ביקורת צבאית

וכבר אין צורך ב-Su-57?

328



דברים מעניינים מתרחשים בזמנים העולמיים הנוכחיים. טוב שהוא, גביע העולם, פעם בארבע שנים. לא פעם, הנפש לא הייתה שורדת. למרות שאולי זה סתם צירוף מקרים.

עם זאת, צירוף המקרים שאנו רוצים לדבר עליו הוא מתחום המקרים הלא נעימים. עם זאת, צרות נפוצות למדי כיום. במיוחד בתפקוד של בכירים וסגנים.

סגן דומא המדינה ולדימיר גוטנב. לא פשוט "דיבר/הצביע", לא.

וכבר אין צורך ב-Su-57?


ראש ועדת הדומא הממלכתית לתמיכה משפטית לפיתוח ארגונים צבאיים-תעשייתיים מורכבים, סגן נשיא ראשון של איגוד מהנדסי המכונות של הפדרציה הרוסית, חבר מועצת המומחים של הדומא הממלכתית תְעוּפָה תַעֲשִׂיָה.

באופן כללי, אדם בתפקיד חשוב מאוד. בראיון לסוכנות Interfax-AVN, ולדימיר גוטנב, בהתייחסות לנאומו של סגן ראש הממשלה יורי בוריסוב, גינה למעשה את עצם הרעיון של חימוש כוחות התעופה והחלל הרוסיים במטוסי ה-Su-57 האחרונים.

כן, אותם מטוסי Su-57 שהיו PAK FA כל כך הרבה זמן, כעת, מסתבר, פשוט אין צורך. או שאין כסף בשבילם, שזה בעצם אותו דבר.

לאחר מכן, אנו נותנים ציטוטים מהראיון של גוטנב עם אינטרפקס. עם הערות.

"אני מסכים במידה רבה עם דבריו של יורי איבנוביץ' (בוריסוב) לגבי העובדה שאנחנו בקושי יכולים לצפות לרכישות מאסיביות של ה-Su-57".

"עם היתרונות הבלתי מבוטלים של מכונה זו, אנו, כמובן, מבינים שהתוכנית הושקה עוד בשנת 2001, ויישום התוכנית התעכב ממספר סיבות אובייקטיביות (במקור תוכנן לערוך מבחני טיסה ב-2006- 2007, ומ-2014 לאספקה ​​לחיילים), בשל ההתפתחות הדינמית מאוד של הטכנולוגיה - זה חל על מערכות לוחמה אלקטרונית, וחומרים מרוכבים חדשים, והזדמנויות חדשות שטכנולוגיות תוספים מספקות במונחים של הפחתה קונסטרוקטיבית בעלות המכונות .


ולדימיר ולדימירוביץ', יורי איבנוביץ', האם הבנו הכל נכון? אין צורך ב-Su-57 בכמויות גדולות... בשל העובדה שהוא מיושן?

הרבה מהתקשורת קיבלה את זה ככה. כל כך הרבה, מסתבר, התעסקנו עם ה-PAK FA, והפכנו אותו ל-Su-57, שעכשיו נראה שאין בו צורך. ומעצבי המטוסים שלנו צריכים לשבת בדחיפות... למטוס הקרב מהדור השישי!

ובכן, אבסורד גמור.

עד היום הוכנסו לשירות כמה לוחמים מהדור החמישי. ספציפית, ה-F-22 Raptor האמריקאי, F-35A/B וה-J-20 הסינית. טוב, רע, איכותי או לא - מאומץ, כלומר בייצור המוני.

מספר מטוסי קרב נוספים עוברים בדיקות טיסה: F-35C (ארה"ב), Su-57 (רוסיה), J-31 (סין), X-2 (ATD-X) (יפן). ובכן, יש כמה דגמים בדרך.

מתי זה הזדקן?



ולמה פתאום כולם הבינו את הצורך להתחיל ליצור דור שישי ללוחמים? החמישי עדיין לא הובא לראש, זה ברור, אבל כבר צריך להתמודד עם השישי. מוזר, במבט ראשון, אבל אם אתה מבין מהורהר את דבריו של גוטנב, הכל נופל במקומו.

"אני מאמין שמטוס הקרב מהדור השישי יהיה מכונת מעבר בין כלי טיס שעדיין נשלטים על ידי בני אדם לבין מערכות תקיפה אינטליגנטיות בלתי מאוישות (UIUK) - במקרה הזה אנחנו מדברים על BIUK אוויר, שבזכות המודיעין שלהם, יוכל לשאת להוציא את המשימות שהוקצו, כולל קבוצות די מסיביות."

מדהים. בוריסוב מצהיר שלא יהיו משלוחים המוניות של ה-Su-57 לכוחות התעופה והחלל, לא בכלל, ולא בעשור הקרוב (ומי יפחד מהם בעוד 10 שנים, נא לספר?), גוטנב מתחיל לספר סיפורים על העובדה שה-Su-57 ולא באמת נחוץ.

"ובכן, כמובן, זה נובע מהעובדה שיש לנו מכונות מתקדמות מאוד - אלו הם ה-Su-34 וה-Su-35, שהראו את עצמם היטב".

"עד 2023-2024, ה-Su-57 לא אמורה להתקין את המנוע של השלב השני, שבדיקתו רק החלה, זה ה"מוצר 30", ולמרות שהמכונית שלנו הרבה יותר זולה (לפי להערכות שלי, פי 2,5 מאשר אנלוגים זרים של הדור החמישי), אבל עדיין זה הרבה יותר יקר ודורש שירותים עדינים יותר בהשוואה ל-Su-5 ו-Su-34.

"לכן, אני מסכים עם חוות הדעת של יורי איבנוביץ' (בוריסוב), שלפיה כבר יש לנו ניסיון כאשר בזכות מדיניות טכנית סבירה בעצם קפצנו על פני דור, וחסכנו את התקציב במידה רבה".

עכשיו זה "חם יותר".

והכי חשוב, זה דומה עד כאב לריקוד סביב פלטפורמת ארמטה. או שזה "פלא", "אין אנלוגי בעולם", סופת רעמים לכל העולם העוינת אותנו, אלפי "ארמטה" יביאו כל אחד להתקף לב, ואז פתאום "נזמין 100 חתיכות, ו אז נראה."

כתוצאה מכך, הם השוויצו בתריסר במצעד, הראו את זה לכל העולם ו... אופס. T-72B3 הוא הכל שלנו.

אותו דבר מתחיל (החל) סביב ה-Su-57.

האם כדאי לתרגם את דבריו של גוטנב? ככל הנראה, הוא אדם ישר. כאן הוא מנסה לצאת ממצב לא נעים.

אין מנוע (ההוא, לא ההוא) ב-Su-57. אין טכנאים או צוות שירות. והכי חשוב, כנראה, אין כסף בכלל. בהחלט. ואין מה לפתור את השאלות של נקודות 1 ו-2.

למרות שיש משהו יותר מזה.

"בהחלט הצלחנו, במסגרת שהות קצרה בפברואר השנה של מטוסי ה-Su-57 שלנו בסוריה, להבהיר מספר נתונים אפשריים וקשורים על יכולתם של ה-F-22 וה-F-35 לזהות שלנו מטוסים - טלמטריה סיפקה סיבה משמעותית לשיפורם".

כנראה שכן. ככל הנראה התברר שה-Su-57 שונה לחלוטין מהמצופה ממנו.

האם זה בכלל אפשרי?

אנחנו בספק, למען האמת. טוב, משהו, אבל המטוסים שלנו יכולים לעשות את זה. וה-Su-57 טוב לפחות כמו חבריו לכיתה.



שאלה נוספת היא שפתאום התברר שה-22 וה-35 לא היו גרועים כמו שנהוג להאמין.

זה מה שיכול היה לקרות. כן, בסוריה. בתנאים קרובים ללחימה הבינו לפתע המומחים שלנו שה-F-22 וה-F-35 רחוקים מלהיות ירקות מעופפים כל כך משעממים כפי שנאמר לכולנו.

למה פתאום פניה כה חדה מ"נקרע את כולם, השמיים שלנו" ל"ולא ממש רציתי"?...

אבל יש אפשרות אחרת. הכי מעצבן. קראנו את דבריו של גוטנב.

"לכן, הריכוז (של המאמצים) בדור המעבר, ה-6, נראה לי, יהיה הרבה יותר מועיל, והדור ה-5 צריך לשרת בגרסה בקנה מידה קטן לפיתוח משימות טכניות שיאפשרו, על האחד. יד, להוון בשווקים זרים עלויות שנגרמו למכונה זו, והצד השני - לשפר את המערכות (של מטוסים מתקדמים)".

זה יכול להיקרא או כישלון של PAK FA, או בגידה.

אם נזרוק את הקליפה המילולית, אז גוטנב אומר את הדברים הבאים: ה-Su-57 לא מעניין בצבא. המשנה סבורה כי למען האינטרסים של מתחם התעשייה הביטחונית "די יהיה פשוט ליצור את תמונת היצוא של ה-Su-57 עם המנוע של השלב השני".

פשוט צור תמונת ייצוא, והתחיל למכור את ה-Su-57 לכולם.

"זו גישה רציונלית ונכונה ביותר, המבטיחה איזון בין האינטרסים של המכלול הצבאי-תעשייתי (DIC) לבין הלקוח. זוהי החלטה נכונה ופרגמטית לחלוטין".

נו, מה אפשר להגיד כאן? אבל כלום.

במאמר קודם, בהתייחס לדבריו של אלכסנדר חרמצ'יכין, אמרנו שכל מה שאלכסנדר אנטולייביץ' רצה לטפח ולבנות עבור הצבא צי, עלול להיות פשוט מיותר במקרה של צורך קיצוני אפילו.

טילים יישארו במכרות ובמכולות, מטוסים בשדות תעופה, ספינות במעגן שלהם.

ועכשיו, ממש למחרת, - אישור.

אנחנו לא צריכים את ארמטה. מספיק לנו ה-T-72, שלתוכו דחסו קצת מוצרי אלקטרוניקה וקראו לו T-72B3. ניתן למכור את "ארמטה" למי שיכול לשלם עליה. אמנם זה "ייצוא אטרקטיבי".

אנחנו לא צריכים T-90. לכן, יש לנו 350 מהם, ולהודים יש 1000. הודו הצליחה לשלם. ועכשיו הם יקבלו את מצרים וכווית. 500 ו-146 חתיכות. כי הם יכולים להרשות לעצמם.

אנחנו לא צריכים את ה-S-400 (וה-S-500 הוא היפותטי)כי מטוסי S-400 מבוקשים על ידי מי שיכול לשלם עבורם. ולא אכפת שזו מדינה מגוש נאט"ו. דולרים בטורקיה זהים לאלו של ההודים.

אנחנו לא צריכים את Su-57. די עם ה-Su-34 וה-Su-35. מטוסי יוקרה, הם עדיין טסים וטסים. וה-Su-57 יכול להיות... זה נכון, נמכר. אלה שאין להם הזדמנות להתפתח, אבל יש להם דולרים. בחריין, קטאר, ערב הסעודית...

ובכלל, עלינו להסתכל שם, אל המרחק הבהיר. במקום שבו נבחרת הכדורגל שלנו הופכת לאלופת עולם, הפוליטיקאים שלנו, ישרים ונחושים, יובילו אותנו לחיים יפים ועשירים, רמת ההכנסה תהיה גבוהה יותר מאשר במדינות הרקובות והקרסו, וכן הלאה.

העיקר לא לראות שהמדינה הגדולה של פעם מתחילה להפוך לשוק רחוב שבו אתה יכול לקנות הכל לקחת משם: כבוד, מצפון, משפטים, נפט, גז, ההתפתחויות האחרונות במדע ובטכנולוגיה.

רבים יגידו: טוב, אוקראינה גרידא.

כן, אנחנו מסכימים. הם גם יודעים לספר אגדות על טנקים. והם מספרים. ואנשים מאמינים שה-T-84 ישבור את הארמטה.

ולאן הם צריכים ללכת?

אז אנחנו, כנראה, נאמין שאנחנו לא צריכים את ה-Su-57. אנחנו ראויים מיד למטוס הקרב Su-6 מהדור ה-109. מה שכנראה נפתח עם הכסף שיתקבל ממכירת ה-Su-57 לכולם. ואולי, אין בזה שום דבר מגונה. ארצות הברית מוכרת את כל הציוד שלה.

אבל למה טעם לוואי כל כך מגעיל בפה שלי ומילים מוזרות בראש מסתובבות? אוקראינה, סומליה, סודן...

מקור ציטוט: ראיון עם אינטרפקס.
מחבר:
328 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. דוד לי
    דוד לי 6 ביולי 2018 05:42
    +9
    פשוט לא נחוץ. או שאין להם כסף
    אלא השני.
    1. Tahtvjd2868
      Tahtvjd2868 6 ביולי 2018 05:49
      +54
      יש כסף במדינה. קחו למשל את תוכנית ההשקעות של רכבת רוסיה והגשר לסחלין... 600 שומן חזיר... אתה חושב שבמחשבותיך על תושבי האי העניים אתה פתאום מתעסק? ))) הכל עם פרספקטיבה להוקאידו.. אחרת ההשקעות האלו לא ישתלמו אפילו לאלפי שנים. רק כאן מנהלים מרהיבים שאומרים לגמלאים שאין כסף (ועכשיו אפילו צבא) שולחים אותם לפרויקטים שיעזרו להם להרוויח כסף. מעבר סחורות, ייצוא משאבי טבע, ייצוא נשק.. האם אתה חושב שזו המדיניות של פטריוטים אמיתיים של מולדתם? )))
      1. דוד לי
        דוד לי 6 ביולי 2018 05:59
        +11
        ציטוט מ-Tahtvjd2868
        פרספקטיבה להוקאידו

        עדיין אפשר לבנות מהיבשת לסחלין, אבל להוקקאידו דרך לה פרוזה העומק הוא כ-130 מ' והאורך הוא 60 ק"מ. כן, אישור אחד ייקח 50 שנה, שלא לדבר על הבנייה. ולמה שיעשו מעקף כזה? יותר קל דרך קוריאה. קרוב ואמין יותר.
        1. התגובה הוסרה.
        2. למשל
          למשל 6 ביולי 2018 09:40
          +34
          ציטוט מ-Tahtvjd2868
          אחרת, ההשקעות הללו לא ישתלמו בתוך אלפיים.

          מלך טרסיב יצר. ולא הייתה שאלה של החזר.
          המלך יצר, וברית המועצות הצילה את הכביש המהיר הזה במהלך מלחמת העולם השנייה.
          איך מחשבים את ההחזר?

          מספיק למדוד הכל עם בצק. אנחנו לא כספומטים, אנחנו אנשים. אלוהים נתן לנו את היכולת ליצור. אנחנו חייבים להשתמש במתנה הזו. אחרת, נהפוך לבעלי חיים או לכספומטים.
          1. kuz363
            kuz363 6 ביולי 2018 14:39
            +9
            האם תתמוך בפרויקטי בנייה לא רווחיים על ידי העלאת מחירים, הפחתת עלויות הבריאות והחינוך? החזר חייב להיות!
            1. ROSS 42
              ROSS 42 6 ביולי 2018 15:46
              +16
              ציטוט מאת: kuz363
              האם תתמוך בפרויקטי בנייה לא רווחיים על ידי העלאת מחירים, הפחתת עלויות הבריאות והחינוך? החזר חייב להיות!

              אני מציע להפסיק גם את כל הניתוחים והטיפול בילדים חולים? עיכוב אתה גם לא צריך לשלם פנסיה, תן להם קודם להוכיח שיש להם את זה בגיל 90... עיכוב וגם להחזיק את ה"חסרי כישרון" הללו בגנים, ואז ללמד אותם, זה גם לא משתלם. לא ברור מה יצמח מהם והאם הם יגדלו בכלל, אם הם לא יטבעו, לא ישרפו, לא ישתקו סמים או ישתכרו... גם ספורט לא משתלם, חוץ ממועדון בעלים, לאף אחד אין הכנסה...
              1. טטר 174
                טטר 174 6 ביולי 2018 19:06
                +4
                ובואו נסגור מיד את כל מוסדות החינוך, בתי החולים, נו, למה כזה נטל? נפיג לא צריך צבא וחיל ים כל כך יקרים... למה בכלל הלכה שיחה כזו??? אולי הבינה המלאכותית (AI), עליה דיבר VVP לאחרונה, כבר נוצרה והיא שותקת לעת עתה? אחרי הכל, השליטה בציוד צבאי מהדור ה-6 ואחרים, כמו גם השימוש בו, יכול להיעשות רק על ידי AI. המממ...
                1. לויוס
                  לויוס 13 בינואר 2019 11:20
                  +1
                  בינה מלאכותית הייתה מאורסת לפני 15 שנה. הם שותקים. נראה שהם רוצים להפתיע שותפים
            2. לויוס
              לויוס 13 בינואר 2019 11:18
              0
              קוזיה, ההחזר הוא טוב בעובדה שאתה לא משלם לצבא הכובש.
        3. אהבי
          אהבי 6 ביולי 2018 11:01
          0
          ציטוט מדוד לי
          יותר קל דרך קוריאה. קרוב ואמין יותר.

          ובקוריאה לשלוח במעבורת? קל יותר להעמיס מעבורת ביפן. והצפון והדרום עדיין לא התאחדו ואיך הכל יסתיים שם לא ידוע, והמרחק זהה לזה שספק לקוריאה 200 ק"מ, מתוכם 80 יכולים להיות באיים והשאר... אז ליפן זה קל יותר זול ואמין יותר דרך סחלין.
          1. דוד לי
            דוד לי 6 ביולי 2018 12:39
            +2
            ושוב אני אומר שיפן-קוריאה מהירה ואמינה יותר. ויון ישמח רק מהמעבר! זו לא הגרסה שלי, מישהו כבר השמיע אותה! ויותר מוכשר ממני.
        4. MPN
          MPN 6 ביולי 2018 13:15
          +4
          ציטוט מדוד לי
          כן, הסכם אחד ייקח 50 שנה

          גם תיאום עולה כסף, אולי הם לא יסכימו, אבל יהיה מה למרוח על כריך... קריצה
        5. VO3A
          VO3A 7 ביולי 2018 01:31
          +7
          בפוסט שלך שמים לב לצד הכספי של הנושא, אבל את התשובות לכל השאלות ניתן למצוא בניתוח הטכני של פרויקט SU-57... ודעותיי בנושא זה... אני יכול להסביר בבירור מדוע יש ספקות לגבי הצורך לייצר את ה-SU-57 ו... דגמי ציוד עדכניים אחרים, שבאופן מוזר, קשורים זה בזה... אני יכול לומר בביטחון שהסיבות המצוינות במאמר אינן קשורות לכלום לעשות עם המציאות, והצהרותיהם של פקידים וסגנים הם שקרים ואי-אמת גמורים... במיוחד בשאלת המטוסים מהדור ה-6, שאין להם שמץ של מושג לגביו והמושג של מטוס כזה לא קיים, בדיוק כמו אין מושגים מאומתים של מטוסי דור 5... האם הם עושים את זה בכוונה בכוונה, או באופן ספונטני מקמצנות וטיפשות בו זמנית - אני לא יודע... אני לא יכול לענות על השאלה הזו.. למרבה הצער, היקף ההערה ria לא מאפשרים לפתוח את הנושא הזה ... אם זה מעניין את משתמשי הפורום, אז אתה צריך לכתוב מאמר?
          1. הסטטוס
            הסטטוס 7 ביולי 2018 22:04
            +2
            מסוקרן. כמובן לכתוב.
          2. ג 'רי
            ג 'רי 8 ביולי 2018 13:27
            0
            ציטוט מאת: VO3A
            .אני יכול לומר בביטחון שהסיבות המצוינות בכתבה אינן קשורות למציאות, והצהרותיהם של פקידים וסגנים הם שקרים ושקרים גמורים.

            מי יגיד לך את האמת אם היא "מתחת לחותמת".
            ולדימיר גוטנב, שהעניק ראיון, כנראה מכיר את המלכודות של ה-Su-57.
            לדוגמה, אני מאמין שאפשר למשוך כמה שנים עם הפרויקט, לא רק למען המנועים, אלא יותר חשוב בגלל הרדאר. למטוס לא היה מזל שנולד בזמן מהפכת המכ"ם. AFAR אמורה לפנות את מקומו ל-ROFAR, ואם זה לא ייעשה במטוס כעת, הוא יהפוך לפגום בעוד כמה שנים ולמשך שנים רבות.
      2. פטריות
        פטריות 6 ביולי 2018 06:22
        -2
        צריך להפקיד אותך באחריות. אתה חכם.
        1. סבא
          סבא 6 ביולי 2018 06:37
          +52
          אין כסף למטוסים, טנקים, ספינות, ילדים חולים ופנסיונרים... אבל יש כסף לאולימפיאדות ואליפויות העולם. תהילה לפוטין ול-EP!!!
          1. זרע 1972
            זרע 1972 6 ביולי 2018 09:21
            +4
            ציטוט: Dedkastary
            אין כסף למטוסים, טנקים, ספינות, ילדים חולים ופנסיונרים... אבל יש כסף לאולימפיאדות ואליפויות העולם. תהילה לפוטין ול-EP!!!

            במקום המונדיאל והאולימפיאדה עדיף לבנות עוד טנקים ומטוסים? האם אתה עדיין יכול להוציא משכורות עם מחסניות? אני אישית צריך יותר כדורגל. ותעלה על המטוס הזה. יש לנו פצצה, מי מופיע - קירדיק. ואנחנו יכולים לקרוא גם לכורים של דונבאס, הם ימתחו את כל אמריקה ואירופה.
            1. אלכססם
              אלכססם 6 ביולי 2018 23:43
              +19
              ואתה, כאשר אמא מבקשת מכל המדינה דרך הערוצים המרכזיים לצ'יפ בכמה שיותר לניתוח של הילד שלה, אתה מצ'יפ? או שכדורגל חשוב לך יותר? ואתה ואני עם כדורגל, וגשרים ליפן למקום אחד, אני מעדיף לטפל בילדים, להעלות פנסיה לקשישים וליצור את הצבא הכי טוב בעולם עם הנשק הכי טוב בעולם...
              1. זרע 1972
                זרע 1972 9 ביולי 2018 10:47
                -1
                ציטוט של אלכס סם
                ואתה ואני עם כדורגל, וגשרים ליפן למקום אחד, אני מעדיף לטפל בילדים, להעלות פנסיה לקשישים וליצור את הצבא הטוב בעולם עם הנשק הכי טוב בעולם...

                רשימה מלאה? שכחת להוסיף מיליון דולר כל אחד? מי שמתערב, יוצרים מפלגה ועוברים לשלטון. והעם מצביע לפוטין.
        2. דוד לי
          דוד לי 6 ביולי 2018 06:48
          +15
          ציטוט: פטריה
          אתה חייב לשים
          אז תפטר! מה אתה מושך!
      3. SETI
        SETI 6 ביולי 2018 10:51
        +7
        תאמין לי, אנחנו צריכים גשר לסחלין יותר מאשר גשר ליפן או מעבר למצר ברינג גם יחד. אז אל תכתוב שטויות.
        1. דוד לי
          דוד לי 6 ביולי 2018 12:33
          +3
          ציטוט של seti
          תאמינו לגשר לסחלין

          אני גר בסחלין, אבל שכנעתי! אני מאמין! בגיל 21 מבטיחים להתחיל לבנות, הבנייה נמשכת כבר חמש שנים....לפחות הנכדים שלי ירכבו...
          1. Tahtvjd2868
            Tahtvjd2868 7 ביולי 2018 02:31
            +1
            אני חושב שזה יהיה תאריך ל-24 שנים..)))
            1. חֲזִיז
              חֲזִיז 7 ביולי 2018 02:44
              0
              ציטוט מ-Tahtvjd2868
              אני חושב שזה יהיה תאריך ל-24 שנים..)))

              מִי? גשר או נץ? PAK דברים אחרים, אני לפחות רגיל לגשר (כך הפכו הרוטנברגים למיליארדרים בדולרים ---- לא רק אבא הקפיץ אותו, אלא שהכל היה בר מזל עם הבנים (בני הצור לא עשו זאת). להתכופף תחת סנקציות מערביות). כעת הם החליטו לבנות תשתית (עם נפילת המבנה) הפרויקט סחלין וסכין טעם החלו לשיר, מה שאומר שהעם הרוסי יצטרך בקרוב לחזור בתשובה על תפיסת האדמות... )))) התשובה מוחזקת על ידי בעל המניות הראשי, ויש דשדוש כזה שהכל בחסימה, אפילו יותר גרוע. מחייכים ומנופפים או אולי נענה על החבלה של מספנות המזרח הרחוק.? אפשר לארוז. בלרוסים, בבקשה אל תדאגו, בראש כל חברת ה-gop הזו עומדים הפופוליסטים העיקריים והמסטיקים - לועסים למען + האנטר (אבל אני לא יכול לקרוא לו בשמות, טרול שלא ראוי למכתב הזה_
              1. מיכאל מ
                מיכאל מ 8 ביולי 2018 10:04
                +1
                ציטוט: Thunderbolt
                מספנות לאניות בדרגת מלחמה --- ים


                ציטוט: Thunderbolt
                מובל על ידי הפופפוליס הראשי ולעיסה - לעיסה למען + האנטר

                למה נראה לי שזו לא הדרך שלך לבטא מחשבות באותיות, רעם בולט?
                1. ולדימיר 5
                  ולדימיר 5 9 ביולי 2018 13:24
                  -1
                  הוא בלבל את הספל הזה עם בירה עם קלאב, אז "המלחמה-ים" הלך, אם כי תחת גז לעתים קרובות יותר האמת עפה מהלשון ...
      4. Evgeniy667b
        Evgeniy667b 6 ביולי 2018 10:58
        +23
        יש לגרש את ה"פטריוטים" הללו מהשלטון עם מטאטא מטונף. רוסיה הופכת למדינה של אידיוטים חסרי פחד, שהדבר הקדוש ביותר עבורם הוא שלל. יש כסף בארץ, נפט עולה רק 77 דולר. רק לרוסיה אין מה לעשות עם זה, האינטרסים של סצ'ין חשובים יותר, וגם למר מילר יש הכנסה שנתית של כ-800 ליאם. כבר קציני מודיעין נגד לשעבר מקבוצת הכוחות המערביים חלו
        Semyon1972 (Semyon) היום, 09:21 ↑ חדש
        ציטוט: Dedkastary
        אין כסף למטוסים, טנקים, ספינות, ילדים חולים ופנסיונרים... אבל יש כסף לאולימפיאדות ואליפויות העולם. תהילה לפוטין ול-EP!!!
        במקום המונדיאל והאולימפיאדה עדיף לבנות עוד טנקים ומטוסים? האם אתה עדיין יכול להוציא משכורות עם מחסניות? אני אישית צריך יותר כדורגל. ותעלה על המטוס הזה. יש לנו פצצה, מי מופיע - קירדיק. ואנחנו יכולים לקרוא גם לכורים של דונבאס, הם ימתחו את כל אמריקה ואירופה
        אבל שיא הציניות! נראה שאתה משוגע לגמרי, תחומי העניין נמצאים מתחת לבסיס.
        1. sapporo1959
          sapporo1959 6 ביולי 2018 11:46
          +2
          מה אתה רואה פה ציני? אף אחד לא פשוט הולך ללכוד את סצ'ין ומילר, ועל אחת כמה וכמה איתכם עם כמה נעלי ספורט שנלקחו בקרדיט.. אז למה לנטרל מטוסים, ועוד יותר כשעדיין אין כסף?
          1. ולדימיר 5
            ולדימיר 5 9 ביולי 2018 13:27
            -1
            כאן המסיבה של המשחק מסובכת יותר, יש צורך באויב חיצוני כדי שהאנשים יפחדו ויסתכלו מסביב כאשר נוכלים מקומיים מנקים את כיסיהם בחוצפה...
      5. התגובה הוסרה.
      6. Evillion
        Evillion 7 ביולי 2018 01:52
        +1
        וניתן גם לשאת מטען לנמלי סחלין. אבל אתה ממשיך לחשוב שכולם רק רוצים לגנוב ולמכור.
      7. ver_
        ver_ 8 ביולי 2018 07:37
        0
        .. רחוק מלהיות פוסט מבריק קלע 44 פלוסים - מה קורה אז..? לא ברור למה הוא ילך לשוק - להביא כסף.. לעצמו הוא ילך עם מנוע שלב 2 - 6 דורות...
      8. SETTGF
        SETTGF 8 ביולי 2018 18:24
        0
        Tahtvjd2868! חבל לרוסיה כשאנשים כמו איש הסביבה-מליורטור גוטנייב ולא מומחים אחרים עוסקים בסוגיות הצבאיות של רוסיה... זה יהיה הסוף של הכוחות המזוינים של רוסיה ושל רוסיה עצמה! ויש הרבה לא מומחים כאלה שלא תופסים את "מקומם" לאור כשירותם!
        1. אלף
          אלף 8 ביולי 2018 21:03
          0
          ציטוט של SETTGF
          ויש הרבה לא מומחים כאלה שלא תופסים את "מקומם" לאור כשירותם!

          ומה ? העיקר הוא לא "כשירות", העיקר "נאמנות".
      9. Maverick1812
        Maverick1812 10 ביולי 2018 13:40
        +1
        אבל ב"כוח" ובאליטות אין!!! הכוח הוא תעסוקתי, והאליטות חד לאומיות (כלומר מתייהדות)! המדינה נמסרה לגזלה, ובינתיים מונדיאל מתעצבן בעינינו (בחד, אבל נכון) !!!!
    2. SHURUM-BURUM
      SHURUM-BURUM 6 ביולי 2018 06:39
      +28
      הסיבה היא שגורמים רשמיים אוהבים את התהליך, לא את התוצאה. אפשר להתעלות על התוצאה, אבל על התהליך עצמו, בלי קשר לתוצאה, הם אפילו מתגמלים ומוסיפים עוד כסף. וחשוב מאוד שהתהליך יימשך כמה שיותר זמן. כדי שעד כמה שאפשר הפקיד המשיך בטיסתו האופקית, בלי מהמורות ורק עם רגשות חיוביים.
      1. Dsk
        Dsk 6 ביולי 2018 07:24
        +5
        ציטוט: SHURUM-BURUM
        הסיבה היא שגורמים רשמיים אוהבים את התהליך
        "מחונן" עם בונוסים, פרסים ו"תודה" ...
      2. גרג מילר
        גרג מילר 6 ביולי 2018 09:19
        +21
        אם המדינה מנוהלת על ידי כלכלנים, רואי חשבון ועורכי דין, אז למדינה הזו אין עתיד ואין לה...
        1. Essex62
          Essex62 6 ביולי 2018 10:18
          +15
          הייתי צעד קדימה, המדינה מנוהלת על ידי אגואיסטים. לא אכפת להם מהכל ומכולם חוץ מהרווחה שלהם. חבר, שנפטר כעת, עובד של הגאו, אמר לי: ברז'נייב יוצא מהבית בקוטוזובסקי, הכל עשן. ואז עלו ביצות הכבול באש והביטוי הראשון, ספונטני, כי במפתיע, ולפני מי להתכרבל, - ומה שמוסקבים נושמים איתנו, יכבו מיד. כמה ימים לאחר מכן הם שילמו את אופן ביצוע הפעולה הצבאית, אפילו הטנק אבד.
          1. Schima68
            Schima68 6 ביולי 2018 11:28
            +8
            הנה מילת המפתח, מיד. פוטיני תמיד אומר, הכרחי, שהוא מדבר על אי ודאות כמנהיג. ועל זה, זה הכרחי, אתה יכול לשים את זה עם המכשיר, אשר רבים עושים.
          2. KCA
            KCA 6 ביולי 2018 18:40
            +1
            לכבות ביצי כבול בעוד כמה ימים? בלבלתם את ברז'נייב עם גיבורי העל של אולפן מארוול במקרה? למרות שכל חיילי ה-MVO היו נזרקים לכיבוי עם ציוד ודליים עם אתים, עד שהאח עצמו נשרף, או נחנק, זה חסר תועלת בתור גוש מת.
            1. Essex62
              Essex62 7 ביולי 2018 15:52
              +1
              ובכן, שם עבדה הרוח החיובית, מוסקבה הפסיקה להיחנק. אלה שהיו תחת אש, ביקרו בתעלות של מלחמת העולם השנייה, לא הסתכלו על החיים כמו ערס. והאידיולוגיה העיקרית "לא לגריפת כסף" בוצעה בקפדנות.
      3. ROSS 42
        ROSS 42 6 ביולי 2018 15:49
        +3
        ציטוט: SHURUM-BURUM
        הסיבה היא שגורמים רשמיים אוהבים את התהליך, לא את התוצאה.

        יש צורך להתייעץ באוקראינה לגבי ברק וירוק wassat
    3. KLV2018
      KLV2018 6 ביולי 2018 09:54
      +1
      משום מה, מאמרים כאלה כבר לא מפתיעים. עצוב
      1. ואדים237
        ואדים237 6 ביולי 2018 13:08
        +3
        בגלל שעידן הדור החמישי מגיע לסיומו - הוא נפתח על ידי ארצות הברית בשנות ה-90 ביצירת ה-F 22 וה-F 35, 30 שנה לדור של לוחמים זה כבר זמן הגון.
    4. ולדימיר 5
      ולדימיר 5 6 ביולי 2018 13:05
      +1
      המאמר רלוונטי מאוד בשל ההתפתחות המהירה להפליא של הטכנולוגיה, במיוחד בינה מלאכותית. נראה כי סגן דומא הממלכתי V Gutenev צודק בנימוקיו, אך נדרש ניתוח מעמיק בצורכי הנשק והסיכויים, הפרטים הספציפיים של מצבים פוליטיים ואיומים בזמן הקרוב והרחוק. כלומר, לחפש "פשרת זהב", כי אזלו כספי המדינה (הסיבה היא ההוצאות הלא מתוכננות: בנייה חד פעמית של כמה צינורות חוצי יבשות ועוד הוצאות דומות). הרעיון המוצע הוא לא לבנות מטוסי Su-57 יקרים, שבמהלך בנייה כה ממושכת (20 שנה הם חיים של לפחות דור אחד של מטוסים, כלומר הדור הבא כבר אמור להיות במוצא) מיושנים ומיותר, כאילו נכון. אבל במסגרת הצעות "הגיוניות" כאלה, יכולים להסתיר גם ניסיונות לפרק את המדינה מנשקה לתקופה מסוימת.(והשאלה היא: האם לסגן הזה של דומא המדינה יש דרכון שני, ואולי מאוד ישראלי). כמובן, יש צורך בדחיפות לבנות דור שישי לתעופה, אבל איך לחפות על פער הפתיחה ל-20 השנים הבאות (בקצב בניית הדגמים החדשים שלנו) עד הדור ה-6... האמת נולדת במחלוקות, חלילה ...
      1. ואדים237
        ואדים237 6 ביולי 2018 13:15
        0
        מה ההבדל בין ה-Su 57 ל-Su 35, המינימלי ביותר - ואם אין הבדל, למה לשלם יותר.
        1. גרג מילר
          גרג מילר 6 ביולי 2018 13:35
          +5
          ואם ההבדל הוא הקטן ביותר או שהוא לא קיים בכלל, אז למה הם פיתחו אותו???
          1. ואדים237
            ואדים237 6 ביולי 2018 16:48
            0
            השאלות הללו היו צריכות להישאל עוד בשנות ה-2000 – עד כה מדובר רק בפיתוח של חומרים חדשים.
    5. ניק
      ניק 6 ביולי 2018 20:21
      +4
      ציטוט מדוד לי
      פשוט לא נחוץ. או שאין להם כסף
      אלא השני.

      במקום זאת, סקומורכוב ואחרים כמוהו עובדים על הזמנה לשמיר. קרא את המאמרים האחרונים שלהם. כן, פעם הייתה ביקורת צבאית, אבל היא הפכה ל-Oborzenie מושחת. כל הזמן. אני הולך hi נמאס
    6. פיטר רוזין
      פיטר רוזין 7 ביולי 2018 09:10
      0
      במקום השלישי: האדם החליט לקדם את עצמו, מי הכיר אותו קודם? ואז הוא הפליץ חזק)), נראה כאילו הוא הפך לנושא !!
    7. electroOleg
      electroOleg 7 ביולי 2018 11:00
      +1
      אין להם מצפון, לא כסף.
    8. דימדרול
      דימדרול 8 ביולי 2018 17:47
      +2
      אני חושב שהשלישי, יש בוגדים בסגנים ובחוגים הפיננסיים.
  2. Tahtvjd2868
    Tahtvjd2868 6 ביולי 2018 05:43
    +31
    נו, מה אתה רוצה...? איזה מנהיג - קורס כזה.
    1. ליס-יק
      ליס-יק 6 ביולי 2018 07:15
      +31
      ציטוט מ-Tahtvjd2868
      נו, מה אתה רוצה...? איזה מנהיג - קורס כזה.

      כל כך הרבה, אפילו כאן באתר, אמרו, "תנו לפוטין, אבל שנות ה-90 לא יחזרו על עצמו", לפי תחושותיי, בקרוב נתפוס אותם וככל הנראה, נעקוף את שנות ה-90 הללו.
      1. Boris55
        Boris55 6 ביולי 2018 07:52
        +1
        ציטוט של lisik
        נו, מה אתה רוצה...? איזה סוג של מנהיג - כזה הוא הקורס ... ... "תן לפוטין, אבל שנות ה-90 לא יחזרו על עצמו" ...

        מי מעורב במדינה שלנו תִכנוּן כלכלת המדינה? אני עונה. מדבדב וממשלתו. הם אלו שמחלקים את הכסף בתקציב המדינה, שמאושר לאחר מכן בדומא שלה.
        שאלה אליך. למה פוטין כאן?
        1. חוֹלֵף
          חוֹלֵף 6 ביולי 2018 08:21
          +39
          שאלה אליך. למה פוטין כאן?

          מספיק כדי להסיע אנשים, מועילים לרשויות, שקרים.
          פוטין, מדבדב, מודקו, צ'ובאיס - מיכל כנופיות אחד.
          ופוטין, כראש השפאן, חייב להיות אחראי למעשיהם, חוסר המעש
        2. אַקרַאִי
          אַקרַאִי 6 ביולי 2018 08:27
          +33
          ציטוט: בוריס55
          שאלה אליך. למה פוטין כאן?


          ושאלה אליך ........ ואם אין לך את זה בכלל .. אין מה לעשות עם זה ... אז בכלל .. למה אתה צריך את זה ? לבקש
          1. Boris55
            Boris55 6 ביולי 2018 08:36
            0
            ציטוט: עובר
            מספיק כדי להסיע אנשים, מועילים לרשויות, שקרים.

            האם זה שקר שהתקציב נעשה על ידי הממשלה ומאושר על ידי דומא?! wassat
            ציטוט: אקראי
            ...ואם אין לך את זה בכלל .. אין מה לעשות עם זה ... אז בכלל .. למה אתה צריך את זה ?

            האם אתה אוהב את מדיניות החוץ שלנו? כאן הוא נכנס לתמונה.
            1. חוֹלֵף
              חוֹלֵף 6 ביולי 2018 08:51
              +20
              האם זה שקר שהתקציב נעשה על ידי הממשלה ומאושר על ידי דומא?!

              עם האופקים שלך, אתה צריך לכתוב פחות ולקרוא יותר
              לקרוא
              לאחר אימוץ החוק הפדרלי על התקציב הפדרלי על ידי הדומא הממלכתי, הוא מוגש למועצת הפדרציה בתוך חמישה ימים, שכן, על פי חוקת הפדרציה הרוסית, הוא כפוף לשיקול חובה על ידי הבית העליון. בתוך 14 ימים ממועד ההגשה, מועצת הפדרציה שוקלת את החוק הזה ומצביעה לאישורו בכללותו. לאחר מכן, בתוך חמישה ימים מתאריך האישור על ידי מועצת הפדרציה, חוק זה נשלח לנשיא הפדרציה הרוסית לחתימה ו חשיפה.
              לא מצליחים להיפטר מהשמש? לשון
              1. Boris55
                Boris55 6 ביולי 2018 09:13
                +3
                ציטוט: עובר
                לא מצליחים להיפטר מהשמש?

                למה לא. התקציב הוא החוק, ולנשיא אין זכות לא לחתום עליו. זוהי חובתו המכובדת. לצחוק
                החוקה של הפדרציה הרוסית. סעיף 107 סעיף 3. אם נשיא הפדרציה הרוסית ידחה זאת תוך ארבעה עשר ימים ממועד קבלת החוק הפדרלי, דומא המדינה ומועצת הפדרציה, בהתאם לנוהל שנקבע בחוקת הפדרציה הרוסית, ישקלו מחדש את החוק הזה. אם, לאחר עיון מחדש, החוק הפדרלי יאושר בנוסח שאומץ קודם לכן ברוב של שני שלישים לפחות מהקולות של המספר הכולל של חברי מועצת הפדרציה וסגני הדומא הממלכתית, זה להיות חתום על ידי נשיא הפדרציה הרוסית תוך שבעה ימים ופורסם ברבים.
                1. חוֹלֵף
                  חוֹלֵף 6 ביולי 2018 09:33
                  +23
                  החוקה של הפדרציה הרוסית. סעיף 107 עמ' 3. אם נשיא הפדרציה הרוסית תוך ארבעה עשר ימים מתאריך קבלת החוק הפדרלי ידחה זאת, אז דומא המדינה ומועצת הפדרציה, בהתאם לנוהל שנקבע בחוקת הפדרציה הרוסית, שוקלים מחדש את החוק הזה.

                  כלומר, לפי החוקה, יש את הזכות לא חובה מכובדת (אינך מפרש את החוק נכון)
                  ואיפה הניסיונות של פני השמש שלך לפחות לשנות משהו?
                  או שהכל בסדר?
                  אם ראש הממשלה לא מקשיב לו, למה הוא לא מפטר אותו?
                  החוק מאפשר.
                  אם מדבדב כל כך כל יכול, ופוטין מפחד מהדחה (למרות שהוא בנה אנכית של כוח כבר 18 שנים, יש הכל hi ) למה לעזאזל אנחנו צריכים נשיא נייר?
                  1. Boris55
                    Boris55 6 ביולי 2018 09:48
                    +1
                    ציטוט: עובר
                    כלומר, לפי החוקה יש לה זכות ולא חובה מכובדת

                    מודגש במיוחד בהדגשה: זה חייב להיות חתום על ידי הנשיא. כפוף הוא לא אותו דבר שהוא יכול או לא יכול, הוא מחויב לעשות את זה.
                    ציטוט: עובר
                    ואיפה הניסיונות של פני השמש שלך לפחות לשנות משהו?

                    היא משפיעה על מדיניות הפנים של המדינה, דרך התנהלות חוץ. מדיניות הפנים, באמצעות תקציב המדינה, נקבעת על ידי מדבדב.
                    ציטוט: עובר
                    אם ראש הממשלה לא מקשיב לו, למה הוא לא מפטר אותו?

                    ברגע שיש משבר כוח במדינה, שאתה קורא לו, אז מיד יהיו ספונסרים למיידן, ולא רק במוסקבה, מה שסביר להניח שיוביל לפיצול במדינה.
                    ציטוט: עובר
                    אם מדבדב כל כך כל יכול, ופוטין מפחד

                    כולנו ביחד, בכל פעם, מצביעים יותר ויותר בעקשנות (18 שנים ברציפות) לרוסיה המאוחדת, שיו"ר מפלגתה הוא מדבדב. בפעילותו, פוטין אינו יכול להתעלם מדעת העם ומרצונו המזוכיסטי להיות עבדים לאדון.
                    1. חוֹלֵף
                      חוֹלֵף 6 ביולי 2018 10:36
                      +16
                      כן, הם אכלו מקלות
                      החוקה של הפדרציה הרוסית. סעיף 107 עמ' 3. אם נשיא הפדרציה הרוסית תוך ארבעה עשר ימים מתאריך קבלת החוק הפדרלי ידחה זאת
                      - אז אתה לא צריך לחתום!
                      אתה צריך להיות זהיר יותר!
                      ציטוט: עובר
                      אם ראש הממשלה לא מקשיב לו, למה הוא לא מפטר אותו?

                      ברגע שיש משבר כוח במדינה, שאתה קורא לו, אז מיד יהיו ספונסרים למיידן, ולא רק במוסקבה, מה שסביר להניח שיוביל לפיצול במדינה.

                      כלומר, אנחנו צריכים להיות אסירי תודה גם לממשלה הזו?
                      האם תוכנס עבדות? אבל בלי מידן!!!!
                      החוק קיים, רק למי שאינו בשלטון, בשביל זה אין מידן.
                      ובכן וכו'.
                      כולנו ביחד, בכל פעם, מצביעים יותר ויותר בעקשנות (18 שנים ברציפות) לרוסיה המאוחדת, שיו"ר מפלגתה הוא מדבדב. בפעילותו, פוטין אינו יכול להתעלם מדעת העם ומרצונו המזוכיסטי להיות עבדים לאדון.

                      כאן אני מסכים, כמו כבשים.
                      אבל, פוטין תמיד תמך ב-EP!!!! צפו בהרבה סרטונים!
                      אז האנשים בטחו ללא מחשבה בפוטין, אז הם הצביעו לרוסיה המאוחדת
                      1. Boris55
                        Boris55 6 ביולי 2018 10:38
                        +1
                        ציטוט: עובר
                        האם תוכנס עבדות? אבל בלי מידן!!!!

                        אז למה לעזאזל אנחנו מצביעים למפלגת בעלי העבדים, ואז מאשימים את פוטין בכך שהוא לא מתעלם מהבחירה שלנו?! שיזה!
                        להתראות לכולם, נתראה מחר. תודה על התקשורת hi
                      2. טיבידוק
                        טיבידוק 6 ביולי 2018 12:16
                        +3
                        החלטת בית המשפט החוקתי של הפדרציה הרוסית מ-22 באפריל 1996 N 10-P
                        בתיק על פרשנותן של הוראות מסוימות של סעיף 107
                        חוקת הפדרציה הרוסית
                        לנשיא הפדרציה הרוסית אין גם זכות שלא לחתום על החוק הפדרלי שדחה קודם לכן לאחר שהוא אושר מחדש על ידי הדומא הממלכתית ומועצת הפדרציה תוך שבעה ימים ממועד קבלת החלטות הלשכות הפדרליות. אסיפה על אישור החוק בנוסח המקורי ומחויבת לפרסם חוק זה (סעיף "ה" של סעיף 84, חלק 3 של סעיף 107 של חוקת הפדרציה הרוסית).

                        מסקנה: רשמית, הנשיא אינו כל יכול, אך אל תשכח שהנשיא יכול לפזר את הבית התחתון של האספה הפדרלית על פי הצעת יו"ר הממשלה (קומפוט), אשר מונה על ידי הנשיא (ואשר המדינה דומא בהחלט תאשר, אחרת, לאחר הדחייה השלישית, הנשיא יפזר את דומא המדינה). לכן, "בעגה" צורת הממשל שלנו נקראת "דמוקרטיה ריבונית" או דיקטטורה - הנשיא לעולם לא יאפשר לאמץ חוקים שהוא לא אוהב.
                    2. Alex_59
                      Alex_59 6 ביולי 2018 13:28
                      +8
                      ציטוט: בוריס55
                      היא משפיעה על מדיניות הפנים של המדינה, דרך התנהלות חוץ.

                      איך עוד זה משפיע. עבר את אוקראינה. קרים החזירו לו את קרים, ובפוליטיקה הפנימית הוצג מקרה זה כניצחון לנשיא. טיפס לסוריה בלי סוף וקצה. הסתכסך עם כל השחקנים המשמעותיים.
                      השפעה, השפעה. אה.
                      1. זאב אפור
                        זאב אפור 8 ביולי 2018 14:19
                        +2
                        וכמה זמן היא עדיין יכולה להתקיים בשלום ולא לריב עם אלה שהפציצו את עיראק 30 פעמים ב-2 שנה, ואז יוגוסלביה, לוב, הרס את אפגניסטן והתחייבו לסיים את סוריה? כמה זמן אפשר להמשיך ללקק את התחת עם "שחקנים בעלי משקל" כאלה??? עד שהם מתאבדים?????
                    3. אפגן
                      אפגן 9 ביולי 2018 08:57
                      0
                      בתרגום מפקידותית לרוסית, "כפוף" הוא "נועד", כלומר. המסמך אמור להיות חתום, במקרה זה על ידי הנשיא. "כפוף ל" אינו שם נרדף ל"חייב"
                  2. twviewer
                    twviewer 6 ביולי 2018 10:27
                    +12
                    מדבדב הוביל את מטה הקמפיין של פוטין אם בכלל לצחוק
                    בוריס55 אינו ניתן לתיקון
                    אגב, אם נחזור למשמעות הכתבה, הייתה עוד דמות במטה של ​​פוטין, אז הוא גם פיקח על התעשייה, אז המשרד שלו הפסיק לקנות ציוד אלקטרוני ביתי עבור המכשירים הרפואיים שלהם, כי הסינים פתאום התחילו לייצר בדיוק את אותו דבר, לאחר שקיבל את התיעוד הזה.
                    אז בזבוז הפוטנציאל התעשייתי הוא כבר מסורת טובה עבורם.
                    1. Boris55
                      Boris55 6 ביולי 2018 10:36
                      +2
                      ציטוט מ-twviewer
                      מדבדב הוביל את מטה הקמפיין של פוטין אם בכלל

                      אם כבר, פוטין הוא מועמד עצמאי.
                      בראש מטה הקמפיין של המועמד לנשיאות ולדימיר פוטין עמדו ראש מרכז סיריוס לילדים מחוננים אלנה שמלבה, המנהל הכללי של קמאז סרגיי קוגוגין והמנהל הכללי של המרכז להמטולוגיה ילדים, אונקולוגיה ואימונולוגיה אלכסנדר רומיאנצב. העיתונאי של חברת שידורי הטלוויזיה והרדיו הממלכתית הכל-רוסית, מחבר הסרט "קרים. הדרך אל המולדת" אנדריי קונדרשוב.
                      1. כיתה
                        כיתה 6 ביולי 2018 15:20
                        +5
                        בוריס, אתה ער? זה נראה כאילו הם הולכים! שתו כוס חלב חם לפני השינה - אתם תישנו כמו בול עץ!
                      2. twviewer
                        twviewer 6 ביולי 2018 19:14
                        0
                        ציטוט: בוריס55
                        מטה הקמפיין של המועמד לנשיאות ולדימיר פוטין

                        זיכרון מותסס יטופל לצחוק

                      3. אלף
                        אלף 6 ביולי 2018 22:37
                        +5
                        ציטוט: בוריס55
                        אם כבר, פוטין הוא מועמד עצמאי.

                        ברוסית יש הגדרה יותר מדויקת - "מתחזה".
                      4. זאב אפור
                        זאב אפור 8 ביולי 2018 14:30
                        0
                        ובכן, כן, ופוטין - מדבדב ואי.פי. הם לא פחית כנופיה אחת)))
            2. אלף
              אלף 6 ביולי 2018 22:35
              +3
              ציטוט: בוריס55
              האם אתה אוהב את מדיניות החוץ שלנו?

              איפה ההצלחות?
        3. GibSoN
          GibSoN 6 ביולי 2018 08:34
          +23
          מי בארצנו עוסק בתכנון כלכלת המדינה?

          תן לי לנסות לענות על שאלתך המעורפלת. הממשלה כולה, כמו גם כל אותם אנשים שמשהו באמת יכול לסמוך עליהם, "נטעו" במקומם על ידי התמ"ג באופן אישי! ובדיוק למען עצם המטרה שהתמ"ג יוכל לעשות כל מה שהוא עושה. כלומר, זה כל מה שהממשלה, כולל, יוצרת לו הזדמנויות לממש את מה שיש לו בראש.. ובכן, או אפשרות הפוכה. התמ"ג עצמו "נאסר" והוחזק במקום הזה על ידי מי שנמצאים בממשלה ובמקומות חשובים, אך למעשה עם אותן משימות. אני חושב שתואר באופן מובן? אני לא יכול להבטיח 100% דיוק, רק IMHO.
          1. Boris55
            Boris55 6 ביולי 2018 08:42
            +3
            ציטוט מגיבסון
            הממשלה כולה, כמו גם כל אותם אנשים שמשהו באמת יכול לסמוך עליהם, "נטועים" במקומם על ידי התמ"ג באופן אישי! ... ... אני חושב שתיארתי את זה בצורה מובנת?

            קרא את החוקה של הפדרציה הרוסית. לנשיא אין הזכות להרכיב ולמנות ממשלה ללא הסכמת רשויות אחרות:
            סעיף 103
            1. תחום השיפוט של דומא המדינה כולל:
            א) מתן הסכמה לנשיא הפדרציה הרוסית למינוי יו"ר ממשלת הפדרציה הרוסית;
            או שאתה מאלה שחושבים שהדומא הפרו-אדרוסוב אישר לחלוקת תקציב המדינה לא את המנהיג שלה, מדבדב, אלא מועמד מארגון מתחרה, למשל, זיוגנוב? לא בשביל זה, הו, לא בשביל זה, כולם מיהרו לדומא, כדי שיניחו את ראשם לשמחתנו...לצחוק
            לא משנה מה דומא שבחרנו, זו הממשלה שלנו.
            1. GibSoN
              GibSoN 6 ביולי 2018 08:50
              +2
              כתבת שקרים.
              כתבתי שאני לא יכול להעיד על האותנטיות.. למרות שלא חשפתי הרבה בהצעה שלי. ובכן, לא העיקר. ובכן, עוד משהו. לא קראת בעיון את מה שכתבתי. תחשוב צר. זה בשבילך
              קרא את החוקה של הפדרציה הרוסית. לנשיא אין הזכות להרכיב ולמנות ממשלה ללא הסכמת רשויות אחרות:
              הכל בדיוק הפוך. זה כבר ברור אפילו לילדים בבתי ספר))
              1. Boris55
                Boris55 6 ביולי 2018 09:06
                +1
                מדבדב הוא נציג של השבט הבורגני. פוטין - סילובקי-מדינאים. יש להם רעיונות שונים לגבי עתידה של רוסיה. חלקם חולמים למסור את רוסיה לבעלים, אחרים - לנהל את רוסיה בעצמם.
                ציטוט מגיבסון
                הכל בדיוק הפוך. זה כבר ברור אפילו לילדים בבתי ספר))

                אההה, זו מחשבה שמציעה, והנשיא חושב אם להסכים או לא? לצחוק
                1. GibSoN
                  GibSoN 6 ביולי 2018 09:17
                  +16
                  מדבדב הוא נציג של השבט הבורגני. פוטין - סילובקי-מדינאים. יש להם רעיונות שונים לגבי עתידה של רוסיה. חלקם חולמים למסור את רוסיה לבעלים, אחרים - לנהל את רוסיה בעצמם.
                  הנאיביות שלך משעשעת אותי)) למרות שאני לא מופתע. אם זה יותר קל לך, תמשיך להאמין בניסים)
                  1. Boris55
                    Boris55 6 ביולי 2018 09:21
                    +1
                    ציטוט מגיבסון
                    הנאיביות שלך משעשעת אותי

                    ואני שלך. אתם בטח חושבים ששני ה"צדדים" האלה החליטו להיות שליטים ובדיוק ככה, אחד הגיע לבית הלבן, והשני לקרמלין, והם אמרו פה אחד - כולם יוצאים. עכשיו נכוון. לצחוק
                    האם אתה חושב ברצינות שאנשים אקראיים יכולים לתפוס תפקידים כאלה במדינה? האם אתה באמת חושב שהכוח שלנו הוא הומוגני ואין להם שום סתירות?
                    1. חוֹלֵף
                      חוֹלֵף 6 ביולי 2018 10:42
                      +9
                      האם אתה חושב ברצינות שאנשים אקראיים יכולים לתפוס תפקידים כאלה במדינה? האם אתה באמת חושב שהכוח שלנו הוא הומוגני ואין להם שום סתירות?

                      ובכן, שבט גורמי ביטחון המדינה של פוטין הפסיד, וביקש רחמים מהבורגנות לבקש
                    2. גנאדיך
                      גנאדיך 11 ביולי 2018 03:57
                      0
                      כן, כן, האבק שלך לא אשם... איך...
                2. אלף
                  אלף 6 ביולי 2018 22:38
                  +2
                  ציטוט: בוריס55
                  חלקם חולמים למסור את רוסיה לבעלים, אחרים - לנהל את רוסיה בעצמם.

                  אבל עבור רוסיה עצמה, זה לא משנה, היא חד צדדית באותה מידה.
            2. טיבידוק
              טיבידוק 6 ביולי 2018 12:29
              +3
              ציטוט: בוריס55
              תחום השיפוט של דומא המדינה כולל:
              א) מתן הסכמה לנשיא הפדרציה הרוסית למינוי יו"ר ממשלת הפדרציה הרוסית;

              שלוש פעמים דומא המדינה תדחה את הצעת הנשיא ותפורק.
        4. voffchik7691
          voffchik7691 6 ביולי 2018 11:09
          +7
          Boris55
          "שאלה אליך. מה הקשר לפוטין?"

          כבר שאלתי אותך, בוריס, את השאלה: מי שם את ה-DAM? מי אישר את הרכב ממשלתו? זו הסיבה ויותר מכך!
          1. סשה סאר
            סשה סאר 6 ביולי 2018 13:52
            +5
            לא תהיה תשובה, או שוב הוא יקבל על ה"מנטרה" שלו וכן הלאה במעגל. אני יכול להסכים איתו על דבר אחד, עד שה"זיון" יזרוק מהדומא הממלכתית, אין צורך לחכות לטוב...
        5. sapporo1959
          sapporo1959 6 ביולי 2018 11:54
          +3
          אתה עדיין יודע לצנן את הלהט הפטריוטי של בוריס. עכשיו, כששכחו את הטנקים והמטוסים, יתחילו לגלות מי עוד יותר חשוב אצלנו, או המפקד העליון פוטין, או סגן המפקד העליון מדבדב, או מחלקת המדינה..
        6. התגובה הוסרה.
      2. ולאד.בי
        ולאד.בי 6 ביולי 2018 10:23
        +1
        אתה יכול לזרוק חוטים לבנים? נראה שהדגל הלבן חסר!
        אמנם, תסתדרו! פתח את התחתונים שלך.
    2. ROSS 42
      ROSS 42 6 ביולי 2018 15:51
      +5
      ציטוט מ-Tahtvjd2868
      נו, מה אתה רוצה...? איזה מנהיג - קורס כזה.

      התנדנד, אז הכה! למדינה שלנו אין לא מסלול ולא מנהיג ראוי. אז אנחנו סוטים עם מועדים במקביל, אבל אנחנו מערבבים את הסיפון הבירוקרטי.
  3. שרוול
    שרוול 6 ביולי 2018 06:05
    +10
    מה הפאניקה? מה סופר מפחיד בזה? ובכן, תן לטקסט מטעם כל פקיד כעת להישמע כמו בגידה באינטרסים של המדינה, כי הם נלחמים אפריורית ברוסיה בארגון הפנימי שלהם. אבל בכל זאת... מיד כדי לא לחזור: לגבי ה-S-400, S-500, A-235 וכל מגזרי ההגנה האווירית, הלוחמה האלקטרונית והלוחמה האלקטרונית, לא מדברים על צמצום ולא הולכים ללכת עד, כנראה, לאיזה מושג מרכזי לוחמה במערב תהיה התיאוריה של לוחמה אווירית-קרקעית ואווירית. כלומר, לתקופה מאוד ארוכה. ולכל השאר... הקידמה המדעית והטכנולוגית כיום לא מאפשרת לנו לצפות לפריצות דרך מהותיות בתחום הנשק שיכולות לתת שיטות מאבק חדשות או לזכות לעליונות קרדינלית באלה הקיימות. תעופה מהדור החמישי לא העניקה רק עליונות מכרעת במלחמה העולמית הארעית של "מעצמות מוכנות", אלא גם הפכה לפארסה של ניהול מלחמות "קולוניאליות" האהובות על המערב. עכשיו אתה צריך לדפוק על מסמרים פשוטים אפילו לא עם זהב, אלא עם פטישי אוסמיום, אם לשפוט לפי המחיר שלהם, ולשמור אותם במארזי פלטינה לפני הפגיעה. ערכות גוף אלקטרוניות, המשנות את מחירי המתחם כולו לאחוזים, ממשיכות להוסיף "+" אחרי ה-5 וה-4 הראשיות, שלמעשה אינן עוד המספרים העיקריים. אותו דבר לגבי הארמטה. ובכן, זה קרה שה-5, עם כל המלית של הציוד המודרני, מסוגל להילחם ולהגן עם כל מי שעולה כמו 72 חתיכות של 5 כאלה. עד למיצוי המשאב שנוצר, מה שמאפשר להוציא פי עשרה פחות כסף על הכוחות המזוינים, מה שמותיר לפדרציה הרוסית זכות להחזיק במספר רב של כלי רכב משוריינים מתקדמים טכנית. לא בעוד חמש או 72 שנים במחנה של אף אחד מ"חברינו", לא במזרח ולא במערב, שום דבר כזה לא יופיע. ובכן, כדי שלא יהיה להם כסף בכיס לכמה מאות ארמאט בעוד עשר שנים, כמובן, יופיעו שישה או שבעה גדודים. וכך בכל נקודות הפאניקה. אני לא יודע למה הצי כל כך עוקף כאן.
    קרוב יותר למלחמת קרים, כאשר אומץ ליבו של חייל רוסי הוחלף בציוד טכני, התעורר גל (למרבה המזל באותה תקופה ללא שיתוף ציבור) על תת-החימוש של הצבא הרוסי... עם מוסקטים. ואחרי המלחמה, בוחנים את תוצאותיה, הם הגיעו למה שהגיעו אליו: בחיפזון החליפו 35 סוגי נשק קל במשך 5 שנה, יחד עם מחסנית, ציוד למפעלים, לוגיסטיקה לאחסנה במחוזות, הכשרת חייל השתמש ... אבל זה לא הספיק! מְעַטִים! תמיד. זה לא מספיק כשבמדינה ענייה ומאומצת נולדו 22 אלף טנקים, שנאפיג לא היה הכרחי. ואחרי המלחמה, לאחר שהחליטו בעצמם אם משהו לשחק ב-22 ביוני, נרתקו עשרות אלפי טנקים. והכל ברוח זו. אסור לנו לטעות בהערכות ובהחלטות שלנו עכשיו. במיוחד אם הארנק שכבר לא חסר תחתית של האזרחים תלוי בזה, ועוד יותר אם המוח והתחכום (כנראה רק לנו יש את הרכיב השני) מאפשרים לנו לשמור על המטוס ברמה של ציות נאות תמורת מעט כסף. זה טוב שיש לנו סוגי נשק כאלה, ויהיו אחרים.... אבל לא כדאי לרתק 10 אלף חתיכות מכל מה שהם באים איתו... אבל אתה יכול למכור, כסף לא מיותר. על אחת כמה וכמה למעוף ולנהוג ברזל, ולא לפיסות נייר הנמכרות עבור פיסות נייר (התוכן העיקרי של התמ"ג של ארה"ב).
    1. מחורר
      מחורר 6 ביולי 2018 06:25
      +7
      פיות המזרקה...
      1. גולובן ג'ק
        גולובן ג'ק 6 ביולי 2018 06:54
        +3
        ציטוט: חורים
        פיות המזרקה...

        האם הייתם דואגים לשלך טוב יותר? לבקש
        1. מחורר
          מחורר 6 ביולי 2018 07:13
          +9
          ציטוט: גולובן ג'ק
          האם הייתם דואגים לשלך טוב יותר?

          מה מה? ומי יותר טוב?
          1. שרוול
            שרוול 6 ביולי 2018 07:25
            +3
            ומה עם המזרקות? אני סוטה, אני מצטער...)))
            1. רומן 66
              רומן 66 6 ביולי 2018 09:11
              +2
              ההערה שלך, ללא ספק מעניינת, עוררה דאגה מסוימת לגבי מספר המכתבים הגדול. ממני hi
        2. ולאד.בי
          ולאד.בי 6 ביולי 2018 22:52
          +1
          זו לא מזרקה, זו אגזוז תחתון...
          נכון בעיקרו, אבל נראה לי שהכל לא כל כך נורא במטה הכללי שלנו לתת לו עצות בפורום VO.
      2. ולדימיר 5
        ולדימיר 5 6 ביולי 2018 16:20
        +1
        ציטוט: "הקידמה המדעית והטכנולוגית כיום לא מאפשרת לנו לצפות לפריצות דרך מהותיות בתחום החימוש שיכולות לתת שיטות לחימה חדשות או להשיג עליונות קרדינלית בקיימות. תעופה מהדור החמישי לא נתנה..." - אתה יקר, או שאתה מתעתע בעצמך, או קוזק שגוי. כשאני זוכר באיזו גאווה הנשיא הראה סרטים מצוירים באביב, ואיים על האויבים הללו באצבעו, אני מניח שהיריבים רעדו מפחד. אבל הוא הראה רק "חמישה כלי נשק פורצי דרך המבוססים על טכנולוגיות חדשות"... כמובן, הוא שמר בצניעות על הטכנולוגיות של היריב, במיוחד בגרסה היברידית, מה שאפשר עכשיו המחשבים שלנו צמרירים, כשאנחנו נלחמים על האמת ב-VO עם המקלדת... ושנים אחר כך דופק בך אנדרויד, אתה הפטיש שלו, ראש הממשלה, בלי רוק נקודתי בבטן של כל הקליפ, והוא מחייך בברזל, לוקח אותך בעורף של צוואר ונגד הקיר, tfu, מביא דמוקרטיה עם גדר קטלנית בלתי נראית, עיכוב חשיבה וכו', אתה כמו כבשה "דולי-5" בעין - רועה ופופח באושר כזה: דבורה-אורה-דבורה... שוב סרט מצויר, 2, ואז 2, וכן הלאה. סדרה - וזה נקרא פריצות דרך יסודיות אפילוג אופטימי:. "נולדנו להגשים אגדה"...
    2. גרג מילר
      גרג מילר 6 ביולי 2018 09:26
      +9
      מחבר, אלמלא 22 אלף הטנקים האלה ב-22 ביוני 1941, היית אהיל על מנורה של איזה בורגר...
      1. ואדים237
        ואדים237 6 ביולי 2018 10:32
        +4
        וכמה מתוך 22 אלף הטנקים הללו באמת נלחמו בקיץ 41?
        1. גרג מילר
          גרג מילר 6 ביולי 2018 10:38
          +7
          22 אלף הטנקים הללו בשנת 1941 הפכו למגן ברזל, במכות שנגדן קהתה החרב הפשיסטית... אנחנו מסתכלים, אנחנו מקשיבים, אנחנו מאירים את עצמנו....
          1. ואדים237
            ואדים237 6 ביולי 2018 12:49
            +1
            לא הטנקים היו גולמיים - לא היו תחמושת, דלק ויכולת לנהל אותם, אבל את רוב צי הטנקים ייצגו BT 7 ו-T26.
            1. ולאד.בי
              ולאד.בי 6 ביולי 2018 23:03
              +1
              מתוך 22000 אלה במחוזות המערב, היה לכל היותר שליש, מהם מחציתם מוכנים ללחימה, במקרה הטוב. מתוך 3,5 אלף צי הטנקים הללו, כשליש היה ללא דלק ופגזים. כאן ניתנו לשאר התקפות נגד במדינות הבלטיות, באוקראינה ובבלרוס. מתוך כ-2000 טנקים שלחמו במערב, רק מעטים נסוגו למוסקבה.
              כ-5000 טנקים מהצי שלפני המלחמה היו מעבר לאורל ובמזרח הרחוק. חלק נוסף, ומשמעותי מאוד בדרום, לפני הטורקים והפרסים. ודרך אגב, הם מילאו תפקיד מאוד משמעותי שלא הטורקים ולא הפרסים טיפסו עלינו יחד עם גרמניה.
              אמנם בדרום ובמזרח הרחוק, אחוז הציוד המוכן ללחימה היה קטן בצורה מגונה - 50-60% מהחוזק.
              1. אלף
                אלף 7 ביולי 2018 21:08
                +2
                II. בשירות עד 22 ביוני 1941.

                לפי האוסף הסטטיסטי מס' 1 "כוח קרב וחוזק מספרי של הכוחות המזוינים של ברית המועצות במהלך המלחמה הפטריוטית הגדולה" (בית ההוצאה הצבאית 1994), נכון ל-1 ביוני 1941, היו יותר מ-25 טנקים בצבא האדום. . ביוני 000 יוצרו עוד 1941 טנקים.
                סוגי טנקים ומספרם, בסוגריים - ניתנים לשירות:
                T-34 (אקדח 76 מ"מ) - 1030 יח'. (1029 יח')
                KV-1 (אקדח 76 מ"מ) - 412 יח'. (410 חתיכות)
                KV-2 (152 מ"מ הוביצר) - 135 יח'. (134 חתיכות)
                T-35 (תותח 76 מ"מ, 2 תותחי 45 מ"מ) - 59 יח'. (42 יחידות)
                T-28 (אקדח 76 מ"מ) - 442 יח'. (292 יח')
                BT-7M (אקדח 45 מ"מ) - 704 יח'. (688 יח')
                BT-7 (אקדח 45 מ"מ) - 4563 יח'. (3791 יח')
                BT-5 (אקדח 45 מ"מ) - 1688 יח'. (1261 יח')
                BT-2 (אקדח 37 מ"מ) - 594 יח'. (492 יח')
                T-26 (אקדח 45 מ"מ) - 9998 יח'. (8423 יח')
                T-40 (2 מקלעים 12,7 מ"מ ו-7,62 מ"מ) - 160 יח'. (159 חתיכות)
                T-38 (1 מקלע 7,62 מ"מ) - 1129 יח'. (733 יח')
                T-37 (1 מקלע 7,62 מ"מ) - 2331 יח'. (1483 יח')
                T-27 (1 מקלע 7,62 מ"מ) - 2376 יח'. (1060 יח')
                Su-5 (1 תותח 76 מ"מ) - 28 יח'. (16 יחידות)
                1. הסטטוס
                  הסטטוס 7 ביולי 2018 22:15
                  +1
                  בסך הכל, בסיס כוח הטנק היה מורכב ממיכלים קלים עם שריון קרטון - BT ו-T-26.
                  1. אלף
                    אלף 8 ביולי 2018 21:01
                    0
                    ציטוט מהסטטוס
                    בסך הכל, בסיס כוח הטנק היה מורכב ממיכלים קלים עם שריון קרטון - BT ו-T-26.

                    למעשה, בשנת 1940 הופסק ייצור כל דגמי הטנקים, רק שלושה טנקים חדשים KV, T-34 ו-T-40 נותרו בייצור.
                    1. הסטטוס
                      הסטטוס 10 ביולי 2018 10:16
                      0
                      "זה מאוחר מדי לשתות בורג'ומי..."
                  2. ולדימיר 5
                    ולדימיר 5 9 ביולי 2018 21:51
                    -1
                    הבעיה העיקרית היא השימוש בטנקים, היכולות שלהם.לגרמנים היו גם מטוסי T-2 וגם טנקים צרפתיים וצ'כיים. הנמר הוא אנלוגי ל-KV-1 בזמן הצגתו ב-1943, ולגרמנים היו הרבה פעמים פחות נמרים, התוצאה היא תוצאות חד-משמעיות של 1-10 - פחדנו מהופעתם. יש לגרמנים טנקים KV-1 לרמה עבור 1941, וזה מפחיד לחשוב, עם שימוש נכון. יש לנו KV-1, T-34 טבעו בביצות, הובלו למארבים, כי פקודות ומסלולים סומנו בעורף העמוק, עם בורות מהמצב, שכן קציני מטה גרמניים נכחו כל הזמן בחזית... למה לחזור אותו דבר, הרכבה עצמית של טיפש ומפה מזיקה, היו להם KV-1, T-34, הם לא יכלו לנצל, ומאות חסיני כדורים הושלכו להתקפות חזיתיות על תותחי נ"ט 37 מ"מ, התוצאה ידועה...
              2. ואדים237
                ואדים237 10 ביולי 2018 16:55
                0
                במהלך 40 ימי המלחמה איבד הצבא הסובייטי 11000 טנקים.
  4. פטריות
    פטריות 6 ביולי 2018 06:20
    -3
    בגלל הצהרותיו של סגן אחד, אין זה סביר להיכנס לפאניקה. הכל יהיה רגיל.
  5. בנדבס
    בנדבס 6 ביולי 2018 06:26
    +17
    התשובה פשוטה - הם ניסרו את הכסף, עכשיו אתה צריך להשקיע, אבל אתה לא יכול לחתוך את השלל על זה. לכן, קדימה ל"ננטכנולוגיות" חדשות ול"קיצוצים" חדשים. אגב, למה להתעסק בדור השישי. הגיע הזמן להשיק תוכנית א-לה כוכב המוות.
  6. מחורר
    מחורר 6 ביולי 2018 06:33
    +21
    לי אישית זה סגול לחלוטין, אם בהתחלה היה סיכוי להשיג משהו נסבל, אז אחרי הטענות הראשונות של האינדיאנים התברר שכל זה היה מרמה. אז הצהרה זו היא רק אישור רשמי לכך. הדיסוננס שהתעורר יענה את הפטריוטים עוד הרבה זמן. תנחומיי.
    נ.ב.: יש עדיין כל כך הרבה אירועים לפנינו... הפיכת קוזנצוב לספינת מוזיאון, מותו של TARKR נחימוב במצב לא-מודרני, השפלה הסופית של רוסקוסמוס וכו'. התוצאה ההגיונית היא בלתי נמנעת...
    1. גולובן ג'ק
      גולובן ג'ק 6 ביולי 2018 06:40
      +4
      ציטוט: חורים
      תנחומיי. נ.ב: יש עוד כל כך הרבה אירועים לפנינו...

      קראתי את התגובות שלך, והבנתי שקוניאק בהחלט מריח כמו פשפשים לצחוק
      אגב, זה מועבר בפראות על ידי דמויות שמתחייבות להגיב על הכל והכל על סמך התרשמותיהן בלבד, מבלי שיש להן שמץ של מידע אמיתי.
      זה לא קשור אליך (חס וחלילה), זה כל כך... אגב הייתי חייב כן
      1. מחורר
        מחורר 6 ביולי 2018 07:11
        +14
        ציטוט: גולובן ג'ק
        קראתי את התגובות שלך, והבנתי שקוניאק בהחלט מריח כמו פשפשים

        גיל דוק וניסיון... אם בוערת בך אופטימיות נעורים, אז אני שמח רק בשבילך, אני עצמי הייתי כזה.
        ציטוט: גולובן ג'ק
        נמסר בפראות על ידי דמויות שמתחייבות להגיב על הכל והכל על בסיס התרשמותיהן בלבד, מבלי להחזיק במעט מידע אמיתי.

        בחייך, יש ים של מידע, אתה רק צריך להיות מסוגל לנתח אותו, שפשוט חסר לרבים.
        1. גולובן ג'ק
          גולובן ג'ק 6 ביולי 2018 07:22
          +4
          ציטוט: חורים
          אז גיל וניסיון.

          ובכן, "אתה לא תשבח את עצמך - אתה תחכה לסרט", כמובן...
          ציטוט: חורים
          אם בוערת בך אופטימיות נעורים

          הפתעה - לא נשרף. לא לפי סנקה, כמו שאומרים.
          אני פשוט מקבל קצת יותר ממה שכותבים בעיתונות, ואני רגיל לחשוב עם הראש, ולא... ובכן, נניח, עם הלב. קריצה
          ציטוט: חורים
          ים מידע

          בעיתונות? באינטרנט? ב-VO??!
          בחייך... זה סיגים שמייצרים עיתונאות (שפך מודרני), ולא מידע בכלל.
          ציטוט: חורים
          אתה רק צריך להיות מסוגל לנתח את זה

          אין טעם "לנתח" את כל זה. אין פנינים בבור הזבל הזה לצחוק
          1. NordOst16
            NordOst16 6 ביולי 2018 09:13
            +5
            אז איפה מצאת את הפנינה הזו? מקווה, חושב אהממ... עם הלב - זה טוב מאוד, אבל האם זה לא פשוט נקרא אופטימיות וחוסר רצון לראות את המציאות?
          2. מחורר
            מחורר 6 ביולי 2018 12:44
            +7
            ציטוט: גולובן ג'ק
            אין טעם "לנתח" את כל זה. אין פנינים בבור הזבל הזה

            אם אתה מאמין שה-Su57 יהפוך להיות העיקרי בכוחות האוויר והחלל הרוסיים, אז הזמן ישפוט אותנו.
      2. גנאדיך
        גנאדיך 11 ביולי 2018 04:03
        0
        קוניאק עם ריח של פשפשים הוא בעצם היקר והיקר ביותר.. אבל איך יודעים את זה עבור טרול קרמלין שעובד עבור דושיראק? לבקש wassat
        1. ואנק
          ואנק 11 ביולי 2018 04:27
          +1
          ציטוט: גנאדיך
          עובד עבור דושיראק?


          ואתה?

          בשביל מה אתה עובד?
          1. גנאדיך
            גנאדיך 11 ביולי 2018 08:27
            0
            אני עובד בשביל כסף ולא מלקק את כולם, אנחנו אוכלים רוסיה וגנבים
            1. ואנק
              ואנק 11 ביולי 2018 09:51
              0
              ציטוט: גנאדיך
              תמורת כסף


              אבל על מי?

              ציטוט: גנאדיך
              לא ללקק


              עכשיו בואו נגלה.
              1. גנאדיך
                גנאדיך 11 ביולי 2018 09:53
                0
                עבור עצמו ועבור משפחתו, עבור מי עוד?
                1. ואנק
                  ואנק 11 ביולי 2018 09:54
                  0
                  ציטוט: גנאדיך
                  לעצמך ולמשפחתך


                  מה לגבי מיסים? אתה משלם מיסים?

                  הכנסה, מע"מ וכל זה.
                  1. גנאדיך
                    גנאדיך 11 ביולי 2018 09:57
                    0
                    כמובן שאני בוכה, לצערי.. עם כל תחנת דלק ובכל קנייה.. וכבר אין מס הכנסה, אין צורך לשלם לצבא של פקידים שמנים ששוללים פנסיה וכל הקצבאות... הם יסתדרו, וכך המחירים עולים
                    1. ואנק
                      ואנק 11 ביולי 2018 10:05
                      0
                      ציטוט: גנאדיך
                      כמובן שאני בוכה


                      הנה לך. זה טוב. טוֹב.

                      ואתה אומר:

                      :
                      ציטוט: גנאדיך
                      לא ללקק


                      ציטוט: גנאדיך
                      לשלול פנסיה


                      אף אחד לא קיפח אותי... בינתיים.

                      ציטוט: גנאדיך
                      וכל טוב


                      אז החלונות מכוסים, מכבים את הגז והם יובילו אותך להוצאה להורג יחפים, ואז תדבר.

                      לעת עתה. שתו קוניאק עם פשפשים.

                      רק hi
                      1. גנאדיך
                        גנאדיך 11 ביולי 2018 10:08
                        +1
                        כשיסתמו וישחררו את הגז זה יהיה מאוחר מדי, כן, והם פועלים בשיטות אחרות.. לא שללו את הפנסיה, אלא שללו אותה וקפחו אותה... אבל בינתיים אל תתנגדו הפיליגרן והרצח העם האיטי (אלא אם כן אתה מלכתה, כמובן) כל הכבוד hi ואת
    2. שרוול
      שרוול 6 ביולי 2018 07:27
      +3
      ו... על זה אנחנו מדברים. תוצאה טבעית.
    3. אריסטרך לודוויגוביץ'
      אריסטרך לודוויגוביץ' 6 ביולי 2018 08:05
      +4
      ציטוט: חורים
      הפיכתו של קוזנצוב לספינת מוזיאון, מותו של TARKR נחימוב במצב תת-מודרני, השפלה הסופית של רוסקוסמוס וכו'. התוצאה ההגיונית היא בלתי נמנעת ...

      איזו זוועה בכי אולי אוסיף קצת חיוביות.
      ב-24 באוגוסט 2017, משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית ו-NPK Uralvagonzavod חתמו בצבא הפורום הצבאי-טכני הבינלאומי-2017 על חוזים לאספקת טנקים חדשים מסוג T-90M וכלי רכב BMPT, וכן חוזים לשיפוץ ומודרניזציה של טנקי T-72B, T-80BV ו-T-90. הסכום הכולל של החוזים הסתכם ביותר מ-24 מיליארד רובל.
      כולל, במסגרת החוזה, Uralvagonzavod כבר סיפקה 12 כלי רכב קרביים BMPT (בשנת 2018) והיא מתוכננת לספק 30 טנקי T-90M (בשנים 2018-2019). במקביל, מתוך 30 טנקי T-90M, רק עשרה יהיו כלי רכב חדשים שנבנו, ו-20 הנותרים יוסבו מטנקי T-90 במהלך השיפוץ והמודרניזציה. חבילת החוזים המצוינת לשנת 2017 כוללת גם מודרניזציה של 62 טנקים T-80B לרמת T-80BVM (עם מסירה של 31 יחידות ב-2018 ו-2019).
      באשר ל-SU-57, יירכשו 12 כלי רכב מקבוצת הפיילוט. שאר הרכישות יהיו לאחר העלאת התודעה למנוע שלב 2. עוד בשנת 2013, יותר מ-12 חלקים לא הובטחו, מכיוון שהמכונית חדשה, יש צורך להזכיר אותה.
      1. מחורר
        מחורר 6 ביולי 2018 12:40
        +4
        ציטוט: אריסטרך לודוויגוביץ'
        אולי אוסיף קצת חיוביות.

        אני לא מנסה להניא אותך, רק אמרתי שצפוי לי חדשות כאלה כבר הרבה זמן, אז זה לא גורם לאכזבה.
        1. גנאדיך
          גנאדיך 11 ביולי 2018 04:05
          0
          אל תנסה, כאן חצי מה"אופטימיסטים" הם פטריוטים-לחיים והחצי השני טיפש מלכתה 2 (ג'ק גולובן)
  7. רקלסטיק
    רקלסטיק 6 ביולי 2018 06:47
    +1
    אבל למה טעם לוואי כל כך מגעיל בפה שלי ומילים מוזרות בראש מסתובבות?
    - זה, ידידי, הוא הנגאובר חמור שבמהלכו נכתב המאמר לצחוק
  8. סמארין 1969
    סמארין 1969 6 ביולי 2018 06:51
    +11
    שלב ההפקה לא כל כך מעניין את הפקידים. בין אם זה "פרויקטים" עם מערכת אפסים במחלקה שלמה....
    כאשר עסקים ו"מעוררי בחירות" מתערבים בענייני הצבא, הצבא סובל.
    מנקודת מבטו של מר גוטנב, ה-SU-57 כבר "הביס" את כולם: המטוסים "שלנו" "מתקדמים יותר מבחינה טכנולוגית" מכולם, והבחירות כבר התקיימו.
    1. ואדים237
      ואדים237 6 ביולי 2018 10:34
      +1
      Su 57 ינצח בייצוא.
  9. צבע קרייפר
    צבע קרייפר 6 ביולי 2018 07:30
    +2
    למעשה, אתה לא צריך לשים לב לאדונים האלה. ותסתכל רק על MO. הם תמיד ילחמו עם רכישת ציוד. זו המשימה שלהם. MO תמיד יכרסם את התקציב. זהו תרגול רגיל. זו לא בגידה או חבלה. זוהי מלחמה מתמדת, נצחית, על התקציב. חלקם רוצים הכל בפיתוח, אחרים רוצים מכוניות מוכנות. כל מה שהאדם הזה אומר הוא ללא ספק לובינג למפתחים שרוצים מימון גדול. כדי לבסס את זה, הם לא מסוגלים MO) אבל הם תמיד ינסו
  10. Alex66
    Alex66 6 ביולי 2018 07:33
    +15
    כן, כנראה שהבהירים והאפלים ביותר, בהנחיית מודל השוק של הכלכלה, הביאו את כלכלת המדינה הזו למלאה....(אני לא כותב איפה יאסרו) ומכאן כל החיפושים שלהם איך לקרוע מהעור השביעי מהאוכלוסייה, הם לא יכולים לקבל את זה לבד.
    1. Boris55
      Boris55 6 ביולי 2018 07:55
      0
      ציטוט: Alex66
      כן, ככל הנראה המודרך הבהיר והאפל ביותר ...

      מי מעורב במדינה שלנו תִכנוּן כלכלת המדינה? אני עונה. מדבדב וממשלתו. הם אלו שמחלקים את הכסף בתקציב המדינה, שמאושר לאחר מכן בדומא שלה.
      שאלה אליך. למה פוטין כאן?
      1. מעריץ-מעריץ
        מעריץ-מעריץ 6 ביולי 2018 16:39
        +6
        בוריה, עדיין לא נמאס לך להגן על פוטין? אולי התאהבתי בו? או שעשה לעצמו אליל וחבל לעזוב?
        1. טיבידוק
          טיבידוק 6 ביולי 2018 16:42
          0
          ציטוט מאת Fan-Fan
          אולי התאהבתי בו?

          אהבה
        2. גנאדיך
          גנאדיך 11 ביולי 2018 04:05
          0
          כן זה קרמלבוט
  11. Betta
    Betta 6 ביולי 2018 07:40
    +1
    אולי הוא אחד מאותם "ישנים" שחולמים להפסיק את הפיתוח ולדלל תמורת כסף?
  12. גנפרדוב
    גנפרדוב 6 ביולי 2018 07:49
    +7
    אנחנו לא צריכים אויבים עם צירים כאלה. וולף טמבוב, חברו.
  13. ZVO
    ZVO 6 ביולי 2018 08:46
    +20
    ובכן, באופן עקרוני, הכל צפוי.

    1. הבנקים שלנו באמת "חתכו" מימון והלוואות בריבית נמוכה.
    2. גם לחברות הגדולות שלנו "הראו תאנה".
    3. הבנק המרכזי - שר לצלילי קרן המטבע ולא אכפת לו מהכלכלה שלנו...
    האומנים של ה-HSE עושים הכל כדי ש"המדינה הזו" תישאר ברמה של פפואה. ריבית נמוכה לבנקים ועסקים? לעולם לא...
    למי שלא בקי, שיעורים נמוכים פירושם החזר מהיר ו(בדרך כלל) סימון נמוך על המוצרים המיוצרים...
    4. הפחתה מכוונת של מחירי הנפט והגז בעולם, כענף המרכיבים המסים היחיד (עד 50% מהתחדשות התקציב), הובילה לצמצום עצום (מרוב) בהכנסות התקציב. האפשרות היחידה של המדינה לשמר איכשהו את התוכן הכספי (דיגיטלי) של התקציב היא פיחות חד של הרובל.
    תוך כמה ימים הפכנו עניים פי שניים...
    כל המדינה שלנו, כל האזרחים הפשוטים שאינם סופר עשירים, משלמים מסים באופן קבוע, הפכה עניה פי שניים.
    על פי השתלשלות האירועים קיבלנו - ירידה ברמת הייצור בכל הארץ בכל התחומים המרכזיים (נפט, גז, מטלורגיה ועוד), שלאחריה פיטורים המוניים וקיצוץ שכר, גם במונחי רובל.
    אין משכורות, אין הכנסה - אין גביית מס, יש דמי אבטלה, אין הכנסה מגביית מע"מ על רכישות של אזרחים.

    דוגמה.
    לפני שנה לא הצלחתי למצוא נהג לשניבה חדשה בערים סורגוט, נפטיונסק, ניז'ניברטובסק, נויאברסק תמורת משכורת של 55-60 אלף רובל.
    עכשיו יש לי הרבה שיחות ואנשים (נהגים טובים) מוכנים לעבוד עבור 30-35-40 אלף.
    כי הרבה ורבים "קרסו".


    כלכלה במונדיאל.
    האליפות נתנה להרבה מאנשינו עבודות ש(בלי האליפות הזו) לא היו...
    בנאים, מטלורגים, מובילים, אנשי שמן. ולאורך שרשרת הייצור שלהם - לכל נהגי משאיות הכרייה, מתדלקי תחנות דלק ומיליונים רבים של רובל.
    הם הוציאו את כספם בחנויות מכולת ואלקטרוניקה, חנויות פרחים, שירותי מכוניות.
    בסופו של דבר כולנו קיבלנו את "החלק שלנו" במונדיאל.
    מ-600 מיליארד רובל - לפחות 400 חזרו לכיסנו.
    והמחברים, כולל, קיבלו אגורה יפה, רק שהעיניים שלהם כל כך מצמצמות שהם פשוט לא מבינים את זה.
    זה היה באופן כללי.

    בפרט, על ה-Su-57.
    רוב הכותבים. ומחברי המאמר הזה לא אוהבים לקרוא...
    ולגבי הדור החמישי - היו הרבה עובדות מפוזרות. שמתאספים בערימה. לתת יותר מאשר תמונה חסרת שמחה לארנק.

    המטוס (כשלעצמו) הוא פחות ממחצית עלות ה"הזמנה" שלו.
    אבל בואו נתחיל עם המטוס.
    הכל, לחלוטין כל הרכיבים המיוצרים באמצעות טכנולוגיות המתאימות לדור החמישי של מטוסים יהיו בערך באותה עלות. מה יש באמריקה, מה יש ברוסיה, מה יש בסין, מה יש באירופה, מה יש בסוואזילנד.
    זה לא יכול להיות זול יותר, זה פשוט לא יכול. בשל המספר הרב של רכיבים יקרים בשימוש והחלק הקטן של העבודה הידנית בעלות הכוללת של המטוס.
    מפעלי ייצור (לאורך כל שרשרת הייצור) זקוקים לציוד חדש.
    ומי שמייצר את השלדה, ואלו. מי מייצר את המנועים, ומי מייצר את הפנס, ומי מייצר את החיווט... ועוד הרבה.
    הדור החמישי הוא עדיין רמת ייצור שונה.
    ורבים עדיין זקוקים למחקר ופיתוח מדעי.
    אותם זגגים שעדיין לא יכולים לייצר המוני את הזיגוג הנדרש.

    יש דעה של רופאים צבאיים - רק 20% מטייסי הקרב טסים בדור 4. מסוגלים להתאמן מחדש לחלוטין כדי להטיס את המטוס מהדור החמישי. זה בפסיכולוגיה.
    הכשרת טייסים שונה.
    בהתאם, בנוסף למטוס, יש לאתחל מחדש את מערכת הכשרת הטייסים.
    מאמנים חדשים. טכניקה חדשה. מורים חדשים. מחדש.
    ואם פיילוט מדור 4 עולה 4-8 מיליון דולר באימון, אז פיילוט מדור 5 עולה פי שניים או שלושה.
    להלן העלויות. שכותבים לא לוקחים בחשבון באופן עקרוני.
    כל מערכת שדות התעופה.
    הכל חדש. כל הציוד הוא ברמה אחרת ושונה.
    כל המכניקה שונה.
    חייב להיות מספר גדול של מהנדסי אלקטרוניקה - כי לא משנה איך הם צוחקים על "קושחה"עבור ה-F-35, אבל גם ל-Su-57 בהחלט תהיה אותה קושחה.
    מה שמישהו יצטרך לבדוק, לבדוק, להעלות מחדש וכו'.
    והניפיגה הזו אינה כבר טכנולוגיה זמינה.
    אין להם לא את הידע הרלוונטי ולא את הכישורים הרלוונטיים.
    אנחנו צריכים צוות חדש.

    וכך זה בכל דבר.
    וכשתבינו זאת, תבינו ש-1,5 טריליון דולר עבור תוכנית F-35 אינו יקר כלל.
    אתה פשוט מבין שכל הכלכלה עוברת עיבוד מחדש.
    שייוצרו 2500 מטוסים, שיוכשרו 5-7 אלף טייסים. יוכשרו 50-60 אלף טכנאים. יוצרו עשרות ואף מאות אלפי יחידות מיוחדות לשדות תעופה.
    עשרות אלפי מנועים.
    שמור כסף עבור מיליארדי טונות של דלק ל-20 שנה קדימה.

    והאם אתה חושב ש-Su-57 דומה בתוכן צריך לעלות פחות?
    מבוסס על מה?
    תן סיבה אמיתית..

    אותו דבר חל על אלמטי ועוד הרבה יותר..
    1. מכופף OSTup
      מכופף OSTup 6 ביולי 2018 11:35
      +4
      היה שווה לחשוב על זה בשלב הפיתוח של ה-TOR.
    2. VO3A
      VO3A 7 ביולי 2018 01:24
      +1
      בפוסט שלך שמים לב לצד הכספי של הנושא, אבל את התשובות לכל השאלות ניתן למצוא בניתוח הטכני של פרויקט SU-57... ודעותיי בנושא זה... אני יכול להסביר בבירור מדוע יש ספקות בצורך לייצר את ה-SU-57 .... אני יכול לומר בביטחון שהסיבות המצוינות בכתבה אינן קשורות למציאות, והצהרותיהם של פקידים וסגנים הן שקר מוחלט ואינן נכונות ... במיוחד עם שאלת המטוסים מהדור ה-6, שאין להם שמץ של מושג לגביו והקונספט של מטוס כזה הם לא קיימים, כשם שאין מושג מאומת של המטוס מהדור ה-5... הם כן. זה בכוונה בכוונה, או באופן ספונטני מקמצנות וטיפשות בו זמנית - אני לא יודע... אני לא יכול לענות על השאלה הזו... לצערי, היקף ההערה אינו מאפשר לחשוף את הנושא הזה. .. אם זה מעניין את משתמשי הפורום, אז אתה צריך לחפש מאמר?
    3. Evillion
      Evillion 7 ביולי 2018 02:40
      +1
      מעניין איך יוצא שלארצות הברית יש תקציב צבאי גדול פי 10 משלנו, והצבא לא גדול פי 10, אלא קטן בולט, ואפילו לחברות נאט"ו שונות יש תקציב של 30-40 שומן חזיר שלא מאפשר. לשמור על כל צבא מוכן לקרב, וזה בלי שום נשק גרעיני?

      ומאיפה הבאת את הרעיון שה-Su-35, למשל, מייצר זרימת מידע קטנה יותר עבור הטייס, למרות שהציוד עולה, אם לא זהה, אז דומה, וההתקדמות רק מכוונת להגדלת היכולות האינטלקטואליות של המכונה?

      ומה, ה-Su-35 לא אוכל נפט? להיפך, ה-Su-57, בשל השגת מהירויות גבוהות עם אותו דחף, צריך לצרוך פחות נפט. ועלות ההרכבה, אז זה מבטיח פי 4 פחות חלקים.

      ואיך הוכשרו טכנאים חדשים לפני כן? מבנה שדה התעופה, להיפך, מאוחד, והרבה דברים, להיפך, מפושטים, למשל, מטוס שלוקח חמצן לטייס מהאוויר לא דורש ציוד חמצן בשדה התעופה, אבל זה באמת דבר לא נעים ומסובך.
    4. הסטטוס
      הסטטוס 7 ביולי 2018 22:20
      +1
      בשביל מה הנהג של שניבי בסורגוט? מכונית קטנה, הרבה לאכול, כמה לא נוח המשרד.
      1. ZVO
        ZVO 9 ביולי 2018 07:08
        +2
        ציטוט מהסטטוס
        בשביל מה הנהג של שניבי בסורגוט? מכונית קטנה, הרבה לאכול, כמה לא נוח המשרד.


        כבוי מלא..
        שניווה היא בחירה מצוינת להובלת 1-2 מהנדסים מדי יום למתקני מערכת העיבוד וההפקה של נפט וגז שנוצרו.
        כל מיני LPDS, KS, NPS ו"שיחים" אחרים ...
        הוא מתנהג היטב גם בכביש וגם ב-lezhnevke.

        לפי הוצאות. נהג מאומן היטב יכול לעמוד בצריכה משולבת של 11 ליטר/100 ק"מ (קיץ) ו-12,5 ליטר/100 ק"מ (חורף).

        הכלכלה בשימוש תחת חוזה ממשלתי ל-3 שנים חסכונית פי כמה מאשר Patriots, L200, HiLuxes וכו'. וכולי.

        עבר שלב במשך מספר שנים של עבודה בהובלות.
        1. הסטטוס
          הסטטוס 10 ביולי 2018 10:18
          0
          12,5 בחורף בשביק?!
          גדול. פקפקתי הרבה זמן, כנראה שאקח את ניבה. פחדתי שצריך לעבור לגז. גם מסורגוט)
  14. פארוסניק
    פארוסניק 6 ביולי 2018 08:55
    +10
    אפשר לקרוא לזה כישלון של ה-PAK FA, או בגידה
    ... כישלון לא סביר ... אלא השני ... יתר על כן, ולדימיר גוטנב אינו מביע את דעתו שלו, אבל כבר נוצר בראש .... אל תשכח כי הדומא היא "כיס" ...
  15. גרדמיר
    גרדמיר 6 ביולי 2018 08:57
    +12
    נראה שבקרוב כל המדינה תהיה ביוק.
    1. אח לא רוצה
      אח לא רוצה 6 ביולי 2018 10:25
      +4
      ארגון מחדש של ZAO RF?
  16. אקונין
    אקונין 6 ביולי 2018 09:01
    +6
    ובכלל, עלינו להסתכל שם, אל המרחק הבהיר. במקום שבו נבחרת הכדורגל שלנו הופכת לאלופת עולם, הפוליטיקאים שלנו, ישרים ונחושים, יובילו אותנו לחיים יפים ועשירים, רמת ההכנסה תהיה גבוהה יותר מאשר במדינות הרקובות והקרסו, וכן הלאה.
    "מרחק בהיר" - האופק, ככל שנתקרב אליו, כך הוא מתרחק מאיתנו.
  17. UMA-UMA
    UMA-UMA 6 ביולי 2018 09:21
    +16
    המונדיאל האחרון בצרפת עלה 2 מיליארד. יש לנו 45 מיליארד. היקר מבין האליפויות 6 מיליארד. לנאט"ו יש כמה מאות לוחמים בצבא, אין לנו אף אחד. הכלכלה במינוס, במערב בצמיחה.
    שליטים חסרי יכולת אינם מוכשרים בכל דבר.
    1. ואדים237
      ואדים237 6 ביולי 2018 10:38
      +1
      בכוחות האוויר והחלל הרוסיים יש גם מאות לוחמים, ורובם מטוסים חדשים ומודרניים.
    2. Evillion
      Evillion 7 ביולי 2018 02:24
      +1
      נתחיל בזה שרק עכשיו כיכבת, כי היקר ביותר עלה בערך 11 EMNIP, ולכן הוא עולה בערך 10, אותו דבר אצלנו, זה לכל דבר, כולל תיקון כבישים ובתי מלון.

      ובכן, לגבי המטוסים, ספרתי לאחרונה כמה מאות מהם. https://topwar.ru/143393-postavki-military-aviateh
      niki-mo-rf.html
  18. wooja
    wooja 6 ביולי 2018 09:37
    +3
    חיתוך בנאלי, לובינג טריוויאלי ואכילת מענקים. כל כך קל לגנוב כסף עבור כל מיני מחקרים, מכיוון ששום דבר לא נדרש מלבד דו"ח נייר, והנייר יחזיק הכל. הבעיה היא לא אם המטוסים טובים או רעים, הבעיה שהם כבר קיימים, ואי אפשר לחתוך אותם, אבל את המוצר הרוסי אפשר לחתוך, המצב מזכיר באופן מפתיע את השנים שלפני המלחמה, הרבה כסף שנדחס להרבה פרויקטים, וצבא לא מוכן למלחמה עם דוקטרינה מפוקפקת. הגיע הזמן לקרוא לרוח בריה....
    1. NordOst16
      NordOst16 6 ביולי 2018 12:05
      0
      ואז יגודה ויז'וב בתור התחלה)))
  19. חסר פנים
    חסר פנים 6 ביולי 2018 09:44
    +7
    הכלב נובח, אבל השיירה ממשיכה הלאה. שום דבר לא ישתנה מהצהרות חד פעמיות, לא ה-su-57 ולא הארמטה ילכו לשום מקום. זה לא נכון להשוות בין ארמטה ל-T-72B3: טנק לטנק שונה. בנוסף, מה לעשות עם כל אלפי הטנקים הלא כל כך חדשים שיש לנו. הקיבולת של Uralvagonzavod בזמן שלום היא 200 טנקים בשנה + פס ייצור הטנקים היחיד בעולם. חשוב להיות מסוגל להגביר את קצב ההרכבה, במידת הצורך, ולא להיחנק מאלפי חלקים. כל ציוד צבאי בזמן שלום הוא בעצם כסף שנזרק לפח. זה מביא רווח רק במקרה של מלחמה (אני לא לוקח יצוא). חשוב שיהיה לנו את המספר הדרוש ומספיק של כלי נשק מודרניים כדי לשמור על כוח, או שאנחנו הולכים ליצור אגרוף אימפקט על מנת... ה-Su-34 הורכב כבר כ-1,5 שנים. אותה כמות (בערך) הולכת לווארשאביאנקה. זה לא מהיר וזה לא ארוך, זה מובן מאליו. ובכן, נרכיב 18 מטוסים בשבוע במפעל אחד, כפי שהיה בתקופות מלחמה קשות, אז מה? מה לעשות איתם הלאה? לאמריקה יש יותר מ-15 מטוסים צבאיים. בשדות התעופה יש שדות באורך קילומטרים של ציוד פטפטן ומיושן במקרה של נחיתת אויב מצוללות, כנראה. האם נמדוד גם את המספר? זה היה ככה בעבר וזה לא הוביל לשום דבר טוב. אני לא קורא לנטוש את הצבא, אבל בזמן שלום חשוב למצוא איזון. יהיו לנו מטוסים חדשים שיעברו את ה-Su-000. יש לנו כבר הרבה מכוניות חדשות, אתה מכיר את הייעוד שלהן יותר טוב ממני. אולי בתנאים של ימי שלום, 57 - 100 מטוסי סו-200 (בסך הכל), 57 - 400 ארמטים של שינויים שונים יספיקו לנו, עם כל השאר, מה שכבר יש. חשוב להיות מסוגל להגדיל את התפוקה במידת הצורך. האם אנחנו יכולים? אני מקווה שלעולם לא נבדוק את זה. ההיסטוריה הוכיחה שכשצריך, אנחנו יכולים.
    תמיד יהיו ויכוחים על כסף. כאן לאחרונה, אפילו בארצות הברית, נזנח מצעד צבאי ביום העצמאות שלהם בגלל נושא הכסף, שלא לדבר עלינו. אבל אני לא רואה סיבה להיכנס לפאניקה. יועצים זרים בממשלתנו, תודה לאל, כבר לא יושבים, ומי שמחזיקים בתפקידים אינם טיפשים - הם יבינו את זה איכשהו. והצהרות... תמיד יש הרבה כאלה. לא אור של טריז התכנס אליהם.
    1. הסטטוס
      הסטטוס 7 ביולי 2018 22:23
      +1
      זה נכון שכוחות המזוינים של RF מספיקים יותר לביטחון שלו, ובחלק מהגזרות אפילו מוגזמות.
      1. אלף
        אלף 8 ביולי 2018 21:05
        +1
        ציטוט מהסטטוס
        ובחלק מהענפים אפילו מוגזם.

        במה ?
        1. הסטטוס
          הסטטוס 10 ביולי 2018 10:19
          0
          כוחות טילים אסטרטגיים, TNW, חיילי טנקים וראב.
  20. מלקאוויאן
    מלקאוויאן 6 ביולי 2018 10:05
    +2
    אין מספיק כסף באוצר, לא בכדי מעלים מיסים, מעלים את גיל הפרישה. כאן ועם רכישת ציוד לא עובד.
    1. אלף
      אלף 9 ביולי 2018 00:27
      +1
      ציטוט ממלכואנין
      אין מספיק כסף באוצר,

      זה מה שרוסיה מחלקת הלוואות.
      ציטוט ממלכואנין
      לא פלא שהם מעלים מיסים

      מסים מועלים בגלל חוסר היכולת וחוסר הרצון לשפר את הכלכלה.
      1. גולובן ג'ק
        גולובן ג'ק 9 ביולי 2018 00:41
        +1
        ציטוט: אלף
        מסים מועלים בשל חוסר היכולת וחוסר הרצון לשפר את הכלכלה

        אלף, תפוס את מקומו של קודרין... או אפילו וודמדב.
        אני אצביע עבורך, אם בכלל, אל תהסס אפילו קריצה
  21. Dimon19661
    Dimon19661 6 ביולי 2018 10:05
    +2
    אה חבר'ה, טוב, זה ממש לא ברור, הם זרקו חבורה של בצק, ביציאה יש לנו מטוס גולמי, כדי להעלות אותו שוב לראש אנחנו צריכים הרבה כסף (שאין) וזמן. שאלות טיפשיות , איפה התוצאה. לכן, הם משגרים לסדרה קטנה של 10 מכוניות עם (תחשבו על זה) המנוע של השלב הראשון....זה כמו להדביק מדחף על ה-SU-27, שכן כל האי-נראות הזה הוא מיד נשבר ע"י ה-EPR של הזרבובית של המנוע הזה. לנו, התעשייה הביטחונית, Roskosmos הוא כמו שני חורים שחורים, חנות רציפה לדבר על הטכנולוגיות וההישגים העדכניים ביותר, ולמעשה שדרוג פשוט של הטכנולוגיה הסובייטית. מה שחדש הוא למעשה לא נכנסים לסדרה, מכיוון שבעצם כל זה גולמי ביותר והצבא מבין היטב שטכניקה כזו היא קשקוש נוסף עבורם.
    1. הסטטוס
      הסטטוס 7 ביולי 2018 22:28
      0
      והנה פיית EPR, זה בכלל לא העניין. מנוע השלב הראשון הוא מנוע Su-35 שונה שאינו מספק את תכונות ההנעה של מטוס קרב מהדור החמישי. הכל עניין של משיכה. ב-paralay.forum, מאות עמודים בפורום הוקדשו לצרה הזו לפני 3 שנים. יתרה מכך, על מנת שהמנוע של ה- Second Stage יספק תכונות משיכה עצומות, כמו צליל על-קולי רגיל ללא מבער לאורך כל זמן הטיסה, המנוע מתברר כפשוט זהוב, למשל, האימפלרים של הטורבינות והמדחסים צריכים לא להיות טרומיים, אלא סגסוגת כולה, לערימה האימפלר של טורבינות מחולל הגז צריך להיות חצי קרמי, שכן פלדה רגילה אינה עומדת בתנאי טמפרטורה לחוצים במיוחד.
      1. Dimon19661
        Dimon19661 12 ביולי 2018 05:56
        0
        ציינתי רק אחת מהסיבות, האם זה באמת לא ברור או שהמחלוקת היא העיקר מבחינתך?
  22. אנטולביץ'
    אנטולביץ' 6 ביולי 2018 10:16
    +6
    זה נראה כאילו תקופת הבוגדים ויהודה, כפי שהחלה תחת הגיבן, נמשכת.
    1. CERMET
      CERMET 6 ביולי 2018 10:29
      +3
      הפאניקה לא מובנת, עם ה-Su57 והארמטה כבר מההתחלה היה ברור שלא יהיה ייצור המוני, אלו סוג של דגימות "טקסיות", או שאפשר לומר מפגיני יכולות. צריך לפתח אותם, כביכול, כדי לא לאבד את הכישורים שלהם ואת הצבר המדעי הסובייטי, אלא להתחמש בהם בצורה מסיבית... רוסיה היא לא ברית המועצות - היא לא תמשוך.
    2. ואדים237
      ואדים237 6 ביולי 2018 10:41
      +1
      עד להתקרבות הדור השישי ננהל את ה-Su 35C.
      1. MKPU-115
        MKPU-115 6 ביולי 2018 11:23
        +7
        ציטוט: ואדים237
        עד להתקרבות הדור השישי ננהל את ה-Su 35C.

        כמובן שנסתדר, נכון, כי האליטה שלנו לא תסתדר בלי יאכטות, ארמונות ורווחים נוספים.
        גם פנסיה לא ניתן לשלם ומשכורות הגונות, אנחנו יכולים לנהל. wassat
    3. MKPU-115
      MKPU-115 6 ביולי 2018 11:25
      +2
      ציטוט: אנטולייביץ'
      זה נראה כאילו תקופת הבוגדים ויהודה, כפי שהחלה תחת הגיבן, נמשכת.

      וגם גנבים. הם ניסרו את השלל, והתפוקה הייתה זילכית.
  23. אח לא רוצה
    אח לא רוצה 6 ביולי 2018 10:24
    +4
    העיקר לא לראות שהמדינה הגדולה של פעם מתחילה להפוך לשוק רחוב שבו אתה יכול לקנות הכל לקחת משם: כבוד, מצפון, משפטים, נפט, גז, ההתפתחויות האחרונות במדע ובטכנולוגיה.

    אני מסכים עם הכל חוץ מ"... מתחיל להסתובב". היא התחילה ב-1988 והקימה את משתפי הפעולה הראשונים. עכשיו אי אפשר לכסות את זה בפטפוט פטריוטי
  24. ואדים237
    ואדים237 6 ביולי 2018 10:29
    +1
    לבסוף ראו את האור - ה-Su 57 היא מכונה מיושנת מבחינה מוסרית, היא הייתה צריכה להופיע עוד בשנות ה-2000, כשה-F 22 אומץ בארצות הברית, ומסתבר שיש לנו ולאויב 20 שנה. פער בתפעול הלוחמים מהדור החמישי ומה שהכותב לא עושה ארל, הדור השישי ללוחם מתפתח כבר כמה שנים גם בארה"ב וגם ברוסיה, ונצטרך לקפוץ דרך הדור כדי לא לחזור להדביק את האויב.
    1. MKPU-115
      MKPU-115 6 ביולי 2018 11:16
      +9
      ציטוט: ואדים237
      לבסוף, הם ראו את האור - Su 57 היא מכונית מיושנת מבחינה מוסרית
      ואוסטאפ סבל...
      1. ואדים237
        ואדים237 6 ביולי 2018 12:51
        +1
        העובדה שהוא מיושן מבחינה מוסרית היא עובדה.
        1. MKPU-115
          MKPU-115 6 ביולי 2018 13:09
          +3
          הגדם ברור, אין מנוע כבידה כמו עב"ם.
          1. ואדים237
            ואדים237 6 ביולי 2018 16:52
            +1
            הדור החמישי היה צריך להופיע ברוסיה עוד בשנות האלפיים - לכן הוא מיושן מבחינה מוסרית, אבל עד להשלמת מנועי השלב השני, זה כבר יהיה 2000 והדור השישי בחומרה.
            1. MKPU-115
              MKPU-115 6 ביולי 2018 21:02
              +3
              ציטוט: ואדים237
              החצר כבר תהיה 2025 והדור השישי בחומרה.

              כן, והכלכלה החמישית בעולם, תחילה ב-5, ואז ב-2007, הם שמעו מ-movedkin.
              1. ואדים237
                ואדים237 6 ביולי 2018 21:12
                0
                אם לא היו שני משברים ברציפות, אם היינו הכלכלה החמישית בעולם, נהיה בעשירייה הראשונה בעוד שנתיים.
                1. MKPU-115
                  MKPU-115 6 ביולי 2018 21:28
                  +3
                  ציטוט: ואדים237
                  אם לא היו שני משברים ברציפות, אם היינו הכלכלה החמישית בעולם, נהיה בעשירייה הראשונה בעוד שנתיים.

                  משהו תמיד מפריע לרקדן טוב....
                2. MKPU-115
                  MKPU-115 6 ביולי 2018 21:30
                  +4
                  ציטוט: ואדים237
                  אם לא היו שני משברים ברציפות, אם היינו הכלכלה החמישית בעולם, נהיה בעשירייה הראשונה בעוד שנתיים.

                  טוב, כן, נו, כן, ובעוד שנה יהיה עוד משבר וכבר המשק העשרים, ולא ב-2025, אלא ב-2050, אבל זו תהיה בעיה לערב אחר.
                  1. ואדים237
                    ואדים237 6 ביולי 2018 23:51
                    0
                    הכל יכול לקרות בחיים, אז לקראת משבר חדש, והוא צפוי ב-2022-24, אנחנו נערכים עכשיו, כל ההכנסות התקציביות ממכירת נפט, יותר מ-40 דולר, נשלחות לקרן המילואים.
                3. Sergeyj1972
                  Sergeyj1972 9 ביולי 2018 21:12
                  0
                  אנחנו עכשיו הכלכלה השישית בעולם.
            2. התגובה הוסרה.
    2. הסטטוס
      הסטטוס 7 ביולי 2018 22:31
      +1
      מה זה "מיושן מבחינה מוסרית" ב-Su-57? לפני ה-F-22 יש לו יתרון בתאי התגנבות נפחיים יותר, טילים ארוכי טווח ומכ"ם רב עוצמה, לפני ה-F-35 יש לו יתרונות רחפנים - מהיר יותר, יותר תמרון וחמוש יותר בדחף.
      1. ואדים237
        ואדים237 8 ביולי 2018 10:24
        0
        כן, מכיוון שה-F 22 החל להיות מיוצר לפני 22 שנים, ה-F 22 יכול לשאת 500 ק"ג יותר פצצות וטילים מה-Su 57, הם זהים במהירות, הטיל לטווח הארוך ביותר שה-Su 57 RVV SD יכול לשאת , טווח השיגור הוא 110 קילומטרים, ה-Raptor AIM-120C -7 עם טווח השיגור של 120 בשינוי הבא של 180 קילומטרים, והאוויוניקה של שניהם ברמה ויש להודות שגם במראה ה-F 22 עשוי למתקדם יותר מבחינה טכנולוגית מה-Su 57 שלנו.
        1. הסטטוס
          הסטטוס 8 ביולי 2018 15:40
          +1
          ה-F-22 הוא פינגווין שמן ומגושם עם תאים קטנים, וה-Su-57 הוא טורף רזה ופחוס, שמתוכנן כל כך יפה שבין המנועים כל החלל הפך לתא קרבי. אתה יכול גם לזכור את ציפוי החמקן העלוב של הראפטור, שנשטף מכל גשם, ושצריך לגוון באופן קבוע בהאנגרים.

          בנוסף, לא כל מטוסי ה-F-22 יכולים להתחמש ב-S-7, והטווח שלו הוא שיא לסדרה של טילים אלו, אבל במציאות הוא דומה לשלנו. גם ה-RVV שלנו נמצא במרחק של 120 ק"מ. למה החלטת שלא ניתן לשדרג גם אותו?

          ולערימה, ל-S-57 יש מכ"ם מדהים ומנועים מכל היבט, כמו גם טווח ארוך. וזה רק על המנוע של השלב הראשון. עם יישום המנוע של השלב השני, ה-Su-57 יהפוך לצייד רטנים.
          1. ZVO
            ZVO 9 ביולי 2018 07:31
            +2
            ציטוט מהסטטוס
            ה-F-22 הוא פינגווין שמן ומגושם עם תאים קטנים, וה-Su-57 הוא טורף רזה ופחוס, שמתוכנן כל כך יפה שבין המנועים כל החלל הפך לתא קרבי. אתה יכול גם לזכור את ציפוי החמקן העלוב של הראפטור, שנשטף מכל גשם, ושצריך לגוון באופן קבוע בהאנגרים.

            בנוסף, לא כל מטוסי ה-F-22 יכולים להתחמש ב-S-7, והטווח שלו הוא שיא לסדרה של טילים אלו, אבל במציאות הוא דומה לשלנו. גם ה-RVV שלנו נמצא במרחק של 120 ק"מ. למה החלטת שלא ניתן לשדרג גם אותו?

            ולערימה, ל-S-57 יש מכ"ם מדהים ומנועים מכל היבט, כמו גם טווח ארוך. וזה רק על המנוע של השלב הראשון. עם יישום המנוע של השלב השני, ה-Su-57 יהפוך לצייד רטנים.


            האם לדעתך לא יהיו ציפויים מיוחדים ב-Su-57?
            וזה לא יישטף. גַם. כמו ה-F-22?

            מטוס Su-57 יפהפה - כן ...
            אבל כסכנה ממשית ל-F-22 - אבוי. אבל לא בטוח.
            פתחי האוויר מקרינים עם להבי טורבינה במבט מלפנים.
            המחוונים פתוחים מכל הצדדים. וה-OLS הכי מטופש - יזהה את ה-Su-57 הרבה יותר מוקדם. מאשר הראפטור.

            עדיין אין רדאר מדהים ב-Su-57. אבוי. אבל עדיין לא. מצפה ל-2022. אני מקווה שהם עדיין מוסיפים את זה.

            אבוי. אבל בקרב לוחמי התגנבות בהקשר של הטקטיקה של שמירה על החמקנות הזו - ל-Su-57 אין סיכוי קטן
            1. הסטטוס
              הסטטוס 10 ביולי 2018 10:32
              0
              ב-paralay.forum, גם ה-F-22 וגם ה-PAK FA פורקו לחומרה, כל ההקרנות צוירו, הם הבינו של-Su-57 יש להבים חבויים בהקרנה הקדמית. והמנועים עצמם, בנוסף ל-Su-XNUMX ציפוי, מרווחים בהרחבה כדי להפחית את הרקע התרמי, בניגוד לרפטור שבו שני מנועים נמצאים יחד, כמו על רקטת סויוז - שלום ראש נפץ תרמי!

              ה-Su-57 יקבל את הציפויים שלנו לכל מזג אוויר, ולא נשטף בגשם. וגם חומרי הגוף סודיים, סוג של סיבי פחמן "שקטים".

              איך זה לא מכ"ם, אלא אירביס? שמים אותו על ה-Su-35. בכל מקרה, הזמן ל-Su-57 סובל. וצייד הפינגווין ייוולד.

              ה"אבוי" שלך הוא תפיסה של טקסטים מעוררי דאגה ואזעקה לפני עשר שנים, כאשר "קריפטור" אחד מתוך עשרה ממטוסי ה-Su-57 שלנו, בעין נקייה, אפילו קרא השתקפויות שתריסר מטוסי F-22 יספיקו כדי לפזר 200 סו. -57 שנים. חחח.
    3. התגובה הוסרה.
    4. SETTGF
      SETTGF 8 ביולי 2018 18:58
      +2
      ואדים237! אל תכתוב שטויות, אסטרטג ספה! חמישה עמודים ואנשים כמוך לא צריכים כלום, רק כדי להסתובב למערב ולארה"ב! ה-Su-57 אינו מיושן, עשוי בטכנולוגיות החדישות ביותר ושימוש במוצרים חדשים - למשל ציפוי שלדות אוויר, מכ"ם 036 בלקה וכדומה... מבלי לשלוט בהפעלת מטוסי דור 5 ובלי להשלים את הציוד, אתה יכול לשכוח מה-6 ובאותו זמן, כוחם של כוחות התעופה והחלל הרוסים יירד בחדות, ובו בזמן יכולת ההגנה של המדינה... "והצ'וקצ'י מחכים ומחכים לעלות השחר. ..."
      1. ואדים237
        ואדים237 9 ביולי 2018 01:21
        0
        בכלל, אני אסטרטג ייצור - ויש לי השכלה כמהנדס תהליכים, בתעשיית המטוסים. ואם הדור השישי כבר מפותח ברוסיה כבר השנה החמישית, אז אפשר יהיה לקפוץ דרך הדור, 2027 היא המראה של מטוס חדש, אבל לעת עתה, ה-VKS ינהל בצורה מושלמת את ה-Su 35, מכיוון שהוא זול יותר לייצור וכל הנשקים שלו זהים ל-Su 57. כל השאר זה רק צרחות הדחף של הקהל - במיוחד על אובדן הכוח של ה-VKS.
  25. נחש נחש
    נחש נחש 6 ביולי 2018 11:08
    +3
    שום בגידה. חמדנות רגילה.
    במשרד הביטחון ובמתחם הצבאי-תעשייתי לא מעוניינים ביכולת הביטחונית של המדינה, הם צריכים רק לשלוט במימון המוקצה.
    על פי תכנית המימון הנוכחית, תיארתי זאת בעבר בהערות, היא מועילה (לנתבעים, לא להגנה) לייצור בקנה מידה קטן ולפיתוח בו-זמני של מוצרים חדשים.
  26. MKPU-115
    MKPU-115 6 ביולי 2018 11:12
    +6
    אנחנו לא צריכים כלום: לא ה-Su-57, לא ה-Armata, לא ה-S-500, לא פנסיות, לא משכורות ראויות, ולא את העתיד של הילדים והנכדים שלנו, אלא רק אנחנו צריכים את ראש הממשלה הנוכחי עם ממשלתו. , הדומא הממלכתית של הפדרציה הרוסית בהרכב הנוכחי והערב שלנו!!! wassat
    1. ואדים237
      ואדים237 6 ביולי 2018 12:59
      0
      אתם לא צריכים, אבל אנחנו צריכים משהו שיענה על צרכי המחר ולטווח הארוך – מדובר במטוס מהדור השישי.
      1. MKPU-115
        MKPU-115 6 ביולי 2018 13:11
        +5
        ציטוט: ואדים237
        אתם לא צריכים, אבל אנחנו צריכים משהו שיענה על צרכי המחר ולטווח הארוך – מדובר במטוס מהדור השישי.

        ובכן, הם גם מאחרים עם ה-6, בואו נזין אגדות על הגרסה ה-7, כמו עם הכלכלה ה-5 בעולם עד 2012.
        1. ואדים237
          ואדים237 6 ביולי 2018 16:53
          0
          השישי עדיין בפיתוח - אז בואו נמשיך עם הזמן.
      2. MKPU-115
        MKPU-115 6 ביולי 2018 13:12
        +3
        ציטוט: ואדים237
        אתם לא צריכים, אבל אנחנו צריכים משהו שיענה על צרכי המחר ולטווח הארוך – מדובר במטוס מהדור השישי.

        נכון, השישי, אבל עד אז או החמור או השאה ימותו.
  27. שאנו
    שאנו 6 ביולי 2018 11:24
    +3
    המוצר המוגמר Su 57, אם נחשב לא כשינוי של ה-Su 35, אלא כמכונה מהדור החדש, כמובן, פיגר אחרי אותו f 35 מבחינת טכנולוגיה. אבל בכל מקרה, זה צעד בימין כיוון .... אחרת יהיה קשה להתעדכן, ולחזור על ההיסטוריה של המל"ט.
    1. Evillion
      Evillion 7 ביולי 2018 02:16
      0
      ומהן המגה טכנולוגיות ב-F-35 מלבד המנוע? האם הקסדה חסרת תועלת?
    2. הסטטוס
      הסטטוס 7 ביולי 2018 22:34
      0
      וה-F-35 פיגר אחרי ה-Yak-141 הסובייטי מבחינת טכנולוגיה. חחח.

      ומה-Su-57 הוא נשאר כמו פינגווין שמן מאלבטרוס.
  28. akudr48
    akudr48 6 ביולי 2018 11:46
    +2
    אם נתמודד ברצינות עם הכישלון של ה-SU-57, אז המועמד הראשון לעזיבה מכל התפקידים הוא רק גוטנב, שבמשך שנים רבות סיקר את התהליכים השליליים של התעשייה וההגנה הרוסית מצד המחוקק.

    השני הוא בוריסוב, אם כי עם הצהרה כזו על גורלו של ה-Su-57 הוא לקח על עצמו את חטאיהם של דרגים גבוהים יותר במשרד ההגנה ובממשלה.

    אבל אף אחד לא צריך תחקיר מעמיק, יתעוררו שאלות, איפה הכסף, צין, אז הם ימשיכו לפגוע ברוסיה, כמו קודם, קודם כל, מטפחים את הכיס.

    ופוטין לעולם לא יבקש מאף אחד את המעט הזה. זו אינה מעשה ידי המלוכה.
  29. 123456789
    123456789 6 ביולי 2018 12:01
    0
    בראיון לסוכנות Interfax-AVN, ולדימיר גוטנב, בהתייחסות לנאומו של סגן ראש הממשלה יורי בוריסוב, גינה למעשה את עצם הרעיון של חימוש כוחות התעופה והחלל הרוסיים במטוסי ה-Su-57 האחרונים.

    הנואם האתונאי ליקורגוס (390 - 324 לפנה"ס) בנאום נגד לאוקרטס: "כאשר כעס האלים פוקד אדם, אז קודם כל האלוהות לוקחת ממנו את השכל הישר ונותנת כיוון שגוי למחשבותיו כדי שלא יעשה זאת. להכיר בטעויות שלו".
  30. טקטור
    טקטור 6 ביולי 2018 12:05
    0
    אני מסכים לחלוטין עם דעתו של המחבר: בלוחמה מודרנית, הניצחון יעבור למי ששולט באוויר. המדינות החליטו להמר על המספר: אם לא ה-Fu-35 המתקדם ביותר, אבל יהיו מאות, אלפים מהם. וזה הופך אותם למנצחים הברורים בקרב על האוויר. יש לנו דרך אחת בדיוק: אנחנו צריכים עליונות איכותית על מתחם האוויר שלהם. האם המטוסים שלנו מהדורות הקודמים יכולים לספק עליונות כזו? בתנאים מסוימים, הם יכולים, הם רק צריכים מערכת לוחמה אלקטרונית טובה ומערכת הגנה אווירית אמינה. אבל זה יכול להיות לפרק זמן קצר... ואז מה? אבל בלי ה-Su-1 שלנו, עוד שועלים צפוניים פרוותיים. הָהֵן. כעת אנו מחויבים להגדיל את הייצור של ה-Su-57, כך שברגע אחד רחוק מלהיות מושלם, לא נמצא את עצמנו עם תחתית חשופה מול קיפוד.
    1. ואדים237
      ואדים237 6 ביולי 2018 12:53
      0
      ה-Su 35th יספיק יותר ממספיק כדי לפרגן ל-F 35 - הדבר החשוב ביותר הוא שחימוש המטוס עומד על רמה.
      1. spektr9
        spektr9 6 ביולי 2018 16:34
        +4
        יותר ממספיק תירס, תעמיס אותך ותפיל את ה-F 35 לצחוק
    2. הסטטוס
      הסטטוס 7 ביולי 2018 22:35
      0
      כל מטוסי ה-F-35 שלהם יופלו על ידי ההגנה האווירית הצפופה שלנו.
      1. ואדים237
        ואדים237 8 ביולי 2018 10:29
        0
        יש לנו אזורי כיסוי מכ"ם צפופים, אבל לא מערכות הגנה אווירית. ואל תשכח שללוחמים יש מערכות הגנה מפני טילים נגד מטוסים, טילי אוויר-אוויר ומערכות חסימה.
        1. הסטטוס
          הסטטוס 8 ביולי 2018 15:12
          0
          כן, רק בחטיבת נשק משולבת אחת יש לנו הגנה אווירית, כמו בכמה דיוויזיות של נאט"ו.
          1. ואדים237
            ואדים237 8 ביולי 2018 18:20
            0
            כמה - 10 חלוקות.
  31. לְהַבהֵב
    לְהַבהֵב 6 ביולי 2018 12:07
    +3
    המומחים שלנו הבינו לפתע שה-F-22 וה-F-35 רחוקים מלהיות ירקות מעופפים כה משעממים, כפי שנאמר לכולנו.
    כן, "לא ככה"... לצחוק ועוד ציטוטים גרועים יותר:
    - "מטוסי קרב אמריקאים מדגם F-35C ממריאים בזה אחר זה מנושאת מטוסים. הסרטון מראה כיצד הטייסים מכים בראשם בראש תא הטייס בזמן ההמראה, בעוד שחלקם מפילים את הקסדות".
    - "טייס ה-F-35 לא הצליח לפתוח את חופת הטייס וישב בתא הטייס במשך חמש שעות! כדי לשחרר את הטייס לא נותר אלא לחתוך את חופת הטייס!"
    - "מפציץ הקרב הרב-תכליתי הבלתי בולט F-2016, שאומץ על ידי חיל האוויר האמריקני באוגוסט 35, משפיע באופן מסתורי על רווחתם של הטייסים. טייסים אמריקאים לעתים קרובות מרגישים רע בשליטה של ​​רכב קרבי"
    ויש המון דוגמאות כאלה. נראה כי שיפור נוסף של מטוסי הקרב נשען על היכולות הפיזיולוגיות של גוף האדם - ומכאן הצורך לעבור לדור 6 תוך עקיפת ה-5 (שהתברר שלא מומש באופן מלא), כלומר המעבר לכלי רכב בלתי מאוישים
    אבל המחברים לא מחשיבים גרסה כזו... כנראה שהם לא יכולים לחיות בלי מדרונות ולמצוא אותם בכל מקום, גם היכן שהם לא נמצאים.
    1. שאנו
      שאנו 6 ביולי 2018 12:12
      +7
      ובכן, תגיד לי שאנחנו לא נחנקים ולא דופקים בפאנל. חולמים...
  32. Cresta999
    Cresta999 6 ביולי 2018 12:35
    +7
    זה ההבדל מברית המועצות: אם היה לה מספיק כסף לדיור חינם ולכבישים בחינם ולחינוך ורפואה חינם עם צבא ותוכנית חלל, אז ל"כלכלה היעילה" של היום שלנו אין כסף. למה מנסים להעלות את גיל הפרישה? כן, מאותה סיבה. האם היה פחות כסף בארץ, בהתחשב בכך שכעת בונים דיור לא על ידי המדינה, אלא על ידי אנשים על חשבונם? האם יש פחות משאבי טבע? ברור שלא. רק שהיעילות של המשק פחותה. בשביל המדינה. עבור בעלי מפעלים שנבנו בברית המועצות וכעת הפכו פרטיים, הכלכלה יעילה. אבל לרוב האנשים אין מדינה. מכאן הקרואלובו.
    1. ואדים237
      ואדים237 6 ביולי 2018 12:56
      0
      לא, זה פשוט לא הגיוני להוציא כסף על מטוס דור חמישי - כשהשישי בדרך.
      1. MKPU-115
        MKPU-115 6 ביולי 2018 13:16
        +4
        ציטוט: ואדים237
        לא, זה פשוט לא הגיוני להוציא כסף על מטוס דור חמישי - כשהשישי בדרך.

        כן, הדור השישי ברוסיה יוצא לדרך, וכך גם הכלכלה החמישית בעולם ב-5. כמה 2012 רובל הרווחת היום?
        1. ואדים237
          ואדים237 6 ביולי 2018 16:57
          0
          היום אני נח, והפקה והשקעות מביאות כסף. אז כיף לי כאן עם אנשים כמוך "יקירי"
          1. MKPU-115
            MKPU-115 6 ביולי 2018 21:32
            +4
            ציטוט: ואדים237
            היום אני נח, והפקה והשקעות מביאות כסף. אז כיף לי כאן עם אנשים כמוך "יקירי"

            איפה הם מוצאים אותך? ממש צמוד לכסף?
            1. גולובן ג'ק
              גולובן ג'ק 6 ביולי 2018 21:34
              +1
              ציטוט: MKPU-115
              ציטוט: ואדים237
              היום אני נח, והפקה והשקעות מביאות כסף. אז כיף לי כאן עם אנשים כמוך "יקירי"

              איפה הם מוצאים אותך? ממש צמוד לכסף?

              Rzhunimagu ... נפטר ואדים, לטייל לצחוק טוב לצחוק
            2. ואדים237
              ואדים237 6 ביולי 2018 23:53
              0
              הכל בסדר עם כסף, אבל יש לך בעיה - אתה בעוני.
    2. Evillion
      Evillion 7 ביולי 2018 02:10
      +1
      למשל, מבחינת רפואת שיניים, אני בורח מהרפואה הסובייטית הזו כמו המגיפה.

      וכן, קניתם רכב חדש? כמה פעמים בשנה אתה נוסע לטורקיה או לתאילנד?
      1. Cresta999
        Cresta999 9 ביולי 2018 12:03
        +1
        עם כל הכבוד לך, כאדם, זה לא קשור אליך. כדי להשוות את רמת הרפואה בברית המועצות ובפדרציה הרוסית, אינך צריך להסתכל על השיניים שלך. צריך לבחון את התמותה ואת מצב הבריאות של האוכלוסייה. מערכת בתי החולים המחוזיים, מערכת הבדיקות הרפואיות בברית המועצות נתנו תוצאות כאלה שמחלות רבות בברית המועצות פשוט נעלמו! היום הם חזרו והתרבו. דברו עם ראשי בתי החולים לשחפת - הם יגידו לכם הרבה דברים מעניינים. ובכן, מכוניות ונסיעות לחו"ל - כמובן שעכשיו זה יותר נגיש. רק לא לכולם. ואז - מה לדעתך יותר חשוב? ילד מחונך ובריא, או המכונית שלך והרצון שלך לשכב על כיסא נוח בטורקיה?
  33. toha124
    toha124 6 ביולי 2018 12:46
    +2
    אני לא כל כך מבין על מה הפאניקה. אם לא בלבלתי כלום, הכתבה מבוססת על חוות דעתה של סגנית דומא המדינה. אולי לא רגיל. האם הוא כשיר לקבל ולהשמיע החלטות כאלה? השיחה לא טובה, כמובן. אדם מיודע. אבל זה גם לא נראה מאוד דומה להחלטה הסופית של אזור מוסקבה. אני חושב שזה יותר הד להתעללות שיכולה להימשך כעת בצמרת בגלל המחסור בכסף ומחלוקות על "על מה אנחנו חוסכים"
  34. כובע ים
    כובע ים 6 ביולי 2018 13:09
    +9
    עם ה-6 זה יהיה אותו דבר כמו עם ה-5. אני אומר כבר הרבה זמן שלמרות כל התרוצצות האלה וכל "תנועות הגוף" לא יקרה כלום בסוף - 0. הם מושכים כל כך הרבה שזה כבר מיושן, וצריך גם להרכיב מקובל מספר המכונות הללו, יוצרות חלקים ובעיקר, מתאמנים תוך שימוש בכל הפוטנציאל של הרכב וכלי הנשק שלו, מפתחים קורס ירי והוראות שימוש ובקרה. הקריאות מסתיימות באותה מידה לגבי שאר "פריצות הדרך" שהפכו את העולם, על ספינות (אנחנו עדיין טסים בבואינג ובאוטובוסים אוויריים), על ספינות וצי, שם ההישגים הגדולים ביותר - גוררות וסירות בעלות קיבולת קטנה של משמר החופים, כבר לא זוכרים על החלל, רקטות למזבלה, ציורים לארכיון, כל החלל עדיין נתמך ברקטות מלכותיות. הסיכויים אינם מזהירים, מערכת החינוך והחינוך נהרסה, הרפורמות האינסופיות של האקדמיה למדעים, שלאחריהן נזכור אותה רק בשמות של מדענים מהמאה הקודמת, בית הספר להנדסה, חינוך מקצועי. הושמדו. וטכנולוגיות ופיתוחים נמכרו, הועברו כל כך הרבה ש"השותפים" שלנו עדיין לא נאספו, היינו צריכים ליצור מכון שלם רק למיון, מדינות רבות עשו בו זמנית פריצת דרך טכנולוגית, הפכו למעצמות מובילות בתחום תחומים שאחרים רק קראו עליהם, פתרו את הבעיות שלהם בכלכלה וטכנולוגיה, איישו מעבדות ולשכות עיצוב עם מומחים מהשורה הראשונה וכו'. וכולי. אף אחד לא ספג שום עונש על הפשעים האלה, כל האנשים האלה, קשה לקרוא להם כך, המשיכו לישון בשקט ולאכול מתוק, בלי להתעסק ברפורמת הפנסיה החדשה, מסתדר להם, השמש במיאמי וחשבון החוף מתחמם הנשמה, כן והצ'דושקו כבר בדרך למסור את הכיסא.
  35. נמכר
    נמכר 6 ביולי 2018 13:11
    +2
    אם זה רשמי וטכני למהדרין, אז התשובה לשאלה - "מתי הצלחת להיות מיושן?" - יכול להיות כך: "מיד, בתחילת התכנון / בדיקות סדרתיות ראשונות."
    למחבר לשיקוף: עיקרון זה מאוד בנאלי ונפוץ. זה תמיד קורה, למשל, במהלך בניית ספינות צבאיות. בזמן השיגור הספינה מתיישנת. כן, כן, כן, כן, כן!
    העדינות היא עד כמה לספינה / מטוס / טנק / ברדנקה יש פוטנציאל למודרניזציה נוספת לאחר / במהלך הקמת ייצור / תפעול סדרתי.
    והדיאלוג על מכונית דור 6 הוא מאוד הגיוני.
    אני אגיד יותר: יש "פרדוקס כיף" - פיגור מאחור והשגת המנהיג לעיתים קרובות מאוד מתברר למעשה כ...מקדימה את המנהיג! על מנת להתעדכן בטכנולוגיות "מובילות" ולהעמיד מטרה מולו, "אאוטסיידר" מציב לרוב מאפיינים גבוהים יותר בפיתוחיו. אז, אגב, זה היה בתעופה של ברית המועצות של מלחמת העולם השנייה.
    זה קרה (אבל כבר מצד גרמניה הפשיסטית) מבחינת התפתחות "נמרים ופנתרים" בניגוד ל-T-34 והטנקים הכבדים של ברית המועצות.
    תופעה כזו הייתה, אגב, בהתפתחות התקשורת הסלולרית באסיה.
    פרדוקס כזה נלקח בהכרח ותמיד בחשבון באופן הדוק ביותר בבניית קווי כבלי תקשורת.
    שלך בנאמנות!
    1. ואדים237
      ואדים237 6 ביולי 2018 17:01
      0
      באמת, מלבד צרחות אימפולסיביות, למישהו כאן יש מחשבות מאוזנות.
    2. Evillion
      Evillion 7 ביולי 2018 02:08
      +2
      אם המלחמה הייתה נוחה יותר לברית המועצות, אז הינשופים. לחבלים יהיו עד השנה 43 רובי 85 מ"מ, שהתבקשו עוד לפני המלחמה. ואני לא רואה מה טוב ב"נמר". זה פשוט גדול וזו לא עובדה שזה הצדיק את עצמו בכלל, בניגוד ל-Pz-IV.

      כן, וההתחלה המוקדמת של הייצור של ה-KV-1 אפשרה להביא טנקים כבדים לאותו IS-2, מה שהעלה גם את האמינות וגם ההגנה והעלאת נשק בצורה אכזרית לחלוטין. ובעוד שהגרמנים התייסרו ב"נמרים" פנים אל פנים, שחצי בצעדה לא יהיה שווה לעשות, הצבא האדום הצליח להשיג תחילה טנקים אמינים, ואחר כך עדיפים לחלוטין על ה"נמר". ואין בזה שום פרדוקס. ארצות הברית, בבניית טנקים באופן כללי, פיגרה אז אחרי ברית המועצות בשנתיים, אפילו אלה לא עזרו. הזדמנויות, כי לא הייתה הבנה מה נדרש מטנק באופן כללי.
      1. ואדים237
        ואדים237 7 ביולי 2018 19:16
        0
        טיגריסים עדיין היו חודרים את השריון של הטנקים שלנו במרחקים העולים על יכולת החדירה של הפגזים שלנו בגודל 85 מ"מ, ולטיגר אחד מושמד היו 140 חלקים של ציוד אויב הרוס - מיתרונותיו, כוח אש גבוה, שריון טוב ואופטיקה מעולה מהמינוסים. - מכונה יקרה וקשה לייצור ותחזוקה.
        1. הסטטוס
          הסטטוס 7 ביולי 2018 22:40
          +1
          נגד, כולל הנמרים, נוצרו גדודי שמירה של טנקים כבדים Is-2 עם תותח 122 מ"מ, אשר כיבו את הנמרים ושהשריון שלהם החזיק 88.
          1. הבל
            הבל 8 ביולי 2018 20:07
            0
            באיזו שנה יצא ה-IC הטורי?
            1. אלף
              אלף 8 ביולי 2018 21:12
              0
              ציטוט: הבל
              באיזו שנה יצא ה-IC הטורי?

              במציאות, ה-IS-2 הלך לכוחות בתחילת 1944.
        2. אלף
          אלף 8 ביולי 2018 21:09
          +1
          ציטוט: ואדים237
          הנמרים עדיין יחוררו את השריון של הטנקים שלנו במרחקים העולים על יכולת החדירה של הפגזים שלנו בגודל 85 מ"מ.

          טנק כבד נמר, תותחי 85 מ"מ היו על טנקים בינוניים, אז השוו טנקים ממעמדות שונים. אתה גם משווה את הנמר עם BT-7.
          ציטוט: ואדים237
          ועבור טייגר מושמד אחד היו 140 יחידות של ציוד אויב הרוס

          הם ספרו משהו קצת, יש צורך לכתוב-1000 חתיכות.
      2. הבל
        הבל 8 ביולי 2018 20:06
        +1
        ציטוט מאת EvilLion
        ואני לא רואה מה טוב ב"נמר".

        למה אתה כל כך? וכמה ברזל היה תלוי בו. וכך הוא המשיך. וה-34 שלנו יכלו לפרוץ אותו על הסיפון רק מ-300 מ'. אז ההתקפות שלנו על בליטה קורסק הן התאבדות טהורה
        1. הסטטוס
          הסטטוס 10 ביולי 2018 10:45
          0
          למה התאבדות? היה שם חלקת אדמה, די מרחק ל-T-34, ואפילו "פוניל" הנמר עם כיפת המפקד הצינורית שלו, שגם המקלע ניקב. וההפגזה המתמדת מה-T-34 אילצה את הנמר לתמרן, ולאחר מכן את תיבת ההילוכים הקריסטל ואת פגושי המנוע. העיקר עם הנמרים הוא להעביר את המלחמה לשלב תמרון - מלחמת הבזק הסובייטית - בזמן תבוסתן של קבוצות הצבא "אוקראינה" ו"מרכז", נטשו הגרמנים יחידות שלמות של הנמרים מצעדות קבועות. לגבי קורסק, עצוב שהיו שם מטוסי T-70 קלים - כדי לתת להם לתקוף - התאבדות.
  36. פנסיונר צבאי
    פנסיונר צבאי 6 ביולי 2018 13:39
    +2
    וכל הזמן חשבתי, על איזה הישג בשם רוסיה פוטין נתן לבוריסוב את גיבור רוסיה!
    כן, בשביל להרוס את תוכנית החימוש ב-SU-57, היה צורך לתת גיבור פעמיים. am
    1. MKPU-115
      MKPU-115 6 ביולי 2018 14:00
      +1
      ציטוט: פנסיונר צבאי
      וכל הזמן חשבתי, על איזה הישג בשם רוסיה פוטין נתן לבוריסוב את גיבור רוסיה!
      כן, בשביל להרוס את תוכנית החימוש ב-SU-57, היה צורך לתת גיבור פעמיים. am

      הגיבור השני יינתן עבור "Armata" או עבור חסימת בניית יחידה ב- NPP-2 ליד סנט פטרסבורג, הם לא יכולים להתחיל הכל, האוטומציה לא נותנת, עכשיו כולם חושבים ביחד איך לעקוף נכון את האוטומציה. ככה הם יתנו את הגיבור השני, מה שאומר שהם עקפו אותו.
  37. ont65
    ont65 6 ביולי 2018 14:07
    +4
    לא הממשלה, הנשיא, והפרלמנט לעולם לא יכריזו בפומבי על כישלון המדיניות הכלכלית. הם לא אובדניים. ההפרטה לא נתנה דבר לתקציב, כמו גם ספקולציות באג"ח ממשלתיות בריבית פרועה של 98. למה, למשל, שיעלו את גיל הפרישה? הם פושטי רגל. המערב סירב להלוואות. פשוט אין כסף למימון מלא של תוכניות שאושרו בעבר, והוא הולך ופוחת כבר כמה שנים. במקום מליאות, כשסוכמו תוצאות תוכניות החומש, מדי שנה אנו צופים כעת בתוכנית האירוח של הנשיא - פותר הבעיות הפרטיות של בני המזל שפרצו לאוויר. לא מתאים לחלליות, ספינות וטנקים כאן.
    1. טיבידוק
      טיבידוק 6 ביולי 2018 16:59
      +3
      ציטוט מאת: ont65
      למה למשל להעלות את גיל הפרישה? הם פושטי רגל.

      הם לא פושטי רגל. יש להם מספיק כסף לחידוש השנתי של הצי ממותגי פרימיום גרמניים. הם סולחים על חובות של מיליארדים לפפואנים.
      רק שהרשויות בודקות את האנשים - האם הם יסבלו בצניעות את העלאת גיל הפרישה, עליית מחירי הדלק, מחירי הדיור והשירותים הקהילתיים וכו'. אם תסבול את זה שוב, אז...
      זעקת הכבוד לא תעיר אותך. למה העדרים צריכים את מתנות החופש? יש לחתוך או לגזור אותם. המורשת שלהם מדור לדור היא ירמו עם רעשנים ונגע. (א.ס. פושקין)
      מה
  38. קסקורפיון
    קסקורפיון 6 ביולי 2018 14:08
    +1
    לגבי התיישנות, שטויות. ה-F-22 החל לפתח ב-1981, ב-1990 הטיסה הראשונה, ייצור המוני החל ב-2001. ה-F-35 החל לפתח ב-1995, הטיסה הראשונה ב-2000, ייצור המוני ב-2011 זאת תוך התחשבות בעובדה שהיה לו ניסיון ביצירת ה-F-22 וקיים שיתוף פעולה עם לשכת התכנון של יעקובלב. ה-Su-57 החל בפיתוח בשנת 2001, הטיסה הראשונה בשנת 2010, ייצור המוני מתוכנן לשנת 2019. אנו לפחות לא בפיגור, ובמובנים מסוימים אפילו לפני האמריקנים בלוח הזמנים.
    והמאמר לא מובן, על סמך אמירה לא מובנת של סגן לא מובן.
    1. ואדים237
      ואדים237 6 ביולי 2018 17:07
      +2
      F 22 החל להיות מיוצר בשנת 1997, F 35 מאז 2006.
  39. 1536
    1536 6 ביולי 2018 14:14
    0
    אבל מה לגבי הטכנולוגיות שמספקות ייצור של מטוסים כאלה? גם אין בהם צורך? כנראה שבחוגי ה"שולטים" נבהלו שאם הדברים יימשכו כך והמהנדסים והמדענים שלנו ימשיכו להתפתח בתעשיות מתקדמות, אז הם, אותם חוגים, עלולים להפסיד מימון? ומה עוד נותר לחשוב, אם אפילו הסנטורים האמריקאים היו צריכים ללכת לאתר כדי לראות מה קורה כאן?
    1. ואדים237
      ואדים237 6 ביולי 2018 17:10
      0
      לא יהיה כלום עם הטכנולוגיות, הן ימשיכו לשמש לייצור, חומרים, מנועים, אוויוניקה וכו' - ל-Su 35, לדור השישי ולגרסת היצוא של ה-Su 57.
  40. свободный
    свободный 6 ביולי 2018 14:15
    0
    נדה שרדה, זה מריח של שריפה.
    1. ואדים237
      ואדים237 6 ביולי 2018 17:11
      0
      בדוק מיד את החיווט.
      1. свободный
        свободный 6 ביולי 2018 18:52
        +2
        ציטוט: ואדים237
        בדוק מיד את החיווט.

        זה מריח של שריפה בכל העולם! והממשלה שלנו לא זהירה, למה אנחנו מחכים!?
        1. ואדים237
          ואדים237 6 ביולי 2018 19:37
          0
          אנחנו לא מצפים לכלום - אנחנו ממשיכים לחיות חיים נורמליים.
          1. свободный
            свободный 6 ביולי 2018 20:11
            +1
            ציטוט: ואדים237
            אנחנו לא מצפים לכלום - אנחנו ממשיכים לחיות חיים נורמליים.

            לרמות
  41. Vkd Dvk
    Vkd Dvk 6 ביולי 2018 14:23
    +3
    אחרי מילים כאלה, הממזר הזה חייב להמשיך לתוך המשפך השחור באזיקים ועם כיפה שחורה על הראש. תחת שמירה כבדה כדי שהקהל לא יקרע אותו.
    עשרים וחמש שנים של עבודת פרך בנובה זמליה, ניקוי אתר ניסויים גרעיני יספיק. כדי שהוא לא יהיה משמין שם, החברה של אנשים כאלה צריכה להיות גדולה בצורה הגונה.
  42. lopvlad
    lopvlad 6 ביולי 2018 15:03
    +3
    ציטוט: סמיון 1972
    יש לנו פצצה, מי יופיע - קירדיק


    לזרוק את זה לרגליך אם הם מצמידים לך אקדח לראש?
    1. מעריץ-מעריץ
      מעריץ-מעריץ 6 ביולי 2018 17:17
      +2
      עבור פטריוטים ג'ינגואיסטים ואנשים צרי אופקים, הפצצה היא הטיעון האחרון.
      1. lopvlad
        lopvlad 6 ביולי 2018 17:50
        +1
        ציטוט מאת Fan-Fan
        עבור פטריוטים ג'ינגואיסטים ואנשים צרי אופקים, הפצצה היא הטיעון האחרון.


        זה לא מיועד לאנשים חושבים שמבינים מהי מציאות. והמציאות אומרת שכל נשק הוא חסר תועלת אם האויב שולל ממך את ההזדמנות להשתמש בו.
        כך למשל, סכין שמונחת לגרונך מפחיתה לחלוטין את ערך המקלע התלוי מאחורי הגב (אתה תחתוך את הגרון בטיפשות הרבה לפני שתשתמש בו.
        בסיסי ההגנה מפני טילים הנבנים על ידי ארצות הברית לאורך כל גבולות גבולותינו נועדו בדיוק לשרת על מנת להשתמש ב"פצצה" שרוסיה יכלה רק לזרוק מתחת לרגליה.
        בסיסי ההגנה מפני טילים של ארה"ב כבר אילצו את רוסיה לפתח טיל חדש "סרמט" עם טווח מוגדל על מנת שתוכל לפגוע במסלול שעדיין לא מכוסה על ידי בסיסי ההגנה מפני טילים אלו.

        ובאשר לקזחסטן, הוא נפל בצייתנות תחת ארצות הברית ברגע שחשבונותיו נעצרו שם.
        1. טיבידוק
          טיבידוק 6 ביולי 2018 18:29
          +4
          אין דרך להטיל פצצה נמרצת על פריז - יש שני בנים של מזכיר העיתונות של פוטין, פסקוב.
          אין דרך לזרוק על לונדון - יש בתו של סגנית יו"ר הדומא הממלכתית ז'לניאק.
          אין דרך לניו יורק - יש את בנו של היועץ הנשיאותי אנדריי פורסנקו (אחיו של הפוטבול פורסנקו).
          אולי אני טועה, וילדי הפקידים לא סתם חיים שם, אלא מבצעים פעולות סיור וחבלה. ובמקרה של מלחמה... לוֹחֶם
          1. lopvlad
            lopvlad 7 ביולי 2018 04:14
            +1
            ציטוט: טיבידוק
            הטיל פצצה נמרצת על פריז ללא סיבה


            אני אגלה לך סוד נורא שאפילו תחת ברית המועצות, ילדי הפקידים והדיפלומטים חיו ועבדו מעל הגבעה, עבדו ולמדו בשגרירויות ובקונסוליות.
            אגב, פסקוב עצמו היה אחד מהילדים האלה תחת ברית המועצות.
            1. טיבידוק
              טיבידוק 7 ביולי 2018 06:27
              0
              אז אתה רק צריך לקוות...
              ציטוט: טיבידוק
              ילדי הפקידים לא רק גרים שם, אלא מבצעים פעולות סיור וחבלה. ובמקרה של מלחמה...
          2. Sergeyj1972
            Sergeyj1972 9 ביולי 2018 21:21
            0
            למנהיגים רבים של המק"ס יש ילדים וקרובי משפחה אחרים החיים בחו"ל במשך תקופה ארוכה. ומה?
  43. דדוק
    דדוק 6 ביולי 2018 15:58
    +4
    מה התעכב?
    קל לפצח כאן על כמה אנחנו מגניבים, אבל האם קשה לראות את "היער מאחורי העצים האלה"?
    זה תמיד היה ככה, קיריינקו ובוריסוב הם גיבורי רוסיה, אבל הוא האמין (בכנות) שפרס כזה נועד רק לקרב, אבל לא. הידיעה הזו היא מאותה קטגוריה.
    הם שלטו בכסף, קיבלו פרסים, מה עוד אתה צריך?
  44. spektr9
    spektr9 6 ביולי 2018 16:17
    +4
    אני מרגיש שמדיניות כזו תסתיים עם קריסה מוחלטת של המדינה
    1. פשוט
      פשוט 6 ביולי 2018 16:41
      +1
      אהבתי במיוחד את הצורך בשירות משובח עבור ה-SU-57.

      כמו שאומרים: לא כל טבח יכול לשלוט לא רק במצקת.

      לצחוק
    2. ואדים237
      ואדים237 6 ביולי 2018 17:16
      0
      לא - רק קריסת ה"סופרפטריוטים של המוח" המקומיים.
  45. התגובה הוסרה.
  46. התגובה הוסרה.
  47. אפולו
    אפולו 6 ביולי 2018 16:52
    +4
    מה עוד היית רוצה לשמוע ממנהיגי מדינת הצלילה?
  48. שַׁח
    שַׁח 6 ביולי 2018 16:53
    0
    [i] [/ i] זה לא על מטוסים, טנקים וטילים, זה על בעלי הכוח, הם לא מחשיבים את רוסיה למולדתם, אלא מקום שאפשר לברוח ממנו
    לִגנוֹב. המושגים של מולדת, מצפון, כבוד הם לא בשבילם.
    באופן מתוכנן להוביל את המדינה להתפוררות, רבים מהם הובילו
    מערב או בישראל מולדת אחרת.
    1. שאחור
      שאחור 6 ביולי 2018 18:08
      +1
      אחד הפרשנים ציטט נתונים מעניינים על תחילת הפיתוח, תאריך הטיסה הראשונה ומועד אימוץ המטוס האמריקאי מהדור ה-5. בהשוואה ל-Su-57, אנו רואים בבירור פיגור של 20 שנה. במילים אחרות, היום אנחנו מוציאים מיליארדים על פיתוח ויישום של מה שכבר אינו הטכנולוגיה העדכנית ביותר. יתר על כך. אנו רואים שכל הזמן נוצרים "בלוקים" חדשים של מטוסים אמריקאים עם יכולות חדשות. כבר עכשיו, לוקהיד פיתחה SLA חדש ומערכת תקשורת סגורה עבור ה-F-35, שתותקן החל מ-2022. האוויוניקה החדשה לרפטור נוצרה ונבדקה לפני 5 שנים - מוכנה להתקנה בכל עת. השאלה היא - האם היה צורך להתחיל בפרויקט Su-57? אני חושב שכן. עבודה על פרויקט היא ניסיון רב ערך בפיתוח טכנולוגיות חדשות עבורנו. בלי ניסיון כזה אי אפשר יהיה להמשיך הלאה. האם אנחנו צריכים ייצור המוני של ה-Su-57? אני חושב שלא. לא יהיה לו יתרון רציני על ה-Su-35, והמחיר עצום. עדיף לשדרג את ה-35 לפי הצורך - מכיוון שלמכונה יש פוטנציאל לכך ויהיה קל יותר להבטיח ייצור המוני.
      וה-Su-57 במספר החתיכות כל כך 20 - להעביר למרכזי האימונים ומבחן הטיסה של כוחות התעופה והחלל.
      1. Evillion
        Evillion 7 ביולי 2018 01:59
        +1
        האם ה-Su-57 מפגר אחרי ה-F-35, שהופיע בערך באותן שנים ונמוך בכיתה באופן טיפשי? איפה משיגים את העשב העשב הזה?

        ולמה עלה בדעתך של-Su-57 יש מחיר מופקע? גם ה-F-35 נקרא טרנסצנדנטי, אבל באשר לעסקים, רפאל התחתון יוצא אפילו יקר יותר.
  49. התגובה הוסרה.
  50. דזפדת
    דזפדת 6 ביולי 2018 18:01
    +4
    קומפרדור בורגנות בפעולה. אם תגנוב 2 טריליון. רובל בשנה, אז בהחלט לא יהיה כסף לנשק מודרני. ממש כמו בפנסיה...
    1. Evillion
      Evillion 7 ביולי 2018 01:59
      +2
      כבר שכחת איך זה היה בשנות ה-90. אם לא ראית את זה, אז פשוט תשתוק לגבי "לא יהיה כסף".
    2. ואדים237
      ואדים237 9 ביולי 2018 01:22
      0
      ללכת לעבודה - "פנסיונר"