איך התיקון של TAVKR "אדמירל קוזנצוב". מדוע התמונות מתפרסמות ב-Weibo הסינית?

156
תמונות מהאתר בו עוברת תיקון סיירת נושאת המטוסים הכבדים אדמירל קוזנצוב פורסמו ברשת. אנחנו מדברים על הסניף של המרכז לתיקון ספינות Zvyozdochka, המפעל לתיקון ספינות 35. שם מתבצעים תיקונים בסיירת הנושאת מטוסים הרוסית היחידה - שכידוע לך, לא כל כך מזמן ביצעה הפלגה למרחקים ארוכים לחוף סוריה.

ראוי לציין שהתצלומים מאתר התיקון של אדמירל קוזנצוב הופיעו - לא באתר האינטרנט של משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית, לא במשאבים הצבאיים-טכניים המיוחדים של הפדרציה הרוסית, ואפילו לא ב-Runet. הפרסום הראשון נעשה על ידי משתמש Weibo סיני תחת הכינוי Hua Liuchen Shi (花落成蚀).



בפרט, בתמונה אתה יכול לראות את תהליך פריקת דוד הקיטור של הספינה KVG-4. מדובר בדוד מאותו פרויקט, שבשנות ה-90 היה יכול להיסגר סופית עקב בעיות בשריפת צינורות. עם זאת, אז תוקן המצב, מה שבסופו של דבר הגדיל את קיבולת הקיטור של היחידות.

איך התיקון של TAVKR "אדמירל קוזנצוב". מדוע התמונות מתפרסמות ב-Weibo הסינית?


לפי מצב הדוד - חבוט, אם כי עבור דוודים מסוג זה המצב החיצוני אופייני למדי.

מה יוחלף? ישנן הצעות מודרניזציה של דוודים עם פנאומטיקה במצב בקרת מחשב. זה במקום מה שנוצר לפני כחצי מאה (עם אוטומציה הידראולית), ושכבר לא מייצרים היום.

תמונות אחרות של אותו משתמש ב-Weibo הסינית:




האם יש להתייחס לתצלומים האלה כמשהו סודי זו שאלה נפרדת. בגדול, אין שום דבר שיכול להיות מסווג כ"סודיות מיוחדת" על חומרי צילום. ובלי "המשתמש הסיני" מסתובבות ברשת תמונות של "קוזי". אלה בהחלט יכלו להצטלם על ידי עובדי המספנה עצמה עם הפצה נוספת ברשת.
  • Weibo.cn
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

156 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +4
    23 ביולי 2018 09:08
    לגבי כוננים פניאומטיים... זה לא סביר... עכשיו יש כוננים חשמליים טובים מאוד עם ממירי תדר...
    1. kpd
      0
      6 ביולי 2020 18:44
      ואיך הם טובים יותר בתנאים של לחות גבוהה וטמפרטורה גבוהה?
  2. +9
    23 ביולי 2018 09:13
    סין ממש לא אוהבת להזכיר שרוסיה יודעת משהו טוב יותר מסין. ותצלומים של דוודים מעושנים הם מזור לנפשם. איך לאחר מכן הם "התעלפו" בתמונות של הצד השרוט של ה-RYING שלנו. wassat
    1. +3
      23 ביולי 2018 09:44
      זהו: קנאה פשוטה? קריצה
      1. +15
        23 ביולי 2018 09:49
        הדברים חמורים יותר - לסחוט את האח הרוסי הבכור ואת עליונותו מהזיכרון הסיני...
        1. +5
          23 ביולי 2018 09:56
          זה מוכר: לוחמת מידע ותעמולה. את הרע זוכרים טוב יותר מהטוב.
        2. +1
          23 ביולי 2018 16:37
          החלוקה לבוגרים וזוטרים היא אידיוטיות. במיוחד במקרה של סין.
        3. +1
          24 ביולי 2018 14:03
          ציטוט: ולדימיר 5
          הדברים חמורים יותר - לסחוט את האח הרוסי הבכור ואת עליונותו מהזיכרון הסיני...


          תפסיקו להסית לאיבה - זו חיות!

          בסין, יש הרבה אנדרטאות לרוסים - שעזרו במאבק נגד הפולשים היפנים - כולם מטופחים ונערצים!
          מתוך 3665 המתנדבים, הטייסים והטכנאים הסובייטים, 214 נשארו לנצח בסין בעשרות קברי אחים. קבר האחים הגדול ביותר נמצא בווהאן - 29 בני אדם.

          ...החומר נלקח מהאתר (C) http://davailaowai.ru. קרא עוד בכתובת http://davailaowai.ru/pamyatnik-sovetskim-letchik
          am-v-uxane-istoriya-i-adres/.


          סין עומדת במלואה בהסכם הבין-ממשלתי על טיפול בקברים צבאיים, כולל העברת אנדרטאות וקברים צבאיים.
          במדינה הזאת, יש 79 אתרי הנצחה צבאיים, בהם 58 קברים צבאיים ו-21 אנדרטאות. שרידיהם של 24779 חיילים סובייטים ורוסים שמתו בסין מאז 1904 קבורים בקברים צבאיים, מתוכם 17843 קבורים כלא ידועים.
          לאחרונה הסתיימו עבודות שיקום ב-5 אתרי הנצחה צבאיים.
          14 לוחות זיכרון עם שמות של טייסים מתנדבים הותקנו במתחם הזיכרון לטייסים מתנדבים סובייטים בעיר ווהאן, האנדרטה וקבר האחים לחיילים סובייטים תוקנו בפארק וואנסו בעיר הייהה שבמחוז היילונגג'יאנג.
          על חשבון הקרן הציבורית האזורית הרוסית על שם גיבור רוסיה א' קדירוב, שוחזר מתחם ההנצחה לחללי ארץ המולדת ברחוב צ'יניונג'י בעיר דאליאן שבמחוז ליאונינג.
          הודות לתמיכה הכספית של לשכת המסחר הרוסית-סינית, בית הקברות של גיבורי הנופלים של הצבא הסובייטי במחוז אנאנסי של צ'יקיהאר הובא למצב תקין.
          הדוגמה האחרונה ליחס הנורא של הסינים לזכר החיילים הסובייטים שמתו למען חירות ועצמאות ארצם היא טקס הקבורה מחדש של שרידי היועץ הצבאי קפטן אי.מ. בבשקין וההעברה למקום חדש וראוי יותר של האנדרטה בפארק שישאן בגווילין, האזור האוטונומי גואנגשי ג'ואנג על חשבון הצד הסיני.
          מקור: https://fishki.net/1674046-v-kitae-berezhno-hranj
          at-pamjat-o-sovetskih-voinah.html © Fishki.net
          1. +1
            24 ביולי 2018 14:07

            אנדרטה לזכר החיילים הסובייטים שנפלו בפורט ארתור
            זהו בית הקברות הזר הגדול ביותר בסין, המכיל כ. 20.000 מבני ארצנו (היו קבורות חוזרות במקום אחד) - רובם חיילים מתים של מלחמת רוסיה-יפן (הגנת פורט ארתור), המלחמה עם יפן ב-1945 ומלחמת קוריאה (כמו גם בני משפחותיהם).

            https://nosikot.livejournal.com/1620410.html
            1. 0
              24 ביולי 2018 16:50
              כדי להבין את המגמות, אתה צריך לדעת מהיכן הועברה האנדרטה הזו.
          2. 0
            24 ביולי 2018 16:49
            הכל לא כל כך יפה ונטול עננים. יישום ההסכם הבין-ממשלתי הוא בעיקר תוצאה של לחץ של משרד החוץ הרוסי. הסינים מבלגנים הרבה בעניין הזה, ומכניסים חישורים שונים לגלגלים.
        4. 0
          24 ביולי 2018 16:19
          יש מגמה דומה בסין. אם אפשר, הקטינו בזהירות את השפעתה של ברית המועצות על התפתחות סין שלאחר המלחמה
      2. +4
        23 ביולי 2018 14:09
        ציטוט מאת Bouncyhunter
        קנאה פשוטה? קְרִיצָה

        לא פשוט - סינית. לצחוק פאבל hi
    2. +5
      23 ביולי 2018 10:22
      איכשהו קיבלתי מאמר בעיתונות הסינית. שם, המחבר היה מבולבל וכועס על העובדה שהפדרציה הרוסית לא קונה מל"טים סיניים. ואז עוד אחד, שבו הסופר הסיני כל הזמן דרש מרוסיה להתחיל לקנות ספינות מהסינים. בנוסף, ניתן להבחין בעיתונות הסינית שהם מקדמים שהטכנולוגיות שלהם הן הטובות ביותר. רכישות של נשק מהפדרציה הרוסית עוקפות בזהירות. ובכן, פרט ל-s400 - הם מוכרים כקובעי טרנדים. אבל יחד עם זאת, תמיד יש פרסומת של חלק ממערכות ההגנה האווירית שלהם בקרבת מקום. hi
      1. +1
        23 ביולי 2018 10:59
        מדוע הופיעו תמונות בסינית --- לנו קל יותר לבקש מ-PRC בלבול בשקט ובאופן כללי עם ארה"ב. מה אתה צריך "כסף הדם" שלך לתוך ברזל - נושאת מטוסים 2 ו-3 דורשת שויגו
        1. +3
          23 ביולי 2018 11:52
          ראשית, ראיתי את התמונות האלה לא בעיתונות הסינית, אלא בתמונות שלנו לפני כמה ימים. ייתכן שהסינים הדפיסו אותם מחדש. לבקש
          שנית, מה החלטת? ששויגו דורש כמה נושאות מטוסים? תקציב הצי הוא לא גומי ויש הרבה בעיות שכדאי להוציא עליהן. נושאת מטוסים היא מותרות. כלומר, אם אתה תורם מכספך הפרטי, הצי יודה לך. וברור שאף אחד לא רוצה להוציא על זה הרבה כסף, כשיש הרבה ספינות שדרושות לצי שצריך לבנות. ובכן, ולו רק בשביל "כיפוף אצבעות ויוקרה". אבל ל-MO בהחלט אין רצון לזרוק כסף מהסוג הזה. hi
          1. 0
            23 ביולי 2018 14:14
            תקציב הצי הוא לא גומי ויש הרבה בעיות שבגינן זה
            למה פילים לא עפים
            - קל יותר לראות את קרב הנמרים - קראתי תגובות "חכמות" פעמים רבות
          2. 0
            23 ביולי 2018 22:44
            כבר פורק ב-bmpd: התמונות הן צילומי מסך ממצלמת האינטרנט של שוברת הקרח "50 שנים של ניצחון", שהיא טנק אל טנק עם Kuzey.
    3. 0
      24 ביולי 2018 16:05
      בסין, הם דווקא מנסים לעקוף בצורה חלקה את הנושא הזה, ולתקן את ההישגים שלהם.
  3. +17
    23 ביולי 2018 09:15
    קיימת אפשרות שקוזיה החלה להתפרק באיטיות עבור גרוטאות מתכת. אין רעש נוסף. המערכה בסוריה הראתה יעילות נמוכה על רקע העלויות הגבוהות. זה יקר באופן בלתי סביר לרתום מטוסים ולהכשיר צוותים עבורם. קוזיה לבד, והעלויות של כנף אוויר כזו הן אדירות. לא נבנה נושאות מטוסים בטווח הקצר והבינוני. קוזיה פורש.
    1. +19
      23 ביולי 2018 09:19
      לא סביר. כסף שהוקצה כמו. ניסור קוזיה פירושו אובדן כוח אדם, בית ספר, יוקרה. לא, הם לא. עבור נוכחות הדגל תמיד משלמים.
      1. +10
        23 ביולי 2018 09:25
        אני מסכים איתך. בהחלט לא יישלח למנוחה. להחזיק נושאת מטוסים, אפילו ישנה, ​​זה קודם כל יוקרה... אני חושב שקוזנצוב ישרת עוד 10 שנים, אם כי עד אז לא יהיה לו תחליף עדיין...
        1. +10
          23 ביולי 2018 10:19
          כולם יצחקו על "נושאת מטוסים" כזו. הם כבר צוחקים.
          1. +12
            23 ביולי 2018 10:52
            כֵּן. הברמלי הסורי צחקו במיוחד, ואז הוטלו פצצות על ידי חגבים מצחיקים - מטוסים מקוזי נפלו עליהם.
            1. התגובה הוסרה.
              1. +4
                23 ביולי 2018 14:54
                איך אתה מעריך את השתתפותן של נושאות מטוסים אנגליות "מגוחכות" במלחמת פוקלנד? בשביל לוק. הסכסוך קוזיה הוא די מועט, אבל בעולם לא אכפת לקוזיה הזה, פורד הזה)
          2. +2
            23 ביולי 2018 16:43
            כן, הם צוחקים, ואז על המלכה האנגלית, שהיא לא מצחיקה בכלל, נניח שהכל לא הולך בצורה חלקה, אבל הם יכולים
        2. +1
          23 ביולי 2018 10:39
          ציטוט מאת WATCH_OFFICER
          אני מסכים איתך. בהחלט לא יישלח למנוחה. להחזיק נושאת מטוסים, אפילו ישנה, ​​זה קודם כל יוקרה... אני חושב שקוזנצוב ישרת עוד 10 שנים, אם כי עד אז לא יהיה לו תחליף עדיין...

          אך ורק ל"תצוגת הדגל".
        3. +13
          23 ביולי 2018 10:41
          להחזיק נושאת מטוסים, אפילו ישנה, ​​זו קודם כל יוקרה...


          הוא לא זקן בכלל... מה מיושן שם?! נושאת מטוסים היא בעיקר שדה תעופה, אבל קצת יותר פשוט מזה של ארצות הברית, אבל מטוסים ממריאים ממנו, ההגנות של הספינה די מודרניות ויש אפילו נשק טילים מונחה (אם כי סוג זה של נשק הוא ככל הנראה מיותר עבור נושאת מטוסים). ספינות כאלה אינן יוצאות לבד, ועבור נושאת מטוסים, הנוכחות של URO היא עלות נוספת הן במהלך הבנייה והן במהלך הפעולה ...

          אני חושב שעדיף רק נושאת מטוסים ועוד משחתת מאשר כל זה בספינה אחת...

          וכך, באופן כללי, זו נושאת מטוסים חדישה לגמרי, עכשיו צריך להחליף את הדוודים ואולי עוד משהו ותהיה לנו נושאת מטוסים נפלאה. והטייסים יתאמן וליריב יש על מה לאיים עד שיגיע לנושאות מטוסים חדשות...

          והכי חשוב, הניסיון שנרכש ועוד יירכש במהלך פעולת נושאת המטוסים הזו יילקח בחשבון בספינות דומות חדשות, מה שיהפוך אותן ליעילות עוד יותר...
          1. +2
            23 ביולי 2018 11:10
            "קוזיה" היא לא נושאת מטוסים! הוא, במילים אחרות, סיירת נושאת מטוסים.
            1. +2
              23 ביולי 2018 13:41
              ציטוט: ז'לזיאקין
              "קוזיה" היא לא נושאת מטוסים! הוא, במילים אחרות, סיירת נושאת מטוסים

              התואר TAVKR "קוזנצוב" ניתן לא כל כך בגלל מראה טכני, אלא מסיבות צבאיות-פוליטיות ואידיאולוגיות. "קייב" - כן, הם היו מאה אחוז TAVKRs, "קוזנצוב" היא עדיין נושאת מטוסים, למרות שהיא מקורית (יש לה נשק שביתה).
          2. +2
            23 ביולי 2018 16:22
            ציטוט: Ratmir_Ryazan
            נושאת מטוסים היא בעיקר שדה תעופה, אבל קצת יותר פשוטה מארה"ב, אבל מטוסים ממריאים ממנה

            רק לוחמים/מפציצי קרב. אתה יכול לשכוח מ-AWACS ורכבי הובלה.
            יתרה מכך, בניגוד ל-AB מן המניין, ב-11435 המראה עם משקל מלא אפשרית רק מעמדת מוצא אחת (מס' 3). עמדה זו נמצאת באמצע הסיפון הפינתי (כלומר, נחיתה בו-זמנית בלתי אפשרית), ומסלול ההמראה עובר דרך עמדה מס' 2.
            ל-Classic AB יש את היכולת לשגר מטוס עם משקל מלא מכל אחת מ-4 עמדות המוצא. במקביל, שתי עמדות מוצא נמצאות מחוץ לסיפון הפינתי - כלומר, ניתן לבצע בו זמנית פעולות המראה ונחיתה. בנוסף, אף מסלול המראה לא עובר בעמדת מוצא אחרת (מפגש זוגי הוא רק בקטע האחרון, אך הוא אינו מפריע להכנת המכוניות להמראה ממש בתחילת המסלול).
            ציטוט: Ratmir_Ryazan
            אמצעי ההגנה של הספינה מודרניים למדי ויש אפילו נשק טילים מונחים

            עדיף היה אם חיל הים יחליף את ה-PU KR בהאנגר מרווח יותר. עצוב
            1. +3
              23 ביולי 2018 17:13
              . עדיף היה אם חיל הים יחליף את ה-PU KR בהאנגר מרווח יותר.


              למה שזה יהיה יותר טוב? במתכונתו הנוכחית, מובטח לקוזיה לשלוח כמעט 9 טונות של חומר נפץ לספינות אויב באמצעות אקספרס על-קולי עם ההסתברות הגבוהה ביותר למסירה מוצלחת. למרחק של 500 ק"מ. או לשלוח כ-6 מגה-טון של חום ואור למטרות בחוף עם אותה רכבת. כמה מטוסים הוא צריך להוסיף כדי להגיע לתוצאה דומה עם כנף אוויר? עוד חמישים?
              למה זה לא מגיע לרבים ש-TAVKRs הם פשוט שונים, הם מיישמים פונקציות הלם? חשבו בעצמכם, למה להעביר פונקציות הלם למטוסים אם זה מיושם בצורה מושלמת על ידי טילים? כי ככה זה עם השטאטובצי? או כי זה יפה? :)
              1. +1
                23 ביולי 2018 18:17
                ציטוט מאת: abc_alex
                חשבו בעצמכם, למה להעביר פונקציות הלם למטוסים אם זה מיושם בצורה מושלמת על ידי טילים?

                כנראה בגלל שאז לא ברור למה בכלל צריך מטוסים.
                1. 0
                  26 ביולי 2018 16:22
                  יחידות הגנה אווירית, סיור. יירוט של מטוסי AUG בגבולות רחוקים, שבהם לא נגמרו טילים.
                  1. 0
                    26 ביולי 2018 19:23
                    ציטוט מאת: abc_alex
                    בגבולות רחוקים, שם הם לא מסיימים טילים.

                    אבל אי אפשר לפגוע בטילים בקווים מרוחקים, שבהם טילים נגד ספינות לא גמורים?
              2. +2
                23 ביולי 2018 18:50
                ציטוט מאת: abc_alex
                למה שזה יהיה יותר טוב? במתכונתו הנוכחית, מובטח לקוזיה לשלוח כמעט 9 טונות של חומר נפץ לספינות אויב באמצעות אקספרס על-קולי עם ההסתברות הגבוהה ביותר למסירה מוצלחת. למרחק של 500 ק"מ.

                כדי לעשות זאת, הוא עדיין צריך להתקרב ל-500 הק"מ האלה. כי עבור ה-AUG האמריקאי בשנות ה-80, 600 מייל נחשבו למרחק הסטנדרטי לטווח ארוך לפגיעה בקבוצת אוויר מוטס.
                יתרה מזאת, תקיפה עם "גרניטים" אפשרית רק אם יש מערכת סיור לוויינית וסיעוד מטרה שפועלת כרגיל, מכיוון שהיא תמימה מכדי להסתמך על מטוסים ומסוקים של ה-RC בעת תקיפת ה-AUG.
                ציטוט מאת: abc_alex
                כמה מטוסים הוא צריך להוסיף כדי להגיע לתוצאה דומה עם כנף אוויר? עוד חמישים?

                למה להוסיף מכוניות? אפשר לשנות רכבי סיפון עבור KR עם SBC.
                ציטוט מאת: abc_alex
                למה זה לא מגיע לרבים ש-TAVKRs הם פשוט שונים, הם מיישמים פונקציות הלם? חשבו בעצמכם, למה להעביר פונקציות הלם למטוסים אם זה מיושם בצורה מושלמת על ידי טילים?

                מכיוון שב-95% מהמקרים, ה-TAVKR נושא את ה-CR הללו עם משקל מת - יתרה מכך, בשל מספר האביקריל. וב-5% האלה, כאשר ה-TAVKR יצטרך להשתמש בהם, כדי להגיע לטווח השיגור, הוא יצטרך לעבור איכשהו יותר מ-600 ק"מ ברדיוס הפעולה של מתופפי ה-AUG האמריקאים. ואיכשהו לזהות את זה בדיוק באוגוסט, עם מסוק AWACS על הסיפון במקרה הטוב.
                אם אתה רוצה להכות את ה-KR - בנה את ה-RKR, שתזוזה שלו, עם ספוג דומה, היא כפולה פחות. ואל תסדרו את "Muir and Merilize" מנושאת מטוסים, חותכת את החימוש העיקרי שלה בשם עזר. למערך כחלק מליווי RRC + AB + יש יציבות הרבה יותר גדולה מאשר מערך עם TAVKR אחד - לפחות בשל קבוצת האוויר הגדולה יותר של AB המכסה את המערך.
                1. +2
                  26 ביולי 2018 18:00
                  כדי לעשות זאת, הוא עדיין צריך להתקרב ל-500 הק"מ האלה. כי ב-AUG האמריקאי בשנות ה-80, נחשב המרחק הסטנדרטי לטווח ארוך לפגיעה בקבוצת אוויר מוטס. 600 מיילים.


                  איפה קראת את זה? 600 מייל - או 1200 ק"מ - F-18 יכול לטוס רק בכיוון אחד. או שהתכוונת לקילומטרים אחרים? אתה יכול לא להשוויץ, אלא לכתוב בקילומטרים?
                  יתרה מכך, מה קשה להתקרב ל-AUG עבור 500 ק"מ? או שמא מניחים שהודעתם מראש למפקדת קבוצת האויב על הגעתכם ושלחתם לקראתכם את כל המטוסים המבוססים על נושאת? או שאתה, בתור ליברל, הלכת לשם אחד נגד כולם? בסופו של דבר, יש לך מספר מטוסי מיג-29 ו-Su-33 בהאנגרים שלך, שיכולים בהחלט לפגוש מטוסי אויב במפנה של 500 ק"מ אלו. כמובן שבקרב לא יפלו את כל התוקפים, אבל סביר מאוד להניח שהשאר פשוט יחזרו לספינה. אחרי הכל, ה-Super Hornet עמוס "Harpoons" ופצצות הוא קצת פחות מתאים לקרב אוויר מאשר Su-33.
                  בנוסף, אם אינך ליברל גמור, אתה מארגן מראש "ציד אחר הוקאיי", הכולל, למשל, יחידות מיג-31 עם טילי נ"מ או טילים ארוכי טווח סטנדרטיים. אז כדי לראות מתי אתה בא מאיפה, סביר להניח שפשוט לא יהיה כלום לאוגוסט.
                  זה אם אתה לא ליברל מוחלט :)

                  יתרה מזאת, תקיפה עם "גרניטים" אפשרית רק אם יש מערכת סיור לוויינית וסיעוד מטרה שפועלת כרגיל, מכיוון שהיא תמימה מכדי להסתמך על מטוסים ומסוקים של ה-RC בעת תקיפת ה-AUG.


                  באותו אופן, הפעלת הכנף האווירית של AUG אפשרית רק אם קיימת מערכת סיור לוויינית המתפקדת כרגיל ו-AWACS מבוססת נושאת. בלעדיהם, אף אחד לא יעוף לשום מקום. לצפות שהסיפון ו-AWACS מעופפים אחרים יזרחו בחופשיות עם מכ"מים בחצי השמיים זה גם, אתה יודע, לא מאוד מציאותי.

                  מכיוון שב-95% מהמקרים, ה-TAVKR נושא את ה-CR הללו עם משקל מת - יתרה מכך, בשל מספר האביקריל. וב-5% האלה, כאשר ה-TAVKR יצטרך להשתמש בהם, כדי להגיע לטווח השיגור, הוא יצטרך לעבור איכשהו יותר מ-600 ק"מ ברדיוס הפעולה של מתופפי ה-AUG האמריקאים. ואיכשהו לזהות את זה בדיוק באוגוסט, עם מסוק AWACS על הסיפון במקרה הטוב.


                  הא! אז גם "נימיץ" מפעילה רק 28 מכונות בסיפון העליון. שאר המטוסים נושאים משקל מת. אגב, לרעת נשק טילים שאין לה :)
                  עם טיסה של AWACS - בעיה, כאן אתה צודק. אבל פירוק "קוזנצוב" מנשקו לא יפתור את זה. פשוט אין מטוס AWACS. אפילו את יאק-44 אי אפשר לשחזר - אין מנועים. המשמעות היא שיש צורך לפתור את הבעיה על חשבון קבוצת הלוויין.
              3. +2
                23 ביולי 2018 18:52
                ציטוט מאת: abc_alex
                או כי זה יפה? :)

                או כי זה כל כך נכון) אתה תאלץ את נושאת המטוסים לרדוף אחרי צוללות כמו קורבטה או משחתת. נושאת מטוסים היא שדה תעופה צף, ומשימתה החשובה ביותר היא להבטיח את התפעול היעיל ביותר של התעופה. כל השאר מבחינתו משני, זה מנת חלקן של ספינות הליווי. זכור כי קבוצת האוויר צריכה לא רק האנגרים, אלא גם סדנאות, מחסני חלקי חילוף, דלק, תחמושת לפעולות אוטונומיות משהו. הכל נפח ומסה. הספינה אינה שדה תעופה יבשתי, כל מטר נחשב, ובילוי בשטחים עצומים בטילי תקיפה הוא מותרות בלתי נסבלת ופגיעה בספינה מבחינת ערכה כנושאת מטוסים
                1. 0
                  24 ביולי 2018 12:35
                  ציטוט: גרגורי_45
                  או כי זה כל כך נכון) אתה תאלץ את נושאת המטוסים לרדוף אחרי צוללות כמו קורבטה או משחתת. נושאת מטוסים היא שדה תעופה צף, ומשימתה החשובה ביותר היא להבטיח את התפעול היעיל ביותר של התעופה. כל השאר מבחינתו משני, זה מנת חלקן של ספינות הליווי.

                  אהמ... כמובן, לא יהיה רדיפה אחרי כל צוללת כדי לפגוע בה עם כלי הנשק המשולבים של PLO AV. אבל כאן, מתן אש"ף במסלול המעבר של ה-KOH, בתור אש"ף או באזור נתון, עד לאחרונה, הייתה אחת המשימות האופייניות של ה-AUG האמריקאי. הדבר נעשה כחלק מפתרון המשימה העיקרית של השלב הראשון של המלחמה הגדולה באירופה – אספקה ​​מהירה ובטוחה של עתודות ואספקה ​​מארצות הברית לאירופה מעבר לאוקיינוס ​​האטלנטי. ולשם כך היה צורך לנטרל את צי הצוללות הסובייטי בכל מחיר.
                  תוכנן לערב באש"ף לא רק את ה-ABS של בעלות ברית של נאט"ו וכל מיני UDCs ו-ABWs ישנים, אלא אפילו ABs גדולים, שעבורם נוצרו כנפיים נגד צוללות.
                  אבל בעיקרון אתה צודק - אפילו המשימות של אש"ף AV נפתרות על ידי כוחות קבוצת האוויר שלהם. שזה הנשק העיקרי שלו.
                  יתרה מכך, אין זה מתקבל על הדעת להקטין את גודלה של קבוצת האוויר של AB עקב פריסת סוגי נשק אחרים, ולו רק משום שה-AB היא הספינה היחידה ב-AUG שיכולה לשאת מטוסים. KR, SAM ו-PLUR יכולים לשאת ספינות ליווי. אבל מטוסים הם רק AB. אבל עוצמת ה-AUG נקבעת בדיוק לפי מטוסים.
                  1. 0
                    24 ביולי 2018 14:31
                    ציטוט: אלכסיי ר.א.
                    מתן הגנה נגד מטוסים בנתיב המעבר של ה-KOH, בתחילת הלוחמה נגד צוללות או באזור נתון, עד לאחרונה, הייתה אחת המשימות האופייניות של ה-AUG האמריקאי.

                    כלומר אוגוסטולא נושאת מטוסים. אספקת ההגנה נגד מטוסים מופקדת על ספינות תעופה וליווי, לנושאת המטוסים עצמה כספינה (בניגוד לנושאות מסוקים מקומיות מסוג "מוסקבה" או TAVKR) אין לא סונאר חזק ולא אמצעי להשמדת צוללות - אותו PLUR) AB שוב פועל כשדה תעופה צף.
                    למעשה, אפילו ההבהרה הזו לא הייתה הגיונית במיוחד, כי. הכל ברור מההקשר של התגובה שלך. במקרה זה, הדעות שלנו מסכימות באופן מוחלט)
                2. +2
                  26 ביולי 2018 18:04
                  זה בתפיסת המדינה של הצי. האמינים שלהם לא נושאים נשק נגד ספינות, אז עכשיו, האם עלינו להסיר גם טילים מהספינות שלנו? :) יש צי רוסי. יש לו את הפונקציה לתקוף ספינות שהוקצו לטילים נגד ספינות. אם זה מושחז מחדש לתפיסה האמריקאית של AUGs, אתה צריך לבנות את הצי כולו מאפס. וגם רוסיה וגם ארה"ב לא יכולות לשמור על צי שיהיה גם נושא טילים וגם נושא מטוסים.
      2. +5
        23 ביולי 2018 09:45
        ... הצילומים האלה שעשו את *קוזיה* נעלמו מזמן..
        1. +1
          23 ביולי 2018 10:05
          ציטוט מאת: ver_
          ..הצוות

          התכוונתי לטייסים ולימאים. hi
      3. -1
        24 ביולי 2018 17:24
        העיקר כאן הוא לתמוך במכנסיים כדי שהישבן שלך לא ייחשף, ותתחיל להסתכל על הדגל המורם של נושאת מטוסים. כאילו עירום במכנסיים, תצטרך לתת כבוד לדגל...
    2. MPN
      +7
      23 ביולי 2018 09:27
      ציטוט מאת Yrec
      קיימת אפשרות שקוזיה החלה להתפרק באיטיות עבור גרוטאות מתכת.

      לפי הבנתי מתחילים למחזר מדוודים, וכלי נשק רק אחר כך, אם מישהו פתאום צריך את זה? קרץ
      1. 0
        23 ביולי 2018 10:40
        השאלה היא האם הדוודים נעשו לפני הנסיעה לסוריה או אחריה? אם לפני, אז אל תשלח אותם לגרוטאות. ואם לאחר מכן, אז עד שנמחק קוזיה.
    3. +10
      23 ביולי 2018 09:32
      ירק

      דוודים חדשים לקוזנצוב יוצרו לפני זמן רב ונשלחו בשנה שעברה להחלפה.

      והסינים מרגלים אחרי כולם, כמובן שהם מתעניינים באיזו עבודת מודרניזציה אנחנו עושים.
      1. +1
        23 ביולי 2018 10:01
        וגם לעצמך.

        כאן כבר משלימים את 956 - עם חישוב מפורט של הכל.
        1. +1
          23 ביולי 2018 10:09
          לאחרונה התמזגה 052E - על בנייה (גרסה מחוזקת של 052D - אותה נטש חיל הים PLA לטובת 055). עכשיו כולם תוהים - לאן? לפקיסטן? או חבר אחר? או להפעלת ניסיון של ה-PLA?

          כמו כן, 14-052D נערך להורדה. זהו המוד הראשון של 052D +5 מטר באורך (בעיקר עבור משטח המסוקים) ושינויים נוספים.
          1. 0
            23 ביולי 2018 14:54
            נראה שסין ממהרת להקים קבוצה של 5-7 סיירות URO למטרותיה האסטרטגיות. לפי הבנתי, לכוון את ההגנה האווירית הרחק מהחוף ולהבטיח את פעולת ה-AUG, כמו גם לעבוד כספינות דגל ומטה, שכן האמריקנים משתמשים בסיירות URO הישנות.
      2. +3
        23 ביולי 2018 10:34
        דוודים חדשים לשייטת נושאת מטוסים "אדמירל קוזנצוב". (באריזה לבנה)
      3. 0
        23 ביולי 2018 10:40
        האם יוצרו דוודים לפני היציאה לסוריה?
    4. +20
      23 ביולי 2018 09:55
      ציטוט מאת Yrec
      ישנה אפשרות שקוזיה החל להיות מפורק לאט לגרוטאות

      יש אפשרות שאתה בחור צעיר טרול. ואם הטייסים שלנו עדיין מתאמנים עכשיו ומטוסים מבוססי נושא עובדים על ניתקה, הוא אומר שגם אתה, בחור צעיר, חוטא בהיגיון. פרובוקציות, סתימות וטרולים צריכים להיעשות בצורה מוכשרת יותר, האוצרים שלך יפטרו אותך בגלל חוסר עקביות wassat
      1. +10
        23 ביולי 2018 10:17
        תחזוקה של נושאת נושאת עתיקה אחת שאינה מטוסים ו-2 תריסר מטוסים מבוססי נושאות עם צוותים, Thread ומתקנים אחרים אינה מוצדקת מנקודת מבט כלכלית או צבאית. שרשור, עדיין בסדר. עם מראה לטווח ארוך, ניתן להשתמש בו בערמומיות, להסיע עליו צוותים במטוסים רגילים. וקוזיה יתוקן זמן רב וסביר להניח שלא יתוקן. זה לא הגיוני, הרעיון שלו מת. ואתה, אם הכרזת על עצמך כ"צייד טרולים", אז תכבד את דעותיהם של אחרים - אל תתייחס לדעות שלך כעל האמת הסופית. זה חלקם של האידיוטים.
        1. +5
          23 ביולי 2018 10:54
          ציטוט מאת Yrec
          תחזוקה של נושאת נושאת עתיקה אחת שאינה מטוסים ו-2 תריסר מטוסים מבוססי נושאות עם צוותים, Thread ומתקנים אחרים אינה מוצדקת מנקודת מבט כלכלית או צבאית. שרשור, עדיין בסדר. עם מראה לטווח ארוך, ניתן להשתמש בו בערמומיות, להסיע עליו צוותים במטוסים רגילים. וקוזיה יתוקן זמן רב וסביר להניח שלא יתוקן. זה לא הגיוני, הרעיון שלו מת. ואתה, אם הכרזת על עצמך כ"צייד טרולים", אז תכבד את דעותיהם של אחרים - אל תתייחס לדעות שלך כעל האמת הסופית. זה חלקם של האידיוטים.

          האם לדעתך בעת יצירה/בנייה/תחזוקה של נשק, הקריטריון העיקרי הוא ההצדקה הכלכלית?
          אז, לדעתך, אתה צריך לנטוש את הצבא והצי, כי זה יקר!)))
          1. 0
            23 ביולי 2018 11:08
            האם אתה חושב שכאשר יוצרים / בניית / תחזוקה של נשק, הקריטריון העיקרי הוא הצדקה כלכלית?
            זה הקרב הראשון, החשוב ביותר. בדרך כלל היא קובעת את המשך המלחמה.
            1. +1
              23 ביולי 2018 11:37
              בְּלִי סָפֵק! אבל להיות מונחה על ידי גישה כלכלית גרידא זה גם פסול!
              ואז... מה זאת אומרת "המושג מת"??)) (פוסט קודם)
              כן, בסוריה לא היה צורך בכך, אלא כיחידת תקיפה. אבל מלבד תקיפות נגד מטרות קרקע, יש עוד משימות)))
              א.. ובכן, כן, שכחתי לגמרי - סירות יכולות לירות בחזרה, ממש ליד המזח לצחוק
              1. 0
                23 ביולי 2018 14:17
                א.. ובכן, כן, שכחתי לגמרי - סירות יכולות לירות בחזרה, ממש ליד המזח

                - קל יותר לשאת מכולות מסביב לעולם למארסק
              2. 0
                24 ביולי 2018 23:04
                איך אפשר לשכוח את זה - זו המנטרה של כל הפלטופובים המקומיים! )))
          2. 0
            23 ביולי 2018 11:38
            קראו עד הסוף: "והצבא". אתה יכול להיזכר ב"Huud", "Bismarck", "Tirpitz". כמה הם רבו? מה ההשפעה הצבאית? כן, זה יעזור להפחיד ילדים קטנים. גם ברמלייב. זה לא מפחיד, יקר מדי? הנשק צריך להיות, קודם כל, יעיל. אם הוא יקר ולא יעיל - מקומו במזבלה.
            1. 0
              23 ביולי 2018 12:08
              "ביסמרק", עם עמית, מת בגלל טקטיקת השימוש, כנראה ...
              ללא ספינות בדרגה 1, רוסיה תגלוש לקטגוריה של מעצמות ימיות קטנות.
              אם אתה רוצה, אז הפוסט שלי, אתה יכול לראות בו סיסמה, אפילו))
              בהנאה, הייתי מדבר, יותר, אבל עסקים... שיהיה לך יום טוב! hi
              1. -1
                24 ביולי 2018 17:41
                נושאות מטוסים יתמודדו עם גורלם של דרדנוטס בעשורים הקרובים. אל תאחרו למסור למוזיאון את האחד והיחיד (בעלויות גבוהות ויעילות נמוכה) TAKR אהובנו. אבל אתה לא יכול לעשות שום דבר כדי להפגין את הדגל - אפילו להניח את המכנסיים האחרונים שלך ולסרב לספינות הדרושות...
            2. +3
              23 ביולי 2018 13:50
              ציטוט מאת Yrec
              אתה יכול להיזכר ב"Huud", "Bismarck", "Tirpitz". כמה הם רבו? מה ההשפעה הצבאית?

              הרבה. וההשפעה הייתה ניכרת. "הוד" לפני מותו הצליח להבדיל את עצמו, לעומת זאת, בבעלי ברית האחרונים - הצרפתים. זה לא סופר את הפגנת הדגל לפני המלחמה וליווי השיירות מתחילתה. "ביסמרק" החליף את עצמו ב"הוד" וה"וולשי" העלובים, "טירפיץ" הרחיקו את הבריטים במשך חצי מהמלחמה, ואילצו אותם, בתורם, להחזיק מחצית מהצי הכבד של המטרופולין במימי אטלנטי, ולא לגנוב אותו עם מצפון נקי לאוקיינוס ​​השקט וההודי, שם זה יהיה מאוד שימושי. ראה רחב יותר)
            3. 0
              23 ביולי 2018 14:19
              חרב 1 \u100d יעילות של 100% - XNUMX מטרות "רוכסן" ויעילות גבוהה יותר מקוזי (תן רק שעורה ובית מרחץ + קצבת שארים)
            4. 0
              23 ביולי 2018 16:51
              ובכן, זוג גרמני שתה כל כך הרבה דם גם מגולח וגם אנחנו בקיום אחד (אחרי הכל, הם הצדיקו בחוצפה את התנהגותם עם שיירות הצפון בנוכחות גרמני בפיורד)
        2. +2
          23 ביולי 2018 11:14
          האם האמריקאים יודעים שיש להם יותר ממחצית נושאות המטוסים העתיקות? חפש בגוגל את העיתוי להזמנת ה-Nimitz.
          כנף אוויר של קוזנצוב מן המניין יכול להכיל כחמישים מטוסים, מתוכם 3 תריסר לוחמים.
          אל תבלבל רך עם חם. העובדה שכעת אין כנף אוויר מן המניין אינה סיבה אלא תוצאה.
          אין AWACS ולוחמה אלקטרונית מן המניין, זו בעיה.
          1. +1
            23 ביולי 2018 11:24
            אין AWACS ולוחמה אלקטרונית מן המניין, זו בעיה.
            זו גם תוצאה של הפיגור במיקרו-אלקטרוניקה. הפיגור במיקרואלקטרוניקה הוא תוצאה של מדיניות כלכלית לא יעילה. מדיניות כלכלית לא יעילה היא תוצאה של מהלך שגוי. אז אתה יכול להגיע לסיבות. סיימתי בגיל 17, אבל אני חושב שגיל 17 הוא תוצאה. השאלה היא איך לשבור את הקשר הסיבתי הזה
            1. +1
              23 ביולי 2018 11:30
              כלומר, האם אתה חושב שאם רוסיה תקנה מכ"ם מ-Raytheon או BAE, אז הספק עבורו יהיה מוכן בעוד חודש? וכל הציוד של ה-MiG-39 KUB נבדק לגבי תאימות עם מודולי ההשעיה EW?
            2. 0
              23 ביולי 2018 13:53
              ציטוט מ-iMobile
              זו גם תוצאה של הפיגור במיקרו-אלקטרוניקה

              שטויות, סליחה. אין מטוס AWACS כי הוא (לפחות אנלוגי ל"הוקי") פשוט לא ימריא בלי בליסטראות. לוחמה אלקטרונית זה עניין אחר, מי מפריע לתליית מכולות תלויות? או, אתה רוצה לומר, הם לא זמינים למטוסי יבשה, האם אנחנו קונים אותם בישראל? wassat
            3. +3
              23 ביולי 2018 16:40
              ציטוט מ-iMobile
              זו גם תוצאה של הפיגור במיקרו-אלקטרוניקה.

              זוהי תולדה של השחתה של המושג המקורי של א.ב חסר מעוט. בלי מעוט - בלי AWACS מן המניין, לא משנה מה המיקרואלקטרוניקה.
              יתרה מכך, המעצבים הציעו בתחילה להציב שניים, ולאחר מכן מעוט אחד על "ריגה" העתידית - עבור AWACS ועבור שיגור מטוסי קרב עם מסה מלאה, ללא קשר למהירות הספינה, כיוון הרוח וכו'. אבל זוג ידוע בצי האוהבים צמצמו את כל העבודה על המעוט בשלב בדיקות המפעל - ו-11435 נשארו רק עם קרש קפיצה. המעוט הצליחה לפרוץ רק בשעה 11437.
          2. +1
            23 ביולי 2018 14:58
            כנף מלאה נוצרת לא רק לפי מספר, אלא גם לפי איכות.
            ללא מטוסי AWACS כבדים יותר, תחבורה ואחרים, הכנף האווירית לעולם לא תתמלא, ובגלל תוכנית הקפיצה, כלי רכב של 40+ טון פשוט לא יופיעו בקוזנצבו.
            לכן, כנף האוויר הייתה במקור עם פונקציות קצוצות ולא ניתן לשנות זאת.
            1. +2
              23 ביולי 2018 17:30
              . ללא מטוסי AWACS כבדים יותר, תחבורה ואחרים, הכנף האווירית לעולם לא תתמלא, ובגלל תוכנית הקפיצה, כלי רכב של 40+ טון פשוט לא יופיעו בקוזנצבו.


              ולמה עלה בדעתך ש-LA AWACS יכול להיות רק מטוס ואפילו יותר מ-40 טון? כי ככה זה בארה"ב? :)
              בתור התחלה, המראה ללא קטפולטה של ​​רכב כבד אפשרית, למשל, על מאיצי דלק מוצק חד-פעמיים.
              אבל AWACS הוא לא בהכרח מטוס. למה לא טילטרוטור? לא מסוק? או שמא זה לא קישור של מכונות המחוברות זו לזו באמצעות קו תקשורת דיגיטלי, כפי שנעשה ב-MiG-31? אגב, פונקציות AWACS מיושמות חלקית ב-Su-30, אם כי ברמת הקרב. אחרי הכל, מדוע מודיעין רדיו צריך להתנהל על פי תכנית הוקאיי הארכאית בכלל? חשבתם מה יקרה אם אויב שווה מבחינה טכנולוגית ייצא לשרוף לעזאזל את הנברשות האלו הזוהרות בחצי השמים ולשגר לכיוון ה-AUG, למשל, טילים מיירטים נגד מכ"ם מסתובבים. יש לנו רק אחד כזה בדרך עם טווח בלתי מוגבל. :)
              מי שמדבר על התפיסה הארכאית של ה-TAVKR אולי חושב, האם הרעיון של נושאת מטוסים מיושן הרבה יותר?
              1. +1
                23 ביולי 2018 19:03
                ציטוט מאת: abc_alex
                ולמה עלה בדעתך ש-LA AWACS יכול להיות רק מטוס ואפילו יותר מ-40 טון?

                כי אתה צריך מכ"ם חזק, עם טווח גבוה לפחות מהטווח של מטוסי קרב ומטוסי תקיפה מבוססי נושאת אויב. אחרת, אין יותר מאשר שום היגיון ממנו
                ציטוט מאת: abc_alex
                אבל AWACS הוא לא בהכרח מטוס. למה לא טילטרוטור? לא מסוק?

                מהסיבה לעיל. יש לנו את מסוק Ka-31 שמבצע את פונקציות AWACS בקוזנצבו, ובהתאם ליכולותיו נחות בהרבה מטוסים מיוחדים. על זה, גם אנחנו וגם הבריטים כבר אכלנו שקית של צנון מר

                ציטוט מאת: abc_alex
                אחרי הכל, מדוע מודיעין רדיו צריך להתנהל על פי תכנית הוקאיי הארכאית בכלל?

                מודיעין רדיו מתבצע בכיוונים רבים. מטוס ה-AWACS הוא ה"רכוש האישי" של נושאת המטוסים, ה"עיניים" שלו. בנוסף לכך, ישנן דרכים נוספות, אך הן משלימות, אך אינן סותרות זו את זו.
                ציטוט מאת: abc_alex
                וישחרר לכיוון ה-AUG, למשל, טילי יירוט נגד מכ"ם מסתובבים. יש לנו רק אחד כזה בדרך עם טווח בלתי מוגבל

                פישלת משהו. טילי שיוט טקטיים וטילים נגד מכ"ם הם דברים מעט שונים. משהו כמו X-31 וטומהוק
              2. 0
                23 ביולי 2018 19:59
                לא אמרתי כלום על הארכאיזם של מזל שור, כי אני לא יודע. אני מדבר על הגבלת השימוש בו. לגבי בוסטרים וכו', המחסור בקטפולטה חמור יותר ממה שזה נראה. ראשית, עומס יתר. המעטה מורחת אותם, מה שמאפשר לייצר מטוסים פחות עמידים עם מטען גדול יותר וקל להם יותר לנחות. והמטען הוא כוח הציוד והטווח, משך הטיסה. וזה מרחיב משמעותית את היכולות של קבוצת האוויר. מתדלקי אוויר מתחילים להיות יעילים. והתכנית מסוג TAVKR, למעשה, מספקת רק כיסוי אוויר לטווח קצר.
                1. 0
                  24 ביולי 2018 07:16
                  ראשית, התאוצה על המעוט גבוהה יותר. הוא קצר מעמדה ארוכה פי שניים, והמהירויות דומות.
                  ושנית. יש מספיק עמדות קצרות כדי שהעיניים יוכלו לעוף החוצה כדי ליירט.
                  ושלישית, פתאום, עם מסה מקסימלית, הצרעות לא ממריאות מהבליטה של ​​הנימיטים.
                  וברביעי, מהעמדה השלישית, המריא ה-Su-33 עם המשקל המקסימלי האפשרי.
                  אני בן של מלח וטייס, בקוזנצבו לא הכל פשוט כמו שזה נראה.
                  1. 0
                    24 ביולי 2018 08:23
                    בן של ימאי וטייס

                    אה נישואים לא שגרתיים?
                    יש פשוט טייס ימי, אבל מלח וטייס הם משהו אחר.
                    1. 0
                      24 ביולי 2018 08:38
                      ציטוט של יהט

                      אה נישואים לא שגרתיים?


                      אה, סרקזם.
                      1. 0
                        24 ביולי 2018 08:38
                        יותר כמו רמז לבטא את המחשבות שלך בצורה ברורה יותר
                  2. 0
                    24 ביולי 2018 12:23
                    ציטוט של דמיורג'
                    ראשית, התאוצה על המעוט גבוהה יותר. הוא קצר מעמדה ארוכה פי שניים, והמהירויות דומות.

                    אבל על המעוט אין מרכיב אנכי של תאוצה, שעל קרש הזינוק יכול להגיע ל-6 גרם. והטייס לא חייב להחזיק את המכונית באופן ידני במסלול ההמראה.
                    ציטוט של דמיורג'
                    ושנית. יש מספיק עמדות קצרות כדי שהעיניים יוכלו לעוף החוצה כדי ליירט.

                    2 עמדות פתיחה ב-TAVKR מול 4 ב-AB.
                    1. 0
                      24 ביולי 2018 12:45
                      1. ספק לקבל 6 גרם ברמפה של קוזנצוב.
                      2. מתוכם שניים ממוקמים בסיפון הנחיתה ואינם ניתנים לאכלוס קבוע.
                      1. 0
                        24 ביולי 2018 17:47
                        ציטוט של דמיורג'
                        2. מתוכם שניים ממוקמים בסיפון הנחיתה ואינם ניתנים לאכלוס קבוע.

                        כמו נקודת ההתחלה השלישית ב-11435, זו העמדה היחידה שמאפשרת המראה עם משקל מלא.
                        ול-AB הקלאסי תמיד יש 2 עמדות להמראה עם משקל מלא, הממוקמים מחוץ לסיפון הפינתי ולא מפריע לנחיתה.
                    2. 0
                      24 ביולי 2018 14:39
                      ציטוט: אלכסיי ר.א.
                      אבל על המעוט אין מרכיב אנכי של תאוצה

                      זה יותר מינוס מאשר פלוס. רכב עמוס, ביציאה מהקטפולטה, "נופל" מעט, מה ששוב מצריך את פעולות הטייס כדי לפרגן לרגע. המעוט גם לא חף מחטא, אם כי הוא יתרון יותר מבחינת מכלול האינדיקטורים ביחס לכל שיטות ההשקה האחרות.
                      ציטוט: אלכסיי ר.א.
                      2 עמדות מוצא ב-TAVKR לעומת 4 ב-AB

                      זה תלוי איזה AB. אם ניקח את ה"צרפתי", אז יש לו 2 עמדות מוצא, וכאשר משתמשים בהן, פעולות נחיתה בו-זמנית בלתי אפשריות. ב"דה גול" המצב אפילו יותר גרוע מאשר ב"קוזנצוב" (זה יכול לפחות להשתמש בעמדות מס' 1 או מס' 2, או שניהם לשיגור מטוסים) אם לוקחים את "נימיץ" או " פורד", אז הכל הרבה יותר יודע קרוא וכתוב, אבל הספינה, כביכול, גדולה יותר
                      1. 0
                        24 ביולי 2018 18:27
                        ציטוט: גרגורי_45
                        רכב עמוס, ביציאה מהקטפולטה, "נופל" מעט, מה ששוב מצריך את פעולות הטייס כדי לפרגן לרגע.

                        יש רגע כזה. אבל גם בזמן ההמראה, גם ה"ניקור" הזה נמצא שם (מספיק לראות איך סושקי נופל דרך קצה הקפיצה...כדי להופיע שוב מעליו).
                        ציטוט: גרגורי_45
                        אם ניקח את ה"צרפתי", אז יש לו 2 עמדות מוצא, וכאשר משתמשים בהן, פעולות נחיתה בו-זמנית בלתי אפשריות.

                        Duc ... הכל תלוי בגודל ובתזוזה. כדי להציב בליסטראות מחוץ לסיפון הנחיתה, אתה צריך לפחות 60 טון:

                        כן, זה יכול להיות ה-AB שלנו. אלמלא האינדיקציות של זוג ידוע: הסתמכו על הבסיס של ה-KVVP, זרקו את הבליסטראות, מגבלת העקירה היא לא יותר מ-10000 טון יותר מזה של 11434.
        3. +3
          23 ביולי 2018 16:30
          ירק

          אף אחד לא יכבד את הדעה ה"אישית והבלתי מוכשרת" שלך כאן.. אל תנסה..
          וזה לא בשבילך לדבר בעד הקונספט, ולא בשבילי..
          ותכבד, אף אחד בצבא לא קורא לקוזנצוב מילה כל כך קטנה ומלבבת כמוך..
        4. 0
          23 ביולי 2018 16:44
          ציטוט מאת Yrec
          תחזוקה של נושאת מטוסים עתיקה אחת ו-2 תריסר מטוסים מבוססי נושאות עם צוותים

          באיזה מקום הוא "נושאת לא מטוסים"? ולמי אז יש "נושאת לכל מטוס"? אולי הבריטים? או הצרפתים? או הסינים? או אולי הודים עם ברזילאים?
          1. 0
            24 ביולי 2018 08:28
            נושאות מטוסים רגילות נמצאות כעת רק בארצות הברית.
            צרפתית, אנגלית, סינית, הודית ואחרות אינן אמינות ולעתים קרובות מספקות הרבה פחות שירות לקבוצת האוויר.
            ואני אומר את זה לא בגלל שאני מעריץ של ארה"ב, אלא בגלל שצברו הרבה ניסיון בתפעול ופתרונות טכניים ב-Aviks. ומופעלות נושאות מטוסים סדרתיות, שם נפתרו רוב הבעיות הטכניות.
            1. 0
              24 ביולי 2018 16:00
              ציטוט של יהט
              נושאות מטוסים רגילות נמצאות כעת רק בארצות הברית.

              כלומר, האם אתה מסכים שנושאת המטוסים הרוסית די עומדת בקנה מידה?
              1. 0
                24 ביולי 2018 16:52
                לא. אני מסכים שלאף אחד, מלבד ארה"ב, אין כל כך הרבה כסף לעשות סדרה של אביקים טובים ולנצל אותם באופן פעיל.
                לכן, לאביקים הללו יש תנאים פחות נוחים לביסוס קבוצת אוויר.
                ולרוב יש בדרך כלל רק אביקים לעניים - עם קרש קפיצה או עם אנכיים.
        5. +1
          23 ביולי 2018 18:57
          בוא נגיד שהקונספט הוא מאוד מאוד נכון, זה קרוזר עצמאי, נוכחות של נשק תקיפה, עכשיו זה בוודאי יהיה קליבר-אוניקו-זירקונים, אבל בקווי הרוחב הצפוניים, שבהם יש לעתים קרובות אי-טיסה מזג האוויר, שדה תעופה צף מטופש הוא לא הרעיון הנכון, וקוזיה מוכן לבצע בעיות טקטיות ואסטרטגיות גם בלי כנף אוויר בהצלחה רבה, עכשיו ה-KR טסים כמה אלפי קילומטרים, ואם ישימו לייזר פרסבט. אותו, ולשגר את הבורוסטניק מהסיפון, אז תפקידו, כשייטת טילים רב-תכליתית, רק יגדל. כעת, עם הסודות החדשים של הדוד וובה, כל המושגים של השימוש בנשק עוברים מחדש, ובאופן בסיסי.
          1. 0
            23 ביולי 2018 22:51
            ציטוט: hrych
            הרעיון הוא מאוד מאוד נכון, זה קרוזר עצמאי

            כן, שימו עליו עוד S-400, ובאופן כללי יהיה לאפה) מי צריך ספינה עם שלושה מטוסים משובצים בטילים? איזה סוג של פרנקנשטיין הגעת? אגב, חוסר העקביות של הרעיון של נושאת מטוסים-שייטת הוכח עוד במלחמת העולם השנייה ("ליידי לקס") זוכרים). ככל הנראה, ההיסטוריה מלמדת רק שאינה מלמדת דבר
            ציטוט: hrych
            עכשיו זה בהחלט יהיה קליבר-אוניקו-זירקונים

            על חלומות, חלומות ..) הם לא יהיו בקוזנצבו. לעולם לא
            ציטוט: hrych
            קוזיה מוכן לבצע סוגיות טקטיות ואסטרטגיות גם ללא כנף אוויר בהצלחה רבה

            כאן כבר בתגובות הם נתנו תשובה מוסמכת למה הם לא יכולים. אבל שוב, פנטזיה וחלומות הם ה-ffso שלנו .. אז תבנה את ה-RRC, זה יהיה הרבה יותר זול. בשביל מה בכלל מטוסים?
            ציטוט: hrych
            כן, הם ישגרו את פטרל מהסיפון

            כן, מה יש, שים מיד "שטן" ו"סרמט", חתיכות של 10 כל אחת, אז למה לזלזל? אם כבר מפסלים - אז ילד פלא))
            Py Sy. וכדי שכמו צוללת היא תוכל לצלול - אז סוף סוף זה יהיה נישטיאק))
            1. +1
              24 ביולי 2018 16:05
              ראשית, יש כבר 12 PUs על Kuza, מתחת לגרניט הענק, וכל דבר ייכנס ל-PUs האלה, כי אורך הגרניט הוא 10 מטרים והרוחב הוא כמעט 900 מ"מ. הקליבר, עם אורכו של 6-8 מטרים ורוחב של 533 מ"מ, ישקע לתוך PU Granite כמו עיפרון בכוס. עד כדי כך מיושנים חלק מהבלוגרים כשהם מביאים את מלחמת העולם השנייה כדוגמה wassat הם עדיין זורקים ביטויים מגניבים כמו "קונספט", "חדלות פירעון" וכו'. תן גם גלילי חתירה כדוגמה עם הרעיון שלך wassat האם היו טילי שיוט נגד ספינות במלחמת העולם השנייה? האם היו במלחמת העולם השנייה לוויינים הכוונה ומעקב כמו מערכת ליאנה ולווייני מיקום כמו GLONASS? האם היו ZGRLS כמו Volna ו-Container? אני לא מדבר על נשק גרעיני. כאשר אתה עונה על השאלה הזו בעצמך, אז תחשוב בצורה מפוכחת על מטוסי הבוכנה של שוקתות אמריקאיות, וזכור על ספינות קרב. יתרה מכך, אסטרטגי הצי שלנו בברית המועצות היו כנראה חכמים יותר ממך, משכילים יותר ובקיאים יותר, שכן הם לקחו את קרצ'ט כבסיס. לפי ה-S-400, בהחלט תהיה גרסה ימית, כמובן, הטיל מעל האופק של המתחם, שאינו מצריך תאורת מטרה, יכול להיות מותקן בטיפשות במשגר, כפי שזמין לנשק תקיפה, ניתן להציב אותו גם במכשירים נוספים, כבאית במשמרת על הסיפון, אתה יכול לשים את כל המתחם, הוא נייד וקומפקטי, לידיעתך, ומערכות הגנה אווירית לטווח קצר כמו Dagger on Kuza קיימות במספרים גדולים. לכן, ראשם של חלק מהבלוגרים אינו עומד בקצב המהנדסים שלנו. כעת, לכבוד הרבגוניות, המודולריות והגדרת יעד חיצוני. ויותר תכליתי מקרצ'ט, ספינת תקיפה פשוט לא קיימת בטבע, ואני חוזר ואומר, הכנף האווירית שלה היא לא העיקר. אני חוזר ואומר שבקווי הרוחב הצפוניים, שבהם הוא מוקצה, מזג אוויר טיסה נדיר בשנה ולא רצוי שתהיה שם שוקת מטופשת בצפון. נושאות מטוסים אמריקאיות לא מפליגות לשם, למה? כן בגלל. ולקוזיה יש גם הגנה נגד מטוסים, וגם הגנה אווירית, ונשק תקיפה, שללא ספק יהיו אסטרטגיים בצורה של מערכת הגנה מפני טילים, ועדיין יש לו כנף אווירית עם לוחמים ומסוקים. לכן, כאשר אתה רוצה לבקר את קוזיה או את יוצריו, אז אם תרצה, צא החוצה wassat צור משהו כזה, ואז תתגלגל מהספה wassat
              1. 0
                24 ביולי 2018 17:26
                ציטוט: hrych
                כשהם מביאים את הדוגמה של מלחמת העולם השנייה

                לא היה רע להבין מה בדיוק הם מביאים לך, כלומר. לשמוע את בן השיח ולא רק את עצמך אהובה עמוקה ורק מכובדת. מלחמת העולם השנייה היא שהוכיחה את חוסר העקביות של הרעיון של נושאת מטוסים-שייטת והאמריקאים מעולם לא חזרו אליה, ויש להם הרבה יותר ניסיון בבנייה ושימוש ב-ABs מאשר שלנו. לפעמים צריך ללמוד מהאויב, ולא לפרוץ חומות אבן עם הראש. אגב, בוני ספינות מקומיים הגיעו אז בעצמם לאותה מסקנה שיש צורך ב-AB טהור, וה"אוליאנובסק" האטומי של פרויקט 1143.7 היה אמור להיות התגלמות זה. רק קריסת המדינה לא אפשרה להשלים את הספינה שכבר הונחה
                כדי ש
                ציטוט: hrych
                לקום מהספה

                השאר בלי הערה, כי בתחילה שטויות
                1. 0
                  24 ביולי 2018 18:22
                  ציטוט: גרגורי_45
                  וה"אוליאנובסק" האטומי של פרויקט 1143.7 היה אמור להפוך להתגלמות של זה.

                  שלום wassat אוליאנובסק הייתה אמורה לשאת גם 12, כמו קרצ'ט, טילים נגד ספינות גרניט, והם גם חשבו להגדיל אותם ל-16 חלקים. הדבר היחיד ש-YASU, ובכן, העקירה גדולה יותר מה-Girfalcon, וה-CONCEPT זהה ולא שום דבר אחר wassat הגנה נגד מטוסים והגנה אווירית משלה, אותו פגיון ופגיון, כמו בקרצ'ט. ובכן, כמה בליסטראות קיטור, למעשה, כל ההבדל.
                  ציטוט: גרגורי_45
                  ואז לדפוק את זה שוב

                  עכשיו ברור מי פישל wassat
                  ציטוט: גרגורי_45
                  ניתן לדחוף טילים לתוך ספינות הליווי

                  אתה צריך לדחוף הכל. wassat סיירת, לכן סיירת, כי הוא אינו צריך מלווה. ובניגוד לכל ה-AUG, סביב השוקת האמריקאית, הקרוזר מוכן להשלים את כל המשימות בעצמו. ונושאת מטוסים אחת קרוזר, זולה בהחלט מכל ה-AUG, אם אתה פונה לרואי חשבון, סופר את זה.
                  ציטוט: גרגורי_45
                  תעופה היא הנשק העיקרי של AB, וזה הערך של AB לחיבור ספינה
                  אני חוזר על זה בפעם השלישית, קוזיה שלנו מהרישום הצפוני, שם רוב הזמן של השנה עבור הכנף האווירית הוא חופשה. גם אוגוסט ארה"ב לקולוניאליזם, לשיטתם ולתורת החיים שלהם. למערב אין משאבים, יש לשדוד אותם במדינות שלישיות. יש לנו משאבים ומרחב משלנו. אנחנו הכוח היבשתי של הארטלנד, הם הכוח הימי של הרימלנד. קרא את הדוקטרינות ותבין. לכן, אנחנו צריכים את זה, והם צריכים את זה. וקופים זה לא הולם כאן, אבל עם הפטרל והפוסידון, באופן כללי, ה-AUG הוא רק קורבן מהלך. ברור?
                  1. 0
                    24 ביולי 2018 19:18
                    ציטוט: hrych
                    סיירת, לכן סיירת, כי הוא אינו צריך מלווה.

                    אה-הא... על האבוקיר, ההוג והקרסי, גם הם חשבו כך. וגם על "Koreydzhes".
                    אני חושש שהצהרתך באיחור של 100 שנה. החימוש של ה-TAVKR שלנו מתאים רק להגנה עצמית כחלק ממערך - כי הוא מתמקד אך ורק בירי טילים נגד ספינות וטרפדות בעבר באזור הקרוב של ספינה.
                    ציטוט: hrych
                    ונושאת מטוסים אחת קרוזר, זולה בהחלט מכל ה-AUG, אם אתה פונה לרואי חשבון, סופר את זה.

                    השימוש ב-TAVKR "לבד" הוא הדרך הקצרה ביותר לתחתית. במקרה זה, לא משנה כמה זה יעלה, זה עדיין יעלה יותר מה-AUG. כי ה-AUG מבצע משימות, אבל ה-TAVKR הבודד לא.
                    ציטוט: hrych
                    אני חוזר על זה בפעם השלישית, קוזיה שלנו מהרישום הצפוני, שם רוב הזמן של השנה עבור הכנף האווירית הוא חופשה.

                    האם אתה מציע להשתמש ב-TAVKR בתפקיד RKR? לנהוג בקולוסוס של 60000 טון, בעל יכולת מוגבלת אפילו להגנה עצמית, במקום RRC של 25000 טון עם סט מלא של כלי נשק להגנה עצמית והגנת מערך? פיתרון מצוין הוא להשתמש במיקרוסקופ אלקטרוני להנחת כלונסאות. חיוך
                    והסיפורים על חוסר האפשרות להשתמש בציפורייה בקווי רוחב גבוהים מורכבים ברובם לסיפורי שאננות מסדרת "הענבים הירוקים".
                    ציטוט: hrych
                    גם אוגוסט ארה"ב לקולוניאליזם, לשיטתם ולתורת החיים שלהם.

                    Hehehe... חצי מהמשימות של ה-AUG האמריקאי בסכסוך העולמי הן הגנתיות גרידא.
                    1. +1
                      24 ביולי 2018 19:46
                      ציטוט: אלכסיי ר.א.
                      אתה מציע להשתמש ב-TAVKR בתפקיד RKR

                      אני מציע לך לעשות משהו חשוב, למשל, גידול בעלי חיים או ייצור יבולים, אתה יכול ליישם את עצמך במגזר השירותים wassat בדיחה. TAVKR כולל RKR עם פסולת, כי יש לו PU. כשתוכנן קרצ'ט, לא היו טילים אסטרטגיים, אבל היו טילים נגד ספינות חזקים גרניט, שזמנם חלף, בגלל. הם מוחלפים בטילים ארוכי טווח ומגוונים יותר. כולל על-קולי והיפרסוני מבטיחים. אותו קליבר, בגרסת האנטי-ספינות, הולך על תת-קולי, מגיע לטווח גדול יותר, ובשלב הסופי הוא עובר לעל-קולי. וכולי. כמו כן, המודולריות והרבגוניות של הנשק, הובילו לעובדה שהאיסקנדר הנייד הפך לפגיון תעופתי, מקורבים אומרים שהזירקון הוא שינוי ימי של האיסקנדר. כן, וזה יהיה טיפשי לא להתייחס לסופרקומפלקס הזה בגרסה הימית. PU Petya וקוזי מתאימים לכך. זה הכיוון של מדע הצבא שלנו. לוויינים ו-ZGRLS מוכנים לתת ייעוד מטרה במרחק אלפי קילומטרים, וזה חטא לא להשתמש בהם כשיש טילים לטווח הזה. לכן, המחשבה ההנדסית הולכת בכיוון מסוים, ו-Varshavyanka, Antei, Gyrfalcons, Atlantes, Orlans, BODs וכו', כולל RTOs וכלבי שמירה, מצייתים לה בקפדנות. אם ל-TAVKR יש כנף אוויר, אז למען השם, אבל אם זה נושא טילים, אז קודם כל הוא הופך אוטומטית לנושא אסטרטגי, הוא הופך למכלול תקיפה חזק יותר. זה הכלל, כלי נשק עם טווח ארוך יותר וחזק יותר הם בעדיפות. KR אסטרטגי הוא בראש סדר העדיפויות. לכן, הטורפדו הטהור ורשביאנקה הפך לנושא גרעיני אסטרטגי דרך קליבר ותפגע במטרות בים השכן מבלי להיכנס כלל לאזור הפעיל ASW של האויב. קוזיה מוכנה גם לפגוע בבסיסים וערים של האויב מבלי להיכנס לגרעין ההגנה האווירית של האויב וכו' והכנף האווירית תעסוק גם בהגנה אווירית ובהגנה נגד מטוסים, אולי נפציץ לפעמים את הפפואנים, אבל עכשיו המשימה העיקרית מכל שאר מערכות ה-TAVKR היא לספק בדיוק את התנאים לשימוש מוצלח בנשק אסטרטגי בדיוק, ואלה רקטות. יתרה מכך, בנוסף לדוודים, כמובן שקוזיה חמוש ובצדק.
                      1. 0
                        25 ביולי 2018 14:12
                        ציטוט: hrych
                        TAVKR כולל RKR עם פסולת, כי יש לו PU.

                        אבל יחד עם זאת, אין לו שום הגנה אווירית ארוכת טווח (חוץ מקבוצת האוויר, אותה מוציאים מסוגריים) והגנה נגד מטוסים. יחד עם זאת, מבחינת מספר המשגרים, הוא נחות ממחצית ה-RRC הקטן יותר.
                        ציטוט: hrych
                        אם ל-TAVKR יש כנף אוויר, אז למען השם, אבל אם זה נושא טילים, אז קודם כל הוא הופך אוטומטית לנושא אסטרטגי, הוא הופך למכלול תקיפה חזק יותר.

                        לא. הוא הופך ל-AB חסר תועלת ול-RCR חסר תועלת. ספינה ענקית עם תזוזה של 60000 טון עם קבוצת אוויר גרועה מזו של ה"פוך" העתיק של 33000 טון, ונחותה מבחינת מספר המשגרים של ה-KR מה-TARKR הרגיל עם תזוזה של 26000 טון. דגים ולא בשר.
                        אם אתה רוצה מנשא CR, בנה RC שלא נושא עבורו מטען חסר תועלת בצורת כנף אוויר, האנגר וסיפון טיסה. אם אתה רוצה נושאת מטוסים, בנה AB. אחרת, נקבל עוד LK-AV "Ise" חסר תועלת.
                    2. +1
                      25 ביולי 2018 22:03
                      הכנס במנוע החיפוש זירקון (רקטה) לויקיפדיה וכתוב שם בשחור-לבן שקוזנצוב, לאחר המודרניזציה, יקבל משגרי 3S14 אוניברסליים. לאחר מכן בצע את הקישור אל ZS14 וקרא שהמשגר ​​הזה מיועד לכל סוגי הקליבר, כולל ה-ZM14 האסטרטגי, אוניקס, ברמוס וזירקון. לכן, לא מתווכח איתי, אלא עם האסטרטגים שלנו של המטה הכללי, שמחמשים את קוזיה בקליבר-זרקון-שוהם. כמו כן, ניתן לשדרג את משגרי טילי ההגנה האווירית של קינזהל לאנלוגים של ה-S-400 וכו'. באוקיינוס ​​האטלנטי, הטיפשות באספקת ארגון נאט"ו האירופי עם שיירות אמריקאיות עשויה להיות רלוונטית לפני יצירת נשק תרמו-גרעיני ו-ICBMs. האיחוד האירופי יימשך 5 דקות, וארה"ב למשך 25 דקות ויתאדה. מי יספק למי שם חיזוקים וקולה? wassat המשימה של הצי והגנת החוף שלנו היא לא לתת למובילי טומהוק האויב להגיע לטווח השיגור של מוסקבה, או יותר נכון למרכזים הצבאיים, הכלכליים והפוליטיים העיקריים שלנו באגן וולגה-אוקה, שבו נמצא עמוד השדרה של רוסיה. הגבול הוא 400-500 ק"מ מהחוף בים ברנטס, טומהוקים נוספים פשוט לא יכולים להגיע ליעד. זה מספיק. ובלי אטלנטיקס וכו'. כמו כן, בנוסף ל-ICBM, יש לנו פוסידון להרוס בסיסים ימיים, הצי והחוף בכללותו בטווח בין יבשתי. יש לנו בורוסטניק (לזכר רקטת בוריה) בטווח בין יבשתי. לכן, על אחת כמה וכמה, זמן ה-AUG מגיע לקיצו. יתרה מכך, בורבסטניק פותח תיבת פנדורה, בה יהיו גם מטוסים מאוישים עם YSU, מטוסים יטוסו ללא הגבלת זמן לטווח בלתי מוגבל עם Daggers, אפשרית שיטת סיבוב, שבה אין תדלוק באוויר, אלא עגינה והחלפת צוות. וזו כבר לא פנטזיה, אלא עתיד קרוב מאוד.
                      1. +1
                        26 ביולי 2018 10:20
                        ציטוט: hrych
                        לכן, לא מתווכח איתי, אלא עם האסטרטגים שלנו של המטה הכללי, שמחמשים את קוזיה בקליבר-זרקון-שוהם.

                        כאן, במקום זאת, הסיבה אינה טקטית, אלא בונה - מכיוון שלספינה כבר יש משגרים, אז צריך להשתמש בהם איכשהו (אין לנו כל כך הרבה משגרים "קליבר"). יתרה מכך, פירוקם לא ייתן יתרונות מיוחדים - המשגרים אינם גובלים בהאנגר, כך שלא ניתן יהיה להאריכו (היה צורך לחשוב לפני - בשלב התכנון).
                        ציטוט: hrych
                        כמו כן, ניתן לשדרג את משגרי טילי ההגנה האווירית של קינזהל לאנלוגים של ה-S-400 וכו'.

                        אה-הא... ומשגרי איסקנדר - לאנלוגים של יארס ובולבה. לצחוק
                        אם תשימו את ה-S-400 במקום המשגרים של ה"פגיות", אז ה-TPK יתלה מתחת לספונסרים ישירות לים. זו הבעיה, שעם האורך הקיים של ה-TPK SAM DD, ניתן להתקין אותם רק בתוך ההאנגר והמתחם הסמוך.
                        ציטוט: hrych
                        באוקיינוס ​​האטלנטי, הטיפשות באספקת ארגון נאט"ו האירופי עם שיירות אמריקאיות עשויה להיות רלוונטית לפני יצירת נשק תרמו-גרעיני ו-ICBMs.

                        אז כל הצי הוא טיפשות. וגם הצבא. זה מספיק לכוחות הטילים האסטרטגיים - ומיד להוציא את פקודת "התחל" לכל עיטוש.
                        ציטוט: hrych
                        המשימה של הצי והגנת החוף שלנו היא לא לתת למובילי טומהוק האויב להגיע לטווח השיגור של מוסקבה, או יותר נכון למרכזים הצבאיים, הכלכליים והפוליטיים העיקריים שלנו באגן וולגה-אוקה, שבו נמצא עמוד השדרה של רוסיה.

                        המשימה של הצי שלנו היא לתת 30 דקות חיים ל-SSBN שלנו. אף אדם מחונן לחילופין לא יתקוף מדינה גרעינית בנשק קונבנציונלי מבלי להבטיח קודם כל שהכוחות האסטרטגיים לא יוכלו להגיב. לאופציה "טוב, איך הם ז'הנוטים?" במקרה זה יש לספק תמיד.
                      2. +1
                        26 ביולי 2018 10:48
                        ציטוט: hrych
                        יתרה מכך, בורבסטניק פותח תיבת פנדורה, בה יהיו גם מטוסים מאוישים עם YSU, מטוסים יטוסו ללא הגבלת זמן לטווח בלתי מוגבל עם Daggers, אפשרית שיטת סיבוב, שבה אין תדלוק באוויר, אלא עגינה והחלפת צוות. וזו כבר לא פנטזיה, אלא עתיד קרוב מאוד.

                        וזה כבר קרה. טילים יחליפו את התעופה והארטילריה, אין צורך בצי שטח - נסתדר עם צוללות גרעיניות, צוללות גרעיניות במטוסים... יש הרבה תוכניות, אבות טיפוס הפעלה והעתקים בקנה מידה קטן. והכל הסתיים עם חזרה למערכות מסורתיות.
                    3. 0
                      25 ביולי 2018 22:17
                      ציטוט: אלכסיי ר.א.
                      ובכן, אתה לא צריך לטרול באומץ - שים את ערכת S-400 על הסיפון.

                      לכל בדיחה יש את החלק שלה בבדיחות לצחוק
                    4. 0
                      26 ביולי 2018 12:01
                      ציטוט: אלכסיי ר.א.
                      המשימה של הצי שלנו היא לתת 30 דקות חיים ל-SSBN שלנו.

                      אז אחרי הכל, אתה מדבר נכון, אבל לפי הדוקטרינה האחרונה, ה-SSBN מפטרלים מתחת לכיפת הקרח. ולמנוע מטומהוקס להתקרב לקו ההתקפה - דהיינו למנוע ביצוע של מתקפת פירוק מנשק, כולל. באמצעים לא גרעיניים נגד ממגורות הטילים שלנו, שדות תעופה אסטרטגיים ומיקומים של מתחמים אסטרטגיים ניידים. ZS14 זמין בשינוי של התקנת הסיפון המשופע 3S-14PE (עבור 2 טילים) - הוא מותקן על הסיפון.
                      1. 0
                        14 באוגוסט 2018 00:25
                        ציטוט: אלכסיי ר.א.
                        המשימה של הצי שלנו היא לתת 30 דקות חיים ל-SSBN שלנו.

                        и
                        ציטוט: hrych
                        אז אחרי הכל, אתה מדבר נכון, אבל לפי הדוקטרינה האחרונה, ה-SSBN מפטרלים מתחת לכיפת הקרח.

                        יש דעה (ולא רק שלי, אלא, במיוחד, מקסים קלימוב (הכינוי באתר היה - מינה)) שהאמריקאים מסוגלים להשתמש בטורפדו עם SSN מתחת לקרח, אבל אנחנו (RF) עדיין לא יכולים לעשות זאת. זה - אז נוכל "לירות טורפדו" - רק "בעין". לכן, האפשרויות להשמדה מובטחת של האויב אינן גבוהות כאן. ובכל העומקים הנגישים להם. כאן אנחנו (רוסיה), למרבה הצער, נמצאים הרחק מאחור...
                  2. +1
                    24 ביולי 2018 19:47
                    ציטוט: hrych
                    הסיירת מוכנה לבצע את כל המשימות בעצמה

                    שטות גמורה ומוחלטת. ספשיאליסט גלוי מיד מתוך שרפרף
                    ציטוט: hrych
                    סיירת נושאת מטוסים, בהחלט זולה יותר מכל ה-AUG, אם אתה פונה לרואי חשבון, סופר את זה.

                    כמה פעמים סיירת בודדת פחות יעילה מ-AUG? כן, אתה אפילו יותר מעץ ממה שנראה בהתחלה. באופן כללי, אתה לא יודע כלום, אתה לא מבין, ואתה לא רוצה לדעת ולהבין. ובכן, לעזאזל איתך.
                    ציטוט: hrych
                    Kuzya שלנו של הרישום הצפוני

                    מי אמר לך שטויות כאלה שה-AB הסובייטים היו אמורים לפעול אך ורק בצפון? אתה מעלה שטויות בעצמך, ואז בונה עוד יותר מסקנות מטורפות על הבסיס שלה. קוזנצוב ואחרים כמוהו, כמו גם אוליאנובסק, היו אחראים בעיקר למאבק במטוסי האויב, כלומר. פונקציות ההגנה האווירית. TAVKR היה אמור להיות אמצעי לכיסוי פריסת NK וצוללות באוקיינוס
                    ציטוט: hrych
                    אוליאנובסק הייתה אמורה לשאת גם 12, כמו קרצ'ט, RCC גרניט,

                    הם נשארו על זה במקרה טהור, האנכרוניזם הזה, כמו הלם RK, היה צריך להיות מוסר על הספינה השנייה של הפרויקט. שוב, אני אחזור על כך בפניכם, כאחד מהודק מאוד: אפילו האדמירלים הסובייטים הבינו את הנחיתות של הרעיון לשאת איתם טילי תקיפה מיותרים.
                    שוב, לא אתייחס לכל השאר, כשטויות.
                    תודה לאל שעדיין אין הרבה אנשים כמוך ב-VO
              2. 0
                24 ביולי 2018 17:50
                לא הבנת את העיקר. אפשר לדחוף טילים לתוך ספינות ליווי, ואותן ספינות יעילות וזולות יותר מ-AB או TAVKR, אבל אי אפשר לדחוף מטוסים לתוך ספינות אחרות. תעופה היא הנשק העיקרי של א.ב., וזה הערך של א.ב לחיבור ספינה, ולא בטילים או בטרפדות. לפעמים אי הבנה של המהות ושגיאות לוגיות, כמו במקרה שלך, מובילות ליצירת כל מיני מפלצות.
                לגבי בוני ספינות מקומיים, הם ממש הוטלו על מערכת טילים על ספינה, כי הרעיון של שימוש ב-AB בצי ברית המועצות היה שונה במקצת, מרושע, כביכול. ובתחילה "קוזנצוב" היה אמור להיראות אחרת לגמרי. ראשית, למד את החומר ואת ההיסטוריה של הספינה, ואז ... ללמד. ואז לדפוק את זה שוב
                1. התגובה הוסרה.
                  1. 0
                    24 ביולי 2018 19:49
                    תיארת את עצמך בצורה מושלמת)) כאילו עמדת ליד המראה וכותבת דיוקן עצמי)
                    1. +1
                      24 ביולי 2018 19:58
                      לך מפה איש יקר לצחוק אתה תקוע בזבל של מלחמת העולם השנייה, מה עוד אני יכול לומר. למה דווקא הצפון, כן, יש את המרכיב הימי העיקרי שלנו בשלישיית הכוחות הגרעינית, לשם האויב יכול להתקרב עם הטילים האסטרטגיים שלהם כדי לפגוע במרכזים שלנו. כמובן שיש לנו גם את חוף האוקיינוס ​​השקט, אבל הצפון הוא בראש סדר העדיפויות, יש את הסיירת הגרעינית הכי חזקה בעולם ושייטת נושאת המטוסים שלנו נמצאת שם. שוב אני קורא לכם לינוק את הארטלנד ואת רימלנד, הם צריכים לתקוף את הרקיע מהים, ואנחנו חייבים להגן על הרקיע וכל הרעיון של בניית צי הוא כזה. בגלל זה הם נטשו את מנועי הדיזל, הם לא צריכים אותם כי הם צריכים לעבוד רחוק, אבל אנחנו צודקים כי אנחנו צריכים לפעול בים היבשתי. ורשטין? כולם לך, אתה עייף. ממילא אי אפשר להוכיח כלום. ובכן, לגבי אוליאנובסק, עדיף לקרוא את החומר ולא להתבייש יותר wassat אקראיות לעומת זאת wassat בעוד hi
                      1. 0
                        24 ביולי 2018 20:12
                        ציטוט: hrych
                        לשם האויב יכול להתקרב עם הטילים האסטרטגיים שלו כדי לפגוע במרכזים שלנו.

                        oh my goth... מסתבר ש-AB מתוכנן להגן מפני טילים אסטרטגיים? אֵיך? Su-33 יירט ראשי נפץ? wassat למה אתה כל הזמן לוקח כזה זבוריסטו, אתה יכול לבקש ששוב ושוב תוציא עוד יותר שטויות מוחלטות?
                        ברור שאי אפשר אפילו לדבר על אולמות מבצעים אחרים וחשובים יותר, כמו האוקיינוס ​​האטלנטי, הים התיכון והאוקיינוס ​​השקט. מחוץ לנושא.
                        ציטוט: hrych
                        בצפון, יש את הסיירת הגרעינית החזקה בעולם ויש את סיירת נושאת המטוסים שלנו

                        רק שאין להם איפה להתבסס, מה לא ברור כאן? מאיפה היית נוהג, לתוך שלולית הים השחור או לתוך הצוואר הבלטי, למוות בטוח? ובכן, כן, הוא עדיין אסטרטג, לעזאזל...
                        ציטוט: hrych
                        כולם הולכים, עייפים

                        אתה אומר לאשתך.
                        ציטוט: hrych
                        אתה לא יכול להוכיח כלום בכל מקרה.

                        זה לעניין, עד כמה שאתה לא יכול להוכיח שום דבר. אני לא אזרוק פנינים יותר, אין לך את הרמה לנהל דיון בצורה מוכשרת. כן, והגסות עדיין ממהרת, אבל זה האינדיקטור הראשון שאין ויכוחים אמיתיים ולא יהיו
                    2. 0
                      24 ביולי 2018 21:15
                      אם הייתי מתמלא בחוכמה, לא הייתי מלקות כדי ליירט ICBMs (אם כי הטיל האטמוספרי S-500 על קוזה יתאים לא רע ועדיין יוכל לבצע פונקציות של הגנה מפני טילים. למה המחשבות שלך עובדות כל כך מוגבלות?) , יש שלישיה של האויב, יש צוללת גרעינית של האויב, המאבק נגדם, כלומר. מנשאים, כולל. תעופה מבוססת נושאות, או ליתר דיוק, זו המשימה העיקרית של קוזי, דווקא בים סטודן. בסוריה רצו לבחון מטוסי תקיפה ומפציצי קרב מבוססי נושאות. בצפון, אני חוזר על זה בפעם הרביעית, כמעט ואין להם עבודה, אבל מסוקי AWACS ו-PLO, כמובן, כל הזמן עובדים. יש לנו נושאות מטוסים רבות. גם אם כנף האוויר מורכבת ממסוק אחד. כמעט כל הספינות מקורבט ועד סיירת. פרויקט 1164 סיירות אטלנט (מוסקבה, ואריאג, אוסטינוב) נישאות במסוק, פרויקט 1144 סיירת אורלן (פטר, נחימוב) נישאות על ידי שלושה מסוקים, משחתות פרויקט 956 Sarych (אושאקוב, מתמיד, מהיר) נישאות על ידי מסוק אחד, פרויקט 1155 BOD (Kulakov, Tributs, Levchenko, Severomorsk, Vinogradov, Panteleev, Kharlamov) ופרויקט 1155.1 (Chabonenko) נושאים שני מסוקים כל אחד, קורבטות Project 20380 (Steady, Boyky, Guardian, Smart, Perfect) נושאות מסוק אחד כל אחד (11356 פרוגייט) מקרוב, אסן, גריגורוביץ'), נושאים מסוק אחד כל אחד. וכולי.
                      1. 0
                        24 ביולי 2018 21:57
                        ציטוט: hrych
                        למה המחשבות שלך כל כך מוגבלות?

                        אני רוצה לשאול אותך את אותה שאלה
                        ציטוט: hrych
                        ה-S-500 על Kuza יתאים למדי ועדיין יוכל לבצע פונקציות של הגנה מפני טילים

                        תגיד לי, אתה טרול או שאתה באמת מאמין בשטויות שאתה כותב? מערכת כמו S-300 גורפת החוצה נפח בריא מתחת לסיפון, ולכן קבוצת האוויר והמתחמים לתחזוקה שלה (האנגרים, מתקני אחסון וכו') מצטמצמים עוד יותר. האם אתה מציע TAVKR עם תזוזה של 50 אלף טון עם חמישה מטוסים, אבל משובץ טילים כמו עץ ​​חג המולד עם מחטים? אתה לא מצחיק בעצמך?
                        ציטוט: hrych
                        זו המשימה העיקרית של קוזי, זה בים סטודן

                        זה שגוי, TAVKRs לא צריכים לפעול בים הצפוני (או ליתר דיוק, לא רק שם, אלא גם באוקיינוס ​​האטלנטי ובים התיכון) אם הספינות מבוססות בצפון, אז רק בגלל שאין להן מקום אחר להתבסס - ובכן לרוסיה אין נמלים אחרים לספינות כה גדולות ובעלות ערך. כל כך קשה להבין?
                        ציטוט: hrych
                        יש לנו נושאות מטוסים רבות. גם אם כנף האוויר מורכבת ממסוק אחד.

                        אה-אההה, זה הרג אותי סוף סוף)) משחתות וקורבטות (אפילו לא אגיד כמה מהן בתנועה, במיוחד Saryches) עם מסוק בודד ששווה ל-AB או TAVKR? אתה בכלל יודע למה נבנו נושאות מסוקים כמו מוסקבה? כי הבו"ד לא מסוגל לספק אפילו את אש"ף מעצמו, שלא לדבר על משהו רציני יותר. האם אתה חושב שמסוקים ילחמו במטוסי חיל הים של האויב? האם הם יכסו אזורי פריסת SSBN? האם יפילו מטוסי קרב וטילים? השתגעת? הכל ברור לך. תודה לאל שאין לנו אדמירלים כמוך, ואני מקווה שלעולם לא יהיו)) ואם יש, הם מיד יטביעו אותו)
                        קח את השיקוי שלך רחוק יותר, שיחה נוספת עם Xperd כזה היא פשוט חסרת טעם
                    3. +1
                      24 ביולי 2018 23:01
                      אילו משימות צריך TAVKR לבצע באוקיינוס ​​האטלנטי? שם אין לנו מה לעשות, כמו באוקיינוס ​​ההודי וברוב האוקיינוס ​​השקט, חוץ ממימי החוף. פשוט אין מה לעשות שם. כשהטווח של הצוללת BR היה קצר והיה צורך לפרוץ לאוקיינוס ​​האטלנטי, היה צורך, עכשיו אין צורך. אין לנו שם בעלי ברית כדי להגן עליהם, אין גוש אידיאולוגי ומהפכה עולמית. אין את הבסיסים שלנו וכו'. בקיצור, אין לנו מה לעשות שם, נקודה. אנחנו חייבים להגן על הרקיע שלנו ועל דרכי המסחר שלנו, ויש לנו אותם בצפון, זה הכל. יש אינטרסים בים התיכון, הבלטי, ים יפן, וזהו. יש צורך בבתי משפט כאלה בהתאם. כמה מקום תופס גרניט 12 PU מתחת לסיפון ומה אפשר לשים שם במקום גרניט מבלי לגעת בתאים אחרים? הנה תמונה עם מידות של משגרים מתחת לגרניט. אתה פשוט לא יכול לדמיין כמה הם ענקיים ואתה יכול למקם שם חבורה של קליברים - אנלוגים של הטומהוק, וטילים נגד טילים אטמוספריים - אנלוגים של ה-SM-3 Aegis. שם בר איסקנדר מטפס לתוך צינור הגרניט ועוד שלושה מטרים נותרו בשמורה לאורכו. ואם אתה רוצה לשים את כל מתחם S-400, Pantsir או אותו איסקנדר על הסיפון, אז זה לא יתפוס הרבה מקום, הסיפון הוא ענק, אתה פשוט לא יכול לדמיין את קנה המידה של המבנה הזה.

                      ציטוט: גרגורי_45
                      קח את השיקוי שלך רחוק יותר, שיחה נוספת עם Xperd כזה היא פשוט חסרת טעם

                      אתה מומחה מפורסם, כפי שאני רואה זאת.
                      1. +1
                        25 ביולי 2018 14:24
                        ציטוט: hrych
                        אילו משימות צריך TAVKR לבצע באוקיינוס ​​האטלנטי? שם אין לנו מה לעשות, כמו באוקיינוס ​​ההודי וברוב האוקיינוס ​​השקט, חוץ ממימי החוף.

                        באוקיינוס ​​האטלנטי נאלץ הצי הסובייטי למלא את משימתו העיקרית במלחמה גדולה. זה שעבורו "מגפיים" אפשרו בדרך כלל את קיומו. כלומר, שיבוש התחבורה מארה"ב לאירופה של חטיבות, נשק ואספקה. ומכיוון שפריצת הדרך של ICAPL ו-SSGN לאוקיינוס ​​האטלנטי בלבד הייתה קרובה להתאבדות, ספינות השטח של הצי הצפוני היו צריכות להבטיח את פריצת הדרך של קווי אש"ף.
                        ציטוט: hrych
                        כמה מקום תופס גרניט 12 PU מתחת לסיפון ומה אפשר לשים שם במקום גרניט מבלי לגעת בתאים אחרים?

                        הארך את ההאנגר באורך בלוק ה-PU.
                        ציטוט: hrych
                        הנה תמונה עם מידות של משגרים מתחת לגרניט.

                        אה חה חה... אלו לא מידות המשגר, אלא קטע אופקי של משגרים משופעים. להלן תרשים שבאמצעותו אתה יכול להעריך את הממדים של בלוק PU:

                        ציטוט: hrych
                        ואם אתה רוצה לשים את כל מתחם S-400, Pantsir או אותו איסקנדר על הסיפון, אז זה לא יתפוס הרבה מקום, הסיפון הוא ענק, אתה פשוט לא יכול לדמיין את קנה המידה של המבנה הזה.

                        ובכן, אתה לא צריך לטרול באומץ - שים את ערכת S-400 על הסיפון. לצחוק
                        לאחר מכן ניתן בהחלט להפסיק את פעולות ההמראה והנחיתה - המטוסים בין תא הטייסים למשגרים פשוט לא יתמרנו. אמנם... תוך שבוע ניתן למחוק את הערכה - עקב השפעות ערפל מלח ומי ים - ולהמשיך להמריא ולנחות.
      2. 0
        24 ביולי 2018 04:57
        ... משהו ילך לגרוטאות מתכת ...
    5. 0
      23 ביולי 2018 11:57
      ציטוט מאת Yrec
      ישנה אפשרות שקוזיה החל להיות מפורק לאט לגרוטאות

      ... מה אם כן, המפרקים - משהו "חכם" .... צריך לפרק ספינה ענקית מתחנת הכוח ... מבפנים, כביכול ..... אחרת דוודים רדיואקטיביים . ....? לצחוק
      1. 0
        23 ביולי 2018 23:00
        ציטוט של SOF
        לא אחרת דוודים רדיואקטיביים

        כן, כורי מזוט ..))
    6. 0
      23 ביולי 2018 13:32
      ציטוט מאת Yrec
      קוזיה לבד, והעלויות של כנף אוויר כזו הן אדירות. לא נבנה נושאות מטוסים בטווח הקצר והבינוני. קוזיה פורש.

      אתה כותב שטויות. לרוסיה צריכה להיות נושאות מטוסים. כל עוד יש לנו את זה, יהיו אחרים. אז עזוב את שירי ההלוויה שלך למשתמשי אינטרנט מהחורבה, אני שמח על חדשות מפוקפקות כאלה שם.
  4. +9
    23 ביולי 2018 09:19
    כל מי שיכול כבר לעבוד עם עטים ישנים, אל תוציא. נוער - כמה "ifikivny menydzhiry"
    1. +1
      23 ביולי 2018 17:53
      כאן אין צורך לנהוג על נוער וניהול בכלל. שכן גם עכשיו יש נוער "שימושי וגדול ראש", רק שהם לא אידיאולוגיים ומחפשים לעצמם את העבודות הרווחיות ביותר. וניהול יעיל של זמן ומשאבים הוא מיומנות חשובה ביותר, והבעיה היחידה היא שחלק מהמרווחים בין כיסא לשולחן נקראים מנהלים.
  5. +3
    23 ביולי 2018 09:21
    ובלי "המשתמש הסיני" מסתובבות ברשת תמונות של "קוזי". אלה בהחלט יכלו להצטלם על ידי עובדי המספנה עצמה עם הפצה נוספת ברשת.

    ... לדון בעובדת התיקון של "KuzI", או מאיפה הגיעו התמונות באינטרנט ??? לבקש
    1. +1
      23 ביולי 2018 10:55
      לְהַסכִּים! חצר מעבר, כזו או אחרת, במתקנים רגישים
  6. +1
    23 ביולי 2018 09:29
    סין שוב הראתה שהאינטליגנציה שלה היא המגניבה ביותר.
  7. +3
    23 ביולי 2018 09:36
    ציטוט מאת Fkjydjckfrgh
    כל מי שיכול כבר לעבוד עם עטים ישנים, אל תוציא. נוער - כמה "ifikivny menydzhiry"

    זה בטוח שבמפעל שלנו הגיל הממוצע של העובדים הוא 50-55 שנים, וזה אצל השכנים. אין כמעט צעירים שפונים, טוחנים ושאר מפעילי מכונות, הם כבר מציעים למפעל משרות פנויות שילמדו אותך מאפס, אבל עדיין, אף אחד מהצעירים לא שואף לעבודה הזו....
    1. +1
      23 ביולי 2018 10:11
      יש בעיה. אבל שלנו הרבה יותר טוב. בקרב קטגוריית עובדים זו, הגיל הממוצע הוא כ-40-50. לפחות מאפס, למידה היא כמו לעקם את האף. בכל מקום שונה.
  8. 0
    23 ביולי 2018 09:39
    ציטוט מאת Yrec
    ישנה אפשרות שקוזיה החל להיות מפורק לאט לגרוטאות

    למרבה המזל זה עוד לא יקרה, בטוח 10 שנים....... יחליפו את הדוודים - יחזירו את הנוער השני
  9. +3
    23 ביולי 2018 10:33
    תיקנו ותודה לאל!!! נושאת המטוסים "אדמירל קוזנצוב" נחותה רק נושאות מטוסים אמריקאיות ביכולותיה, וכל נושאות המטוסים האחרות של מדינות נאט"ו עדיפות בגודלן וביכולותיה... אפילו מטוס קרב כבד מסוג Su-33 יכול להמריא ממנה.

    באופן כללי, זה עדיין ישמש עד שיגיע לחדשים ...
    1. +4
      23 ביולי 2018 10:37
      ציטוט: Ratmir_Ryazan
      נושאת המטוסים "אדמירל קוזנצוב" שנייה רק ​​לנושאות המטוסים האמריקאיות ביכולותיה

      שכחת להוסיף: "אין כמוהו בעולם" wassat
      1. +2
        23 ביולי 2018 11:16
        ציטוט: רגיל בסדר
        "אין כמוהו בעולם"


        הביטוי הזה אינו המצאה רוסית. קרא על כל נשק אמריקאי באתר היצרן שלו.
      2. 0
        23 ביולי 2018 16:51
        ציטוט: רגיל בסדר
        שכחת להוסיף: "אין כמוהו בעולם"

        הליברלים ממהרים לעשות קקי על כל דבר רוסי
    2. 0
      23 ביולי 2018 17:24
      ציטוט: Ratmir_Ryazan
      נושאת המטוסים "אדמירל קוזנצוב" שנייה רק ​​לנושאות המטוסים האמריקאיות ביכולותיה

      כלומר, הרוב המכריע של ABs בעולם.
      ציטוט: Ratmir_Ryazan
      אפילו מטוס קרב כבד מסוג Su-33 יכול להמריא ממנו.

      עד כאן אולי - עד שנמחקו.
  10. 0
    23 ביולי 2018 10:36
    אלה בהחלט יכלו להצטלם על ידי עובדי המספנה עצמה עם הפצה נוספת ברשת.

    כן, מוכרים את התמונות שלהם לסינים.
    1. +1
      23 ביולי 2018 11:12
      יש פורום בארצות, אם אני זוכר, אתן קישור. אז יש מיליוני תמונות ברזולוציה גבוהה. בסוריה, למשל, ניחשנו מהאירועים, ויש אלפי תצלומים מהבסיס שלנו ולא מלוויינים.
      1. 0
        23 ביולי 2018 11:16
        https://www.americanmilitaryforum.com/forums/thre
        ads/russian-forces-in-syria.1358/
        זה נראה כך
      2. +3
        23 ביולי 2018 11:41
        https://www.americanmilitaryforum.com/forums/thre
        ads/russian-forces-in-syria.1358/

        תמונה מעניינת .. כלומר, כל מה שסודי בפדרציה הרוסית מתקבל, קודם כל, וקודם כל, סודי מהאוכלוסייה שלה ?! וכל השאר כבר יודעים הכל.
        1. 0
          23 ביולי 2018 12:03
          סיפרו לי מקרה כשאדם הגיע, כך נראה מארה"ב, עם מפת רוסיה שנקנתה בחנות רגילה עם מיליון עותקים, והוא נכלא, קנה המידה גדול מדי.
        2. +1
          23 ביולי 2018 12:30
          וככה זה תמיד היה
  11. +2
    23 ביולי 2018 11:24
    כל מידע, כל מידע הקשור לתעשייה הצבאית המייצרת, מתקנת או נותנת שירות לציוד צבאי, כלי נשק או ציוד עבור הכוחות המזוינים הרוסים הוא מידע שאינו נתון להפצה באמצעות אמצעי תקשורת המונים. אם מידע כזה נודע למגוון רחב של בעלי עניין, אז, כמובן, אנחנו מדברים על איום על הביטחון הלאומי של רוסיה! משמעות הדבר היא שסוכנויות הביטחון המכובדות של המדינה צריכות לעבוד ביתר זהירות!
  12. 0
    23 ביולי 2018 11:25
    העובדה שסין כבר הפכה ראש וכתפיים מעלינו היא עובדה, עם הליברלים שלנו ועם הקפיטליזם שלנו, בקרוב נגלוש לרמה של פפואה גינאה החדשה. כבר עכשיו, 105 מיליון אנשים רוצים לנעול נעליים עבור מיליון מכל אחת ולשלוח אותן לבית הקברות בהקדם האפשרי. אבל אלה עדיין פרחים ופירות יער לפנינו. הכל מוסכם מזמן עם המערב. לוֹחֶם
  13. 0
    23 ביולי 2018 11:32
    ציטוט: figwam
    ירק

    דוודים חדשים לקוזנצוב יוצרו לפני זמן רב ונשלחו בשנה שעברה להחלפה.

    והסינים מרגלים אחרי כולם, כמובן שהם מתעניינים באיזו עבודת מודרניזציה אנחנו עושים.

    הקדירה בתמונה דומה מאוד ללב אבי העורקים, מסתמים... לב הספינה!
  14. 0
    23 ביולי 2018 11:32
    ציטוט: Ratmir_Ryazan
    להחזיק נושאת מטוסים, אפילו ישנה, ​​זו קודם כל יוקרה...


    הוא לא זקן בכלל... מה מיושן שם?! .

    הושק בסוף 1987. זה בכלל לא בניין חדש... הרבה כבר התיישן. חלק כמובן יוחלפו, אבל לא כולם. שוב אני חוזר, מתקנים אותו רק ליוקרתיות ושימור כוח אדם, אבל אני בטוח שלצערי הוא לא יחכה ליורש... הוא כבר בן 31, ורק אלוהים יודע מתי יחליפו להיבנות!
  15. 0
    23 ביולי 2018 11:39
    "סירת ילדים" הועברה לסין. למה לבלוע את המים עם השטויות האלה.
  16. +2
    23 ביולי 2018 11:44
    ציטוט: ז'לזיאקין
    "קוזיה" היא לא נושאת מטוסים! הוא, במילים אחרות, סיירת נושאת מטוסים.

    נאור, אבל לא ידענו אותו הדבר לצחוק
  17. +1
    23 ביולי 2018 12:16
    תמונות טובות מאוד, תודה שהראית לנו את הסינים.
  18. 0
    23 ביולי 2018 12:19
    ציטוט מאת: loft79
    ציטוט מאת: ver_
    ..הצוות

    התכוונתי לטייסים ולימאים. hi

    קראתי איפשהו ש"אדמירל גורשקוב" נמכר האם זה נכון?
  19. 0
    23 ביולי 2018 12:26
    ציטוט מאת Yrec
    תחזוקה של נושאת נושאת עתיקה אחת שאינה מטוסים ו-2 תריסר מטוסים מבוססי נושאות עם צוותים, Thread ומתקנים אחרים אינה מוצדקת מנקודת מבט כלכלית או צבאית. שרשור, עדיין בסדר. עם מראה לטווח ארוך, ניתן להשתמש בו בערמומיות, להסיע עליו צוותים במטוסים רגילים. וקוזיה יתוקן זמן רב וסביר להניח שלא יתוקן. זה לא הגיוני, הרעיון שלו מת. ואתה, אם הכרזת על עצמך כ"צייד טרולים", אז תכבד את דעותיהם של אחרים - אל תתייחס לדעות שלך כעל האמת הסופית. זה חלקם של האידיוטים.

    יחד עם זאת, נראה לי שספינות מסוג זה נבנו עבור מטוסי המראה אנכיים מסוג יאק.
  20. 0
    23 ביולי 2018 12:28
    ציטוט: ספר סיבירי
    לְהַסכִּים! חצר מעבר, כזו או אחרת, במתקנים רגישים

    אני חושד שזה המצב.
  21. 0
    23 ביולי 2018 12:30
    ציטוט של לארום
    סין שוב הראתה שהאינטליגנציה שלה היא המגניבה ביותר.

    תמונה אחת לא אומרת שום דבר מיוחד.
  22. +2
    23 ביולי 2018 15:16
    לסינים יש את הסיירת שלנו "ואריאג" (כיום ליאונינג), עותק של "קוזנצוב" שנמכר על ידי אוקראינה. פרויקט 1143 "קרכט".
    אני חושב שהם ביצעו מודרניזציה עד כה, פירקו אותו שלושים פעם. אז אין שום דבר סודי בצילומים האלה עבור הסינים.
    והסיירת "אדמירל גורשקוב" נמכרה להודו.



    אני רק רוצה להוסיף - "אני מצטער יורה, אנחנו.....מכרנו הכל". דרכה
    1. 0
      23 ביולי 2018 21:37
      ציטוט של DEZINTO
      לסינים יש את הסיירת שלנו "ואריאג", (כיום ליאונינג), עותק של "קוזנצוב"

      רק עכשיו "ליאונינג" רחוק מלהיות עותק של "קוזנצוב", למרות שהוא נראה דומה במראהו. "סינית" היא נושאת מטוסים "נקייה". בדיוק כמו "גורשקוב" לשעבר שהוסב ל"ויקראמדיטיה" (שבדרך כלל "קרצ'ט" לשעבר 1143.4)
      מה מכרת? מי היה צריך "גורשקוב" בלי מטוסים? ולמה אוקראינה, שאין לה מטוסים מבוססי נושאות, הייתה זקוקה ל"ואריאג" הבלתי גמור?
  23. 0
    23 ביולי 2018 16:42
    בהתחלה לא האמנתי למראה עיני.. כמה זה נראה כמו בקבוק
  24. +1
    23 ביולי 2018 16:45
    ציטוט מגיבסון
    https://www.americanmilitaryforum.com/forums/thre
    ads/russian-forces-in-syria.1358/

    תמונה מעניינת .. כלומר, כל מה שסודי בפדרציה הרוסית מתקבל, קודם כל, וקודם כל, סודי מהאוכלוסייה שלה ?! וכל השאר כבר יודעים הכל.
    זה היה המנהג מאז ימי ברית המועצות... למרות שהמקומיים תמיד ידעו הכל.. אבל הם לא הדליפו את זה לזרים, לא כמו עכשיו.
  25. התגובה הוסרה.
  26. +1
    23 ביולי 2018 18:13
    טוב, הם היו הולכים לבלוג של הבחור.. אגב, הוא פרסם שם קישור למקור שממנו צילם את התמונות - https://www.gricen.com/a/1697066/

    אבל באתר הזה כבר כותבים שדודים חדשים עבור Kuzi נמסרו למפעל עוד ב-17 באוגוסט. והם קוראים למותג שלהם -"זה צריך להיות דוד קיטור אוטומטי אוטומטי ברזולוציה גבוהה של KVG-6M, שפותח על ידי לשכת העיצוב המיוחדת (SKKB) של סנט פטרסבורג ב-2011."


    החבר כבר הניח את התמונה למעלה - אני אוסיף מהפורום הסיני. אגב, הם עצמם כותבים שם שיש להם את אותם דוודים בליאויאנג כמו בקוזה, והם מעוניינים לקבל דוודים חדשים.



    ולא שמתי לב לקנאה שם - המאמר הוא בדרך כלל מיטיב.
  27. 0
    23 ביולי 2018 21:59
    ברוסיה, באופן מסורתי הכל סודי.
    תכונות האופי הלאומי - נמות אבל לא נוותר על הסוד, גם במקום שלא היה סוד.
    לכן, קל יותר לראות מידע מ"מקור לא רוסי"
    דודי קוזי הם הנקודה החלשה ביותר.
  28. 0
    23 ביולי 2018 22:35
    "קוזיה" הושקה לפני כחצי מאה מהמספנות של מפעל בניית ספינות ניקולייב. לפני כמה ימים המפעל הזה הוכרז כפושט רגל, כמו כל בניית ספינות עצמאית. כמו שנאמר, "תפוח מעץ תפוח...". מאוד סמלי
  29. 0
    23 ביולי 2018 22:37
    למי שלא יודע:
    הם אפילו לא נותנים לאנשים שלהם עם טאבלטים, מחשבים ניידים, מצלמות להיכנס לשטח של המספנה ה-35;
    הסינים זורמים לשטח האזור, אין זה מפתיע שלסינים יש תמונות;
    שאלה למודיעין נגדי, איך מותר לאזרחים זרים לצלם חפץ סודי?
    ועדיין, בשביל הכיף, אסור להכניס CUTTING או PEN-Knives עם להב מגושם לשטח הצמח.
  30. 0
    24 ביולי 2018 17:55
    אלכסיי ר.א.,
    ופה ושם זה לא קריטי. עבור יירוט דחוף אין צורך במסה הכוללת, יש להניע 2-4 טילים ונפט 400-500 ק"מ מנושאת המטוסים ובחזרה.
    העמדה השלישית נחוצה להמראה עם עומס מרבי, וזו או המראה עם חריץ, או המראה כדי לפגוע במטרות על פני השטח. בכל מקרה מדובר במבצע מתוכנן.
    הצרה העיקרית היא היעדר מטוס AWACS, והיעדר מכולות תלויות מסוג ALQ-99 EW.
  31. +1
    25 ביולי 2018 11:09
    ציטוט של SOF
    ציטוט מאת Yrec
    ישנה אפשרות שקוזיה החל להיות מפורק לאט לגרוטאות

    ... מה אם כן, המפרקים - משהו "חכם" .... צריך לפרק ספינה ענקית מתחנת הכוח ... מבפנים, כביכול ..... אחרת דוודים רדיואקטיביים . ....? לצחוק

    ... לגרד את הדייסה השרופה מהדודים - הם ניחשו את כל האוקייאן עם פיח..
  32. 0
    6 בינואר 2019 18:52
    האם זה נכון שאחרי טביעת המזח קוזנצוב נגרר לסין לתיקונים, ובתמורה לתיקונים אנחנו מוכרים את באיקל ואת שרידי הטכנולוגיה הסובייטית?

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"