החוזה למודרניזציה של הסיירת "מושבה" טרם סוכם

115
תעשיית בניית הספינות טרם החליטה על המקום בו תתבצע המודרניזציה של ספינת הדגל של צי הים השחור - סיירת הטילים "מושבה" (פרויקט 1164), כך מדווחים. Flot.com.

סיירת "מושבה" בסבסטופול בציפייה למודרניזציה.



יש שתי אפשרויות. הראשון מרמז על אחת ממספנות קרים, השנייה - העברת הסיירת לסוורודווינסק.

הספינה לא עלתה לים מאז ינואר 2016 והיא נמצאת כעת בסבסטופול ומחכה לתיקון.

על פי מקור הפרסום, ה"זבזדוצ'קה" של סוורודווינסק מתכנן מראש את לוח הזמנים של ההחלקה, כך שכריתת החוזה "היום" אינה אומרת ש"מחר" הסיירת תהיה בתיקון. אותו הדבר חל על מפעלים בקרים, חוץ מזה, הם עדיין צריכים ציוד טכני מחדש.

בנוסף, יש בעיה במעבר בין הציים: מוסקבה לא נמצאת בתנועה כעת. חלק מהעבודות בוצעו בתחילת שנה זו, כאשר הספינה הייתה במפעל ה-13. עם זאת, זו עדיין לא מודרניזציה - היא זקוקה לפרויקט, שפיתוחו ייקח מספר חודשים.

בן השיח ציין שתיקונים בחצי האי קרים אפשריים, אבל זה יעלה יותר מדי. גם המעבר לסוורודווינסק יהיה יקר - יש לגרור את הסיירת או להחזיר אותה למסלולה. הניתוח האחרון ייקח לפחות שישה חודשים.

יחד עם זאת, הוא הכחיש פרסומים שהופיעו בעיתונות על סילוק אפשרי של הספינה. ספינות דומות בים השחור צי לא, ולא צפוי, הוסיף.

שירות העיתונות של צי הים השחור אישר שהם לא יודעים את התאריך שבו הועברה סיירת מוסקבה לתיקון.

השנה, הם תכננו לשים את הספינה לתיקון של שלוש שנים במפעל סבסטופול (סניף Zvezdochka). עם זאת, זה לא קרה עד כה.
  • Forums.airbase.ru, ארן
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

115 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +25
    18 ביולי 2018 17:03
    שלוש שנים של חגורות? במהלך תקופה זו, ניתן לבנות משחתת חדשה מאפס או סיירת. תנאי תיקון של צב למנות או מהחמישי?
    ואני כל הזמן שומע על העלות הגבוהה, איזה תירוץ מטופש? ההגנה על המדינה מעולם לא הייתה זולה, ומסוכן לחסוך בזה. ואז הם חיסכו לחלוטין, ולכן אין צי גרעיני גדול חדש. עדיף לחסוך בעצמך, לקצץ בשכרם של צירים ופקידים, והנה יש לך כסף לצי גרעין חדש.
    1. +2
      18 ביולי 2018 17:07
      אני לא חזק בזה, אבל נאמר לי לעתים קרובות שמודרניזציה של ספינה בגודל כזה היא עדיין סוג כזה של עבודה. בנה מהר יותר.
      1. +9
        18 ביולי 2018 17:11
        ציטוט מאת: cariperpaint
        אני לא חזק בזה, אבל נאמר לי לעתים קרובות שמודרניזציה של ספינה בגודל כזה היא עדיין סוג כזה של עבודה. בנה מהר יותר.

        אין בעיה, תנו להם לבנות אחד חדש, רק בשביל. אבל הם לא יבנו את זה, זה יקר.
        1. +16
          18 ביולי 2018 17:20
          ציטוט של gig334
          אין בעיה, תנו להם לבנות אחד חדש, רק בשביל. אבל הם לא יבנו את זה, זה יקר.

          ספינות דומות בצי הים השחור לא, ולא צפוי
          למרבה הצער!
          ואם הפנסיה תתפרק? am
          1. +3
            18 ביולי 2018 18:28
            אז הם כבר הצטרפו... ל-FIU אין כסף...
          2. +5
            18 ביולי 2018 18:43
            ציטוט של Logall.
            למרבה הצער!
            ואם הפנסיה תתפרק?

            ... אין רצון להדליק את המוח ?! ... כן, ברור שחבל על ספינת הדגל של צי הים השחור, אחת משלוש 1164... אבל כרגע... היא לא משחקת תפקיד מפתח ביכולות הפגיעה של צי הים השחור. .. 11356 ו- Varshavyanka 636.6 ... הרבה יותר עכשיו יש להם הזדמנויות גדולות הן בכמות והן בכושר תמרון וגמישות השימוש ... hi
            1. +1
              18 ביולי 2018 20:08
              11356 ו-"Varshavyanka" 636.6 ... להרבה יותר יש עכשיו הזדמנויות נהדרות

              אני מבין שאתה קשור לבניית 11356, אבל השוואה ביניהם עם סיירת - אל תצחיק את הפרסות שלי. לצחוק
              מכינים לו חימוש. S-400 ואפשר גם משהו במקום הרי געש. עד שהוא מוכן, התיקון לא יתחיל. ואין צורך להיכנס לפאניקה. hi
            2. +5
              18 ביולי 2018 20:11
              ציטוט מאת Inok10
              זה לא משחק תפקיד מפתח ביכולות התקיפה של צי הים השחור ... 11356 ו-"Varshavyanka" 636.6 ... הרבה יותר עכשיו יש להם הזדמנויות גדולות יותר הן בכמות והן בכושר תמרון וגמישות השימוש ..

              אבל לא ניסית ללמד חומר? או שזה בכלל לא מעניין אותך, העיקר לכתוב פוסט חד יותר?
              1. +4
                18 ביולי 2018 21:38
                ציטוט: Alex777
                אני מבין שאתה קשור לבניית 11356, אבל השוואה ביניהם עם סיירת - אל תצחיק את הפרסות שלי.

                ... ובכן, אם אתה נלחם עם "CRUISER" על השולחן, אז באמת למה אתה צריך להסביר... שבמציאות כל קבוצת הכוחות והאמצעים נלחמת... קבוצת שביתה), למרות העובדה ש הוא נתמך באמצעים מחוברים ומקיימים אינטראקציה ... תעופה של חיל הים, אמצעי RTV, אמצעי RTR / RER, אמצעי לוחמה אלקטרונית, הגנה חופית בצורה של מערכות טילי חוף "Bal" ו-"Bastion-P" ו-"Bastion- C " ... אמצעי של KSA / ACS על ידי שליטה קבוצתית ... אלה הם זוטות כאלה ... קריצה ... וכל זה במתחם פעולות מצומצם ... הים השחור, כמו בדברים אחרים ובים הבלטי ...
                ציטוט: טיקסי-3
                אבל לא ניסית ללמד חומר? או שזה בכלל לא מעניין אותך, העיקר לכתוב פוסט חד יותר?

                ... למי ש"מחונן בכל ראשו" הכל נאמר למעלה... לצחוק
                1. +4
                  19 ביולי 2018 09:18
                  ציטוט מאת Inok10
                  וכל זה במתחם מבצעים מוגבל... הים השחור,

                  מה עם הים השחור יכול מיד לכתוב את מפרץ סבסטופול של ה-TVD? מוסקבה בים השחור אף פעם לא נחוצה שם - המקום שלה הוא הים התיכון ומחוצה לו, ורק ההגנה האווירית של מוסקבה יכולה לכסות את הכוחות הקוג וההטרוגניים שלך, למרות מה אני כותב לך כאן? הכל חסר משמעות, אין לך ידע בנושא, אז אין צורך לענות
            3. 0
              18 ביולי 2018 20:17
              אבל מה לא משחק ביכולות השביתה של רוסיה? זה לא רק צי הים השחור .. אולי ספינה עם מאפייני ביצועים דומים זול יותר לבנות אחת חדשה. אבל איך בדיוק? hi
              ציטוט מאת Inok10
              ציטוט של Logall.
              למרבה הצער!
              ואם הפנסיה תתפרק?

              ... אין רצון להדליק את המוח ?! ... כן, ברור שחבל על ספינת הדגל של צי הים השחור, אחת משלוש 1164... אבל כרגע... היא לא משחקת תפקיד מפתח ביכולות הפגיעה של צי הים השחור. .. 11356 ו- Varshavyanka 636.6 ... הרבה יותר עכשיו יש להם הזדמנויות גדולות הן בכמות והן בכושר תמרון וגמישות השימוש ... hi
              1. +3
                18 ביולי 2018 21:41
                ציטוט: 210okv
                אבל מה לא משחק ביכולות ההלם של רוסיה?

                ... לא ...
                ציטוט: 210okv
                זה לא רק צי הים השחור .. אולי ספינה עם מאפייני ביצועים דומים זול יותר לבנות אחת חדשה. אבל איך בדיוק?

                ... בשביל מה ?! ... ואיזה מאפייני ביצוע מיוחדים ראית ב-1164? ... לזמנים המודרניים? ... טרח לעשות סיעור מוחות ... hi
          3. +2
            18 ביולי 2018 19:03
            ציטוט של Logall.
            אין ספינות כאלה בצי הים השחור, וזה לא צפוי
            למרבה הצער

            אחת המשמעויות של המילה "חבלה" היא התנגדות נסתרת ליישום משהו.. לוֹחֶם
            לאחרונה, היו גילויים ציבוריים רבים של התנגדות לתפקודו ולבנייתו של הצי הרוסי היורד לאוקיינוס.
            – ד' רוגוזין קבע שאין לנו צורך בספינות מדרגת "נושאת מטוסים".
            - א' רחמנוב הטיל ספק בצורך "להאריך את החיים" של סיירות עמוד השדרה של הצי הרוסי - "קוזנצוב" ו"פיטר הגדול".
            - S. Shoigu, ואחריו הודיע ​​V. Korolev כי בעתיד הקרוב פריגטות צריכות להפוך לספינות המלחמה העיקריות של הצי שלנו (קישור 3).

            הצהרות כאלה מחזקות לאט אבל בטוח את הרעיון שכבר קיים בתודעת הציבור שרוסיה יכולה להסתדר טוב מאוד ללא צי תחרותי מן המניין, שכן זה לא עניין של צורך ראשוני עבורנו, אלא רק נטל כבד על תקציב המדינה ( נקודת המבט של מי שאינו מסוגל לראות מעבר לאפו, אך בו בזמן רואה את... הכיס שלו בבהירות רבה. לוֹחֶם
          4. +2
            19 ביולי 2018 08:18
            קודם כל צריך ליצור קרן ולהזמין מנהל בכיר ואחר כך מכרז. ואז סיירת על סיכות ומחטים
        2. +1
          18 ביולי 2018 17:35
          עכשיו מוסקבה מצוירת לקראת המצעד. ואז הם יוכנסו לסירות גוררות בקו הקדמי.
        3. +2
          19 ביולי 2018 02:12
          אבל הם לא יבנו את זה, זה יקר.
          לא בגלל שזה יקר, אלא בגלל שהמוח לא מספיק. תזכרו ב-2014, כשבריכות השכשוך סירבו לנו למיסטרלים, אז שלנו צעקו - אומרים, אנחנו יכולים לבנות הכל בעצמנו! מה עלינו לבנות שוקת! בנוי? לא בגלל שאין כסף, אלא בגלל שנגמר להם המוח לבנות אפילו שוקתות.
      2. +3
        18 ביולי 2018 18:21
        לוקח לנו 10-12 שנים לבנות כלב שמירה. תן להם להתחדש, את הספינות של אזור האוקיינוס ​​ניתן לספור על אצבעות יד אחת. הם הרסו את הצי השני בעוצמתו ובגודלו בעולם, ואפילו את הפירורים האלה שהמזרון לא הספיק לבקש שיהרסו ולא רוצים למודרניזציה. מה אני אגיד, לפני יותר משנה הוצב גוף חדש כמו משחתת על סיכות ומחטים (למרות שמי יודע, אולי שוב מכרו אותו לסינים). אפס גוף, לא חלוד, מילוי בציוד חדיש, זרוע וזהו, לא, הם נמחקו. במהלך מלחמות וקרבות ימיים, פחות ספינות הושמדו מאשר במהלך הרפורמות שלנו. אבל מיליארדים מושקעים על שכר עבור חיפושיות קליפה. תן להם לעשות את זה, לבנות מספנות, סביב "שותפים בולעים רוק, מסתכלים על סיביר, והצי שלנו נחתך.
    2. +9
      18 ביולי 2018 17:10
      שלוש שנים זה להתחיל לעבוד ולסיים חוזה בסיסי. באמת 5-6. גם אוסטינוב קם ל-3 שנים - כתוצאה מכך הוא עמד מיולי 2011 עד דצמבר 2016. ואוסטינוב טוב יותר - ממוסקבה מבחינת הבסיס.
      1. mvg
        +2
        18 ביולי 2018 19:50
        מה הטעם בתיקון קרוזר בן 40 שנה? הכל צריך להשתנות בו. מוולקן ו-S-300, להגנה אווירית קצרת טווח, GAK, נשק נגד טורפדו, הנחת מאות קילומטרים של כבלים, תיקון הנחות וניצול מנועים... ולמה? עבור הכסף הזה, סין תבנה עבורנו 3-4 חלקים של 052D.
        למען זה, לתמוך בבוני ספינות מקומיים (בעיקר כסף יועבר)?
    3. MPN
      +3
      18 ביולי 2018 17:26
      ציטוט של gig334
      ואני כל הזמן שומע על העלות הגבוהה, איזה תירוץ מטופש?

      כלכלת שוק... מה רצית? לבקש
      1. +6
        18 ביולי 2018 18:15
        ציטוט מ-MPN
        ציטוט של gig334
        ואני כל הזמן שומע על העלות הגבוהה, איזה תירוץ מטופש?

        כלכלת שוק... מה רצית? לבקש

        כל הגברים ערכו את גביע העולם, מוסקוביטים קיבלו לחם וקרקסים וגם זרים.. עכשיו כל רוסיה תצטרך לשלם והגמלאים מלכתחילה! שאר רוסיה כבר חיה ממשכורת למשכורת (כדי לאכול נקי ולשלם דיור ושירותים קהילתיים) כעת כל התוכניות הלאומיות יוקפאו וההוצאות הצבאיות, כולל.. במשך חמש שנים נשלם עבור "רוסיה היא נשמה נדיבה!" (אם מחיר הנפט לא יירד חלילה)
        הכל נעשה בעורמה על ידי השלטונות.. העיקר שאין מלחמה!
        1. +4
          18 ביולי 2018 18:25
          כן... האם אפשר בלי השיחות האלה ברמת הגן? לשלם על מה? למי? מה הקשר למוסקבה, ומה הכי מוזר, מה הקשר לגמלאים?))))
        2. avt
          +2
          18 ביולי 2018 19:24
          ציטוט מאת אלבן
          כל הגברים ערכו את גביע העולם, מוסקוביטים קיבלו לחם וקרקסים וגם זרים.

          נבלניאשקה, מחקר ראשון היכן נערכו המשחקים ומה בדיוק נעשה שם, ואז כאן תפוצץ מצביע על
          ציטוט מאת אלבן
          עכשיו כל רוסיה תצטרך לשלם וגמלאים מלכתחילה!
          1. +2
            18 ביולי 2018 20:23
            איזה סוג של "תפזורת" הוא? זה מיכאן, כלומר.. hi
            ציטוט מאת avt
            ציטוט מאת אלבן
            כל הגברים ערכו את גביע העולם, מוסקוביטים קיבלו לחם וקרקסים וגם זרים.

            נבלניאשקה, מחקר ראשון היכן נערכו המשחקים ומה בדיוק נעשה שם, ואז כאן תפוצץ מצביע על
            ציטוט מאת אלבן
            עכשיו כל רוסיה תצטרך לשלם וגמלאים מלכתחילה!
            1. avt
              0
              19 ביולי 2018 08:31
              ציטוט: 210okv
              איזה סוג של "תפזורת" הוא? זה מיכאן, כלומר..

              ,, או שאולי הוא שינה צבע?
              - ובכן, אני לא יודע, לפי הנימוסים, זה נראה כפרה, אבל לא נער, זה בטוח..." בריון
        3. +2
          18 ביולי 2018 19:36
          ציטוט מאת אלבן
          כל הגברים ערכו את גביע העולם, מוסקוביטים קיבלו לחם וקרקסים וגם זרים.. עכשיו כל רוסיה תצטרך לשלם והגמלאים מלכתחילה! שאר רוסיה כבר חיה ממשכורת למשכורת (כדי לאכול נקי ולשלם חשבונות חשמל)

          כֵּן. קרוזר מוסקבה, אליפות עולם ופנסיונרים. הכל בחבורה. האם אתה עובד לפי המתודולוגיה?
          אני מסתכל סביב ב.מ.וו, מרצדס, הונדה, יונדאי. ולא כולם שחורים. בתים חדשים נבנים בקבוצות של 20 קומות, יישובי קוטג' צומחים כמו פטריות. וזו לא מוסקבה ולא סנט פטרבורג, אלא המחוז. מי קונה את המכוניות והדירות האלה? גנבים וסגנים? אז אין לנו כל כך הרבה סגנים וגנבים.
          אולי מישהו שלא מיילל קונה אותם?
          1. +3
            18 ביולי 2018 19:50
            בעירנו במשך 20 שנה נבנו רק 3 בתים בני 5 קומות. איפה הם החבילות אז
            1. +3
              19 ביולי 2018 02:21
              בעירנו במשך 20 שנה נבנו רק 3 בתים בני 5 קומות. איפה הם החבילות אז
              ביישוב העירוני שלי מזה 30 שנה, רק בניין אחד בן שלוש קומות. ואז זה חצי ריק - לקהל הבוחרים אין מספיק נשים לדירה. אבל אנחנו מחזיקים מעמד....
        4. +1
          18 ביולי 2018 23:04
          ציטוט מאת אלבן
          כעת יוקפאו כל התוכניות הלאומיות וההוצאות הצבאיות, כולל .. במשך חמש שנים נשלם עבור "רוסיה היא נשמה נדיבה!" (אם מחיר הנפט לא יירד חלילה)

          עיכוב ויטלי, מתי הצלחת ללוות כסף בישראל?! wassat
    4. +4
      18 ביולי 2018 17:28
      ציטוט של gig334
      שלוש שנים של חגורות? במהלך תקופה זו, ניתן לבנות משחתת חדשה מאפס או סיירת. תנאי תיקון של צב למנות או מהחמישי?

      זכור את ראש המטרו במוסקבה Yakunin. הוא אמר שאנחנו יכולים לבנות רק תחנה אחת בשנה. וכשהוחלף מ-2011 עד 2017, נבנו 25 תחנות מטרו חדשות.
      1. 0
        18 ביולי 2018 19:20
        אנו זקוקים בדחיפות ליקונין באומסק. זה כמה תחנות אמורות להיות לנו מאז 1992)
      2. +1
        18 ביולי 2018 19:52
        ציטוט: טרנין
        זכור את ראש המטרו במוסקבה Yakunin

        לא יאקונין, אלא גאיב. יקונין פיקד על כל מסילות הברזל הרוסיות לפני יציאתו למגורי קבע באנגליה
        1. +2
          18 ביולי 2018 19:57
          ציטוט של סילבסטר
          לא יאקונין, אלא גאיב.

          בדיוק, סילבסטר. תודה.
    5. +1
      18 ביולי 2018 17:40
      שלוש שנים של חגורות? במהלך תקופה זו, ניתן לבנות משחתת חדשה מאפס או סיירת

      לזכרוני, המשחתת החדשה "נבנתה" מסוף 2014. כבר שנה רביעית. הכל אפילו לא נקבע עם הקונספט
      1. +2
        19 ביולי 2018 02:24
        הכל אפילו לא נקבע עם הקונספט
        מעניין אם דגם עץ בכלל סונוור? שיתנו לי פקודה - אני נחתוך
    6. 0
      18 ביולי 2018 18:16
      יש לבצע תיקון ומודרניזציה של "Moskva" בחצי האי קרים, לשם כך יש להקצות השקעות לפיתוח מפעלי בניית ספינות בקרים, כמו פיתוח פוטנציאל בניית הספינות בקרים. אנו יוצרים במשותף את ההזדמנות לתקן אוניות כבדות אזרחיות... יש צורך ביכולות בניית ספינות לא רק בצפון, עם גישה לאוקיינוס ​​האטלנטי, אלא גם בדרום, עם גישה לים הדרומי ולהודו. אוקיינוס...
      1. +3
        18 ביולי 2018 19:26
        בכתבה נכתב כי יש צורך מודרניזציה של המספנות. וזה גם הזמן והסבתות.
        1. -1
          19 ביולי 2018 17:23
          עם בניית יכולות בניית ספינות חדשות בחצי האי קרים, התחל מיד, עתודה כזו במשך זמן רב, ותיקון של סיירת אחת לא פותר בעיות. אני רק רוצה לחתוך את האמת הסטליניסטית: ראשית, אמצעי הייצור (פרפי בחצי האי קרים), ואחר כך הייצור עצמו (ספינות) ...
      2. 0
        19 ביולי 2018 14:40
        ציטוט: ולדימיר 5
        תיקון ומודרניזציה של "Moskva" צריך להתבצע בחצי האי קרים

        האם יש רציפים יבשים בגודל מספיק? קרא את המאמר בעיון רב יותר. הוא קובע כי עבור תיקונים בחצי האי קרים, יש צורך תחילה למודרניזציה של מפעלי קרים.
    7. +3
      18 ביולי 2018 18:43
      ציטוט של gig334
      ואני כל הזמן שומע על העלות הגבוהה, איזה תירוץ מטופש? ההגנה על המדינה מעולם לא הייתה זולה, ומסוכן לחסוך בזה.

      נסה לחשוב בקטגוריות אחרות!
      לא יקר במונחים של כסף (נייר מודפס ו/או מספרים בשרת הבנק)
      ולדוגמא, שעות עבודה, עלויות אנרגיה וכו'.
      ופתאום אתה מגיע למסקנה שבמשך שעות העבודה האלה אתה יכול לבנות 2 בוראים או 8 Varshavyanka או 25 su57 או משהו אחר.....
    8. +1
      19 ביולי 2018 00:25
      ספינה '82. שם, הבירה מבקשת כבר הרבה זמן, ואפילו 3 שנים לא מספיקות לזה.
    9. +1
      19 ביולי 2018 06:48
      ברצינות על סיירת בשלוש שנים מאפס? ובכן, מדינה חוץ מבריה"מ וארה"ב לתוך אולפן שבו נבנתה סיירת טילים חדשה מאפס תוך שלוש שנים? כן, זה לא היה המקרה בברית המועצות ובארה"ב. , עם האינדיקטורים הכלכליים הטובים ביותר, משחתת אפשרית, אבל לא ברוסיה! אין סיירת טילים!
    10. 0
      19 ביולי 2018 06:55
      צי הגרעין הוא חסר תועלת לחלוטין, הם חותכים את כל הספינות המונעות על פני השטח שלהם, נשארה לנו "פטרושה" אחת.. כי אין אחרים! אתה יכול למנות את היתרונות של סיירת עם כור גרעיני? חיי השירות של כור ומה, עשר פעמים מסביב לכדור עם שלדים על הסיפון.. עם אוכל הרוס ותחמושת?סיירת ומה, על איל, כמו "סיירת שאהיד" איך הכור יעזור לו?
      1. 0
        19 ביולי 2018 08:27
        Uny YES. אתה אוהב את הים, אבל אתה מפחד ממים. בדיוק מנהל עם מחשבון
  2. +11
    18 ביולי 2018 17:03
    בכל מקום קיצוץ בתקציב... יעמוד בטלה, יחליד, ואז יגידו שזה לא משתלם לשחזר, וזה מיושן וכו'. וכולי. להרוס את הספינה.
    1. +4
      18 ביולי 2018 17:28
      ציטוט מאת: nikkarata
      קיצוץ תקציב בכל מקום...

      היום התפרסמה ידיעה כי על פי תוצאות ביקורת מקיפה, התברר כי מצב מכבי האש במדינה קריטי.
      1. 0
        19 ביולי 2018 14:42
        ציטוט: גרגנטואה
        היום התפרסמה ידיעה כי על פי תוצאות ביקורת מקיפה, התברר כי מצב מכבי האש במדינה קריטי.

        אבל סמלים רעים. זהו מזור.
    2. +5
      18 ביולי 2018 18:05
      ציטוט מאת: nikkarata
      בכל מקום קיצוץ בתקציב... יעמוד בטלה, יחליד, ואז יגידו שזה לא משתלם לשחזר, וזה מיושן וכו'. וכולי. להרוס את הספינה.

      סביר להניח שמצפה לו גורל עצוב, הוא יעמוד בקיר, ואז מכרז למיחזור, אני חוזר שוב, החבורה יושבת בחוץ בשש השנים האחרונות (לפי החוק), העיקר מבחינתם לגנוב יותר.
      1. +2
        18 ביולי 2018 18:45
        ציטוט של lisik
        החבורה חיה בשש השנים האחרונות (על פי חוק), העיקר בשבילם הוא לגנוב יותר.

        למה החבורה שלנו כל כך שונה מהחבורה מאוקראינה?
        1. +2
          18 ביולי 2018 19:36
          מה ההבדל? יש לי פנים אחד. ובכן, אלא אם כן יש מה לחפור ולמכור? לכן, השאיפות של מעצמת על.
          1. +2
            18 ביולי 2018 19:43
            ציטוט: GRIGORIY76
            פרצוף אחד בשבילי

            אני חושב שאתה עיוור...
          2. +1
            18 ביולי 2018 19:52
            ציטוט: GRIGORIY76
            ולמכור

            לאחר קריאת התגובות שלך, מתברר עם מי יש לך עסק...
            אתה מבקר את הממשלה.
            להציע חלופות!
            מי יהיה הנשיא האידיאלי שלך?
            ראש ממשלה?
            שר הביטחון?
            שר החוץ?
            מה עושה כוח לא בסדר?
            איך לעשות את זה?
            שלח את הרעיון שלך!
            וכל אחד יכול להעביר ביקורת.
        2. 0
          18 ביולי 2018 19:54
          ציטוט של NEOZ
          למה החבורה שלנו כל כך שונה מהחבורה מאוקראינה?

          הכל כבר נגנב שם, עדיין נשאר לנו משהו
          1. +1
            18 ביולי 2018 19:56
            ציטוט של סילבסטר
            נשאר לנו משהו

            למה נשאר לנו מה מנע ממך לגנוב הכל?
            1. 0
              18 ביולי 2018 22:12
              ציטוט של NEOZ
              מה מנע ממך לגנוב הכל?

              לא יכול לסחוב
              1. 0
                19 ביולי 2018 08:59
                ציטוט של סילבסטר
                לא יכול לסחוב

                האם שלך יהיה מהיר יותר?
                1. 0
                  19 ביולי 2018 09:23
                  ציטוט של NEOZ
                  האם שלך יהיה מהיר יותר?

                  לא הבין. "שלך" - של מי?
                  1. 0
                    19 ביולי 2018 09:40
                    שלך, אלה הם שעבורם היית מחליף גנבים ש"לא יכולים לסחוב" .......
        3. +1
          19 ביולי 2018 15:43
          ציטוט של NEOZ
          ציטוט של lisik
          החבורה חיה בשש השנים האחרונות (על פי חוק), העיקר בשבילם הוא לגנוב יותר.

          למה החבורה שלנו כל כך שונה מהחבורה מאוקראינה?

          באוקראינה לא מעלים את גיל הפרישה, לא משנה כמה קשה הם חיים.
  3. 0
    18 ביולי 2018 17:08
    חל גם על מפעלים בקרים, חוץ מזה, הם עדיין צריכים ציוד טכני מחדש.
    ... מה שנכון זה נכון ... המפעל שלנו, בשנת 2007, מסניף תמן של רוסמורפורט, ועד סניף ארכנגלסק זיקקנו מחפר, לאורך הנהרות, טוב, דלי, אז לא היה מקום לתקן לאורך חוף אזוב-ים השחור, אבל בארכנגלסק כי היו הזדמנויות, אז הייתי צריך להקל.. תיקנו אותו ומסרו אותו לסניף ארכנגלסק.. והנה סיירת, אי אפשר לנווט לאורך החוף. נהרות..
  4. +1
    18 ביולי 2018 17:11
    לפחות לא על הגריטה, ותודה על זה... עצוב לראות את כל זה...
  5. +5
    18 ביולי 2018 17:17
    הסיירת תעדיף להימחק מאשר לתקן או תעמוד עד שהיא נרקב, כמו קירוב. אין כסף וזה לא צפוי. אם מסתכלים על הרזרבות, סך החוב עולה על עתודות הזהב בכ-100 מיליארד דולר.
    1. +2
      18 ביולי 2018 17:24
      חוב כללי? משותף של מי? מה הקשר בין יתרות הזהב והחובות של החברות במדינה? מה שאגב גם לא לגמרי נכון, כי השנה חובות החברה משולמים באיזשהו דיוק מאני. וזה, אגב, די חריג בתקופתנו, כי הנוהג של מימון מחדש מועיל יותר לכולם. לפחות חברות אירופיות ואמריקאיות אינן מחזירות כמעט את כל חובותיהן בדרך זו. הם פשוט לוקחים הלוואות חדשות, מכסים את הישנות, וכן הלאה במעגל.
  6. +2
    18 ביולי 2018 17:19
    התיקונים האינסופיים האלה... ומה יהיה הפלט עד אז. לדעתי, דרושים 10-15 משחתות גג ארלי ברק למשימות בסיסיות. מבחינת מספרים, אסור לרדוף אחרי הצי האמריקאי. יש יותר ממספיק ספינות 15 ובמקרה זה הן עבור משלחות והן גרימת נזק לאויב. אפשר בהחלט למצוא כסף, גם תיקונים עולים הרבה, וחוץ מזה מדובר בספינות די ישנות.
    1. +6
      18 ביולי 2018 17:24
      למנהלים שלנו מהממשלה אין כסף לכאלה כמו תמיד! עיכוב
      1. 0
        18 ביולי 2018 19:38
        כסף היה נמצא אם אפשר היה לעשות פילנוט גם באצטדיון וגם בגשר.
      2. 0
        18 ביולי 2018 19:54
        ציטוט: עתיק
        אין כסף!

        יש לך? שתפו......
      3. 0
        18 ביולי 2018 23:29
        וזה כל כך חשוב. אם רוסיה רוצה להיות מעצמה עולמית, אז אתה צריך להקרין כוח עם משהו, אתה צריך צי אוקיינוס.
    2. 0
      18 ביולי 2018 19:33
      הו, למדינה כל כך קטנה, זהו.
    3. 0
      19 ביולי 2018 02:38
      סליחה סיירת. אבל, לאור העובדה שהוא עדיין לא יתוקן גם אחרי 15 שנה והוא ימות בכל מקרה, אני מציע אופציה. אין צורך לשחזר את המסלול ואת כל מה שקשור לתנועה. שחזר רק הגנה אווירית ופגע בנשק טילים. גם ארטילריה ונגד צוללות, יחד עם ה-GAK, מוסרים כמיותרים. במקום הרי געש, הדביקו כמה קליברים לתוך ה-PU. תקן רק את מערכת התמיכה והאבטחה יחד עם כלי נשק. ואז הזמינו אותו למקום מתאים והניחו אותו בטיפשות ליד המזח.
      מה זה נותן? וזה מאוד פשוט - יש לנו למעשה כמה עשרות טילי שיוט עם טווח של 2500 ק"מ. זאת ועוד, מבלי להפר את ההסכם על התבססות קרקעית של טילים מסוג זה - הם יתבססו לא על הקרקע, אלא 5 מטרים מהיבשה - על המים. ולמי אכפת אם הספינה לא פועלת? בנוסף, חלק מהמערכות תומכות החיים יסופקו מהיבשה - זה חשמל, אוויר בלחץ, אספקת מזון קלה וחלקי חילוף. יוֹפִי! יש נס כזה איפשהו בסבסטופול או נובורוסייסק, הוא מרחף ומפחיד כל מה שמתקרב למרחק השיגור של קליבר. וזה, כפי שהראה בפועל בסוריה, די הרבה.
  7. +1
    18 ביולי 2018 17:22
    הו, לך, הו, לך! !! am שקענו לידית עם קודריניזם - כך שקל להישאר בלי צי! !!! לרמות
  8. +3
    18 ביולי 2018 17:29
    הוא עדיין לא בתנועה, וואו. נראה שלפני שהוכנס ל"תיקון" הוא היה בשירות קרבי, האם הוא באמת איבד את המהלך שלו "על החגורה"? אני לא פרנואיד, אבל אני חושב שיש בזה ריח של חבלה.
    1. 0
      18 ביולי 2018 17:36
      לא הורס, אלא הגיל של הסיירת.
    2. +1
      18 ביולי 2018 17:56
      ציטוט מאת אלכסמך
      באמת איבד את המהלך "על החגורה"

      כל ציוד בסופו של דבר נכשל, גם אם הוא רק יושב במחסן. שום דבר מוזר.
    3. +1
      18 ביולי 2018 18:34
      הסיעו אותו בבת אחת, המשאב אינו נצחי, בסוריה הוא היה מהכוח האחרון
  9. +2
    18 ביולי 2018 17:38
    "יחד עם זאת, הוא הכחיש את הדיווחים שהופיעו בעיתונות על סילוק אפשרי של הספינה. אין ספינות כאלה בצי הים השחור, וזה לא צפוי", הוסיף.
    מצד אחד, טוב שהסיירת תישאר בשירות. מצד שני, רע מאוד שאנחנו עדיין לא בונים ספינות מהמעמד הזה ונראה שלא נבנה בזמן הקרוב... או שזו דוקטרינה כזו? ובכל זאת, זו לא ספינה להגנה על קו החוף...
    1. 0
      19 ביולי 2018 02:45
      מצד שני, רע מאוד שאנחנו עדיין לא בונים ספינות מהמעמד הזה ונראה שלא נבנה אותן בזמן הקרוב...
      לסמלים יש אחד דומה - 90% מוכן. הם לא יודעים מה לעשות עם זה
  10. 0
    18 ביולי 2018 17:44
    יש צורך להפקיד את העבודה הזו בידי המפרץ. המספנה הכי מוכנה עם רציף יבש ענק!
    1. +2
      18 ביולי 2018 22:19
      אין צורך. יש צורך לשים על מודרניזציה היכן שניתן לעשות זאת בכלל.
  11. +5
    18 ביולי 2018 17:54
    פוטין, כמפקד העליון, אחראי באופן אישי לכישלון בחימוש מחדש של הצבא. אני בטוח שהשאלה הזו תעלה בעתיד.
    1. +1
      18 ביולי 2018 18:06
      ציטוט: פדסלוב
      פוטין, כמפקד העליון, אחראי באופן אישי לכישלון בחימוש מחדש של הצבא. אני בטוח שהשאלה הזו תעלה בעתיד.

      הוא כבר יהיה על התוף מלהעלות את השאלה הזו בעתיד, עכשיו צריך להעלות את השאלה הזו.
      1. +2
        18 ביולי 2018 18:23
        ליס-יק ופדסלוב
        אז תשאל את השאלה, מה הבעיה עם שניכם? התקשרו וכתבו לרשויות המתאימות כבר עכשיו...
        יצירת מופת על הכישלון בחימוש מחדש של הצבא, וכנראה של הצי? . הכל עכשיו ובבת אחת...
        צורחים...
        1. +1
          18 ביולי 2018 18:24
          NN52
          אתה באמת לא שם לב לטרנד המתהווה? איכשהו הכל הלך אחד לאחד בקדנציה האחרונה (למרות שיש חשש שזה לכל החיים).
          1. 0
            18 ביולי 2018 20:15
            ליס-יק

            על איזה טרנד אתה מדבר?
            היית בצבא בכלל?
            אם היו, אז השוו את התקופה מ-1993 עד 2018, בצבא... ורוויה בציוד....
            1. 0
              18 ביולי 2018 20:29
              ציטוט: NN52
              היית בצבא בכלל?

              היה, גם כשהפיתוחים עדיין היו ממש ביתיים, וכך גם הרכיבים, שעל בסיסם נוצר "אין כמוהו", אבל לגבי טרנדים, אני מדבר על סירובים לייצור נשק חדש, על תיקונים ל-10-15 שנים, על איפה, בסופו של דבר, כסף ניכר ממכירת משאבים וכו', ועם סיסמאות תעלה את הדירוג שלך בקרב צרי האופקים למקסימום, ולא את יכולת ההגנה של המדינה.
              1. +1
                18 ביולי 2018 22:15
                ליס-יק

                אוי איך...
                אני לא מעוניין ברייטינג.
                צרי האופקים באתר הם אלו שכל הזמן מוצאים אשמה ומייבבים על משהו...לא יודעים כלום, וחיים בעבר..
                ואחרים עוסקים בדיוק ביכולת ההגנה של המדינה... בניגוד אליכם, השוכבים על הכיריים בספה וכל הזמן מתלוננים...
        2. 0
          18 ביולי 2018 18:49
          אז תשאל את השאלה, מה הבעיה עם שניכם? התקשרו וכתבו לרשויות המתאימות כבר עכשיו...
          ובכן, הם כותבים ומה הלאה? זה נכון, לא אילו אותיות ישימו את השולחן או את הדלת
          יצירת מופת על הכישלון בחימוש מחדש של הצבא, וכנראה של הצי? . הכל עכשיו ובבת אחת...
          איפה ההצלחה?
        3. 0
          18 ביולי 2018 19:58
          ציטוט: NN52
          צורחים...


          כנראה שכבר נשכח, בית המשפט כבר היה
          1. +1
            18 ביולי 2018 20:23
            סילבסטר

            והיכן כתב ההוצאה לפועל בצו בית משפט? לצחוק
            1. 0
              18 ביולי 2018 22:12
              ציטוט: NN52
              והיכן כתב ההוצאה לפועל בצו בית משפט?

              בכלא - קולונל קווצ'קוב
              1. 0
                18 ביולי 2018 22:23
                סילבסטר

                ובכן, לפעמים אתה אדם הולם...
                למה פרסמת את השטויות האלה של איליוחין, במיוחד את השטויות הישנות?
    2. +2
      18 ביולי 2018 19:55
      ציטוט: פדסלוב
      פוטין, כמפקד העליון, אחראי באופן אישי לכישלון בחימוש מחדש של הצבא. אני בטוח שהשאלה הזו תעלה בעתיד.

      וגם, אומרים בורגנים וליברלים, שאין לנו דמוקרטיה. שם, פדור, רק כשדן בתיקון הספינה הוא הגיע מיד למסקנה שנשיא הפדרציה הרוסית צריך לתת דין וחשבון! שלילי ונקודה.
    3. +2
      18 ביולי 2018 23:07
      ציטוט: פדסלוב
      אני בטוח שהשאלה הזו תעלה בעתיד.

      בעתיד, ולא רחוק, הכניסה ל-VO תתבצע עם דרכון: אם אתם בני 18 - היכנסו, לא - זה בחינם. כן
  12. 0
    18 ביולי 2018 18:08
    כל כך הרבה זמן עבר, והם לא יכולים להחליט על התיקון! כל עוד הם לא מכניסים אותם ל"מחטים".
  13. +4
    18 ביולי 2018 18:10
    ציטוט מאפולו.
    הסיירת תעדיף להימחק מאשר לתקן או תעמוד עד שהיא נרקב, כמו קירוב. אין כסף וזה לא צפוי. אם מסתכלים על הרזרבות, סך החוב עולה על עתודות הזהב בכ-100 מיליארד דולר.

    האם אתה מבין את ההבדל בין חוב ממשלתי לחוב תאגידי? אם אתה מבין, אז איך צדדים רזרבות הזהב של המדינה מתייחסות לחובות של חברות??? הכל מעורבב בערימה אחת, רק כדי לכתוב משהו..
    1. 0
      18 ביולי 2018 18:26
      חברות-מיסים לאוצר, מקומות עבודה.המדינה היא לא בפני עצמה.
      אני לא מתערב במחלוקת שלך, אני רק חושב שהכל בערימה אחת.
  14. 0
    18 ביולי 2018 18:36
    זה נראה מפחיד... כולו חלוד... ולפני שנה היה לסוריה...
    סליחה, ספינה טובה!
    1. +1
      18 ביולי 2018 19:52
      זה לא באמת חלודה, או יותר נכון לא חלודה בכלל)
  15. 0
    18 ביולי 2018 18:39
    הם החליטו למסור את גורשקוב עד יום הצי. ואז לסיים את מערכת ההגנה האווירית
  16. 0
    18 ביולי 2018 18:44
    כעת לכל תקשורת ההמונים יש "המקורות שלהם". כאן גם לאינטרפקס יש "מקור שמכיר את המצב".
    הנה מה שמגיע מהמקור הזה.
    "מפקד צי הים השחור לשעבר, אדמירל אלכסנדר ויטקו, דגל בשליחת המוסקבה לתיקון ומודרניזציה בעקבות הדוגמה של הסיירת מאותו סוג מרשל אוסטינוב. נקודת מבט זו נתמכת על ידי ותיקי הספינה", המקור. נזכר.
    לדבריו, "יש גם נקודת מבט לפיה הכיוון של "מוסקבה" לתיקון ומודרניזציה אינו מועיל, מכיוון שהסיירת כבר בת 35 - היא הספינה הראשונה של פרויקט 1164 "אטלנט". לפיכך, אם התיקון והמודרניזציה שלו יימשכו 5 שנים, כפי שהיה במקרה של "מרשל אוסטינוב", הוא ייצא מתיקון כבר בגיל 40", אמר הגורם.
    הוא ציין כי במקביל, תומכי נקודת מבט זו דוגלים בתיקון של סיירת טילים "צעירה" יותר "ואריאג" של צי האוקיינוס ​​השקט מאותו סוג בהשוואה ל"מושבה".
    והמקור השני.
    "קודם לכן ההנחה הייתה שסיירת מוסקבה ב-2018 תעבור תיקון של 3 שנים במפעל הימי של סבסטופול (סניף זבזדוקקה). עם זאת, זה עדיין לא קרה. כפי שאמר מקור אחר לאינטרפקס, "מוסקווה לא מתוקן" שם לא היו כספים".
    http://www.interfax.ru/russia/619573
  17. +1
    18 ביולי 2018 18:46
    מכל הבחינות היה צריך לתקן את מוסקבה בחצי האי קרים. כאן קל לטעון תביעות ולבטל את הנישואים ובדבר אחד להכין מספנות לתיקון אוניות בעלות קיבולת גדולה. להזמנות עתידיות, המיזם יצטרך לעבור מודרניזציה .
  18. ZVS
    0
    18 ביולי 2018 18:50
    אין זו אלא חבלה.
    בתקופה הסובייטית, עבור תחבולות כאלה ביחס לצי, מקבלי החלטות כאלה היו יושבים על הדרגש
  19. +2
    18 ביולי 2018 18:57
    סביר להניח שהם יסיעו אותנו לסוורודווינסק. תיעוד תיקון וציוד זמינים רק ב-Severodvinsk Zvyozdochka. נשאר אחרי אוסטינוב ..

    נכון, אני לא יודע כמה יש עכשיו פנוי ברציף..
  20. +1
    18 ביולי 2018 18:59
    משהו בחיל הים די גרוע של סבא כועס מה לוח הזמנים שם?זו ספינת הדגל, זמן ומקום התיקונים היו צריכים להיות קבועים מזמן. am זה נקרא חבלה, בימים עברו אפשר היה להעמיד דברים על הקיר בשביל טקט.
    1. 0
      18 ביולי 2018 19:40
      לא יהיו זמנים קודמים תחת קציני הקג"ב בשלטון.
  21. 0
    18 ביולי 2018 19:33
    דילמה: הם לא מתחדשים בסבסטופול, אבל אי אפשר להגיע לסוורודווינסק. השלכה על סוריה עלתה במשאבים המוטוריים האחרונים
  22. 0
    18 ביולי 2018 21:37
    ציטוט של Logall.
    ציטוט של gig334
    אין בעיה, תנו להם לבנות אחד חדש, רק בשביל. אבל הם לא יבנו את זה, זה יקר.

    ספינות דומות בצי הים השחור לא, ולא צפוי
    למרבה הצער!
    ואם הפנסיה תתפרק? am

    אין בעיה. רק הפנסיות שלנו נדחו לבקש
  23. +2
    18 ביולי 2018 22:02
    במבט הלא מואר שלי, מה זה לעזאזל סבס?! סבס יודע רק לנפוח את לחייו. תיקונים בסדר גודל כזה עם שדרוג אפשרי אפשריים רק לקרץ' "זאליב". יש את החבר'ה הנכונים שבלי רעש ואבק באמת יכולים...
    אני בתעשייה כבר זמן מה...
  24. +2
    19 ביולי 2018 00:02
    קראתי את הכתבה... קראתי את התגובות... עצב... אבל "עצב" איכשהו לא משקף באופן מלא את מצב הצי שלנו... איזה סוג של עימות אמיתי עם ארה"ב או סין בים אנחנו יכולים לדבר על? רק תחשוב על קנה המידה של הצי האמריקאי, תחשוב איזה סוג של צי בונה סין... ואז המילה עצב תהפוך לבלאגן מוחלט! בשביל הבידור שאלתי פה בכיף את החברים שלי (הם לא קשורים רק לצי, אלא גם לחיל החימוש של RF, או מהמילה בכלל או עשו שירות צבאי בצעירותם הרחוקה, כולם תושבים של אזור צ'ליאבינסק שבו הים נראה רק בטלוויזיה), אבל הגרוע ביותר, שכששאלו אותי אילו ספינות הם מכירים בצי הרוסי, קיבלתי כמעט מכולם את אותה רשימה של "קוזנצוב" (אני מבין שכל תושב של הפדרציה הרוסית צריכה להכיר נושאת מטוסים, אחרי הכל, לא רק בפדרציה הרוסית, מוצרי חתיכה, אלא גם שלנו מפורסמים כך), "פיטר הגדול" (כל מה שנאמר על "קוזנצוב" חל עליו במלואו), " אדמירל גריגורוביץ', "כריש", "מוסקבה", "ורשביאנקה", "איבן גרן" (נורא עכשיו אפילו הפכנו לשנן את שמות ה-BDK, קצת יותר וכנראה נלמד את שמות הצוותים של כל ה-BDK. ספינות של הצי שלנו! am ) לעתים רחוקות, אבל לפעמים נקראים "צ'יטה", "יו. דולגורוקי", "ואריאג" (סיירת פעילה, דיברנו על ספינות פעילות) ... כל הבעיה היא שאף אחת מהספינות הללו לא התפרסמה בקרבות ים, ואף לא אחת מהספינות הללו. מהם לא השתתפו במלחמות בקנה מידה מלא ... ואנשים רחוקים מהצי מכירים אותם ... נשאלת השאלה באיזה גודל הצי בפדרציה הרוסית ירד, וזה למעשה כל האם ספינות גדולות יודעות בשמות אנשים שאינם קשורים לצי? על איזה סוג של עימות אמיתי בים אנחנו יכולים לדבר אם בארה"ב יש רק 12 נושאות מטוסים, 22 סיירות טיקונדרוגה, אפילו לא צריך לדבר על ספינות קטנות יותר... איך אפשר לזכור את שמותיהן...? אם סין תממש את תוכניותיה לבניית משחתות, אז בדיוק כמו ארה"ב יהיה לה צי כזה ששמות הספינות לא יזכרו, לא יהיו מספיק גיליונות ב"הנצחה" כדי לרשום... כל המדינה דנה בתוכניות לתיקון (מודרניזציה... לי המילה הזו ביחס לצי הפדרציה הרוסית נראית בדרך כלל בלתי ניתנת למימוש) של כל אחת מהספינות של הפדרציה הרוסית, ועם כמה פרטים על התיקון.. . am
    1. 0
      19 ביולי 2018 07:28
      אני אפילו זוכר את שמותיהם של זוג ברקים: רפאל פרלטה, דונלד קוק, פורטר... השאלה כאן היא דווקא לא עד כמה הפך הצי קטן, אלא עד כמה מפוצלת המיליטריזציה של החברה. Ren-TV ו-Zvezda עושים את העבודה שלהם.
      1. +1
        19 ביולי 2018 08:42
        לְהַסכִּים. באופן כללי, אנשים החלו לספק מידע נוסף על הכוחות המזוינים של RF בצורה נגישה... אבל Ren-TV ו-Zvezda אינם פופולריים... עבור מומחים, אלה ערוצים שאינם מספקים מידע חדש, כלומר סיגים. עבור אנשים שפשוט מתעניינים בנושאים, המידע ממשאבים אלה הוא מאוחר, לא שלם, ואפילו לא יוצר תמונה כללית של אירוע.
  25. +1
    19 ביולי 2018 09:04
    אנחנו מוצאים כסף למונדיאל ולאולימפיאדה, אבל אין כסף לסיירת......זה כל סדר העדיפויות...........
  26. +1
    19 ביולי 2018 13:18
    ציטוט מאת: cariperpaint
    חוב כללי? משותף של מי? מה הקשר בין יתרות הזהב והחובות של החברות במדינה? מה שאגב גם לא לגמרי נכון, כי השנה חובות החברה משולמים באיזשהו דיוק מאני. וזה, אגב, די חריג בתקופתנו, כי הנוהג של מימון מחדש מועיל יותר לכולם. לפחות חברות אירופיות ואמריקאיות אינן מחזירות כמעט את כל חובותיהן בדרך זו. הם פשוט לוקחים הלוואות חדשות, מכסים את הישנות, וכן הלאה במעגל.

    ואכן, היכן היו קשורות לכך עתודות הזהב, כאשר סצ'ין לווה עשרות מיליארדים לרכישת TNK BP, והאוליגרכים הנוכחיים (כולם בעלי חברות פרטיות), שנפלו בסנקציות, קיבלו מיליארדי דולרים כמדינה תמיכה?
    בהצלחה ב"גזור" עיגולים ואל תחלי.
  27. 0
    19 ביולי 2018 17:54
    ציטוט: NN52
    ליס-יק
    צרי האופקים באתר הם אלו שכל הזמן מוצאים אשמה ומייבבים על משהו...לא יודעים כלום, וחיים בעבר..

    אם אנשים "רחוקים" כאלה כמוך יישלחו לעזור לממשלה האמריקאית, אז בעוד שבוע אמריקה תתמוטט.
  28. 0
    19 ביולי 2018 21:01
    ציטוט: Alex2048
    קראתי את הכתבה... קראתי את התגובות... עצב... אבל "עצב" איכשהו לא משקף באופן מלא את מצב הצי שלנו... איזה סוג של עימות אמיתי עם ארה"ב או סין בים אנחנו יכולים לדבר על? רק תחשוב על קנה המידה של הצי האמריקאי, תחשוב איזה סוג של צי בונה סין... ואז המילה עצב תהפוך לבלאגן מוחלט! בשביל הבידור שאלתי פה בכיף את החברים שלי (הם לא קשורים רק לצי, אלא גם לחיל החימוש של RF, או מהמילה בכלל או עשו שירות צבאי בצעירותם הרחוקה, כולם תושבים של אזור צ'ליאבינסק שבו הים נראה רק בטלוויזיה), אבל הגרוע ביותר, שכששאלו אותי אילו ספינות הם מכירים בצי הרוסי, קיבלתי כמעט מכולם את אותה רשימה של "קוזנצוב" (אני מבין שכל תושב של הפדרציה הרוסית צריכה להכיר נושאת מטוסים, אחרי הכל, לא רק בפדרציה הרוסית, מוצרי חתיכה, אלא גם שלנו מפורסמים כך), "פיטר הגדול" (כל מה שנאמר על "קוזנצוב" חל עליו במלואו), " אדמירל גריגורוביץ', "כריש", "מוסקבה", "ורשביאנקה", "איבן גרן" (נורא עכשיו אפילו הפכנו לשנן את שמות ה-BDK, קצת יותר וכנראה נלמד את שמות הצוותים של כל ה-BDK. ספינות של הצי שלנו! am ) לעתים רחוקות, אבל לפעמים נקראים "צ'יטה", "יו. דולגורוקי", "ואריאג" (סיירת פעילה, דיברנו על ספינות פעילות) ... כל הבעיה היא שאף אחת מהספינות הללו לא התפרסמה בקרבות ים, ואף לא אחת מהספינות הללו. מהם לא השתתפו במלחמות בקנה מידה מלא ... ואנשים רחוקים מהצי מכירים אותם ... נשאלת השאלה באיזה גודל הצי בפדרציה הרוסית ירד, וזה למעשה כל האם ספינות גדולות יודעות בשמות אנשים שאינם קשורים לצי? על איזה סוג של עימות אמיתי בים אנחנו יכולים לדבר אם בארה"ב יש רק 12 נושאות מטוסים, 22 סיירות טיקונדרוגה, אפילו לא צריך לדבר על ספינות קטנות יותר... איך אפשר לזכור את שמותיהן...? אם סין תממש את תוכניותיה לבניית משחתות, אז בדיוק כמו ארה"ב יהיה לה צי כזה ששמות הספינות לא יזכרו, לא יהיו מספיק גיליונות ב"הנצחה" כדי לרשום... כל המדינה דנה בתוכניות לתיקון (מודרניזציה... לי המילה הזו ביחס לצי הפדרציה הרוסית נראית בדרך כלל בלתי ניתנת למימוש) של כל אחת מהספינות של הפדרציה הרוסית, ועם כמה פרטים על התיקון.. . am

    במדינה, הודות לתעמולה של השלטונות, נוצרו מצבי רוח שנאה שאין להם שום קשר לפטריוטיות ביחס לצבאות ולצי של ארצות הברית וסין. והפורום הזה רק מחמם אותם.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"