ביקורת צבאית

300 שנה של מטבח צבאי. קיסרים וחיילים

105



החומר הקודם על "שימורים", להפתעתי הרבה, "הפסיק". לכן אמשיך את הנושא, אבל עכשיו, לפני פתיחת בנקים חדשים, פשוט צריך לצלול לתוכו סיפור.

הדבר הנכון לעשות, כי הצבא ברוסיה הוא תופעה קצת יותר ארוכה מהשימורים הנ"ל, שהוא בכלל בן מאה אחר הצהריים. לכן, כדי לבנות הכל נכון ולדבר על הדחק, אתחיל מימי טרום-פטרין.

מזמן, או יותר נכון, די מזמן, כשלא היה צבא ככזה, היו חוליות נסיכותיות. החוליות ביצעו את תפקיד הצבא באופן רגיל למדי, יצאו למסעות, כבשו אדמות חדשות וכן הלאה, לפי לוח הזמנים.

מטבע הדברים, הלוחמים פשוט היו צריכים לטפל בבטן שלהם. ברור שכל אחד לקח לעצמו אוכל מהבית. אולם אם הקמפיין התעכב, אז, נניח, החלה "הסתגלות עצמית". זה שוד. או, כפי שכתבו כותבי הימים של אותם זמנים, "הם אספו אוכל לבטן, הם עשו אלימות".

לאט לאט החלו חוליות טרומיות לפנות את מקומן לגדודי חץ וקשת מקצועיים (בסטנדרטים של אז). כן, הקשתים כבר שירתו תמורת משכורת, שכללה "מזון, ביגוד ואספקת אש".

עם זאת, היה ניואנס. משכורות הקשתים שולמו פעמיים בשנה. באותה תקופה, בהעדר חשבונאות רגילה, על ידי כוחות הפקידים של תושבי העיר - לגמרי. אבל אנחנו מבינים היטב מהו תקציב. ובאותם ימים, העיכוב היה נורמלי. והעניין הוא לא רק שהצאר לקח את הכסף והוציא אותו על אליפות הלאפטה. לא.

אז, היה מעט מאוד כסף. והאגרות נגבו בעין, שעדיין היה צריך לממש, הפכו ל"מטבע קולי". בנוסף, סליחה, הפקיד יכול לגנוב ולאבד את ראשו. לא היו אז חילופי עבודה, ומדענים של פקידים היו אירוע נדיר מאוד.

אז, בעקבות הגיבורים האפיים וחוליות הנסיכות האגדיות, הקשתים... זה נכון, גם הם עסקו בהסתפקות עצמית! זה שוד.

בהקשר זה, הצאר אלכסיי מיכאילוביץ' רומנוב השקט ביותר (9 במרץ 1629 - 29 בינואר 1676) פעל בצורה סבירה ביותר, שבדרך כלל עשה הרבה למען הופעת צבא סדיר ברוסיה.

300 שנה של מטבח צבאי. קיסרים וחיילים


אלכסי מיכאילוביץ', אמנם השאיר (בינתיים) את פרנסת החיילים לחיילים עצמם, אבל כדי להקל על החיים, הוא הכניס דבר שימושי מאוד לחיי היום-יום. לסטרלטסי ולרייטרס הוקצו חלקות אדמה, שבהן יכלו להיות איכרים בזמנם הפנוי, או שניתנה להם הזכות לעסוק במלאכה.

כלומר, לא דג, אלא חכה. ושם, ממלחמה למלחמה, ספין, איש שירות.

יתר על כן, שרביט הטיפול בחייל הועבר על ידי בנו של אלכסיי מיכאילוביץ', פיטר אלכסייביץ', הוא פיטר הגדול, הוא פיטר הגדול.



הרפורמות של פיטר, בתיאוריה, פשוט היו חייבות להצליח, כי הקיסר, ללא עיכובים נוספים, שאל את כל התוכנית במהלך סיורי החוץ שלו באירופה. עיקר החידושים האחוריים נלקחו בצבאות אוסטריה והולנד, אשר באותה תקופה איש לא יעז לקרוא לאחור.

כפי שכבר הוזכר בחומרים קודמים, מאז 1711, כל חייל רוסי, בנוסף למשכורות, הסתמך על כסף עבור מזון ומדים. ולמשך שהותם "בארץ זרה", במקום כסף, כל הדרגות הנמוכות קיבלו "מנות" מזון וסוסים - "מנות".

הרשו לי להזכיר לכם שלפי צו של פיטר, חייל היה אמור לקבל קילו בשר (409,5 גרם), שני קילו לחם, שתי כוסות (כ-240 גרם) וודקה וחופן (3,28 ליטר) בירה לכל יְוֹם. מדי חודש הוסיפו לזה עוד שני קילוגרמים של מלח וחופן וחצי של דגנים.

פיוטר אלכסייביץ' הורה שהציוד של החייל יהיה "החביב ביותר". אבל אז התערבה המציאות הרוסית. "רצינו את הטוב ביותר, התברר כמו תמיד." וזה אפילו לא קשור למפקדים נוכלים, הם גם היו קיימים, אבל הצאר קצץ ראשים מבלי להתעסק בעוגמת נפש, וגניבה תחת פיטר הייתה משימה לא קלה, והכי חשוב, מסוכנת.

התברר שקשה באופן כללי להקים את העסק הזה, אחסון ואספקה. מחסני אספקה ​​צוידו לעתים קרובות מהמקום שאינו מתאים ביותר, מה שהוביל להידרדרות האספקה. ההיגיון הוא אלמנטרי - לא שלי. ובכן, הכבישים שלנו, שלמרות שהיו, הפריעו בבירור למסירה בזמן של הפרשות ליחידות. במיוחד באביב ובסתיו.

אפיית לחם התבררה כנפרד אפילו לא כאב ראש, אלא סרטן המוח. ובכן, כך קרה היסטורית שבלי לחם, אדם רוסי לא באמת נלחם, ואינו חי. אז עוד לא היו תנורי מחנה, הם יופיעו בעוד כמעט 100 שנה, ולחם נאפה במקומות עמידה, כלומר בכפרים ובערים. אז, לא באופן קבוע כמו שהיינו רוצים.

בשר היה אפילו יותר גרוע. במיוחד בנסיעות ארוכות. עובדה היא שבמסעות כאלה פיקוד היחידות לקח עמו רק את קופת המזומנים של היחידה, וכל האספקה ​​נפלה על הקומיסרים והסולטרים.

האחרונים לא היו בשום פנים ואופן טיפשים, וכשהתרחקו מהמקומות המיושבים, הם העלו את מחירי הסחורה שלהם, כשהם נודדים אחרי הכוחות. יפה ופעפוע. נציגי האוכלוסייה פעלו באותה צורה, וניסו למכור את הבקר הכי דפוק במחיר הגבוה ביותר האפשרי.

יתרה מכך, אם אתה מאמין לירוסלב האסק (ואין סיבה לא להאמין לו, שכן הוא השתתף במלחמת העולם הראשונה), גם לאחר 200 שנה המצב לא השתנה הרבה.

כתוצאה מכך, לעתים קרובות מפקדי האוכל העמידו חיילים בעמדה כפויה, מכיוון שהיו בעיות עם קצבאות הבשר. כמובן שאיש לא ביטל את שיטת האספקה ​​(שוד) של הסבא המנוסה. אבל רק הקוזקים הרשו לעצמם דרך פעולה כזו, באופן כללי, הצבא הרוסי כבר התחיל לציית לנורמות הלוחמה המקובלות, ולא היו שוד מוחלט בהיסטוריה באותה מלחמת צפון.

בתקופת שלטונה של אליזבת פטרובנה המצב רק החמיר. החלה הפצת פטנטים של קצינים לאנשים, בלשון המעטה, רחוק מהצבא. וכפי שציינו היסטוריונים בני זמננו, הוא לא הבין דבר בעניינים צבאיים.

תחת אליזבת פטרובנה, האוכל נעשה מגעיל. במקביל, ככל הנראה נמצאה דרך להקל על חיי המפקדים. במקום קמח ודגנים נכנסו קרקרים לצבא.

נראה כמו רעיון טוב, כן. נשיאת קרקרים דרשה פחות הובלה מקמח, קרקרים היו קלים יותר לאחסון, וכל חייל יכול היה לשאת אספקה ​​של קרקרים בארקוט שלו. הם אפילו קבעו כללי החלפה: במקום 72,5 פאונד קמח לכל חייל, הם החלו לחלק 52,5 פאונד של קרקרים לחודש.

עם זאת, עד מהרה הראתה דיאטת צחיית חיסרון משמעותי, אשר נצפה במהלך "עמידה" ארוכה במקום אחד, כגון מצור על מבצרים. אספקת מזון טרי באזור שבו התרחש המצור, ככלל, התייבשה במהירות, והחיילים החלו לשלשול עקוב מדם.

שימוש ארוך טווח בקרקרים הוביל לגירוי מתמיד של המעיים והקיבה ולפגיעה בקרום הרירי שלהם, עליו פעלו הקרקרים בצורה מגרה. ניתן לראות שגם בזמננו קרקרים הם תרופה מצוינת לשלשולים.

עם זאת, כאן שוב, השטן נמצא בפרטים הקטנים. כן, קרקרים עוצרים באופן מושלם ומטפלים בשלשולים. עם זאת, הוא נצרך עם מרק חלש וחם בהכרח וירקות. ופשוט לאכול בשטח, למשל, ליד Ochakovo, קרקר, ניתן להשוות לגיליון של נייר זכוכית אכול. עיכול שמח, כביכול.

"שלשול סוכרני" הפך לבן לוויה קבוע של הצבא הרוסי.

תחת אלכסנדר הראשון, המצב רק החמיר. בדיוק כמו המזל, הצבא הרוסי היה כל הזמן במלחמה, כולל באירופה. וכאילו היה זה חטא, העביר הצאר ברצון את אספקת צבאו לבעלי הברית, האוסטרים והפרוסים.

הרבה ואכזריות נכתב על האופן שבו בעלות הברית סיפקו לחיילים הרוסים באותה תקופה. צפדינה נחשבה למחלה נורמלית לחלוטין של חייל רוסי במערכה אירופית, והאמירה "שצ'י ודייסה היא השמחה שלנו" לא הייתה שיקוף של המציאות, אלא של חלום של חייל, שכן במציאות הדרגות הנמוכות של הצבא הרוסי. לעתים קרובות אכל דברים רחוקים מאוכל אמיתי בהבנה של חייל רגיל.

מקבילות היו תוצאות המערכה של אלכסנדר הראשון ובעלות הברית. נפוליאון בונפרטה, שעבר את המערכה המצרית הקשה כקצין, העדיף לדאוג לצבאו. ודרך אגב, זה היה נפוליאון שהחזיק את יצרני הלחם הראשונים על גלגלים. יחד עם שימורים.

לאחר הצטרפותו של ניקולאי הראשון, הכל נעשה עצוב עוד יותר.



בני דורו ציינו כי החיילים קיבלו בשר בכמויות רחוקות מהקבוע, יתרה מכך, אם הייתה הזדמנות למשלוחה. תת תזונה וצפדינה הפכו לדבר שבשגרה לא רק במהלך "עמידה" במצורים, אלא גם בקמפיינים, ואפילו בעת הצבת חיילים ברבעי חורף. הקיסר לא שם לב לצבאו, או ליתר דיוק, הוא כן, אבל לא בענייני אספקה. על כך הוא היה נענש על ידי תוצאות מלחמת קרים, אילו היה חי לראות אותן.


דמיטרי אלכסייביץ' מיליוטין, שר מלחמה עכשווי ועתידי תחת אלכסנדר השני, כתב בזיכרונותיו:

"... גם בענייני צבא, שהקיסר עסק בהם בתשוקה כזו, שררה אותה דאגה לסדר ולמשמעת: תהלוכות, קיום פדנטי של אינספור רשמיות פעוטות שמקהות את המוח האנושי והורגות את הרוח הצבאית האמיתית.

ה"עד" השני, דוקטור לרפואה אלכסנדר מיטרופנוביץ' פוצ'קובסקי.



בעבודת הדוקטורט שלו "סקיצה היסטורית של דמי המזון של הצבא הרוסי", כתב הרופא את הדברים הבאים:

"במהלך כל שלטונו של הקיסר ניקולאי הראשון, הצפדינה לא הועברה לצבא וגבה חיים רבים. מ-1 בנובמבר 1825 עד 1 בנובמבר 1826 טופלו 442 חולים בבתי חולים צבאיים ובמרפאות גדודיות...

מספר החולים בצבא בשנת 1828 היה לא פחות גדול - 449 ...

כעבור שנתיים הגיעה השכיחות ביחידות הצבאיות של הדרגות הנמוכות לערך עצום של ממש - 759 איש, מתוכם 810 מתו.


חשוב לציין, הכנסייה תרמה תרומה עצומה לחיי הצבא. החיילים המשיכו להיות קודחים במהלך צומות ארוכים, וחלוקת המזון של אז התאימה בהחלט לכל הקנונים האורתודוכסים. כך שמספר החיילים המותשים גדל משנה לשנה. רופאים, שלא העזו להתווכח עם הכנסייה, העזו לכתוב רק שברור שדיאטת החיילים לא מספיקה בשר ושומן.

אבל כל עוד אובדן טבעי של חיילים פוצה על ידי מערכי גיוס חדשים של צמיתים, הבעיה לא הדאיגה אף אחד במיוחד.

בינתיים נמשכו הניסיונות לשפר את חייו של החייל מבחינת מזון, למרבה הפלא. פרידריך פון סקנדורף, אציל פרוסי זעיר רוסי, המציא באותה תקופה סוג של אבקה מבשר וירקות מיובשים, שפשוט היה צריך לבשל במים רותחים. מדגם "ספל מגי" 1846. המחלקה הצבאית לא העריכה את ההמצאה, אם כי היא לא הייתה גרועה יותר, ואולי אפילו טובה יותר ממה שהיה נהוג ב"אירופה המפותחת".


זה יכול היה להופיע ברוסיה קצת קודם...

ובאירופה נערכו מאז 1860 ניסויים באספקת בשר משומר נייד לחיילים. אז עשו לראשונה מחוקקי האופנה הצרפתיים ניסיון לספק לחיילים תרכיז בשר יבש.

ובכן, בשנת 1804, ניקולא פרנסואה אפרט, למעשה, הכניס מזון משומר במובן האמיתי לשימוש הצבאי.

הגרמנים העדיפו את תמצית הבשר של ליביג. זה היה מרק חזק מרוכז מאוד על ידי אידוי רגיל. הוא היה מפורסם בריח המגעיל שלו ובטעם הלא נעים במיוחד. אבל הוא התקבל לשימוש ואף הועתק לצרכיהם על ידי האמריקאים.

בכלל, במדינות שיצאו לדרך הקפיטליזם, התהליך עבר בצעדי ענק. לא פלא, אגב, כי פקודות הצבא הן לחם וחמאה וקוויאר לשנים רבות!

מאות שיטות לעישון, המלחה ושימור מזון הומצאו והוצעו מדי שנה. אחת השיטות המקוריות ביותר נרשמה פטנט בארצות הברית, ואפילו ברוסיה נבנה מפעל שימור בשיטה זו. בשר מבושל או מטוגן נטבל בסירופ מייפל מתוק וייבש, וכתוצאה מכך נוצר קרום בלתי חדיר אך שביר למדי על המוצר.

רוסיה עמדה בצד בום השימורים. ניקולס הראשון המשיך להאמין שהכל בסדר עם הצבא ולא כדאי להמציא שום דבר חדש.

האשליה הסתיימה לאחר תחילת מלחמת קרים. כפי שהתברר, לא הייתה אספקת מזון משמעותית לכוחות במדינה. קודם כל, בגלל שהמפקדים הרוסים לא הצליחו להכין שום מוצרי אחסון לטווח ארוך, למעט כרוב כבוש וקרקרים.

אבל אפילו מה שהוכן במהירות במחוזות צ'רנוזם התברר כבעיה גדולה למסור לחיילים בחצי האי קרים. בקר קרים ירד תחת הסכין כבר בחודשים הראשונים של המלחמה, והתברר שאי אפשר לספק מלאי בשר חדש מסיבות שונות. במשך כל תקופת המערכה, שנמשכה עד 1856, לא ראו הכוחות גם ירקות טריים, שגם את משלוחם לא הצליחו המפקדים לארגן.

אומץ לבם של החיילים הרוסים היה חסר אונים מול המחסור בתחמושת ובמזון. קשה לומר כיצד היה מתברר עוד גורלה של המדינה הרוסית, כי המתנגדים רצו להילחם עוד, עד לפירוקה המוחלט של רוסיה.

עם זאת, הגיע אלכסנדר המשחרר השני.



כאדם שמבין בענייני צבא, הקיסר החדש ראה באחת הסיבות לתבוסה את האספקה ​​המבחילה של הצבא הרוסי. ולאחר שסיים, אמנם לא רווחי, אך בזמן, את הסכם פריז, הוא הורה להתחיל במחקר כדי לבחור את המתאימים ביותר לתנאים ביתיים "בשר ומאכלים שימורים אחרים".

בינתיים, בית המשפט והתיק, בארה"ב ובאוסטרליה, הם קנו קבוצות של בשר משומר ב-1869 והחלו ללמוד/לבדוק אותם. בגרמניה נרכשה מנה גדולה של תמצית בשר, ירקות יבשים ומרקים של ליביג. שימורים אלה השתתפו במסע חיווה של הצבא הרוסי ב-1873.

התוצאה הייתה מדהימה: החיילים התעלמו מתרכיזים זרים. מה, בתורו, הוליד הרבה דיונים על כך שהחייל הרוסי אינו מבין, ואינו הבין, אינו מקבל דברים חריגים עבורו.

באופן כללי, שימורים ותרכיזים זרים לא נכנסו לחיי היומיום של הצבא הרוסי, לא כל כך בגלל הטעם, אלא בגלל המחיר. והתקבלה החלטה ללמוד את היכולות של כמה יצרנים מקומיים.

1870 הפכה לשנת הלידה של תעשיית השימורים עבור רוסיה. באותה תקופה היו בארץ שני כיווני שימורים עיקריים ובהתאם לכך שני יצרנים גדולים של שימורים.

הראשון היה הצרפתי פ' אזיבר, שהקים בסנט פטרבורג את ייצור השימורים לפי שיטת אפרט. היצרנית השנייה הייתה אגודת "האוכל של העם", שבמפעלה בבוריסוגלבסק, מחוז וורונז', שימרה בשר בשיטת א' דנילבסקי.

השיטה דמתה לשיטה האמריקאית של בשר מסוכר. נתחי בשר מבושלים בתוף מיוחד גולגלו בקזאין המופק מגבינת קוטג', ולאחר מכן יובשו והונחו בקופסאות. לא סופקו אריזות אטומות ופסטור בטמפרטורה גבוהה, ולכן טעמו של בשר כזה שונה לטובה מהמוצרים של אזיבר.

אפשר לדבר על איזושהי הטיה, אבל למעשה ניתנה עדיפות למפעל רוסי טהור ללא שורשים זרים, כדי שבמקרה של מלחמה הם לא ייקלעו לסנקציות או אפילו גרוע מכך, כמו חבלה. רק הרעלות המוניות בצבא לא הספיקו.

עם זאת, זה לא היה בלי שערורייה. בשנת 1877 החלה מלחמה נוספת בין רוסיה לטורקיה. לחזית נשלחו מנות ענק של בשר משומר מ"האוכל העם" ומספר קטן של קופסאות ניסוי מעזיבר. ועם ההגעה התברר שהתמונה רחוקה מאוד מלהיות אידיאלית.

73% מהבשר מבוריסוגלבסק התקלקל ללא תקנה. שיטת השימור עם קזאין התבררה כלא מקובלת. גם למוצריה של אזיבר נגרם נזק, אך האחוז היה מזערי - רק כ-5% מהפחים התפוצצו בגלל איטום לקוי.

המפקדים של הצבא הרוסי מצאו את עצמם במצב קשה. התיק נשלט על ידי הקיסר, ובתוכו, בתיק, הכל לא חלק במיוחד. קופסאות שימורים ביתיות לא סובלות את הטלטול הבלתי נמנע במהלך ההובלה, ולפחיות של אזיבר יש טעם מאוד כך, למרות התבלינים והתבלינים. בנוסף, השימורים הצרפתיים לא סבלו רתיחה חוזרת כשהם מתחממים היטב. כבש ובאופן כללי הפך לפירה לא מעורר תיאבון.

בהמשך, ברצוני לציין רגע שמילא תפקיד משמעותי מאוד וקבע את המשך הפיתוח של שימורים צבאיים ל-150 השנים הבאות.

זה היה תחת אלכסנדר השני שהמפקדים והרופאים קבעו במשותף מה צריך להיות "שימורים צבאיים". הם סירבו לתערובות בשר וירקות, והם סירבו במשך זמן רב מאוד. ניתן לשמר ירקות בדרכים זולות יותר, בנפרד מבשר. במקביל, כבש וחזיר לא נכללו בשימורים. כולם זכו בתבשיל בקר "הוד מלכותה"!

היא כמעט לא איבדה טעם במהלך הפסטור והפכה לאוכל הכי טעים עבור החיילים. אז "תבשיל הבקר" הרשמי הפך ל"תבשיל". השם הזה הופיע בסוף המאה ה-19 ולא עומד לצאת משולחן הצבא. אין צורך.

תחת אלכסנדר השני, המפקדים שלו פיתחו את המיכל הרציונלי ביותר לתבשיל. היו הרבה ניסיונות, אבל המנה היומית האישית של החייל ניצחה: 1 קילו של מוצר בשר. במקביל, הופיעו מרשמים והמלצות רשמיים לשימוש בתבשיל. החיילים הואשמו בפתיחת הצנצנת בסכין (או כידון), חיממו ואכילתו הישר מהצנצנת.

ולבסוף, בתחילת המאה ה-20 החדשה, התבשיל נרשם היטב במחסני הצבא הרוסי. יחד עם כרוב כבוש, חמוצים, בצל מיובש, גזר ותפוחי אדמה.

אם תוסיפו לזה סט סטנדרטי של דגנים, תסכימו שזה כבר משהו. לפחות, אם במרחב הנראה לעין בתנאי לחימה לא ניתן לספק לחיילים שחיטה בצורה של פרות, חזירים, עופות, בשר מבושל עשוי בהחלט לבוא לעזרה. לאחר שסיפקה דיאטה רגילה הן בצורת המנות הראשונות והן בצורת השני.

אז התברר בתחילת המאה הקודמת שמרק כרוב ודייסה הם השמחה שלנו, בנוכחות תבשיל בלבד.

כתוצאה מהסטה הקצרה הזו, ברצוני לסכם את מה שנכתב. היו הרבה מלכים, מלכות, קיסרים וקיסריות בהיסטוריה הצבאית שלנו, אבל לעניות דעתי, שלושה שליטים משושלת רומנוב עדיין בולטים, ובולטים מאוד.

אלכסיי מיכאילוביץ' שקט, שלמעשה החל בהקמת צבא סדיר מקצועי ברוסיה ושהיה הראשון שחשב על הלחם היומי לחייל.

פיטר אלכסייביץ' הגדול, שיצר את האמנה הראשונה, שבה הבטיח לחייל את הזכות ל"מנה ולמנה" וקבע את הקצבה. ובכן, גם הפקודה "לספק חייל להיות הכי אדיב" שווה הרבה.

אלכסנדר ניקולאביץ' המשחרר, שעשה הרבה כדי להבטיח שהחייל הרוסי באמת יהיה "מרוצה מהבטן שלו". כאן די בתבשיל אחד, באופן עקרוני, כדי להיות אסיר תודה לקיסר הזה.

מקורות:
Bashkirova V. דברים במשך מאות שנים.
Bashkirova V., Solovyov A. גאון הוא פשוט.
מחבר:
מאמרים מסדרה זו:
300 שנה של מטבח צבאי. חלק 1
00 שנה של מטבח צבאי. חלק 2. הוד מעלתו משומר בשר
105 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. svp67
    svp67 20 ביולי 2018 15:10
    +16
    תודה. בהנאה רבה קראתי את החלק הקטן הזה בהיסטוריה של מאבקם של המפקדים הגנבים עם צבאם... לצחוק ובכל זאת, סובורוב צדק, אבל איך זה יכול להיות אחרת, כי הוא עצמו עבד באספקה ​​לפני שהפך למפקד ...
    כן, ועוד. אל תקח את זה כפרסום, אבל אם אתה גר ביקטרינבורג, אני ממליץ לך ללכת ל-Lenina 8, שם הם פתחו מרכז בינלאומי גדול לאמנויות "Glavny Prospekt". בניין משוחזר מצוין ומוצגות בו כעת יצירותיו של Ryzhenko P.V., אמן של הסטודיו לאמנים צבאיים על שם M.B. Grekov. מעניין מאוד. וחוץ מהם, יש על מה להסתכל, במיוחד למי שמתעניין באמנות חיתוך אבן מודרנית.

    Ryzhenko "השקט ביותר"

    Ryzhenko "קרב נווה"
    1. ולדימיר טר-אודיאנטס
      ולדימיר טר-אודיאנטס 20 ביולי 2018 15:43
      +1
      ציטוט מאת: svp67
      ובכל זאת, סובורוב צדק

      אתה לא חושב שזה יהיר? במה בדיוק הוא צדק?
      1. אנדרוקור
        אנדרוקור 20 ביולי 2018 15:57
        +15
        "המפקד לאחר שלוש שנות שירות נתון להורג ללא משפט"
        1. ולדימיר טר-אודיאנטס
          ולדימיר טר-אודיאנטס 20 ביולי 2018 17:20
          0
          ציטוט מאת אנדרוקור
          "המפקד לאחר שלוש שנות שירות נתון להורג ללא משפט"

          תודה למעשה, זו אמירה שנויה במחלוקת. בין מפקדי המחצבה היו לא מעט אנשים הגונים בצבא הרוסי.
        2. ולדימיר 5
          ולדימיר 5 25 ביולי 2018 23:44
          -1
          גנבים היו יותר מתלו, נורו פעמים רבות בכבוד. "כל מפקד שליט"א לאחר שנת שירות ניתן לתלות בבטחה ללא משפט או חקירה" (ג) לכאורה על ידי א.ו. סובורוב.
    2. ביצות
      ביצות 20 ביולי 2018 15:54
      +2
      ציטוט מאת: svp67
      וחוץ מהם, יש על מה להסתכל, במיוחד למי שמתעניין באמנות חיתוך אבן מודרנית.

      זה לא עשוי מאבנים?
      1. svp67
        svp67 20 ביולי 2018 16:03
        +8
        ציטוט: ביצות
        זה לא עשוי מאבנים?

        אלו ציורים על קנבס וצבעים. אמנות חיתוך אבן היא אקספוזיציה נפרדת... אלה דוגמאות שם... ויותר טוב




        1. ביצות
          ביצות 20 ביולי 2018 16:06
          +8
          ציטוט מאת: svp67
          אלו ציורים על קנבס וצבעים. אמנות חיתוך אבן היא אקספוזיציה נפרדת... אלה דוגמאות שם... ויותר טוב

          וואו!!! קראתי את בז'נוב בילדותי. ארץ אוראל זורחת בכשרונות.!!!
          1. אנדריי
            אנדריי 20 ביולי 2018 20:24
            +1
            ציטוט: ביצות
            לעזאזל!!! בז'נוב קרא כילד

            לא קשה לילד לקרוא את זה...? העדפתי את ארסנייב "דרסו אוזאלה" ..-זה אותו דבר כמו לקרוא את ריד שלי או פ. קופר! אבל עבור הפגר... אז בשנת 1862, זה לא היה חשוב, זה העניין, אף אחד מאיתנו, "סיר"! wassat
            1. ביצות
              ביצות 20 ביולי 2018 20:28
              +2
              ציטוט: אנדריי יורייביץ'
              לא קשה לילד לקרוא את זה...?

              לא, התחלתי לקרוא בגיל ארבע, וזה אפילו שימח את ההורים שלי, עד גיל שלוש לא דיברתי עם אף אחד בכלל, הם חשבו שזה עיכוב התפתחותי והלכתי לריפוי דיבור עד שהייתי. בן 7, ובארבע, לא כיביתי את האור בלילה, קראתי. לצחוק
              וכך דוגמה פשוטה, יש לי לאם ירוק, מה אתם אומרים. ובאופן רשמי.
              1. אנדריי
                אנדריי 20 ביולי 2018 20:40
                +1
                ציטוט: ביצות
                ציטוט: אנדריי יורייביץ'
                לא קשה לילד לקרוא את זה...?

                לא, התחלתי לקרוא בגיל ארבע, וזה אפילו שימח את ההורים שלי, עד גיל שלוש לא דיברתי עם אף אחד בכלל, הם חשבו שזה עיכוב התפתחותי והלכתי לריפוי דיבור עד שהייתי. בן 7, ובארבע, לא כיביתי את האור בלילה, קראתי. לצחוק
                וכך דוגמה פשוטה, יש לי לאם ירוק, מה אתם אומרים. ובאופן רשמי.

                ובכן... "המילה היא כסף, והשתיקה היא זהב"... ולפי "צולע הירק"... מה אני יכול לומר, מזל טוב, אבל איך זה קשור לעניין?
                1. ביצות
                  ביצות 20 ביולי 2018 20:47
                  +2
                  ציטוט: אנדריי יורייביץ'
                  .מה לומר, מזל טוב, אבל איך זה רלוונטי?

                  פשוט שתקתי כשאחי הגדול רשם לי מגרשים ונכס כלשהו, ​​יש לי עו"ד, פשוט לא רציתי להבריק, שלא לדבר על לשלוח את האח הצעיר. עכשיו נושא אחר, הובלה ולוגיסטיקה מרכז על הכביש המהיר מערב סין, מערב אירופה ., אתה צריך לחיות איכשהו.
              2. מלאך המוות
                מלאך המוות 20 ביולי 2018 21:58
                +1
                ציטוט: ביצות
                ציטוט: אנדריי יורייביץ'
                לא קשה לילד לקרוא את זה...?

                לא, התחלתי לקרוא בגיל ארבע, וזה אפילו שימח את ההורים שלי, עד גיל שלוש לא דיברתי עם אף אחד בכלל, הם חשבו שזה עיכוב התפתחותי והלכתי לריפוי דיבור עד שהייתי. בן 7, ובארבע, לא כיביתי את האור בלילה, קראתי. לצחוק
                וכך דוגמה פשוטה, יש לי לאם ירוק, מה אתם אומרים. ובאופן רשמי.

                יש לך ירקות טלה? אז נלך אליך.
                בריון
                1. ביצות
                  ביצות 20 ביולי 2018 22:05
                  +2
                  ציטוט מאצילופ
                  ? אז נלך אליך.

                  מי זה? לצחוק
    3. dr.star75
      dr.star75 20 ביולי 2018 23:12
      +2
      בתמונה הראשונה, למלך יש חתול בריטי, בתמונה השנייה, מול הלוחם שלנו, יש מוקש צף ביד שמאל. ובתמונה השלישית, לפולובצי יש כוח חוקליאד.
  2. אמורטים
    אמורטים 20 ביולי 2018 15:54
    +7
    ולבסוף, בתחילת המאה ה-20 החדשה, התבשיל נרשם היטב במחסני הצבא הרוסי. יחד עם כרוב כבוש, חמוצים, בצל מיובש, גזר ותפוחי אדמה.
    ובכן, אם בחלקו טבח טוב יודע הרבה על תבלינים, אז מסט מוצרים סטנדרטי זה, האוכל היה מבושל, אתה תלקק את האצבעות. בצל בר ושום, שום בר ושאר צמחי בר. הטבח ביקש מאיתנו חופש במיוחד ולקח חייל ותלבושת במטבח, לאיסוף. אבל למען האמת, ה-ZRDN של הגדוד שלנו עמד בנקודה בטייגה, אז ההופעה החובבת הזו לא נכללה.
    1. ביצות
      ביצות 20 ביולי 2018 16:03
      +1
      ציטוט: עמור
      בצל בר ושום, שום בר,
      יש לנו שום בר, בספר האדום, במקרה הטוב, קנס, ואפשר להיתקל בקדנציה.
      1. אמורטים
        אמורטים 20 ביולי 2018 16:13
        +5
        ציטוט: ביצות
        יש לנו שום בר, בספר האדום, במקרה הטוב, קנס, ואפשר להיתקל בקדנציה.

        אנחנו במזרח הרחוק, לא
        1. ביצות
          ביצות 20 ביולי 2018 16:14
          +2
          ציטוט: עמור
          אנחנו במזרח הרחוק, לא

          מזל ובקזחסטן זה כבר דבר נדיר.
          1. אמורטים
            אמורטים 20 ביולי 2018 16:20
            +2
            ציטוט: ביצות
            מזל ובקזחסטן זה כבר דבר נדיר.

            יש לנו שום בר, עשב לימון וצמחים אחרים, בעיקר אנדמים גדלים בגינות ביתיות או בקוטג'ים בקיץ
            1. ביצות
              ביצות 20 ביולי 2018 16:25
              +3
              ציטוט: עמור
              יש לנו שום בר, עשב לימון וצמחים אחרים, בעיקר אנדמים גדלים בגינות ביתיות או בקוטג'ים בקיץ

              הרעיון שלנו של דאצ'ה כבר השתנה, מבוגרים מעל גיל 60 מנסים לגדל משהו, וצעירים יותר מדשאה וכמה עצים.
              ושיש לי גינה של 6 דונם בדיוק, אתה חופר שקית תפוחי אדמה, אתה חופר 1.5 שקיות, צעיר בקיץ, אנחנו כבר אוכלים אותה. ואפשר לקנות שלוש שקיות לחורף, מאוד זול.
              1. מְלוּכָן
                מְלוּכָן 20 ביולי 2018 19:11
                +3
                אצלנו זה כמעט ככה: קוטג' קיץ נמחק לצעירים, ואם תפוחי אדמה או פירות, עדיף לקנות בשוק. ל"מגניבים", שיש להם בית משלהם, יש אופנה: יש לו (לה) מדשאה עם חתימות, הם זוכים להערכה רבה, מכסחות חשמליות, דוחפים לפניו זבל כזה פעם בשבועיים, ואז : הם עייפים.
                1. ביצות
                  ביצות 20 ביולי 2018 19:20
                  +1
                  ציטוט: רויאליסט
                  אצלנו זה כמעט ככה: בקתת קיץ לצעירים לגרוטאות, ואם תפוחי אדמה או פירות, עדיף לקנות בשוק

                  אותו זבל, יש לי רק בית פרטי 400 מטר מקו העיר אני מחשיב את עצמי כתושב עיר, יש לי 4 דירות להשכרה, הכל מונפק רשמית.
                  אבל הזקנים רוצים אדמה ומוצרים מגודלים במו ידיהם, אני לא יכול לשכנע אותם בשום צורה, הם מעל גיל 70, לא לירות בהם. 600 מתרבים. ואני חושב שאני לא יכול לחכות לפנסיה שלי.
              2. 3x3zsave
                3x3zsave 20 ביולי 2018 20:55
                +1
                לעזאזל, זה כאילו, מה זה, זה קזחסטן?!?!? הפתעת אותי! באזור מורמנסק ואפילו יותר.
          2. ניקולאביץ' הראשון
            ניקולאביץ' הראשון 21 ביולי 2018 01:52
            +4
            ציטוט: ביצות
            בקזחסטן זה כבר דבר נדיר.

            Duc. אתה יכול לגדל בעצמך! יש לי מיטת גינה לשום בר בבית הכפרי שלי...
    2. CTABEP
      CTABEP 20 ביולי 2018 16:12
      +4
      ובכן, אני חושב שזה תמיד היה שם - איפה שהטבח טוב והמפקדים לא גונבים - שם החייל אוכל כרגיל.
  3. ביצות
    ביצות 20 ביולי 2018 16:11
    +4
    אני מתחרפן, קוביות MAGGI מתקופת מלך האפונה.
    ועל הפגר הם שיבחו יותר מדי את הקזחית, הם התחילו לנהוג בזבל, אפשר לראות מהפרות החצי-רזות של ארגנטינה או אפילו מקודו אז.
    1. dr.star75
      dr.star75 20 ביולי 2018 21:05
      +4
      היה תבשיל בלארוסי, הוא היה באיכות הגבוהה ביותר. עכשיו גם היא התבלבלה. אנחנו קונים מדי פעם. ועכשיו אנחנו לוקחים אפילו את היקר ביותר ברשתות גדולות, וטוב שחצי מהפחית נשארת והשאר נזרק לפח. אני זוכר את התבשיל של ברית המועצות, הם היו בצנצנות בשמן, בלי שום כתובות. אתה פותח אותו, ויש חתיכת בשר שלמה! הרגע אכלתי אותו עם לחם.
      1. ביצות
        ביצות 20 ביולי 2018 21:13
        +2
        ציטוט: dr.star75
        היה תבשיל בלארוסי, הוא היה באיכות הגבוהה ביותר.

        לא ניסיתי את זה, אני יודע, בעצת Semipalatinsk, זה היה העיקר... הבשר היה גם מקומי, אבל בעיקר הוא זוקק ממונגוליה., הכל נמצא בקרבת מקום.
        ציטוט: dr.star75
        אתה פותח אותו, ויש חתיכת בשר שלמה! הרגע אכלתי אותו עם לחם.

        שם, גם בטמפרטורות מעל אפס, הבשר הוא לא חתיכה שלמה, זה לא נכון, שומן זה בערך 20% וג'לי !!!!, אפילו בפלוס 25. זה זבל. אבל לא ראות.
        וכך, תחת ברית המועצות, אפשר היה להיתקל בקוויאר בלז'ן-קישואים, העיקר שהבנקים יהיו בשמן.
        1. dr.star75
          dr.star75 20 ביולי 2018 21:20
          +3
          לגבי תבשיל בלארוס, אני מתכוון מודרני. עכשיו זה האיכותי ביותר. למרות שגם היא פישלה. תבשיל מיצרנים אחרים משתנה בין "רע מאוד" לסתם "רע". קנו במיוחד את היקר ביותר בחנויות הרשת - מבאס. במנות יבשות נתקלים ב"כמעט טוב" - זורקים רק חצי פחית.
          1. ביצות
            ביצות 20 ביולי 2018 21:34
            +1
            ציטוט: dr.star75
            לגבי תבשיל בלארוס, אני מתכוון מודרני. עכשיו זה האיכותי ביותר. למרות שגם היא פישלה. תבשיל מיצרנים אחרים משתנה בין "רע מאוד" לסתם "רע"

            זכור שאבא באטקה שלנו אמר שאתה נוהג בבשר של פרות ישנות.עכשיו היחס לפגר וגם לחלב, למרות שחלב יבש בלארוס מבוקש מאוד !!!
            וכך יש לי עדר של 100 ראשים מקרובי ועגלים - שוורים, אוכל וחתך. הרגתי חזירים, כן, כן, רק לשחוט, לדמם. ואז אתה הופך לכושי, סינג., בזמן הזה אני אשחוט את הכבשים ולאכול קוירדאק, יהיה לי זמן לשפוך את הראש והרגליים שלי על בשברמק, ולהשרות את הבשר לברביקיו.
            1. dr.star75
              dr.star75 20 ביולי 2018 21:39
              +2
              אני חושב שאין כל כך הרבה פרות בבלארוס. סביר להניח שזה בשר התאו הארגנטינאי. וכן לגבי הצאן הדבר הזה. טוב הנה אני אפרוש, אקבל כבשים.....אני ארעה וארהר....יופי!
              1. ביצות
                ביצות 20 ביולי 2018 21:43
                +1
                ציטוט: dr.star75
                הנה אני אפרוש, אקבל כבשים.....אני ארעה וארהר....יופי!

                מוטב, שטפו את הילדים עם נכדים או נכדות זה יהיה יעיל יותר.
                1. dr.star75
                  dr.star75 20 ביולי 2018 21:47
                  +1
                  זה מובן מאליו.
              2. AK1972
                AK1972 24 ביולי 2018 10:15
                0
                [אני]
                ציטוט: dr.star75
                אני חושב שאין כל כך הרבה פרות בבלארוס.

                בהחלט לא. אבקת חלב פולנית מוגשת ונמכרת לרוסיה במסווה של בלארוסית. לאחרונה קניתי 2 פחיות תבשיל בלארוס לדייג. אחד נאכל איכשהו, השני הואכל לדג.
          2. ניקולאביץ' הראשון
            ניקולאביץ' הראשון 21 ביולי 2018 01:59
            +4
            עכשיו נזכרתי בשנות ה-90, כשהדוכנים היו זרועים בתבשיל סיני... אני זוכר שהסתכלתי עליה ו"התמלאתי דמעות", נזכרתי בתבשיל הצבאי, ואפילו "בוצ'ה", "פרה-פרסטרויקה"...
            1. aws4
              aws4 22 ביולי 2018 01:45
              0
              אני זוכרת תבשיל סיני, טוב, זה הסריח.. פותחים צנצנת וסרחון כזה הוא נורא.. אף פעם לא ניסיתי את זה.. ומי שניסה אמר שזה נראה טעים נורמלי אבל מסריח כי הדשן העיקרי בחקלאות הם יש הוא קאקי אנושי... כאן אני לא יודע את האמת או הפטפוט
              1. ניקולאביץ' הראשון
                ניקולאביץ' הראשון 22 ביולי 2018 03:08
                +2
                ציטוט מ-aws4
                זה מסריח כי הדשן העיקרי בחקלאות שיש להם הוא קאקי אנושי.. אני לא יודע את האמת או דיבורי סרק

                ובכן, כמובן "מלכודת"! פעם זה היה "הדשן הבסיסי"... עכשיו זה "כימיה" בעוצמה ובעיקר!
  4. סקרן
    סקרן 20 ביולי 2018 17:25
    +9
    "... לגנוב תחת פיטר הייתה משימה לא קלה, והכי חשוב, מסוכנת."
    כנראה שהם אהבו לקחת סיכונים אז, אנקדוטה על כך שפעם פיטר הראשון הורה לתובע הכללי של הסנאט פאבל יגוז'ינסקי להכין גזרה: "כל גנב שגונב כל כך הרבה שהחבל שווה את זה צריך להיות תלוי ללא דיחוי" קיבל את התשובה: "ריבון ,, אתה באמת רוצה להישאר בלי נתינים? כולנו גונבים, הכל, רק חלקם גדולים ומורגשים יותר מאחרים "ברור שלא נולד מאפס.
  5. merkava-2bet
    merkava-2bet 20 ביולי 2018 17:25
    +9
    אני דורש בחום את המשך המשתה, זה מאוד מאוד מעניין. יש לך סגנון מצוין של הצגת החומר, נושא ההפרשות וההפרשות מאוד הכרחי. כשיש הרבה מכתבים ותרשימים, תמונה. אני יודע שלחוצפה שלי אין גבולות, אבל זה לכולם ולהיסטוריה שלנו תודה רבה לך.
    1. dr.star75
      dr.star75 20 ביולי 2018 21:34
      +3
      לסוליד יש ביקורות טובות על מנות יבשות, כולל. ובישראלית
      1. merkava-2bet
        merkava-2bet 21 ביולי 2018 02:21
        +2
        לגבי הישראלי אני אוכל 18 שנה, יש יתרונות וחסרונות, אני משנה את החסרונות לארוחת הבוקר של הצייד (כוסמת עם בשר), קונה בחנויות רוסיות, וגם דשיראק, העיקר לי זה נוזלי ו חם, הם נותנים לי ואני מבשל את זה בעצמי, השדים שלי רגילים לרצועה שלי ומבקשים כל הזמן או בורשט, או פילאף ומאפים, כמובן, זה רק בבסיסים, אבל אני לא בררן.
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 21 ביולי 2018 20:45
          0
          אתה קצין פעיל בצה"ל? אני מכבד!
          1. merkava-2bet
            merkava-2bet 22 ביולי 2018 00:04
            +4
            מילואימניקים, או כפי שאנו קוראים אחד לשני, תייר נופש.
  6. דרט2027
    דרט2027 20 ביולי 2018 17:30
    +1
    "במהלך כל שלטונו של הקיסר ניקולאי הראשון, הצפדינה לא הועברה לצבא וגבה חיים רבים. מ-1 בנובמבר 1825 עד 1 בנובמבר 1826, בבתי חולים צבאיים ובמרפאות הגדודיות. 442 035 חוֹלֶה...
    מספר החולים בצבא בשנת 1828 היה לא פחות גדול - 449 198...
    שנתיים לאחר מכן, השכיחות ביחידות הצבאיות של הדרגות הנמוכות הגיעה לערך עצום באמת -759 810 בן אנוש, 71 855 מהם מתו".
    ומה היה גודלו של הצבא הרוסי, אם היו בו כל כך הרבה חולים?
    1. רטניק2015
      רטניק2015 20 ביולי 2018 21:07
      +2
      ציטוט מ-Dart2027
      ומה היה גודלו של הצבא הרוסי, אם היו בו כל כך הרבה חולים?

      יותר ממיליון איש, הצבא הגדול ביותר בעולם באותה תקופה, למעט סין (הכוחות המזוינים של הודו, זה של הרג'ות המקומי, זה של הקמפיין הבריטי להודו המזרחית ויפן) היו קטנים בהרבה מבחינה מספרית.
      1. דרט2027
        דרט2027 20 ביולי 2018 23:05
        +1
        ציטוט: Ratnik2015
        יותר ממיליון איש, הצבא הגדול בעולם באותה תקופה

        אני יודע. אבל אם היו בו כל כך הרבה חולים, אז מי שירת? מזכיר מאוד סיפורי אימה על גזרות זרות.
        1. רטניק2015
          רטניק2015 21 ביולי 2018 08:42
          +1
          ציטוט מ-Dart2027
          אני יודע. אבל אם היו בו כל כך הרבה חולים, אז מי שירת? מזכיר מאוד סיפורי אימה על גזרות זרות.

          העובדה היא שהגדול בעולם לא אומר היעיל ביותר, אלא להיפך.

          ובכן, הרי כל ה-700 אלף האלה לא חלו בבת אחת, אלא מדי פעם במהלך השנה, ואפילו החלימו (אמנם 10% תמותה זה נורא, אבל הסברתי את הסיבות למעלה), אז בכלל, היה מי לשרת .

          אבל בקווקז, חיל המצבים של כמה מבצרים היה צריך להתחדש כמעט כמה פעמים בשנה כמעט מחדש... (בדיוק כמו הבריטים והצרפתים בכמה מושבות, הקולוניאליזם, אתה יודע, תמיד משפיע לרעה על חייהם של חיילים רגילים).
  7. צוֹעֵר
    צוֹעֵר 20 ביולי 2018 17:42
    +7
    רומן היקר, איכשהו עמיתים בצפון (בנובאיה זמליה) טיפלו בי בשנות ה-80 עם שימורים (דייסת כוסמת) שהופקה ב-1913. השטן היה אכיל.
    1. ביצות
      ביצות 20 ביולי 2018 17:55
      +5
      ציטוט: אמצע הספינה
      רומן היקר, איכשהו עמיתים בצפון (בנובאיה זמליה) טיפלו בי בשנות ה-80 עם שימורים (דייסת כוסמת) שהופקה ב-1913. השטן היה אכיל.

      טחנתי תבשיל ב-1964 מסמיפלטינסק, בטיול דיג. למקרה חירום, החליפו את הסימניות. בנקים בגריז ו-600 גרם, זה העניין.
      1. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 20 ביולי 2018 19:44
        +4
        כן, טעמו של תבשיל הצבא הסובייטי ההוא בשומן וצלופן לא יוכל להתרבות כעת. כמה לא ניסו, אפילו היקרים ביותר - לא זה. שימורי בשר וירקות, במיוחד כוסמת עם תבשיל, אבוי, גם.
        1. ביצות
          ביצות 20 ביולי 2018 19:58
          +2
          ציטוט: TermiNakhTer
          כן, אני לא יכול לשחזר את הטעם של תבשיל הצבא הסובייטי הזה בשומן וצלופן עכשיו

          אכלתי, אפילו מנה של גנרל, בהעדפה הגנרלים השאירו לא רק מנות וכסף על הסיפון עם אבי, המזכיר ספר קלפים נהדרים, אכל תבשיל אובסקאיה GDR, אתה יכול לאכול בקר, אבל חזיר בכלל פח, אני אוכל שומן חזיר. אבל בברית המועצות היה רק ​​טושניוק סמיפלטינסק.
          בשנת 2008 הייתי באוקראינה, מנות על הסיפון ותבשיל, כל סוג של שטויות. הדבר היחיד הוא בייקון ונמירוב, עכוז, ובחמלניצק קלקלו ​​חזיר מעושן וירח מדהים.
          1. dr.star75
            dr.star75 20 ביולי 2018 21:43
            +4
            מנת היבש האוקראינית הייתה אחת הגרועות ביותר, אך לאחרונה שינו אותה, כטולי אירופית. ועכשיו זה די טוב מבחינת הטעימות והפרקטיות. זה רע שהמנה היבשה שלנו ל-10 לא התפתחה, כלומר הטעם, וזה פרקטי
            1. ביצות
              ביצות 20 ביולי 2018 21:48
              +1
              ציטוט: dr.star75
              מנת היבש האוקראינית הייתה אחת הגרועות ביותר, אך לאחרונה שינו אותה, כטולי אירופית. ועכשיו זה די טוב מבחינת הטעימות והפרקטיות. זה רע שהמנה היבשה שלנו ל-10 לא התפתחה, כלומר הטעם, וזה פרקטי

              כן, זה נראה כמו אוכל לכלבים שאני קונה במטאלי או כמו שקיות. מה שהבאתי, אבל הכלב סירב לאכול. ואני אוהב כלבים, PV Kinolog. מועמד. לצחוק
              1. dr.star75
                dr.star75 20 ביולי 2018 23:00
                +2
                ובכן, יש לך סוסים, קפדן! לצחוק אם כי מבחינת הטעם. האוקראיני הזה, הרוסי הזה, הקזחי הזה, לא מאוד..... אנחנו קצת מאחור. מאירופים. הם עושים את זה הרבה יותר טעים.
                1. ביצות
                  ביצות 20 ביולי 2018 23:04
                  +2
                  ציטוט: dr.star75
                  ובכן, יש לך סוסים, קפדן!

                  במסגרת איך מגדלים סוסים לבשר בארצנו, אלה לא אותם עובדי שטח או עובדים קשה. הסוסים האלה הם מעדן גרידא, וזה לא חטא לחתוך סוס מפוטם בגרון, יש לו שמנוני תסתכל על אדם.אגב, בשר סוס ערבות מוערך.
                  1. dr.star75
                    dr.star75 20 ביולי 2018 23:22
                    +1
                    לא-לא-לא, יש לנו סוס, זה לא רק רע מאוד, אלא בכלל סופר (טוב, אתה מבין)! הסוס הוא הדבר האחרון. יש לנו אפילו אמירה: זאב טמבוב הוא חבר שלך!
                    1. ניקולאביץ' הראשון
                      ניקולאביץ' הראשון 21 ביולי 2018 02:07
                      +3
                      ציטוט: dr.star75
                      הסוס הוא הדבר האחרון

                      אבל אנחנו, בכל זאת, מוכרים בשר סוס: תבשיל, נקניק, בסטורמה... כולל מקזחסטן.
                    2. רטניק2015
                      רטניק2015 21 ביולי 2018 08:44
                      +1
                      ציטוט: dr.star75
                      לא-לא-לא, יש לנו סוס, זה לא רק רע מאוד, אלא בכלל סופר (טוב, אתה מבין)! הסוס הוא הדבר האחרון.

                      אלה רק מאפיינים של המנטליות. זה באמת נתח בשר נפלא. האם אנחנו אוכלים סרטנים? ורוב האנשים לא. ולכן בשר סוס, לדעתי, הרבה יותר טעים מבשר חזיר ובשר בקר!
            2. TermiNakhTer
              TermiNakhTer 20 ביולי 2018 22:35
              +2
              לדעתי, ה-IRP הרוסי המודרני אינו נחות בשום צורה מזו האוקראינית, ואולי אפילו עדיפה. אתרים רבים מראים כיצד נלקחות דגימות ממנות שונות.
              1. dr.star75
                dr.star75 20 ביולי 2018 22:40
                0
                מבחינת טעם זה אולי לא נחות, אבל מבחינה פרקטית זה כבר מפסיד
                1. TermiNakhTer
                  TermiNakhTer 21 ביולי 2018 10:13
                  +2
                  אני לא כל כך מבין את המונח שלך - פרקטיות. כששרתתי בצבא הסובייטי דאגתי רק משני דברים – טעים ועוד. אני מאמין שגם עכשיו החיילים חושבים כך.
  8. מְלוּכָן
    מְלוּכָן 20 ביולי 2018 18:33
    +1
    ציטוט: ולדימיר טר-אודיאנטס
    ציטוט מאת אנדרוקור
    "המפקד לאחר שלוש שנות שירות נתון להורג ללא משפט"

    תודה למעשה, זו אמירה שנויה במחלוקת. בין מפקדי המחצבה היו לא מעט אנשים הגונים בצבא הרוסי.

    זה אפשרי כי כל אחד שונה.
  9. מְלוּכָן
    מְלוּכָן 20 ביולי 2018 18:38
    +2
    ציטוט מאת merkava-2bet
    אני דורש בחום את המשך המשתה, זה מאוד מאוד מעניין. יש לך סגנון מצוין של הצגת החומר, נושא ההפרשות וההפרשות מאוד הכרחי. כשיש הרבה מכתבים ותרשימים, תמונה. אני יודע שלחוצפה שלי אין גבולות, אבל זה לכולם ולהיסטוריה שלנו תודה רבה לך.

    אני מסכים ב-100%: כאשר רומן משלים את הטקסט בתמונות, והם ברורים עם רומן, אז הקרחת האמיתית
  10. פון וולפנשטיין
    פון וולפנשטיין 20 ביולי 2018 18:50
    +3
    תודה למחבר! מאמר מאוד אינפורמטיבי וקל להבנה. התזונה של הצבא היא הדבר הכי חשוב!
  11. מְלוּכָן
    מְלוּכָן 20 ביולי 2018 19:20
    +3
    התעניינתי בחומר על שימורים: למדתי הרבה דברים חדשים. פעם אחת שמעתי ברדיו שהשימורים הראשונים היו בפחיות עופרת ושעם הפחית מסופקים איזמל ופטיש. ובהוראת נפוליאון, כימאים פיתחו שיטה כיצד לייבש בשר כך שניתן יהיה לאחסן אותו זמן רב יותר ולתפוס פחות מקום.
  12. רטניק2015
    רטניק2015 20 ביולי 2018 21:05
    +1
    שוב תודה למחבר! אבל יש לי כמה שאלות:

    ציטוט: רומן סקומורכוב
    כמובן שאיש לא ביטל את שיטת האספקה ​​(שוד) של הסבא המנוסה. אבל רק הקוזקים הרשו לעצמם דרך פעולה כזו, באופן כללי, הצבא הרוסי כבר החל לציית לנורמות הלוחמה המקובלות, ולא היו שוד מוחלט בהיסטוריה באותה מלחמת צפון.
    סליחה, אבל זה, בלשון המעטה, לא נכון בכלל. במלחמת הצפון הגדולה (נכון, כי עדיין הייתה מלחמת הצפון הקטנה), הצבא הרוסי לא רק שלא נטש את מעשי השוד, אלא להיפך, העצים אותם בחדות ואף ניהל מסעות ל"פירוק" כלכלי של כל מחוזות (למשל פינלנד או הפשיטות של הצי הבלטי על יישובי החוף של שוודיה). חלפו כ-50 שנה עד שמעשי השוד הנפוצים ננטשו בתקופתו של פטר הגדול (בתכנית שבע השנים הם הפכו ממש פחות), ואפילו 100 (במהלך המערכות האירופיות של אלכסנדר הראשון, הצבא הרוסי היה אולי הטוב ביותר ב- התנהגותו באירופה).


    ציטוט: רומן סקומורכוב
    אספקת מזון טרי באזור שבו התרחש המצור, ככלל, התייבשה במהירות, והחיילים החלו לשלשול עקוב מדם.
    שלשול עקוב מדם התחיל לעתים קרובות יותר לא בגלל דלדול האספקה, אלא, תסלחו לי, בגלל הזיהום של כל האזור סביב מחנות המצור וזיהום מקורות המים בהפרשות.

    ציטוט: רומן סקומורכוב
    הרבה ואכזריות נכתב על האופן שבו בעלות הברית סיפקו לחיילים הרוסים באותה תקופה. צפדינה נחשבה למחלה נורמלית לחלוטין של חייל רוסי במערכה אירופית, והאמירה "שצ'י ודייסה היא השמחה שלנו" לא הייתה שיקוף של המציאות, אלא של חלום של חייל, שכן במציאות הדרגות הנמוכות של הצבא הרוסי. לעתים קרובות אכל דברים רחוקים מאוכל אמיתי בהבנה של חייל רגיל.
    זה מוזר לשמוע את זה. הרגע נפגשתי עם מידע שזה היה במהלך המלחמות נגד צרפת - שבשנות ה-1790, שבשנות ה-1800-1810, הצבא הרוסי פשוט היה מצויד להפליא בכל הדרוש, כנראה בפעם הראשונה בתולדותיו. לפעמים טובים יותר מהחיילים של מדינות אחרות (אותם צרפתים, עד 1805, היו עניים במסעות ונבזזו נורא).

    ציטוט: רומן סקומורכוב
    כעבור שנתיים הגיעה השכיחות ביחידות הצבאיות של הדרגות הנמוכות לערך עצום של ממש - 759 איש, מתוכם 810 מתו.
    כן, המספרים נוראיים. אבל כדאי לקחת בחשבון שכאן כל החולים מצוינים באופן כללי, 9/10 מהם החלימו. ושנית, אנחנו מסתכלים על התאריכים - וזו רק מלחמת הקווקז, על המלריה והכולרה המפלצתית שלה, שכיסחה כוחות מצב רוסיים שלמים בקווקז ללא קרב, כמו גם מגיפת הכולרה העולמית הראשונה והרוסית-טורקית. ומלחמות רוסיה-איראן, שבמהלכן הייתה גם תחלואה המונית.

    ציטוט: רומן סקומורכוב
    קשה לומר כיצד היה מתברר עוד גורלה של המדינה הרוסית, שכן המתנגדים רצו להילחם עוד, עד לפירוקה המוחלט של רוסיה.
    אולי המחבר המכובד רצה לכתוב IF במקום FOR? העובדה היא שלמזלנו, מלחמת קרים היא שניהלו בעלות הברית נגד רוסיה במטרות מוגבלות מאוד, הברית המערבית לא קבעה מטרה כמו נפוליאון, אלא רק רצתה לפתור את סוגיות קרים והמזרח לטובת של טורקיה, החלשת רוסיה. לא שיעבוד ולא כיבוש חלקי של רוסיה - יעדים כאלה לא נקבעו על ידי ה"שותפים" האירופים.
    1. התגובה הוסרה.
      1. רטניק2015
        רטניק2015 21 ביולי 2018 08:51
        0
        ציטוט מ-Dart2027
        שמעת פעם על התוכניות של לורד פאלמרסטון?

        זה זה ש"מכה את רוסיה על המפה באצבע המורה"?! שמע וקרא, אבל לא סתם ספרים פופולריים, כלומר מקורות בריטיים ראשוניים שונים. ואתה יודע מה, אין תוכנית לפירוק רוסיה. הפתעה, לא? זוהי מלחמה עם מטרות מוגבלות, עם החזרת מולדובה וקרים לטורקיה (אלא אם כן היא נחשבת לפירוק), והכי חשוב, נסיגת רוסיה מעמדותיה המובילות במזרח אירופה ובמזרח התיכון. אפילו כיבוש המחוזות הבלטיים, עם העברתם האפשרית לפרוסיה כהכרת תודה על כניסה אפשרית למלחמה, לא תוכנן. ובכן, נפוליאון השלישי זכר היטב את הלקח של נפוליאון הראשון והיה מודע למגבלותיו...
        1. דרט2027
          דרט2027 21 ביולי 2018 11:11
          0
          ציטוט: Ratnik2015
          שמע וקרא, אבל לא סתם ספרים פופולריים, כלומר מקורות בריטיים ראשוניים שונים.
          ומה היו המקורות המקוריים? בטעות לא נכתב לאחר שהתוכניות הללו ירדו לטמיון?
          ציטוט: Ratnik2015
          ובכן, הרי כל ה-700 אלף האלה לא חלו בבת אחת, אלא מדי פעם במהלך השנה, ואפילו החלימו (אמנם 10% תמותה זה נורא, אבל הסברתי את הסיבות למעלה), אז בכלל, היה מי לשרת .
          אבל גם עם הנחות כאלה, הצבא אמור, באופן עקרוני, להיות לא מסוגל להילחם. לא מתאים.
          ציטוט: Ratnik2015
          אבל בקווקז, חיל המצבים של כמה מבצרים היה צריך להתחדש כמעט כמה פעמים בשנה כמעט מחדש... (בדיוק כמו הבריטים והצרפתים בכמה מושבות, הקולוניאליזם, אתה יודע, תמיד משפיע לרעה על חייהם של חיילים רגילים).
          האם זה? ומה הייתה הסיבה - אוכל או לחימה?
          1. רטניק2015
            רטניק2015 21 ביולי 2018 18:34
            0
            ציטוט מ-Dart2027
            בטעות לא נכתב לאחר שהתוכניות הללו ירדו לטמיון?

            לא, ממש לפני המלחמה. באנגליה, כמובן, אולי היו ראשים חמים, אבל פיקוד הצבא שלהם, יש לומר, העריך כראוי את יכולותיהם. ונפוליאון השלישי הבין על אחת כמה וכמה איך תתפתח מלחמה בקנה מידה גדול עם רוסיה - הוא לא רצה לראות רוסים מבקרים שוב בפריז...

            ציטוט מ-Dart2027
            אבל גם בהנחות כאלה, הצבא אמור, באופן עקרוני, להיות לא כשיר
            למה? שוב, לא כולם חלו בו זמנית. הצבא נשאר די מוכן ללחימה.


            ציטוט מ-Dart2027
            האם זה? ומה הייתה הסיבה - אוכל או לחימה?

            שוב - שהבריטים או הצרפתים במושבות, שיש לנו בקווקז, בחצי האי קרים, ואחר כך במרכז אסיה - היה רק ​​אסון אחד - מחלות, בסדר גודל פחות אנשים מתו מפעולות איבה נגד שבטים מקומיים .
            1. דרט2027
              דרט2027 21 ביולי 2018 20:14
              0
              ציטוט: Ratnik2015
              באנגליה, כמובן, אולי היו ראשים חמים, אבל פיקוד הצבא שלהם, יש לומר, העריך כראוי את יכולותיהם.

              פיקוד הצבא חייב למלא אחר פקודות הפוליטיקאים, והעובדה שהם ייצגו בצורה נאותה יותר את יכולותיהם לא אומרת שממשלתם לא הכינה תוכניות כאלה.
              ציטוט: Ratnik2015
              ונפוליאון השלישי הבין על אחת כמה וכמה איך תתפתח מלחמה בקנה מידה גדול עם רוסיה - הוא לא רצה לראות רוסים מבקרים שוב בפריז

              ובגלל זה הוא הופיע בחצי האי קרים? מקורי, מקורי מאוד.
              ציטוט: Ratnik2015
              למה? שוב, לא כולם חלו בו זמנית.

              מה בלוח הזמנים? ברמת הרפואה דאז?
              ציטוט: Ratnik2015
              הייתה רק בעיה אחת - מחלה

              ומה עם קופסאות שימורים כאן? לגבי מחלות, אני בקורס כדי שחיילות מצב שלמים משתנים - זה כבר איכשהו מוזר.
              1. רטניק2015
                רטניק2015 21 ביולי 2018 23:34
                +1
                ציטוט מ-Dart2027
                לגבי מחלות, אני בקורס כדי שחיילות מצב שלמים משתנים - זה כבר איכשהו מוזר.

                למרבה הצער, זו עובדה. עובדה לא ידועה, כולל המלחמה הקווקזית הראשונה שלנו. או שאתה לא מודע לכך שאותו חוף אבחזיה היה כר גידול נוראי למלריה, בעצם עד תחילת המאה ה-20? כך, למשל, המבצרים שלנו על החוף הקווקזי נוסדו ונבנו לעתים קרובות עבור לוגיסטיקה חינם מהים, כלומר. בשפלה שבהן היו מחלות. ואותם תושבי הרמה, הם מעולם לא חיו בחוף ה"רקוב", אלא חיו בכפרים הרריים, שבהם האוויר היה נקי יותר, לא היו מיאזמות ביצות, אפילו יתושים ויתושים כמעט נעדרו - ומכאן ההבדל בשיעור ההיארעות.

                ואצל הבריטים והצרפתים, הכחדת כוחות מצב קולוניאליים שכיחה בדרך כלל ברכושם הקולוניאלי, ובשיעור גדול אף יותר. לכן, לעתים קרובות מאוד האירופים הקימו יחידות קרביות מיחידות מקומיות - מכיוון שהיו רגילים יותר לאקלים חם ולמחלות, ושלא היו מעוררי רחמים כמו הגדודים האירופיים.

                ציטוט מ-Dart2027
                ובגלל זה הוא הופיע בחצי האי קרים? מקורי, מקורי מאוד.
                בדיוק בגלל זה הם ביצעו נחיתה מקומית ומוגבלת בחצי האי קרים, ולא פתחו במערכה כלל-אירופית נגד מוסקבה. יתרה מכך, קרים היא שנבחרה, ולא פטרבורג, שבעלות הברית הזדמן לכבוש בנחיתה מהים - המצודה באיי אלנד הראתה שמבצרים רוסים אינם יכולים לסתור את אש הציים המערביים. למרות המוקשים, הם היו גם יורים בקרונשטאדט ונוחתים. אבל זה יוביל למלחמה עולמית, וזה לא עובדה שפרוסיה ואוסטריה לא היו לוקחות את הצד של רוסיה במקרה הזה.
                1. דרט2027
                  דרט2027 22 ביולי 2018 06:31
                  0
                  ציטוט: Ratnik2015
                  למרבה הצער, זו עובדה. עובדה לא ידועה, כולל המלחמה הקווקזית הראשונה שלנו.

                  והמקור אפשרי?
                  ציטוט: Ratnik2015
                  בדיוק בגלל זה הם ביצעו נחיתה מקומית ומוגבלת בחצי האי קרים, ולא פתחו במערכה כלל-אירופית נגד מוסקבה.

                  כלומר, זו לא הייתה מלחמה בקרים, נכון? מדוע רוב הצבא הרוסי לא לקח חלק במאגר שם? האם זה לא בגלל שזה כיסה את הגבול מא.ב משקשק את הנשק שלהם?
                  ציטוט: Ratnik2015
                  אבל זה יוביל למלחמה עולמית, וזה לא עובדה שפרוסיה ואוסטריה לא היו לוקחות את הצד של רוסיה במקרה הזה.

                  הם כבר היו בצד של בעלות הברית.
                  1. רטניק2015
                    רטניק2015 22 ביולי 2018 12:45
                    0
                    ציטוט מ-Dart2027
                    והמקור אפשרי?

                    למקורות מידע זה, צור קשר עם מחבר החומר - רומן סקמורוכוב המכובד, אלו הנתונים שלו, אני רק מאשר את נכונותם.

                    ציטוט מ-Dart2027
                    כלומר, זו לא הייתה מלחמה בקרים, נכון? מדוע רוב הצבא הרוסי לא לקח חלק במאגר שם?
                    בחצי האי קרים הייתה מלחמה על אולם מבצעים מצומצם, בהשתתפות כוחות מוגבלים. בנוסף לחצי האי קרים, הרשו לי להזכיר לכם שהיו קרבות על הדנובה ובטרנס-קווקז (טוב, בפירוט שם - איי אלנד, מבצר קינבורן, סולובקי, פטרופבלובסק וכו'). בעלות הברית לא הציבו יעדים גלובליים לפיזור וכיבוש האימפריה הרוסית. זה בדיוק כמו "רתום לטורקיה" - הם רצו להחזיר אליה את המחוזות הטרנסדנוביים והקווקזיים, אם התרחיש היה מוצלח, את קרים, ובכן, ולשלול מרוסיה את החופש להפליג במיצרים.

                    ציטוט מ-Dart2027
                    הם כבר היו בצד של בעלות הברית
                    ובכן, יקירי, אין צורך בשטויות. אוסטריה-הונגריה, פרוסיה ושוודיה היו ניטרליות לחלוטין. אם הם היו מצטרפים לברית האנטי-רוסית, אז... אני פשוט לא יודע מה היה קורה... (אגב, ארה"ב הייתה בעלת ברית שלנו, כמו אויב מסורתי של בריטניה, אפילו ויתרנו אמריקה הרוסית להם ברשות זמנית אז).

                    וכך אנו, בלי האוסטרים, הפרוסים והשוודים, בעלי עליונות מוחצת במספרים. הם לא יכלו להתמודד עם הנחיתה האנגלו-צרפתית בחצי האי קרים... (אגב, גם יכולת הלחימה של הצבא הטורקי גדלה אז באופן דרמטי (אם כי לא התקרבה לאנגלו-צרפתים), בעיקר בגלל להכנסת שיטות אימון אירופיות וכלי נשק חדשים - מה שהוכח, למשל במהלך הקרבות על סיליסטריה ואולטניצה).
                    1. דרט2027
                      דרט2027 22 ביולי 2018 15:04
                      0
                      ציטוט: Ratnik2015
                      אני רק מאשר שהם נכונים
                      מבוסס על מה?
                      ציטוט: Ratnik2015
                      בחצי האי קרים הייתה מלחמה על אולם מבצעים מצומצם, בהשתתפות כוחות מוגבלים.
                      ובכן, אפשר לומר את זה על כל מלחמה. זה הכול?
                      ציטוט: Ratnik2015
                      בעלות הברית לא הציבו יעדים גלובליים לפיזור וכיבוש האימפריה הרוסית. ממש כמו "נרתם לטורקיה"
                      התוכניות של לורד פאלמרסטון כבר הוזכרו.
                      ציטוט: Ratnik2015
                      וכך אנו, בלי האוסטרים, הפרוסים והשוודים, בעלי עליונות מוחצת במספרים. לא יכול היה להתמודד עם הנחיתה האנגלו-צרפתית בחצי האי קרים
                      האם לחיילים הרוסים בחצי האי קרים הייתה עליונות מוחצת על הבריטים, הצרפתים, האיטלקים והטורקים? האם תוכל לברר את המקור לתגלית זו?
                      ציטוט: Ratnik2015
                      אוסטריה-הונגריה, פרוסיה ושוודיה היו ניטרליות לחלוטין. אם הם היו מצטרפים לברית האנטי-רוסית, אז... אני פשוט לא יודע מה היה קורה.
                      ובכן, יקירי, אין צורך בשטויות. הם היו ניטרליים כי רוב הצבא הרוסי היה על הגבול, ולא ליד סבסטופול. ואז ב-2 בדצמבר (14) הודיעה אוסטריה על ברית עם אנגליה וצרפת.
                      1. רטניק2015
                        רטניק2015 22 ביולי 2018 21:07
                        +1
                        Uv.Dart2027, ובכן, אני עייף, המילה הנכונה, לדון איתך בכל דבר קטן. כאן כותב הפרסום מעולם לא נכנס לוויכוח כלל, מה אני יכול לומר. אני לא מוכן לחנך אותך אם אתה לא מבין את ההבדל בין המערכה של נפוליאון הראשון לבין נחיתתו של נפוליאון השלישי במבוי סתום אסטרטגי, שהיה חצי האי קרים... (ניקולאס הראשון, אגב, מיד הבין שתהיה מלחמה מוגבלת, וניהלו אותה לפי הכללים. אם כי אם נחימוב לא הורס את סינופ - מה שבעלות הברית הזהירו את רוסיה, אז אולי לא קרה כלום, או אולי היו מוצאים סיבה אחרת.).
  13. bubalik
    bubalik 20 ביולי 2018 21:17
    +2
    מאוד אהבתי (מאמר)טוב אבל תבשיל רגיל לפעמים מגיע ברעש גדול. קריצה אני מצפה להמשך בחור
  14. דהגרין
    דהגרין 20 ביולי 2018 21:22
    +1
    צנצנת תבשיל, מחוממת על אש, ועם פירורי לחם שחור, התפוררה שם. ותה מתוק
    1. ביצות
      ביצות 20 ביולי 2018 21:40
      +2
      ציטוט של DeGreen.
      צנצנת תבשיל, מחוממת על אש, ועם פירורי לחם שחור, התפוררה שם.

      זה לקיבה, קרום הלחם עצמו, פלוס התבשיל הקר והבצל, נאכל גם בלי חימום.העיקר שזה יהיה כמו הצטננות.
      אמנם יש מרק דגים כזה של גנרל, אבל אם אתה מבשל על האש, אתה מרתיח ירקות-תפוחי אדמה, גזר ובצל, לא הרבה קרניים וכמה קופסאות של תבשיל.בריא ומזין.
      1. dr.star75
        dr.star75 20 ביולי 2018 23:23
        +2
        ומה עם הג'וקר?
        1. ברגל
          ברגל 21 ביולי 2018 14:25
          0
          אני לא אוהב תבשיל מחומם, רק קר עם ג'לי + לחם, בצל, טוב, אפשר לגלגל 100 גרם.
          1. שאחור
            שאחור 21 ביולי 2018 18:18
            +1
            שירת בשנות ה-70 של המאה הקודמת. חלקם בילו זמן רב בשטח. המנה עדיין לנגד עיניי. קופסת פח 5 ליטר. בפנים יש אבקה. מדללים אותו במים רתוחים - קוראים לזה פירה. הדבר הגרוע ביותר הוא מה שנקרא שומן. גושי שומן חזיר רועדים, צפים בכמה... אני לא יודע מה. הם שמו את זה על השולחן בקערות - קח כמה שאתה רוצה ... אוזבקים לא אכלו איתנו - אכלנו מרעב. ובכן, גריסי פנינה, איפה בלעדיה. תלבושת חלומית למטבח. אם לפחות 10 קילומטרים משם היה יישוב, הם טיגנו תפוחי אדמה בלילה. אמנם לא קוזקים, אבל די חי"ר.
  15. מ.מיכלסון
    מ.מיכלסון 21 ביולי 2018 05:48
    +2
    לאט לאט החלו חוליות טרומיות לפנות את מקומן לגדודי חץ וקשת מקצועיים (בסטנדרטים של אז).

    ראשית, "החוליות המשולבות" החלו לפנות את מקומן לקשתים לא מעצמן, אלא כתוצאה מהגיבוש
    מדינה
    . והקשתים (= המוסקטרים) לא צמחו כפטריות לאחר הגשם, אלא הוקמו בגזירות מלכות. "לאט לאט"! התפתח, התפתח והתפתח, נכון? משום מה, הם לא מדברים על הצבא הסדיר של החייל, אבל אפשר לדבר על קשתים.
    שנית, באיזה אופן הוגבלה המקצועיות של הקשתים ל"זמן שלהם"? ובאיזה אופן זה לא התאים לשלנו? הם היו מקצוענים. אין הנחות זמן.
    ... מי / שקט / עשה הרבה למען הופעת צבא סדיר ברוסיה ... אלכסיי מיכאילוביץ' שקט, שלמעשה החל בהקמת צבא סדיר מקצועי ברוסיה ...

    ובכן, השקטים לא יכלו לעשות דבר למען הופעתו של צבא סדיר ברוסיה. כמו גם START את היווצרותו! מאז אביו מיכאיל החל להקים אותו באופן רשמי בשנים 1930-31!! (בדיוק כמו בבדיחה: טורגנייב כתב את מו-מו, אבל הם מקימים אנדרטאות לפושקין.)
    כמובן, המחבר ניסה, אבל את הניהיליזם הבורני ביחס למוסקוביה, שהוטבעה בנו על ידי ההיסטוריה שלפני המהפכה, אי אפשר למגר בבת אחת; פורץ דרך הסדקים לא משנה כמה מגניב.
  16. באודולינו
    באודולינו 21 ביולי 2018 08:26
    +2
    איזה כתבה שטחית. כמה רע לנו כשהכל טוב שם. האספקה ​​של הצבא הבריטי בחצי האי קרים הייתה פשוט אקטונג, והתמותה בצי הבריטי "מסיבות טבעיות" פשוט אוסרת על אדם מודרני. אבל בכל זאת, ניקולס הראשון אשם בכל דבר ותמיד).
    1. רטניק2015
      רטניק2015 21 ביולי 2018 09:00
      +1
      ציטוט מאת baudolino
      האספקה ​​של הצבא הבריטי בחצי האי קרים הייתה רק אקטונג, והתמותה בצי הבריטי "מסיבות טבעיות" עבור אדם מודרני פשוט אוסרת.

      מכיוון שהרומאי המכובד ממעט לענות, אענה עבור המחבר. אם נשווה בין האספקה ​​של בעלות הברית בחצי האי קרים לבין הצבא הרוסי, אז, כביכול, האספקה ​​שלנו הייתה איכשהו גרועה יותר. ארגון לוגיסטיקה ימית ומשלוחים של מזון סגור הרמטית התברר כהרבה יותר קל ויעיל מאשר הובלת מזון בעגלות לאורך דרכי עפר (אני מזכיר לך שבאותה תקופה לרוסיה לא היו אפילו כבישי חצץ באזור הזה, שלא לדבר על אירופה -כבישים מהירים ברמה).

      לגבי תמותה בצבא הרוסי, כבר ניתחתי את המצב לעיל. גם לנו היה נורא עם זה, למרות שהיו לנו מעט מושבות דרומיות (רק קרים עם הכולרה והקווקז עם המלריה שלו), ולבריטים ולצרפתים היו הרבה נכסים טרופיים מעבר לים (הם הם שנתנו את המכריע מספר ההרוגים בימי שלום, כוחות מצב שלמים מתו מקדחת צהובה, וטייסות שלמות נכרתו על ידי כולרה או מגיפה).

      בדרך כלל עד הקומה השנייה. המאה ה-XNUMX, לפני המהפכה בכירורגיה, ואפילו לפני ההתחלה. במאה ה-XNUMX, במיוחד לפני הופעת הסולפנאמידים ולאחר מכן האנטיביוטיקה, שיעור התמותה ממחלות בצבאות פעילים עלה לעתים קרובות בסדר גודל על שיעור התמותה מפעולות לחימה ישירה... מצער לומר זאת, אך זהו עובדה ...
      1. דרט2027
        דרט2027 21 ביולי 2018 11:05
        0
        ציטוט: Ratnik2015
        אם נשווה בין האספקה ​​של בעלות הברית בחצי האי קרים לבין הצבא הרוסי, אז, כביכול, האספקה ​​שלנו הייתה איכשהו גרועה יותר.

        ובגלל זה השתוללו צפדינה, כולרה וכו' בצבא בעלות הברית?
        1. רטניק2015
          רטניק2015 21 ביולי 2018 18:30
          +1
          ציטוט מ-Dart2027
          ובגלל זה השתוללו צפדינה, כולרה וכו' בצבא בעלות הברית?

          כולרה היא נגע מסורתי של צבאות במחנות קבע, אנחנו מזהמים הכל מסביב, ומרתיחים מים ורק אחר כך לא למדו לשתות אז, כן, אדוני, ככה...
  17. נאראק-זמפו
    נאראק-זמפו 21 ביולי 2018 15:37
    0
    לגבי "שלשול הקרקרים" - למה לא עלה בדעתך לאדות את הקרקרים לפני האכילה?

    וכן, למה קרקרים, ולא ביסקוויטים, נשארו במלאי כל כך הרבה זמן?
    1. hohol95
      hohol95 21 ביולי 2018 20:41
      +2
      ובעובדה שהקרקרים היו מאוד פשוטים - כיכר לחם נאפתה, נחתכה וייבשה! זה כל SUKHAR!
      אבל GALLETS הם עוגיות עשויות מבצק לא שמרים! בלי מלח, בלי סוכר!
      1. ניקולאביץ' הראשון
        ניקולאביץ' הראשון 22 ביולי 2018 03:03
        +4
        זה לא כזה פשוט! זכרו את רומני ה"הרפתקאות" של סופרים מסוף המאה ה-19 ותחילת המאה ה-20! היו ספרים רבים על הרפתקאות ים. ולעתים קרובות הוזכרו שם "קרקרי ים". יש לזכור שהמלחים היו ממדינות שונות, ולכל מדינה היו מסורות משלה! אפשר להניח שהקרקרים היו שונים! היו גם עוגות יבשות צרפתיות גאלט מגאלט (אבן, צור). כיכר? אמנם המילה "כיכר" היא ממקור סלאבי קדום, אבל כיכר ה"לבנים" הופיעה לאחרונה יחסית, ומקודם הם בדרך כלל אפו לחם עגול בצורת אליפסה (לחמניות, כיכרות) ...
        1. hohol95
          hohol95 22 ביולי 2018 11:10
          0
          עבור הצבא הרוסי, קרקרים נוצרו מכיכר לחם רגילה חתוכה ומיובשת!
          לחם נאפה במאפיות הממוקמות במקומות של פריסת חלקים קבועה. לאפייה נעשה שימוש בקמח שיפון טחון בינוני, כל תהליך הכנת הבצק נמשך כ-34 שעות. להכנת לחם, השתמשו רק במים, קמח, שמרים ומלח (ביצים, חמאה נעדרו).
          קרקרים יובשו מאותו לחם, גם בתנור רוסי. יש לציין כי קרקרים ניתנו להאכלת החיילים רק כמוצא אחרון, שכן השימוש התכוף בהם עלול להוביל לתוצאות שליליות. זה נראה בבירור, למשל, ממברק של מפקד צבא מנצ'ורי במלחמת רוסיה-יפן לשר המלחמה: "... כל החיילים אכלו כל הזמן לחם אפוי שבושל במאפיות שדה ניידות, אשר מסביר את היעדר שלשול יבש בצבא, למרות התנאים האקלימיים הכי לא נוחים..."

          אז קרקרים נוצרו בצבא הרוסי! אין ייצור במפעל! ראשית כיכר לחם. לאחר מכן - תהליך הייבוש וביציאה RUNS!
          ביסקוויטים (לפי המידע והאנציקלופדיה הרפואית הגדולה) הופיעו בצבא הרוסי רק בשנת 1912! באנציקלופדיה יש מאמר די גדול על GALLETS! אני לא אשא את זה! קרא את זה בעצמך (אחרת הם ילחמו לי שוב FLUD) ...
          1. ניקולאביץ' הראשון
            ניקולאביץ' הראשון 22 ביולי 2018 13:04
            +1
            ציטוט מאת hohol95
            איך נוצרו קרקרים בצבא הרוסי! אין ייצור במפעל! ראשית כיכר לחם. לאחר מכן - תהליך הייבוש וביציאה RUNS!


            ובכן, לגבי הרוסי-יפני .... אני לא אתווכח; זה קרה בתחילת המאה ה-20, והחל לאפות לחם בכיכרות בצורה מאסיבית במחצית השנייה של המאה ה-2 .... אם אתה מדבר על הצורות שבהן נצרך לחם, אז אתה צריך לדבר על מושגים של אח ולחם מחבת ...
            1. hohol95
              hohol95 22 ביולי 2018 20:25
              0
              זה רק בצבא הרוסי, מאפיות שדה הוצגו מאז 1888! מעניין איזה סוג לחם הם אפו - אח או מחבת?
              אנו קוראים -
              קמח שיפון בינוני שימש לאפייה. את תהליך האפייה עצמו נשקול בהמשך, אבל כאן נציין שהבצק הלוש נוצר בצורת כדור והוכנס לתנור רוסי. כל תהליך הכנת הבצק נמשך כ-3-4 שעות. להכנת לחם, השתמשו רק במים, קמח, שמרים ומלח (ביצים, חמאה נעדרו).
              1. ניקולאביץ' הראשון
                ניקולאביץ' הראשון 23 ביולי 2018 00:27
                +1
                ציטוט מאת hohol95
                והתחילו לאפות לחם בכיכרות בכמויות גדולות במחצית השנייה של המאה ה-2....

                ציטוט מאת hohol95
                זה רק בשדה הצבא הרוסי מציגים מאפיות מאז 1888!

                השוואה בין 2 מחרוזות...
                ציטוט מאת hohol95
                מעניין איזה סוג לחם הם אפו - אח או מחבת?

                "בייצור המוני של לחם, שיטת האפייה היצוקה, למשל, "כיכרות" הופכת נפוצה..."
                1. hohol95
                  hohol95 23 ביולי 2018 01:03
                  0
                  בהשוואה! כל הכבוד! נמצא "החלפה".
                  עד 1888, לחם היה אח. אחרי עובש! אולי...
                  בתמונה של מאפיית שדה צרפתית מניחים בה לא צורות עם בצק, אלא בצק בצורת כיכר עגולה.


                  אופי שדה
                  הדגמה לאוכלוסייה האזרחית של עבודת מאפיית שדה צבאית; Argenteuil (פרבר של פריז); מאי 1914
                  אם יש לך תמונות ורשימה של הרכב מאפיית השדה של הצבא הרוסי, אנא הצג. אולי לאופים שלנו כבר היו תבניות לחם.
                  1. ניקולאביץ' הראשון
                    ניקולאביץ' הראשון 23 ביולי 2018 05:08
                    +1
                    ציטוט מאת hohol95
                    עד 1888, לחם היה אח. אחרי עובש! אולי...

                    אולי כך... אבל אולי לא ממש... אם "לפני 1888 לחם היה אח...", אז זה לא אומר שהרבה לפני כן לא היה לחם פח... אולי ב"מספר קטן של ve או לפעמים ......." או אולי לא כל כך קטן... העובדה היא ששיטת אפיית הלחם "המעוצבת" מאפשרת "לחסוך" קמח! אם באפייה "על האח" יש צורך לשים את הקמח בבצק כמה שצריך כדי שהלחמניות, הכיכרות, הכיכרות ה"גולמיות" ישמרו על צורתן ולא יתפשטו, אז עם התבנית שיטה אפשר היה "להתעלל"; לשים פחות קמח, ויותר מים מהמקובל... האם האופים לא היו חושבים על זה "קודם לכן" ולא היו מתפתים להזדמנות שנפתחה? לבקש כמובן ששיטת האפייה היצוקה "הועילה" לשלטונות הצבא: 1. ניתן היה "לחסוך" בתקציב, 2. קל יותר לפתור את בעיית אספקת הלחם לצבא בזמן המלחמה.
                    1. hohol95
                      hohol95 23 ביולי 2018 19:30
                      0
                      האינטרנט מספק מידע כזה:
                      לחם מחבת באימפריה הרוסית הופיע בערים.
                      בערים, לא לכולם הייתה הזדמנות לאפות לחם בבית ונאלצו לפנות לשירותיהם של אופי העיר!
                      בארצנו פותחה אפיית הלחם בתקופה שבין המאה ה-XNUMX עד המאה ה-XNUMX. באיזמאילובו הופיע "ארמון הלחם" - ייצור המאפייה הגדול ביותר של אז. חיטה או שיפון, חריף או מתוק - המאפייה ייצרה כמה סוגי לחמים המיועדים לחצר המלוכה. לשם כך היו מעורבים בבת אחת שבעים אופים ("בסמנים"). עבודתם זכתה לכבוד רב. גם ארמון הלחם של הריבון עמד פעם באתר של הנשקייה המודרנית במוסקבה.
                      בקתות לחם סופקו לאנשים רגילים, שהיו חדרי מרתף למחצה עם תנור גדול. בקרבת מקום הוצבו חביות עם מים, וללישת בצק הוקצה מקום נפרד, זה נקרא "קוואס".
                      במחצית השנייה של המאה ה-19, עם הופעת הציוד לאופים, עובר ייצור הלחם שינויים משמעותיים. המדענים K.A. Timiryazev, D.I. מנדלייב וא.י. אופרין עסקה בסוגיות של אוטומציה של ייצור, כתוצאה מכך החלו להשתמש באופן פעיל במכונות ערבוב בצק, תנורי מסוע וציוד אחר שביטלו את העבודה הידנית.

                      בהתגברות על הבעיות של מתן לחם לתושבי הערים הגדולות התברר מהפך טכנולוגי בארצנו! מי הצטרף אז לצבא!
                      אם לא הייתה גידול כמותי בצבא, שיפור בטכנולוגיית ייצור הלחם "בחיים האזרחיים", אז הצבא יכול היה להישאר עם תנורים עתיקים ושקי קרקרים במהלך טיולי שטח!
                      1. ניקולאביץ' הראשון
                        ניקולאביץ' הראשון 24 ביולי 2018 02:54
                        +1
                        ציטוט מאת hohol95
                        אל תהיה גידול כמותי בצבא,

                        ומהי הסתירה ל"מסקנות" שלי? לבקש "כמובן ששיטת האפייה המעוצבת "הועילה" לרשויות הצבא: 2. קל יותר לפתור את בעיית אספקת הלחם לצבא בזמן המלחמה..." לא "רמזתי" קודם לכן ייצור המוני של לחם מכוסה קשור לצבא? זמן חדש, מצב חדש... גידול מספרי משמעותי בצבאות בימי שלום ובעיקר (!) בימי מלחמה!
          2. נאראק-זמפו
            נאראק-זמפו 22 ביולי 2018 13:10
            0
            אני יודע. אני פשוט לא יכול להבין למה, כשידעו על "שלשול הסוכר", הם לא קיבלו ביסקוויטים לאספקה ​​במשך כל כך הרבה זמן. או לפחות הם לא הוציאו הוראות על הצורך לאדות קרקרים לפני השימוש. לפחות, לא נתקלתי במידע כזה.
      2. נאראק-זמפו
        נאראק-זמפו 22 ביולי 2018 13:01
        +1
        איך זה יותר קל? ראשית, יש לאפות את הלחם, ואז לחתוך, לייבש. ועבור אחסון לטווח ארוך, קרקרים היו נתונים ל"התקשות", ולפעמים כפול. אחר כך הם באמת לא נרטבו ועובשים, אבל הם גם היו קשים לעיכול - זה "שלשול צמיד"
        1. hohol95
          hohol95 22 ביולי 2018 20:20
          0
          הלחם לא התייבש - לחם פרוס נשלח חזרה לתנור! וכך "התקשו" הקרקרים!
          מסתבר שהקרקרים של הצבא היו במקור "HEAT".
          מאפיות שדה בצבא הרוסי הופיעו בשנת 1888!
          מעניין, והכי חשוב, איפה אפו לחם בשטח קודם?
  18. נאראק-זמפו
    נאראק-זמפו 21 ביולי 2018 17:20
    0
    המחבר, לפני שהוא כותב על שימורים, צריך לפחות להבין במה פיסטור שונה מעיקור.
  19. דרט2027
    דרט2027 22 ביולי 2018 22:14
    0
    ציטוט: Ratnik2015
    Uv.Dart2027, ובכן, אני עייף, המילה הנכונה, לדון איתך בכל דבר קטן. כאן כותב הפרסום מעולם לא נכנס לוויכוח כלל, מה אני יכול לומר.
    מכירים את הביטוי ש"השטן נמצא בפרטים הקטנים"? הפרטים הם החשובים ביותר.
    ציטוט: Ratnik2015
    אני לא מוכן לחנך אותך אם אתה לא מבין את ההבדל בין המערכה של נפוליאון הראשון לבין נחיתתו של נפוליאון השלישי במבוי סתום אסטרטגי, שהיה חצי האי קרים...
    למיטב הבנתי, נושא ה"נייטרליות" של א.ב וגרמניה כבר לא מעורר שאלות? אז מה זו המלחמה המוגבלת הזו? וכמה פעמים נאמר על התוכניות של אנגליה?
  20. דשא
    דשא 22 ביולי 2018 23:59
    0
    מאמר מאוד שימושי ומעניין.
  21. uskrabut
    uskrabut 24 ביולי 2018 17:09
    0
    "המלחמה תסתיים, פטקה, ואנחנו נבנה קונסרבטוריון בצד הזה של אוראל ובצד השני של הקונסרבטוריון!"
    – ולמה שניים, ואסיל איבנוביץ'?
    – העם עייף ממלחמה ומרעב, שיאכלו לפחות שימורים!