ביקורת צבאית

גיל פרישה ברוסיה: היסטוריה ומודרנה. חלק 1

60
המפלגה הבולשביקית היא בעד עדכון תוכניות הפנסיה


כמורשת מהעולם הישן, הבולשביקים ירשו מערכת צדקה ממלכתית שנהרסה ברובה. ממשלה זמנית בפעם הראשונה ברוסית היסטוריה עשה ניסיון להחליף את השיטה הצארית של צדקה ציבורית במוסד הצדקה הממלכתי. אולם הדברים לא התרחקו יותר מהקמת משרד כזה. שלושה שרי צדקה ממלכתיים הוחלפו, אך המבנים המקומיים מעולם לא נוצרו ולמעשה לא פעלו בשום מקום.

גיל פרישה ברוסיה: היסטוריה ומודרנה. חלק 1


יש לומר שהבולשביקים עלו לשלטון עם תוכנית פנסיה אטרקטיבית לעובדים. אז, עוד בשנת 1912, בהחלטות של הוועידה הכלל-רוסית השישית (פראג) של ה-RSDLP, נקבעה הוראה על החלפת פנסיה מלאה של אובדן רווחים. בהחלטה "על היחס להצעת חוק דומא בדבר ביטוח עובדים ממלכתי" צוין: "צורת הביטוח הטובה ביותר לעובדים היא ביטוח ממלכתי עבורם, שנבנה מהנימוקים הבאים: א) עליו לספק עובדים בכל מקרי אובדן של עובדים. יכולתם לעבוד (פציעה, מחלה, זקנה, נכות...ב) הביטוח צריך לכסות את כל העובדים ובני משפחותיהם; ג) כל המבוטחים צריכים לקבל שכר על פי עיקרון החזר הרווחים המלאים, וכל עלויות הביטוח צריכות ליפול על היזמים והמדינה... "אבל כבר במאי 1917, לנין חזר לרוסיה מהגירה, תוך הערכת המצב החברתי האמיתי. המצב הכלכלי במדינה, כותב מאמר" חומרים על תיקון תוכנית המפלגה. בעבודה זו תיקן את עקרון הביטוח הלאומי לקשישים ולנכים. ההוראה בדבר החלפה מלאה של השתכרות עובד בפנסיה בהשתתפות המדינה הוחרגה בדרך כלל מתכנית המפלגה. יחד עם זה, נכללה תזה חדשה על הצורך להשיג: "ביטוח סוציאלי מלא לעובדים: א) לכל סוגי העבודה בשכר; ב) לכל סוגי הנכות, דהיינו: ממחלות, פציעות, נכות, זקנה, מחלות מקצוע, אמהות, אלמנות ויתמות, וכן אבטלה וכו'; ... ד) תשלום עלויות ביטוח על חשבון בעלי ההון ... "

או, אם לנסח זאת בקצרה ובמידת מה בפשטות ביחס לסוגיה הנידונה, אז היה מדובר בגיל הזקנה, שבתחילתו נחשב אדם לנכה. כפי שנראה להלן, מגבלת הגיל לזקנה בארצנו השתנתה שוב ושוב. יחד עם זאת, זה לא תמיד היה אוניברסלי, אלא הוקם לעתים קרובות עבור קטגוריות מסוימות של עובדים.

לאחר ההפיכה באוקטובר, אדרבא, על פי חשיבה אינרציאלית-לוגית, הממשלה החדשה יצרה את היורש החוקי של משרד הצדקה הממלכתי בדמות הקומיסריון העממי של צדקה ממלכתית (NKGP), בראשות א' קולונטאי. המאפיין העיקרי של המוסד החברתי-כלכלי החדש של רוסיה הסובייטית היה פיתוח ויישום של הגבלות מעמדיות על זכויות פנסיה. בתחילה, התקציב של ה-RSFSR לשנת 1918 הקצה יותר ממיליארד רובל מהאוצר לתשלום פנסיה, באנלוגיה לשנה הקודמת. מיד התברר כי במדינה מוכת המלחמה אין הזדמנויות כלכליות לתמוך במסה הקיימת של הגמלאים. בהמשך, צומצם סעיף הוצאה זה בחדות עקב שלילת תשלומי הפנסיה לזקנים "חוזרים לכיתה" מקטגוריית "לשעבר". החיסכון הפנסיוני הפרטני של קרנות אמריטוס וקרנות הפנסיה של קרנות הסדר הולאמו.

במקביל הוחלט לעבור למודל הביטוחי של מערכת הפנסיה, שיסודותיו הונחו למען האינטרסים של עובדי המפעלים כבר ב-1912. כעת הוחלט להרחיב אותו לכלל העובדים. אובדן כושר עבודה מכל סיבה שהיא (פציעה, מחלה, זקנה וכדומה) החל להיחשב כאירוע ביטוחי. חלוקת מערכת הפנסיה הובטחה בצו של מועצת הקומיסרים העממיים מ-15 בנובמבר 1921. מאז, כל העובדים המועסקים, בהגיעם לגיל הזקנה שנקבע אז, החלו לקבל קצבת נכות באמצעות מערכת הביטוח הלאומי. במקביל, העובדים קיבלו פטור מוחלט מדמי ביטוח. חובה זו הוטלה על ישויות משפטיות, ללא קשר לצורת הבעלות. גובה התרומה היה בטווח של 21-28% מקופת השכר של הארגון.

לקטגוריות מסוימות, בעיקר צבא ושכירים, נשמרה מערכת ההפרשה לפנסיה ממלכתית. בפרסום זה, כיוון זה אינו נחשב.

צעדים ראשונים לקראת קביעת גיל הפרישה בברית המועצות

לאחר הקמת ברית המועצות, החל תהליך הריכוזיות והיווצרות מערכת פנסיה מאוחדת של המדינה. גודל הקצבה נורמלה בסכומים קבועים. הוכנסו מקדמים אזוריים. מערכת חישובי הפנסיה יועלה - כעת הבסיס נלקח לא מהרווחים האישיים, אלא ממדד השכר הממוצע לאזור מסוים.

בשנת 1924 נקבעה לראשונה הגבלת גיל ונקבעו התנאים לרכישת זכויות פנסיה לסגל ההוראה והחוקרים של המוסדות להשכלה גבוהה. מגבלת גיל העבודה נקבעה ל-65 שנים. אז אפשר היה לעבוד, אבל כבר מחוץ למדינה. לקבלת קצבה נקבעו 2 עילות: 1) לכהן בתפקידים אלו לפחות 25 שנים, או 2) להגיע לגיל 65 עם ניסיון הוראה או מדעי של 10 שנים ומעלה. הקצבה נקבעה לכל החיים בגובה השכר. במקביל, היה נוהל דומה להצמדה המודרנית לפנסיה. באותן שנים, הפנסיה של קטגוריית אזרחים זו גדלה אוטומטית ככל ששיעורי התגמול של עובדי ההוראה עלו. ניתנו תנאים מועדפים לפרישה גם במקרה של נכות בגיל מוקדם יותר ועם ותק קצר יותר. אלמנות וילדים צעירים היו זכאים לקבל קצבאות במקרה של אובדן מפרנס.

שנה לאחר מכן נקבעו קצבאות ותק למורים, בקתות קריאה, ספרנים ועוד כמה מעובדי מערכת החינוך הציבורית. לפנסיה של כל קטגוריה היו גבולות תחתונים ועליונים ("מזלג"). הפנסיה המינימלית הייתה 20, והמקסימום - 97 רובל.

כמה אטרקטיביים היו כללי פנסיה כאלה כשהגיעו לגיל פרישה בתחילת שנות ה-1920? בואו נשווה בין תנאי פנסיה לפרופסורים לבין פנסיה ביטוחית לשכירים. באותה תקופה, המסמך העיקרי הקובע את נורמות הפנסיה היה קוד העבודה של ה-RSFSR, תחילה ב-1918 ולאחר מכן ב-1922. יחד עם זאת, הקוד של 1918 פשוט קבע את גיל 50 שנה של נכות עקב זקנה. המסמכים הנורמטיביים של אותן שנים זיהו 6 קבוצות של מוגבלות עם אובדן כושר עבודה במידה זו או אחרת. הגעה לגיל 50 על ידי עובד הושוותה לאובדן כושר עבודה ונחשבה כבסיס להגשת בקשה לקצבת נכות. אבל בקוד של 1922, כבר הופיע פרק XVII נפרד "על ביטוח סוציאלי". עוד צוין שם כי למועצת הקומיסרים העממיים ניתנת הזכות לקבוע "משך העבודה המקנה זכות לקבל קצבאות זקנה". אגב, באמנות. סעיף 176, המפרט את כל מה שהוא חלק מהנורמה של "ביטוח סוציאלי", אינו מזכיר את "קצבת הזקנה", המכונה בתקנה. 187 לקוד. עם זאת, אותו מאמר מסביר כי קצבאות נכות ניתנות בשלושה מקרים: 1) פגיעה; 2) מחלה; ו-3) זקנה. ביתר פירוט, כל נושאי הפנסיה הוסדרו על ידי המסמכים הרגולטוריים של NKGP ושל NKSO של RSFSR.

עבור גמלאים עתידיים, הותקן "מסנן חיתוך כיתתי" - ניסיון עבודה חובה של 8 שנים לפחות. די ברור שהזקנים מה"לשעבר" בשום פנים ואופן לא יכלו להיות בעלי משך עבודה שכזה ומצאו עצמם אוטומטית מחוץ למערכת הפנסיה החדשה. מאוחר יותר בוטלה ההגבלה הזו.

לכל העובדים נקבע גיל נכות יחיד לגברים ולנשים - 50 שנה. בהגיעו לגיל זה, הייתה עילה להענקת קצבת נכות. בגיל 60 הקצבה נקבעה אוטומטית, ללא עמידה בבדיקה רפואית. לאחר 50 שנה, אזרחים קיבלו פטור מכל סוגי שירותי העבודה בהתאם לחוק העבודה של 1918. עם זאת, בחוק העבודה של 1922, גיל הפטור המלא משירות עבודה חולק לפי מגדר והופח משמעותית. מאז, גברים מעל גיל 45 ונשים מעל גיל 40 נכללו בקטגוריה זו. הקודים קבעו את הנורמות של יום עבודה של 8 שעות, חופשה, זמן מנוחה וכו'. ראוי לציין שבשני הקודים נקבעו רק 6 חגים בשנה, מתוכם רק השנה החדשה שרדה כיום. חגים נוספים, כגון: יום הפלת האוטוקרטיה (12 במרץ), יום הקומונה של פריז (18 במרץ), היום הבינלאומי (1 במאי) ואחרים אבדו במאה הקודמת.

הכנסת קצבת עבודה זקנה

בשנת 1928, לראשונה בארצנו, החלו לבטח עובדים בזקנה. פנסיות כאלה נקבעו לעובדי טקסטיל. מדוע החלו לחלק את קצבת הזקנה דווקא מעובדי טקסטיל? ישנן מספר סיבות. תעשיית הטקסטיל בתקופה שבין 1920 עד 1927 התאוששה בקצב גבוה למדי, עד 46% בשנה. הנהגת המדינה הייתה מעוניינת בייצור טקסטיל כדי להגדיל את היקף יחסי סחורות-כסף בין העיר והכפר. אולם, רמת הייצור ששוחזרה בשנת 1913 החלה לרדת שוב, שכן כל הייצור הפנימי והעתודות האנושיות של התעשייה כבר נוצלו. יחד עם זאת, מוצרי טקסטיל נחשבו באופן מסורתי כאחד ממקורות המימון לתיעוש במדינה שהחל. באותן שנים התגבשה החלוקה הידועה של כל המוצרים המיוצרים לקבוצה א' (ייצור אמצעי ייצור) וקבוצה ב' (ייצור מוצרי צריכה). כדי לצמצם את תחלופת העובדים ולמשוך עובדים חדשים לענף הטקסטיל, אחד הצעדים המייצבים היה הכנסת חדשנות בענף - ביטוח פנסיה זקנה. לעובדי טקסטיל נקבע גיל הפרישה: לגברים - 60 שנים, לנשים - 55 שנים. גובה הקצבה התאים ל-2/3 מסכום תשלומי הפנסיה לקבוצה 2 של נכות עקב מחלה כללית ותלוי בשכר הפנסיוני הממוצע. כפי שאנו מבינים כעת, בשנת 1928 חלה עלייה משמעותית בגיל הפרישה לזקנה ב-15 שנים בהשוואה לגיל הנכות לפי חוק העבודה של 1922 לשכירים (גברים בני 45 ונשים בנות 40).

ושנה לאחר מכן, פרקטיקה פנסיה זו הונהגה באופן חוקי בכמה ענפים של התעשייה הכבדה, בתחום הרכבת והמים. עם זאת, הדינמיקה של פרישה עם הגעה לגיל העבודה (זקנה) לא הייתה משמעותית. לפי נתונים שפרסם V. Roik, בשנת 1928 היו בברית המועצות רק 2 גמלאים זקנים. עם זאת, במהלך 700 השנים הבאות, מספרם גדל פי 5 בערך. בשנת 17 נטלו קצבאות זקנה כ-1932 עובדים.

בשנת 1924, על דפי כתב העת "שאלות ביטוח", עם כל הקטגוריות הפרולטרית, צוין: "אם אתה זקן ועדיין מסוגל לעבוד, עבוד. ואם אתה מאבד את כושרך לעבוד, קבל פנסיה". אף על פי כן, למעשה, עד שנת 1929, כולל, עובדים בני 50 רכשו את הזכות לקצבת נכות עקב נכות הקשורה לגיל. באותה תקופה, זקנה כסיכון חברתי לא הייתה קיימת בחקיקת הפנסיה של ה-RSFSR וברית המועצות.

השגת זקנה על ידי עובדים כאירוע ביטוחי

חשיבות מרכזית לפיתוח מערכת הפנסיה הסובייטית הייתה ההחלטה המשותפת של הוועד הפועל המרכזי ומועצת הקומיסרים העממיים של ברית המועצות מ-15 במאי 1929 "על מתן ביטוח סוציאלי למקרה של זקנה". מסמך זה הניח את היסודות למערכת ביטוח פנסיית הזקנה הסובייטית העתידית. ההחלטה נקבעה:

- הכיוון המעמדי של קצבאות הזקנה - רק לעובדים;
- סדרי עדיפויות מגזריים - לתעשיות הכרייה והמתכת (ותעשיית החשמל), כמו גם תחבורה רכבת ומים, וכן אישרו את הקודמים שהוכנסו לתעשיית הטקסטיל;
- התנאים להיווצרות זכויות פנסיוניות עם תחילת זקנה לעובדים: 1) לגברים שמלאו להם 60 ביום יציאתם לעבודה ובעלי משך העסקה כולל בשכר של 25 שנים לפחות; 2) לנשים שהגיעו לגיל 55 בעת עזיבת העבודה ובעלות ניסיון תעסוקתי כולל של 20 שנה לפחות.
- לראשונה נקבעו כדין תנאים מיוחדים ומועדפים לקבלת קצבת זקנה למועסקים בעבודות מחתרות בענף הכרייה - בהגיעו לגיל 50 שנים ושירות כולל של 20 שנה לפחות ;
— נקבעה עצמאות מינוי קצבת זקנה מדרגת כושר העבודה של העובד;
- הוכנס חישוב פשוט ומובן של קצבאות - מחצית מהרווחים הקודמים;
- קיימות מספר אפשרויות להפרשה לפנסיה במקרה שהפנסיונר יתחיל לעבוד בשכר או מקבל הכנסה נוספת בדרך אחרת.

הנוהל החדש להקצאת קצבת זקנה הוכנס לעובדים בתעשיית הטקסטיל מיום 1 (רטרואקטיבית), לעובדי הובלת רכבת ומים - מיום 1927 בינואר 1 (רטרואקטיבית), לעובדים בתעשיית הכרייה והמתכת. (ותעשיית החשמל) - מ-1929 באפריל 15.

במקביל, הוענקו זכויות מיוחדות למועצה לביטוח סוציאלי במסגרת קומיסריאט העבודה העממי של ברית המועצות להורדת גיל ואורך העסקה לאנשים המועסקים בתעשיות מסוכנות, וכן לקביעת סכום הגמלאות המקסימלי. בשנת 1933 השתלטו על הביטוח הסוציאלי על ידי האיגודים המקצועיים.

יחד עם זאת, יש לזכור כי כל האמצעים שננקטו בביטוח סוציאלי חלים רק על עובדים ועובדים אחרים, בעיקר העוסקים בתחום הייצור והתחבורה התעשייתי. לאוכלוסייה הכפרית עדיין, כמו בימים עברו, לא היו זכויות פנסיה וסופקו במקרה של נכות עקב גיל באמצעות מערכת של עזרה הדדית קהילתית. עד 1924 הוקמו באזורים הכפריים יותר מ-50 ועדות לעזרה הדדית, עם קרן של למעלה מ-5 מיליון רובל. עד סוף שנות ה-1920 גדל היקף הכספים הכולל בקרנות אלו פי 10.

להמשך ...
מחבר:
60 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. ורד
    ורד 22 ביוני 2018 05:46
    +2
    זה מה שמעניין... מי שפורש מוקדם יותר... הטבות.. מי מזיק... מסתבר שהמעסיק ניצל את הרווח שהביא... ועל זה אתה ואני צריכים לשלם.. אולי זה יהיה הוגן אם ימשיכו לנכות הטבות סוציאליות למוטבים...
    1. טלהויקול
      טלהויקול 22 ביוני 2018 07:06
      +3
      מי ילך למכרות אז? ואיזה סוג של רווחים מקבלים הצבא, רשויות אכיפת החוק - הם גם נהנים, אחרי הכל? בכל מקרה, עבור 10 עובדים 4 פנסיונרים (+ ילדים, תלויים וכו'), נשים עובדות 25 שנה ופרשו 25 שנה (מדדים דמוגרפיים ממוצעים למדינה) - כאן המשק מתפקע בתפרים . וצעירים עם פוסטרים רצים מרצון, ותמורת 20 אלף. לא רוצה לעבוד. תראה, בסין אין בכלל פנסיה והם חורשים כמו אבא קרלו
      האנשים שלנו עצלנים. הם רוצים לחיות כמו באירופה, רק שיהיו להם מסים כמו ברוסיה וגיל פרישה כמו ברוסיה - אוטופים עצלנים
      1. 210okv
        210okv 22 ביוני 2018 07:54
        +10
        אוטופים עצלנים? האנשים שלנו עובדים חרוצים.. אבל הנה העלויות... לאותה קרן פנסיה. במרכזים האזוריים למי יש את המשרדים הגדולים והאחרונים שנבנו? כמה הם מוציאים על עצמם? האם יש לא- נכסי ליבה בדמות מפלגה של גמלאים?.. וככה בכל הארץ.. צריך לחסוך, ויהיה מספיק כסף לפנסיה.
        ציטוט: tlauicol
        מי ילך למכרות אז? ואיזה סוג של רווחים מקבלים הצבא, רשויות אכיפת החוק - הם גם נהנים, אחרי הכל? בכל מקרה, עבור 10 עובדים 4 פנסיונרים (+ ילדים, תלויים וכו'), נשים עובדות 25 שנה ופרשו 25 שנה (מדדים דמוגרפיים ממוצעים למדינה) - כאן המשק מתפקע בתפרים . וצעירים עם פוסטרים רצים מרצון, ותמורת 20 אלף. לא רוצה לעבוד. תראה, בסין אין בכלל פנסיה והם חורשים כמו אבא קרלו
        האנשים שלנו עצלנים. הם רוצים לחיות כמו באירופה, רק שיהיו להם מסים כמו ברוסיה וגיל פרישה כמו ברוסיה - אוטופים עצלנים
        1. טלהויקול
          טלהויקול 22 ביוני 2018 08:31
          +2
          אני לא מגן על גנבים מה- FIU, אבל הנישול שלהם לא יפתור כלום: לא היחס בין גמלאים ותלויים לעובדים הוא 2 ל-1, לא אחוז הניכויים ולא גיל ההישרדות. זה לא משנה - כדי לגרור את זה, הצעירים צריכים לחרוש לעצמם ולמען אותו בחור. אין דרך אחרת ! וכך בכל העולם (שם משולמים פנסיה בדרך כלל)
          לגבי הארמונות: "אז בשמונה השנים האחרונות נרכשו ונבנו 347 בניינים ברחבי הארץ בשטח כולל של 430 אלף מ"ר. עלויות - 16,2 מיליארד רובל, או רק 0,067% מה-PFR. הוצאות תקציב. לשם השוואה - תוך חודש אחד בלבד, קרן הפנסיה של רוסיה משלמת פנסיה בשווי 430 מיליארד רובל. אנו מחלקים 16,2 מיליארד רובל ל-40 מיליון פנסיונרים רוסים. אנו מקבלים - שימו לב! - 405 רובל כל אחד. וזה, כפי שהבנתם , זה לא עלייה חודשית בפנסיה, זה רק פעם אחת"
          הטיפה הזו בים לא תפתור את בעיית ההזדקנות וההכנסה של האוכלוסייה
          1. מורדווין 3
            מורדווין 3 22 ביוני 2018 09:03
            +10
            ציטוט: tlauicol
            היחס בין פנסיונרים ותלויים לעובדים הוא 2 ל-1

            ישנן דרכים אחרות לשנות את היחס מבלי להעלות את גיל הפרישה. מספר העובדים של משרד הפנים ברוסיה עולה על מספרם של אותם עובדים בברית המועצות כולה, כמעט פי שלושה לנפש, ולפי אינדיקטור זה אנו נמצאים במקום הרביעי המכובד בעולם. ואם סופרים את השומרים שמנגבים היום את המכנסיים של כמעט כל חבית קוואס, אז זה יהפוך עצוב לחלוטין. בקיצור, אין בעיות עם עובדים, יש בעיות עם מקומות עבודה.
            ציטוט: tlauicol
            זה לא משנה - כדי לגרור את זה, הצעירים צריכים לחרוש לעצמם ולמען אותו בחור.

            המדינה לא יצרה תנאים לחריש זה. 25 מיליון משרות, שעליהן שידר פוטין, התבררו כזילץ בשלולית.
            1. טלהויקול
              טלהויקול 22 ביוני 2018 09:41
              +2
              פשיק בשלולית? כמובן, אחרי הכל, אף אחד מהצעירים לא רוצה לנקות את החצר כסטודנט, ואז ללכת למפעל מטוסים, מספנה וכו'. - כולם לומדים להיות עורכי דין ומעצבים. תראה, האחיינית שלי עזבה את הרפואה - אני רוצה, היא אומרת, לצייר פנים! אין מספיק מוחות, אין מקומות עבודה - חיי שמים צריכים להיווצר בעמל, ולא לדרוש מהמדינה!
              האנשים שלנו עצלנים, זו עובדה. רוצה לחיות בפקודתו של פייק, אז הוא חי גרוע ומתלונן. ובכן, גנבים נצחיים בשלטון הם כבר דבר שבשגרה והיסטוריה
              1. מורדווין 3
                מורדווין 3 22 ביוני 2018 09:58
                +7
                ציטוט: tlauicol
                אחרי הכל, אף אחד מהצעירים לא רוצה לנקות את החצר כסטודנט,

                הם בכלל לוקחים אותם לנקות את החצר? לדוגמה, יש לנו גברים בריאים למדי שעובדים כשומרים בשכר מינימום.
                ציטוט: tlauicol
                תראה, האחיינית שלי זרקה אישור רפואי - אני רוצה, היא אומרת לצייר פנים

                כן, זה הרבה יותר קל מאשר להסתכל על סבתות עבור שני תעריפים.
                ציטוט: tlauicol
                אין פה שכל

                מי נתן לה את המוח?
                ציטוט: tlauicol
                חיי שמים חייבים להיווצר בעמל, ולא לדרוש מהמדינה

                המדינה חייבת ליצור תנאים לעבודה.
                1. טלהויקול
                  טלהויקול 22 ביוני 2018 10:24
                  +2
                  כן, איזה עוד תנאים נדרשים - לך ללמוד כמהנדס, ולא לסיים קורסים כמספרה - לא, לך למפעל zapadno, עדיף לעשות מניקור. זו האידיאולוגיה של הצעירים! אף אחד לא מייצר כלום, רק מגזר השירותים ומנגנון המדינה מנופחים. הבעיה היא שאנשים רוצים חיים מתוקים מיד, כאן ועכשיו. וזו אוטופיה, שום מדינה לא תעזור כאן.
                  1. אולגוביץ'
                    אולגוביץ' 22 ביוני 2018 10:42
                    +2
                    ציטוט: tlauicol
                    כן, איזה עוד תנאים נדרשים - לך ללמוד כמהנדס, ולא לסיים קורס מספרה, הבעיה היא שאנשים רוצים חיים מתוקים מיד, כאן ועכשיו. וזו אוטופיה, שום מדינה לא תעזור כאן.

                    תפסת את המהות! hi
                    1. טלהויקול
                      טלהויקול 22 ביוני 2018 11:14
                      +1
                      hi תודה.
                      Meal'n'Real! וגם משכורת! ולא לעבוד!
                  2. מורדווין 3
                    מורדווין 3 22 ביוני 2018 16:02
                    +10
                    ציטוט: tlauicol
                    לך למפעל zapadno,

                    כשהמפעל משלם כמו המפרסמים, אתה עדיין צריך לחשוב לאן ללכת. למדתי כאמן מוצרי בטון, ומי היה צריך את הידע שלי כשבשנות ה-90 התחילו לשלם משכורות עם חול ומלט?
              2. מְלוּכָן
                מְלוּכָן 22 ביוני 2018 10:52
                +2
                טלאיקול, בחלקו אני מסכים איתך: הצעירים עכשיו "חכמים" ולא רוצים לחרוש. כל כך הרבה מעצבים וסטייליסטים פיתחו עד כדי אימה. ביום הראשון הלכתי ברחוב ואני רואה: לוע של חתול גדול מצויר ושם, משהו על עיצוב לחתולים. מה כבר בא עם תספורות חתולים לעשות? בדיחות הן בדיחות, ואם לאיזו פיפא יש מוח עם אף גולקין, יש כאלה, אבל אין כסף. מה היא צריכה לעשות עם האינטלקט שלה? פשוט בדוק מול אנשים כמוה: "לחתול שלי יש תספורת מיוחדת, אבל שלך אין"
                1. איבנוולדימיר
                  איבנוולדימיר 22 ביוני 2018 12:28
                  +16
                  להפוך את השכר של העובד לגבוה יותר מזה של כל המעצבים ועורכי הדין הללו... והנה, מספר עצום של אנשים ירצו מיד לעבוד. ההון אינו רוצה בהחייאת התודעה המעמדית בקרב הפרולטריון, בצמצום טריוויאלי במספרו ובצמצום הייצור. הרי איפה, אם לא בארצנו, ההסתברות לחזור על אירועי לפני מאה שנה גדולה. והנוער, כמו חסרי הכשרה, מובלים לכל זה.
                2. דוֹמֵם
                  דוֹמֵם 22 ביוני 2018 12:32
                  +1
                  לשווא אתה מדבר על מעצבים. המעצב חושב איך לעשות את זה נוח ויפה, תוך שהוא זול. הם חשובים מאוד. עכשיו המשימה היא לא רק לייצר, עכשיו הכל, כל טיפש יכול לעשות (חוץ מ-IT) חשוב שלמשתמש הקצה יהיה נוח ויפה (רמת החיים בכל זאת גדלה) ויש צורך לשדר למשתמש ( גם מפרסמים חשובים)
                  1. בסיק
                    בסיק 14 בספטמבר 2018 11:05
                    +1
                    עכשיו אני מתייפח ממודעות לחשיבותם של מעצבים ומפרסמים! איך חיינו בלעדיהם! מפחיד לחשוב ולדמיין! כאן המגבים הם זבל, והמעצבים הם בגודל! והמפרסם הוא מעבר לכל הגיון!
                3. בסיק
                  בסיק 14 בספטמבר 2018 11:07
                  0
                  למרבה הצער, הביקוש יוצר היצע. בינתיים, יש את הפיפאות האלה, יש סטייליסטים לחתולים. השפלה של החברה על הפנים בתנאי הקפיטליזם.
            2. מְלוּכָן
              מְלוּכָן 22 ביוני 2018 10:36
              0
              מורדווין, בוא נצמצם את צוות משרד הפנים ב-50% על ידי פיזור כל השומרים ואז כמה התקציב יגדל
              1. מורדווין 3
                מורדווין 3 22 ביוני 2018 16:10
                +4
                ציטוט: רויאליסט
                מורדווין, בוא נצמצם את צוות משרד הפנים ב-50% על ידי פיזור כל השומרים ואז כמה התקציב יגדל

                בואו. שני מיליון חוטמים עובדים יופיעו מיד. רק שעכשיו התקציב לא יגדל אפילו טיפה, בגלל היעדר מקומות עבודה. IMHO.
                1. ורד
                  ורד 23 ביוני 2018 09:55
                  +2
                  יחד עם זאת צריך לאסור העסקת עולים... ואז תראה נס... יהיו הרבה מקומות עבודה...
                2. בסיק
                  בסיק 14 בספטמבר 2018 11:12
                  0
                  לא נכון, אבל התקציב ששוחרר עולה ב-50% ממשרד הפנים. 2 טריליון. רובל את כל התקציב. ובכן, תנו לעלויות להיות מופחתות לא בדיוק ב-1 טריליון, אלא לפחות ב-750 מיליארד + רווח מעבודתם בייצור. זה גם כמות גדולה. אבל לצאת לרחוב כבר לא יהיה קמיל... בלי פרקי פליז לפחות.
      2. מורדווין 3
        מורדווין 3 22 ביוני 2018 09:16
        +8
        ציטוט: tlauicol
        וצעירים עם פוסטרים רצים מרצון, ותמורת 20 אלף. לא רוצה לעבוד.

        ואחרים עם אלות רצים על 40 אלף ומנצחים את אלה שלא רוצים מעל 20.
        ציטוט: tlauicol
        תראה, בסין אין בכלל פנסיה והם חורשים כמו אבא קרלו

        אולי די בסיפור האגדה הזה על העובדה שאין פנסיה בסין כדי למלמל? כבר עייף.
        ציטוט: tlauicol
        האנשים שלנו עצלנים.

        מנטרה נוספת מה"אוהב חצוצרה". האנשים שלנו עובדים טוב יותר מרבים אחרים, אחרת הם היו מתים מזמן.
        1. טלהויקול
          טלהויקול 22 ביוני 2018 09:43
          +2
          כן, אם היינו מקבלים פנסיה כמו בסין, כבר היינו מגלגלים את הקרמלין על אבן
          1. מורדווין 3
            מורדווין 3 22 ביוני 2018 16:16
            +7
            ציטוט: tlauicol
            כן, אם היינו מקבלים פנסיה כמו בסין, כבר היינו מגלגלים את הקרמלין על אבן

            אתה בכלל אמרת שאין פנסיה בסין. האם נתווכח עוד? יש לי שכן נכה שמקבל 5, אף אחד לא צריך אותו, הוא בקושי יכול ללכת, והוא עבד כמעצב בתעשייה הביטחונית.
      3. zyzx
        zyzx 1 בספטמבר 2018 12:32
        0
        כן, כאן במפעל לגו, יש 3 עובדים לכל 10000 מ"ר, והם מוציאים חלקים עבור מיליונים בשנה. כעת עובד אחד יכול להאכיל 2 גמלאים.
    2. וונד
      וונד 22 ביוני 2018 08:59
      +2
      המאמר טוב, אבל בלי מידע כמה הם שילמו נראה חד צדדי. למשל, בתקופתו של סטלין, הפנסיה הייתה נמוכה ממלגת הסטודנטים. וסטודנטים, כדי לחיות ממלגה, היו צריכים גם להרוויח כסף נוסף. ובכן וכו'.
      1. מְלוּכָן
        מְלוּכָן 22 ביוני 2018 11:10
        +4
        וחקלאים קיבוציים כלל לא ידעו פנסיה. אני זוכרת שאיפשהו ביום שלישי הייתי בכיתה וסבתא שלי בדיוק קיבלה פנסיה8(!) ר ואמרה שכשהחקלאי הקיבוצי קיבל פנסיה בפעם הראשונה, הנשים הכינו חבורה מהכל וסידרו חג.
        ולגבי החיים שאחרי המלחמה, תלמיד הוא בכלל שיר נפרד (לתלמידים היו דברים שהוקדשו לחייהם, משהו על תלמיד שחש כפור דרך מגף חור וצעד קדימה) והם עבדו והיו מאושרים. ול.י. ברז'נייב, נזכר פעם שכסטודנט הוא וחבריו הלכו בלילה לפרוק עגלות: "שניים למדינה ואחד לעצמו" (משהו כזה)
        1. אלכסנדר גרין
          אלכסנדר גרין 23 ביוני 2018 21:59
          +2
          ציטוט: רויאליסט
          וחקלאים קיבוציים כלל לא ידעו פנסיה.

          זה לא נכון שהחקלאים הקיבוציים לא קיבלו פנסיה. אמנת הארטל החקלאי משנת 1935 (סעיף 11) חייבה את ועד המשק הקיבוצי להקים קרן סוציאלית לסיוע לנכים, קשישים, חקלאים קיבוציים שאיבדו זמנית את כושרם לעבוד, משפחות נזקקות של אנשי צבא, להחזיק גני ילדים, משפחתונים ויתומים. הגמלאים נצברו בימי עבודה וקיבלו מזון, תבואה, ירקות, בנוסף, עצי הסקה, עצים לתיקון גגות וכו' הונפקו ללא תשלום. היא גם חילקה כסף. תחת חרושצ'וב, המדינה החלה להנפיק את החלק הכספי של הפנסיה.
      2. דוֹמֵם
        דוֹמֵם 22 ביוני 2018 12:41
        +2
        אני אספר לכם על סבתא שלי, זו תקופה מאוחרת יותר - סוף שנות ה-50. במשק הקיבוצי היא הייתה כמעט היחידה שקיבלה פנסיה, כעובדת מכובדת. הפנסיה הייתה 9 רובל. נסיעה למרכז המחוז כדי להגיע לכיוון אחד הוא 12 רובל, אז ספרו את זה.
        1. אלכסנדר גרין
          אלכסנדר גרין 23 ביוני 2018 21:49
          +4
          ציטוט מ-iMobile
          הפנסיה הייתה 9 רובל. נסיעה למרכז המחוז כדי להגיע לכיוון אחד הוא 12 רובל, אז ספרו את זה.

          כבר כיבית את זה. הפנסיה הייתה 9 רובל לאחר הערך של 1961, ונסיעה למרכז המחוז באוטובוס אז במונית מטען (היו כאלה) עלתה 30 קופיקות. בשנות ה-60, כרטיס טיסה מוסקבה-אודסה עלה 14 רובל, כרטיס אוטובוס למרחק של כ-75 ק"מ. עלות 1 רובל 10 קופיקות
          1. דוֹמֵם
            דוֹמֵם 25 ביוני 2018 09:40
            0
            אני אומר איך זה היה במקרה מסוים עם סבתא שלי. בלי שום מילים, בספר, בספר לימוד של ויקי, איפשהו... 1.10 - הכרטיס הזה עלה אחרי 61, אני אומר עד 61.
            1. אלכסנדר גרין
              אלכסנדר גרין 25 ביוני 2018 20:44
              +2
              ציטוט מ-iMobile
              אני אומר איך זה היה במקרה מסוים עם סבתא שלי. בלי שום מילים, בספר, בספר לימוד של ויקי, איפשהו... 1.10 - הכרטיס הזה עלה אחרי 61, אני אומר עד 61.

              הנכדה, ואני חיינו באותה תקופה, וגם אמי באותן שנים הייתה גמלאת נכות
        2. מורדווין 3
          מורדווין 3 25 ביוני 2018 20:50
          +1
          ציטוט מ-iMobile
          נסיעה למרכז המחוז כדי להגיע לכיוון אחד 12 רובל,

          ואתה לא יכול פשוט בלבול?
          1. דוֹמֵם
            דוֹמֵם 27 ביוני 2018 10:54
            0
            .עם מה אתה לא מסכים? המחירים, אני חושב, היו בערך זהים בכל האזור המרכזי. אם היית מבוגר יותר וזוכר את שנת 59, אז לא היית שואל שאלות.
    3. אקונין
      אקונין 22 ביוני 2018 14:40
      +5
      ציטוט מאת ורד
      זה מה שמעניין... מי שפורש מוקדם יותר... הטבות.. מי מזיק... מסתבר שהמעסיק ניצל את הרווח שהביא... ועל זה אתה ואני צריכים לשלם.. אולי זה יהיה הוגן אם ימשיכו לנכות הטבות סוציאליות למוטבים...

      אני נהנה - קרינה (1 רשת), מרפאה, משכורת 15tyr. שאלה: "תתפוס את מקומי?" מזיקות הוסרה במשך שנתיים (הקרינה אינה מזיקה ואפילו שימושית), אך כל הדיווחים על חשיפה לקרינה מגיעים למוסקבה מדי שנה. האם זה אומר שהקרינה לא כל כך שימושית?
      1. ורד
        ורד 23 ביוני 2018 09:56
        +1
        נכה מהקבוצה השניה... סרטן מדרגה 4... בואו נשנה?
        1. גולובן ג'ק
          גולובן ג'ק 23 ביוני 2018 10:16
          +1
          ציטוט מאת ורד
          נכה מקבוצה שנייה... סרטן מדרגה 4

          לא החבורה הכי טובה... אבל אם לשפוט לפי העובדה שכבר כתבת על זה, EMNIP, לפני שנה - אתה "יציב" וכל זה יכול להימשך... עוד הרבה זמן.
          ציטוט מאת ורד
          בוא נשנה?

          תראה בן כמה אתה. אם מבוגר ממני ב-10 שנים - הייתי, למשל, משנה ברצון.
          אני לא צוחק, דרך אגב.
        2. אקונין
          אקונין 23 ביוני 2018 19:05
          +1
          נכה מהקבוצה השניה... סרטן מדרגה 4... בואו נשנה?

          אני מזדהה, אבל דיברנו על הטבות על מזיקות, ולא על אבחונים. כמובן, אני לא רוצה לשנות. בין אנשים שעובדים על הרשת הראשונה, אין אנשים בריאים לאחר פרישה (בעיקר בגלל הקרנות). נעלבים - מצטער.
    4. בסיק
      בסיק 14 בספטמבר 2018 10:58
      0
      ענה להלן: מי ילך למכרות? שאלה טובה. אתה לפחות בא אליה, אפילו בלי לטפס לתוך החור הארור הזה ולחוש מה אנשים מקבלים הטבות... כשהם שורדים עד הפנסיה.
  2. Evillion
    Evillion 22 ביוני 2018 08:16
    +7
    אחרי מהפכת אוקטובר


    המהפכה התרחשה בפברואר. באוקטובר הייתה מהפכה. סוציאליסט גדול באוקטובר.
    1. אולגוביץ'
      אולגוביץ' 22 ביוני 2018 08:50
      +3
      ציטוט מאת EvilLion
      אחרי מהפכת אוקטובר


      המהפכה התרחשה בפברואר. באוקטובר הייתה מהפכה. סוציאליסט גדול באוקטובר.

      אוליאנובה קרא: הוא כינה את הגנב הפיכה: וי.אי. לנין, נאם בפגישה של הוועד הפועל המרכזי הכל-רוסי ב-24 בפברואר 1918, אמר:
      "כמובן, נעים וקל לדבר אל הפועלים, האיכרים והחיילים, היה נעים וקל לראות כיצד לאחר הפיכה באוקטובר המהפכה יצאה לדרך
      1. טלהויקול
        טלהויקול 22 ביוני 2018 09:06
        0
        ציטוט: אולגוביץ'
        ציטוט מאת EvilLion
        אחרי מהפכת אוקטובר


        המהפכה התרחשה בפברואר. באוקטובר הייתה מהפכה. סוציאליסט גדול באוקטובר.

        אוליאנובה קרא: הוא כינה את הגנב הפיכה: וי.אי. לנין, נאם בפגישה של הוועד הפועל המרכזי הכל-רוסי ב-24 בפברואר 1918, אמר:
        "כמובן, נעים וקל לדבר אל הפועלים, האיכרים והחיילים, היה נעים וקל לראות כיצד לאחר הפיכה באוקטובר המהפכה יצאה לדרך

        נתת קישור שבו לנין לא קורא למהפכה הפיכה ומשתף את המושגים לבקש . אירועי תהפוכות ומהפכה בהיקפים שונים
        עבור EvilLion - גם בפברואר וגם באוקטובר היו הפיכות (שינוי כוח) ומהפכה (שינויים גלובליים במערכת ובמבנה הפוליטי)
        1. אולגוביץ'
          אולגוביץ' 22 ביוני 2018 10:45
          +2
          ציטוט: tlauicol
          לנין לא קורא למהפכה הפיכה

          ואיך הוא כינה את אירועי ה-25 באוקטובר? קופידון!
          אבל לא גנב.
          1. טלהויקול
            טלהויקול 22 ביוני 2018 11:05
            +2
            ובכן, הדברים לא הסתיימו בהפיכה, אבל אחרי 25 מ' מגיע ה-26.
            לנין שותף למושגים הללו
          2. אלכסנדר גרין
            אלכסנדר גרין 23 ביוני 2018 20:34
            +3
            ציטוט: אולגוביץ'
            ואיך הוא כינה את אירועי ה-25 באוקטובר? קופידון!

            די כבר עם ההשערה הזו.
            IN AND. לנין, בקונגרס השני של הסובייטים ב-25 באוקטובר (7 בנובמבר), 1917, מיד לאחר הפלת הממשלה הזמנית, אמר: "חברים! פועלים ואיכרים המהפכה, על ההכרח שעליו דיברו הבולשביקים כל הזמן, התגשם.
            מהפכה היא עידן, היא לא מסתיימת בכיבוש ארמון החורף, היא גם טרנספורמציות מהפכניות.
            המהפכה משנה את המערך החברתי-פוליטי. לכן בפברואר הייתה מהפכה, אבל בורגנית, ובאוקטובר הייתה מהפכה, אבל כבר סוציאליסטית.
            בפברואר 1917 הוחלפה המלוכה ברפובליקה בורגנית; באוקטובר 1917 הוחלפה הרפובליקה הבורגנית (הפרלמנט הבורגני) ברפובליקה סוציאליסטית (מועצות של סגני פועלים ואיכרים).
            כל דבר נהדר נראה מרחוק. גם המהפכה הצרפתית לא נקראה מיד המהפכה הגדולה. מהפכת אוקטובר נקראה לראשונה על ידי רסקולניקוב באסיפה המכוננת בינואר 1918. שם רשמי המהפכה הסוציאליסטית הגדולה של אוקטובר החלו להתגבש כאשר החלו לכתוב לראשונה את תולדות המהפכה לרגל יום השנה ה-10 שלה.
      2. מְלוּכָן
        מְלוּכָן 22 ביוני 2018 11:28
        +2
        אולגוביץ', הנה אתה צודק: הבולשביקים הזקנים בשנות העשרים לא השתמשו בביטוי: "מהפכת אוקטובר הגדולה" הם התחילו לומר זאת מסוף שנות ה-50, או שאולי אני טועה? בואו נשאל את ההיסטוריונים שלנו. אנחנו חיים מתולתלים: חבורה של היסטוריונים ושירוקורד וסמסונוב ו-.V. O. Shpakovsky, וכמה "ספה" אקדמאים של היסטוריה! צוחק
        1. אלכסנדר גרין
          אלכסנדר גרין 24 ביוני 2018 08:20
          +1
          ציטוט: רויאליסט
          אנחנו חיים מתולתלים: חבורה של היסטוריונים ושירוקורד וסמסונוב ו-.V. O. Shpakovsky, וכמה "ספה" אקדמאים של היסטוריה! צוחק

          וכמה זייפנים התגרשו!!! וזו לא בדיחה.
  3. Evillion
    Evillion 22 ביוני 2018 08:39
    +3
    באופן כללי, אני אוהב את המשפט "זיקנה זה כמו מקרה ביטוח" כאן, הוא מאפיין היטב את הרעיונות על כך במדינה עם תוחלת חיים ממוצעת של 40 שנה. ובכן, אולי יתברר שלא תגייס לצבא במלחמה הבאה ולא ייקבר בקבר אחים, הוא לא יתמלא בפנים, הוא לא יקרע את היד בזמן עבודה רשלנית במכונה מסוכנת, ואפילו לא תמות. מאיזה טיפוס ודבר נפלא כזה יקרה לך שכבר אין לך כוח לעבוד. אולי. ובכן, והאוכלוסייה הכפרית של 85%, שתמיד חיה לפי מה שהיא גדלה, והייתה במידה רבה אוטונומית מהמדינה, ופתרה בעיות על ידי הקהילה.

    מבחינה טכנית, כל ההפרשה לפנסיה שנשמרה בשנים הסובייטיות עם עלייה בתוחלת החיים, כך שכבר בשנות ה-60 אפשר היה לומר אפילו לגברים שאתה מעדיף לחיות מאשר לא לחיות, יכולה להיות מוסברת גם בשימור. של מסת הצעירים בגלל שיעור הילודה (גם מלחמת העולם השנייה של הקשישים היא לא התחרטה, רק בגלל שאדם יכול היה לחיות עוד 5 שנים, אבל מת מתת תזונה מוקדם יותר, הם לא יוסיפו אותו להפסדים) , אבל קודם כל זו תוצאה של עלייה מרובה בפריון העבודה עקב מיכון. כעת כמעט מוצו האפשרויות לכך, אוטומציה מספקת עלייה מסוימת באיכות הבקרה, אבל אם KAMAZ מעביר 10 טון בכל פעם, אז נהג 1 עם KAMAZ 1 לא יעביר יותר כי ל- KAMAZ יהיה מחשב על הסיפון . כן, זה יחסוך בדלק ובמשאבים, אבל זה לא מעבר משוורים וסוסים למשאית, ממשאית ל-GAZ-52, אלא ממנה ל-KAMAZ.

    אבל הם כבר התחילו לחיות זמן רב יותר מאשר בסוף ברית המועצות.
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 22 ביוני 2018 17:59
      +3
      ציטוט מאת EvilLion
      כעת כמעט מוצו האפשרויות לכך, אוטומציה מספקת עלייה מסוימת באיכות הבקרה, אבל אם KAMAZ מעביר 10 טון בכל פעם, אז נהג 1 עם KAMAZ 1 לא יעביר יותר כי ל- KAMAZ יהיה מחשב על הסיפון . כן, זה יחסוך בדלק ובמשאבים, אבל זה לא מעבר משוורים וסוסים למשאית, ממשאית ל-GAZ-52, אלא ממנה ל-KAMAZ.

      אתה מותש לעזאזל? אנלוגיה מאוד מטופשת. אנחנו לוקחים קמאז עם כושר נשיאה כפול ועכשיו התפוקה הוכפלה. האוטומציה רק ​​תופסת תאוצה. וזה רע לעם. תחת הקומוניזם, זה היה אמור לצמצם את יום העבודה תוך הגדלת פריון העבודה, ותחת הקפיטליזם, יצאת מהשער עכשיו אתה מיותר.
  4. אולגוביץ'
    אולגוביץ' 22 ביוני 2018 08:45
    +4
    המאפיין העיקרי של המוסד החברתי-כלכלי החדש של רוסיה הסובייטית היה הפיתוח והיישום הגבלות כיתתיות זכויות פנסיה.

    הפרדה רגילה. לפי כיתות. במה זה שונה מהפרדה אתנית? שום דבר! .
    לאחר מכן, סעיף הוצאה זה הצטמצם בחדות עקב שלילת תשלומי פנסיה לזקנים "זרים מהמעמד". מהקטגוריה הקודמת. אִישִׁי החיסכון הפנסיוני של קרנות אמריטוס וקרנות הפנסיה של קרנות הסדר הולאמו.

    ואנשים זקנים הם אויבים עבורם. אין מילים.....
    הם גם שדדו חסכונות פנסיוניים... שלילי
    1. טלהויקול
      טלהויקול 22 ביוני 2018 09:12
      +10
      ותחת האב-הצאר לא הייתה הפרדה (מעמדית ולאומית)? חיי שמים?! אז למה שלוש מהפכות בעשר שנים?
      1. אולגוביץ'
        אולגוביץ' 22 ביוני 2018 10:48
        +1
        ציטוט: tlauicol
        ותחת האב-הצאר לא הייתה הפרדה (מעמדית ולאומית)?

        לא היה לי.
        ציטוט: tlauicol
        אז למה שלוש מהפכות בעשר שנים?

        קרא מה היה בעולם באותה תקופה.
        1. טלהויקול
          טלהויקול 22 ביוני 2018 11:09
          +3
          אסור להכניס כלבים ודרגות נמוכות יותר! - מה זה? לא הפרדה?
          1. אולגוביץ'
            אולגוביץ' 22 ביוני 2018 11:34
            +2
            ציטוט: tlauicol
            אסור להכניס כלבים ודרגות נמוכות יותר! - מה זה? לא הפרדה?


            זהו כלל ההתנהגות במקומות ציבוריים: "אין להכניס דרגות נמוכות בשמלת עבודה וכלבים".
            בדיוק כמו היום, בבגדים מלוכלכים ועם כלבים, לא תיכנסו להובלה...
            נ.ב אתה משווה את הבלתי ניתן להשוואה: מהזקנים נשללה חתיכת לחם ונידונה לרעב! ועל מה אתה מדבר
            1. טלהויקול
              טלהויקול 22 ביוני 2018 12:02
              +6
              ברוסילוב א.א. זיכרונות. - מ': הוצאה צבאית.1963 עמ' 47

              "במשך שלוש שנים גרתי בלובלין, ביחסים טובים מאוד עם כל החברה (...) גרתי בצריפים, מול גן העיר המפואר, והלכתי מדי יום בסמטאותיה המוצלות המופלאות. לטיולים אלו חלקו שועלי. טרייר בור. יום בהיר אחד כשנכנסתי לגן, נפגעתי מדף נייר שהוצב על השער, כרגיל פורסמו פקודות שונות של הרשויות: "אסור להיכנס לדרגות נמוכות ולכלבים". כועס מאוד.
              Gilyarovsky V.A. מוסקבה ומוסקאובים (Gilyarovsky V.A. יצירות בארבעה כרכים T.4 M .: Pravda, 1989. - P. 206)

              "אבל לא לכולם הייתה גישה לבית הקפה. על הקירות היו שלטים: "אין להסיע כלבים" ו"אסור להיכנס לדרגים נמוכים יותר".
              "נידון להרעבה" זקנים מקרב האצילים והסוחרים? בחייך - המסכנים בפריז נפוחים אז מרעב
              1. אולגוביץ'
                אולגוביץ' 23 ביוני 2018 08:25
                +1
                ציטוט: tlauicol
                נידון לרעב "זקנים מקרב האצילים והסוחרים? קדימה - העניים בפריז נפוחים אז מרעב

                לא אנושיים נידונים לרעב מוות מאות אלפים אזרחי המדינה, מונעים מהם מנות, רכוש, כסף וחסכונות.
                ציטוט: tlauicol
                ברוסילוב א.א.. זיכרונות. - מ': הוצאה צבאית.1963 עמ' 47

                ברוסילוב כתב את מה שנצטווה לכתוב. אחרת, כדור.
                ציטוט: tlauicol
                אבל גישה ל קפה

                בית קפה אחד? חחח
                בשמלת WORK אסור גם היום.
            2. מחפש
              מחפש 22 ביוני 2018 13:17
              +3
              דולבו ..ב, הוא בעצמו בא עם שמלה עובדת לצאת החוצה?
  5. מְלוּכָן
    מְלוּכָן 22 ביוני 2018 11:52
    0
    על המחבר להוסיף מעט: ראש השנה כיום חופש הופיע בהצעת פוסטישב בשנות ה-30 ואז אמרו: "מתנת פיוטר פטרוביץ' פוסטישב מהחלוצים". ושכחת את 1 במאי,
    ב-1924 הם כתבו נכון: "אם אתה סיאריק ועדיין מסוגל לעבוד, תעבוד"
  6. BAI
    BAI 22 ביוני 2018 11:53
    +6
    אם כבר מדברים על היסטוריה, יש לציין שאמנם מערכת הפנסיה של רוסיה הצארית הייתה די טובה לתקופתה, אבל עד 1903 רק פקידים וצבא קיבלו פנסיה ממלכתית (היו גם קרנות אמריקאיות וקרנות סיוע הדדי עובדות - לעובדים , אבל על מפעלי מדינה), ככלל, מערכת הפנסיה כיסתה פחות מ-1/3 מהאוכלוסייה.
    בשנת 1912 נפלו 2,5 מיליון עובדים במסגרת חוק הפנסיה החדש, 12 מיליון הנותרים ללא פנסיה.
    1. Boris55
      Boris55 22 ביוני 2018 17:27
      +2
      ציטוט מאת B.A.I.
      12 המיליונים הנותרים הם ללא פנסיה.

      ברוסיה הצארית, הרוב המכריע של האוכלוסייה היה מעורב בייצור מוצרים חקלאיים, שם לא רק שלא היו פנסיות, אלא גם שכר שכזה.
  7. swanXNXX
    swanXNXX 16 באוגוסט 2018 09:45
    +1
    המיתוס על היעדר פנסיות בסין מוגזם מאוד בארצנו. ישנם כ-200 מיליון גמלאים ב-PRC, עם זאת, רובם אוכלוסייה עירונית. גודל הפנסיה משתנה לפי אזור. גודלו הממוצע הוא 2353 יואן (23200 רובל). מידע נוסף על גיליון זה gala-gala15.livejournal.com