מפלצות אירופאיות רוצות להתחרות ביופי הרוסי "ארמטה"

125
היו הרבה מוצרים חדשים בתערוכת Eurosatori-2018, אבל רכב משוריין מוזר בשם Euro Main Battle Tank (EMBT), שהוצג על ידי הקונסורציום הצרפתי-גרמני KNDS, שנוסד ב-2015 על ידי הקונצרן הגרמני קראוס-מאפי ווגמן (KMW) והנקסטר הצרפתי, גרמו לתהודה גדולה.מערכות הגנה. הוא דמה לתוצר היחסים המיניים הלא טבעיים של הגרמני טַנק "Leopard-2" ו"Leclerc" הצרפתי, כן, למעשה, זה מה שזה. לא טבעי כי שני החפצים הם זכרים, ולא כמו בדיוט הידוע של המלחמה הפטריוטית הגדולה על "התאהבתי בטנקט, לקחתי אותו לטיול ביער". הוא גם נזכר בעבודתו של הביוטכנולוגי המפורסם של המאה ה-19. ד"ר ויקטור פרנקנשטיין ואבי הטיפוס ההיסטורי שלו מהמאה ה-17, שניסו למעשה ליצור אדם חי מחלקי הגופות. עם תוצאות די צפויות. במקרה זה, התוצאה היא בערך זהה.

כאן, באופן כללי, תהליך יצירת מכונית חדשה היה דומה. ה-EMBT מורכב מגוף הנמר וצריח Leclerc. יתרה מכך, כמו ד"ר פרנקנשטיין, אי אפשר היה להתעוור ללא בעיות, ולכן היה צריך להגביה את רצועת הכתף הבלתי מוגנת של המגדל, מה שלא מוסיף ביטחון לגווה, וזה נראה מוזר בגלל זה. לטנק, בשל נוכחותו של צריח Leclerc, יש מעמיס אוטומטי ל-22 יריות, הממוקם בנישת הצריח. ולנוכח נוכחותו של גוף הספינה Leopard-2, ישנו מתלה תחמושת משלים בחטמו של הספינה, זה ששימש לרוב כיוזם של אותם פיצוצים מיידיים מאוד של מטען התחמושת שהגרמני התפרסם בזכותם. במלחמה הראשונה שבה הוא נקלע. ל"צרפתי" יש גם תוף נוסף ל-18 יריות באף, אבל הוא לפחות מוגן איכשהו, הסיכוי לאטרקציה לוהטת צבעונית בדמות ירי מטען או פיצוץ נמוך יותר. על טנקים ביתיים, למעט ה-T-14 וה-T-90M (SM), יש גם מתלה מיכלי חרטום, אבל הוא גם לא מוגן ארעית כמו בטנק החתול הגרמני. כן, וזה כבר מזמן הפך לכלל במלחמות מקומיות שבהן הצבא שלנו השתתף, אין למלא את המדף הזה רק באמצעות AZ/MZ וכמה יריות נוספות (בדרך כלל זה מספיק לקרב, או שיש הזדמנות למלא במהירות תַחְמוֹשֶׁת). יתרה מכך, חזרה ל-EMBT, ככל הנראה, ניתן יהיה לחדש את ה-AZ רק על ידי הפניית המגדל לאחור (אם משהו לא השתנה שם, אבל נראה ששום דבר לא השתנה). על Leopard-2, בשביל זה אתה צריך להפוך את המגדל על הסיפון. עם זאת, אף אחד ממילא לא יעשה זאת בקרב, בשביל זה אתה צריך לצאת מהקרב או לפחות להתחבא איפשהו - ביער, מאחורי גבעה או בניינים.




רצועת הכתף המורמת ללא הגנה של צריח הטנק נראית בבירור




אומרים שהטנק מתפקד במלואו ועבר בדיקות מקדימות בצרפת ובפורטוגל (לכל מה שהמפתחים הצרפתים-גרמנים מתכוונים בכך), כראיה שיש כמה צילומים שלו בשטח. מצד שני, הגוף והצריח עצמם לא השתנו משמעותית, השאלה היחידה היא הממשק שלהם (חשמלאים ואלקטרוניקה) דרך התקן מגע מסתובב וברמת התוכנה. מבין היתרונות האפשריים של EMBT, אפשר להניח צריח Leclerc מוגן יותר רציונלי וטוב יותר (ככל הנראה) עם AZ ו-FCS הגון מאוד, על שלדת Leopard מוגנת הרבה יותר גרועה, אך אמינה ומאומנת יותר. זאת, כמובן, אם נשכח מהעיצוב האף, ההגנה המפוקפקת ושאר ה"יתרונות" של הפאנצר הגרמני. המסה של ההיברידית היא כ-60 טון, וזה יותר מזה של הגרסה המוקדמת והמאוחרת של ה-Leclerc (54-58 טון) והגרסה הנפוצה ביותר של Leopard-2 - 2A4, אך פחות מ-2A5 / 2A6 / 2A7.

מעצם המופע הובעו גרסאות שונות מדוע היה צורך להציג את הגופה המשוריינת הזו. ההנחה הייתה שזוהי ה"תשובה לרוסים" המובטחת במטוס ה-T-14 "ארמטה". אבל התשובה הייתה יוצאת כך-ככה מאוד: משינוי, כפי שאומרים המיכליות, "עגלות", "לקלרק" לא ישתפר מספיק כדי לעמוד במכונית במערך שונה לחלוטין, מהפכני וברמה טכנולוגית אחרת.

גם אם נוסיף לשם אקדח 140 מ"מ, שנוסה פעם על ה-Leclerc (ולא ידוע אם גוף הנמר, שלתוכו נתקעה רצועת כתף עם צריח חייזרי על חוט חי, יעמוד בפני 140- מ"מ אקדח, אם היו בעיות כאלה ועל המגדלים "הילידים" בבת אחת). גרסה אחרת הייתה שזה היה כביכול תחליף לנמרים, שהוצע לצבאות אירופה. העובדה שנדרש תחליף ל"טנק בזמן השלום" הזה, שנראה מצוין במצעדים ובתחרויות, אך אינו מתאים למלחמה, כבר לא מוכחשת. יתרה מכך, אפשרויות המודרניזציה שפרסמה KMW כבר מתחילות להפסיק לעניין לקוחות.

אז, לפני כמה ימים, לאחר שחשבו זמן רב כיצד לחדש את כל ה-36 שלהם (פארק די נורמלי עבור חלק ניכר מצבאות נאט"ו, אגב) Leopard-2A4NO, הנורבגים החליטו לא לחדש דבר. הסיבה: אין כמעט טעם לשדרג אפילו ל-Leopard-2A7V המבטיח, אבל צריך הרבה כסף. אחרי 2025, הנורבגים רוצים לשקול הצעות לרכישת טנקים חדשים, אבל מאיפה הם ישיגו? לא האמריקאים ולא האירופים אפילו מתכננים טנקים חדשים לפני שנות ה-2030. האם הם יקנו מרוסיה? או דרום קוריאה? גם לא סביר.

הגרסה השלישית: מדובר לכאורה בטנק לסעודים, שמאוכזבים מה-M1A2S אברמס ומאבדותיהם בתימן. אמנם צריך להתאכזב מהראשים והידיים - במקרה הזה ה-T-14 בקושי היה עוזר, והאברם, על רקע כל השאר, הראה את עצמו שם יחסית טוב. אבל יחד עם זאת, הם אומרים, הסעודים אהבו את ה-Emirati Leclerc-Tropic (שנבדל מהמקוריים בעיקר בהחלפת מנועי ההיפרבר, העדינים למדבר, בדיזל MV883 גרמניים), אבל הם רצו כביכול יותר. שלדה אמינה ופשוטה.

אבל גם גרסה זו אינה קשורה למציאות, אם כי לא ניתן, כמובן, לשלול שנסיכים סעודים ושייח'ים אחרים, הגוררים כל דבר חדש ומבריק כמו עכבר לתוך קן, לא יחטפו רגשית באצבעותיהם ולא ידרשו את יצרן למכור להם טנקים כאלה כן, יותר.

הגרסה הרביעית, וללא ספק הנכונה, היא הבאה: היא פשוט מדגימה טכנולוגיה, או ליתר דיוק, היכולת של קונסורציום KNDS החדש שהוקם לפתח לפחות משהו ביחד. הם מפתחים את זה מתחילת 2017, וה-EMBT הזה הוא פרויקט יוזמה, ללא מימון מדינה. וכמו שעובדי KMW אומרים, הטנק הזה לא ייוצר (הם גם מוסיפים שה-Leopard-2 עדיף, מבלי לציין למה הוא עדיף, למרות שברור שה-Leclerc טוב יותר מהיצירה המוזרה הזו). יחד עם זאת, ניסיונות לדחוף את המפלצת המתה הזו לייצוא לחבר'ה עשירים בשרוף לא יוזנחו.



ובכן, נהדר, יצרנו "תמונה לתערוכה", "שואו-סטופר", שלטנו באמצעים, הראינו שנראה שהם לא מנגבים את המכנסיים לשווא - אז מה? ואז הם ינסו לפתח ביחד את אותה "תשובה" ל-T-14 שלנו.

התוכנית, לעומת זאת, לא מטלטלת ולא מתגלגלת, והמועדים משתנים כל הזמן. אז, ב-19 ביוני 2018, שרת ההגנה הגרמנית אורסולה פון דר ליין ועמיתתה מצרפת פלורנס פארלי חתמו על מזכר הבנות בנוגע ליישום תוכנית משותפת לפיתוח טנק ראשי מבטיח מערכת לחימה קרקעית (MGCS). אותו מזכר נחתם גם לגבי מערכת הנשק המבטיחה של הדור הבא, מטוסי הקרב NGWS (במסגרת תוכנית Future Combat Air System, FCAS). אבל המטוס אינו נושא המאמר הזה.

במסגרת תוכנית MGCS, מתוכנן ליצור טנק ראשי חדש שיחליף את Leopards-2 ו-Leclercs. לפי המסמך, שלב ההדגמה הטכנולוגית יחל ב-2019. צפוי שהדרישות הטקטיות והטכניות (TTT) לטנק יגובשו עד 2024. דגמים, בהתאמה, יופיעו לא לפני 2025-2026, ואז יופיעו דגמים ואבי טיפוס רצים. והטנק הזה יוכנס לשירות, כפי שכתוב במסמך במעורפל, "באמצע שנות ה-2030". בעבר, התאריכים הבאים נקראו: 2028, ואז 2030. עכשיו הנה 2035, ושם, כנראה, עד 2040 הוא בהישג יד.

התוכנית תנוהל על ידי הצד הגרמני (מה שכבר מכעיס את הצרפתים). מה תהיה הפריסה של הטנק הזה עדיין לא ברור למפתחים עצמם, אבל מקורות שונים מדווחים שמתווה עם צריח בפרופיל נמוך עם כלי נשק מרוחקים (משהו כמו זה בגרסה הסובייטית 490A "Rebel") עם צוות מתחת, מתחת לצריח, סביר מאוד או תא לחימה לא מיושב וצוות בתא בקרה שמור נפרד ("קפסולה"), כלומר, הפריסה בערך. 195 (T-95) או בערך. 148 (T-14) "ארמטה".

פעם, הצרפתים שקלו את כל אפשרויות הפריסה הללו, גם כשפיתחו את לקלרק, אבל הם נקטו בדרך השמרנית, והבינו שהם לא ימשכו את המתווה המהפכני. ניסינו משהו דומה בגרמניה. אבל בברית המועצות, לאחר שניסו וריאציות שונות של הפריסה הקלאסית, הם הבינו שהיא מיצתה את עצמה, וכתוצאה מכך, הם הגיעו לראשונה לווריאציות שונות של חפצי חרקוב (477/477A, ​​477A1 וכו'), שם הפרדת הצוות מתחמושת ונשק טרם הושגה לחלוטין, אז ללנינגרד בערך. 299, שמעולם לא נבנה כדגם אינטגרלי, ולניז'ני תגיל בערך. 195 ועכשיו - עד בערך. 148 (T-14), המשלב את "הרעיונות המודולריים" של המפתחים על. 299, ופריסה בערך. 195.

האם בעוד 15 שנה הצרפתים והגרמנים יצליחו להוליד מתחרה ל"ארמטה" של היום (אני מדגיש)? תיאורטית כן. ותיאורטית, לא רועד ולא לחמניות יצליחו לשחרר אותו. תג המחיר של המוצר, כמובן, לא יהיה בר השוואה למחירים בערך. 148/149 במנה המוזמנת כיום לניסויים צבאיים (כידוע, הוזמנה סט של, למעשה, גדוד טנקים כבד של שלושה גדודי טנקים ו-TBMP), ועוד יותר מכך במחירים בסדרה זו. במקום זאת, אפילו היפנים יקנאו בתג המחיר הזה, מה שהופך בקצב של 6 חתיכות בשנה לסמובר "זול" 44 טון משוריין קל "Type-10", רק 12 מיליון לטנק. אבל בשביל זה צריך ליצור אותו. ויש הרבה מלכודות, כולל אחת המרכזיות שבהן היא פיתוח משותף. הצרפתים והמערב-גרמנים כבר ניסו ליצור טנק משותף, וארצות הברית עם ה-FRG - וכל הקונסורציומים והבריתות האלה נשכחו מהר, כמו חלום רע. הבה נזכיר לפחות את ה-MBT-70 (KPz-70 בגרמניה) ובאירועים הבאים שהובילו בסופו של דבר ליצירתם של ה-Abrams וה-Leopard-2 שנים רבות לאחר מכן. שאפתנות, משיכת השמיכה ודחיפת בעיות למפתח שותף, רמות שונות של כשירות, חזונות שונים של בעיות ופתרונותיהן - אלו הם עצם "שדות המוקשים" בדרך של תוכניות משותפות גרועות בהרבה מהגדודים המיתולוגיים של הרוסית. האקרים שמורחים כוסמת מורעלת על ידיות הדלת באמצעות האינטרנט.

אפשר להאמין שהאמריקאים "יולדו" טנק חדש עד אמצע שנות ה-30. והגרמנים והצרפתים, ככל הנראה, בעוד 5-8 שנים יבינו ש"אנחנו זרים זה לזה, ואנחנו צריכים להיפרד כידידים" ויפתחו טנקים בנפרד. אמנם, מצד שני, הם יעשו זאת בנפרד עוד יותר זמן, ולא ידוע אם הפיתוח יצליח, מה שכמובן ישמור על השאיפות לזמן מה.

אבל עדיין מוקדם מדי לרוסיה להסתכל מקרוב על הניסיונות הללו, ואין זמן: לעת עתה, יש צורך להביא את "ארמטה" לייצור המוני. התהליך מתנהל כשורה, אם כי איטי מהמתוכנן, והטנק יובא ללא ספק בקרוב לסיום מוצלח של בדיקות ממלכתיות וצבאיות וקבלה לשירות וייצור המוני. בשל העיצוב והפריסה שלה, ל"ארמטה" יש פוטנציאל מודרניזציה עצום. המבנה המודולרי מאפשר לך לשנות במהירות את השריון ואפילו חימוש על טנקים שכבר מיוצרים. אז בואו נראה מי ינצח!
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

125 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +38
    27 ביוני 2018 06:00
    מפלצות אירופאיות רוצות להתחרות ביופי הרוסי "ארמטה"
    נקודה שנויה במחלוקת, "יופי", "ארמטה" יכול להיקרא שיכור ...
    1. +14
      27 ביוני 2018 07:14
      ציטוט: אנדריי יורייביץ'
      מפלצות אירופאיות רוצות להתחרות ביופי הרוסי "ארמטה"
      נקודה שנויה במחלוקת, "יופי", "ארמטה" יכול להיקרא שיכור ...

      ה-T-90M יהיה הרבה יותר יפה מאלמטי וממתחרים אחרים.
    2. +14
      27 ביוני 2018 12:06
      ציטוט: אנדריי יורייביץ'
      "יופי", "ארמטה" יכול להיקרא שיכור ...

      לטנק הרוסי "ארמטה" או "טרמינטור" ניתן היה לקרוא רק לאחר התקף שתייה עמוק.
      1. +4
        27 ביוני 2018 21:15
        ארומה היא לא מעצור להראות לפי המחבר? איכשהו, מאז המצעד של 2014, הם לא נראו ולא שמעו אותם, כולם חווים את זה. ולאמריקאים יש יותר מ-2 אברמוב.
      2. +2
        27 ביוני 2018 23:46
        ארמטה היא מילה טובה, אחד השמות הרוסיים של ימי הביניים לאקדחים. וחוץ מזה, שורש המילה הוא לטינית - ארמה (שריון, אקדח, צבא) - המשקף בצורה נאותה את ההקשר הרומי של ההיסטוריה הרוסית.
        1. +5
          28 ביוני 2018 07:08
          האם לרוסיה יש הקשר רומי בהיסטוריה? האם נוכל לקחת גם את השם של נושאת השריון בסווהילית כדי להראות קשר עמוק עם אפריקה?
          1. +3
            28 ביוני 2018 07:36
            נוסחה - "רומא השלישית" לא נשמעה, לא?
            1. +2
              28 ביוני 2018 14:34
              מצחיק, מוערך. זו רק מוסקבה בתור רומא השלישית, אף אחד מלבד האוטוקרטים שלנו לא שקל ולא שקל. ושום דבר לא מחבר אותנו עם רומא האמיתית, יש לנו קשרים עם ביזנטיון וקונסטנטינופול, שגם לא היו רומא השנייה, אלא היו פשוט חלק מהאימפריה הרומית, ואחרי הרומא המזרחית. ואל תגרור לכאן את רומא האמיתית.
              בואו נקרא לוושינגטון גם בבל הרביעית, מה שלא יהיה.
          2. +6
            28 ביוני 2018 12:28
            ההקשר הרומי של ההיסטוריה, דרך רומא-ביזנטיון השנייה, קבע בדרך כלל הן את מהותה והן את ההיסטוריה של רוסיה. "מוסקבה-רומא השלישית" שמעו כולם. אבל חוץ מזה:

            - התואר של הצאר הרוסי היה העתק של זה הרומי - "הצאר" הוא ה"קיסר" הסלאבי.

            - סמל רוסיה - נשר דו-ראשי - נייר האיתור בפועל של הסמל הקיסרי הביזנטי, עבר לרוסיה, לאחר נישואיו של איוון השלישי הגדול, לסופיה פלאיולוגוס, אחת היורשות האחרונות של כס המלכות הביזנטי.

            -ב"סיפור נסיכי ולדימיר" - מסמך אידיאולוגי רשמי מעשי של המדינה הריכוזית הרוסית - נאמר ישירות שיש אב קדמון של הנסיכים הרוסיים רוריקוביץ', אחיו של הקיסר הרומי הראשון קיסר אוגוסטוס - פרוס. זה כמובן מיתוס הרלדי, אבל אז הם האמינו בו וחשבו שזה נכון. לכן, אין זה מפתיע באיזו יהירות אריסטוקרטית איוון הרביעי שלל שוויון למלך השוודי יוהאן, וכינה אותו איכר מלוכלך ללא משפחה או שבט.

            - הסמל המלכותי של הדוכסים הגדולים של מוסקבה והצארים, כובע מונומאך, נתרם על ידי הקיסר הביזנטי קונסטנטין פורפירוגניטוס. גם זה מיתוס היסטורי, אבל אז האמינו בו וראו בו את עמדת השלטונות הרשמית.

            - התואר של הנסיכים והצארים הגדולים של מוסקבה של "כל רוסיה" הוא עותק של המינוח הקיסרי הביזנטי עבור רוסיה. הקיסר יואן קונקוזין, מה שמכונה הדוכס הגדול של מוסקבה שמעון הגאה ("rex pacios Rosiya"), שאיפשר למוסקבה להפוך למרכז אימפריאלי ולהתחיל במדיניות של איסוף אדמות רוסיה.

            - התואר של הנסיכים והצארים הגדולים של מוסקבה - "ריבון" (ו"גוספודר") הוא נייר מעקב מהקיסר הרומי המאוחר והביזנטי הקדום - "דומינוס".

            - התואר של הדוכסים והצארים הגדולים של מוסקבה - אוטוקרט הוא נייר מעקב מהתואר הקיסר הביזנטי המנוח - "אוטוקרטי"

            - רוסיה כמבצר נצור והממלכה האורתודוקסית היחידה בעולם היא העתק של האידיאולוג הביזנטי - ביזנטיון - כממלכה האורתודוקסית היחידה במעגל האויבים.

            - ביזנטיון העניקה לרוסיה את הכנסייה האורתודוקסית האורתודוקסית ביותר, שיש לה המשכיות ישירה עם הכנסייה הרומית של קונסטנטינוס בתקופת האימפריה הרומית המאוחרת.

            - תרבות ימי הביניים הרוסית היא המשך ישיר של התרבות האורתודוקסית הביזנטית, בעלת מסורת ספרותית ואיקונוגרפית.

            - בנוסף, הממשל הביזנטי עדיין היה ריבוני, אסר על מטרופולין קייב להתפצל ולעבור תחת לבוב הפולנית-ליטאית, הוא הכריז ישירות שהקהילות האורתודוקסיות של רוסיה הקטנה כפופות למטרופולין קייב, שמרכזה היה זה עתה. הועבר למוסקבה.

            כתוצאה מכך, ביזנטיון הגוועת, כציוויליזציה האם, תרמה בכל דרך אפשרית ליצירת מרכז אימפריאלי חזק ועצמאי ברוסיה, בראשות מוסקבה, ואכן תרמה ליצירתה של רוסיה כיורשת התרבות, האידיאולוגית. של ביזנטיון, "רומא השלישית".

            - לכן, אין זה מפתיע, אם כן באיזה כאב ושנאה הגיבה עמדתה של אירופה במלחמת קרים בחברה הרוסית - זה נחשב לרשעות ובגידה של ממש שלא אפשרה לרוסיה להחזיר את קונסטנטינופול "השייכת לה בזכות" .

            רוסיה המבוססת כאימפריה הרוסית/הצאר הפכה לאימפריה השנייה של אירופה - אחרי האימפריה הרומית הקדושה - ויש לה את אותה מורשת אידיאולוגית. כפי שהאימפריה הרומית הקדושה ירשה את האימפריה הרומית המערבית / קרל הגדול הרומית, כך ירשה רוסיה את האימפריה הרומית המזרחית / ביזנטיון.

            האימפריות האוסטריות, הבריטיות, הצרפתיות, הבלגיות והגרמניות של אירופה נוצרו מאוחר יותר כהמשך של הממלכות הברבריות, ולא הייתה לה את המורשת הקדושה האידיאולוגית העתיקה/פוסט-רומית.
            1. 0
              28 ביוני 2018 14:20
              ציטוט מהסטטוס
              - התואר של הצאר הרוסי היה העתק של זה הרומי - "הצאר" הוא ה"קיסר" הסלאבי.

              אולי להיפך? הם ליוו מאיתנו ולא אנחנו מהם?
              ציטוט מהסטטוס
              - התואר של הדוכסים והצארים הגדולים של מוסקבה - אוטוקרט הוא נייר מעקב מהתואר הקיסר הביזנטי המנוח - "אוטוקרטי"

              וכל מה ש"אנחנו" שאלנו מ"הם"! הם לא יכלו להמציא את זה? אם היו שואלים אותו, אז זה היה "אוטוקרטי" ולא "אוטוקרטי"
              1. +3
                29 ביוני 2018 12:45
                "הושאל מאיתנו" ??? האם אתה "Novokhronolozhets"? חחח

                מבחינה תרבותית ואידיאולוגית רוסיה הייתה המשך של ביזנטיון, ולכן ההשאלה אינה מפתיעה, יתר על כן, הם היו גאים בה בצדק. רוסיה שימרה הרבה מה שהיה בביזנטיון ההרוסה, רומא השנייה.
                1. 0
                  29 ביוני 2018 12:56
                  ציטוט מהסטטוס
                  "הושאל מאיתנו" ???

                  קיסר היא המילה הרוסית צאר, שהוסבה לסגנון אירופאי.
                  ציטוט מהסטטוס
                  האם אתה "Novokhronolozhets"? חחח

                  חחח זה השלשול המילולי שלך.
                  ציטוט מהסטטוס
                  רוסיה הייתה המשך תרבותי ואידיאולוגי של ביזנטיון

                  ואיך ידעת את זה? מהיסטוריונים גרמנים! זה מה חחחח כאשר הרוסים לומדים את ההיסטוריה שלהם מ"יצירות" של פסאודו-היסטוריונים גרמנים.
                  ציטוט מהסטטוס
                  כך שההשאלה אינה מפתיעה, יתר על כן, הם היו גאים בה בצדק

                  ואין במה להתגאות.
                  ציטוט מהסטטוס
                  רוסיה שימרה הרבה מה שהיה בביזנטיון ההרוסה, רומא השנייה.

                  אבל מי ראה את ה"ביזנטיון" הזה? זה פשוט הומצא כשההיסטוריה נכתבה מחדש.
                  1. +4
                    29 ביוני 2018 13:30
                    אההה, כדי שיצירות המופת שלך לא יאבדו, בוא נדפק את הכפירה הזו בגרניט כדי שיהיה כיף לצאצאים:
                    קיסר היא מילה רוסית צאר שהוסבה לסגנון אירופאי.
                    ואיך ידעת את זה? מהיסטוריונים גרמנים! זה מה חחחח כאשר הרוסים לומדים את ההיסטוריה שלהם מ"יצירות" של פסאודו-היסטוריונים גרמנים.
                    אבל מי ראה את ה"ביזנטיון" הזה? היא פשוט הומצאה כשכתבה מחדש את ההיסטוריה
                    .
                    ובכן, הכל ברור - האבחנה היא כרונולוגית חדשה. עם זאת, עדיין יש מי שמאמין בכך - ב-2Q18. חחח))

                    וזה, יתר על כן, כאשר כל הביבליוגרפיה ההיסטורית (מקור, מתודולוגית, ארכיאולוגית, פליאוגרפית) נמצאת בגישה חופשית, אני לא רוצה לחנך את עצמי. כן, הפתעת אותי, חשבתי שהנובוכרונולוז'צב נורו עוד בשנות ה-XNUMX, כשאוניברסיטת מוסקבה הוציאה גל שלם של אוספי אנטי פומנקו, אבל מסתבר שיש, עדיין יש צילומים ברוסיה'))
                    1. 0
                      29 ביוני 2018 13:40
                      ציטוט מהסטטוס
                      ובכן, הכל ברור - האבחנה היא כרונולוגית חדשה.

                      זה כשאין מה להגיד - יש צורך להעליב את בן השיח?
                      לידיעתכם - הנובוכרונולוגים, הם גם פומנקוביטים - מאמינים בכל השטויות האלה, אבל אני לא מאמין להיסטוריונים, לא חדשים ולא ישנים, כי שיטות ה"ידע" שלהם אינן מדעיות.
                      1. +2
                        29 ביוני 2018 14:16
                        לגבי העלבון, עזוב את הצביעות שלך, כי הם פשוט העליבו אותי במכתב, וקראו לי "בעל". בפומבי, הרוח לא הספיקה מחשש לאיסור. וזה לא מפחיד כמו עכבר, נונו. אפילו יהודים אורתודוקסים יתביישו בחוצפ כזה)

                        אף היסטוריון אחד (כלומר, כל ההיסטוריונים המשכילים) שסיים את לימודיו בפקולטה להיסטוריה ומזוהה עם האקדמיה למדעים יתמוך אי פעם בשטויות של "הכרוניקלים החדשים". זו עובדה.

                        כן, והכינוי "novokhronolozhets" אינו עלבון, אלא סימון שובב מבוסס היטב של חסידי פומנקו, בשל חוסר ההתאמה הקלינית המוחלטת שלהם, אשר, אגב, ניתן לראות בדוגמה שלך, יקירי.

                        עצתי אליך, כרופא טוב לחולה אומלל, קח אותה מהרשת וקרא ספרות היסטורית מדעית - ספרי לימוד על מתודולוגיה, ארכיאולוגיה, פליוגרפיה, היסטוריוגרפיה, דיסציפלינות היסטוריות עזר. הם, אני חוזר עבורך באופן אישי, נמצאים בגישה חופשית.
          3. 0
            28 ביוני 2018 14:14
            ציטוט של מקסוס
            האם נוכל לקחת גם את השם של נושאת השריון בסווהילית כדי להראות קשר עמוק עם אפריקה?

            השורשים הלטיניים של המילה "armata" הם רק ספקולציות.
            1. +1
              29 ביוני 2018 21:55
              וקיסר, כמלך שהשתנה, מה הוא? אני תוהה, לדעתך, גם הנצרות הושאלה מאיתנו? או אולי אבק שריפה הומצא בטמבוב?
              1. 0
                30 ביוני 2018 17:35
                ציטוט של מקסוס
                אני תוהה, לדעתך, גם הנצרות הושאלה מאיתנו?

                אורתודוקסיה, לא נצרות.
                ציטוט של מקסוס
                או אולי אבק שריפה הומצא בטמבוב?

                ובכן, בטח לא בסין. אבק השריפה הומצא בסין, סביר להניח שזה נכון, אבל אף אחד לא יודע או לא רוצה להגיד איפה הייתה סין הזו, אולי בטמבוב - מי יודע?
                1. +1
                  31 ביולי 2018 13:31
                  ציטוט של פולוקס
                  ובכן, בטח לא בסין. אבק השריפה הומצא בסין, סביר להניח שזה נכון, אבל אף אחד לא יודע או לא רוצה להגיד איפה הייתה סין הזו, אולי בטמבוב - מי יודע?

                  אני נותן רמז "אותה סין" הייתה איפה שסין-גורוד נמצאת עכשיו)))))
                  באמת - הטירוף של חסידיו של פומנקו אינו יודע גבולות ובושה, בדיוק כמו הבורות שלהם)))
    3. +1
      31 ביולי 2018 13:37
      ציטוט: אנדריי יורייביץ'
      נקודה שנויה במחלוקת, "יופי", "ארמטה" יכול להיקרא שיכור ...

      כמו גם ה-T-34 וה-IS-2 ורוב כלי הרכב הקרביים האמיתיים. או שאתה מודד את המיכל לפי הסטנדרטים של מכוניות ספורט? ואז אתה לפדה פורשה ז"ל וה"חתולים" שלו - אנחנו יודעים היטב איך כולם הסתיימו.
      מיכל יפהפה הוא כזה שמבצע את הפונקציות שהוקצו לו בצורה הטובה ביותר, ואיך הוא נראה בו-זמנית זה לא רק עניין של ה-10, אלא של ה-100500, אם כלפי חוץ הוא כמו חתיכת g... אבל, אבל אמין בפעולה ויש לו מאפיינים מצוינים - זה יפה בצורה לא מציאותית.
  2. +13
    27 ביוני 2018 08:26
    T-90 הוא יצירת המופת האחרונה של ההרכב הקלאסי, וההשלמה היפה שלו! כמובן, הם ילכו רחוק יותר, כמו, "ארמטה". בנוסף לבטיחות הצוות, המערך הזה נוח מאוד לפיתוח של טנק רובוט. וזו, אבוי, כבר לא פנטזיה, אלא מחר שמתקרב בצורה מאיימת, כי. השרידות שלו, בתנאי שכל מערכות הבקרה יובאו לרמת עבודה, תגדל פי כמה בהשוואה למיכל רגיל! וזה, אתה מבין, מאוד משמעותי, ובקשה מאוד רצינית למחר!
    1. +10
      27 ביוני 2018 23:51
      כן, בין הטנקים המורכבים באופן קלאסי, ה-T-72 וה-T-90 יפים במיוחד - נמוכים, זוויתיים עזים ומתוחים עם תותח ענק של דומינטור, הכל במראה מדבר על דורסנות. זה לא איזה בבנוכוד מערבי, פינגווין עמוס מדי כמו אברמס. הטנק הרוסי נראה כמו זאב רעב ואכזרי, פנריר.
    2. +1
      29 ביוני 2018 19:43
      ציטוט מאת: sib.ataman
      T-90 הוא יצירת המופת האחרונה של ההרכב הקלאסי,
      - פריסה זו נכנסה להיסטוריה של בניית הטנקים העולמית כ"הטלת מגדלים".
      1. +1
        31 ביולי 2018 13:34
        ציטוט: רוסי אמיתי
        - פריסה זו נכנסה להיסטוריה של בניית הטנקים העולמית כ"הטלת מגדלים".

        אני אאכזב אותך קצת, אבל אם נותנים טנק כלשהו לחסרי זרועות או לזרועות לא מהכתפיים, אלא מה"מוסקולוס gletoeos" - ההשפעה תהיה זהה. אז לאותם סעודים, אם החשוף לא זורק מגדל, אז לפחות זורק את הנישה האחורית שלו, והווילון המשוריין שעף פנימה מורח את הצוות על הקירות ואת האקדח)))
  3. +6
    27 ביוני 2018 08:38
    ורבים ראו אותה, את הארמטה הזו?
    היא בצבא?
    1. +6
      27 ביוני 2018 11:48
      מספיק למשפטים צבאיים)
    2. +1
      28 ביוני 2018 16:25
      ראיתי גם מעט מהסדרה ה-90. עד שחיילי הסאר כמעט פוצצו את המכונית. ואז הם התחילו לדבר על גידולים טובים.
  4. +11
    27 ביוני 2018 08:54
    אולי אני טועה, אבל חושד שעבור צוות הטנק שאליו טס הקליע, לא אכפת להם כמה ארוטי נראית המכונית שלהם. אני חושב שיותר מעניין אותם לנסות או לא.
    1. +1
      27 ביוני 2018 22:56
      זו גם נקודה מעניינת שנהג מכונאי כמו ג'ויסטיק משחק שם בהגאים.. ואם הג'ויסטיק נופל לו מידיו מפגיעת קליע, אז לאן תלך הקפסולה הזו..?
      1. +1
        31 ביולי 2018 13:39
        ציטוט מאת: sapporo1959
        ואם הג'ויסטיק נופל מהידיים מפגיעת הקליע, אז לאן תלך הקפסולה הזו..?

        אם הנהג שיחרר את ג'ויסטיק השליטה מפגיעת הקליע - על .. נהג כזה!
  5. +2
    27 ביוני 2018 08:58
    כל זה טוב, כמובן, אבל אני חושב שכדי להתמודד עם 5 אברמים יפים, מספיקים 10 אברמים, ולאמרים יש הרבה אברמים, והחתול בכה על הארמט. אבל בגדול הכל נקבע לפי טקטיקת הלחימה, אם מובילים אותך אז מאה חימושים לא יצילו אותך
    1. +6
      27 ביוני 2018 11:44
      יאללה?!))) 10 האברם האלה איפה שהם יכולים לנצח אז? בסימולטור?))) הגיע לנקודת האבסורד שעכשיו כבישים וגשרים באירופה לא מתאימים להם) מה הלאה? האם מפעלים מיוחדים יפיקו עבורם דלק?)))
    2. +2
      27 ביוני 2018 11:45
      רק מ-3 עד 5 אלף, ואחר כך בערך 2.5-3 אלף, אלה אפילו לא אברמים, אלא M1 רגיל עם אקדח 105 מ"מ
    3. +3
      28 ביוני 2018 07:38
      כן, וכל 2000 האברים עומדים באירופה על הגבול שלנו ומחכים - כשהם יכולים ללגום מהדיזל שלנו ולהיות מורעלים ממנו...
    4. +1
      31 ביולי 2018 13:41
      ציטוט מתוך Vol4ara
      כל זה כמובן טוב, אבל אני חושב שכדי להתמודד עם 5 זרועות יפות מספיק 10 אברמים

      אה, זה מספיק אם הזרועות עומדות ללא צוות, ואז - אם המחשב המובנה פועל וה-KAZ פעיל, ה-Brash יצטרך לירות לפחות 5-6 יריות. תחילה לדפוק את כל המטענים של ה"אפגני" (לפחות מצד אחד), ואז לנקב את החישה מרחוק ...
  6. +13
    27 ביוני 2018 09:15
    כתבה או קשקוש או טיפשות, לא הבנתי
    היפה והחיה..גוה משוריינת...חבר'ה בצריבה...שייח'ים אפויים..קדבר..חשטושקי..סמובר...כוסמת..

    ועוד קריאות עידוד

    לא ברמה של "אנליטיקה"
    1. MPN
      +5
      27 ביוני 2018 13:09
      ציטוט: Dimka75
      כתבה או קשקוש או טיפשות, לא הבנתי
      מוצב כאנליטיקס, רק כאן
      מבין היתרונות האפשריים של EMBT, אפשר להניח יותר רציונלי ו מגדל Leclerc מוגן יותר (ככל הנראה). עם AZ ו-SLA הגון מאוד, גם אם הרבה יותר גרוע מהשלדה הנמרית המוגנת, אך האמינה והמשולטת יותר.
      כאן, משום מה, בדיוק ההפך. לקלרק מוגן גרוע יותר וכך הוכיחו זאת הנורבגים כשבחרו לעצמם טנק. המגדל נלקח בגלל ה-SLA והציוד הטוב ביותר לאינטראקציה עם יחידות אחרות, כמו חילופי מידע וניתוח ואינטראקציה... בעניינים אחרים, כבר בהתחלה זה היה רעיון חכם פשוט להעביר את הציוד לנמר , אבל משהו לא צמח ביחד, הם שינו את המגדל ... כך שהניתוח הוא כל כך כך, לא אמין במיוחד, כנראה שלמחבר לא היו מספיק חומרים ...
  7. +10
    27 ביוני 2018 09:47
    מבחינת חיישנים, אופטיקה, תותח, שריון, טנקים מערביים לא יותר גרועים, ניגשנו לאבטחה כזו רק עם ארמטה. T-90, עם כל היתרונות, מוגבל על ידי השלדה והמנוע שלו. ליאו ואברמס בהתחלה יותר נושאי עומס ומקלים יחסית לשדרג גרסאות ישנות לחדשות מבחינת הזמנה. ובמקרה של עימות גדול, העומס כולו לא ייפול אפילו על ה-T-90, אלא על גרסאות שונות של T-72 ו-T-80. אז, במקום זאת, אתה צריך להזכיר את הגרסה של T-90SM (M) ולשים את המגדל הזה על טנקים ישנים במהלך המודרניזציה. ולכפות התקנת מערכות KAZ על טנקים.
    1. +1
      27 ביוני 2018 11:46
      כל זה נכון יותר. רק שלמכוניות שלנו יש יתרון עצום אחד שנקרא הטריטוריה שלנו. אין מקום אחר שבו המכוניות שלנו יכולות להתנגש והן לא קיימות)))
    2. +3
      27 ביוני 2018 21:36
      ציטוט של זאורבק
      מבחינת חיישנים, אופטיקה, תותח, שריון, טנקים מערביים לא יותר גרועים, ניגשנו לאבטחה כזו רק עם ארמטה.

      זה לא רק שנוי במחלוקת, זה לא נכון.
      ציטוט של זאורבק
      ליאו ואברמס בהתחלה יותר נושאי עומס ומקלים יחסית לשדרג גרסאות ישנות לחדשות מבחינת הזמנה.

      יש להם יותר נפח מוזמן - וזה לא טוב - זה מפחית את רמת ההגנה.
      1. 0
        27 ביוני 2018 23:15
        איזה חיישנים יש לנו יותר טובים? הטנק שלהם (Leo ו-A1) חזק יותר וכבד יותר (משוריין יותר) פי 1,5, והנפח המשוריין מאפשר לצוות להישאר בתוך הטנק זמן רב יותר תחת הגנת השריון.
        1. +4
          27 ביוני 2018 23:23
          יותר מסה ונפח משוריין, בשריון אמיתי אין יתרון של פי 1,5. אברמס הוא בדרך כלל הגלגול של הפנתר הפשיסטי - עם שריון חזיתי חזק, כל השאר הוא קרטון.
        2. +3
          28 ביוני 2018 07:53
          ציטוט של זאורבק
          הטנק שלהם (ליאו ו-A1) חזק יותר וכבד יותר (משוריין יותר) פי 1,5.
          -וזה מפר את הלוגיסטיקה באופן כללי... לפי ההערכות שלהם, לא ניתן להשתמש בעד 30% מהגשרים באירופה בגלל מגבלות משקל, עד 40% מהמנהרות ועד 20% מהתחנות בגלל מגבלות כוללות.. .. ולשבת הרבה זמן בטנק שלך בזמן שלום על השטח שלו זה בכלל לא מפחיד
          1. 0
            28 ביוני 2018 10:37
            ....ומגביר את ההגנה על הטנק והצוות בסכסוכים מקומיים וכן את נוחות מציאת הצוות במכונית. מדוע אם כן לארמאט 7 יש שלדת רולר? ברור שהוא מיועד לעתיד, ויהיו אותם 60 טון.
            1. +1
              28 ביוני 2018 12:46
              לפני שסכסוכים מקומיים עדיין צריכים לקחת הטנקים האלה...
              1. 0
                28 ביוני 2018 13:27
                ובכן, הם מספקים...
                1. +1
                  28 ביוני 2018 14:13
                  ציטוט של זאורבק
                  ובכן, הם מספקים...

                  זה לא קשור רק לתחבורה. למשל, יש לתדלק טנקים. ובמקום שיש לך מספיק דלק לשני נמרים2, אותו דלק מספיק לשלושה רובים או ארבעה T-90.
                  1. 0
                    28 ביוני 2018 14:31
                    ובכן לא באמת...

                    המציאות היא שטנק מודרני עם כל ה"טובים" ישקול לפחות 55 טון, בשביל זה צריך מנוע של 1500 כ"ס. ובגרסאות תקיפה המסה שלו תגדל ל-65-70 טון.
                    1. +1
                      28 ביוני 2018 14:44
                      ציטוט של זאורבק
                      המציאות היא שטנק מודרני עם כל ה"טובים" ישקול לפחות 55 טון, בשביל זה צריך מנוע של 1500 כ"ס. ובגרסאות תקיפה המסה שלו תגדל ל-65-70 טון.

                      אין צורך בפנטזיות האלה שלך, יש טנקים אמיתיים והמסה שלהם ידועה. למשל, ה-T-90 שוקל 46 טון, לא 55, וכפי שהוכיח הניסיון הסורי, הוא מחזיק מכה בצורה מושלמת, בניגוד לאותו נמר.
                      1. 0
                        28 ביוני 2018 14:56
                        איפה הם פוגעים?
                        במצח, המצח של המגדל עם חישה מרחוק - כן מחזיקים אותו! מהצד - לא, הם לא מחזיקים. ל-T-90 יש הרבה בצדי ה-DZ - לא, לא הרבה. הגב מוגן - לא, לא מוגן. והשוו את הנתונים הללו לאברמס. במיוחד עם הגרסאות האחרונות. על אופטיקה, OMS, תקשורת, מיזוג אוויר. אתה יכול פשוט לשתוק ולקנא. אתה יכול להשוות את החדירה של BOPS. משהו שקרוב לאברמס וה-Leo2A5-7 המחודשים - T-90SM (M), אבל אין לו עוד יכולת נשיאה להתקנת ציוד נוסף ושריון נוסף. זה כבר הגבול. ועל המתחרים, בהתחלה 7 שלדות רולר ומנועים של 1500 כ"ס.
                      2. 0
                        28 ביוני 2018 14:58
                        לפי הפרסום, טנק כוחות הממשלה T-90 נכנס לקרב עם ה-T-72. אחת היריות עם קליע תת-קליבר פילחה את הצד השמאלי של הרכב האיסלאמיסטי, ועוררה את פיצוץ התחמושת, שהובילה להשמדה מוחלטת של ה-T-90. גם כל הצוות נהרג כתוצאה מפיצוץ חזק.

                        ב-19 בספטמבר דווח כי כוחות סורים הצליחו להדוף מתקפה אסלאמית מצפון לעיר חמה. המחבלים ניסו לכבוש מספר כפרים שבהם התבצרו כוחות הביטחון בעבר.
                2. 0
                  29 ביוני 2018 07:16
                  כמה זמן ייקח לארה"ב להביא את כל האברמים שלה לאירופה? ולאחר מכן להעביר את אירופה לגבולותינו, תוך התחשבות באלה הגדולים?
                  ולהביא 100 חלקים לאפריקה - ביודעין על חוסר ההתנגדות - זה עניין פשוט...
                  1. +1
                    29 ביוני 2018 08:09
                    לארצות הברית אין מספיק טנקים כדי לבצע איתנו פעולות קרקעיות, אבל יש עוד הרבה מסוקים ומסוקי תקיפה. כמו תעופה טקטית. הארמדה של ברית המועצות חושבה להגיע לתעלת למאנש. אז זה היה התשובה היחידה לשימוש בנשק גרעיני בברית המועצות (היינו זקוקים מאוד לרכבי משלוח). עכשיו אנחנו לא צריכים לצעוד לתעלת למאנש. והבעיה הדוחקת היא מלחמות מקומיות, שבהן טנקיסטים לא אמורים למות ממשגרי רימונים וממוקשים יבשתיים ומערכות נ"ט (שמופיעות בסוריה במספרים כמו בשום מקום אחר). ATGMs בכל עימות עוקב רק יגדל במספר. לכן אנחנו צריכים גם טנקים כבדים וגם כלי רכב כבדים של חי"ר.
                    1. +1
                      31 ביולי 2018 13:46
                      ציטוט של זאורבק
                      . והבעיה הדוחקת היא מלחמות מקומיות, שבהן מיכליות לא אמורות למות ממטולי רימונים וממוקשים יבשתיים ומערכות נ"ט (שמופיעות בסוריה במספרים כמו בשום מקום אחר). ATGMs בכל עימות עוקב רק יגדל במספר. לכן אנחנו צריכים גם טנקים כבדים וגם כלי רכב כבדים של חי"ר.

                      מטוסי T-90 ממשהו בסוריה הרגישו טוב מאוד - רק 2 (!) כלי רכב אבדו, ואז בגלל נטישתם על ידי הצוות! שניהם נתפסו על ידי דאעש - אחד הושמד מאוחר יותר על ידי כלי הטיס שלנו, והשני נפגע על ידי T-72 SAA ישן עקב עצבנות ה"טנקרים" של בבאכוב.
                      1. 0
                        31 ביולי 2018 15:38
                        היו שם 20 מהם.... וכל ATGM 152 מ"מ מהווה איום מוות, ולאחר הופעתם, מסת הטנקים הזרים גדלה מ-50 טון ל-65 טון....דווקא בשל ההגנה על הצדדים והחלק האחורי. של הרכב.
                      2. +1
                        31 ביולי 2018 18:23
                        ציטוט של זאורבק
                        היו 20 כאלה...

                        20 חתיכות - כמות די סחירה - אתה יכול לאסוף סטטיסטיקה, במיוחד בהתחשב בכך שהם היו בעובי הקורה.

                        ציטוט של זאורבק
                        וכל ATGM של 152 מ"מ מהווה איום אנושי

                        אה, ובגלל זה ה-T-90 שרד את הפגיעה במצלמה - פגיעה ישירה במצחו של DZ 152 מ"מ TOU ATGM לא מכוסה ...
                        אתה קודם כל מסתכל בחומר לפני שאתה כותב דבר כזה!

                        ציטוט של זאורבק
                        לאחר הופעתם, מסת הטנקים הזרים גדלה מ-50 טון ל-65 טון....דווקא בשל ההגנה על הצדדים והחלק האחורי של הרכב.

                        אני אגלה לך סוד - אבל הדפנות והחלק האחורי הם בדיוק אותו קרטון לאלו של ה-T-90))))) המסה גדלה עקב תליית overdofig פַּסִיבִי שריון על המצח, אפילו השריון של דפנות המגדל מאוד מאוד צנוע שם - תסתכל מקרוב על התמונה - השריון של דפנות המגדל בשפשוף נראה בבירור
            2. +1
              31 ביולי 2018 13:44
              ציטוט של זאורבק
              ... ומגביר את ההגנה על הטנק והצוות בסכסוכים מקומיים וכן את נוחות מציאת הצוות במכונית. מדוע אם כן לארמאט 7 יש שלדת רולר? ברור שהוא מיועד לעתיד, ויהיו אותם 60 טון.

              נדוש - על בסיס ארמטה נבנים לא רק טנקים - גם רכבי קרב חי"ר, משוריינים, תותחים מתנייעים בעתיד, ואפילו בטווח הארוך יותר - טנקים עם תותחי 152 מ"מ.
              ושדרוגי הטרמינל של ה"טשקים" שלנו כמו אותו T-90SM כבר די ברמת הטנקים המערביים הן מבחינת הכוונת והן מבחינת האבטחה.
              1. 0
                31 ביולי 2018 15:42
                במצח הוא מוגן כמו המתחרים שלו, בצדדים ובגב הוא גרוע יותר, החיבור גרוע יותר, האופטיקה גרועה, האקדח מבחינת כוח וחדירה וה-SLA רק בגרסת T90SM התעדכן בגרסאות המודרניות של Leo2A7 ואברמס. והמשקל של ה-T-90SM הוא הגבול לפלטפורמת 6 הגלילים הזו ואין עוד עתודת כוח לדיזל. ו-KAZ אפילו לא הותקן עליו עדיין.
                1. +1
                  31 ביולי 2018 18:32
                  ציטוט של זאורבק
                  במצח, הוא מגן כמו המתחרים

                  טוב יותר. יקירי, עדיף - מאז שריון פסיבי הוגדל שם וה"שריד" החדש של DZ מכסה את כל מה שאפשר וגם בלתי אפשרי.

                  ציטוט של זאורבק
                  בצדדים ובגב גרוע יותר, החיבור גרוע יותר

                  מידע שגוי של פרנק - הצדדים והאחוריים של המכוניות שלנו הם בדיוק אותו קרטון-דיקט לאלו של המערביות, ול-T-90AM (SM - בגרסת הייצוא) יש דפנות מכוסות במסכים הגונים מאוד עם אותה חישה מרחוק " שריד" - כך מהצדדים הוא הגן ברמת השינויים האחרונים של מכוניות מערביות באותו האופן שעדיין לא יצא להמונים. וגם דפנות המגדל תלויות עם DZ נגד טנדם - אמא, אל דאגה! אגב, במגדל הוגברה די טוב גם ההגנה על חצי הכדור העליון.
                  אגב, ה-T-90AM הוסיף מגן AZ נוסף, מה שמפחית די טוב את הסבירות לזריקת צריח.

                  ציטוט של זאורבק
                  תקשורת גרועה יותר, אופטיקה גרועה יותר

                  החלטתם לקבוע כאן שיא לרמת הדליריום או הבורות? החיבור נורמלי, האופטיקה שלנו בכלל לא יותר גרועה מאלה של מכוניות מערביות, הדבר היחיד שעדיין לא עומד בקנה אחד הוא מטריצות לצלמות תרמיות, אבל כאן אף אחד לא יכול לעקוף את הפרנקים - לא טבטונים ולא חריגים , אז רק לפי פרמטר זה יכול להיות פיגור קל, אלא אם כן, כמובן, יש מטריצות צרפתיות מזויפות ב-90 האחרון. שאנו קונים באופן פעיל בערוצים השמאליים)))

                  ציטוט של זאורבק
                  ו-T90SM הדביקו את הגרסאות המודרניות של Leo2A7 ואברמס.

                  לא רק הדביקו, אלא גם יצרו להם מתחרה טוב מאוד.

                  ציטוט של זאורבק
                  והמשקל של ה-T-90SM הוא הגבול לפלטפורמת 6 הגלילים הזו ואין עוד עתודת כוח לדיזל.


                  מנוע הדיזל עולה שם 1280 קרחות - אז הוא מושך בלי אובדן מאפיינים דינמיים, אבל כן - המסה כבר מגבילה, למרות שאצל חיות מערביות - המסה זהה לחלוטין - כבר הגיעה לגבול, מה שאומר שקליבר גדול יותר כבר לא נדחף פנימה.

                  אז ה-T-90AM כרגע הוא רכב טוב מאוד עבורנו, וכבר יש T-14 להחלפה בעתיד.
                  1. 0
                    31 ביולי 2018 19:26
                    https://www.youtube.com/watch?v=jT8HmWw8WrQ&t
                    =322 שניות

                    https://www.youtube.com/watch?v=k1Mxs6AmeRg

                    ברמת משק הבית
                    1. +1
                      31 ביולי 2018 22:15
                      אז מה? סרטונים ישנים מדברים על דברים שכבר ידועים לכולם, והכי חשוב, הם לא מפריכים את מה שאמרתי בשום צורה))))
                      המקום היחיד שבו יש לנו עכשיו פיגור רציני מאחורי הטנקים המערביים הוא ב-BOPS - היינו נדושים בטלים לאורך כל שנות ה-90 ולא פיתחנו שום דבר חדש, בעוד שאותו יאנקס בתקופה זו צייר באופן פעיל דור חדש של BOPS ולאחר מכן בתחילת 2000 -x הכניס את זה לייצור - כאן לא נצטרך להתעדכן כל כך, לא יותר מבחינת פיתוח, אלא מבחינת הפקת מספר מספיק מהם.
                      1. 0
                        1 באוגוסט 2018 12:01
                        לטנקים מערביים יש בתחילה שלדת 7 גלילים, מה שמאפשר שיפורים מתמידים בשריון עם משקל הולך וגדל.... ה-T-90 הגיע לגבול מבחינת כושר הנשיאה... לכן עברו לארמטה...ו המערב ממשיך לחדש את הציוד הישן, ונשאר על סף התקדמות.
                      2. +1
                        1 באוגוסט 2018 20:11
                        ציטוט של זאורבק
                        לטנקים מערביים בתחילה שלדות 7 רולר, מה שמאפשר שיפורים מתמידים בשריון עם משקל עולה....

                        יש, רק אז מה? הם כבר מיצו את כל הפוטנציאל שלהם - אין לאן להמשיך יותר, לא בכדי אמרו האמריקאים בגלוי על הצורך להפחית בצורה דרסטית את משקל הציוד.

                        ציטוט של זאורבק
                        T-90 הגיע לגבול שלו מבחינת כושר נשיאה ...

                        הגיע - אף אחד לא מתווכח עם זה - אבל היום המודרניזציה שלו היא פתרון טוב מאוד, ומחר יש ארמטה, אז לעת עתה מעלים את הארמטה לתודעה וה-T-90 המודרני ישרת.

                        ציטוט של זאורבק
                        והמערב ממשיך לחדש את הטכנולוגיה הישנה, ​​ונשאר בחזית הקידמה.

                        כן, הם לא על הקצה - הם במבוי סתום מוחלט, כי הם כבר לא יכולים לדחוף שום דבר חדש בצורה קיצונית - הכל, הסוף, כבר לא יכול להיות תלוי - השלדה לא תעמוד, ומכוניות צריכות להיות מועברים, והם חייבים לזוז איכשהו. אז כבר אי אפשר לחזק שם משהו בצורה קיצונית לא על אריה או על אריה.
        3. +3
          28 ביוני 2018 14:09
          ציטוט של זאורבק
          איזה חיישנים יש לנו יותר טובים?

          אני לא אתווכח על חיישנים, נושא קשה למי שאינו מומחה.
          ציטוט של זאורבק
          הטנק שלהם (Leo ו-A1) חזק יותר וכבד יותר (משוריין יותר) פי 1,5, והנפח המשוריין מאפשר לצוות להישאר בתוך הטנק זמן רב יותר תחת הגנת השריון.

          כנראה שאתה בכלל לא מבין כלום בטנקים. התלות הפוכה ולא ישירה, ככל שנפח השריון גדול יותר כך הטנק מוגן גרוע יותר.
          1. 0
            28 ביוני 2018 14:44
            אין להם AZ, הנה נפח השריון ומעלה. בתנאים נוחים, הצוות יכול לשהות שם זמן רב יותר, בהתאמה, וגם ההפסדים יצטמצמו.
            לנו הדילטנטים;
            https://www.youtube.com/watch?v=jT8HmWw8WrQ
            1. +1
              28 ביוני 2018 21:34
              ציטוט של זאורבק
              אין להם AZ, הנה נפח השריון ומעלה. בתנאים נוחים, הצוות יכול לשהות שם זמן רב יותר, בהתאמה, וגם ההפסדים יצטמצמו.

              ההפסדים יגדלו עקב רמת ההגנה הנמוכה יותר של הטנקים, נפח השריון הנוסף שווה להגנת הטנק הגרועה ביותר.
              בזמן שלום, כמובן, נחמד לשרת בטנק נוח יותר, אבל בשדה הקרב עדיף להיות בטנק פחות נוח אך מוגן יותר. לא בכדי אומרים שעדיף לשרת על טנקים מערביים, ולהילחם על רוסים.
              1. 0
                29 ביוני 2018 08:10
                אתה מבלבל בין מלחמות עולמיות לבין מלחמות מקומיות.
                1. +1
                  29 ביוני 2018 12:39
                  ציטוט של זאורבק
                  אתה מבלבל בין מלחמות עולמיות לבין מלחמות מקומיות.

                  כיצד משפיע אופי המלחמה על אבטחת רכב קרבי?
                  1. 0
                    29 ביוני 2018 13:45
                    כך שבקרב נשק משולב יש כמה גורמים וגורמים בולטים, ובמקומיים אחרים (כמו גם היחס לתושבים ולפרטיזנים באזורים כבושים). בהתאם לכך, האזורים שנפגעו והטבע שונים....
                    1. +1
                      29 ביוני 2018 13:53
                      ציטוט של זאורבק
                      כך שבלחימה משולבת נלחמים בכמה גורמים ואלמנטים בולטים, ובאחרים מקומיים

                      מה ההבדל אם זה היה נדוש לגבי עובי השריון? ככל שהיחס בין מסת השריון לנפח המשוריין גדול יותר, כך השריון עבה יותר.
                      1. 0
                        29 ביוני 2018 18:13
                        לטנקי נאט"ו (ליאו ואברמס ומרכבה ולקלרק) יש יותר נפח משוריין ועובי השריון ומשקל הטנק עצמו....על מה אתה מדבר?
  8. 0
    27 ביוני 2018 09:51
    משהו כמו נמר? או שזו תקלה אצלי?
  9. +1
    27 ביוני 2018 10:18
    ... לא משנה איך אתה מפסל, התוצאה זהה. (יש אנקדוטה בנושא זה על חימר והילד שפסל ....) בריון
  10. +8
    27 ביוני 2018 10:35
    אבל עדיין מוקדם מדי לרוסיה להסתכל מקרוב על הניסיונות הללו, ואין זמן: לעת עתה, יש צורך להביא את "ארמטה" לייצור המוני. התהליך מתנהל כשורה, אם כי איטי מהמתוכנן, והטנק יובא ללא ספק בקרוב לסיום מוצלח של מבחנים ממלכתיים וצבאיים וקבלה לשירות וייצור המוני.
    הטנק הוצג במצעד עוד בשנת 2014! האם הבדיקות כבר הסתיימו? על איזו הצלחה אפשר לדבר אז, ועוד יותר מכך לזרוק אבנים על האירופים. נכון, המחבר הצליח וכינה את העבודה על המשחתת "מנהיג", אם כי זה אפילו לא בציורים, עד כה.
    1. +3
      27 ביוני 2018 23:31
      לאן למהר? לרוסיה יש כבר כמה מכוחות הטנקים הטובים בעולם, והשימוש בהם נגד נאט"ו הוא היפותטי גרידא, כי לנאט"ו, בעוד שלרוסיה יש יתרון כזה בנשק גרעיני ובנשק גרעיני טקטי, ואפילו כוכב המוות הפגין לחושך ביותר האסיפה הפדרלית, נאט"ו לא תצא למלחמה עם רוסיה. טריזי הטנקים של גודריאן נמצאים כולם בעבר, בהווה - אולי מלבד הפנטזיות הרטובות של הפולנים, הסווידומיטים והמדינות הבלטיות.
    2. +2
      28 ביוני 2018 13:28
      למיטב ידיעתי, זה בכוחות שהם רצים פנימה, והעיקר הוא הכשרת מומחים וצוותים.... הגיוני לשים אותם בטיפשות בכוחות אם המצב זהה לזה של 14-15 בחטיבת פסקוב, כשהציוד החדיש ביותר הגיע ו...הכניסו אותה להאנגרים, כי. הם לא יכלו לשלוט בזה בעצמם, הם שלחו קצינים לאימונים... ולארמטה יהיה קשה יותר
  11. +1
    27 ביוני 2018 12:08
    מתנהלת מלחמה. השלב המכריע מגיע. התחרות במלחמה היא הדרך הקצרה ביותר להביס.
  12. 0
    27 ביוני 2018 14:22
    "Armata" הוא רק עוד פרויקט בשלב הפיתוח, עדיף להחתים יותר T-90
    1. +1
      27 ביוני 2018 23:33
      בהקשר של אלמטי, ה-T-90 שקע למעמד של דגם מעבר, למה לייצר ישויות מיותרות. יש מספיק T-72s מודרניים.
  13. +2
    27 ביוני 2018 14:31
    ובכן, נהדר, יצרנו "תמונה לתערוכה", "שואו-סטופר", שלטנו באמצעים, הראינו שנראה שהם לא מנגבים את המכנסיים לשווא - אז מה? - המחבר הזה בהחלט לא כתב על "ארמטה"?
  14. +1
    27 ביוני 2018 15:52
    נותר לחכות ולראות מה יהפוך למציאות, ומה יישאר ברמת ההנחות של המחבר.
  15. +4
    27 ביוני 2018 16:02
    אם מסתכלים על הטנק מלפנים ועם אקדח בעמדת לחימה ממרחק של 50 מטר, אז אין זמן לדבר על יופיו או כיעורו. אני מופתע מכך שהגרמנים והצרפתים שיתפו פעולה כדי ליצור טנק. לפי תוצאות מלחמת העולם השנייה, רק לגרמנים ולנו היו טנקים הגונים. חווית המשתמש זהה. הגרמנים יכולים להתמודד עם עצמם. ומהר יותר.
    1. +6
      27 ביוני 2018 16:40
      לפי תוצאות מלחמת העולם השנייה, רק לגרמנים ולנו היו טנקים הגונים. חווית המשתמש זהה.


      גם שרמן האמריקאי היה טנק לא רע. למרות שגם לו היו חסרונות. והטנק האנגלי "שביט" לא היה הטנק הגרוע ביותר ממלחמת העולם השנייה. למרות שפותח על ידי הבריטים מאז 1943, הסנטוריון הצליח לצאת למלחמה באירופה, אך פיתוח הטנק הזה מעיד על כך שהבריטים הגיעו למסקנות הנכונות על סמך תוצאות השימוש בטנקים במלחמת העולם השנייה.
  16. +3
    27 ביוני 2018 17:35
    לא אהבתי את המגדל בצורת פטריות של אלמטי בבת אחת. כאשר קליע פוגע בחציו התחתון, הוא פשוט ייקרע!
    1. +2
      27 ביוני 2018 23:34
      אלה לוחות מזויפים, באמת מגדל קטן מסביב לעכוז האקדח.
  17. +1
    27 ביוני 2018 17:39
    גם לצרפתים וגם לגרמנים יש בית ספר טוב לבניית טנקים משלהם, שמתאים לדעותיהם על השימוש בטנקים בקרב. גם Leclerc וגם Leopard הם טנקים טובים. לכן, אין לזלזל בפרויקט הזה. אמנם, אני חושב שהמאבק הנצחי של שריון וקלון כבר הוביל למאפייני המשקל והגודל המגבילים של הטנקים. הפיכת טנקים לגדולים וכבדים יותר מ-50 טון פירושה הגבלת אפשרויות היישום שלהם. אני חושב שהגיע הזמן ליצור רכבים בעלי מפרט מסוים - טנקי תקיפה (כגון T-90) וטנקי ליווי והגנה מפני מערכות נ"ט (BMPTT). אנחנו צריכים טקטיקות חדשות לשימוש ביחידות טנקים.
    1. 0
      27 ביוני 2018 19:16
      עכשיו אין טעם לראות בטנקים כוח שמספק את עצמו,
      אתה צריך ללכת בדרך של שילוב רחב שלהם באמצעים אחרים, כפי שהישראלים או הקוריאנים או הגרמנים מנסים לעשות - יש צורך בארגון מחדש קיצוני של ייעוד המטרות, המבוסס על אמצעים שנפרסו - מחיל רגלים ועד מל"טים, מכ"מים וחיישנים פסיביים
      נ.ב אגב, המחבר מתנשא על היפנים לשווא - הם פשוט מייצרים לעצמם טנקים, לתנאים הספציפיים של האיים והאזורים ההרריים, ולא קונים ציוד שעקרונית נועד לאחר. אם כי, אולי, הם יירכשו כעת בקוריאה.
    2. 0
      27 ביוני 2018 21:09
      ציטוט: פרוטקוב
      אמנם, אני חושב שהמאבק הנצחי של שריון וקלון כבר הוביל למאפייני המשקל והגודל המגבילים של הטנקים. הפיכת טנקים לגדולים וכבדים יותר מ-50 טון פירושה הגבלת אפשרויות היישום שלהם.


      אם ישמשו תחנות כוח היברידיות על מיכלי הדור הבא, אז הטנקים מהדור החדש יהיו הרבה יותר ניידים עם מנוע ומשאב הילוכים ארוכים יותר. אי אפשר ליצור מיכל במשקל של לא יותר מ-50 טון ולספק לו הגנה מקובלת. לכן, עבור כל ה-MBT, המשקל עולה עם כל שינוי חדש.
  18. +1
    27 ביוני 2018 18:21
    כן, זה ברור. הטנקים שלנו, המבוססים על הניסיון של מלחמת העולם השנייה, הם די קלים. 43 טון הוא המשקל הנורמלי לתיאטרון האירופי. ובכן, היו לנו טנקים כבדים יותר. אותו KV. ואיפה הם.?? חלק הארי מהם טבע בביצות ובשדות - והלך לגרמנים בדמות גביעים. ודרך אגב, הם לא יכלו להשתמש בהם יותר. בגלל המשקל. אותם מטוסי T-34 שימשו כאשר פגעו בגרמנים בצורה של גביעים. אנו מסיקים מסקנות, אדוני.
  19. 0
    27 ביוני 2018 19:02
    זבל את כל הטנקים האלה עם מגדל ראוי למגורים וללא AZ. אפילו בארמטה ניתן היה לצמצם את הצוות ל-2 אנשים. אחרי הכל, פלאפי, כמו ב-t 90, המפקד יכול לשלוט. למרות שבכל זאת, 3 אנשים הם כנראה אופטימליים. ב-leclerc, אגב, יש גם שלושה. ככלל, הגיע הזמן לסמוך על המערכת האופטו-אלקטרונית של הטנק והמחשב המשולב, לסמוך על הבחירה ולחפש מטרות, והמפקד רק יבחר איזו מטרה לבחור וילחץ על ההדק
    1. +1
      27 ביוני 2018 23:39
      זה מה שרצו 2 אנשים בארמטה, באופן כללי, כל התכנון של טנקי צריח לא מיושבים, מאז שנות ה-80, שנקבע על ידי מורוזוב, יצא מהעובדה שהטנק של המאה ה-XNUMX יהיה שני צוותים. אבל המהנדסים החליטו לא להיות קיצוניים מדי, ויש הרבה מהפכנים בארמטה.
      1. 0
        28 ביוני 2018 00:42
        ובכן, אז אתה לפני הכל - בעצם אתה צריך מפקד (לפקד על עמדת הטנק וללחוץ על ההדק) ונהג. כל השאר יכול להיעשות על ידי המחשב המשולב על סמך מידע המתקבל מחיישנים וכלי זיהוי שונים. הסכימו שהמחשבון ימצא חפץ נע או מנוגד חום בשדה הראייה האופטי הרבה יותר טוב ומהיר ממה שאדם יעשה, תוך שהוא מכוון אליו מיד אקדח (אם זו ההגדרה בתוכנה), המפקד יעשה צריך רק ללחוץ על התריס וזהו, או אם המטרות מחליפות ביניהן כמה ויורים על זו שהמפקד רואה בה חשובה יותר. למעשה נותר שלב אחד לפני הרובוט הקרבי - זה כאשר המפקד נזרק מהטנק ומאפשר למחשב הלוח לקבל החלטה על פתיחה באש.
        ובהקשר הזה, אני מודאג לא כל כך מהצוות, אלא כמה מהיעילות הקרבית. אחרי הכל, מכונה כזו תהיה בלתי נלאית, כל הזמן על הקצה. מבחינתי, ברובוטים קרביים חמושים ומשורינים קרקעיים, הפדרציה הרוסית צריכה להפוך למגמה.
        אני חושב שעוד מעט יגיעו הזמנים האלה שבהם טנקים בלתי מאוישים ישריון את מדף התחמושת ואת ה-MTO - נקודות התורפה היחידות - שיכולות להשבית את הטנק. ניתן לשכפל וליצור את אותן מערכות בקרת מיכל כמו במכוניות מודרניות, כל החיישנים וההתקנים באפיק CAN אחד. במקביל, שכפול הצמיג הזה, שיאפשר לרכב להיות עיקש להפליא. לכן, המטרה העיקרית תהיה דווקא מתלה התחמושת וה-MTO - ואתם חייבים להודות שזה כבר הרבה פחות משוריין ממה שאפשר למגורים עבור הצוות. כלומר, לפעול לפי העיקרון כמו בהזמנת Su 25 - לא להזמין את כל המטוס, רכיבים ומכלולים חיוניים ושל הטייס. אגב, מטוס התקיפה של כטב"ם ההלם של העתיד יהיה אפילו יותר עיקש, קטן וקטלני יותר מה-Su 25. בשל העובדה שיש אפשרות להסיר את תא הטייס וכל מיני תמיכה בחיים וכו'. זה יאפשר להפוך את המכונית לקטן וקלה יותר ולהקטין את גודל הצמתים הנדרשים להזמנה.
        כטב"מים מודרניים הם, כמובן, מטוסי מטרה מלאים מעופפים באכטונג, הם יורדים מכל מה שיורה, לאור המהירות הנמוכה והתקרה הקטנה שלהם. כן, והם יכולים בעיקר ליישם רק את ה-WTO - מה שהופך אותם לחסרי משמעות עוד יותר - אחרי הכל, ה-WTO יכול לשמש בכל IFI מודרני בכל מקרה.
        1. +2
          28 ביוני 2018 10:51
          ציטוט מאת ירחאן
          כל השאר יכול להיעשות על ידי המחשב המשולב

          האם מחשב יחליף גם זחל שבור בקרב?
          או האם ב\C יתחדש? לא תמיד יש תיקונים בסביבה.
          ועכשיו שני אנשים מתקנים בדחיפות איזשהו נזק, ביחד, כאשר שלושה מהם מקבלים אותו פיזית, קופצים לטנק ובידיים רועדות מעייפות מנסים להכניס את האצבע לתוך הכפתור במוניטור.
          1. +1
            28 ביוני 2018 14:27
            ציטוט: אורמן
            האם מחשב יחליף גם זחל שבור בקרב?

            ועכשיו מה? נצמיד לטנק בית מלאכה לעשרים שיפוצניקים, אחרת לא יהיה מי שיתקן את הטנק. זה טיעון כל כך כבד, אין מי שיחליף את הזחל בקרב. ובקרב, אין מי שיבשל מרק למיכליות - צריך להכניס טבח, ספר ופדיקוריסטית לצוות הטנק.
            1. +1
              28 ביוני 2018 14:33
              ציטוט של פולוקס
              ועכשיו מה? בואו נצמיד סדנה לטנק לעשרים שיפוצניקים, אחרת לא יהיה מי שיתקן את הטנק

              אל תכתוב שטויות מוחלטות!
              השיחה עוסקת רק בעומס על כל איש צוות, שנלקח בחשבון גם בתכנון ציוד,
              האם לדעתך יש להשאיר איש צוות אחד? האם הטכנולוגיה תתמודד עם השאר?
              ועם התקלה קלה ביותר, זרוק ציוד יקר לשדה הקרב.
              האם הרמת משהו כבד יותר מכפית בחיים האלה כשקמת מהספה?
              1. +1
                28 ביוני 2018 15:03
                ציטוט: אורמן
                השיחה עוסקת רק בעומס על כל איש צוות, שנלקח בחשבון גם בתכנון ציוד,

                ובתכנון, הם לא לוקחים בחשבון שכל איש צוות נוסף הוא נפח משוריין נוסף, מה שיפחית דרסטית את אבטחת הטנק?
                ציטוט: אורמן
                האם לדעתך יש להשאיר איש צוות אחד? האם הטכנולוגיה תתמודד עם השאר?

                צריך להשאיר כמה שיותר - לפי הצורך בקרב, ולא לתקן את הזחל.
                ציטוט: אורמן
                ועם התקלה קלה ביותר, זרוק ציוד יקר לשדה הקרב.

                מלחמה היא ספורט קבוצתי.
                ציטוט: אורמן
                האם הרמת משהו כבד יותר מכפית בחיים האלה כשקמת מהספה?

                אה, החלטת להיות אישי? כמה מרושע, כמה נמוך. אבל אני לא מפחד לדבר על עצמי. עוד לא נשכבתי על הספה. העבודה שלי מאוד קשה. שני שליש מהמצטרפים החדשים שמגיעים אלינו עוזבים אחרי שעבדו יום אחד בלבד עם המילים "אנשים לא עובדים ככה", מקבלים עבודה ברכבת הרוסית בתור מתקין מסילות.
                ולגבי הזחל, אני אגיד את זה - בצעירותי הנחתי את הזחל לבד, אמנם לא על טנק, אלא על טרקטור, לפחות אדם אחד, לפחות שלושה אנשים, לא יחזיק את זַחַל.
                1. +2
                  28 ביוני 2018 21:18
                  ציטוט של פולוקס
                  כל איש צוות נוסף הוא נפח משוריין נוסף

                  שלושה אנשים זה המינימום.
                  אין מקום למטה.
                  קרא את זיכרונותיהם של המעצבים, מורוזוב, קוסטנקו, קארצב.
                  בעת תכנון מכונה, הכל נלקח בחשבון, אפילו הזמן למלא את b/c והכל עם שעון עצר.
                  ואם אתה צריך לתדלק, לא עם t\s, אלא עם חביות הם יתדלקו בדליים.
                  תהילה לאל, רכבים קרביים מעוצבים ומקובלים לא כמוך.
                  כי מלחמה היא לא ספורט אלא עבודה קשה, עם זיעה ושלפוחיות עקובות מדם,
                  \\\\\\\\\צריך להשאיר כמה שיותר - לפי הצורך בקרב, ולא לתקן את הזחלים\\\\\\\\\....
                  כן, אני אפילו לא אגיב כאן,
                  אנחנו משאירים רכב בר שירות עם אווז שבור או איזה צינור פרוץ ורצים לאחור, אנחנו מקבלים רכב חדש לגמרי ואצה.
                  כן, עם מומחים כמוך, שום תעשייה לא יכולה למשוך את הצבא
                  1. +1
                    29 ביוני 2018 12:45
                    ציטוט: אורמן
                    אנחנו משאירים רכב בר שירות עם אווז שבור או איזה צינור פרוץ ורצים לאחור, אנחנו מקבלים רכב חדש לגמרי ואצה.

                    האם שלושתנו נחליף צינור שהתפוצץ? בחור . ולוחמי היחידה הצמודה יעזרו למשוך את האווז. הוא (הטנק) לא יילחם לבד מול כל נאט"ו?
                    ציטוט: אורמן
                    \\\\\\\\\צריך להשאיר כמה שיותר - לפי הצורך בקרב, ולא לתקן את הזחלים\\\\\\\\\....
                    כן, אני אפילו לא אגיב כאן,

                    מכיוון שאין כאן מה להגיב, אני בכוונה לא כותבת שצריך לעשות צוות של שניים, שלושה או ארבעה אנשים, המומחים יחליטו כמה צריך. אני רק אומר שעלינו לשאוף לצמצם את מספר הצוות ככל שהטכנולוגיה מאפשרת.
                    1. +1
                      29 ביוני 2018 15:21
                      ציטוט של פולוקס
                      את הצינור הצנוח ישתנה שלושתנו?

                      פשוט תראה את הסרט (במלחמה כמו במלחמה).
                      הייתי מסתכל עליך מאוד חכם, אם היית חי כדי להחליף את הזחל הזה.
                      ובכלל, אנחנו מדברים בשפות שונות, אני מדבר על זה שהכל כבר מזמן מחושב ומחושב, כמו העומס על כל איש צוות.
                      וכולכם משחקים בטנקים, אבל בקרב אמיתי, המחשב לא יפעיל לכם את האתחול מחדש ולא תתעוררו לחיים.
                      לגבי אנשים כמוך, זה היה חלק על הנייר, אבל הם שכחו מהנקיקים והולכים לאורכם.
                      1. 0
                        29 ביוני 2018 15:25
                        ציטוט: אורמן
                        פשוט תראה את הסרט (במלחמה כמו במלחמה)

                        ברצינות?אתה מציע שאשפוט את המלחמה לפי סרטים?
                        ציטוט: אורמן
                        ובכלל, אנחנו מדברים בשפות שונות, אני מדבר על זה שהכל כבר מזמן מחושב ומחושב, כמו העומס על כל איש צוות.

                        מה אתה לא מבין במשפט הזה?
                        ציטוט של פולוקס
                        אני בכוונה לא כותב שצריך לעשות צוות של שניים, שלושה או ארבעה אנשים, המומחים יחליטו כמה צריך
                      2. 0
                        29 ביוני 2018 20:08
                        אתה אחד מאותם רטרוגרדים שעדיין מתכוננים למלחמות קודמות - לא יהיו עוד טנקים כאלה וקרבות כאלה כמו שהיה במלחמת העולם השנייה - אף אחד לא ייתן לך עקבות וצינורות לשנות, הם יחתכו אותם וזהו.
                        כולכם פועלים למען המציאות - אז תראו את העימותים בסוריה - אף אחד לא מתקן טנקים בהפגזה, שם הנבל הוא טריזים ויושני וכו'. רק שבאה ברמקה או טנק אחר מתגלגל - לוחם מטפס תחת אש, תופס את הכבלים והטנקים נגררים לאחור הקרוב. זו המלחמה המודרנית.
                        וכן, רק השימוש במערכות מתקדמות לזיהוי וסימון מטרות, כמו גם ניווט, מערכות הגנה אוטומטיות על טנקים (כגון AZ או שיבוש אוטומטי) בטכנולוגיה מודרנית הופכים את זה באמת שימושי ומסוכן עבור האויב בקו העימותים . ובהתחשב בכמה מערכות אלקטרוניות שונות משמשות בטנק מודרני, מדובר גם ב-BIUS וגם ב-TIUS - אלו מערכות שבלעדיהן לא יעלה על הדעת מיכל מודרני - זה המחשב המובנה שאמור לשלוט ברובו. המפקד צריך לקבל רק מידע שכבר מעובד ולתת פקודות לביצוע.
                        אוטומציה עוזרת לאדם לעשות את מה שהוא יכול לעשות בצורה גרועה ולאט. ובטכנולוגיה מודרנית לפני עידן הרובוטים - לאדם צריך להישאר רק תפקיד קבלת ההחלטה - כלומר תמרון או ירייה (לגבי הטנק), השאר צריך להיעשות על ידי המכונה.
          2. 0
            29 ביוני 2018 19:50
            אם הזחל של הטנק נשבר (וזה לא כאן), אז זה כבר טנק הרוס וחלילה לצוות לסחוב את רגליהם - אם כי קרוב לוודאי שזה גם עיוור פוטנציאלי של עיוור.
            יש צורך לחדש את ה-BC ולעשות תיקונים קלים עם החלפת בלוקים של DZ וכו' בחלק האחורי הקרוב, ולטנקים תמיד יש תוכנה כזו - ובלעדיה, לפחות לצרף פלוגת חיילים מאחורי הטנק - הם יזכו' לא ללדת בלוקים DZ, בדיוק כפי שהם לא יעלו BCs, ועוד יותר כך הם לא יישאו במיכלי סולר.
            בשדה הקרב, יש לטנק שתי משימות להשלים משימת לחימה ולחזור לחלק האחורי הקרוב לתיקונים ולמילוי דלק וחומרי סיכה בתחמושת.
  20. +1
    27 ביוני 2018 19:56
    ציטוט: אנדריי יורייביץ'
    מפלצות אירופאיות רוצות להתחרות ביופי הרוסי "ארמטה"
    נקודה שנויה במחלוקת, "יופי", "ארמטה" יכול להיקרא שיכור ...

    בהשוואה למתחרים (אברמס, נמר), אז ה-T-14 הוא נאה ישירות!
    רק לקלרק יכול להתאים בהרמוניה, וגם אז ...
    לגבי 'שיכור שנקרא יפה', אפשר לדבר בבטחה על מרכבה, כן שם...
    1. +1
      27 ביוני 2018 23:40
      מרכבה היא BMP-1 שמן))
  21. +1
    27 ביוני 2018 20:56
    איזה טנק עדיף - ביאתלון טנקים יכריע, במקרה הטוב. לכן אירופה לא משתתפת ולא מזמינה אותנו. לא יספיק להם להתאושש מבושה כזו גם בגיל 50.
    1. +1
      29 ביוני 2018 01:11
      ביאתלון טנקים? כן, אתה חולה, ידידי! ל-SHOW הזה אין שום קשר לעבודת הקרב של הטנק. זה רק SHOW.
      1. 0
        29 ביוני 2018 08:11
        נהיגה בטנק זה SHOW, לקבל TSU זה SHOW?, ירי זה SHOW? קוהרנטיות של הצוות -SHOW?
        1. +1
          30 ביוני 2018 02:58
          כל מה שקורה בתחרויות לא קשור לפעולות לחימה בתנאים אמיתיים! ולגבי ה-SHOW האהוב עליך... אני זוכר שלפני כמה שנים הצוות הטוב ביותר שלנו, שירה קליעים מונחים, פגע במטרה בתנאי החממה-מצולע האלה 3 פעמים! נמצאו גם ספורט))))
          1. 0
            1 ביולי 2018 20:05
            כמו שלוחמים לומדים, אז הם נלחמים...
  22. +2
    27 ביוני 2018 21:07
    רק בית הספר הגבוה לכלכלה לא התערב בתהליך הזה; זה גרוע יותר עבור אלמטי מטנקי נאט"ו ביחד.
  23. +2
    27 ביוני 2018 22:20
    ציטוט: פרוטקוב
    הפיכת טנקים לגדולים וכבדים יותר מ-50 טון פירושה הגבלת אפשרויות היישום שלהם.

    אני חושב שזו דרך לאלץ את האיחוד האירופי והממשלה שלנו להתאים את רשת הכבישים והגשרים לדרישות נאט"ו.
  24. +1
    28 ביוני 2018 05:40
    האמריקאים ניסו גם לחצות את המגדל מאברמס על שלדת הטנק M60, זה לא הלך, לא היו לקוחות, ולמרות שהרעיון מעניין, אין לאוקראינים הכלאה של השלדה של טנק T-64 וצריח T-55, פח.
  25. 0
    28 ביוני 2018 16:54
    ציטוט מהסטטוס
    - הסמל המלכותי של הדוכסים הגדולים של מוסקבה והצארים, כובע מונומאך, נתרם על ידי הקיסר הביזנטי קונסטנטין פורפירוגניטוס. גם זה מיתוס היסטורי, אבל אז האמינו בו וראו בו את עמדת השלטונות הרשמית.

    אתה טועה עמוקות. הוא הוצג על ידי חאן אוזבקי במקום עם רתמה. ובהתחלה זה היה רק ​​כיפה מוזהבת. שאליו חיברו אז עיטור פרווה וצלב... משהו כזה
  26. +2
    29 ביוני 2018 01:10
    איזה גזע! בכנות קיבלו מאמרים כאלה "פטריוטים". ארמטה? איפה היא? תיאור, מנוע, חימוש? תמונה? TTX? אין שום דבר אמיתי - דגמים-אבטיפוס. איך אפשר להתחרות במשהו שלא קיים? בנוסף, אירופה, בניגוד אלינו, כל כך מפורקת מנשקה עד שסביר שלא יוכלו להגן על עצמם.
    1. 0
      29 ביוני 2018 08:15
      יש יותר כלי נשק ב-Evprop מאשר בפדרציה הרוסית. דבר נוסף הוא שהם לא באמת צריכים מלחמה. אבל יש מדינות שלישיות עם הנשק והחסות שלהן. מה שאפשר לשכוח ולהתחיל איתנו בסכסוך, בתקווה לנאט"ו. כמו ג'ורג'יה או מישהו אחר.
    2. +1
      29 ביוני 2018 12:49
      ציטוט: 1970mk
      rmata? איפה היא? תיאור, מנוע, חימוש? תמונה? TTX?

      ואתה שואל את ה-FSB
  27. 0
    29 ביוני 2018 14:29
    ציטוט מהסטטוס
    לגבי העלבון, עזוב את הצביעות שלך, כי הם פשוט העליבו אותי במכתב, וקראו לי "בעל". בפומבי, הרוח לא הספיקה מחשש לאיסור.

    אני לא קובע את הכללים, אני מציית להם. בחצר האחורית שלך אתה יכול להעליב כל מי שאתה רוצה ואיך שאתה רוצה להעליב, בפומבי - אתה לא יכול.
    ציטוט מהסטטוס
    אף היסטוריון אחד (כלומר, כל ההיסטוריונים המשכילים) שסיים את לימודיו בפקולטה להיסטוריה ומזוהה עם האקדמיה למדעים יתמוך אי פעם בשטויות של "הכרוניקלים החדשים". זו עובדה.

    "ההיסטוריונים" האלה לא יכולים לאשר את השטויות שלהם.
    ציטוט מהסטטוס
    כן, והכינוי "novokhronolozhets" אינו עלבון, אלא סימון שובב מבוסס היטב של חסידי פומנקו, בשל חוסר ההתאמה הקלינית המוחלטת שלהם, אשר, אגב, ניתן לראות בדוגמה שלך, יקירי.

    לא אכפת לי, בפומבי על המשאב הזה אתה צריך לקרוא לי בשם או בכינוי. אתה יכול לתקוע אם אתה רוצה.
    ציטוט מהסטטוס
    עצתי אליך, כרופא טוב לחולה אומלל, קח אותה מהרשת וקרא ספרות היסטורית מדעית - ספרי לימוד על מתודולוגיה, ארכיאולוגיה, פליוגרפיה, היסטוריוגרפיה, דיסציפלינות היסטוריות עזר. הם, אני חוזר עבורך באופן אישי, נמצאים בגישה חופשית.

    אל תגיד לי מה לעשות, אני לא אגיד לך לאן ללכת. מה דעתכם * עשיתי מסקנה כל כך לא מחמיאה אחרי שקראתי את המגזין "מורזילדקה"?
  28. +3
    29 ביוני 2018 22:54
    תראה את הבנות. האחת רופאת נשים והשנייה כלכלנית.
    אז הם יולידו את התשובה לארמטה שלנו.

    1. 0
      1 באוגוסט 2018 11:58
      הם לא יילדו, אלא ריינמטאל. למי לא צריך להגיד איך מייצרים טנקים... הם יכולים לייצר ציוד ברמה מאוד גבוהה, השאלה היא האופי ההמוני שלו והאיומים על אירופה.
  29. 0
    30 ביוני 2018 08:54
    טנק יפה התברר.
  30. 0
    1 ביולי 2018 16:42
    כמובן, אני לא טנקיסט או בוחן טנקים, וכמובן אני לא מכיר את המאפיינים של אלמטי האמיתית, אבל ..... אני לא אוהב את זה ולא אהבתי את זה מיד בהקדם כמו שזה הוצג אז, במצעד.. טוב, איזה פריק.., במיוחד המגדל ובכלל, הפרופורציות של הגוף, המראה הכללי מוזר.. אומרים את זה בשביל התגנבות ואפילו בלה בלה בלה .. שים את ה-90 ואת הארמטה הזו זה לצד זה. מי מהם יותר אלגנטי ויפה באופן טבעי..? פרלנה ... והזו .. טוב, אני לא יודע ...
  31. +2
    1 ביולי 2018 23:55
    ציטוט: ניקולאי קוזנצוב
    כמובן, אני לא טנקיסט או בוחן טנקים, וכמובן אני לא מכיר את המאפיינים של אלמטי האמיתית, אבל ..... אני לא אוהב את זה ולא אהבתי את זה מיד בהקדם כמו שזה הוצג אז, במצעד.. טוב, איזה פריק.., במיוחד המגדל ובכלל, הפרופורציות של הגוף, המראה הכללי מוזר.. אומרים את זה בשביל התגנבות ואפילו בלה בלה בלה .. שים את ה-90 ואת הארמטה הזו זה לצד זה. מי מהם יותר אלגנטי ויפה באופן טבעי..? פרלנה ... והזו .. טוב, אני לא יודע ...


    אני רק טנקיסט לשירות צבאי בס"א, ואני עד דלת הכוכבים כמה יפה נראית המכונית שעליה אני צריך להילחם. לי ולכל אדם נורמלי, זה לא המראה של הטנק שחשוב, אלא איך הוא יעזור לי להציל את חיי ואת חיי הצוות שלי. וכדאי לדבר על "יופי" איפשהו בתחרויות ספציפיות שאין להן שום קשר לאתר הזה. לוֹחֶם
    1. 0
      2 ביולי 2018 08:25
      זה ידוע שמטוס מכוער לא טס, אבל טנק, אם כן, יכול...?
  32. +1
    2 ביולי 2018 17:52
    ציטוט: ניקולאי קוזנצוב
    זה ידוע שמטוס מכוער לא טס, אבל טנק, אם כן, יכול...?


    אני לא אגיד כלום על מטוסים, טסתי רק כנוסע. לגבי הטנק, אז זה מיותר לטוס בכלל. אני מבין שכתבת את זה רק כדי לפלוט משהו. מאוד בונה, תמשיך בעבודה הטובה. בריון
  33. 0
    1 באוגוסט 2018 11:56
    Albert1988,
    אז אתה לא תירה לאברמס במצח .... ועוד יותר עם חישה מרחוק. ו-ATGM גדול מ-152 מ"מ מסוג Helfire יופיע, נניח 200 מ"מ עם חדירה של 1,5 מטר... והוא יפרוץ. עבור ATGM כזה כמו הקורנט, זו שאלה של טיל אחר עם מיכל. ובצדדים, אברמים מודרניים מוגנים טוב יותר מה-T-90 וה-BK מוגנים יותר.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"