כאילו נשארים בצל.

            כאן אני לא מסכים. הוא זה שיהיה היוזם של הפחתת עליית הגיל ב-2-3 שנים. והוא יחזור להיות "מלך טוב". הם קבוצה אחת, וכל מיני פדורובים וסטאריקובים מחלקים אותם בכוונה לטובים ולרעים.
            1. Boris55
              Boris55 26 ביולי 2018 08:46
              +2
              ציטוט: אינגוואר 72
              הם צוות אחד

              אתה מאמין שאנשים אקראיים מגיעים לתפקידים כאלה? לא לחיים! מאחוריהם עומדות קבוצות חמולות-תאגידיות שונות, שכל אחת מהן חותרת למטרות שלה. בנושאים מסוימים, הכוונות שלהם עולות בקנה אחד.
              1. свободный
                свободный 27 ביולי 2018 22:18
                +1
                ציטוט: בוריס55
                ציטוט: אינגוואר 72
                הם צוות אחד

                אתה מאמין שאנשים אקראיים מגיעים לתפקידים כאלה? לא לחיים! מאחוריהם עומדות קבוצות חמולות-תאגידיות שונות, שכל אחת מהן חותרת למטרות שלה. בנושאים מסוימים, הכוונות שלהם עולות בקנה אחד.

                תקשיב בוריס אתה אומר שפוטין נפרד והממשלה נפרדת איך אתה יכול לאשר את דבריך?
                1. Boris55
                  Boris55 28 ביולי 2018 07:22
                  +2
                  ציטוט: חינם
                  איך אתה יכול לגבות את דבריך?

                  שפוט אותם לפי מעשיהם. איך לאשר? כן, אותה רפורמה בפנסיה. פוטין ב-7 ביוני אומר שהוא נגד העלאת הגיל, וב-14 ביוני מדבדב מציע בדיוק את ההיפך. ויש המון רגעים כאלה שהסתירות שלהם מתגלות. קח את המצב בלוב.
                  1. свободный
                    свободный 28 ביולי 2018 08:26
                    0
                    ציטוט: בוריס55
                    ציטוט: חינם
                    איך אתה יכול לגבות את דבריך?

                    שפוט אותם לפי מעשיהם. איך לאשר? כן, אותה רפורמה בפנסיה. פוטין ב-7 ביוני אומר שהוא נגד העלאת הגיל, וב-14 ביוני מדבדב מציע בדיוק את ההיפך. ויש המון רגעים כאלה שהסתירות שלהם מתגלות. קח את המצב בלוב.

                    ובכן, כל סתירה כזו יכולה להתפתל בדרכים שונות האם יש משהו יותר משכנע?
                    1. Boris55
                      Boris55 28 ביולי 2018 08:36
                      -1
                      ציטוט: חינם
                      ובכן, כל סתירה כזו יכולה להתפתל בדרכים שונות האם יש משהו יותר משכנע?

                      מיאאאא. ומה יכול לשכנע אותך - עימות פתוח? כך היה בהיסטוריה שלנו (1993), זה לא הוביל לשום דבר טוב. עד שנבין שאנחנו בעצמנו בוחרים בכוח שיש לנו אז, להאשים מאסטר רע זה חסר טעם.
                      1. свободный
                        свободный 28 ביולי 2018 10:44
                        +1
                        ציטוט: בוריס55
                        ציטוט: חינם
                        ובכן, כל סתירה כזו יכולה להתפתל בדרכים שונות האם יש משהו יותר משכנע?

                        מיאאאא. ומה יכול לשכנע אותך - עימות פתוח? כך היה בהיסטוריה שלנו (1993), זה לא הוביל לשום דבר טוב. עד שנבין שאנחנו בעצמנו בוחרים בכוח שיש לנו אז, להאשים מאסטר רע זה חסר טעם.

                        בגלל זה הם לא מאמינים, אין הוכחות! אבל עימות פתוח, כן, זה ישכנע את האנשים ויבהיר מי זה מי. למה מוביל ניסיון לשבת על 2 כיסאות?. האם יש צורך לפתוח את הקלפים איכשהו כדי שכולם יבינו הכל, או שזה לא משתלם?
    2. SoboL
      SoboL 26 ביולי 2018 11:23
      +6
      ציטוט: כאוס
      מטרת הרפורמה בפנסיה היא אחת בלבד. להגדיל את רווחי קרן הפנסיה בשל העובדה שלא כל גבר יגיע לגיל 65. ואם הוא יחיה, הוא לא יחיה הרבה זמן בפנסיה. אתמול קראתי שהקצבה לא תהיה 1 ר' לחודש, אלא 000 בקירוב.

      אני לא יכול להבין משהו, חברים. ביורוקרטים אמרו על הפנסיה הממוצעת של 20000 רובל עד השנה ה -24 - זה 1 בשנה. אם 1טר לחודש, אז עד ה-24 הפנסיה צריכה להיות כ-86 אלף. כמובן שלמדתי מתמטיקה הרבה מאוד זמן ולא למדתי טוב, אבל בכל זאת אני עדיין יכול לשלוט בחישובים הפשוטים ביותר. דברי הפקידים אינם מתיישבים עם המספרים. לא, כמובן, אני מאפשר פנסיה של 80+ אלף בחודש, אבל רק במחיר של כיכר שחורה של 500 רובל.
      1. 123456789
        123456789 26 ביולי 2018 13:10
        0
        ציטוט של SoboL
        אני לא יכול להבין משהו, חברים. ביורוקרטים אמרו על הפנסיה הממוצעת של 20000 רובל עד השנה ה -24 - זה 1 בשנה. אם 1טר לחודש, אז עד ה-24 הפנסיה צריכה להיות כ-86 אלף.

        ובכן, הבטיחו לך! והם יתנו לצחוק
      2. אי סדר
        אי סדר 26 ביולי 2018 13:21
        0
        הזמנתי)) התכוונתי ל-1000 בשנה)
      3. קובייה123
        קובייה123 26 ביולי 2018 13:30
        +1
        ציטוט של SoboL

        אני לא יכול להבין משהו, חברים. ביורוקרטים אמרו על הפנסיה הממוצעת של 20000 רובל עד השנה ה -24 - זה 1 בשנה. אם 1טר לחודש, אז עד ה-24 הפנסיה צריכה להיות כ-86 אלף. כמובן שלמדתי מתמטיקה הרבה מאוד זמן ולא למדתי טוב במיוחד, אבל בכל זאת אני עדיין יכול לשלוט בחישובים הפשוטים ביותר. דברי הפקידים אינם מתיישבים עם המספרים.

        זה בדיוק לצחוק

        מ-2019 עד 2024 זה 5 שנים. אלף תוספות בשנה זה +5 tr. אם עכשיו הפנסיה הממוצעת היא 12,6 טר, אז פלוס 5 טר. נותן פנסיה ממוצעת של 17,6 tr.

        הָהֵן. גורמים רשמיים גם מזלזלים בהבטחות ב-2,4 tr.
        1. SoboL
          SoboL 26 ביולי 2018 14:03
          +1
          ציטוט: Cube123
          ציטוט של SoboL

          אני לא יכול להבין משהו, חברים. ביורוקרטים אמרו על הפנסיה הממוצעת של 20000 רובל עד השנה ה -24 - זה 1 בשנה. אם 1טר לחודש, אז עד ה-24 הפנסיה צריכה להיות כ-86 אלף. כמובן שלמדתי מתמטיקה הרבה מאוד זמן ולא למדתי טוב במיוחד, אבל בכל זאת אני עדיין יכול לשלוט בחישובים הפשוטים ביותר. דברי הפקידים אינם מתיישבים עם המספרים.

          זה בדיוק לצחוק

          מ-2019 עד 2024 זה 5 שנים. אלף תוספות בשנה זה +5 tr. אם עכשיו הפנסיה הממוצעת היא 12,6 טר, אז פלוס 5 טר. נותן פנסיה ממוצעת של 17,6 tr.

          הָהֵן. גורמים רשמיים גם מזלזלים בהבטחות ב-2,4 tr.

          ואני סופר מהשנה הזו. קריצה אז הכל נכון.
    3. עקרת בית
      עקרת בית 26 ביולי 2018 14:03
      +6
      לא בערך, אבל בממוצע. כלומר. הפנסיה הממוצעת בארץ היא כ-14,5 אלף. מי שיש לו קצבה כזו יקבל תוספת של 1000. למי יש יותר זו עדיין שאלה גדולה, כמה יתווסף. והרוב של 8-10 אלף. כאן הם יוסיפו 560-700 רובל (7% הידועים לשמצה). מדי שנה, כ 250-300 רובל מתווספים לפנסיה. ועכשיו הם יוסיפו 560-700, כלומר, ההבדל יהיה 310-400 רובל. ובכן, תודה לך! מתנה מלכותית! יום הולדת ללב! רק כדי להעלות את מחיר הלחם והחלב.
  8. מיכאיל 55
    מיכאיל 55 26 ביולי 2018 07:53
    +8
    ככל שנכנסים ליער, יותר מחברים חיוך תודה ויאצ'סלב על המאמר !!!! המדינה מחולקת ל-2 חלקים. חלקם מקבלים די בסטנדרטים מערביים (אם מתרגמים אותם מעץ לירוק), אחרים (וחלקם הגדול של האוכלוסייה) - פירורים משולחן המאסטר. איך הם יכולים להבין חבר?
  9. קובלט
    קובלט 26 ביולי 2018 07:56
    +4
    לגבי האינדיקטורים מ-VTsIOM, לפני כמה ימים ראיתי אמירה כל כך חכמה: לעולם אל תסמוך על סטטיסטיקה שלא זייפת את עצמך.
  10. פארוסניק
    פארוסניק 26 ביולי 2018 07:57
    +18
    בארצנו, הסוציאליזם עם פנים אנושיות הוחלף בקפיטליזם עם לוע ניאנדרתלי:
    .....הייתי מוסיף את אוסטרלופיתקוס עם השכל... ומה עם אנשים בגילאי 45-55 שפוטרו? אתה לא תישאר רשום במרכז התעסוקה יותר משנה.. בנוסף, רמת ההשכלה, עם השכלה גבוהה, לא נלקחת לעבודה עם כישורים נמוכים.. אומרים שיש לך השכלה גבוהה.. מכר , הם הצטמצמו לאחרונה עקב ייעול ייצור, גיל 49 , השכלה גבוהה, אין עבודה בהתמחות, ניסיתי לעבוד בתור מערם גלידה בקרסנודר, סירבו, ההשכלה שלך לא עומדת בדרישות.. אתה יעמוד שנה, במרכז התעסוקה, לא תוכל לעבוד בזמן הזה ולא תהיה לך פנסיה ולא פרנסה.. יש לו משפחה, שני ילדים, הילדה סיימה בית ספר, נכנסה, ה הילד עדיין לומד.. אשתו עדיין עובדת, אבל גם לא הכל בסדר.. LLC, שם הוא עובד, קרובה לפירוק עקב חובות... המפעל שלנו יעבור אופטימיזציה, לאחר תקשורת איתו, בהלם. .
    מתחננים, בפשטות.
    ...כן אתה חיוך אנחנו בונים רקטות, מטוסים, אצטדיונים, אנחנו מקיימים את המונדיאל והאולימפיאדה, המערב לא יכול לקרוע את הכלכלה שלנו לגזרים, המפעלים שלא עבדו מאז שנות ה-90 עוברים שיקום, יש הרבה נקניקיות, כמעט לכולם יש מכונית ... רק דבר אחד מוזר, מרכזי קניות ובילוי, צומחים כמו פטריות אחרי גשם, סתומים בסחורות שונות, יש לנו כבר חמישה כאלה בעיר.. וזה צמוד לעבודות... איפה שואבי האבק האלה, מגהצים, מכשירי חשמל ביתיים אחרים ודברים אחרים באים מ.. אני לא מזכיר אוכל, כי החקלאי גידל חקלאות.. אני מכיר אחד, א' טקצ'ב, חורש על "חלקת החווה" שלו עם כל המשפחה, בזיעה של המצח שלו... חיוך
    1. עקרת בית
      עקרת בית 26 ביולי 2018 17:59
      +1
      בחייך! עם השכלה גבוהה לא לקחת על עצמו עבודה לא מיומנת? בעלי עבד עם NVIMU שאיתו הוא פשוט לא עבד! עכשיו אני מרכיב. חבר בנובורוסייסק עם הנדסת רדיו טגנרוג במשך 20 שנה כקיוסק, כי מפעל הרדיו ביי ביי. ועוד חבורה של חברים. ואתה אומר...
      1. 020500
        020500 26 ביולי 2018 21:38
        0
        וכמה הם מהירים? אני מפחד לשאול -אלף עד 5?
        1. עקרת בית
          עקרת בית 27 ביולי 2018 02:09
          0
          בשביל מי זה? פורץ מנעולים? 30. במקומותינו מעל הממוצע.
          1. 020500
            020500 27 ביולי 2018 10:10
            0
            קיוסקר.
            לגבי מנעולנים, כבר ברור שלא תמצאו מנעולן רגיל במהלך היום עם אש, אז הם משלמים
            1. עקרת בית
              עקרת בית 28 ביולי 2018 18:29
              0
              לך לקיוסק ותשאל. אבל זה היה על העובדה שהם לא לוקחים עם השכלה גבוהה לעבודה לא מיומנת.
  11. Нонна
    Нонна 26 ביולי 2018 08:20
    +20
    גזפרום לווה 32 מיליארד רובל מחסכונות פנסיה רוסיים כדי לשלם את החובות שלה.

    ובכן, למישהו עדיין יש ספקות למי מכינה ממשלת פוטין את הרפורמה במערכת הפנסיה?

    לשפר את רווחת הגמלאים, או לשפר את רווחתם של תאגידים אוליגרכיים קרובים?

    ובכן, זה נוח. תמיד אפשר להגיד לרוסים היקרים ש"אין כסף, אבל תחזיקו מעמד"! יש אנשים מכובדים שאכפת להם מהכסף שלך יותר ממך!

    גזפרום צריכה לנכות פנסיונרים, ולא לקחת משם. זה ישר חוטספא ברמת המדינה.

    ועדיין, נראה שהממשלה סוחטת במיוחד צעירים מהארץ. באופן כללי, מדובר ברצח עם אמיתי, כבר לא מופרך, נגד הרוסים
    1. Boris55
      Boris55 26 ביולי 2018 08:38
      +2
      ציטוט: נונה
      למישהו אחר היו ספקות

      יש לי. יש לי ספקות לגבי הידע שלך.
      ציטוט: נונה
      ממשלתו של פוטין

      האם אתה בטוח שזו ממשלתו של פוטין, ולא הדומא הנבחרת שלנו? מה אתה חושב, אם למפלגה הקומוניסטית של הפדרציה הרוסית היה רוב מוחץ בדומא, מדבדב היה ראש ממשלה? כן, אף פעם!
      אז תחשוב - של מי הממשלה הזו. זה שלנו, שנבחר על ידנו באמצעות נציגינו בדומא, עליהם הפקדנו להכריע את גורלנו וגורל ארצנו.
      1. revnagan
        revnagan 26 ביולי 2018 12:26
        +1
        ציטוט: בוריס55
        האם אתה בטוח שזו ממשלתו של פוטין, ולא הדומא הנבחרת שלנו?

        לא, זה פשוט טיפשי, הם עצמם בוחרים ממשלה כזו לעצמם.... אבל ברוסיה... אבל לא בחיים!
      2. AK1972
        AK1972 26 ביולי 2018 12:39
        +1
        [ציטוט = בוריס55] מה אתה חושב, אם למפלגה הקומוניסטית של הפדרציה הרוסית היה רוב מוחץ בדומא, האם מדבדב היה ראש ממשלה? [/ ציטוט]
        זה היה כל כך.
        כינוס שני 2-1995:
        מקום 1 - המפלגה הקומוניסטית - 22,3%; מקום 2 - LDPR - 11,18%; מקום 3 - ביתנו רוסיה - 10,13%; מקום רביעי - אפל - 4%.
        כינוס שלישי 3-1999:
        המפלגה הקומוניסטית - 24,29%; אחדות - 23,32%; OVR - 13,33%; ATP - 8,52%; בלוק ז'ירינובסקי - 5,98%; אפל - 5,93%.
        עכשיו בואו נראה מי היה ראש הממשלה בתקופה זו: צ'רנומירדין, קיריינקו, פרימקוב, סטפשין. מי מהם חבר במפלגה הקומוניסטית? למפלגה הקומוניסטית היה רוב של 8 שנים. משהו שאני לא זוכר הצלחה מרשימה בשנים האלה. ג.א. זיוגנוב כנראה עדיין מתייסר בסיוט שהוא נבחר לנשיא.
        והמאמר הוא יתרון.
        1. Boris55
          Boris55 26 ביולי 2018 13:17
          -1
          ציטוט: AK1972
          משהו שאני לא זוכר הצלחה מרשימה בשנים האלה.

          אני לא מדבר על הצלחות, אלא על זה שמי שבחרנו לדומא, יש לנו גם בממשלה. בחרנו EP - יש לנו מדבדב.
          1. AK1972
            AK1972 26 ביולי 2018 14:01
            +4
            כמובן, אני מסכים עם זה, למרות שלא הצבעתי ל-EP, כמו רוב החברים והמכרים שלי. בהתאם לכך, בחרנו אם אנחנו שאלה רטורית או לא.
      3. דאוריה
        דאוריה 26 ביולי 2018 22:11
        +4
        האם אתה בטוח שזו ממשלתו של פוטין, ולא הדומא הנבחרת שלנו?


        לא נמאס לך לטייח את פוטין ולהפריד אותו מהדומא ה"רע"? בעיני, שיכור, נוכל ורודן, ילצין, לפחות טוב מפוטין, כי הוא יכול היה להרשות לעצמו לנבוח על הדומא ולאיים לפזר אותה - וכולם הצביעו בצייתנות כפי שהוא צריך. ממזר, אבל ממזר עצמאי. ופוטין שלך על כך שהוא לא מעז להתפלפל נגד מי שמינו אותו. ועכשיו הוא מסתובב ומסתובב, כמו במחבת. אבל עם סמכויותיו קל לפזר גם את הדומא וגם את הממשלה. כן, זה מרוח היטב, אתה מבין.
        1. Boris55
          Boris55 26 ביולי 2018 22:32
          -1
          ציטוט מדאוריה
          ילצין הוא לפחות פוטין הטוב יותר שהוא יכול להרשות לעצמו לנבוח על הדומא

          האם שמעת את הפתגם, "תותחים הם המוצא האחרון של מלכים"? למשפט הזה יש המשך: "כאשר בסדרי העדיפויות האחרים של השליטה, המלחמה אבודה". אם תודו בתבוסה האינטלקטואלית שלכם, אז תאבדו אותה גם בגרסת הכוח.
        2. twviewer
          twviewer 26 ביולי 2018 23:24
          +1
          קוד מורס עם בקשת עזרה, כמו עקב, לא היכה באף ועידה, תראה, אנשים טובים מסובבים את ידיהם לנשיא - זה גם לא נשמע, ואפילו תחת שלטונו, ותחת חבריו המיליארדרים, יוצרים מסיבה נוספת - כמו 2 אצבעות על אספלט
    2. valek97
      valek97 26 ביולי 2018 10:16
      +7
      ערב טוב) אני מסכים לגבי האקסטרוזיה. אני עצמי עכשיו בשנה ד' לתואר ראשון, נשארה לי שנה. יש מעט עבודות (מערכות מידע) על מיוחדות או הקשורות לזה, הם לא לוקחים את זה בלי ניסיון, ואין (כמעט) איפה לפתור את זה. 4 מיליון פני אם יזרקו לשוק, אז לא תהיה עבודה בכלל. אתה לא יכול למצוא אותה עכשיו עם אש אחר הצהריים. ובכן, הם ייצאו לחו"ל: פינלנד, גרמניה וכו'. צור תנאים כאלה ואנשים יגיעו. בפינלנד או באותה סינגפור אין זבל כמו כאן, מערכת מבוססת (פנסיה). אני אישית חושב שאם קטסטרופה כזו יחמיר יותר ויותר, אז תחשוב ותנסה למצוא עבודה בפינלנד.
      1. AK1972
        AK1972 26 ביולי 2018 14:08
        +5
        הנה תשובה ראויה לפוליטיקה הממשלתית ולאלה שמסכימים עם הכל. דעתו של אדם שעומד לפנסיה, כמו עד האופק. ממשלתנו האהובה תהרוס את הזקנים בעבודה, והנוער ימצא עבודה עם תמרים, פולנים, גרמנים (ראו שכנתנו המערבית). רוסיה מחכה ל-100% התרוקנות אוכלוסין.
      2. ואדים237
        ואדים237 26 ביולי 2018 19:54
        0
        "אם יזרקו 15 מיליון פני לשוק, אז לא תהיה עבודה בכלל. לא תמצא את זה עכשיו עם אש אחר הצהריים". עכשיו אתה לא יכול למצוא את העובדים הנכונים מתוך 10 שהגיעו - בין אם שישה מהם לא עובדים, או עובדים לעזאזל, או עובדים כרגיל בהתחלה, ואז באם - נעלמו, שותים. כ-480 איש יוצאים לפנסיה מדי שנה, עד 2028 כמעט חמישה מיליון איש יפרשו - עם מערכת הפנסיה הנוכחית, 15 מיליון פני בשוק העבודה, זה 2040, וגם אז זה לא סביר.
      3. setrac
        setrac 27 ביולי 2018 21:25
        +1
        ציטוט מאת: valek97
        אתה לא יכול למצוא אותה עכשיו עם אש אחר הצהריים.

        יש לנו שני מקומות פנויים - אין אנשים שרוצים לעבוד, אלא הרבה אנשים שלא רוצים לעשות כלום כרווקים, לא משנה מה. המדינה צריכה אנשים עם התמחויות עבודה, לא עורכי דין, מתכנתים, כלכלנים... רווקים. כאן הם - העובדים - צריכים לצאת מהפנסיה בגיל 55-60, ולכל מיני "רווקים" - להעלות אותה ל-60-65.
        1. valek97
          valek97 28 ביולי 2018 09:27
          +1
          ובכן, אני לא יודע איפה אתה. לפי ההתמחות, אנסה להתקבל לעבודה ב-Kaluga Astral, מחלקת הפיתוח האחורי, אבל גם למתמחה יש צורך בידע "מוכן" בשפת התכנות (C#). אני מסכים אפילו לא לקבל משכורת, אם רק היו לוקחים ונותנים ניסיון, אבל לא, צריך שפה (ידע טוב) וזהו...
          1. setrac
            setrac 28 ביולי 2018 10:51
            +1
            ציטוט מאת: valek97
            "ידע בשפת תכנות

            עוד מתכנת, יש עודף מהם בארץ, ברור שכל המתכנתים לא ימצאו עבודה בעצמם.
            ציטוט מאת: valek97
            ובכן, אני לא יודע איפה אתה.

            יש לנו עבודת פיר על מסילת הברזל.
            1. ואדים237
              ואדים237 28 ביולי 2018 11:05
              0
              איזה סוג של רכבת - מה אתה, אתה צריך להיות חרוץ וחזק שם - מתכנתים על פיסת ברזל, בשבוע הראשון לעבודה הם ישברו.
              1. setrac
                setrac 28 ביולי 2018 11:11
                +1
                ציטוט: ואדים237
                מתכנתים על פיסת ברזל, בשבוע הראשון של העבודה יישבר.

                איזה שבוע, אנשים באים והולכים, לאחר שעבדו יום אחד, עם המילים "אנשים לא עובדים ככה"
            2. וינדיגו
              וינדיגו 29 ביולי 2018 13:53
              +1
              הם גם לא יקחו אותנו לשם בלי ניסיון
            3. valek97
              valek97 29 ביולי 2018 20:50
              +1
              איפה הם בכמויות גדולות? מתוך הקבוצה שלי של 27 אנשים, 5 אנשים עובדים על מיוחד או קשור, על מה אתה מדבר... יש לנו מחסור בעובדים, הרבה משרות פנויות, הם לא נותנים כישורים במקום הלימוד, רק בשביל להראות, אבל אתה בא לעבודה כדי לקבל עבודה שמיים וארץ ופער גדול. אין מספיק מתכנתים בשוק העבודה, אין צורך לשקר, יש לנו ייצור יתר בחינוך, אבל רק מעטים נכנסים לפיתוח, רק כדי להתיר וללמוד. כן, אפילו נדוש לקבל פקודות מחבר העמים ומחו"ל, אף אחד לא מתערב, צריך רק ניסיון
      4. TOP2
        TOP2 27 ביולי 2018 21:49
        +2
        ציטוט מאת: valek97
        15 מיליון פני אם יתיזו על השוק, אז לא תהיה עבודה בכלל

        בחור צעיר, שלח לך את הרוססטאט הזה עם ההתעוררות הדיגיטלית שלך רחוק יותר. הבט סביבך. אתה רואה הרבה גברים בגילאי 60-65 ברחוב.
    3. ריי_קה
      ריי_קה 26 ביולי 2018 12:53
      0
      ומה עם החברים נבלני או גרודינין ינהגו אחרת?
      1. ואדים237
        ואדים237 26 ביולי 2018 19:55
        -1
        אף אחד לא ירשה להם לגלגל ההגה - איתם תהיה צלילה חדה לתוך הקרקע.
      2. 020500
        020500 26 ביולי 2018 21:40
        0
        סטלין, סטלין, לגברים נמאס
        1. ואדים237
          ואדים237 26 ביולי 2018 22:37
          -1
          זקים בממשלת רוסיה בהחלט לא נחוצים.
    4. וליקאנוב
      וליקאנוב 26 ביולי 2018 21:57
      +4
      ציטוט: נונה
      עבור מי מכינה ממשלת פוטין רפורמה במערכת הפנסיה?

      בשבילם. רק שזו לא רפורמה, אלא שוד בנאלי.
  12. א.ב.
    א.ב. 26 ביולי 2018 08:28
    0
    מאמר שנוי במחלוקת. אפשר להבין את המחבר ולתמוך בו, אבל למה לזרוק זבובים וקציצות בערימה אחת.
    1. TT62o
      TT62o 26 ביולי 2018 16:47
      +3
      אה, הנה הקציצות לזבובים. ההטבות לגמלאים בארנונה וכד' מוסטות בהתאם.
  13. קוקסאלק
    קוקסאלק 26 ביולי 2018 08:30
    +13
    יש כסף במדינה ויש הרבה ממנו, רק תראו איך פקידים חיים והמשכורות שלהם עם הכנסות. במיוחד שם למעלה, שם שומן כסף פשוט מטורף.
    אבל, לראות את כל הבכאנליה המוניטרית הזו בראש (שאף אחד לא מתקן בשום צורה) ואת ההישרדות למטה (שכל הזמן נסחטת החוצה) איכשהו זה לא טוב לחשוב. מן הסתם יש צורך לאסור חשיבה רעה על ידי איזושהי גזירה
  14. אלטונה
    אלטונה 26 ביולי 2018 08:36
    +21
    אני מסכים עם המאמר. אפילו לא יכולת ללעוס את הטיעונים. הקידמה כבר הרסה מספר מקצועות. בקרוב רואי החשבון ימותו סופית, נהגי המוניות הם הבאים בתור, והממשלה ה"חכמה" שלנו מציעה לגמלאים להאכיל את עצמם. איפה רק? ככל הנראה קטיף פירות יער ופטריות, שהרשויות כמובן יאסרו, וכן דיג חופשי. הכוח שלנו חסר ערך והוא כבר לא מייצג את העם, מפר את החוקה עם חוק לא חוקתי ומצביע בעדו.
    1. פארוסניק
      פארוסניק 26 ביולי 2018 09:36
      +7
      כמו שאומרים, הם לא היו בפנסיה, אין מה להתרגל.
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 26 ביולי 2018 11:23
      +2
      ציטוט מאלטונה
      אני מסכים עם המאמר. אפילו לא יכולת ללעוס את הטיעונים. הקידמה כבר הרסה מספר מקצועות. בקרוב רואי החשבון ימותו סופית, נהגי המוניות הם הבאים בתור, והממשלה ה"חכמה" שלנו מציעה לגמלאים להאכיל את עצמם. איפה רק? ככל הנראה קטיף פירות יער ופטריות, שהרשויות כמובן יאסרו, וכן דיג חופשי.

      הנה פוסט-תעשייתיות מערה כזו. לצחוק
    3. TT62o
      TT62o 26 ביולי 2018 16:48
      +1
      הם שכחו מעץ מת, הם אפשרו לאנשים לאסוף אותו.
      1. 020500
        020500 26 ביולי 2018 21:46
        0
        ופטריות, עוד פטריות. עם פירות יער.
        אגב, זה בכלל לא משהו מצחיק עבור איזה קסימוב עם משכורת ממוצעת של 4 טר. שם אנשים חיים מפטריות ופירות יער. כן, אפילו תפוחי אדמה. ועם תפוחי אדמה זה גם לא קל להם - הוא נטוע בצפון מערב, והוא גדל. ולאורך כל הדרך הם גם אוספים ממנה את חיפושית תפוחי האדמה הקולורדו עם הידיים בצנצנת
  15. לס
    לס 26 ביולי 2018 08:37
    +1
    ולמה שלא נראה את הכורים, המתכות, עובדי הפלדה ונשאל על רצונם לעבוד עד המוות ולפגוש את ה"אלכסון" בבית המלאכה ליד תנור האח הפתוח או על רקע תנור פיצוץ בוער?
    המקצועות המפורטים לא יושפעו מהעלאת גיל הפרישה. לפחות תשאל לפני שאתה כותב.
    בארץ ילודה כבר כמעט אפסי, וללא סבתות הצעירים יפסיקו בכלל להתרבות.
    סבתות לא היו גורם מכריע בעניין זה זמן רב. בנוסף, כשאתה פורש בגיל 55, שבו עם הנכדים שלך - זה אומר שילדים של סבתות כאלה צריכים ללדת אחרי 30 שנה. החשבון כאן הוא פשוט. בעוד שהגיל הפוריות ביותר הוא עד 30. מי שיולדת את ילדו הראשון לאחר גיל 30, ככלל, יש לה ילד אחד והיא מוגבלת, כולל מסיבות רפואיות. אז זה לא ויכוח.
    זוכרים את החוק נגד אלכוהול שאימץ גורבצ'וב ב-1985? כן, אז נראה שהאנשים לא היו ממורמרים. הייתה בגידה באליטות, והאנשים רק קיללו ועברו בשקט לסטימי ירח. אבל אז, בתקופה בעייתית וגורלית למדינה, אותו העם לא יצא לכיכרות כדי להגן על מדינה שלא נעימה להם חברתית.
    האם המחבר עצמו לא מצחיק מהשרשרת ההגיונית הזו?
    במאה ה-19 ברוסיה, כידוע, אדם עובד אחד יכול היה לפרנס משפחה עם שבע חנויות ושני הורים קשישים שאינם עובדים. זה, שימו לב, לא בחלל המודרני, אלא ברמת הייצור האומללה והארכאית ההיא.
    יכול, כמובן. כולם פשוט חיו מהיד לפה. בנוסף, כל מי שמגיל פחות או יותר מודע "חרש על האדמה" על הספסלים. הם ניהלו משק בית, עופות, בקר (זו עבודה לא קטנה אפילו ב"רמה הקוסמית המודרנית", שלא לדבר על "העני והארכאי"), בקיץ ובסתיו קטפו פטריות ופירות יער לחורף, חיו. מגנים. כולם השתתפו בזה. ובכל זאת הם חיו מהיד לפה. כֵּן. במקום ללכת לבית הספר. כן, וכמה בתי ספר היו שם אז... והיו הרבה פחות רופאים מאשר עכשיו. אבל אחד שעובד "יכול לפרנס משפחה עם שבעה על הספסלים ושני הורים קשישים שאינם עובדים"...
    בארצנו, הסוציאליזם עם פנים אנושיות הוחלף בקפיטליזם עם לוע ניאנדרתלי:
    ולא היה צורך להגן על קרן הירח עדיין...
    1. Boris55
      Boris55 26 ביולי 2018 08:50
      +2
      ציטוט: פחות
      המקצועות המפורטים לא יושפעו מהעלאת גיל הפרישה.

      איפשהו כבר שמעתי את זה... אה, כן, לפני כמה שנים, כשהעלה גיל הפרישה לפקידים. לצחוק אל דאגה, התור יגיע לכוחות הביטחון, אליהם, ולכל השאר. כפי שאמר Humpbacked, העיקר להתחיל, והתהליך יימשך.
      1. לס
        לס 26 ביולי 2018 08:55
        0
        ציטוט: בוריס55
        אל דאגה, התור יגיע לכוחות הביטחון, אליהם, ולכל השאר.

        אני רגוע כמו רכבת משוריינת מימי המהפכה. פשוט נמאס מפייק ניוז.
      2. מיכאיל 28
        מיכאיל 28 27 ביולי 2018 05:27
        0
        הצבא כבר העלה את הגיל מ-45 ל-50. בשנה ה-16.
        זה נקרא מגבלת גיל לשירות צבאי.
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 26 ביולי 2018 11:31
      +4
      ציטוט: פחות
      המקצועות המפורטים לא יושפעו מהעלאת גיל הפרישה.

      איזו שמחה. וכל השאר, אם הם לא יחיו לראות פרישה, הם פשוט לא מתאימים לשוק.
      ציטוט: פחות
      יכול, כמובן. כולם פשוט חיו מהיד לפה. בנוסף, כל מי שמגיל פחות או יותר מודע "חרש על האדמה" על הספסלים. הם ניהלו משק בית, עופות, בקר (זו עבודה לא קטנה אפילו ב"רמה הקוסמית המודרנית", שלא לדבר על "העני והארכאי"), בקיץ ובסתיו קטפו פטריות ופירות יער לחורף, חיו. מגנים. כולם השתתפו בזה. ובכל זאת הם חיו מהיד לפה. כֵּן. במקום ללכת לבית הספר. כן, וכמה בתי ספר היו שם אז... והיו הרבה פחות רופאים מאשר עכשיו. אבל אחד שעובד "יכול לפרנס משפחה עם שבעה על הספסלים ושני הורים קשישים שאינם עובדים"...

      בואו נחזור ליסודות עכשיו, נכון? עכשיו זה נושא אופנתי, רוסיה, שאיבדנו וכדומה.
      ציטוט: פחות
      ולא היה צורך להגן על קרן הירח עדיין...

      האם אתה כותב כמו אדם שהתייצב בעד הכוח הסובייטי עד מוות?
      1. לס
        לס 26 ביולי 2018 13:02
        0
        ציטוט: IS-80_RVGK2
        מהי שמחה

        ובכן, תשמח.
        ציטוט: IS-80_RVGK2
        בואו נחזור ליסודות עכשיו, נכון?

        האם זה לא מה שמציע המחבר, תוך ציון העבר הבהיר של המאה ה-19 כדוגמה?
        ציטוט: IS-80_RVGK2
        האם אתה כותב כמו אדם שהתייצב בעד הכוח הסובייטי עד מוות?

        האם אתה שואל עכשיו כאדם שהחליף את הכוח הסובייטי בדומם ירח?
        1. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 26 ביולי 2018 21:51
          0
          ציטוט: פחות
          ובכן, תשמח.

          אז אני שמח.
          ציטוט: פחות
          האם זה לא מה שמציע המחבר, תוך ציון העבר הבהיר של המאה ה-19 כדוגמה?

          זה המקום שבו הוא מציע?
          ציטוט: פחות
          האם אתה שואל עכשיו כאדם שהחליף את הכוח הסובייטי בדומם ירח?

          אבל אני עדיין רואה שלא קיבלת את המכשיר, אבל באמת רצית, עדיין לא מצליחים להירגע?
    3. ריי_קה
      ריי_קה 26 ביולי 2018 12:56
      0
      אני אתמוך בך כאן, אבל עכשיו אתה תגרוף
    4. עקרת בית
      עקרת בית 26 ביולי 2018 14:10
      +4
      אתה מדבר על אדם עובד שמקבל משכורת! ואתה מדבר על האיכרים! מה היה המשכורת שלהם? כמעט לאף אחד בכפר לא היה כסף. לא פלא שהם הלכו לעבודה. עם האיכרים בכלל נושא נפרד. העבודה היא הכי קשה, מסוכנת, ושוב עושים להם דברים רעים - מעלים את הגיל. תושבי הכפר לא ניצלו את הפנסיה שלהם לאורך זמן - חרשו כמו פעם, בעוד הרגליים שלך הולכות.
      1. לס
        לס 26 ביולי 2018 14:59
        +1
        ציטוט: עקרת בית
        אתה מדבר על אדם עובד שמקבל משכורת! ואתה מדבר על האיכרים!

        איכרים הם לא אנשים? כמה אחוז מהאוכלוסייה באותה תקופה חיה בערים? אם כל עובד בשכר שלו יכול היה לפרנס בדרך כלל משפחה של "שבעה בחנויות" פלוס שני זקנים פלוס הוא ואשתו, פשוט לא היו נשארים איכרים, כולם היו הולכים לפועלים...
        1. עקרת בית
          עקרת בית 26 ביולי 2018 17:37
          +2
          שוב. איכרים הם אנשים. כמה מעט אנשים התייחסו אליהם. מה הרווחים בכפר? מי שילם להם, תגיד לי? בַּעַל קַרקַעוֹת? איזה עוד מעסיק לא, הם הצליחו לגדל משהו - הם מכרו אותו. אם הם לא יכלו, זו בעיה שלהם. וכישלונות יבול? בצורת, ברד, גשם זלעפות, עוד קצת מגעיל - ומכאן הרעב, לא משנה איך אתה עובד! לא הייתה להם משכורת. ותחת האיחוד - זה לא היה. ימי עבודה. וכאן זה היה תלוי בהרבה. מהיו"ר, אגרונום, אקלים, אדמה. לכן אפשר היה לראות כלכלה חזקה בצפון, בפיגור בדרום. בסדר, תחת האיחוד, המדינה ממש עזרה. אבל בכל זאת - לא הייתה משכורת במובן האמיתי של המילה. אבל בערים זה היה. לכן, לפני המהפכה, משפחתו של העובד נלקחה בחשבון, אם כי במידה מועטה. ועכשיו? איפה בסל הצרכן פריטים לתחזוקת ילדים? כן, יש סל לאדם עובד, פנסיונר, ילד. ראשית, עבור ילד, הוא קטן יותר. למה? כל הורה יודע מה העלויות של לא ילדים. ומי לוקח אותם בחשבון במשכורות, כלומר המינימום? כלומר, אם לא לבד, אבל עם ילדים - לכו ומצאו עבודה טובה יותר. אז בגלל הילד זה לעתים קרובות מאוד קשה. במיוחד לאמהות חד הוריות. ולא לכולם יש תמיכה של קרובי משפחה.
          1. ואדים237
            ואדים237 26 ביולי 2018 20:02
            -1
            כבר ראינו איך המדינה עזרה להם תחת ברית המועצות - היא עזרה כל כך ש"אין צורך יותר".
            1. עקרת בית
              עקרת בית 27 ביולי 2018 02:12
              0
              אתה מבין היטב שאני לא מדבר על תקופתו של סטלין, אלא על זו של ברז'נייב.
              1. ואדים237
                ואדים237 27 ביולי 2018 10:35
                -1
                כן, זה לא משנה איזה סוג - ברית המועצות הפכה לזרז להרס והכחדה של כפרים.
          2. 020500
            020500 26 ביולי 2018 21:54
            +2
            אה. אני מברך אותך אזרח סובראמשי. ראשית, למשל, לא היו לנו חוות קיבוציות בצפון-מערב בכלל. בכלל.
            היו חוות מדינה - היו משכורות, היו פנסיות. האיכרים.
            שנית, החווה הקיבוצית היא ארטל חקלאי, בגדול מפעל פרטי. אם אתה רוצה לעשות "עסקים" - לך לחווה הקיבוצית. אם אתה רוצה לקבל משכורת - לך לחווה הממלכתית, הם היו בכל מקום.
            1. ואדים237
              ואדים237 26 ביולי 2018 22:44
              -1
              לרוע המזל, החבר'ה לא ידעו על זה, כולל קרובי משפחה, חוות קיבוציות, ואיתם כל החקלאות בברית המועצות לא הייתה רווחית, בשנות ה-80 ההפסדים עליה התקרבו ל-100 מיליארד רובל, זה עם כל התמ"ג של ברית המועצות 2 טריליון רובל.
  16. קוורטיריון
    קוורטיריון 26 ביולי 2018 08:44
    +10
    גובה השכר בחברות, משרדים וכו'. לעתים קרובות מאוד יש אופי חברתי ואין לו שום קשר לרווחי החברה. ראיתי איך מנהלי משאבי אנוש עובדים כדי למשוך עובדים.
    עובדים אישיים עוקבים אחר שכר ההתמחויות שהם דורשים במחוז שבו הם נמצאים, על סמך הנתונים שנאספו, הם מכינים טבלת איוש עם משכורות של כ-5-000 רובל. יותר מאחרים וזהו.
    אם אנשים בורחים משכנים עסקיים בהמוניהם, אז הם גם מעלים מעט את המשכורות שלהם ומציעים פיתויים שונים (אוכל חינם, ימים נוספים לחופשה בגלל מזיקות וכו').
    אז אם לא יהיו חברות גדולות ונמרצות במחוז, אז השכר במפעלים המקומיים יהיה עלוב.
    1. ולדיווסטוק 1969
      ולדיווסטוק 1969 26 ביולי 2018 09:23
      +4
      אז אם לא יהיו חברות גדולות ונמרצות במחוז, אז השכר במפעלים המקומיים יהיה עלוב.

      הו, כמה מוכר לצערי.
  17. סרגיי-8848
    סרגיי-8848 26 ביולי 2018 08:46
    +13
    בערוץ הראשון והשני, אם קיסליוב לא יוצג עם המצאותיו בנושא כמה טוב לחיות בלי פנסיה, יש להחליף שני סרטים ברציפות - "שודדים זקנים" ו"סוסים זקנים". אז הרעיון של זומביפיקציה יישמר במלואו, וניתן להעביר בבטחה את כל הצירים והסנטורים, כמו גם מגישי טלוויזיה מושחתים, לחופשה.
  18. ירוסלבסקי
    ירוסלבסקי 26 ביולי 2018 08:53
    +11
    אין שאלות לאחיך שעבר את המלחמה....מגיע לו- ולכל אלו שקיבלו, הכינו, השתתפו וסייעו....יש שאלות למרכזיות, מיכליות, מפקדות בכלל, פלוס משטרה .... ראיתי כאלה יש הרבה ורחוק מתמיד בחיל המצבים) אי אפשר היה לפרוש את השכבה הזו בגיל 40, אני רואה את זה ככה... ואלה מיליונים... למה יש אנשים מהשורה הראשונה שלא נוגעים... ויש אנשים סוג ב'...וככה מרוסקים ושודדים....ושוב מכה רק להם
  19. טויהרה1
    טויהרה1 26 ביולי 2018 08:53
    +5
    על פי נתוני רוסטט, מספר הגמלאים 2011-39,706 מיליון 2012-40,162 מיליון 2013-40,573 מיליון 2014-41,019 מיליון
    2015 - 41,456 מיליון 2016 - 42,729 מיליון (כולל קרים 673 אלף) 2017 - 43,177 מיליון (נתון 46 מיליון לשנת 2018 עם "סילובקי" 2,5 מיליון). מדי שנה הופכים 440-460 אלף לגמלאים. גמלאים, שקצבת הפנסיה שלהם נקבעה באמצעות מערכת הביטוח, רק 2017 מיליון מתוך 36 (או 43,177). בשנת 46 לא יפרשו 2019 אלף לא יקבלו קצבה בסך 480 אלף בשנה שהם 13,8 מיליארד כולם ??? לעבוד ולשלם ב-PF. שכר ממוצע 79,5 אלף רובל תשלומים 35,925%. במהלך השנה, ה-PF יתחדש בעוד 22 מיליארד. התוצאה היא 45,5 מיליארד חיסכון, הכנסה של PF.
    הרפורמים מעלים את הפנסיה ב-7% לכל 36 מיליון הגמלאים שכבר התקיימו, עם פנסיה ממוצעת של 13,8 אלף, זה 12 רובל בשנה, יידרש 000 מיליארד! על איזה חיסכון אנחנו מדברים? הוא צריך עוד 432 מיליארד.
    נראה שהמע"מ הועבר לפני הקטר, שייתן 620 מיליארד, ויגדיל את האינפלציה ב-4%. (3% טבעי + 4% חדש שנוצר) ו-480 אלף ברחוב, להטבות, או שלא יתנו לצעירים. ולכל 146,8 מיליון האזרחים, תגי מחיר בחנויות, דיור ושירותים קהילתיים ובונוסים נוספים. התגברת על הפנסיה הקבצנית?
    היה 8,5 (מ-10 אלף משכורות) + תוספת \u9,5d 9,1 אלף. יהיו 9,5 + תוספת \u20d 11 אלף. אותם גמלאים שיש להם פנסיה ב-112 אלף לא נאנקים. עם משכורת רשמית של 01.05.18 רובל (שכר מינימום החל מ-2/444/40), 4 רובל יעברו לקרן הפנסיה - זו הפנסיה, לאחר 888 שנות עבודה 20 רובל. מובטח ל-80 שנה, לפחות עד 85, לפחות עד XNUMX
    1. ואדים237
      ואדים237 26 ביולי 2018 20:10
      -1
      לכן עדיף לפתוח חשבון בנק ולשים שם את אותם 7 רובל ב-2444% לשנה ובעוד 40 שנה לא יהיו מיליון וכמה קופיקות, אלא שלושה מיליון.
      1. voffchik7691
        voffchik7691 26 ביולי 2018 21:09
        +4
        ואדים237
        "לכן עדיף לפתוח חשבון בנק ולשים שם את אותם 7 רובל ב-2444% בשנה ובעוד 40 שנה לא יהיו מיליון וכמה קופיקות, אלא שלושה מיליון"

        ואז המדינה (או בנקאי פרטי) "יסלח" לך ותנכס את חסכונותיך! זה קורה כל הזמן במדינה שלנו...
        1. דאוריה
          דאוריה 26 ביולי 2018 22:28
          0
          זה קורה כל הזמן במדינה שלנו...


          ואם פותחים חשבון לא במדינה "שלנו"? יתרה מכך, החל מסכום מסוים מהחשבון, אתה יכול לעבור למדינות מסוימות. אבל רק צעירים יכולים לחשוב על זה. מה דוחפים לזה?
          1. ואדים237
            ואדים237 26 ביולי 2018 22:51
            -1
            בכלל, כן - למדינה קל יותר להיפטר מנטל כזה כמו קצבת עבודה - קל יותר להשאיר אחד חברתי, כי חלק משלמים ביושר, השני מרמה, ועוד אחרים לא משלמים כלום. אבל בסופו של דבר, המדינה - כולם צריכים לשלם שווה.
        2. ואדים237
          ואדים237 26 ביולי 2018 22:46
          -1
          יש לי פיקדונות בשלושה בנקים, די גדולים, כבר 11 שנים ואין איתם בעיות - אף אחד לא לוקח כלום.
  20. קוֹדֵם
    קוֹדֵם 26 ביולי 2018 09:13
    +9
    כשדנים ברפורמה בפנסיה, שירות גיוס בצבא איכשהו לא דנים כלל.
    כמעט כל הגמלאים שיושפעו מהרפורמה בפנסיה כיהנו את כהונתם. קצינים ומתגייסים לא נחשבים, הם לוחמים אידיאולוגיים.
    השאלה היא למה לעזאזל כל אחד נתן שנתיים מחייו למדינה ששוללת ממנו פנסיה ראויה ומעלה את גיל הפרישה מאפס (הרי אין תנאים מוקדמים קריטיים)?
    מי ילך מחר לשרת בצבא, רק חוזה חיילים תמורת כסף? מה זה אומר על המדינה?
  21. BAI
    BAI 26 ביולי 2018 09:45
    +15
    "אבל האנשים שלנו התחילו לחיות יותר!" אתה אומר.

    ביקרתי את אבי בבית הקברות לפני כמה ימים. הלך במיוחד הסתכל. רוב האנשים הם בני 50 עד 60. מעל 70 - יחידות. מספר עצום של בני 30 (אבל, כמובן, פחות מגיל 50-60 באופן משמעותי).

    לאחר צילום הרנטגן שאלה איבולית: האם אתה, בחור צעיר, כנראה מעל גיל חמישים? נכון, אני אומר, אני הולך לעשירייה השישית בצעדי ענק. אז זו לא מחלה, אומר הרופא, זה כבר מצב של מערכת השלד...

    שברתי את הגב בגיל 30. שום דבר לא עזר. אבל אחרי שנתיים, הרופאים אמרו: "מה אתה רוצה? זה הגיל שלך."
    לאור הרפורמה שהוכרזה, עולה בראש "שאלת שליטה" נוספת: האם לצבוט את האוליגרכים, אהובי העם, כדי להגדיל את קרן הפנסיה,

    לאור האמירה של קודרין על מעילה שנתית של 1,8 טריליון רובל (זה מה שה"רפורמה" תיתן בעוד 3 שנים), אין מדובר בשליטה, אלא בעניין עקרוני.
    1. Boris55
      Boris55 26 ביולי 2018 10:05
      +6
      ציטוט מאת B.A.I.
      ביקרתי את אבי בבית הקברות לפני כמה ימים.

      בית הקברות טוב יותר מכל אטריות על האוזניים שלנו, מהדהד על האלמוות שלנו מכל סדקי התעמולה של אדרוס. והכי חשוב - כל אחד יכול לראות בעצמו באופן אישי - הכניסה והיציאה חיה לבתי הקברות עדיין אינן אסורות.
  22. ולדיווסטוק 1969
    ולדיווסטוק 1969 26 ביולי 2018 10:01
    +3
    יו"ר מפלגת הקוזקים, ניקולאי קונסטנטינוב, אמר כי הקוזקים מוכנים לוותר על פנסיה ולעבוד עד מוות, לפי דיווח הפדרלי.
    קונסטנטינוב התבטא בתמיכה ברפורמה בפנסיה וקבע כי ניתן להגדיל את התשלומים לגמלאים הנוכחיים רק באמצעות העלאת גיל הפרישה.

    "אנחנו מוכנים לעבוד יותר למען עתיד ילדינו. יתרה מכך, כמה קוזקים הצהירו בדרך כלל על נכונותם לעבוד עד מוות ודיברו בעד ביטול הפנסיות", אמר. מדווח Rambler. הבא: https://news.rambler.ru/community/40368902/?utm_c
    ontent=rnews&utm_medium=read_more&utm_sou
    rce=copylink
    1. פורמזן
      פורמזן 26 ביולי 2018 10:32
      +4
      פרסמת את זה כאן לצחוק? ניחשתי?
      1. ולדיווסטוק 1969
        ולדיווסטוק 1969 26 ביולי 2018 10:37
        +2
        לצחוק לפעמים מצחיק.
    2. עקרת בית
      עקרת בית 26 ביולי 2018 14:12
      +1
      הוא כבר בדימוס!
  23. mmm_61
    mmm_61 26 ביולי 2018 10:25
    +11
    כל הכבוד למחבר. אתה מרגיש מיד את בית הספר הסובייטי! עם השפה הרוסית, הכל בסדר ובבהירות המחשבה - גם. והוא אמר טוב על השידור של סולוביוב. אני רוצה לשאול את ו' סולוביוב - למה לא להזמין אישה רוסייה פשוטה לקבוצה הזו של גברים חושבים בקביעות - בוגרת ומשכילה, מהנדסת, למשל, ותשמעי מה הנשים הרוסיות שלנו חושבות על החיים בארץ, בחוץ. המדינה, ולמעשה, על גברים חושבים, ש"במוחם" מציינים זמן, טיפשי ושום רעיון מבריק, לא משנה כמה הם מתאמצים, לא יכול ללדת. כשמקשיבים ל"חכמים" בממשלה או בפרלמנט, מקבלים תחושה נחרצת שהממשלה הומצאה כדי שהקהות תוכל לשלוט בגאונים. ולגבי הרפורמה בפנסיה... הזקנים לא צריכים לשלם סכום כסף צנוע, כמו נדבה, אלא להחזיר את כבוד. האבסורד של הסדר הקיים טמון בעובדה שהאנשים המנוסים והיודעים ביותר - אלו הם ה"זקנים" שיכולים להביא את מירב התועלת, מורחקים מהשתתפות בחיי החברה. יש צורך לערב את הקשישים בגידול הילדים, לשחרר הורים צעירים חסרי מוח מאחריות לצאצאים שהם נולדו, כי הם פשוט לא גדלו לאחריות כזו (ואז שיעור הילודה יתפוצץ), לפתח חונכות. אתה יכול להמציא הרבה דברים מעניינים אם אתה חושב לא על השוקת שלך בדיר חזירים, אלא על העתיד הבהיר של האנושות.
    1. ריי_קה
      ריי_קה 26 ביולי 2018 11:51
      +3
      ובכן, לגבי אישה "חכמה", זה פנטסטי לחלוטין! בכל חצי המאה של חיי לא פגשתי אף אחד
      1. voffchik7691
        voffchik7691 26 ביולי 2018 13:40
        +4
        ריי_קה
        "ובכן, לגבי אישה "חכמה", זה בהחלט פנטסטי! לא פגשתי אף אחת בכל חצי המאה חיי"

        שם גרת? זה ברפת?!
      2. עקרת בית
        עקרת בית 26 ביולי 2018 14:15
        +5
        שלחתי לשם גם את אמא שלי. או בית יתומים. ובכן, אז כן, מזל רע. עם אמא. ועם השאר. אתה יודע, נשים חכמות בוחרות בגברים חכמים. ולהיפך.
      3. צ'שייר
        צ'שייר 26 ביולי 2018 14:35
        +2
        Rey_ka, חבל שלא פגשת אישה חכמה, אבל מניסיון של 44 שנות חיים - אולי חיפשת במקום הלא נכון, או שהקריטריון גבוה מדי? היה לי מזל פעמיים, ואני מאחל לך את אותו הדבר
      4. קוורטיריון
        קוורטיריון 26 ביולי 2018 14:49
        +3
        האם בנות הציקו אותך בבית הספר?
        גבר, תתנהג בצורה הגונה בחברה!
      5. דאוריה
        דאוריה 26 ביולי 2018 22:38
        +3
        ובכן, לגבי אישה "חכמה", זה פנטסטי לחלוטין! בכל חצי המאה של חיי לא פגשתי אף אחד


        ומעולם לא פגשתי טיפשים. הסבתא, ילידת 1903, חתומה בצלב (כן, היה דבר כזה בימי ברית המועצות) הייתה חכמה ממני ומאחיי עם כל התעודות שלנו. וסביר להניח שהיא הייתה אומרת לאמירה ה"חכמה" שלך: "חרא, תה." היית מסתכל מקרוב על נשים, ולא על עצמך. אולי הן מאחורי הגב שלך, מסתכלות עליך עם אצבע על הרקה שלך?
      6. וינדיגו
        וינדיגו 29 ביולי 2018 13:58
        +1
        כן, הם נדירים. איפשהו אחד מכל 30 נתקל. "תקשיב לאישה ותעשה ההפך"
    2. וליקאנוב
      וליקאנוב 26 ביולי 2018 22:11
      +4
      ציטוט מאת: mmm_61
      האבסורד של הסדר הקיים טמון בעובדה שהאנשים המנוסים והיודעים ביותר - אלו הם ה"זקנים" שיכולים להביא את מירב התועלת, מורחקים מהשתתפות בחיי החברה.

      זה לא אבסורד, זה כן מטרה הסדר הקיים. אצטט הערה של אחד המשתתפים, שנכתבה לפני חודש. זו הנקודה, IMHO.
      ציטוט של צובר
      הדור שלנו נהרס. אולי בגלל שאנחנו זוכרים את ברית המועצות, אנחנו זוכרים את שנות ה-90 ואנחנו יכולים לספר הרבה ולגדל ילדים לא כמו שהליברלים רוצים. ברגע שנמות - וזה מקסימום 10-20 שנה - יחליפו אותנו צרכנים צעירים וכועסים שמשתלבים בשוק. למעשה, המנטליות הרוסית הידועה לשמצה תוחלף בתקן אירופאי משותף.
      1. setrac
        setrac 27 ביולי 2018 21:37
        +1
        ציטוט: ענקים
        הדור שלנו נהרס.

        האומה גוועת מסיבות טבעיות - כשהנשים שלה מפסיקות להביא ילדים, המדינה משכנעת את אזרחיה כבר עשרים שנה - ללדת - עבר זמן ההרשעות, הגיע זמן הסטירות והרפורמה בפנסיה היא סטירה בפנים לילד חסר אחריות.
  24. פורמזן
    פורמזן 26 ביולי 2018 10:30
    +14
    דיאלוג עם כוח זה אינו אפשרי. יש לשנות כוח. החל מה-28 ביולי, תהליך זה יצא לדרך בכל הארץ עם תחילת עצרות. לאנשים בעצם אין ברירה. או שאכאוב באגרופים עכשיו במשטרת המהומות, או שבעוד 10-15 שנים אני אמות ברחוב מקור ורעב, ולפי התוכנית הזו הילדים והנכדים שלי ילכו לפח (אם בתנאים האלה הילדים שלי אפילו רוצה להביא ילדים). אפשר כמובן להניח שעל הגל הזה יחליף פוטין את אליטת הקופרדור הפרו-מערבית באחת חדשה העונה על האינטרסים של רוסיה. אבל, עד כה, אפילו רמז אינו נראה לעין.
    1. ShM05
      ShM05 26 ביולי 2018 12:14
      +11
      הוא הרס הכל עם המשפט האחרון, הוא לא ישנה כלום, הוא איתם כבר כמעט 30 שנה, מבית העירייה בסנט פטרסבורג, שדה אחד של פירות יער
    2. ריי_קה
      ריי_קה 26 ביולי 2018 12:29
      +2
      תחת הקפיטליזם, קיומה של מדינה בעלת אוריינטציה חברתית אינו אפשרי!
    3. 020500
      020500 26 ביולי 2018 16:04
      +8
      אם אתה הולך עכשיו להכות באגרופים במשטרת המהומות, אז יש סבירות לא הזויה שהילדים-הנכדים שלך בכל מקרה "יפעלו באותו דפוס". ותקבל באופן אישי דייסה ותעבוד באוויר הצח באזורים נקיים מבחינה אקולוגית של מולדתנו.

      זה מוקדם עכשיו. לפעמים נדמה לי שהרשויות שלנו מתגרות באנשים בכוונה עכשיו, כשכל מנגנון הדיכוי תומך בהם באופן מלא. על מנת לשבש את הלא מרוצים ותחת הרוטב הזה לארגן קסם של כוח וחברה.
      אתה צריך לחכות - כשהם יביאו את הצרות עד כדי כך שמשטרת המהומות, יחד איתך, תלך על הבורגנות והלקים שלהם מגרדים את האגרוף מהשלטון (או לפחות לעמוד בשקט מהצד יהיה די מגחך) .
      1. דאוריה
        דאוריה 27 ביולי 2018 12:51
        +1
        צריך לחכות


        זה מה שהם צריכים - זמן. כבר 27 שנים שהם ממלמלים. לשם כך הם שמרו על זיוגנוב, ז'ירינובסקי (בהתחלה, כדי למשוך קולות מהקומוניסטים). ואז הם עלו עם פוטין ותקווה ריקה עבורו. דור ישן אחד גווע. עוד קצת - ו"ציבור בוחרים" מערבי נורמלי.
  25. אנדריי VOV
    אנדריי VOV 26 ביולי 2018 10:46
    +4
    ציטוט: ירוסלבסקי
    אין שאלות לאחיך שעבר את המלחמה....מגיע לו- ולכל אלו שקיבלו, הכינו, השתתפו וסייעו....יש שאלות למרכזיות, מיכליות, מפקדות בכלל, פלוס משטרה .... ראיתי כאלה יש הרבה ורחוק מתמיד בחיל המצבים) אי אפשר היה לפרוש את השכבה הזו בגיל 40, אני רואה את זה ככה... ואלה מיליונים... למה יש אנשים מהשורה הראשונה שלא נוגעים... ויש אנשים סוג ב'...וככה מרוסקים ושודדים....ושוב מכה רק להם

    השוטר היה מחלוקת, הוא עצמו התעצבן פעם על כך שלחולדת הצוות היו אותם יתרונות באותה תקופה כמו האופרה, ומשטרת המהומות והחוקר...
    1. ירוסלבסקי
      ירוסלבסקי 26 ביולי 2018 13:50
      +3
      ציינתי בהתחלה....עבר, משתתף וכו'... ובכן, איך יכולה ילדה מתקנת פקודות במנהל הפנים... לתבוע את אותן הטבות כמו עובד שביקר בצפון הקווקז בעבודה. .. ופשוט לא עובדות אופרות מבינות עם מי... טוב, זה נראה בפסגה, האנשים לא טיפשים ולא יתנו יותר מדי... אבל הטעויות הברורות הן... איזה פנסיה עושה יש לה בגיל 40? מה השכר, כמו שכיר בחנות חמה... ומה התור לדיור... זה כבר מוגזם
      1. עצים אחוריים
        עצים אחוריים 26 ביולי 2018 15:53
        0
        גם הצבא וגם המשטרה (אני משתמש בשם הישן) מלאים בלא הירואי, לא מבטיח וכו'. פוסטים. אך יחד עם זאת הם חשובים מאוד לתפקוד המערכת כולה. ותק מועדף נותן לפחות מילוי מסוים.
        1. ירוסלבסקי
          ירוסלבסקי 26 ביולי 2018 16:04
          +3
          אני לא מבין במילוי)) האם זה תור אמנותי, כדי לא לענות ישירות כן?) ובכן, אז טלפונים, מזכירות וכו'... צריך מילוי, כן... ועובדים עובדים קשה ב משמרות, ניקיון לחם, האכלה של אותם אנשים, כך שהם לא צריכים למלא כלום, כן? רק תוסיפו את גיל הפרישה שלהם, האם הם צריכים כן? והם לא חשובים לתפקוד המערכת?))) האם יקירי, אתה אומר את זה...
          1. אי סדר
            אי סדר 26 ביולי 2018 16:39
            +1
            בארה"ב, שוטר פורש בגיל 60. עם זאת, למצוא עבודה שם לא קל.
          2. עצים אחוריים
            עצים אחוריים 26 ביולי 2018 16:41
            0
            איך אני יכול להסביר לך? נסו לצייד שומר ששומר איזה מחסן גר.... בשיח מרוחק, "חירש"? אם לאחר שלושה חודשי שירות כזה יש למתגייסים יום/יום בעיניהם, אדישות מוחלטת וחוסר תקווה (בואו וקחו את המקלע). או ההגנה על ה"אזור", שעליו שומרים נשים וגברים מקומיים, כי אין עבודה בכפר ולא הייתה בכלל, וגם אין כסף לצאת. או עמדה של שוטר שעובד עם נוודים והומלסים, שמקום העבודה שלו מסריח יותר מאשר בחדר מתים (אני אפילו לא מדבר על חרקים). אפילו ESD עם עצבי ברזל יוצאים מהחדר כשהוא מחפש את הסמרטוט המסריח הזה.
            דוגמה פשוטה. אם אתה גר בעיר גדולה - תראה מי מפטרל ברחובות שלך? חיילים-מתגייסים של מה שנקרא. גדודי "מיליציה" של חומרי נפץ (אני לא יודע איך קוראים לזה עכשיו) ו"עובדים אורחים".
            1. ירוסלבסקי
              ירוסלבסקי 26 ביולי 2018 19:19
              0
              אני לא צריך לספר אגדות .... מתגייסים, שוטרים, חדרי מתים הכל בערימה אחת) כתבתי לך על משהו אחר לגמרי.. אתה שוב לוקח הכל בצד, כי אין לך מה לענות
              1. עצים אחוריים
                עצים אחוריים 26 ביולי 2018 19:46
                0
                נסה להסביר במפורש מי פגע בך, ואני אגיד לך בדיוק איפה להתקשר אליך: 01, 02, 03, 04 וכו'. עכשיו שום דבר לא ברור מההודעות שלך.
                1. ירוסלבסקי
                  ירוסלבסקי 27 ביולי 2018 09:14
                  0
                  לי אישית נמאס להעליב.. אם אתה לא מבין את ההודעות שלי, אז אני חושב שאתה מתקשר ל03 כדי לעזור
  26. אנדריי VOV
    אנדריי VOV 26 ביולי 2018 10:47
    0
    ציטוט מאת B.A.I.
    "אבל האנשים שלנו התחילו לחיות יותר!" אתה אומר.

    ביקרתי את אבי בבית הקברות לפני כמה ימים. הלך במיוחד הסתכל. רוב האנשים הם בני 50 עד 60. מעל 70 - יחידות. מספר עצום של בני 30 (אבל, כמובן, פחות מגיל 50-60 באופן משמעותי).

    לאחר צילום הרנטגן שאלה איבולית: האם אתה, בחור צעיר, כנראה מעל גיל חמישים? נכון, אני אומר, אני הולך לעשירייה השישית בצעדי ענק. אז זו לא מחלה, אומר הרופא, זה כבר מצב של מערכת השלד...

    שברתי את הגב בגיל 30. שום דבר לא עזר. אבל אחרי שנתיים, הרופאים אמרו: "מה אתה רוצה? זה הגיל שלך."
    לאור הרפורמה שהוכרזה, עולה בראש "שאלת שליטה" נוספת: האם לצבוט את האוליגרכים, אהובי העם, כדי להגדיל את קרן הפנסיה,

    לאור האמירה של קודרין על מעילה שנתית של 1,8 טריליון רובל (זה מה שה"רפורמה" תיתן בעוד 3 שנים), אין מדובר בשליטה, אלא בעניין עקרוני.

    רק הבהרה, 1,8 טריליון לא נגנבו, אלא הפרות בסכום זה
  27. ורד
    ורד 26 ביולי 2018 11:26
    +2
    באופן כללי, הרפורמה בפנסיה היא כל כך ... פרחים ... בדומא הממלכתית מפתחים הצעת חוק, לפיה אם אזרח נפטר לפני זמן מסוים באשמתו, אז קרוביו ייקנסו במיסים לא קיבל ממנו... איך!
    1. קוורטיריון
      קוורטיריון 26 ביולי 2018 12:07
      +1
      האם אתה יכול לאשר את המידע הזה במשהו או שזה רק הדמיון הפרוע שלך?
      1. ורד
        ורד 26 ביולי 2018 18:05
        +1
        https://pravdoiskanie.livejournal.com/3950675.htm
        למרבה הצער, למרות שאני כותב סיפורת, הפנטזיה שלי לא עומדת בקצב המציאות...
        1. setrac
          setrac 27 ביולי 2018 21:42
          +1
          ציטוט מאת ורד
          https://pravdoiskanie.livejournal.com/3950675.htm

          קישור זה מאפיין במלואו את האינטלקט שלך.
  28. ריי_קה
    ריי_קה 26 ביולי 2018 11:49
    0
    אני מציע להשוות את גיל הפרישה במדינות הדמוקרטיה המנצחת!
    1. עצים אחוריים
      עצים אחוריים 26 ביולי 2018 15:57
      0
      רק אפגניסטן עולה בראש. האם הדמוקרטיה ניצחה שם?
  29. rotmistr60
    rotmistr60 26 ביולי 2018 12:11
    +1
    מחבר
    נושא חם מדי...
    לכן, רק העצלן לא דחה אותה, ואפילו הוא כנראה לפחות כמה פעמים, אלא חיטט במקלדת.
  30. הכי גדול
    הכי גדול 26 ביולי 2018 12:23
    +7
    ...המדינה, בתורה, חותכת מסים "בצורה הוגנת" מכולם - גם עובדים קשה וגם אוליגרכים.

    "קצת" זה לא המקרה. המדינה "באופן הוגן" חותכת מסים רק מעובדים קשה. האוליגרכים (כמו הנסיכים על האכלה בחברות בבעלות ממשלתית) מוקפים בהגנה מהחוף - היכן נמצאים המבצרים של וובאן, והעשירים שבהם לא עובדים בלי "מזדמנים". ויש פחות ופחות כסף בתקציב... אה, שם חיטט הכלב - עובדים קשה משלמים מעט מסים! הנה זה, שורש הרע!
  31. begemot
    begemot 26 ביולי 2018 12:37
    +9
    מה זה הדור הזה שנולד בשנים 1959-1961
    סטלין נפטר לפני שש שנים, המלחמה הסתיימה לפני 14 שנים, אמהות שילדו בנים ובנות בשנים אלו לא קיבלו חופשת לידה, 2 שבועות חופשת מחלה ועבודה. לוויינים כבר עפו בעוצמה ובעיקר, הדור הזה כבר זוכר את גאגרין כסלבריטאי עולמי, הוא ילמד על המשבר בקריביים מאוחר יותר, אבל רצח קנדי ​​כבר זכור במעורפל. הם הולכים בחינם לגנים ולבתי ספר, על יתרונות מיוחדים הם מתקבלים לחלוצים ולקומסומול מלכתחילה, השאר קצת מאוחר יותר.
    לאחר סיום הלימודים ב-1976-1977, הם נפרדים: מישהו הלך לצבא, מישהו לאוניברסיטה, מישהו לבית ספר מקצועי. ב-1978 החלה אפגניסטן, שהיו בלב ליבה של גיוס הגיוס וספגו את המכה הראשונה - 1959. השאר למדו באוניברסיטאות או עבדו במפעלים סוציאליסטיים עם משכורות מובטחות, תורים לדיור וכדומה.
    כולם ניסו להשתלב בשיטה הקיימת, לבנות קומוניזם, ואז פיתחו את הסוציאליזם ובהדרגה לקחת על עצמם את הנטל העיקרי בכלכלה הלאומית, כי עד 1989 כולם היו בני 30. הם עדיין לא הורשו לתפוס עמדות גבוהות יותר, הם עדיין היו צעירים, אבל הבסיס של החלק הפעיל של האוכלוסייה באותו רגע היה בדיוק 1959. למעשה, זה היה סוף האיחוד הישר יחסית של המדינה והעם ב-1959 . התמוטטות ברית המועצות החלה, שוד בבנקי החיסכון, רפורמות מוניטריות, טיפול בהלם, אבטלה, עליית מחירים, כאוס בכלכלה, שודדים משתוללים, מלחמה בקווקז (האפגנים קדימה), הפרטה, ברירת מחדל, ההורים הלכו ל-TU פנסיה, שלא שילמו, ובכן, בהמשך הרשימה. נשתוק על פצעים רוחניים מתקופות צרות, הם לא נמדדים בכמויות פיזיות, אבל ניתן לחשב את ההפסדים החומריים של כל אחד מהם. בואו ניקח פרק קטן. 1988 עבור התפתחויות חשובות במיוחד קיבל את הפרס של משרד ההגנה התעשייה ואת ההוקרה להמצאה בסכום כולל של 2500 רובל. (תן לי להזכיר לך ש-200 רובל היו אז משכורת די הגונה). ואז זה היה כסף. לפי האמונה בבנק האמין ביותר שעדיין נשמר בקרב האנשים, הוא שם אותו על ספר. כתוצאה מכך, בשנת 2015 (לאחר 27 שנים) שילמו לי משהו כמו 4500 רובל - גידול טוב בפנסיה שלי, באמת. אז עם הכסף הזה אתה יכול לקנות מכונית משומשת, עכשיו - אולי חוץ מגלגל. זה רק פרק 1. ב-1990 ארגן חברה משלו ושכר חלק ממרתף הבית לתפקיד מהמועצה המחוזית. מרתף עפר רגיל עם צינורות וביוב. אחרי 3 חודשים, כל מי שנכנס עצר להסתכל מסביב. איש מעולם לא ראה תקרות תלויות במראה, רהיטי מעצבים, לוחות קיר או רצפות למינציה לפני כן. בשנת 1992 התחלפה הממשלה. דודה נכבדה הגיעה אליי עם חלה על הראש ותעודה של מפקח אגף הנכסים, הסתכלה ואמרה: למה אנחנו שוכרים יופי כזה בזול והעלינו את שכר הדירה פי 26. זה היה חסר טעם להראות תמונות לפני, חוזים ישנים עם ממשלת ברית המועצות לשעבר, חשבוניות על חומרים והערכות של עבודה שבוצעה, הממשלה החדשה לא הייתה היורשת של הישנה על פי החוק. זה תקף גם לגבי מי שרכש דירות בשנים 1990-1995, ואז פונו מחוסר אישור מהשירות הסוציאלי - ללא ירושה - ללא אחריות. אני חושב שכולם יזכרו פרקים כאלה, היו הרבה כאלה. לגבי הרפורמות בפנסיה, הרשו לי להזכיר לכם שהחלק הממומן, שממילא נגנב מאוחר יותר – אבל לא סופק כלל ב-1959, והדבר הנפלא ביותר – תראו את הנקודות שלכם, פרוטות עתידיות. אתה תהיה מאוד מופתע. במשך 17 שנים מ-1982 עד 1999, הפרשתם (לפחות אני) כספים לפנסיה, ועל כך הודו לכם ושמתם "0". כמה חמוד. האישה פרשה מתפקיד מנהלת LLC עם שכר של כ-100 ספוט. לבן, עם כל המסים והכספים (הדירקטורים "נהרגו" ​​בהחזקה אם היו חובות על מיסים ואגרות). ושהציעו לה פנסיה של -13400 וגם אמרו שזו פנסיה די ראויה. אֶמֶת??
    כל העידן הפוסט-סובייטי הוא הונאה מוחלטת ושוד מוחלט של המדינה על רקע החקיקה הקניבליסטית, המשתפרת ללא הרף בקניבליזם שלה. ובכן, בסוף פעילות העבודה שלך - הנה יש לך עוד שנה (קרא - אנחנו לוקחים ממך 200 רובל של פנסיה שנתית, בשביל זה אנחנו נותנים את הזכות לעבוד עוד שנה).
    כמובן שמי שנולד ב-1965 הורשה בדרך כלל לעבוד עוד 5 שנים תמורת מיליון, ולעומת דורות המלחמה, הקשיים של 1959 נראים בדרך כלל כמו משחק ילדים, אבל לכל אדם יש את החיים שלו וזה אחד.
    1. ואדים237
      ואדים237 26 ביולי 2018 20:12
      -1
      עדיף לחשב כמה אתה יכול להרוויח עבור שנת עבודה.
      1. begemot
        begemot 27 ביולי 2018 14:31
        +3
        ובכן, אם אתה לא מבין את ההבדל בין להרוויח כסף פלוס לקבל פנסיה לבין סתם להרוויח כסף, אז או שאתה אוליגרך ומבחינתך פנסיה שנתית היא חילוף כיס למסטיקים ופיצוחים, או שאתה לא כן או סתם טרלינג עבור EP. האחרון סביר יותר.
      2. ולאדאפר
        ולאדאפר 7 באוגוסט 2018 01:36
        0
        אז קראתי את הפוסטים שלך ומחשבותיך באות באופן לא רצוני: "כל בני העשרים ותשע הם כל כך...
        אם כבר, אז זה לוואדים 237 חסר הכבוד שלי.
    2. ביצה
      ביצה 27 ביולי 2018 12:10
      +2
      בג'מוט (סרגיי)
      אני מנוי על כל מילה.
      ציטוט: ואדים237
      עדיף לחשב כמה אתה יכול להרוויח עבור שנת עבודה.

      מי מפריע אם יש לך כוח לעבוד ולקבל פנסיה?
      הרווחתי פנסיה, מגיל 19 פיתחתי את הצפון הרחוק, ויש כל כך הרבה הפקדות לקרן הפנסיה... אני לא יכול לבחור עד מותי, גם אם אני חי עד גיל 150.
      די בכך שהם, ברפורמה הפבלובית שלהם, הפכו את הצפוניים לעניים, ואז הוסיפו ברירת מחדל.
  32. AK1972
    AK1972 26 ביולי 2018 12:47
    +3
    מפתיע מדוע לא אומץ חוק טקצ'בסקי על המס על קטיף פטריות ופירות יער. AU EDRO! שכחת או איבדה את הריח?
  33. חלודה
    חלודה 26 ביולי 2018 12:47
    +12
    ציטוט של Yak28
    זה דבר אחד לשבת במשרד לפני הפנסיה, אתה באמת יכול לעבוד כאן עד מוות. וזה דבר אחר לעבוד קשה פיזית, כאן להרבה אנשים אין מספיק בריאות אפילו עד גיל 60. בכלל, ברפורמה הפנסיה האומללה הזו. , הכי זעמתי על התקשורת שלנו, שאוהבת לינוק את הממשלה כן אז בתקשורת התחילו לחפש פנסיונרים מרוצים, פעילים, שמחים, כלומר מנסים לשפשף אנשים ברמה תת-מודעת שהחיים רק מתחילים בגיל 65 והרפורמה בפנסיה טובה.

    3אם אני מספיק, אין טעם לשפשף אותי. K 43 arthrosis, shandrosis, reflux esophagitis. מתקין צנרת. לספירת הרפורמים!
  34. ולרי גגרין
    ולרי גגרין 26 ביולי 2018 13:12
    0
    אתה רק צריך לבטל פנסיה. כל מי שיש לו סוג של צבירה - לתת זהב בסכום הזה. מי שלא הספיק (מאנשים בריאים) לבצע איזשהו תשלומי פנסיה, שיחשוב בעצמו על הפנסיה שלו. נפחית את קרן הפנסיה ב-60-70%
    1. ואדים237
      ואדים237 26 ביולי 2018 20:13
      -1
      אין מספיק זהב לכולם - עדיף תיק של בלו צ'יפס, מאה מניות של כל חברה.
  35. אלטונה
    אלטונה 26 ביולי 2018 14:01
    +5
    ציטוט מאת: koksalek
    מן הסתם יש צורך לאסור חשיבה רעה על ידי איזושהי גזירה

  36. רדיקלי
    רדיקלי 26 ביולי 2018 14:18
    +3
    ציטוט מאת intuzazist
    חדי קרן כמעט פה אחד הצביעו בעד זה! עלינו להצביע פה אחד נגדם בסתיו ........

    ובכן, הם מקווים לשבת בדומא הממלכתית עד גיל 65, ובוודאי שלא אכפת להם עד הקבר! עצוב
  37. sib.ataman
    sib.ataman 26 ביולי 2018 14:34
    +5
    אל תכתבו ואל תגידו כאן, אבל ברור שכל הרפורמה הזו אינה לטובת המולדת והעם! רק חולים (נפשיים), או מעמידים פנים שהם כאלה, לא רואים זאת! פועלים עם הרפורמה, בוודאי, פרובוקציה של קנה המידה הממלכתי! אבל ה"רפורמים" בהחלט לא יהיו אחראים להשלכותיו! ואז הם יחשבו שבע פעמים!
  38. התגובה הוסרה.
  39. רגיל בסדר
    רגיל בסדר 26 ביולי 2018 15:10
    +3
    אני פנסיונר רוסי.

    לא, ידידי, אתה "טרול אוקראיני" ו"בוט רשת". אז סולוביוב אמר, אבל הוא אף פעם לא משקר wassat
  40. 020500
    020500 26 ביולי 2018 15:28
    +12
    אהה. נוגעים ללב במיוחד ההסברים לגבי כמה פנסיונרים צריכים לתמוך כעת באזרח עובד אחד. אוי לא לא לא.

    אבל לא מיותר לזכור שהעובד הרוסי מכיל גם את אלה - 200 אנשי העסקים העשירים ברוסיה - 2017 (פורבס). איזו רשימה כללה רק את אלה עם הון של יותר מ-500 מיליון דולר. ובסך הכל, מיליונרים בדולרים ברוסיה הם 189 אלף (לפי RBC). והונו הכולל עולה על 2 טריליון. דולרים.

    יש לי הצעה - אני מוכן לפרנס 2 גמלאים. בסדר, שלוש. אם אני לא צריך לתמוך ב-189 המסכנים האומללים האלה.

    כן, גם אם תציל את הקפיטליזם. אם תסיר את 189 אלף השומנים הללו ב-10% לפחות מהעושר שלהם, זה יגיע ל-200 מיליארד דולר. כלומר, 4500 דולר (230 טר) לכל אחד מ-46 מיליון הגמלאים שלנו. ובכן, או בערך 22 טר. לחודש.

    אני לא מבין למה, למה אני וכל שאר העובדים צריכים בכלל לפרנס גמלאים? א?

    הנה רק הזן את "מס העושר" 10% לשנה. במה, לא לפי שיטת ההכנסות מינוס ההוצאות (הרי הם עניים לפי החזרי מס עניים יותר מהחסר הדיור העני ביותר), אלא פשוט לפי המספרים מרשימת פורבס. זה כמה זה מצוין - מכאן, ותהיה אדיב 10% לשנה לקרן הפנסיה להתיר.

    חה חה.
  41. ARES623
    ARES623 26 ביולי 2018 16:53
    +1
    כבר מזמן ברור שצריך לעשות רפורמה בקרן הפנסיה. אכן, לא קל לחיות מקצבת העבודה הרגילה הממוצעת הקיימת. ממשלות שונות של רוסיה (ברית המועצות) מדברות על כך מאז שנות ה-80. לבסוף הגיעו להבנה שאי אפשר להתעכב יותר והחליטו לנקוט בצעדים "לא פופולריים". לאחר שהחליטה שהיא נהנית מאמון עממי בקרב אוכלוסיית המדינה הפיננסית (כנראה, ההנחה היא שכל האוכלוסייה היא כזו), השליכה הממשלה את הצעתה להמונים ולדומא. טעות קטלנית!!! להצעות כאלה יש להקדים את התוכנית החינוכית החזקה ביותר, עם העדויות המשכנעות ביותר לצורך בדרך המסוימת הזו לשינוי מערכת הפנסיה.
    מובילים מסיבות וחוגים,
    מנהיגים מעולם לא הבינו
    שהרעיון, שנזרק להמונים,
    - זו ילדה שנזרקה לגדוד.
    © גוברמן
    כותב המאמר - "דוי". צריך לדעת את המרקם, לפחות קצת. מורח את הכורים בנזלת ובדמעות של הזדהות, הכותב לא יודע שהם ב"רשימה" שהרפורמה לא תשנה דבר לגביה. וההצעה להזמין אנשים "רגילים" לסולוביוב, באופן כללי, היא שאין דומה לה. ובכן, מה אתה רוצה לשמוע ממנו על הרפורמה בפנסיה. מערכות? לבכות ירוסלבנה, בלי סוף ומשמעות?
    ומה שבאמת הייתי מציע הוא לכסות בערבות מדינה כנגד "עתודת הזהב" את הכספים שאזרח המדינה יכול להשקיע בהפקדה "פנסיה" שלו בבנק ממלכתי ללא קשר לסכום ההפקדה. אז אתה יכול לצפות שאנשים עצמם "dp". תרומות אלו, אגב, עוברות בירושה במקרה של פטירת הבעלים. אני ממליץ להתחיל אותו, כמה שיותר מוקדם יותר טוב.
  42. shefango777
    shefango777 26 ביולי 2018 17:13
    +5
    בחירות ב-9 בספטמבר. עכשיו אני יודע בוודאות: edinoros פירושו אויב, ולזרוק אותו על פני המזין (דסק מזומנים) זה הדבר הנכון לעשות. כל אחד (בגבולות ההיגיון), אבל לא חד קרן, גם אם הוא אומר את הדברים הנכונים ולא נראה אדם רע. אותו מושל אזרוב. והילדים שלו לא בחו"ל, ונראה שהוא עושה משהו, אבל אם ב-EdRe - להתראות.
  43. כובע ים
    כובע ים 26 ביולי 2018 18:27
    +2
    "אבל יש לנו גם דוגמאות חיוביות לטיפול בגמלאים בארצנו. אחת מהן מוצגת לנו על ידי משרד הביטחון. המחלקה הזו לא קושרת את הגמלאים הצבאיים לגילם הביולוגי. עד גיל 33, אורך השירות הגיע ל-36 שנים.
    גם עם הפנסיות הצבאיות, לא הכל כל כך חלק ב"ממלכה" שלנו, הנושא הזה כבר הועלה כמה פעמים באתר זה, אם כי בבושה, אגב, כדי לא למשוך תשומת לב. וי/ים בארצנו, הקטגוריה היחידה של עובדי מדינה המופלים לרעה על רקע מקצועי, היחידים בארץ להם מחושבת הקצבה מחדש במקדם הפחתה של 1,9. יתרה מכך, כוחות הצבא, שספגו את נטל ההרס של המדינה, השפלה והעלבונות ממדינתם משלהם ומהתקשורת הלקית, שנבגדו יותר מפעם אחת ונחנקו בדמם בכל הסכסוכים הבין-אתניים והטריטוריאליים הרבים, אבל שמרה על היסודות והמסורות של הצבא הרוסי, ולכן משלמים להם גם פנסיה מבלי לחשב מחדש את המשכורות הרשמיות, וזה עוד יריקה בפרצוף על שירות אמיץ ונאמנות לשבועה. לשם כך אומצו במהירות שינויים בחוק מעמד הצבא הנוכחי בניגוד לחוקה. לא ברור מדוע אתר שמשייך את עצמו לנושא צבאי "בבושה" עוקף את השאלה הבוערת והבלתי הוגנת הזו באופן ציני? וזו מדינה שמצהירה על עצמה כחברתית? האנשים האלה שבגדו והרגו את המדינה, שארגנו ושלטו בשוד המדינה, חסרי תקדים בתולדות האנושות, כולם ממשיכים לישון בשקט ולאכול מתוק, בזים למולדתם ולבני עמם, כולם כותבים חוקים לעצמם, מבטיחים אחוזותיהם בירושה בחסינות, על לגיטימציה. הם חיים על פי חוקים אחרים שנכתבו לעצמם, שונים מהחוקים לפלבס, לציבור הבוחרים, תוך שימת דגש וחקיקה על הבלעדיות והפריבילגיות שלהם, ללא כל אחריות להחלטות שהתקבלו ולתוצאות עבודתם, לכל פשיעה נגד המדינה ו אנשים, תוך הבטחת חוסר שליטה מוחלט על מעשיהם ולהחריג את האפשרות של השפעה ציבורית על החלטותיהם וקריירה שלהם, כלומר. מתירנות מוחלטת וחוסר אחריות. ולפיכך, כל הזעקות המציקות של ליצנים מושקים, המתחברים לתנועות קומוניסטיות וסוציאליסטיות שונות, שכבר מזמן שכחו את המשמעות האמיתית של המילה הזו, שעסוקות זה מכבר רק בשימור מושבותיהם המחוממים, לא אומרות כלום. מסתבר שמתוך כל ההמון הזה של פקידים, צירים, ארגונים ציבוריים, משרדים ושולחנות, סוחרי ציבור אחרים, אין מי שיגן באמת על העם הרוסי, יגן על זכויותיו, ילחם על פיתוח העם הרוסי. מדינה, זה אמיתי, לא בלה בלה - בלה. והאינדיקטור של הבחירות, איך הן מתקיימות בארצנו בסתיו, עד כמה שאני רואה מסביבתי אין סיכוי למועמדים ל-EP להרוויח יותר מ-10%, לפי התוצאות, הכל יהיה ברור אם כדאי ללכת לאירועים האלה בעתיד או שזה מהחוש המעשי ה-96 שאין לו.
  44. התגובה הוסרה.
    1. 020500
      020500 26 ביולי 2018 22:05
      0
      הצביעו, הצביעו. עד שתביני שזה רק קישוט - לבחור איזה מהגנבים והבורגנים יהיו לך בכל חורי הנשימה והנשימה לשנים הקרובות.
      ו"נקבל חופש עם היד העובדת שלנו"
    2. ואדים237
      ואדים237 26 ביולי 2018 22:56
      -1
      נזלת ויללות בגדול, כמו שאתה גדל. וכן, הצביעו - אני בעד "רוסיה המאוחדת"
  45. סבסטיאן אריסטרכוביץ' פריירה
    +5
    אני לא אתפלא אם אשמע בקרוב חדשות טובות מהדומא שלנו על המתת חסד ממלכתית חופשית... לגמלאים.
    לפני זה, הרפורמה ה-57 הבאה במערכת הפנסיה, לפנסיונר הייתה הזכות לעבוד בפנסיה, ועכשיו למועמד לגמלאים יש רק חובה לעבוד....אבוי, אבל זה אפילו יותר גרוע מקפיטליזם עם חיוך !
  46. APASUS
    APASUS 26 ביולי 2018 21:15
    +2
    הכל נגמר בכסף, הרשויות צריכות כסף עכשיו! איך הם הולכים לקרוע את צאצאיהם גזפרום, רוסל, כספים שאינם אחראים לאף אחד? העובדה היא שהרפורמה הזו לא פותרת באופן עקרוני את מילוי קרן הפנסיה, הקרן פשוט מקבלת דחייה ורשויות אחרות יפתרו בעיות.
    במקום תוכנית כלכלית אמיתית לפיתוח המדינה, מוצע לתת כסף מאפס, פשוט בהוצאתו מהעובדים!
  47. סדוי
    סדוי 26 ביולי 2018 21:30
    +4
    שכולכם כל כך ממורמרים - אתם מתכננים לחיות עד הפנסיה... :)

  48. 16112014nk
    16112014nk 26 ביולי 2018 21:44
    +3
    תגובת ראש הממשלה לשאלה בנושא רפורמה:
  49. מי למה
    מי למה 26 ביולי 2018 21:49
    +6
    אני רוצה להוסיף שוב שהחוק הזה אינו חוקתי:
    סעיף 55 של החוקה של הפדרציה הרוסית
    1. אין לפרש את הספירה בחוקת הפדרציה הרוסית של זכויות וחירויות יסוד כהכחשה או חריגה של זכויות וחירויות אחרות המוכרות אוניברסליות של אדם ואזרח.
    2. אסור לפדרציה הרוסית להוציא חוקים המבטלים או מפחיתים את הזכויות והחירויות של האדם והאזרח.
    3. ניתן להגביל את הזכויות והחירויות של אדם ואזרח בחוק הפדרלי רק במידה הדרושה כדי להגן על יסודות הסדר החוקתי, המוסר, הבריאות, הזכויות והאינטרסים הלגיטימיים של אנשים אחרים, כדי להבטיח את ההגנה של המדינה וביטחון המדינה.
    אז לפני שתחילו אותו, תחילה עליכם לשנות את החוקה.
    1. מיכאיל 28
      מיכאיל 28 27 ביולי 2018 06:06
      0
      כתבו לך בחוקה בטקסט פשוט:
      ציטוט מאת: מי למה
      3. ניתן להגביל את הזכויות והחירויות של אדם ואזרח על ידי החוק הפדרלי רק במידה הדרושה כדי להגן על ... הזכויות והאינטרסים הלגיטימיים של אנשים אחרים ...

      אנשים אחרים באמת צריכים את זה למען הזכויות והאינטרסים הלגיטימיים שלהם.
  50. חותך בנזין
    חותך בנזין 26 ביולי 2018 22:02
    +3
    אני חושב שצריך למנות את הפנסיון לשבעים שנה. אולי שמונים. ואז כל ה"פומפיה" אתה מסתכל ומתפוגג.
    דווח אלפי פעמים. משלמים מיסים אזרחים אחרים, סופרים על האצבעות. איפה הכסף של צין?! איפה משיגים אותם אם יש יותר פנסיונרים מעובדים? חצי מהארץ עובדת "על השחור" בלי לנכות כלום בשום מקום. איפה משיגים כסף?
    אנחנו לא לוקחים את אוליגרכוב בחשבון כרגע ...
    1. ואדים237
      ואדים237 26 ביולי 2018 22:58
      -1
      האוליגרכים נותנים עבודה למיליוני עובדים ומפחיתים מסים לא קטנים לתקציב.
      1. 020500
        020500 27 ביולי 2018 10:01
        +1
        ציטוט: ואדים237
        האוליגרכים נותנים עבודה למיליוני עובדים ומפחיתים מסים לא קטנים לתקציב.


        כאן! כאן! לבסוף, אני שומע מחשבות שקולות בזרם של לשון הרע לא קוהרנטית ושפלה!!
        בראבו!!! אני תומך! אני מצביע "בעד" עם כל חמשת הגפיים!

        ואז, אחרי הכל, אם אנשים רק רוצים להכריז על לשון הרע, הם קונים דיפלומות, ואז הם מדברים שטויות. הרי לכל אדם ולכל אדם חושב יותר ברור מה הבסיס של הכלכלה כולה, ומה יש מכל מה שקיים.

        הם חושבים שמפעלים וכלכלה צריכים כל מיני מכונות, בתי מלאכה, תחבורה, עובדים, מהנדסים, רואי חשבון ועוד כל מיני בטלנים בגורדי שחקים מזכוכית במוסקבה. לאו טוב רבותיי! אלף פעמים לא. או שאתה בשבי של אנאלפביתיות צפופה, או (סביר להניח) שאתה מקבל שכר פרובוקטורים ושכירי חרב של אויבי רוסיה הסינים-אמריקאים-אירו-הומואים.

        מכונות ומכונות כשלעצמן יעמדו בטלות ויחלידו תחת הגשם, הרוח והשמש הקופחת, ויהפכו לאשפה. עובדים, כמו רובוטים עם מעבד שרוף, יסתובבו בבתי המלאכה לאורך מסלולים חסרי משמעות, מעד על מכונות מחלידות ומחליקים במקום, נחים על הקירות. כוסות גורדי שחקים יישבו ליד שולחנותיהם חסרי עיניים, יעוותו ברפלקסיביות את עכבר המחשב ביד ימין, או התעלפו לגמרי ישנים עם הפנים כלפי מטה על השולחן.

        כדי שכל זה יעבוד, יש צורך להחיות ולהעניק משמעות לרצונו ולדעתו העוצמתיים של האוליגרך, אשר בעזרת נוכחותו, כוחו הנפשי והרצון העל-טבעי, גורם למכוניות לנוע, למכונות להסתובב, להכניס גרגירי תודעתו שלו. את הראשים הריקים של פועלים ומטופחי משרדים. כן. עם כניסתו של ה-OLIGARCH הכל מתעורר לחיים - חנויות רועשות, ארובות מעשנות, פרולטרים מתרוצצים קדימה ואחורה כמו נמלים, בטלנים משרדיים עם ברק סביר בעיניים מעיזים מרוחות על השולחן בונים מפות דרכים גאוניות של עסקים גדולים אסטרטגיות.

        הוא גם משלם מסים בסכומי עתק, שאחר כך מבזבזים בלי מטרה על כל מיני שטויות מיותרות כל מיני זבל כמו פנסיונרים וילדים אחרים עם עובדי מדינה וצבא.

        כן, עבודת האוליגרך קשה ביותר, ברצוני ובמוחי לא אפחד מהמילה הזו, המפרה את כל חיי החברה בארץ. תנו לאחד המשמיצים חסרי המוח לנסות, תנו לו לנסות - אלפי קילומטרים מטירה, אחוזה או יאכטה, בתהליך של שימוש בנשים בעלות אחריות חברתית מופחתת ושתיית אלכוהול - לכפות לפחות דוכן עם בירה וסיגריות או שירותים ציבוריים לעבודה, ולא רק מתחמי תעשייה ענקיים. לא. לא תקבל כלום. אין לך אפילו רצון או שכל לדווש על אופניים עם לפחות חמישה מטרים של כוח מחשבה.

        לכן, לקיום ועבודתה של החברה כולה והכלכלה בפרט, יש צורך באוליגרך. כתופעה מיסטית, כבסיס רציונלי, מוסרי בסיסי המאגד את כל המהויות האנושיות, נותן משמעות לקיומן ולפעילותן.

        לכן, כולנו, אנשים חושבים, ועוד יותר חלאות חסרות מוח, חייבים לתמוך באוליגרך בכל כוחנו, בכל עמלנו, לתת את האחרון לתמוך בקיומו הקשה. כי בלעדיו הכל. את כל!!!! ייפול לתהום של גיהנום לוהט וחיל קרח. וכולנו נשוטט במדבר הקפוא ממחבת אחת שעליה מטגנים אותנו השדים לאחרת.
      2. свободный
        свободный 27 ביולי 2018 10:26
        +2
        ציטוט: ואדים237
        האוליגרכים נותנים עבודה למיליוני עובדים ומפחיתים מסים לא קטנים לתקציב.

        כן?
        1. ואדים237
          ואדים237 27 ביולי 2018 10:41
          -1
          זה נכון – בשביל שמשהו יעבוד צריך מנהל, במצב אמורפי לא יהיו עסקים ואותה התפתחות.
          1. 020500
            020500 27 ביולי 2018 10:59
            +2
            E לא. מי ה"מנהל"?!? אותה בובה חסרת מוח כמו כל פועל. אנחנו צריכים אוליגרך. עם הכוח החטוני העצום שלו, הרצון והתודעה התומכים ביקום. כן.
            מה מסתדרים ה"מנהלים" בלי האוליגרך? מקסימום תנועה בראונית.

            אגב, אנחנו עדיין צריכים להתמודד עם ההצעה הבראונית הזו. מה זו ה"תנועה" הזו? האם זה רשום כמפלגה או כארגון ציבורי? רשום כסוכן זר? רשום כמפעיל נתונים אישיים? כל זה נודף מאוד של קיצוניות. אני הולך לכתוב הוקעה לשוטר המחוז ולוועדת החקירה.
            1. ירוסלבסקי
              ירוסלבסקי 27 ביולי 2018 13:44
              +1
              ואדים 237 הוא טרול ... אל תשים לב לשטויות
              1. ואדים237
                ואדים237 27 ביולי 2018 22:52
                0
                עדיף להסתכל כמה אנשים עובדים בחברות כמו: גזפרום, לוקויל, רוסנפט, LRE, נורילסק ניקל, רוסאל ועוד רבים אחרים, כמו גם כמה כסף הם מקצים לתקציב - אבל אני יודע שאנשים אוהבים אותך, מתפתל אחד, לא חושב שצריך למה.
            2. ואדים237
              ואדים237 27 ביולי 2018 22:45
              0
              במנהל, אני מתכוון לבעלים.
          2. свободный
            свободный 27 ביולי 2018 11:07
            +2
            ומה זה עסק?וזה העשרה של אוליגרך אחד על חשבון אלפי עובדים!
            האוליגרכים נותנים עבודה למיליוני עובדים ומפחיתים מסים לא קטנים לתקציב.אז מה נסגר עם השטויות האלה?
            לא צריך עסקים, אלא פיתוח המדינה.
            1. ואדים237
              ואדים237 27 ביולי 2018 23:07
              0
              כסף בארץ משום מקום, לפיתוח, לא יופיע, בכלכלת שוק, פיתוח המדינה, רק פיתוח עסקי תורם, האוליגרכים נותנים עבודה לאלפי ומיליוני עובדים, המשרדים שלהם משלמים שכר, לעובדים יש בחירה - אתה יכול לעבוד או שאתה לא יכול לעבוד. ולא אכפת לך כמה האוליגרכים ואחרים מרוויחים - זה לא הכסף שלך והוא בכיס שלך, לעולם לא יהיה.
              1. setrac
                setrac 28 ביולי 2018 23:37
                +3
                ציטוט: ואדים237
                אוליגרכים מעסיקים אלפי ומיליוני עובדים, החברות שלהם משלמות שכר

                זה תקף רק לאותם "אוליגרכים" שבעצמם יצרו את העסק שלהם מאפס, אבל יש רק מעטים מהם, רוב האוליגרכים הם פשוט גנבים שגנבו את אמצעי הייצור מהמדינה.
                ציטוט: ואדים237
                ולא אכפת לך כמה האוליגרכים ואחרים מרוויחים - זה לא הכסף שלך והוא בכיס שלך, לעולם לא יהיה.

                הם מגדילים את ההכנסה "שלהם" על ידי הורדת שכר העובדים, האוליגרכים לא מרוויחים כלום, כי אתה יכול להרוויח כסף רק אם אתה עובד, מה שאף אוליגרך לא עושה. אני חוזר שוב - האוליגרכים גנבו את אמצעי הייצור מהמדינה, זה לא הכסף שלהם, זה כסף המדינה.
                1. 020500
                  020500 30 ביולי 2018 10:27
                  +1
                  ציטוט של Setrac
                  אני חוזר שוב - האוליגרכים גנבו את אמצעי הייצור מהמדינה, זה לא הכסף שלהם, זה כסף המדינה.


                  אבל אני אתקן את זה. לא המדינה, אלא האנשים.
                  והמדינה שלנו בורגנית. הָהֵן. למעשה, רכוש המדינה אינו שייך לכל העם, אלא למעמד השליט, ההון הקיבוצי, שהמדינה מבטאת את האינטרסים שלו.

                  אף על פי כן, גם עכשיו, כמו תמיד, כל הסחורה החומרית והעושר נוצרים על ידי האנשים - האנשים העובדים. והאוליגרך הבורגני פשוט מנכס אותם. הָהֵן. הוא שדד את האנשים יותר מפעם אחת, כאשר ניכס לעצמו את אמצעי הייצור, אך ממשיך לשדוד את האנשים ללא הרף, תוך שימוש במנגנון הבעלות על אמצעי הייצור הללו.

                  וזה חל על כל בעלי ההון באופן שווה. אלה ש"באמת יצרו עסק מאפס" (מה שבאופן עקרוני לא קורה) עושים את אותו הדבר, בלי קשר לשאלה אם פעם גנבו רכוש מדינה או פשוט הרימו וגנבו כסף מהונאות אחרות.
              2. 020500
                020500 30 ביולי 2018 10:37
                0
                לא, יקירי, זה הכסף שלנו. אנחנו אלה שפועלים על ידי יצירת סחורה מוחשית ובלתי מוחשית שנמכרת בכסף.

                אבל את רוב הכסף לוקח טפיל שיושב לנו על הצוואר. ומוריד אותם בטיפשות לצריכת יתר שלו.

                זה אנחנו - העובדים שמאכילים את האוליגרך הבורגני, ולא הוא אותנו.

                וכן. "אוליגרכים ואחרים" - לא מרוויחים, אלא גונבים ומרמות. כלומר, הם מנכסים הטבות בעיקר בשל הטעיית עובדים. (נכון, בהרבה מקרים הם לא נרתעים מאלימות – מה שכבר חל על שוד ושוד).
          3. נאידס
            נאידס 28 ביולי 2018 22:46
            +2
            ציטוט: ואדים237
            משהו יעבוד, אתה צריך מנהל,

            טיפשות, אתה צריך חבר טוב שייתן צווים ממשלתיים כאלה כדי שתוכל לקנות אי עם יאכטה, להחזיר מע"מ ואין לך מה להתכחש לעצמך. הרוטנברגים יכולים לאשר.
            אם הדוגמאות ההפוכות הן אובדן של חבר כזה והעסק קורס, איסמעילוב.