ביקורת צבאית

מטיל הלהבים האוקראיני RPV-16: עותק מאוחר של "הדבורה"

60
לא כל המדינות מסוגלות לפתח את הדרוש оружие מאפס, ולכן נאלץ להעתיק דגימות זרות. הופעת עותקים מוצלחים יותר או פחות מאפשרת לך לסגור חלק מצרכי החיילים, אם כי היא מטילה הגבלות מסוימות. לפני כמה ימים הופיעו דיווחים חדשים על אחד ה"פרויקטים" הזרים האחרונים שסיפקו שינוי קל של המדגם הקיים עם הפקתו לאחר מכן. אוקראינה הודיעה על תחילת ייצורם של מטלי להביור חי"ר מונעי רקטות RPV-16.


ב-20 ביולי פרסם קונצרן המדינה "Ukroboronprom" הערה על אחד ההתפתחויות החדשות של התעשייה האוקראינית. דווח כי המכון הממלכתי למחקר ופיתוח של מוצרים כימיים (המכון למחקר ממלכתי למוצרים כימיים), שהוא חלק מ-Ukroboronprom, השיק את הייצור הסדרתי של להביורים מונעי רקטות RPV-16. עכשיו מוצרים סדרתיים מהסוג הזה צריכים ללכת לכוחות. נטען כי בשל מספר פתרונות עיצוביים, מטיל הלהבים מסוגל להציג ביצועים גבוהים. בפרט, במונחים של פעולת נפץ גבוהה, הירייה שלו דומה לפגז ארטילרי בקליבר גדול.


מטיל להביור RPV-16 ואחד מהסיבובים המוצעים


יש לזכור כי קיומו של פרויקט RPV-16 ("מטיל להביור חי"ר תגובתי" - "מטיל להביור חי"ר תגובתי") נודע מזה זמן רב. בנוסף, נשק כזה כבר הוכח למומחים, כמו גם לנציגי ההנהגה הצבאית והפוליטית של אוקראינה. בסוף יולי אשתקד נערכה באחד ממגרשי האימונים תערוכת כלי נשק חדשים, ביניהם ה-RPV-16 וקצת תחמושת עבורו. כמו כן נערכו הפגנות. במקביל, ארגונים אוקראינים הודיעו על כמה נתונים על הפיתוח החדש שלהם.

על פי נתונים רשמיים, מערכת הנשק החדשה כוללת כמה מוצרים עיקריים. קודם כל, מדובר בלהביור סילון חד פעמי RPV-16 עצמו. שתי זריקות תרמובריות פותחו גם תחת הכינויים RGT-27S ו- RGT-27S2. שתי היריות מצוידות בראש נפץ של פיצוץ נפחי, המאפשר לך לתקוף כוח אדם או ציוד של האויב. במקרה האחרון, לעומת זאת, תבוסת המטרה קשורה רק לפגיעת גל ההלם - אין אפשרות לחדור שריון עבה.

המוצר המוצג RPV-16 נראה דומה לדוגמאות אחרות מהמעמד שלו. הלהביור עצמו בנוי על בסיס צינור שיגור באורך קצת יותר מ-900 מ"מ בקוטר תעלה פנימית של 93 מ"מ. גוף בצורת T עם ידית בקרת אש ממוקם מתחת לחזית הצינור. קרוב יותר למשטח העליון מספק התקנה של מכשירי ראייה. ההצתה של מטען ההנעה מתבצעת באמצעות מערכות המותקנות על פני השטח החיצוניים של הצינור ונשלטת על ידי הדק.

שתי הצילומים עבור RPV-16 דומים זה לזה. יש להם גוף גלילי של התארכות גבוהה, מצויד ביריעת חצי כדור. מייצבים מתקפלים ממוקמים בגב המארז. כמו כן, מנוע אבקה קבוע בקטע הזנב להוצאת המוצר מצינור השיגור וההאצה שלו לאחר מכן. יש צורך בגוף גדול כדי להכיל נוזל דליק ופירוטכניקה לריסוס שלו עם הצתה לאחר מכן.


תקריב תחמושת תרמוברי


לפי קונצרן Ukroboronprom, הכדורים RGT-27S ו-RGT-27S2 שוקלים כ-600 גרם. כאשר הם פוגעים במטרה, מוצר כזה מפוצץ ומפזר את מטען ראש הנפץ, ויוצר ענן גדול יחסית של אירוסול דליק. 2 שניות לאחר ירי המטען הראשון, הירייה יוצרת ענן לוהט בנפח 13 מ"ק. אומרים שטמפרטורת הבעירה של אירוסול כזה מגיעה ל-2500 מעלות צלזיוס. טווח הירי מוכרז ברמה של 1 ק"מ.

אולם הפרמטרים של פעולת הנפץ הגבוהה לא צוינו. יחד עם זאת, מקורות רשמיים מצביעים על כך שסוגים חדשים של רימונים מסוגלים להשמיד כוח אדם או כלי רכב משוריינים קל. אפשר גם להשתמש בלהביור נגד עצמים נייחים.

בקיץ האחרון, DNDI / GNII Chemical Products הראתה את הפיתוח החדש שלה בפני נציגי ההנהגה האוקראינית. כמה חודשים לאחר מכן הופיעו דיווחים חדשים על התקדמות הפרויקט. בחודשים נובמבר ודצמבר 2017 התקשר המכון במספר חוזי משנה לאספקת רכיבים שונים להרכבת מדליקי להבות חדשים. תוכנן לקבל את כל המוצרים הרצויים לא יאוחר מסוף יוני 2018.

ככל הנראה, קבלני המשנה הצליחו למלא את ההזמנות שהתקבלו ולספק את הרכיבים הנדרשים ל-GNII מוצרים כימיים. כעת מורכבים מהם להביור חי"ר ריאקטיביים מוכנים מהדגם החדש. לפני מספר ימים, קונצרן Ukroboronprom הודיע ​​על תחילת ההרכבה הטורית. עד מתי יימשך ייצור נשק כזה, כמה להביורים ירכיבו וימסרו ללקוח, טרם נקבע.


RPV-16 והצילומים שלו


ניתן להניח שמטוסי הייצור הראשונים של RPV-16 ייכנסו לצבא האוקראיני בחודשים הקרובים. בנוסף, כדאי לחכות לנשק כזה שיופיע בקרוב במה שנקרא. אזור המבצע נגד הטרור. בקושי צריך להזכיר שכל הסוגים החדשים של כלי נשק מתוצרת אוקראינה מגיעים במהירות לדונבאס, שם הם "נבחנו" על חיילי הרפובליקות הבלתי מוכרות ומתקנים אזרחיים.

***

להביור הרקטות המונע RPV-16 נקרא פיתוח אוקראיני, אבל יש כל סיבה לפקפק בכך. גם במראה וגם מבחינת מאפיינים עיקריים או יכולות לחימה, המוצר הזה דומה מדי לאחת הדוגמאות הקיימות. ככל הנראה, במקרה של ה-RPV-16, לא מדובר בפיתוח נשק חי"ר מאפס, אלא בשליטה בייצור כלי נשק ידועים כבר. אב הטיפוס הברור של הנשק ה"אוקראיני" הוא מטיל הלהבות הרקטות הרקטות המונעות על רקטות חי"ר RPO-A "שמל". לאוקראינה יש (או לפחות היו לה בעבר) את הנשקים האלה, וכעת מוצרים ישנים יותר יוחלפו בחדשים, כבר מייצור משלהם.

נזכיר כי הגרסה הראשונה של המוצר RPO-A עם ראש נפץ טרמוברי הופיעה באמצע שנות השמונים של המאה הקודמת. נשק זה נוצר על ידי מהנדסי טולה מהלשכה לתכנון מכשירים ונכנס לשירות עם יחידות להביורים במסגרת חיילי RHBZ, נחתים, כוחות מיוחדים וכו'.

מבחינת התכנון, ה"דבורה" היא משגר רימונים חד-פעמי, המצויד בירייה מיוחדת. אורך RPO-A הוא 920 מ"מ בקוטר מרבי של כ-100 מ"מ. משקל - 11 ק"ג. המשגר ​​מצויד בזוג ידיות מתקפלות המקלות על הצילום. המוצר מסוגל לשלוח זריקה למרחק של עד 1 ק"מ, אם כי טווח הכוונה מגיע ל-600 מ' בלבד.

הלהביור משתמש בתחמושת מיוחדת המכילה 2,1 ק"ג של תערובת אש נוזלית. ברגע הפגיעה במטרה, המוצר הזה מרסס נוזל דליק לתוך החלל שמסביב, ואז מצית אותו. לדברי היזם, במונחים של פעולה נפיצה גבוהה, תחמושת ה-RPO-A דומה לתחמושת 122 מ"מ של פצצות ארטילריה עם פיצול גבוה. עם זאת, הגוף הדק של הקליע אינו יכול ליצור שדה של שברים עם מאפיינים מקובלים, מה שמגביל את מגוון המשימות לפתרון ואינו מאפשר ללהביור להיחשב אנלוגי שלם של ארטילריה.


מטיל להביורים RPO-A "דבורה" עם תחמושת. הדמיון ברור


בהתבסס על הגרסה הבסיסית של ה-RPO-A עם זריקה תרמובארית, נוצרו מספר סוגים אחרים של כלי נשק. מוצר ה-RPO-Z מצויד בקליע תבערה, RPO-D - בעל עשן. היזם מציע ללקוחות פוטנציאליים גם את מטיל הלהבות MPO-A - גרסה קטנה יותר של Bumblebee הבסיסית.

יצוין כי בעבר הלא רחוק בוצע מודרניזציה של מטיל הלהבות RPO-A, והדבר הוביל לעלייה במאפיינים העיקריים. נכון להיום, מוצע ללקוחות מוצר משופר RPO-M / RPO PDM-A "שמל-M", אשר בולט במשקלו הנמוך יותר וביעילות קרבית רבה יותר. מטיל הלהבים המשופר שונה מקודמו באורך ומשקל מוגדלים מעט, מופחתים ל-8,8 ק"ג. זריקה חדשה בקוטר 90 מ"מ פותחה עם אמצעי שיגור אחרים. הוא מצויד במנוע סילון בלבד, שאחראי על היציאה ממיכל השיגור ועל האצה שלאחר מכן בטיסה.

למרות ירידה מסוימת בקליבר, יעילות הלחימה של הזריקה המשודרגת לא רק שלא ירדה, אלא אף עלתה. לפי נתונים ידועים, תחמושת שמל-M עולה על פגזי 122 מ"מ הקיימים במאפיינים עתירי הנפץ והתקרבה לנשק 152 מ"מ. עם זאת, נותרו המגבלות הידועות שכבר קשורות להיעדר תחמושת משנה או שברים מוכנים.

***

זה בכלל לא קשה לשים לב שהפיתוח האוקראיני האחרון, שכבר הוכנס לסדרות, מבוסס באופן הישיר ביותר על הרעיונות והפתרונות של פרויקטים סובייטיים / רוסיים, ולא החדשים ביותר. אם לשפוט לפי הנתונים שפורסמו, המוצר RPV-16 הוא גרסה של RPO-A שמל, שפותחה עוד בשנות השמונים. מסיבה זו טווח הירי האפקטיבי מוגבל ל-600 מ', ומבחינת ההשפעה על המטרה, היריות ה"חדשות" דומות לפגזי 122 מ"מ.

עם זאת, יש לציין שמהנדסים אוקראינים שאלו רעיונות מפרויקטים חדשים יותר. ל-RPV-16, כמו שמל-M החדש יחסית, אין ידיות מתקפלות. מוצע להחזיק את הנשק ולבצע ירייה באמצעות ידית קבועה המשולבת עם האמה. מצד שני, אין סיכוי ש"חידושים" כאלה ישפיעו על שום דבר מלבד הארגונומיה והנוחות של היורה, ולכן אין להם השפעה משמעותית על תוצאות הירי.


מוצר RPO-M "שמל-M"


בדיונים רבים על הפרויקט האוקראיני, הועלה שוב ושוב הנושא של האפשרות הבסיסית של העתקה מלאה של כלי נשק קיימים. קודם כל, הובעו ספקות לגבי יכולתה של התעשייה האוקראינית לייצר את תערובת האש הדרושה - להעתיק את המתכון הקיים או ליצור משלהם עם מאפיינים דומים או משופרים. ללא הנוזל הדליק הנדרש, העתקת דגימה מוגמרת אינה הגיונית.

למעשה, המצב עם מטיל הלהבות הראקטיבי RPV-16 הוא כדלקמן. מפעלים אוקראינים, שלא הצליחו לפתח את הנשק הנדרש מאפס, החליטו להעתיק דגם "זר" מוכן שכבר היה בשירות. תוך שימוש בפוטנציאל הקיים, GNII Chemical Products וארגונים קשורים הצליחו ליצור מעין "Bumblebee", כמו גם לשחזר מעט את העיצוב הקיים. יחד עם זאת, יש מקום לפקפק בהעתקה המלאה עם השגת כל המאפיינים המקוריים.

כתוצאה מכך, מתברר כי אוקראינה העצמאית בתחום של להביורים סילון הצליחה לחזור על ההצלחות של התעשייה הביטחונית הסובייטית, שהושגו עוד באמצע שנות השמונים. מנקודת מבט מסוימת זה אולי נראה כמו הישג, אבל באופן כללי זה לא נראה כמו סיבה אמיתית לגאווה. במיוחד עבור מדינה שלפחות במילים שואפת להפוך למעצמה אירופאית מפותחת.

למרות שה-RPV-16 לא יכול להיחשב כנשק מודרני באמת עם ביצועים גבוהים, המראה שלו עדיין מעורר דאגה. ברור שמוצרים סדרתיים מהסוג הזה לא ישכבו במחסנים. בהזדמנות הראשונה, קייב תשלח אותם לדונבאס כדי לשמש במבצע "אנטי טרור". תוצאות העבר והעכשוויות של "המאבק בטרוריסטים" ידועות מדי, וכבר ברור למה יכולה להוביל העתקה של "דבורה". לא ההצלחה הכי מבריקה של התעשייה האוקראינית יכולה לעלות למישהו בחייו.

יש מצב מאוד ספציפי שמעורר את הופעתן של תחזיות פסימיות. ואכן, אוקראינה הצליחה להתחיל לייצר סוג נשק די ישן וכעת היא מנסה להתפאר בכך. בתנאים אחרים, זה יכול להפוך להזדמנות ללעג בדיחות ותרגילים בשנינות. עם זאת, במצב הנוכחי, עם כל הסיכונים שלו, שום כמות של שנינות לא יכולה לעזור לקורבנות עתידיים של RPV-16. כמעט ולא ראוי להזכיר שהנשק המסוים הזה לא ישמש כלל להגנה.

לפי האתרים:
http://ukroboronprom.com.ua/
https://unian.info/
https://andrei-bt.livejournal.com/
https://bmpd.livejournal.com/
מחבר:
תמונות בשימוש:
"Ukroboronprom" / ukroboronprom.com.ua, Wikimedia Commons
60 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. פולפוט
    פולפוט 24 ביולי 2018 06:16
    +2
    אני מקווה שהמוצר הזה יהרוג את הבעלים שלו לא יותר גרוע ממרגמה הת'אנדר המפורסמת
  2. alex-sp
    alex-sp 24 ביולי 2018 06:49
    0
    אבל באופן כללי זה לא נראה כמו סיבה אמיתית לגאווה.
    העיקר שזה לא יעבור בהמוניהם לדונבאס... ואם להתגאות או לא זה תלוי במפתחים...
    1. revnagan
      revnagan 24 ביולי 2018 08:34
      0
      ציטוט: alex-sp
      העיקר שזה לא יעבור בהמוניהם לדונבאס...

      לא-לא-לא, על מה אתה מדבר? איזה דונבאס? להפיל שם תפוחים... לצוד ברווזים...
      1. alex-sp
        alex-sp 24 ביולי 2018 08:37
        0
        דרך עץ תפוח לתוך ברווז... וזה יהיה ברווז אפוי עם תפוחים קריצה
  3. Mik13
    Mik13 24 ביולי 2018 07:16
    +12
    למרות שה-RPV-16 לא יכול להיחשב כנשק מודרני באמת עם ביצועים גבוהים, המראה שלו עדיין מעורר דאגה.

    זה מה שאני אוהב בכם ההוביטים, אז זה הבהירות שלכם (ג).
    אם מאפייני הביצועים של כלי נשק מבטיחים את מילוי המשימות, זה די מודרני. לא מדובר באייפון שמפסיק להיחשב מודרני מיד לאחר יציאת הדגם הבא בצבע ורוד יותר. לדוגמה, עיצוב מרגמה 82 מ"מ לא השתנה משמעותית כבר יותר מ-80 שנה - ושום דבר עד כה לא מתמודד.
    1. פארמה
      פארמה 24 ביולי 2018 07:27
      +5
      ציטוט של Mik13
      למרות שה-RPV-16 לא יכול להיחשב כנשק מודרני באמת עם ביצועים גבוהים, המראה שלו עדיין מעורר דאגה.

      זה מה שאני אוהב בכם ההוביטים, אז זה הבהירות שלכם (ג).
      אם מאפייני הביצועים של כלי נשק מבטיחים את מילוי המשימות, זה די מודרני. לא מדובר באייפון שמפסיק להיחשב מודרני מיד לאחר יציאת הדגם הבא בצבע ורוד יותר. לדוגמה, עיצוב מרגמה 82 מ"מ לא השתנה משמעותית כבר יותר מ-80 שנה - ושום דבר עד כה לא מתמודד.

      גם אני רציתי להגיד את זה, אבל הקדמת אותי... רק שעבור חלק מהסופרים, ה"מודרניות" נקבעת לפי ארץ המוצא...
    2. חתול_קוזיה
      חתול_קוזיה 24 ביולי 2018 08:04
      +1
      ומה הקשר בין מרגמה ללהביור ולמשגר רימונים? אולי אתה, בהתבסס על העובדה שעיצוב מרגמת ה-82 מ"מ לא השתנה כבר 80 שנה, מציע לחמש את ההמון בכוחות המזוינים של אוקראינה ואת הנאצים מגדודי הטרור עם מוסינקי, מקסימי, DP ו-DShK? אם כי, הסירים כבר חמושים במקסים ומוסינים: http://stmedia24.ru/xlopcy-rashexlayut-maksimy-i-
      רובה-מוסינה-11-12-16/
      היו גם מקרים של שימוש ב-RP-46 ו-DShK:

      מפפלטים עם DShK אפשר לקרוע את הבטן מצחוק. אבל מהנס הזה של כלי רכב משוריינים אוקראינים, אתה יכול בדרך כלל להתפוצץ מצחוק:
      1. revnagan
        revnagan 24 ביולי 2018 08:33
        +8
        כן, זה מצחיק במיוחד כשיש לו DShK, אבל לך אין.
        1. חתול_קוזיה
          חתול_קוזיה 24 ביולי 2018 08:40
          0
          אז המקלע לא מכוסה בשריון, אז אפילו חייל אחד עם מקלע ירחיק בנחת את המעניש שהתגייס לגדוד המחבלים לצורך שוד, אונס ורצח.
          1. revnagan
            revnagan 24 ביולי 2018 09:23
            +5
            ציטוט: Cat_Kuzya
            אז המקלע לא מכוסה בשריון, אז אפילו חייל אחד עם מקלע יסיר בשלווה את המעניש

            בדיוק.ואין מגדל אז אפשר להתגנב מאחור ולהרוג את המעניש עם לבנה.או לדקור אותו בסכין, ואפילו מקלע לא צריך בתור מותרות מיותרות... טוב
            1. חתול_קוזיה
              חתול_קוזיה 24 ביולי 2018 10:01
              -1
              אולי זה המנהג שלך בכוחות המזוינים של אוקראינה לספק לחיילים זבל, נישואים ואשפה. בכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית, החיילים חמושים היטב, אין פראות כמו שלך, כאשר לוחמים יוצאים לקרב עם מקלע אחד לשניים, או אפילו עם מוסינקה אחד לשניים.
              1. פארמה
                פארמה 24 ביולי 2018 12:10
                +1
                ובכן, כמובן, אני רוצה להסכים איתך על הכל, אבל זה לא עובד.... השווה את ה-IRP.... במדינה שלנו, סוג זה של אספקה ​​נחות בהרבה מהזר (אגב , אפילו לכוחות המזוינים של אוקראינה מסופקים כעת מנות מודרניות למדי, לא גרועות בהרבה מאלו האירופיות/אמריקאיות) ... כן, ויש לנו מספיק זבל אחר (ויש עמדות שאין להן זבל, כי לא היה לא לפני) ... אז אני במקומך לא הייתי צוחק על אלה שמצבם גרוע יותר
                1. חתול_קוזיה
                  חתול_קוזיה 24 ביולי 2018 16:47
                  +3
                  ובכן, כן, בשעה אתה הכל רק נהיה גרוע יותר ויותר... אתה פשוט מוריד, והכל יהיה בסדר!
                  1. התגובה הוסרה.
                  2. פארמה
                    פארמה 25 ביולי 2018 08:44
                    +2
                    רק שאני גר ברוסיה כל חיי, אז אף אחד לא קופץ בארה"ב, ובכן, חוץ מהפטריוטים ואנשי הדת בלי נתיב, זה יהיה יותר גרוע ....
                2. KVIRTU
                  KVIRTU 26 ביולי 2018 11:18
                  +3
                  לא יכולתי להתאפק, כי זו לא הפעם הראשונה שנוזפת כאן באדמתנו היבשה.
                  ניסיתי גם את אלו שלנו וגם את נאט"ו, יש להם, בנוסף ל-24 מנות, (מול 7 מהיומיות שלנו, וגם BRP, עוד תריסר PSAs), כלומר. מגוון, אין יתרונות ברורים אחרים. אני לא אגיד על האוקראיני החדש, ניסיתי את הקודם, שנמצא באריזת פלסטיק ענקית, זבל מוחלט.
                  ובמה המודרניות יכולה להיות יבשה? לחם שאוב ואלכוהול איתם? אז תאכל אותו רק ברעב גדול...
                  1. היה
                    היה 9 באוקטובר 2018, 13:36
                    0
                    יש להם מודרניות רק בתנור חימום ללא להבות ודחייה של מזון משומר, כל האוכל הוא באריזות פלסטיק, המנות קלות יותר. לכל השאר, כדאי לזכור שב-MRE האמריקאי יש בדרך כלל מנות לא מוצלחות ביותר מ"בשר" סויה.
                3. דמוקרטים86
                  דמוקרטים86 2 באוגוסט 2018 10:32
                  +1
                  למה ה-IRP שלנו רע בשבילך?
              2. revnagan
                revnagan 24 ביולי 2018 20:42
                -1
                ציטוט: Cat_Kuzya
                בכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית, החיילים חמושים היטב, אין פראות כמו שלך,

                בדיוק. ויש לך גם דייסת כוסמת לצהריים. עם תבשיל! אז לפי הבנתי, עדיף לאוקראינה להיכנע לפני שיהיה מאוחר מדי (סרקזם).
                1. חתול_קוזיה
                  חתול_קוזיה 24 ביולי 2018 23:41
                  +2
                  ובכן, כוסמת עם תבשיל עדיפה על עוגיות, ריבה ושוקולד לפי הסטנדרטים החדשים של נאט"ו לצחוק
                  1. פארמה
                    פארמה 25 ביולי 2018 08:48
                    -1
                    ראית פעם MRE? אפילו אכלתי... כן, יש עוגיות וריבה ושוקולד, אבל רק כקינוח.... למעשה, כל ה-IRP נעשה עבור אזור מוסקבה, ולא כמו שלנו - זרקו הכל מהמדף של חנות רגילה .. אבל ה-IRP ברור כעת, זו בעיה נפרדת...
                    1. שיער
                      שיער 26 ביולי 2018 06:20
                      0
                      נראה שה-IRP לא מוצא פגם. אני שירות רפואי ;) אבל אני לא ממליץ לאכול יותר משבוע. לא ניסיתי זרים, ראיתי רק ביקורות (הצרפתים הכי משעשעים).
    3. לופאטוב
      לופאטוב 24 ביולי 2018 09:58
      +4
      ציטוט של Mik13
      אם מאפייני הביצועים של כלי נשק מבטיחים את מילוי המשימות, זה די מודרני.

      אינה עובדה. אפילו הרכב התערובות התרמובריות השתנה די הרבה מאז ימי ברית המועצות. הגדלת עוצמת התחמושת במטרה תוך שמירה או אפילו הפחתת משקלם של ראשי נפץ שחפת

      ציטוט של Mik13
      לדוגמה, עיצוב מרגמה 82 מ"מ לא השתנה באופן משמעותי במשך יותר מ-80 שנה.

      אינה עובדה.
      לא, העובדה שמרגמות 82 מ"מ נתקעו בעבר היא עובדה. במקביל, "חבריהם לכיתה" בגודל 81 מ"מ השתנו לא מעט במהלך התקופה הזו.
      1. חתול_קוזיה
        חתול_קוזיה 24 ביולי 2018 10:11
        +3
        ציטוט: לופאטוב
        לא, העובדה שמרגמות 82 מ"מ נתקעו בעבר היא עובדה. במקביל, "חבריהם לכיתה" בגודל 81 מ"מ השתנו לא מעט במהלך התקופה הזו.

        בעיקרון, הם לא השתנו. נשארו גם עקרון המשולש הדמיוני, עקרון ההעמסה, שיטת הכוונה. והמכרות כמעט זהים. רק מרגמה קלה שטוענת לוע על דו-כיוונית הגיעה לשלמות שלה, בדיוק כפי שמקלעים הגיעו עכשיו לשלמותם. פריצת דרך מהפכנית תהיה רק ​​בעת יצירת מחסנית ללא כיסוי, או בעת יצירת רובה רכבת ידני. לדוגמה, כלי נשק טוענים לוע הגיעו לשלמותם בצורת בראון בס, שאומץ על ידי הצבא הבריטי ב-1722, ועד להמצאת מחסנית יחידה, הוא היה בשירות במשך כ-120 שנה. או, למשל, רובי מגזין לטעינה ידנית הגיעו לשלמותם בסוף המאה ה-19 עם אימוץ רובי מנליכר, מאוזר, מוסין ולי-אנפילד. הם היו הנשק העיקרי של חייל הרגלים במשך כ-60 שנה, עד שהוחלפו במקלעים וברובים הטעונים עצמיים.
        פשוט אי אפשר ליצור טיט פשוט יותר, יעיל וזול יותר. זה כמו להמציא חפירה חדשה או גרזן חדש. את חפירת הרגלים הקטנה, למשל, כמעט זהה לזה שהיה לפני יותר ממאה שנה.
        1. לופאטוב
          לופאטוב 24 ביולי 2018 10:27
          +1
          ציטוט: Cat_Kuzya
          העיקרון של המשולש הדמיוני נשאר זהה,

          1. חתול_קוזיה
            חתול_קוזיה 24 ביולי 2018 10:42
            +1
            רק הדו-צדדי השתנה. כן, אם כן, כאשר קנה המרגמה יורדת ל-45 מעלות או פחות, אז זה לא יהיה שונה בשום צורה מהמרגמה הדו-פדאלית של הדור הקודם.
            1. לופאטוב
              לופאטוב 24 ביולי 2018 11:43
              +4
              ציטוט: Cat_Kuzya
              רק הדו-צדדי השתנה.

              אם אנחנו מדברים על המרגמה הזו, אז השתנו הדו-פעולי, הקנה, לוחות הבסיס, הראייה, התחמושת ובעיקר הנתיכים.
              נראה ששכח דבר.
              1. bk0010
                bk0010 24 ביולי 2018 21:38
                +2
                סלח לי, אבל תוכל להסביר מה הבאזז, שהמרגמה היא עם רגליים קשתות, מה אפשר לעשות עם לוחית הבסיס, עם הצינור (הקנה) ואיך לשפר את המראות של המרגמה? אני לא צוחק, אני מתעניין ברצינות.
          2. הפרעת
            הפרעת 24 ביולי 2018 16:10
            +4
            לצחוק מדובר במרגמה האנגלית 81 מ"מ L16, שהוכנסה לשירות בתחילת שנות ה-60 של המאה הקודמת.
  4. מנהיג הרדסקינס
    מנהיג הרדסקינס 24 ביולי 2018 07:25
    +5
    מכיוון שהמחבר לא ניסה להמתיק את הגלולה בביטויים על פיתוח מוצר המבוסס על המאה הקודמת ועל המודל הסובייטי, הוא לא הצליח להטביע את המרירות של ההבנה שעוד אפשר לייצר משהו באוקראינה. יתר על כן, דגימות אלו יעילות וקטלניות. פרטשם, המחבר כנראה לא צפה ב-DF של ערוץ זבזדה שלנו, שם ה"דבורה" ממוקמת כנשק מודרני....
    1. Mik13
      Mik13 24 ביולי 2018 07:38
      +2
      ציטוט: מנהיג האדומים
      פרטשם, המחבר כנראה לא צפה ב-DF של ערוץ זבזדה שלנו, שם ה"דבורה" ממוקמת כנשק מודרני....

      אז זה "במבל" - מי צריך "בומבל".... וברגע שהוא הופך ל"ג'מיל" הוא מיד מפסיק להיות מודרני.
      זה עדיין טוב שאף אחד לא צוחק על חיבור מדליק המבוסס על שומן חזיר עם ירח...
      1. כיתה
        כיתה 24 ביולי 2018 08:59
        +4
        קדימה, גברים, זבובים לחוד, קציצות לחוד. אל תבלבלו בין טכנולוגיה לפוליטיקה.
      2. KVIRTU
        KVIRTU 26 ביולי 2018 11:41
        0
        נזכר. לצחוק
        בשנת 2008 פותחה באוקראינה מודרניזציה עמוקה של מערכת ההגנה האווירית של אוסה - Bjola, דבורה במובן זה. אומץ, אבל ייצור הכסף, כמו תמיד, לא הספיק. תודה לאל על אירועים עתידיים.
    2. לופאטוב
      לופאטוב 24 ביולי 2018 09:51
      +3
      ציטוט: מנהיג האדומים
      שבאוקראינה הם עדיין יכולים לייצר משהו.

      ליצר?
      בזמן שאנחנו מדברים על "העתק", אין שום דבר על הפקה. למזלו של הצבא האוקראיני. שכן, כפי שמראה בפועל, הייצור הוא זה שהופך את הנשק האוקראיני למסוכן, בעיקר עבור המשתמש עצמו.
      1. מנהיג הרדסקינס
        מנהיג הרדסקינס 24 ביולי 2018 21:01
        0
        אתה יודע, אני לא יכול להסכים. מסיבה כלשהי, מנתחי ספות (אל תקח את זה אישית, ההערות שלך הגיוניות ומדויקות) תמיד שוכחים מהפיתוח המוצלח של שמיר. קוזאק 2 מ', משוריין 3, משוריין 4, גיורזה מ'... כנראה יש עוד, אבל הרבה פעמים זוכרים פטישים, דוזור חבל וכו'...
        כן, והעתקה אינה חטא. אחרי הכל, עם למשל הוביצר d 30 בשירות, אנשים חכמים לא יפתחו עבורו תחמושת בקליבר אחר בזמן פעולות איבה ומחסור בתחמושת או ישלחו פגזי ניסוי לקבוצת ניסוי מתקדמת, שלא החיילים ולא המפקד באמת יודע הכל.
        1. חתול_קוזיה
          חתול_קוזיה 24 ביולי 2018 23:42
          0
          ציטוט: מנהיג האדומים
          פיתוח מוצלח של שמיר. קוזאק 2 מ', משוריין 3, משוריין 4,...

          אתה רציני?
          1. מנהיג הרדסקינס
            מנהיג הרדסקינס 25 ביולי 2018 07:04
            -1
            לא, אני מדבר שטויות, מה שלומך...
        2. היה
          היה 9 באוקטובר 2018, 13:44
          -1
          קוזאק 2 מ', משוריין 3, btr 4, גיורזה מ


          אתה מדבר על אותם מטוסי BTR-4 שיש להם פגמים כל כך עצומים וקצבי ייצור כל כך נמוכים שאפילו עיראק סירבה לקנות אותם?

          שיבן מוחמד טהא, דובר ועדת הביטחון וההגנה של הפרלמנט העיראקי, האשים את אוקראינה באספקת מטוסי BTR-4 באיכות נמוכה לצבא העיראקי ובעיכוב משלוחים במסגרת חוזה משנת 2009.
          "חקירת אספקת הנשק של אוקראינה לעיראק חשפה שחיתות בחלק השלישי של החוזה, הנוגעת למכירת 420 נושאות משוריינים, מתוכם רק כמאה כלי רכב נמסרו עד כה, למרות שחלפו מספר שנים מאז החוזה אושרר", אמר טהא.

          לטענת המשנה, החקירה העלתה את זה כל מובילי המשוריינים שנמסרו הם "ישנים מאוד, הגופים חלודים, כלי הרכב אינם שמישים".


          https://korrespondent.net/business/economics/1514389-irakskij-deputat-obvinil-ukrainu-v-postavkah-rzhavyh-i-staryh-btr
  5. התגובה הוסרה.
  6. tank64rus
    tank64rus 24 ביולי 2018 09:32
    +1
    הנה דבר כזה. הראשון הוא ייצור מיכל שיגור, השני הוא נתיך והטכנולוגיה העיקרית לייצור תערובת תרמוברית, וכל זה צריך להיות בקנה מידה תעשייתי. אם זה לא המקרה, אז זה יתברר כמו עם טנקים אוקראינים, כמו למצוא את ההבדלים מהטנק של ברית המועצות. יש נסיבה אחת שמטרידה מאוד כאשר נעסוק ברצינות ברישום פטנטים על דגימות נשק וציוד צבאי. סין מספיקה לנו, האם ייתכן שהדוגמה של רובה סער קלצ'ניקוב לא לימדה ולא מלמדת את הנהגת המכלול הצבאי-תעשייתי.
    1. מס ברוטו
      מס ברוטו 9 באוקטובר 2018, 09:36
      -1
      ציטוט מאת: tank64rus
      סין מספיקה לנו, האם ייתכן שהדוגמה של רובה סער קלצ'ניקוב לא לימדה ולא מלמדת את הנהגת המכלול הצבאי-תעשייתי.

      אל תבלבלו בין פטנטים לרישיונות, דיני הפטנטים תקפים ל-10-15 שנים, והוא נוגע רק למדינות שחתמו על ההסכם, ויש שני איגודי פטנטים גדולים בעולם. פטנט מונפק רק על רעיונות חדשים באמת, אין כאלה ב-AK, AK הוא אוסף מוצלח של פתרונות מוצלחים. אם כבר מדברים עבור סין, לסין היה רישיון לייצור AK, קיבלה את כל התיעוד הזה מברית המועצות, מכונות וציוד, מומחים סינים הוכשרו ב-IzhMash, המומחים שלנו עזרו להקים ייצור בסין עצמה, עד 1959 הסינים היו כמעט מסוגל לשלוט לחלוטין בייצור AK (סוג 56, ייעוד יצוא M22).
      לאחר הפסקת היחסים, הרישיון לייצור לא הוארך לסינים, אבל זה לא אומר שהסינים מרותקים ל-AKs בצורה מזויפת, זה רק אומר שברית המועצות הפסיקה לסייע בייצור, הפסיקה להודיע ​​על שינויים בתכנון, והפסיקה לשלוט על איכות העותקים הסיניים.
  7. BAI
    BAI 24 ביולי 2018 09:40
    0
    כל נשק הוא תמיד טוב יותר (עבור הבעלים) מאשר אף אחד.
    1. חתול_קוזיה
      חתול_קוזיה 24 ביולי 2018 10:13
      +1
      ואם הנשק יתפוצץ בידי הבעלים? האם זה עדיף מכלום?
      1. BAI
        BAI 24 ביולי 2018 11:16
        +1
        יורה בכל מקרה לעתים קרובות יותר ממה שהוא מתפוצץ. אנחנו והטו-22 היינו בשירות. וכלום.
        1. חתול_קוזיה
          חתול_קוזיה 24 ביולי 2018 18:28
          +1
          למעשה, ה- Tu-22 הוחלף במהירות ב- Tu-22M, שהיה לו מעט במשותף עם ה- Tu-22.
          1. ילד רע
            ילד רע 24 ביולי 2018 20:40
            0
            הם החליפו אותו מהר יחסית, אבל הוא הצליח לזכות בכינוי "קניבל".
  8. אִידיוֹט
    אִידיוֹט 24 ביולי 2018 10:51
    +2
    הוא גם התבדח על האמירה של Ukroboronprom "מאפשרת לך לירות ממרחק של עד קילומטר". בסגנון שלי, כאילו הם לא משקרים קריצה
    1. BORMAN82
      BORMAN82 24 ביולי 2018 11:49
      +2
      גם ל"דבורה" האורתודוכסית-נאמנה יש טווח מרבי של 1000 מ' - כאילו הם לא משקרים?
      1. חתול_קוזיה
        חתול_קוזיה 24 ביולי 2018 17:25
        +2
        האם יש לך אמונה בנדר מאפשר לך לירות ב-1000 מטר?
        1. BORMAN82
          BORMAN82 24 ביולי 2018 18:23
          +1
          העיקר הוא שלמעצבי Bumblebee ו-RPV-16 היה אמון במדע הבליסטיקה, שאפשר להם לחשב את הטווח המרבי של הקליע, ואמונה בבנדרה או בפוטין היא כבר מילת שיר...
          1. חתול_קוזיה
            חתול_קוזיה 24 ביולי 2018 18:27
            +1
            האמונה בבנדר בקרב הסוסים הנוכחיים מחליפה כל דבר בעולם לצחוק . הם הולכים לישון עם בנדר, הם מתעוררים עם בנדר, הם גם הולכים לשירותים בשבחי בנדר, וגם אוכלים בנדר מהלל.
  9. שיגונה
    שיגונה 24 ביולי 2018 11:47
    +4
    "אל תילחם יותר מדי זמן, אחרת האויב ילמד להילחם." Sun Tzu
  10. g1v2
    g1v2 24 ביולי 2018 12:34
    +4
    אין על מה לצחוק כאן. אוקראינה חוותה מחסור בדבורי בומבוס. לא היה איפה לקנות אותם, אז נאלצתי להקים ייצור משלי. אם יעברו משלוחים המוניים, וזה די ריאלי, אז זה יסגור חלק מהגירעון. אולי, כמובן, האיכות תהיה ברמה של פטיש מרגמה, אז מה? כמה מהפטיש שלו נהרגו - 12? וכמה יריבים לאורך השנים? עם הנשמות האלה אותו סיפור. אולי זה יהיה יותר גרוע, זה לפעמים יתפוצץ, אבל זו כבר הפקה משלו לאוקראינה. הייצור שלהם הוא לא 35 כידון עירום שעבורם התפללו האוקראינים. יש רק שאלה אחת - האם יצליחו לארגן משלוחים המוניים לכוחות. לבקש ברור שלא מדובר בילד פלא ולא ישנה שום דבר אסטרטגית בקו החזית, אבל ה-DRG האוקראינים ישתמשו בדבורים האלה לעתים קרובות יותר בעימותים ויחסכו פחות.
  11. סקרן
    סקרן 24 ביולי 2018 14:40
    +6
    המאמר מהווה הוכחה חיה לכך שהפרחת ראש היא מחלה בינלאומית ומתגברת בקלות על גבולות ומרחקים.
    בעוד כמה פאן-ראשים, במקום לעשות משהו מועיל, משכנעים את כולם ש"אוקראינה היא tse Europa", פאן-ראשים אחרים, באותה התמדה, ראויים לשימוש טוב יותר, משכנעים את עצמם ש"אוקראינה היא tse ne Europa".
    ואם באוקראינה, תחת השפעת מציאות החיים, מספר הפאנראשים יורד בהתמדה, אם כי לאט יותר ממה שהיינו רוצים, אז בקרב השכנים, הודות לכל מיני ראשי רעמים, אבנים ועוד, מספר האנשים האלה עולה בהתמדה. לא משנה כמה מסה קריטית תגיע.
    1. MoOH
      MoOH 24 ביולי 2018 22:11
      +2
      אל תגזים. סירים הם הנושא הפנימי שלך לחלוטין.

      יש לנו גם מספיק אידיוטים, אבל הסירים שלנו בדרך כלל לא שחוקים. והמאמרים אליהם אתה מתייחס, הם לא מייצרים אידיוטים, אלא מושכים אותם. בשל העדר, הם מרגישים מאוד חכמים וחזקים. מכאן הרדיפה של הלא רצויים.
      1. סקרן
        סקרן 24 ביולי 2018 23:02
        +2
        הסיר על הראש הוא לא העיקר. זה כך, התכונות של בית הגידול. העיקר מתחת למחבת. ושם - תהליכים זהים לחלוטין.
        1. חתול_קוזיה
          חתול_קוזיה 24 ביולי 2018 23:45
          +3
          ברוסיה רוכבים באלפי עדרים תחת סיסמאות נאציות? האם שוטרים נהרגים בעצרות ברוסיה? האם ברוסיה, תחת הסיסמאות "הרחק מהאוליגרכים!", הם בוחרים אוליגרך לנשיא?
        2. MoOH
          MoOH 25 ביולי 2018 00:14
          +3
          התהליכים קרובים, העוצמה שונה. יש לנו חברים מזעזעים כמו פאריון, ניצוי, גרשצ'נקו, סמנצ'נקו ומוסיצ'וק יכולים להיות ידועים לכל היותר בתוך מרכז המחוז ולאחר מכן כמטורפים של העיר. והם נותנים ראיונות ומשתתפים בתוכניות אירוח. אותו דבר ואולטרה-פטריוטים מהאינטרנט. פשוט אין לנו דמויות כמו בוטוסוב, בבצ'נקו או גורקי לוק. יש מעט אלימים אמיתיים, אז אין מנהיגים ;-)
          1. סקרן
            סקרן 25 ביולי 2018 00:53
            0
            לא אמרתי שהמצב זהה. עם זאת, הנבטים פורצים דרך. גם לנו זה לא קרה מיד. ראשית אתה צריך ליצור מדיום מזין, לזבל את האדמה. ואז לזרוע. מה ישתול זו שאלה אחרת.
            כאן קוזיה לא הבין מה זה פאן-ראש, כולם חושבים שאלו קפיצות וזיגינג.
            טוב, בסדר, בוא לא נדבר על דברים עצובים בלילה. כל טוב.
            1. MoOH
              MoOH 25 ביולי 2018 01:45
              +1
              גם לנו זה לא קרה מיד.

              כאן אני מסכים, ויש לנו שעמום מגיע. והיכן שהקהות מנצחת, השחורים תמיד עולים לשלטון. ©️
              וכל טוב לך.
              1. MoOH
                MoOH 25 ביולי 2018 01:49
                +2
                שימושי לבדוק את הציטוט וחפר בטעות יצירת מופת
  12. יורה הרים
    יורה הרים 25 ביולי 2018 02:27
    0
    השימוש המאסיבי במערכות מסוג זה בצברי LDNR עלול להוביל לנפגעים חמורים בקרב האוכלוסייה האזרחית. ובכן, הרס במלאי הדיור. התחמושת עפה רחוק יחסית, והירי על פי העיקרון "על מי אלוהים שולח" הוא בילוי מועדף של שמיר.
  13. סוהאו
    סוהאו 22 באוקטובר 2019, 21:59
    0
    שאלת היישום היא, כמובן, השאלה, אבל ההישג הוא משהו שהם יכלו איכשהו להעתיק ולייצר..