ביקורת צבאית

כלכלנים ספרו את הכסף של הרוסים. על הפער בין עשירים לעניים

244
כלי התקשורת פרסמו נתונים לגבי הפער בין ההכנסות של 10% מהעניים ביותר ו-10% מהעשירים ביותר ברוסיה. RBC מצטטת את ילנה אניסימובה, מומחית מקבוצת הרייטינג הריבונית, שדיברה בכנס פרופיל במוסקבה. על פי הנתונים שסיפק המומחה, לעשירית מאוכלוסיית הפדרציה הרוסית, השייכת לשכבה העשירה ביותר, הכנסה גבוהה פי 15 בקירוב מאלו 10% הנחשבים לשכבת האוכלוסייה הענייה ביותר מבחינה כלכלית.


מומחים אחרים מציינים כי מדובר בסטטיסטיקה ממשלתית שלא באמת משקפת את המציאות הקשה. בית הספר הגבוה לכלכלה אומר שרמת ההבחנה בין עשירים לעניים ברוסיה מגיעה לפי 26.

כלכלנים ספרו את הכסף של הרוסים. על הפער בין עשירים לעניים


כמו כן נדון הנושא הקשור לנוכחות ברוסיה של מה שנקרא מעמד הביניים. אחת הסוגיות שהועלו עניינה כמה אזרח הפדרציה הרוסית צריך להרוויח מדי חודש כדי להיות מסווג כמעמד הביניים. לפיכך, על פי הערכת קבוצת המומחים של ACRA, מעמד הביניים בעולם כולל אנשים שאינם חווים בעיות בקניית סחורה הכרחית (מנקודת מבטם), בנסיעות לחו"ל, בתשלום חשבונות, בתשלומים על הלוואות שנלקחו. , לרבות הלוואה לרכב או לדיור. לרוב, במעמד הביניים נמצאים אנשים בעלי השכלה גבוהה.

אם אנחנו מדברים על הביטוי המספרי של ההכנסה שמסווג אזרח כחבר במעמד הבינוני, אז זה צריך להיות בערך 60 עד 72 אלף רובל בחודש. זה הממוצע הארצי. עבור מוסקבה, למשל, רמת ההכנסה במקרה זה נקבעת על ידי סרגל של 121 אלף רובל. בצ'וקוטקה - כ-96 אלף.

הנתונים של Rosstat מובאים להלן. מסתבר ששירות זה קבע את השכר הממוצע ברוסיה לאפריל 2018 ברמה של 41,4 אלף רובל.

יחד עם זאת, מספר הרוסים שניתן לשייך למעמד הביניים עומד על כ-27%.
תמונות בשימוש:
http://www.globallookpress.com
244 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. MPN
    MPN 19 ביוני 2018 15:07
    +79
    הייתי חי כמו שרוסטאט אומר...
    1. אנדריי סמירנובסקי
      אנדריי סמירנובסקי 19 ביוני 2018 15:09
      +53
      משרד משקר.
      1. logall
        logall 19 ביוני 2018 15:10
        +38
        נתונים Rosstat ניתנים. מסתבר ששירות זה קבע את השכר הממוצע ברוסיה לאפריל 2018 ברמה של 41,4 אלף רובל.
        ציטוט: אנדריי סמירנובסקי
        משרד משקר.

        Rosstat - השירות הזה הוא שקיבל את כל לימודי החברה הרשמיים! כי איך אתה צריך להתאים את המספרים לדעת הקהל...
        מאז ש-Rosstat עוסק בנושאים אלה, אוכלוסיית הפדרציה הרוסית החלה לחיות טוב יותר, ארוך יותר ומאושר יותר! רק הרוסים ה"שמחים" האלה ממשיכים לחשוב: "אנשים חיים! האם משהו לא בסדר איתנו? אולי אני לא עובד מספיק? אבל זה בסדר, יהיה חג ברחוב שלי..."
        אבל זה לא יקרה! אחרי הכל, דימון חושב על רוסיה...
        1. רוּסִיָה
          רוּסִיָה 19 ביוני 2018 15:16
          +11
          העבר את האותיות והמספרים שלהם דרך מטחנת הבשר שלי, ותן לבשר הטחון ללכת לרוח.
          1. אנדריי סמירנובסקי
            אנדריי סמירנובסקי 19 ביוני 2018 15:23
            +10
            אין צורך לקלקל את הסביבה עם הפליטה של ​​אפר MDM... קל יותר לשרוף אותו עם נפלם.
          2. Observer2014
            Observer2014 19 ביוני 2018 15:50
            +7
            הנתונים של Rosstat מובאים להלן. מסתבר ששירות זה קבע את השכר הממוצע ברוסיה לאפריל 2018 ברמה של 41,4 אלף רובל.
            שיר באולפן לצחוק
            1. UsRat
              UsRat 19 ביוני 2018 16:39
              +17
              המצחיק הוא שמי שנדהם משירים כאלה זועם לצחוק :

              הנה לשינוי!!! wassat לצחוק לצחוק
              תלעס מסטיק, תלבש ג'ינס, תראה את הנקניק!!! לשון
              1. קוזק 471
                קוזק 471 19 ביוני 2018 16:54
                +13
                מוזר לך יבלאמפי.. ושלא היה צורך בשינויים? היה צורך לקחת בהדרגה את כל הפוליטביורו לבית הקברות? עוד דבר . העובדה שבמדינה שלנו הכל איכשהו מאוד תלוי בגחמה של אדם אחד שגורבך רצה - הוא הרס את המדינה. EBN עשה מה שהוא רוצה. כן, אלה טובים. החוקה עבור יקיריהם תוקנה על ידי גירוד בידיים. אני באמת רוצה לשלוט במדינה...
              2. סילבסטר
                סילבסטר 19 ביוני 2018 17:48
                +10
                ציטוט: NasRat
                תלעס מסטיק, תלבש ג'ינס, תראה את הנקניק!!!

                היה עוד שיר, מדויק יותר

                אבל זה גם לא התגשם, הם לא נכנסו לארץ הגאונים, המדינה לא חזרה מהמלחמה
              3. חֲזִיז
                חֲזִיז 19 ביוני 2018 18:53
                +4
                ציטוט: NasRat
                המצחיק הוא שמי שנדהם משירים כאלה זועם

                המצחיק הוא שאנשים רבים חושבים על השיר הזה כשיר מחאה, כמעט כהמנון לשינוי פוליטי. אבל אין לשיר שום קשר לפוליטיקה. הוא עוסק בחיי מפלגת סנט פטרסבורג, דרמות אישיות וכדומה עַל.
                ובלי שינויים באותן שנים כבר היה NO. זקני הפוליטביורו הסיעו את האנשים דרך אפגניסטן, המינוח המפלגה במזנון המנות המיוחד, והאנשים על תלושים למנות. בעלות הברית המשיכו רק "להאכיל", וכדי להפיק תועלת מלאה מהברית --- הם לא ידע איך..
        2. אנדריי סמירנובסקי
          אנדריי סמירנובסקי 19 ביוני 2018 15:22
          +15
          MDM העז הזה, שהגיליוטינה בוכה.
          1. וויילנד
            וויילנד 19 ביוני 2018 15:35
            +5
            ציטוט: אנדריי סמירנובסקי
            שבגללו בוכה הגיליוטינה.

            יותר טוב מגרדום. ולא בכל מקרה - אלא מותקן על האוקיינוס, וכדי שהלולאה תלויה מעל המים. ונושא עם חבל על צווארו מונח על רפסודה בשעת גאות...
            1. אנדריי סמירנובסקי
              אנדריי סמירנובסקי 19 ביוני 2018 15:44
              +8
              לפי התוף, מסיבה כלשהי, MDM ידביק את הסנפירים שלו זה לזה - התוצאה החיובית העיקרית.
              1. ולדימיר 5
                ולדימיר 5 19 ביוני 2018 16:04
                +27
                Premier DAM הוא רק קצה הקרחון וסגן היו"ר. לאחר שהסירו אחד, הם ישימו סגן יו"ר שני, היה אייפון. יהיה אייפד, המשמעות לא תשתנה. המערכת של גניבת הפדרציה הרוסית היא הרבה יותר עמוקה ורצינית, כאן אתה צריך קודם כל לחפור מתחת ל A. Chubais, ואז השאר יטפסו, מכוסים יותר ...
                1. וויקטור נ
                  וויקטור נ 19 ביוני 2018 17:49
                  +2
                  למה אתה כל כך מתרגש? ובכן, מהו המעבר ההגיוני ממחקר סוציולוגי לגרדום? זה, רבותי, חברים. מרפאה ברורה! ולגופו של עניין - אובייקטיביות הנתונים שהושגו - לא נאמר דבר סביר. האם הם באמת שכחו שעשרות מיליוני רוסים עובדים אבל לא משלמים מיסים - אולי הם נכללים ב-10% העניים ביותר? אתה צריך לחשוב, ולא להפחיד את עצמך ואחרים.
                  נתונים אלה אינם אמינים, והיחס מעורב מאוד. לא פלא שה-HSE מתעקש על הערך הגבוה ביותר של היחס. לא לחקות!
                2. מיליציה 2
                  מיליציה 2 19 ביוני 2018 19:56
                  +4
                  הצ'ובאי הזה הוא דמות מוזרה! והאם זה בן אדם? פעם אמא שלי, אלוהים ישמור את נשמתה, כשהיא מביטה בו בטלוויזיה, אמרה: "איזה בושה הוא!" ואז הזקן לא ידע שאין לו את התכונה הזו (המימד האנושי הזה) – המצפון. והוא פשוט לא מבין במה הוא מואשם. כיצד גדל הגזע הזה ומדוע? לא ידוע.
                3. jaroff
                  jaroff 20 ביוני 2018 14:32
                  0
                  קווצ'קוב יושב.
        3. סולומון קיין
          סולומון קיין 19 ביוני 2018 15:34
          +17
          "לפי הסטטיסטיקה, אחד מכל ארבעה אנשים במדינה שלנו אינו יציב נפשית. תחשוב על שלושת החברים הקרובים שלך. אם הם בסדר, אז זה אתה".
          אלכסנדר י כבוד שלי! hi
          1. logall
            logall 19 ביוני 2018 15:44
            +5
            ציטוט: סולומון קיין
            "סטטיסטית, אחד מכל ארבעה אנשים במדינה שלנו אינו יציב נפשית. תחשוב על שלושת החברים הקרובים שלך.

            hi קוסטיה, אתה יכול לדמיין, אין לי אחרים! כן, ואני לא רוצה... אני מחפש חברים שיתאימו לעצמי. קריצה איתך, למשל, אני מתקשר היטב! חחח משקאות
            1. סולומון קיין
              סולומון קיין 19 ביוני 2018 16:00
              +2
              הֲדָדִית... hi
            2. רקטה757
              רקטה757 19 ביוני 2018 16:02
              +8
              בברכה שלי לוֹחֶם
              ויש לי שכר רגיש לממוצע!
              אז האם אני צריך להיחשב נורמלי?
              ולמה אני כל כך לא מרוצה מהכל ומבקר, מבקר, את שומרי "האושר של האנשים"?
              אני כנראה סופר את המשכורת שלי לא בגפרורים, אלא בתחנות דלק למיכל מלא, העמסת מקרר לתא האחרון (שלי ושל אמא) ובמשהו כזה....ואז זה, המשכורת לא נראית כל כך מְמוּצָע. כי חשבונות החשמל, הביטוח ותרופות אחרות לא נותנים לי לחשוב על החופים החמים עם האוקיינוס ​​התכלת!
              אז אם אתם אוספים חברה של משוגעים, אני אבוא אליכם!
              1. logall
                logall 19 ביוני 2018 16:15
                +4
                ציטוט של rocket757
                אסוף חברה של משוגעים, אני איתך!

                חבר, איך בלעדיך!? גם המשכורת שלי מעל הממוצע... אבל הבעיות זהות!
              2. ניטוצ'קין
                ניטוצ'קין 19 ביוני 2018 19:18
                +1
                מכיוון שאתה מטפל באמא שלך, חלק את המשכורת שלך לשניים. ומסתבר שאתה לא קצת מעבר לממוצע, אבל אפילו לא קרוב לממוצע.
                1. רקטה757
                  רקטה757 19 ביוני 2018 20:51
                  +1
                  לדברי אף אחד, אנחנו לא חיים בעוני בכפר, אנחנו לא חיים בעושר, כן.
                  אנשים מחמירים, ולעתים קרובות זו לא אשמתם. זה עצוב / מפחיד במיוחד להסתכל על זקנים חסרי כל.
                  הָהֵן. אנחנו עדיין לא יכולים לחלום על מדינת רווחה! הכוח הוא כזה והשינוי של אנשים עליונים יכול לשנות מעט באופן קיצוני.
              3. אלף
                אלף 19 ביוני 2018 22:03
                +1
                ציטוט של rocket757
                ויש לי שכר רגיש לממוצע!

                מה אתה חושב? למעשה, בהתחשב בהכנסה של 60-72 אלף, הם מתכוונים לאדם אחד, ולא לכל המשפחה.
                1. רקטה757
                  רקטה757 19 ביוני 2018 22:31
                  0
                  נכון, אני לא בקבוצה של אוהדי הקפיטליזם, כלומר. של המערכת הנוכחית ושל ההנהגה העליונה, אני מעמיד פנים, אני בצוות של חריגים שמצטערים על אובדן המדינה שלנו של סובייטים של פועלים ואיכרים!
                  אגב, הדיווח הסטטיסטי מצביע על נתון השכר הממוצע, ואנחנו שוקלים את זה, כנראה שההכנסה לנפש נמצאת בכתבה אחרת ולא סביר שהיא לפחות כמה גדולה....למרות שסטטיסטיקה, במידת הצורך, נתון זה יעוגל כלפי מעלה לערכים ההכרחיים, הכוח,!
              4. slava84
                slava84 19 ביוני 2018 22:16
                +2
                יש צורך להסתכל על הרכב המשפחה. יש לי 5 אנשים. אישה בחופשת לידה, שלושה ילדים. הקצבה האישית של אשתי היא 6000, היא אחות. אני עובד לבד, מסתבר 2,5-3 משכורות רוסטוב ממוצעות. חסר! כנראה שאני משוגע!
                1. רקטה757
                  רקטה757 19 ביוני 2018 22:40
                  0
                  ברוכים הבאים!
                  והם לא יתחשבו בהכנסה הממוצעת של המשפחה! כי כאן הנתונים שלהם ייראו כל כך קוסמטיים לאנשים ששום סיבוב של סטטיסטיקה לא יכול לייפות את זה!
                  אמנם לא, יש לנו קונגנט שיעטר כל סטטיסטיקה בהכנסות שלהם... "משרתי העם" ממשרדים גבוהים, מכל הלשכות והפרלמנטים, פקידים ואנשי שירות בכירים....נוכל להמשיך הלאה, אבל זהו הכל על "העובדים הקשים" האלה שמעו!
        4. איליין
          איליין 19 ביוני 2018 16:40
          +9
          ציטוט של Logall.
          מאז ש-Rosstat עוסק בנושאים אלה, אוכלוסיית הפדרציה הרוסית החלה לחיות טוב יותר, ארוך יותר ומאושר יותר!

          מאז שרוסטאט מארגון עצמאי יחסית הפך ל"שלוחה של המשרד לפיתוח כלכלי, התחלנו לחיות הרבה יותר טוב לפי המחקר שלהם. ולמה בעצם אורשקין, שהקדיש את הקריירה הקצרה שלו לפני מינויו לתפקיד הפיתוח של כלכלת המדינה לפיננסי אני לא יכול לנקוב במצב שהתפתח במגזר הפיננסי שלנו), להתאמץ הרבה עם הכלכלה הזו בדיוק?
        5. KLV2018
          KLV2018 19 ביוני 2018 23:38
          -2
          ציטוט של Logall.
          נתונים Rosstat ניתנים. מסתבר ששירות זה קבע את השכר הממוצע ברוסיה לאפריל 2018 ברמה של 41,4 אלף רובל.
          ציטוט: אנדריי סמירנובסקי
          משרד משקר.

          Rosstat - השירות הזה הוא שקיבל את כל לימודי החברה הרשמיים! כי איך אתה צריך להתאים את המספרים לדעת הקהל...
          מאז ש-Rosstat עוסק בנושאים אלה, אוכלוסיית הפדרציה הרוסית החלה לחיות טוב יותר, ארוך יותר ומאושר יותר! רק הרוסים ה"שמחים" האלה ממשיכים לחשוב: "אנשים חיים! האם משהו לא בסדר איתנו? אולי אני לא עובד מספיק? אבל זה בסדר, יהיה חג ברחוב שלי..."
          אבל זה לא יקרה! אחרי הכל, דימון חושב על רוסיה...

          וובן לא חושב?
        6. LINKor55
          LINKor55 20 ביוני 2018 02:20
          0
          רוסטט הוכפפה כעת למשרד לפיתוח כלכלי - כעת התחזיות והדיווחים יהיו יפים עוד יותר!!!!
    2. וונד
      וונד 19 ביוני 2018 16:01
      +3
      כן, כשלא הייתה הפרדה כלכלית. זה אותו דבר בכל תקופה.
      1. Observer2014
        Observer2014 19 ביוני 2018 16:10
        +8
        וונד (אנטולי)
        כן, כשלא הייתה הפרדה כלכלית. זה אותו דבר בכל תקופה.
        תחת ברית המועצות למשל. בכל מקרה לא הייתה תהום.
        1. וונד
          וונד 19 ביוני 2018 16:54
          +2
          ציטוט: Observer2014
          וונד (אנטולי)
          כן, כשלא הייתה הפרדה כלכלית. זה אותו דבר בכל תקופה.
          תחת ברית המועצות למשל. בכל מקרה לא הייתה תהום.

          זה בסדר לפנטז. אם לא היה אי שוויון, היינו חיים כעת בברית המועצות.
      2. חייל מילואים
        חייל מילואים 19 ביוני 2018 18:37
        +3
        השאלה היא לא עובדת החלוקה לעשירים ועניים, אלא הפער בין "קטבים" שונים, או מספר הנופלים "ביניהם", כלומר. בנוכחות מעמד הביניים ב"כמות מכירות"
        ברוסיה בתחילת המאה הקודמת, בממוצע, עובדים קשה שילמו כ-20 רובל בחודש, וה"אליטה" דאז במסעדת "יאר" במוסקבה אכלה גלידה תמורת רובל למנה, כלומר. מישהו האכיל את המשפחה שלו עבור 5 רובל במשך שבוע, אבל עבור מישהו זה לא היה כסף בכלל ... מה קרה אחר כך, אתה בטח מכיר את עצמך ...
    3. לברנטי פבלוביץ'
      לברנטי פבלוביץ' 19 ביוני 2018 16:08
      +14
      הם משקרים, שכר המינימום מ-1 במאי 2018 הוא 11163 רובל. לחודש, שכר המינימום לעשירים הוא לפחות 1 רובל. לחודש וזה הבדל של פי 000. שכרו של מילר ב-000 היה כ-90 רובל. לחודש, ההכנסה השנתית של צ'ובייס, על פי נתונים לשנת 2017, היא יותר מ-58 רובל ....
    4. סימרגל
      סימרגל 20 ביוני 2018 15:01
      0
      אגב, למרות שציינת רק את ה"ממוצע" המטופש שסופק, הוציאה Rosstat התפלגות סטטיסטית (ליתר דיוק, חלק ממנו), מה שמראה לנו הרבה יותר והרבה יותר טוב.
    5. dmitry_den
      dmitry_den 20 ביוני 2018 21:40
      0
      פנטזיות רטובות של רוסטט - ניסיון פתטי לעוד שוטה בוחר
  2. אנדריי סמירנובסקי
    אנדריי סמירנובסקי 19 ביוני 2018 15:07
    +7
    הו, האקספרדי האלה בשבילי...
  3. גובלין 1975
    גובלין 1975 19 ביוני 2018 15:17
    +24
    "להלן הנתונים של Rosstat. מסתבר ששירות זה קבע את השכר הממוצע ברוסיה לאפריל 2018 ברמה של 41,4 אלף רובל.".
    כל מה שאתה צריך לדעת על סטטיסטיקה. נתונים: "אם אכלתי עוף לארוחת צהריים, ואתה לא, אז שנינו אכלנו חצי עוף."
    1. 123456789
      123456789 19 ביוני 2018 17:49
      +2
      ישנם שלושה סוגים של שקרים: שקרים, שקרים ארורים וסטטיסטיקה. ישנם שלושה סוגים של שקרים: שקרים, שקרים ארורים וסטטיסטיקה) היא אמירה המיוחסת לראש ממשלת בריטניה בנג'מין דיזראלי, והיא זכתה לתהילה בזכות מארק טוויין לאחר פרסום "פרק מהאוטוביוגרפיה שלי" בכתב העת "צפון". American Review" 5 ביולי 1907 G
  4. רובים
    רובים 19 ביוני 2018 15:18
    +17
    שטות גמורה על מעמד הביניים. אני יודע מהניסיון שלי. 60-72 אלף לחודש, אם יש לך משפחה, אז זה פשוט להתקיים איכשהו, כדי לא למות מרעב, וכדי שהפקידים לא יבואו לדירה. מינימום מושלם. מה זה מעמד הביניים? אין לנו מעמד ביניים. לפחות לפי המושגים של מרקס ואנגלס.
    1. סולומון קיין
      סולומון קיין 19 ביוני 2018 15:30
      +6
      מי כותב את זה (אני מתכוון לתוספות) - מרקס ואנגלס לא נחקרו .............
    2. חייל מילואים
      חייל מילואים 19 ביוני 2018 18:43
      +3
      אם יש 60-70 אלף לכל בן משפחה, אז אתה כנראה יכול להרגיש כמו מעמד ביניים ...
    3. עזיבה
      עזיבה 20 ביוני 2018 18:27
      0
      לאישה ובעל לגיל 60-70, די מעמד ביניים. אפשר לגדל ילד אחד והוא בהחלט לא יהיה רעב.
  5. וודמק
    וודמק 19 ביוני 2018 15:20
    +10
    מסתבר ששירות זה קבע את השכר הממוצע ברוסיה לאפריל 2018 ברמה של 41,4 אלף רובל.

    ובכן, כן... גם סגנים ושרים נחשבו?
    באזורי המרכז אנשים מקבלים 100-200, וחלקם אפילו 300, באאוטבק, חלילה, 10 ... ממוצע של 41,4 ... zhezh אריתמטיקה !!!
    1. אדם פרטי
      אדם פרטי 19 ביוני 2018 15:42
      +8
      זה יהיה איפה להרוויח את אלה באאוטבק, חלילה 10. אין עבודה.
  6. ארבעים ושמונה
    ארבעים ושמונה 19 ביוני 2018 15:23
    +19
    על פי הנתונים שסיפק המומחה, לעשירית מאוכלוסיית הפדרציה הרוסית, השייכת לשכבה העשירה ביותר, יש הכנסה גבוהה פי 15 בערך מאלו 10% הנחשבים לשכבת האוכלוסייה הענייה ביותר מבחינה כלכלית.

    אני מסובב ומסובב את המחשבון, אני לא יכול לספור.
    בואו ניקח מינימום קיום מותנה (קו פרשת מים בין עני לעניים) תמורת 12 אלף רובל. שכר המינימום שלנו שווה לשכר המחיה. אנחנו מכפילים 12 אלף ב-15, אנחנו מקבלים 180 אלף. כדי להיכנס ל-10% מהעשירים, אתה צריך לקבל מ-180 אלף רובל. לחודש?! האם הם שפויים, האם הם יצאו מדעתם?
    צאו לרחוב, חברי מנהלי חשבונות, איבדתם לגמרי את תחושת המציאות בעולם המפתה שלכם.
    אני עדיין מוכן לייפות מאוד את המצב ולכלול ב-10% מהעשירים את אלה שמרוויחים 180 אלף רובל. ליום, לא לחודש (אבל למען האמת אני לא בטוח לגבי זה), אבל אז הפער בין העשירים והעניים הוא לא פי 15, אלא 300.
    1. YarSer88
      YarSer88 19 ביוני 2018 16:32
      +3
      הם שקלו לפי נתונים רשמיים, ומי מרוויח רשמית יותר מ-100? אפילו למנהלי מפעלים יש רשמית כ-000, אבל הם איכשהו קונים בית ברובליובקה ב-100 (כנראה שהם מרוויחים 000 שנה חחח * זה סרקזם *) אף סטטיסטיקה לא יודעת את ההכנסות האמיתיות, מלבד לקחת נתוני "תקרה ממוצעת" - רכושו של אדם (שזהה בפורבס) חלקי כל גיל העבודה שלו (מגיל 18 ועד היום), מקבל סוג של הכנסה ממוצעת. למרות שהגישה עקומה, יתקבלו נתונים סבירים יותר או פחות, בניגוד לנתונים הרשמיים.
      1. ואדים237
        ואדים237 19 ביוני 2018 17:00
        +1
        ברוסיה, יותר מ-100000 בחודש מתקבלים על ידי: מנהלים, בנקאים, עורכי דין, מתווכים, עובדי IT, רתכים מקטגוריה 5, 6, מפעילי מכונות CNC, מכונאי רכב ואחרים שיש להם שתי עבודות ופריצות שונות.
        1. חילזון N9
          חילזון N9 19 ביוני 2018 17:07
          +1
          הממ....עכשיו אף אחד לא מרוויח כסף נורמלי מעובדי "צווארונים כחולים" ו"מקצוענים", כי יזמים ובעלים ערמומיים הוציאו את כל הצוות במיקור חוץ....שמו אותו על אגורה....
          1. YarSer88
            YarSer88 19 ביוני 2018 17:11
            +1
            מיקור חוץ הוא בדרך כלל דבר מבריק שמאפשר להרוג 3 ציפורים במכה אחת, וזה יתרון לכולם, גם לצרכני שירותים וגם למי שמספק את השירותים הללו. אז תעבור ליד. ישנן חברות שעוסקות ב"עבדות חוקית", רוכשות עבודה של אדם בפחות ממה שהיא שווה בפועל, אבל זה לא מיקור חוץ. מיקור חוץ הוא דרך לייעל את עלויות העבודה, ולא לקנות כוח עבודה של מישהו בזול ממה שהוא שווה. אגב, מיקור חוץ התפתח, אתה יודע על שיתוף פעולה?
        2. YarSer88
          YarSer88 19 ביוני 2018 17:08
          +1
          הם כן, ויותר מ-200 כן, אבל רשמית כמה עוברים? זאת השאלה ;)
        3. kuznec
          kuznec 19 ביוני 2018 18:41
          +1
          ובכן, אני סוג של עובד IT. Sysadmin ב-FIU. אני חותרת עד 24 גלגלים בחודש. לכן, אני מרוויח כסף במבנה שלי, אבל לא חולם על IT, בעוד 10 שנים אף אחד לא יצטרך מתכנתים בכלל. בינה מלאכותית תחליף את כולם. אבוי.
          1. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 19 ביוני 2018 22:26
            0
            מעורבבים יחד, מתכנתים, מנהלי מערכות. מה בדיוק אתה עושה שם? הכל תלוי בנפח ובמורכבות של המשימות. אולי גם את 24 הרובלים האלה לא תצליחי.
  7. רובים
    רובים 19 ביוני 2018 15:25
    +30
    אם אתה מאמין למאמר הזה, אז גרודינין צודק (הצבעתי לו) כשטען שאסור לקחת מס הכנסה אישי (בכלל) מאדם אם הכנסתו היא עד 150 רובל. לחודש, ולקחת 000% רק מאנשים 13 - 150000 לחודש. עוד בעלייה, עד 500000% מהמנהלים הבכירים שמקבלים יותר לימון. אבל השאלה הזו בהרכב הנוכחי של הממשלה הליברלית אפילו לא שווה את זה....
    1. YarSer88
      YarSer88 19 ביוני 2018 16:28
      +4
      ציטוט של rruvim
      אם אתה מאמין למאמר הזה, אז גרודינין צודק (הצבעתי לו) כשטען שאסור לקחת מס הכנסה אישי (בכלל) מאדם אם הכנסתו היא עד 150 רובל. לחודש, ולקחת 000% רק מאנשים 13 - 150000 לחודש. עוד בעלייה, עד 500000% מהמנהלים הבכירים שמקבלים יותר לימון. אבל השאלה הזו בהרכב הנוכחי של הממשלה הליברלית אפילו לא שווה את זה....

      כלומר, המיליון הזה נופל מהשמיים על מנהל בכיר, האם זה כך? אנחנו אפילו לוקחים 30% מזכייה בלוטו, ושם זה סיכוי טהור, ואתה מציע לקחת 80% מהכסף שהרוויח. האם אתה מסכים לתת 80% מההכנסה שלך למדינה?
      1. רובים
        רובים 19 ביוני 2018 16:52
        +3
        אם היו משלמים לי לימון, הייתי נותן את כל ה-800 אלף למדינת הולדתי. ועל ה-200 שנותרו, הבריגדיר "ליקק את העקבים". אני חושב שכל אוכלוסיית רוסיה ולא רק, גם. אבל כמובן עם האינפלציה הנוכחית.
        1. YarSer88
          YarSer88 19 ביוני 2018 16:56
          +1
          ובכן, הרשו לי לנסח את השאלה קצת אחרת, אבל האם הייתם משקיעים את הכוח, הבריאות, לילות ללא שינה כדי להשיג הכנסה של מיליון, כדי שבהמשך תתנו 80% למדינה? או, לאחר שהשקעת הרבה פחות מאמץ, האם היית הולך לעבודה עבור 200? וכן, האם אתה חושב שהכנסה בסדר גודל כזה מושקעת אך ורק על קוויאר שחור במסעדות בז'וקובקה? למשל, הם לא יכולים להיכנס למשק בצורה של השקעות?
          1. וודמק
            וודמק 19 ביוני 2018 17:00
            +11
            מנהל עליון עם הפרנסה שלו, הרוויח מיליונים בכלכלת המדינה???? אני לא רק מתחת לשולחן מצחוק, אלא מהקומה השנייה, דרך הרצפות והקרן, אכנס חמישה מטרים לתוך האדמה.
            לא
            1. YarSer88
              YarSer88 19 ביוני 2018 17:05
              +2
              ובכן, זה העסק שלך, אבל באופן אישי יש לי 3 פרויקטי השקעה מוצלחים בחשבון שלי, למרות שההכנסה שלי היא הרבה פחות ממיליון רובל.
          2. רובים
            רובים 19 ביוני 2018 17:23
            +3
            אני יכול לענות בקלות. מי שפועל במיליונים עלול לבלות לילות ללא שינה (באמריקה, למשל, יום). אבל יש רוב של אוכלוסיית רוסיה שמבלה לילות ללא שינה עבור 21 בחודש. למשל, חשמלאי קו תמסורת. ואתה יודע למה יש להם 750 לחודש, כי המשכורת הרשמית שלהם היא 21 לחודש. ואדם (קרוב משפחה של בעל מניות ECU (זה אני לעצמי)), מנהל "בדרג בינוני", מקבל פי כמה מהמיוחד הזה, עם אותו מס הכנסה אישי, למרות שהוא לא לגמרי מבין בחשמל.
            1. YarSer88
              YarSer88 19 ביוני 2018 17:49
              +3
              כי העבודה של חשמלאי מסוים עולה 25. זו עבודה די נמוכה. כדי לעשות את העבודה הזו, אתה צריך להקדיש כמה חודשים לאימונים פעם אחת, ואז ללמוד בפועל במשך שנה או שנתיים, והרי אתה יכול לעבוד. אם כי, אינני טוען, עבודתו חשובה והכרחית. זה פשוט לא יקר. כמו לחם – גם הוא לא יקר, אבל חשוב והכרחי. עם זאת, יש עבודה מיומנת יותר. למשל, האם מתקין פשוט יכול לעבוד כמהנדס? ומהנדס פשוט - מנהל ייצור? ככל שאתה צריך יותר כישורים, ככל שאתה צריך להשקיע יותר זמן ומאמץ כדי לקבל את ההסמכה הזו, העבודה של אדם כזה יקרה יותר. והעבודה של מנהל עליון היא כל כך קשה שיש כאלה שלא יכולים לעשות את העבודה שלו בכלל, לא משנה כמה תלמד אותם, כי הנתונים הטבעיים לא מאפשרים. כן, ומי שעובד בתפקיד הזה, הם לא מוצאים כסף "בשולחן ליד המיטה", הם, ככלל, הורגים את כל בריאותם עד גיל 000. והעובדה שחלק נצמדים בהצלחה - ולכן הם צריכים לקרוע מהם שלושה עורות, הם לא מועילים לאף אחד, לא לחברה, לא לצרכן הסופי ולא לכלכלה. אבל קשה לחשב אותם.
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 19 ביוני 2018 22:32
                +2
                מסתבר שסטלין מקבל שכר נמוך מאוד. עם זאת, כמו פוטין. לצחוק
                האם אתה לרוב לא יעיל? אתה פוגע במחיר שלהם. חיוך
                1. slava84
                  slava84 19 ביוני 2018 23:21
                  +1
                  לא, הוא לא יעיל. הוא איש עסקים (אני חושב שכן). כיום מעריכים אנשים שמוכנים לחשוב, ולא רק מכנית לעשות את העבודה. הוא מדבר על זה. חשמלאי עושה את אותה העבודה כל חייו, וזה בהחלט לא רע, אבל אם הוא לא צומח בקריירה שלו, אז הוא לא מתפתח, לא חושב. הוא הגיע לתקרה שלו! בנוסף, יש כיום תחרות בשוק העבודה, ואם יש אנשים שמוכנים לעבוד עבור 25000 חשמלאים, למה לשלם יותר?
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 19 ביוני 2018 23:25
                    +1
                    אם תפעלו לפי ההיגיון שלו, מדענים צריכים להרוויח הכי הרבה, כי בלי עבודתם, לאנושות אין עתיד כלל. כן, ובעצם רמת החיים שיש לנו עכשיו, ללא העבודה שלהם, היינו משיגים גיהנום.
                    1. slava84
                      slava84 19 ביוני 2018 23:55
                      +1
                      בלי מנהל טוב, המדענים שלך ישתכרו או משהו כזה. כאן המנהל חשוב יותר ממדענים. יש מדענים-מנהלים שהתגלגלו לאחד, במערב הם המציאו, המציאו, עשו פטנט והפכו למיליארדרים. בתקופה הסובייטית, אנשים כאלה חיו היטב בארצנו, המדינה העריכה אותם. ורק מדען - יביא מעט שימושי. הוא לא יכול להתארגן בלי מנהל, אין לו אפילו משימה להגדיר!
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 20 ביוני 2018 00:04
                        +3
                        המנהל שלך, גם אם הוא מנהל מאה פעמים, לעולם לא יוכל ליצור כור גרעיני, לפתח תרופה חדשה או לחשב את נתיב הטיסה של חללית. אבל אתה ממשיך להאמין שהאור התכנס אליהם כמו טריז.
                    2. YarSer88
                      YarSer88 20 ביוני 2018 10:10
                      +2
                      המנהל שלך, גם אם הוא מנהל מאה פעמים, לעולם לא יוכל ליצור כור גרעיני, לפתח תרופה חדשה או לחשב את נתיב הטיסה של חללית. אבל אתה ממשיך להאמין שהאור התכנס אליהם כמו טריז.

                      המנהל לא צריך ליצור כור גרעיני, הוא צריך:
                      1) מצא מימון מספיק ליצירת כור, או מצא אנשים שימשכו מימון זה
                      2) למצוא מתקן ייצור, או לשכור קבלנים כדי לבנות אותו, באופן כללי, לספק תנאים לייצור.
                      3) מצא אנשים שמכירים את תהליך הייצור הנדרש שלב אחר שלב
                      4) להרכיב צוות מומחים שיוכל לבצע משימות בכל שלב בתהליך הייצור
                      5) ארגן את מכירת הערכים המופקים, במקרה זה, ככל הנראה חשמל, ולא הכור עצמו.
                      6) ארגן את בטיחות הייצור כך שאף אחד לא ייפגע בתהליך הייצור
                      7) ארגנו את ההתנהלות הפיננסית בצורה כזו שיש מספיק להכל ולא תצטרכו להיכנס לחובות (בכפוף למימון התחלתי מספיק), או למזער את נטל החוב במקרה של מחסור.
                      8) ארגן זרימת מסמכים מוסמכת משפטית הן מול הקבלנים והן מול הלקוחות כך שהתהליכים יתנהלו בדיוק כפי שסוכם.
                      9) חשבו על אסטרטגיה לפיתוח וקנה מידה כך שהחברה לא תעמוד במקום, אלא תתפתח
                      מאחורי כל אחת מהנקודות הללו יעמוד מומחה שיודע לעשות זאת היטב, ועל כך הוא מקבל את שכרו. למעשה, הוא מוכר את הכישורים שלו. בחברות גדולות עומדות מאחוריהן מחלקות שלמות. בלי מארגן, כל האנשים האלה לא יקבלו כסף, הם יוכלו להרוויח רק אם כולם מאוחדים בחברה אחת שמייצרת מוצר שימושי. זו הסיבה שדרוש מנהל, והוא כבר צריך את מי שיודע לספור, להלחים, לפסל, לנהוג וכו'.
                      והמתקין חייב להבין את החיווט. למעשה רק בזה, אין לו חובות אחרות. בגלל זה הוא מקבל 25.
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 20 ביוני 2018 19:02
                        0
                        זהו זה. לבד, הוא לא יכול לעשות כלום. ואל תדברו על רמת האחריות. היום זה לא מתאים להכנסה בשום צורה. מספר עצום של מנהלים נמוכים ובינוניים, למען האמת, אינם מנהיגים, אלא מנהלי אספקה ​​במיטב המסורות של האימפריה הרוסית וברית המועצות של עידן הקיפאון ואין מספיק כוכבים מהשמים, אבל מה יש שם גם למעלה. אבל הם מסופקים יותר מטוב. למעשה, המצב דומה בצורה מוזרה לתחילת המאה הקודמת ומתגלגל לאורך אותו מסלול מפותל. בוא נראה מה קורה. זמנים מעניינים מאוד לפנינו.
                    3. YarSer88
                      YarSer88 21 ביוני 2018 10:22
                      +1
                      ציטוט: IS-80_RVGK2
                      ואל תדברו על רמת האחריות. היום זה לא מתאים להכנסה בשום צורה.

                      זו דעתך האישית. הכלכלה מראה שהעבודה שלהם שווה כל כך הרבה. בעלי החברות לרוב לא מפזרים כסף, למעט חברות שצומחות פעמים רבות מדי שנה, אך ישנן רק מעטות. מכיוון שנקבע שכר כזה למנהלים, זה אומר שאי אפשר לשלם פחות. באופן אישי, אני מאמין שלכל משתתף יש חשיבות בתהליך הייצור, אבל משלמים כסף לא על חשיבות, אלא על חלק במוצר הכולל. למשל, אף חברה לא יכולה להתקיים בלי עט ונייר. בכל מקום יש מסמכים שמודפסים על נייר וחתומים בעט. האם נייר ועט חשובים? חשוב, כמובן. אבל איש בשכלו לא יקנה נייר ועט ב-100 רובל. לגיליון או 000 רובל. ביד, אתה מסכים? הם פשוט לא שווים את הכסף. כך גם בקושי. לא משנה כמה חשובה עובדת פשוטה בפס ייצור, או תופרת במתפרה, היא לא תקבל 50 רובל. לחודש, מכיוון שעם שכר כזה, המוצר שלו לא יהיה תחרותי (גם אם כולם ישלמו משכורת כזו, ומחיר המוצרים יעלה לכולם, אנשים פשוט לא יהיו מוכנים לתת סוג כזה של כסף עבור יחידת ייצור, ו כל המוצרים יתיישבו במחסן). אם מתורגמים למישור של נייר מכתבים, עבור מדפסת שמבצעת פונקציות דומות, אבל מהר יותר וטוב יותר, אנשים מוכנים לשלם 000 רובל. אז יש צורך ש"עטים" בארץ יהפכו ל"מדפסים". וזה גם מועיל לחברות. באופן אישי, אני מוכן לשלם יותר לאדם שעושה יותר. אבל בשביל זה צריך ללמוד, יותר קל לקרוא לצדק (תקראו - קחו ותחלקו).
                  2. Anykin
                    Anykin 19 ביוני 2018 23:34
                    +3
                    ציטוט מאת: slava84
                    חשמלאי עושה את אותה העבודה כל חייו, וזה בהחלט לא רע, אבל אם הוא לא צומח בקריירה שלו, אז הוא לא מתפתח, לא חושב.

                    אתה כנראה לא יודע שיש מחסור בעובדים מיומנים? כנראה כולם הלכו לצמיחת קריירה, למנהלים. מארב, נכון?
                    1. slava84
                      slava84 19 ביוני 2018 23:52
                      +1
                      עכשיו יש לנו סביבה תחרותית. אם יהיה עודף של מנהלים, הכנסתם תרד והם יהפכו לחשמלאים. אני לא לוקח מבני מדינה, יכול להיות שיש בלאט, אני לא יודע. אני לא סובל את מערכת המפעלים בבעלות המדינה בכלל. איך זה יכול להיות? הוקצו לך 1000000 לפיתוח, אבל "לא שלטת" בהם, בשנה הבאה הם יתנו לך פחות! אם הוצאת והרגשת כל כך מעט, לעתים קרובות הם אפילו לא יבדקו איך בזבזת אותם.
                      אבל בעסקים קטנים ובינוניים זה לא המצב. אם אדם בעל כישורים מקובלים ועבור משכורת נמוכה יותר יגיש בקשה למקומך, יעיפו אותך ויקחו אותו.
                      איזה סוג של עובדים יש מחסור? בלי אירוניה, פשוט מעניין!
                      1. Anykin
                        Anykin 20 ביוני 2018 11:06
                        +1
                        ציטוט מאת: slava84
                        אם אדם בעל כישורים מקובלים ועבור משכורת נמוכה יותר יגיש בקשה למקומך, יעיפו אותך ויקחו אותו.

                        האם אתה תיאורטיקן של אסכולת גיידר? אפילו יגור טימורוביץ' הודה שהמציאות שונה מהתיאוריה. מחסור בעובדים מוכר ברמת המדינה. יש צורך לחפש בונים רגילים היטב.
              2. Anykin
                Anykin 19 ביוני 2018 23:40
                +3
                ציטוט של YarSer88
                עם זאת, יש עבודה מיומנת יותר. למשל, האם מתקין פשוט יכול לעבוד כמהנדס? ומהנדס פשוט - מנהל ייצור? ככל שאתה צריך יותר כישורים, ככל שאתה צריך להשקיע יותר זמן ומאמץ כדי לקבל את ההסמכה הזו, העבודה של אדם כזה יקרה יותר.

                בקשו ממנהל הייצור לבצע את החיווט החשמלי. תופתעו מהכישורים הנמוכים שלו.
                1. YarSer88
                  YarSer88 20 ביוני 2018 10:20
                  +2
                  ציטוט של Anykin

                  בקשו ממנהל הייצור לבצע את החיווט החשמלי. תופתעו מהכישורים הנמוכים שלו.

                  זהו טיעון מהקטגוריה של "סוס כדור בוואקום". באופן אישי, אני אפילו יכולה ללכת מחר למתפרה ולעבוד במקום תופרת. אני מכיר את התהליך טוב כמוה, יחד עם הטכנולוג קנינו ציוד ויצרנו אצווה ניסיון. אני יכול גם לרכוש את החומר הדרוש, לתקשר עם הלקוח, להביא את החומר למחסן (יש קטגוריה ג'). אבל זו לא המשימה שלי כמנהיג, המשימה שלי היא להבטיח את הפעולה התקינה של כל המשתתפים בתהליך. אותו דבר עם ייצור מורכב יותר. מנהל הפקה (מנהל טכני) הוא בעצם איש הפקה. עליו להכיר את תהליך הייצור הכי טוב מכולם כדי לנהל אותו כרגיל. אם באיזשהו מקום זה לא המקרה, אז זה המשקוף של ארגון מסוים, זה לא צריך להיות כך. מכאן המוצרים המעוקלים במוצא (אגוזים שאינם מתאימים לברגים כאן)
              3. Anykin
                Anykin 19 ביוני 2018 23:43
                +1
                ציטוט של YarSer88
                והעבודה של מנהל עליון היא כל כך קשה שיש כאלה שלא יכולים לעשות את העבודה שלו בכלל

                סליחה, אני משתחררת. היה צורך להדגיש לא את המילים AT ALL, אלא את המילה SOME. כי הרוב יצליחו) כמובן, לאחר שעברו את תהליך הלמידה.
          3. סרגיי איפון
            סרגיי איפון 19 ביוני 2018 17:47
            +4
            אגדות על בריאות, לילות ללא שינה)) wassat
            לרוב אלה קשורים או קשרים אחרים))
            יש להם את כל הצירים והנציגים עושים הכל.
            1. YarSer88
              YarSer88 19 ביוני 2018 17:51
              +3
              ובכן, אם אתה מכליל ככה, אז כל העובדים הם שיכורים שגונבים את מה שהם עצמם מייצרים. במאפייה שלנו (כשהייתה לנו) אנשים גררו לחם, מכרו אותו מתחת לרצפה והשתכרו מהכסף שנאלצו להוציא מחגים חוקיים כדי להחליף אנשים. שום דבר כל כך כללי? ובכן, ההכללה שלך היא באותה צורה.
          4. Anykin
            Anykin 19 ביוני 2018 19:21
            +2
            ציטוט של YarSer88
            להשקיע כוח, בריאות, לילות ללא שינה כדי להשיג הכנסה של מיליון, ואז לתת 80% למדינה? או, לאחר שהשקענו הרבה פחות מאמץ, היינו הולכים לעבודה תמורת 200

            האם אתה באמת חושב שלהשיג 1 ליאם עובד פי 5 יותר מאשר קבלת 200 טר ופי 50 יותר מאשר קבלת 20 tr? 50 פעמים קארל!? סטחנוב נח))
          5. עשן_בעשן
            עשן_בעשן 19 ביוני 2018 22:00
            +1
            ציטוט של YarSer88
            למשל, הם לא יכולים להיכנס למשק בצורה של השקעות?

            הם יכולים ועושים, אבל לא אצלנו.
          6. עזיבה
            עזיבה 20 ביוני 2018 18:37
            0
            פעם זה היה ככה, בסקופ, למשל, זמר ייסע להופיע לאיזה מקום בחו"ל, ירוויח בערך 10 שקל, ובסוף סיבוב ההופעות נותנים לו 100 כשכר טרחה.
            מה שאני מתכוון הוא שאנשים יהיו מוכנים כשתהיה מדינה שלא חבל לתת לה אותה. ועכשיו למי לתת? בטח לא הספלים המגחכים האלה.
      2. ניטוצ'קין
        ניטוצ'קין 19 ביוני 2018 19:27
        0
        ציטוט של YarSer88
        ציטוט של rruvim
        אם אתה מאמין למאמר הזה, אז גרודינין צודק (הצבעתי לו) כשטען שאסור לקחת מס הכנסה אישי (בכלל) מאדם אם הכנסתו היא עד 150 רובל. לחודש, ולקחת 000% רק מאנשים 13 - 150000 לחודש. עוד בעלייה, עד 500000% מהמנהלים הבכירים שמקבלים יותר לימון. אבל השאלה הזו בהרכב הנוכחי של הממשלה הליברלית אפילו לא שווה את זה....

        כלומר, המיליון הזה נופל מהשמיים על מנהל בכיר, האם זה כך? אנחנו אפילו לוקחים 30% מזכייה בלוטו, ושם זה סיכוי טהור, ואתה מציע לקחת 80% מהכסף שהרוויח. האם אתה מסכים לתת 80% מההכנסה שלך למדינה?


        אל תשקר לגבי 30% מהזכייה. מזכייה בהגרלה לא פרסומית 13% מס. 35% לזכייה בהגרלות מסחריות והגרלות קידום מכירות אחרות.
        1. YarSer88
          YarSer88 20 ביוני 2018 10:01
          +2
          ובכן, עשיתי טעות, לא 30%, אלא 35%, איך זה משנה את המהות? זה דבר אחד לזכות בכסף בטעות מבלי לעשות שום דבר מועיל, אבל זה דבר אחר להשקיע את הכוח, הבריאות, לארגן את פעילות החברה, ומתוך כך לשלם פי 2 יותר מס.
    2. ואדים237
      ואדים237 19 ביוני 2018 17:05
      0
      רק עכשיו ההכנסות מפעולות אלה לתקציב יקטן פי עשרה, שכן יהיו 150000-100000 אנשים עם שכר של מעל 80 רובל ל-100.
      1. סרגיי איפון
        סרגיי איפון 19 ביוני 2018 17:49
        +2
        ימין!
        יש צורך לשדוד את העניים - יש יותר מהם?
        ובכן, מספיק עבור דיור ושירותים קהילתיים ולצאת לטיול Vasya! wassat
    3. לברנטי פבלוביץ'
      לברנטי פבלוביץ' 19 ביוני 2018 17:11
      +1
      ציטוט של rruvim
      אם אתה מאמין למאמר הזה, אז גרודינין צודק (הצבעתי לו) כשטען שאסור לקחת מס הכנסה אישי (בכלל) מאדם אם הכנסתו היא עד 150 רובל. לחודש, ולקחת 000% רק מאנשים 13 - 150000 לחודש. עוד בעלייה, עד 500000% מהמנהלים הבכירים שמקבלים יותר לימון. אבל השאלה הזו בהרכב הנוכחי של הממשלה הליברלית אפילו לא שווה את זה....

      במדינה שלנו, תוכנית כזו לא תעבוד, כל העסקים ייכנסו לצל והם לא יוכלו לגבות מסים בכלל, תהיה מדינה פושטת רגל. זה קרה קודם.
      1. רובים
        רובים 19 ביוני 2018 17:35
        +4
        העסק לא יכול כעת להיכנס לצללים. תבטח בי. מי שמוכר בננות מהגן, אולי גם אז אתה צריך קופה עם "נטו". עכשיו זו המאה ה-21. כל תחלופה רצינית רק דרך הבנקים, תשלום לעובדים דרך כרטיס MIR. הבעיה היא שהמדינה מסרבת לתת כסף לעסקים. עֵסֶק עצמאי. כמובן, זה ייתן את זה לכל רוטנברגים וקסלברגים, וללא ריבית. אבל לכל השאר, יש לי בנקים מסחריים, ב-7,5%. ובנקים לייצור ב 14-15% אבל שטויות. שום כלכלה לא יכולה לפעול בתעריפים האלה. במיוחד לאור האינפלציה המוצהרת של 4,8%.
      2. spektr9
        spektr9 19 ביוני 2018 18:46
        +1
        במדינה הזו אפשר לרכוב רק על הגרסה הסינית, מתחמקים ממס הכנסה, מעונש מוות, מאחר ש"מנהל" סופר יעיל כזה ואתה לא רוצה לשלם מיסים, תהיו אדיבים למדינה אחרת שתגנוב שם
  8. ניקס1986
    ניקס1986 19 ביוני 2018 15:27
    +26
    עמית הגיע מנסיעת עסקים מהאזור, והוסיף בדבריו, "האוכלוסיה שלנו תשגשג לפחות ב-0, הם עדיין יצביעו לתמ"ג. %, מובטלים, אבל הם שונאים את האמריקאים בחירוף נפש, פוטין הוא המושיע שלנו, זה היה לא הוא שהעלה את גיל הפרישה, אלא מדבדב, ולא פוטין הוא שגנב את הכסף ולקח אותו מהחוף, אלא פורושנקו לצחוק
    1. רובים
      רובים 19 ביוני 2018 15:41
      +12
      "כל עם ראוי לשליטו". אבל אני בכנות לא מכיר אדם אחד שהצביע למח"ט. כלומר חברים וקרובי משפחה.
      1. ניקס1986
        ניקס1986 19 ביוני 2018 15:53
        +10
        ובכן, באופן עקרוני, אני מאמין לו, אם בבוקר זה כבר 0,5 אז בערב RTR + Solovyov, אז האבחנה כבר מוכנה - פטריוטיות של המוח עם מאניה של התמ"ג.
    2. אדם פרטי
      אדם פרטי 19 ביוני 2018 15:48
      +11
      מה שנקרא האזור הזה חי מהפנסיות של הוריו, אין מקומות עבודה. רק אל תדברו על חקלאות, כדי לתמוך בה צריך כסף ואין מאיפה להשיג אותו בכפר.אז אנשים שותים כל מה שבוער מתוך צער, ולא אכפת להם למי להצביע.
    3. לברנטי פבלוביץ'
      לברנטי פבלוביץ' 19 ביוני 2018 17:27
      +3
      ציטוט מ-Nix1986
      עמית הגיע מנסיעת עסקים מהאזור, והוסיף בדבריו, "האוכלוסיה שלנו תשגשג לפחות ב-0, הם עדיין יצביעו לתמ"ג. %, מובטלים, אבל הם שונאים את האמריקאים בחירוף נפש, פוטין הוא המושיע שלנו, זה היה לא הוא שהעלה את גיל הפרישה, אלא מדבדב, ולא פוטין הוא שגנב את הכסף ולקח אותו מהחוף, אלא פורושנקו לצחוק

      אם הוא טרול, אז אין צורך להעליב אנשים, כמו שצעקת על פרסטרויקה ועל קריסת ברית המועצות, למרות שהרוב רצו לחיות באיחוד ובשליטה של ​​CPSU. צורחים מושחתים כאלה שנשטפו במוח על ידי המערב רצו להגן על הבית הלבן עם אלכוהוליסט שהסתתר שם. על ידי שינוי החוקה, בחירת סוג הפיתוח הבורגני של המדינה, מה אתה רוצה מהתמ"ג. התמ"ג מוביל את המדינה הקפיטליסטית ועומד בכל הדרישות. והאוכלוסייה יודעת היטב שכל מהפכה היא אסון ענק, מוות, רעב, מלחמה, אבטלה.
      1. סרגיי איפון
        סרגיי איפון 19 ביוני 2018 17:52
        0
        אני מסכים! אל תחשוב על האנשים)
        על כותרות!
    4. סילבסטר
      סילבסטר 19 ביוני 2018 17:52
      +2
      מי יטיל ספק, התעמולה עובדת: טראמפ אשם בכל!
    5. Anykin
      Anykin 19 ביוני 2018 23:48
      0
      ציטוט מ-Nix1986
      הם חיים עד האוזניים בחרא, שתו 70%, בלי עבודה

      כן, זה מבאס להם בלי נבלני (
  9. סמארין 1969
    סמארין 1969 19 ביוני 2018 15:31
    +4
    דרך אגב, ה"חוצץ" המועדף על RBC עוסק בגידול בהכנסה, שעולה על הצמיחה בפריון העבודה. עסקים מודרניים מסתכלים על מעמד הביניים כעל בקר שאוכל יתר על המידה. במערכת הפוליטית הנוכחית של הפדרציה הרוסית, מעמד הביניים הוא בלתי אפשרי.
    1. ואדים237
      ואדים237 19 ביוני 2018 17:07
      +1
      מעמד הביניים לא אפשרי - אבל כן, מי שמקבל יותר מ-60000.
      1. גולובן ג'ק
        גולובן ג'ק 19 ביוני 2018 17:11
        +1
        ציטוט: ואדים237
        אלה שהם יותר מ-60000 מקבלים

        לבן משפחה? או למשפחה בת 3 נפשות, לפחות אדם אחד?
        למרות, אני מבין, זה לא אומר לך כלום, ואתה לא מבין את ההבדל קריצה
        1. סילבסטר
          סילבסטר 19 ביוני 2018 17:54
          0
          ציטוט: גולובן ג'ק
          לבן משפחה?

          בְּדִיוּק
          1. גולובן ג'ק
            גולובן ג'ק 19 ביוני 2018 17:58
            +1
            ציטוט של סילבסטר
            ציטוט: גולובן ג'ק
            לבן משפחה?

            בְּדִיוּק

            כלומר, עבור 3 אנשים (בעל, אישה, ילד) - 180 קילו רובל. או, בערך, 3 קילודולרים.
            אני לא יודע, למען האמת.
            היה לי מ 90 עד 2000 עבור אותו הרכב בשנות ה -800 - 2500. לא רובל, כמובן.
            ודי מספיק קריצה
            זה אני לשאלת הבקשות, אסליך.
            ציטוט של סילבסטר
            בְּדִיוּק

            וכך – אני, באופן כללי, בנושא. אתה מסביר את זה לאודים, לא לי. להפסיק
      2. סמארין 1969
        סמארין 1969 19 ביוני 2018 17:14
        0
        ציטוט: ואדים237
        מעמד הביניים לא אפשרי - אבל כן, מי שמקבל יותר מ-60000.

        בקרים, 60000 הם דבר נדיר. מעמד הביניים הוא 2-3 מכוניות, בית של 2-3 קומות + מגרש, חופשות ללא תקציב, ביטוח, השכלה גבוהה, רפואה ללא תקציב, עדכון מכשירי חשמל ביתיים וכו' 60000 מכל אחד משני בני הזוג זה בקושי מספיק.
    2. סילבסטר
      סילבסטר 19 ביוני 2018 17:53
      +1
      ציטוט מאת: samarin1969
      על מעמד הביניים, כמו בקר שאוכל יתר על המידה

      לא, למעשה יש לנו מעמד ביניים!
      1. שאנו
        שאנו 19 ביוני 2018 18:00
        +3
        למה המדינה צריכה מעמד ביניים, זה מאוד מסוכן. זה יכול להזיז את הממשלה, אם משהו ישתבש, ולמנות מועמד, אבל הצאר והבויארים צריכים את זה. אז החלטנו למעוך את זה כדי שהזיהום לא יגדל..... מתחילת שנות ה-2000 החלה להופיע השכבה הזו, ואז עשר שנים לפני תחילת שנות ה-10 הכניסו את כולם לדוכן, נכון. ..
  10. רובים
    רובים 19 ביוני 2018 15:36
    +7
    זה בדרך כלל שטות מוחלטת של המדע הסוציולוגי שלנו. הנחו ל"בנות" שיושבות בטלפונים למינימום ה"חיים" לבחור רשימה אקראית של מגיבים. ישנם עד 5 מספרים בכל האזורים. הם מתקשרים ושואלים: "מה אתה חושב, איזו משכורת תתאים לך?" מטבע הדברים יענו: "70 אלף טון". לא בגלל שזה מתאים לה, אלא בגלל שאנשים מגיעים לגיל 20-25 ומרוצים, אבל 70 זה הכרחי. זה כל הסטטיסטיקה. במילה חייב.
  11. Doliva63
    Doliva63 19 ביוני 2018 15:43
    +10
    מאזניים. אין מעמד ביניים. יש מי ששואב את מי שבאמצעות קשרים בכוח גונבים בטיפשות. זה חל על כל סוגי העסקים. האם עדיין נוכל לחזור לחיים נורמליים? ובכן, לא לגנוב ולא לפנק אחרים.
    1. גולובן ג'ק
      גולובן ג'ק 19 ביוני 2018 15:55
      +4
      ציטוט של Doliva63
      אין מעמד ביניים. יש מי ששואב את מי שבאמצעות קשרים בכוח גונבים בטיפשות. זֶה חל על כל סוגי העסקים

      אתה מבין שאתה כותב שטויות?
      אני עובד בחברה, סוחר וייצור.
      אין "חיבורים בכוח", אף אחד לא גונב כלום... העם חי ונותן לאחרים לחיות. אני, למשל.
      1. זאפפן
        זאפפן 19 ביוני 2018 16:12
        +7
        אבל בכל זאת, סחר. קנה - הוסף מרווח - מכירה. גישור. יצרני סחורה עם ערך מוסף גבוה - על האצבעות. יש הגיון בדבריו של Doliva63. לא שטויות בכלל.
        1. גולובן ג'ק
          גולובן ג'ק 19 ביוני 2018 16:17
          +1
          ציטוט של zapfen
          אבל בכל זאת, סחר. קנה - הוסף מרווח - מכירה

          ובכן, זה לא כל כך פשוט...
          ציטוט של zapfen
          גישור

          וזה בהחלט לא...
          ציטוט של zapfen
          יצרני סחורה עם ערך מוסף גבוה - על האצבעות

          מהו לדעתך "מוצר בעל ערך מוסף גבוה"? ובכן, כמה דוגמאות, מהחיים, אל תדברו על ספינות קיטור לעת עתה...
          1. איוון קלאוד
            איוון קלאוד 19 ביוני 2018 16:37
            +5
            למשל, אוכמניות, שבסנט פטרסבורג נמכרות ב-350-500 לקילו, בעוד שמקומיים, למשל נובגורודיים, קונים אותה ב-130-140 לכל היותר. הם לוקחים פטל אפילו יותר זול, אבל במקביל הם דורשים פרי יער שהוסדר, אבל לא מקומט.. ולכו לקחת אותו! אתה תתקומם. הנה דוגמה למוצר בעל ערך מוסף גבוה. אתה לא צריך ללכת רחוק. היכנסו לשוק. בטורקיה דובדבנים הם 1,5 יורו, ואצלנו במונחים של 5+-.
            1. גולובן ג'ק
              גולובן ג'ק 19 ביוני 2018 16:44
              +2
              ציטוט: איוון-ענן
              הנה דוגמה למוצר בעל ערך מוסף גבוה

              זה לא דוגמה למוצר בעל ערך מוסף גבוה. אתה מחפש בגוגל להבהרה שיש ערך מוסף גבוה.
              נ.ב: השאלה לא הייתה בשבילך, אגב להפסיק
              1. IS-80_RVGK2
                IS-80_RVGK2 19 ביוני 2018 22:55
                0
                ציטוט: גולובן ג'ק
                זו לא דוגמה למוצר בעל ערך מוסף גבוה. אתה מחפש בגוגל להבהרה שיש ערך מוסף גבוה.

                ממש דוגמה. רק שארפשניק מסוים, בגלל חוסר יכולתו בעניין הזה והחשיבה הסטריאוטיפית בכלל, לא מבין מהו ערך מוסף.
                1. גולובן ג'ק
                  גולובן ג'ק 19 ביוני 2018 22:57
                  +1
                  ציטוט: IS-80_RVGK2
                  ממש דוגמה

                  כן?
                  אתה יכול לתת הגדרה? להסביר הכל, על האצבעות, כדי שכולם יבינו, אפילו "ERP-shniks"? wassat
                  ובכן, אתה כל כך בקיא, אז מבין איתנו... תהיה גס רוח, אבל לא במתינות, אבל בשביל קצת ידע, אז שיהיה, אני אסבול קצת לצחוק
                  1. IS-80_RVGK2
                    IS-80_RVGK2 19 ביוני 2018 23:00
                    0
                    מה לא ברור? החלק מערכו של המוצר שנוצר בתוך ארגון.
                    ציטוט: גולובן ג'ק
                    אבל תהיה גס רוח, לא במתינות, אלא בשביל קצת ידע, אז שיהיה, אני אסבול קצת

                    היה סבלני פדוואן הצעיר, אתה תהיה ג'דיי.
                    1. גולובן ג'ק
                      גולובן ג'ק 19 ביוני 2018 23:04
                      +1
                      ציטוט: IS-80_RVGK2
                      חלק מהערך של המוצר שנוצר בארגון

                      כלומר, רק עטיפת מסחר היא גם "ערך שנוצר"?
                      ואני, נאיבי, חשבתי שזו העלות של כמה שינויים שימושיים שנעשו במוצר (ריק), אשר (שינויים) מייקרים את עלות המוצר ...
                      ואיפה טעיתי, לדעתך? קריצה
                      1. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 19 ביוני 2018 23:11
                        0
                        ציטוט: גולובן ג'ק
                        ואני, נאיבי, חשבתי שזו העלות של כמה שינויים שימושיים שנעשו במוצר (ריק), אשר (שינויים) מייקרים את עלות המוצר ...
                        ואיפה טעיתי, לדעתך?

                        רק בזה הם טעו. למה החלטת שחייבים לעשות משהו ולשנות שם? עם זאת, אם התבניות נסדקות ויש סיכון לפגיעה בנפש העדינה שלך, נמשוך את הינשוף על הגלובוס, שיהיו שינויים. הם שמו תג מחיר על המגשים עם אוכמניות, אז הנה השינויים בשבילכם.
                      2. גולובן ג'ק
                        גולובן ג'ק 19 ביוני 2018 23:17
                        +1
                        ציטוט: IS-80_RVGK2
                        למה החלטת שחייבים לעשות משהו ולשנות שם?

                        Круто טוב
                        אוקיי, אני, אהמ... שמעתי אותך.
                        והלך לישון. באופן מוזר, יש לי יום עבודה מחר.
                        ואתה כבר כאן vitiystveyte. לכל הנעדרים לרבות לצחוק
                      3. IS-80_RVGK2
                        IS-80_RVGK2 19 ביוני 2018 23:29
                        0
                        ציטוט: גולובן ג'ק
                        Круто

                        שמח \ ה לעזור. חיוך
            2. גולובן ג'ק
              גולובן ג'ק 19 ביוני 2018 17:44
              +1
              היחס בין אוריינות / פעילות של מבקרים באתר בולט.
              לא מספיק שאחד קפא שטויות - אז בעוד חצי שעה עוד שלוש"נרשם".

              מי יותר גדול? לצחוק
              1. YarSer88
                YarSer88 19 ביוני 2018 17:54
                +3
                אבל הם יודעים בדיוק איך לנהל את המדינה לצחוק
              2. מיליציה 2
                מיליציה 2 19 ביוני 2018 20:15
                +1
                טוב, לעזאזל איתה, עם אוכמניות. הנה, למשל, העבודה של מורה, אם הוא מסיים כיתה כל כמה שנים ויש לו 1-2 מה שנקרא. "סטובלניק". האם זה מוצר "בעל ערך מוסף גבוה"?
                1. גולובן ג'ק
                  גולובן ג'ק 19 ביוני 2018 20:31
                  +1
                  ציטוט: מיליציה2
                  האם זה מוצר "בעל ערך מוסף גבוה"?

                  היום ב-VO, טיול, יום של הומור...
                  התשובה שלי היא "נתיחה תראה". בוגר בית ספר, אפילו מכון, הוא עדיין לא אדם. זהו ריק לצחוק
                  ובטח לא "מוצר"...
                  הערך המוסף הוא זה חלק מהערך של המוצר שנוצר בארגון הזה.

                  וה"מצביע" שלך יכול, בלי לעשות משהו שווה בחיים, למשל, להשתכר... ובכן, או לתלות את עצמו מאהבה אומללה. ואיפה ה"מוצר"?
                  משהו כזה. הכל IMHO, essno.
                  1. מיליציה 2
                    מיליציה 2 19 ביוני 2018 21:04
                    0
                    כן, נכון, ה"סטבלניק" של היום לא בהכרח יהיה מאושר אישית ולא בהכרח יביא תועלת גדולה לחברה. זה נכון. כאלה הם החיים של היום. אם אתה מדבר ככה, אז העבודה של המורה ב"גזירה", בגימור ידני של צעיר כזה היא עבודה ריקה, מהנה ותו לא. עדיף שהמורה ישלח הכל לגיהנום, למי הגורל, הוא עצמו יפרוץ בחיים, ויש לכך דוגמאות.
                    האם אתה אישית התמודדת אי פעם עם "סטוניקים", שמת לב איזה פוטנציאל עצום יש לצעירים האלה? והאם זו אשמתם שהם לא מבוקשים בחברה? האם זו אשמתם שהכישרון שלהם לא מנוצל ופשוט נהרס על ידי השוק של היום? האם זו אשמתם שתמשיכו לשבת על חומרה, מערכות הפעלה ותוכנה מיובאים, וכשהשוק ילחץ על ניב, תישארו בלעדיהם (ולא יהיה משלכם - ריק, אין אונות)! והנה תזכור, אולי, על אותו מורה. אני מדבר על הומור.
                    ואם בלי הומור, אז מאפיינים נפשיים ורגשיים, והכי חשוב, גבולות ההתפתחות מונחים רק בגיל בית הספר. לא משנה כמה תנסה אחר כך, לא משנה איך תוכיח או תשלה את עצמך אחר כך שלא אכפת לך מכל זה, אבל אתה באופן אישי לעולם לא תעבור את הגבולות המוצבים האלה בחייך. ואתה אומר, מה הקשר למורה!
                    1. גולובן ג'ק
                      גולובן ג'ק 19 ביוני 2018 21:34
                      +1
                      ציטוט: מיליציה2
                      ואתה אומר...

                      ... אני אומר שהדוגמה שלך בעצם לא מוצלחת.
                      להשוות בין אנשים למוצר, ובית ספר לייצור - זה, תסלחו לי, מעבר למוסר.

                      ואם אתה מביא את הדוגמה שלך עד כדי אבסורד - אז את "גורם העודף" הגבוה ביותר נותן גבר עם אישה (כל שהוא, אבל אפילו שיכור מושפל) - "מקל, מקל, מלפפון, אז האיש הקטן יצא. " יש מאין, מעשית לצחוק
                      בראד, אתה אומר? נכון תגיד.
                      אז יש לך... משהו כמו.
                      DIXI hi
                      1. מיליציה 2
                        מיליציה 2 19 ביוני 2018 22:12
                        0
                        השיחה הבוצית הזו התחילה לאחר שאלתי על הבהרת המושג "ערך עודף". או ליתר דיוק, רציתי לשאול – האם ל"שוק הזה", שמשתולל כעת ונותן גרורות, יש מגבלות כלשהן במרחב ובזמן. כאן במשפחה, זה יחסי שוק? ועם הזמן אומרים שברגע שהשוק לא היה קיים, ויש הסבורים שאולי מתישהו הוא לא יתקיים, הוא ימות.
                        אני לא אתווכח יותר. ראשית, אני לא כלכלן, ושנית, אני לא יודע את התשובה.
                        עם זאת, כשאני צופה מרחוק בחייהם של כמה אמנים (אשתי מנוי על "7 ימים"), אני לא יכול להבין - האם הם באמת יוצרים ערך עודף כזה (ולפיכך מקבלים מכאן את ההכנסה שלהם) או שהשוק לא עובד שם? כשקוראים על השכר של הפקידים שלנו, אני גם לא יכול להבין איך הם יוצרים "ערך עודף"? הרי תפקידו העיקרי של פקיד הוא לשדר את החלטת הרמטכ"ל (אם יש סטייה מזה, זה כבר לא פקיד). כמובן, אם אי פעם תוכל לתכנת את הפונקציה הזו עם התכנות שלך בחברה "מסחרית ותעשייתית", אז נוכל לדון בעניין זה יותר. וכך, די בקשר ל"ערך העודף".
      2. kakvastam
        kakvastam 19 ביוני 2018 16:16
        +6
        אתה, כמו אחרים, שוב נפלת למלכודת של החלפת מושגים.
        הקבוצה שעליה מדברים הסטטיסטיקאים הערמומיים היא בעלי הכנסה בינונית, לא מעמד הביניים בכלל. גם בעלים קטנים וגם עובדים שכירים, כמוך, יכולים להתפאר בהכנסה ממוצעת, אבל זה לא משפיע על ההשתייכות למעמד. מה ש"מנתחים" שונים אוהבים לספור הוא אולי שכבה או שכבה, אבל בהחלט לא מחלקה.
      3. רובים
        רובים 19 ביוני 2018 16:22
        +1
        אז אל תאפשרו "מידע". עבודה עד... גיל 65.
        1. גולובן ג'ק
          גולובן ג'ק 19 ביוני 2018 16:48
          +1
          ציטוט של rruvim
          אז הם לא מאפשרים "מידע"

          אני מומחה IT, אני מספק כמעט את כל ה"חשבונאות" שיש לחברה. בנוסף, יש לי "גישת קריאה". טכנולוגיה כזו, אתה יודע.
          אני מכיר את כל הצדדים הנגדיים, את כל התפעול, הכל, עד לשכר המנכ"ל.
          החברה, אגב, עובדת "בלבן", אם זה אומר לך משהו.
          ציטוט של rruvim
          עבודה עד... גיל 65

          הייתי עובד יותר זמן, הבעיה היא לשרוד לצחוק
          1. סילבסטר
            סילבסטר 19 ביוני 2018 17:58
            +4
            ציטוט: גולובן ג'ק
            הייתי עובד יותר זמן, הבעיה היא לשרוד

            אל תהיה עצבני, מצא את הרופא שלך ובריאות טובה. בדיוק חזרתי הביתה - הלכתי עם אשתי לקרדיולוג, במוסד מאוד מגניב. הוא יצא, ירק על השטויות ששמע ולקח את אשתו לרופא הסובייטי ופתר את כל הבעיות תוך 20 דקות. זה סוג התרופה שיש לנו, הרופא מתרוצץ במוסקבה ומחפש רופא נורמלי! שרד
            1. גולובן ג'ק
              גולובן ג'ק 19 ביוני 2018 18:01
              +1
              ציטוט של סילבסטר
              אל תהיה עצבני, מצא את הרופא שלך ובהצלחה

              כן, אני לא עצבני. זה פשוט - אתה לא יכול לרמות את הגורל ... אבל כמו שאתה רוצה לבקש
              1. סילבסטר
                סילבסטר 19 ביוני 2018 18:09
                +1
                ציטוט: גולובן ג'ק
                רק שאי אפשר לרמות את הגורל...

                ברוב המקרים, הבריאות שלנו בידיים שלנו!
                אחרי תריסר או שניים קטועי רגליים, הפסקתי לעשן, אחרי שחמת, מגבילים את החזקים.
                ציטוט: גולובן ג'ק
                איך תרצה

                זה נכון!!!!!!!!!! בחור
                1. גולובן ג'ק
                  גולובן ג'ק 19 ביוני 2018 18:19
                  +1
                  ציטוט של סילבסטר
                  אחרי תריסר או שניים קטועי רגליים, הפסקתי לעשן.

                  האם אתה מרבה רגליים?
                  אוף, אתה רופא לצחוק
                  ציטוט של סילבסטר
                  להגביל חזק

                  זה כבר טוב
                  ציטוט של סילבסטר
                  ברוב המקרים, הבריאות שלנו בידיים שלנו

                  ואם הם... מה שלום הרגליים?
                  זה התבוננות, אל תענה... הלכתי... אל הכלב כן
      4. Doliva63
        Doliva63 19 ביוני 2018 16:31
        +5
        ציטוט: גולובן ג'ק
        ציטוט של Doliva63
        אין מעמד ביניים. יש מי ששואב את מי שבאמצעות קשרים בכוח גונבים בטיפשות. זֶה חל על כל סוגי העסקים

        אתה מבין שאתה כותב שטויות?
        אני עובד בחברה, סוחר וייצור.
        אין "חיבורים בכוח", אף אחד לא גונב כלום... העם חי ונותן לאחרים לחיות. אני, למשל.

        אני כותב את מה שאני יודע מהחיים. אף אחד לא עובד ברשויות המקומיות בלי "כפה". לא אוכן ולא לירוי מרלין. אני לא מדבר על כל מיני חברות ניהול וכו' אז תדחף את השטויות שלך לאן שאתה אוהב, אבל זה לא המקום המתאים לי. "לוחם זקן הוא לוחם חכם!" לצחוק משקאות
        1. גולובן ג'ק
          גולובן ג'ק 19 ביוני 2018 16:51
          +1
          ציטוט של Doliva63
          ... Auchan ... לירוי מרלין ... כל מיני חברות ניהול ...

          ובכן, נהיה קטנים יותר...
          איזה סוג של "מנהלים", אגב, מה זה שהם שולטים בכזו רצינות? קריצה
          ציטוט של Doliva63
          תדחף את השטויות שלך לאן שאתה אוהב, אבל זה לא בשבילי

          גס רוח זה מזיק.
          ציטוט של Doliva63
          "לוחם זקן הוא לוחם חכם!"

          ויש גם שיגעון סנילי... אפילו בקרב לוחמים hi
          1. Doliva63
            Doliva63 19 ביוני 2018 20:37
            +1
            ציטוט: גולובן ג'ק
            ציטוט של Doliva63
            ... Auchan ... לירוי מרלין ... כל מיני חברות ניהול ...

            ובכן, נהיה קטנים יותר...
            איזה סוג של "מנהלים", אגב, מה זה שהם שולטים בכזו רצינות? קריצה
            ציטוט של Doliva63
            תדחף את השטויות שלך לאן שאתה אוהב, אבל זה לא בשבילי

            גס רוח זה מזיק.
            ציטוט של Doliva63
            "לוחם זקן הוא לוחם חכם!"

            ויש גם שיגעון סנילי... אפילו בקרב לוחמים hi

            לא, אין עדיין טירוף, מה שאני מאחל לך לעתיד לצחוק hi
    2. רובים
      רובים 19 ביוני 2018 16:05
      +7
      ובכן, זה תואר בבירור על ידי המפלגה הקומוניסטית של הפדרציה הרוסית, על ידי גרודינין. מספר נקודות של התוכנית הכלכלית. אני לא תומך ברעיון הקומוניסטי, אבל כל "השלט של המפלגה הקומוניסטית של הפדרציה הרוסית" מיועד לפמליה. אבל הסכמתי עם כל הנקודות של תוכנית הבחירות של גרודינין. שאר ה"מודדים" אפילו לא עשו זאת, שלא לדבר על רוסיה המאוחדת.
      אני מצטט עבור "נכנס":
      http://igor-shibalkin.ru/predvybornaya-programma-
      grudinina.html
      1. גולובן ג'ק
        גולובן ג'ק 19 ביוני 2018 16:18
        +2
        ציטוט של rruvim
        ובכן, זה תואר בבירור על ידי המפלגה הקומוניסטית של הפדרציה הרוסית, על ידי גרודינין. מספר נקודות של התוכנית הכלכלית

        ענו לך (ולא רק אתה. וכבר יותר מפעם אחת): אין תוכנית. יש אוסף של הבטחות. הכל טוב ושום דבר רע.
        מתכנתים, לעזאזל שלילי
        1. רובים
          רובים 19 ביוני 2018 16:24
          +3
          כן, זו בדיוק הנקודה, משהו לשנות. תחילה יש צורך במושגים. ובכן, הנה הרעיון הראשון, כמו השאלה: "למה אנחנו צריכים את הבנק המרכזי?"
          1. גולובן ג'ק
            גולובן ג'ק 19 ביוני 2018 16:54
            +2
            ציטוט של rruvim
            זו רק הנקודה, משהו לשנות משהו. תחילה יש צורך במושגים.

            מה זה ה"מושגים" האלה? דיברת על "תוכנית", לא?
            השאלה היא לא מה כתבו שם, השאלה היא מי "קידם" את ג' ועוד כמוהו. אתה באמת יודע עליהם משהו? רק אל תדבר על "מועמד העם" ועל אותו מנהל.
            אבל למי שבאמת עומד מאחורי כל זה, האינטרסים הם בכלל אז-או-או-או-או-או-או-או-או-או-או... ממה שהבטיחו לך שם.
            צא כבר מהילדות, וכמה שיותר מוקדם יותר טוב. בשבילך במיוחד.
          2. ואדים237
            ואדים237 19 ביוני 2018 17:14
            0
            ומי יטפל במערכת הפיננסית של המדינה - הבנק המרכזי הוא הבנק של התקציב הרוסי, הרגולטור הראשי.
            1. רובים
              רובים 19 ביוני 2018 17:49
              0
              ובכן, הנה התשובה: נדרש הבנק המרכזי על מנת לגבש מדיניות תקציבית. הָהֵן. לא התקציב מהווה את המדיניות, אלא הבנק המרכזי בעצמו מרכיב אותה. קשה לדבר על נכסי הבנק המרכזי, כי חוץ מזהב כל השאר זה נייר. אנחנו מדברים על ה"רובל"! אפשרות פנטסטית: מחר נביולינה מודיעה לכל בעלי העניין שהבנק המרכזי מוכן לספק לבנקים מסחריים הלוואות כלשהן ב-1,8% לשנה. מה יקרה?
              1. גולובן ג'ק
                גולובן ג'ק 19 ביוני 2018 20:49
                +1
                ציטוט של rruvim
                מה יקרה?

                קודם כל, בנקים מסחריים יהיו מרותכים בצורה הגונה. שכחת להזכיר את ההגבלה הכפויה של השוליים שלהם? ובכן, אז כך יהיה.
                אנשים ימהרו לקחת הלוואות זולות ולהפוך אותן לדולרים. הבנה די נכונה שלפא כזה לא יכול להימשך לאורך זמן (לבנק המרכזי פשוט ייגמר הכספים להאכיל את כולם בהלוואות הזולות האלה), מה שאומר שהדולר יקפוץ בקרוב... כן, בצורה שאתה מעולם לא חלם. 1998 תיראה כמו גן עדן. אלה גם ירתכו היטב - על הדולר כבר.
                וזה לא יהיה אתה (בעיקר), אלא מה שנקרא "המקורבים". והם ישחקו על הימורים גבוהים, המדינה בהחלט תוסיף תריסר מיליארדרים של דולר. ובגלל מה אתה חושב? כן, זה על חשבון הבנק המרכזי של הפדרציה הרוסית.
                כלומר - מדינת הפדרציה הרוסית, למעשה.
                ובכן, ובהמשך בטקסט.
                ---
                אבל מעניין, מה אתה חושב שיקרה? קריצה
                1. רובים
                  רובים 20 ביוני 2018 01:13
                  0
                  אבל הבנק המרכזי מסדיר את הבנקים המסחריים, כולל Sberbank, שבו רובם שייכים לאנשים פרטיים. אם נניח שהבנקים המסחריים יתחילו להרוויח כסף במהירות, אז הממשלה והבנק המרכזי לא שומרים על המצב בשליטה. אבל זה לא. למשל, הם "התמודדו" במהירות עם האחים אנאנייב. כל מה שיצרו האחים במשך עשר שנים. ובתוך כמה חודשים, כל מאמציהם הועברו לבעלי מניות אחרים. 1998 היא רק מצב שנוצר באופן מלאכותי. אני אפילו לא רוצה לדון.
                  ציטוט: גולובן ג'ק
                  אבל מעניין, מה אתה חושב שיקרה?

                  אם זה יתגשם, אז כל הפרדיגמה של התפתחות ארצנו תשתנה באופן דרמטי. כן! דולרים היו קופצים, אבל זה לא נחוץ עבור חישובים פנימיים. אבל כל היזמים במדינה יקבלו הלוואות זולות. ולבנקים המסחריים יש הזדמנות להתחרות.
                2. רובים
                  רובים 20 ביוני 2018 16:08
                  0
                  לא מסכים! אנשים ימהרו לקחת הלוואות זולות כדי לקנות משהו. ואם האנשים קונים, אז אותם אנשים מוכרים. ואז קונה מהעם הזה. וכן הלאה עד אינסוף. רק בשביל זה צריך "אמצעי מחזור" - כסף.
        2. מיליציה 2
          מיליציה 2 19 ביוני 2018 20:29
          0
          יש שם מטרות, יש גם תוכניות (לפי ההבטחה שלך). ולמען האמת, ב"רוח רפאים משוטטת באירופה..." - גם לא היה הרבה אלגוריתם של פעולות. ואז היה אחד, לנין, הוא אמר: "מרקסיזם הוא לא דוגמה, אלא מדריך לפעולה", הוא הפך חצי מהמרקסיזם הזה ובהתחלה שמר על המדינה שלא תקרוס, ואז הוא התחיל ליצור מדינה חדשה , אבל בסופו של דבר הוא חשב, בעבודה האחרונה שלו "איך מארגנים מחדש את RABKRIN" , אמא כנה! כן, אותם פקידים קומוניסטים יהרסו הכל! אבל הוא מת (הוא לא חי כדי לראות את פרישתו), לא היה לו זמן להתארגן מחדש. ובכן, אז הכנות למלחמה וכו'. באופן כללי, אתה יודע.
          אז האמינו (והצדקה משכנעת) שלמשל ספרות היא עניין מעמדי. אבל IT זה עניין של כיתה? ובכן, אין לנין ואין מי שיסביר.
          1. גולובן ג'ק
            גולובן ג'ק 19 ביוני 2018 20:35
            +2
            ציטוט: מיליציה2
            יש מטרות, יש תוכניות

            לא אכפת מהם. נייר יסבול הכל.
            מוטב לענות על שאלה פשוטה: מי קידם את גרודינין, מי שילם על כל המטה, התסיסה, הנסיעות... ובכן וכו'?
            ועוד שאלה: לשם מה עשה זאת ה"מישהו" הזה? לשפר את חיי האנשים, שלך באופן אישי? כן, לא אכפת לו מהאנשים מהגבוהים.
            והנה אילו יעדים באמת נרדף ומי באמת שילם עבור כל החג הזה - הנה זה, שאלה של שאלות כן
            1. מיליציה 2
              מיליציה 2 19 ביוני 2018 21:20
              0
              כששואלים שאלה, יש לענות עליה. גרודינין קודמה על ידי זיוגנוב והחברה (המפלגה הקומוניסטית). הצוותים שולמו בחלקם מכספי המדינה (שלנו ואתם), ובחלקם מהנקרא. תרומות (זה נכון לא רק לגבי גרודינין).
              לגבי המטרה. למען האמת, אני עצמי חושב לפעמים שלא גרודינין ולא אותו פוטין אישית רואים אותי בכלל ולא חושבים עלי באופן אישי בכלל. אבל כשאומרים שיש לו משכורת ממוצעת של כ-40 אלף רובל ב"חווה הקיבוצית". (וזה מאומת), והשני אומר שלפי רוסטט, השכר הממוצע במדינה הוא 41 אלף רובל, אז יש הבדל גדול בין הנתונים הללו, גם אם הם אמינים, בין רווחי הסמך שלהם. האם שניהם רוצים לשפר את "חיי העם"? בְּלִי סָפֵק. רק שעכשיו נראה שה"אנשים" שלהם שונים.
              ובכן, האחרון. "חופשה" זו שולמה על ידינו.
              1. גולובן ג'ק
                גולובן ג'ק 19 ביוני 2018 21:45
                +1
                ציטוט: מיליציה2
                גרודינין קודמה על ידי זיוגנוב והחברה

                המפלגה הקומוניסטית היא מסך, זיוגנוב הוא פטרושקה מעליו. מי מאחורי המסך? מי הבובנאי?
                האם אתה באמת עדיין מאמין באגדות?
                ציטוט: מיליציה2
                חלקית ממה שנקרא. תרומות

                של מי, מצטער? האם תרמת באופן אישי? אני בהחלט לא.
                סלח לי, אני יודע את כל השאר בלי הגילויים שלך.
                אני מדבר רק בשם עצמי, כי אף אחד לא אישר לי לדבר בשם אחרים.
                אני מסתובב, אני עובד, אני חי. אני ממש לא אוהב להתבכיין. למרות שהוא חי כמה שנים "על הנגע", לא מזמן. ומה זה "לגמרי בלי כסף" – אתם מודעים לזה לגמרי.
                טוב, לא בדרך אלינו, תבינו כבר להפסיק
                1. סילבסטר
                  סילבסטר 19 ביוני 2018 22:11
                  0
                  ציטוט: גולובן ג'ק
                  מי מאחורי המסך? מי הבובנאי?

                  ג'ֵק! אתה יודע מי זה! יש רק במאי אחד!
                  1. גולובן ג'ק
                    גולובן ג'ק 19 ביוני 2018 22:25
                    +1
                    ציטוט של סילבסטר
                    יש רק במאי אחד!

                    האם זה יהוה אלוהים? עיכוב
                    אני לא מאמין, לצערי.
                    אני לא מאמין (ים).
                2. מיליציה 2
                  מיליציה 2 19 ביוני 2018 22:35
                  0
                  אין לי שום דבר נגדך באופן אישי. אני מבין את עמדתך וכמעט משתף אותה. (בעבר הוא גם היה בספינינג, לפני 22-00 הוא לא עזב את העבודה, עכשיו הבריאות שלו לא אותו דבר).
                  על מספר הסיפורים זיוגנוב. (גם מדבר רק בשם עצמי.) כן, כל טעות, כל חולשה של המפלגה הקומוניסטית של הפדרציה הרוסית משמשת את המעמד השליט והשליט עכשיו (ויש הרבה מהחולשות האלה), לעתים קרובות בכוונה, עם פרובוקציות, נדחקות לבור. זה נראה בבירור, למשל, מהעלילה עם "הזהב של גרודינין בשוויץ". זה נכון, אבל זה לא שליטה מאחורי מסך. זיוגנוב, שכינה את עצמו קומוניסט, צייר את עצמו מחדש מזמן כסוציאל דמוקרט, המשקף את האינטרסים של שכבה של בעלים קטנים ובעקיפין, את האינטרסים של ההון הגדול. אבל הם לא שולטים בזה. ליתר דיוק, זיוגנוב נשלט על ידי האינטרסים של שכבות האנשים האלה.
                  מצד שני, אותן רשויות, בשום פנים ואופן, יכולות לכלוא איזו דמות, נראה ששמו נבלני, שמטפס מהמכנסיים כדי שיבחינו בו. ואיך יותר קל לעשות את זה? צריך לבקר את הרשויות, מה שהוא עושה. נתון זה בהחלט נשלט ב-100%.
                  1. גולובן ג'ק
                    גולובן ג'ק 19 ביוני 2018 22:47
                    +1
                    ציטוט: מיליציה2
                    אין לי שום דבר נגדך באופן אישי.

                    באופן דומה משקאות
                    ציטוט: מיליציה2
                    על מספר הסיפורים זיוגנוב

                    עצור
                    הוא לא מספר סיפורים. הוא בובה בתיאטרון בובות. דיברתי בדיוק על זה.
                    פשוט הבנת לא נכון.
                    ציטוט: מיליציה2
                    פרובוקציות נדחפות לבור. זה נראה בבירור, למשל, מהעלילה עם "הזהב של גרודינין בשוויץ"

                    מצחיק, אבל יש מסמכים אמיתיים (טוב, לא מקוריים, כמובן, אלא עותקים די מובנים) ו מוּצדָק דעתם של אנשים מכובדים מאוד בנושא מה "זהב" אכן קיים.
                    וזה היה רק ​​בכרכים שכיסו לחלוטין את עלות מערכת הבחירות, במיוחד.
                    אבל מאיפה זה בא - זו השאלה הכי אנטי-ריאליסטית... כי אפילו בחכירה של קרקע ליד כביש הטבעת של מוסקבה (והשכירות שם... לא זולה), מר גרודינין לא יכול היה להרוויח כל כך הַרבֵּה. לשני חיי.
                    אז מישהו נתן. WHO? בשביל מה? מה המטרה של ה"מישהו" הזה?
                    אגב, זו הפעם השלישית שאני שואל אותך את השאלה הזו. אתה מנסה בעקשנות לא לשים לב אליו, או לענות עם כמה, תסלח לי, ויכוחים בגן...
                    באופן כללי, אז - אתה מאמין ב"מודל העולם" שלך, אני - בשלי. אני מסוגל לבסס את שלי, וכבר עשיתי את זה הרבה פעמים. עדיין לא שמעתי ממך הסבר ברור. ואם לשפוט לפי הטיעונים שלך, אני כנראה לא אשמע את זה.
                    אז, IMHO - הגיע הזמן לסיים את כל זה. שלום, כמובן כן
              2. רובים
                רובים 20 ביוני 2018 02:00
                +1
                אבל הנה העניין. ניתן לברר את השכר הממוצע מגרודינין ב"משק הקיבוצי". זה טופל שוב ושוב על ידי פיקוח המס. אבל עבור פוטין הבריגדיר, השכר הממוצע במדינה פשוט בלתי אפשרי. ואחרי מינויו של קודרין לראש לשכת החשבונות, זה פשוט לא ריאלי...
                1. גולובן ג'ק
                  גולובן ג'ק 20 ביוני 2018 06:30
                  +1
                  ציטוט של rruvim
                  ניתן לברר את השכר הממוצע מגרודינין ב"משק הקיבוצי" ....
                  אבל עבור פוטין הבריגדיר, השכר הממוצע במדינה פשוט בלתי אפשרי...

                  כן. עוד אספר: גרודינין "בחווה הקיבוצית" יכולה אפילו לסלול את כל השבילים. אבל ב-Pu-u-utin... ובכן, זה בלתי אפשרי לבקש
                  ציטוט של rruvim
                  ואחרי מינויו של קודרין לראש לשכת החשבונות, סתם לא אמיתי...

                  ובדיוק לשכת החשבונות היא ש"מבררת את הממוצע למדינה"? קריצה
                  טרול רע. עבה שלילי
                  *לא ממש - ביחד, אגב. לך ללמוד את הבחינה כן
                  1. רובים
                    רובים 20 ביוני 2018 16:13
                    0
                    "תופף" בטאבלט, יכול להיות שגוי. לשכת החשבונות צריכה להתחשב בשכר הממוצע בארץ ולא ב"משרדים" שמבצעים סקרים סוציולוגיים.
                    1. גולובן ג'ק
                      גולובן ג'ק 20 ביוני 2018 20:41
                      0
                      ציטוט של rruvim
                      לשכת החשבונות חייבת...

                      ... ובכן, ולו רק לך אישית. ובכלל -
                      לשכת החשבונות עוסקת להשתמש בשליטה קרנות תקציביות, כספים מתקציבי קרנות לא תקציביות של המדינה ורכוש פדרלי, הערכת האפקטיביות של ניהול המשאבים הפדרליים וזיהוי הפרות בתחום זה. תפקידיו כוללים גם מאבק בשחיתות.

                      תראה לי כמה סטטיסטיקות כאן. מחקר. עבורם, למדינה יש VTsIOM, למשל.
                      מה היה הרמז. אבל לא הבנת... pichalka לבקש
                      נ.ב.: וכדי להשוות את "החווה הקולקטיבית" גרודינינסקי ל"ניהול" התמ"ג (יש מדינה כזו, קוראים לפדרציה הרוסית) - זה וואאאאאאאאא...
                      בקיצור, כתבתי למעלה מי אתה ולמה אני חושב כך. שצ'י-שזיף hi
  12. sxfRipper
    sxfRipper 19 ביוני 2018 15:54
    +10
    אם אנחנו מדברים על הביטוי המספרי של ההכנסה שמסווג אזרח כחבר במעמד הבינוני, אז זה צריך להיות בערך 60 עד 72 אלף רובל בחודש.
    אזרח מקבל 70 טיר, הוא יכול להיכלל במעמד הביניים. והוא לקח והתחתן, ואפילו רצה ילד! 70 שפטים חלקי שלושה אנשים. זה נקרא עוני, לא מעמד הביניים.
    יחד עם זאת, מספר הרוסים שניתן לשייך למעמד הביניים עומד על כ-27%.
    אפילו את מספר הרוסים שמרוויחים כסף מהסוג הזה קשה להאמין. או שהוא - מעמד הביניים, והאישה/ילדים - מי???
    1. רובים
      רובים 19 ביוני 2018 16:15
      +3
      ויש לי ארבעה. אנו חולקים... דרכה
    2. kakvastam
      kakvastam 19 ביוני 2018 16:23
      +3
      מה שנדון כאן לא קשור למעמד הביניים, אנחנו מדברים על רמת ההכנסה הממוצעת לנפש. מסכים, חלוקה מותנית על סמך מספרים מסוימים אינה מובילה לסיווג מלא.
      אנשים עם הכנסה ממוצעת לנפש החלו להיקרא מעמד הביניים רק כדי להחמיא לעובדים בעלי שכר גבוה, מה שגרם להם להרגיש שונים מהותית מאותו, אבל קצת פחות טובים.
    3. סילבסטר
      סילבסטר 19 ביוני 2018 18:00
      +1
      ציטוט של sxfRipper
      אזרח מקבל 70 טיר, הוא יכול להיכלל במעמד הביניים. והוא לקח והתחתן, ואפילו רצה ילד! 70 שפטים חלקי שלושה אנשים. זה נקרא עוני

      זה סטטיסטיקה!
    4. אוראל קוזאק
      אוראל קוזאק 19 ביוני 2018 19:07
      +2
      האם יש רק בכיינים באתר? אני גר באורל, אני עובד בייצור, אני לא שמנה, כמובן, אבל באופן עקרוני אני לא חי בעוני. בונים בית בערמומיות, שלושה ילדים. ניסית לזוז?
      1. סילבסטר
        סילבסטר 19 ביוני 2018 19:32
        0
        ציטוט: אוראל קוזאק
        ניסית לזוז?

        אתה זה שזז? רבים זוחלים
        1. אוראל קוזאק
          אוראל קוזאק 19 ביוני 2018 20:51
          +2
          לא לבד. בחברה בה אני עובד 80% עוברים ומרוויחים.
      2. מיליציה 2
        מיליציה 2 19 ביוני 2018 20:33
        +3
        כן, ניסינו. אני גם מנסה לסיים לבנות דאצ'ה באזור מוסקבה (לא ארמון). אבי בנה 35 שנה במו ידיו (ניסיון בבנייה - 60 שנה עם הפסקה במלחמת העולם השנייה), לא היה ראוי לכך. עכשיו הנה אני מנסה. אני מחכה לגז, כשהאוצר הלאומי שלנו GAZPROM יביא את הגז הזה לדאצ'ות שלנו?. אבי לא חיכה, נראה שגם אני חיכה. בסדר, אני אעביר את החלום הזה לבן שלי. יְרוּשָׁה.
        1. sxfRipper
          sxfRipper 19 ביוני 2018 20:39
          +4
          בעל שם! גזפרום לא מביאה לדאצ'ות. זו המשימה של הרשויות המקומיות - חלוקת גז מהמרכז ליישובים וכו'. או שהם קורעים לא 3, אלא 33 עורות למשימה פשוטה בדרך כלל - להתקין יחידת שבירה הידראולית בלחץ נמוך ולדלל את הצינורות במידת הצורך.
          1. מיליציה 2
            מיליציה 2 19 ביוני 2018 21:27
            0
            למי להתפלל אז?
            1. sxfRipper
              sxfRipper 19 ביוני 2018 21:29
              +1
              פעם דאצ'ה, אז יש יו"ר קואופרטיב הדאצ'ה (או משהו כזה). זה המקום שבו אתה צריך להתחיל.
        2. רובים
          רובים 20 ביוני 2018 16:16
          0
          ואני, כמשפחה גדולה, על פי חוק מדבדב-פוטין, מחכה כבר חמש שנים למגרש לבניית דיור בודד. כל שנה אני "מתגלגל למטה" למיקום המאה...
    5. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 20 ביוני 2018 19:44
      0
      ציטוט של sxfRipper
      זה נקרא עוני, לא מעמד הביניים.

      לא ראית עוני. 23 אלף קופיקות לאדם זה עוני בשבילך? ואם אתה לא רוצה 23 אלף למשפחה של שלוש, אז מה זה?
  13. מיכאיל זובקוב
    מיכאיל זובקוב 19 ביוני 2018 15:56
    +6
    כולם משקרים, החל מרוסטט וכל מיני "דוברים. אבל כל מיני סקרים אחרים הבהירו את התמונה. בפדרציה הרוסית, 4% מהעשירים, 17% הם מה שנקרא "מעמד הביניים" (מ-80 טיר לחודש), 69% הנותרים הם "ממוצעים" לא עומדים. אבל אז מי זה "ממוצע"? מי שמקבל 40 טיר בחודש? חשוב לנו להבין כאן, ב-VO, כמה אתה צריך לשלם לקצינים וקבלנים כדי שיחיו וישרתו כרגיל ויהיו מרוצים מהשירות ומהמדינה. לפי ההערכות שלי מדובר בשכר מ-40 טיר לחייל חוזה, מ-50 טיר לסגן, מ-60 טיר. לקפטן, מ-70 טיר לרב-סרן, מ-80 טיר לאלוף-משנה, מ-90 לאל"מ, מ-100 טיר לגנרל וכו'. קרב - לפחות שלוש פעמים. האם יש לנו משכורות כאלה עכשיו?
    1. Doliva63
      Doliva63 19 ביוני 2018 16:35
      +2
      ציטוט: מיכאיל זובקוב
      כולם משקרים, החל מרוסטט וכל מיני "דוברים. אבל כל מיני סקרים אחרים הבהירו את התמונה. בפדרציה הרוסית, 4% מהעשירים, 17% הם מה שנקרא "מעמד הביניים" (מ-80 טיר לחודש), 69% הנותרים הם "ממוצעים" לא עומדים. אבל אז מי זה "ממוצע"? מי שמקבל 40 טיר בחודש? חשוב לנו להבין כאן, ב-VO, כמה אתה צריך לשלם לקצינים וקבלנים כדי שיחיו וישרתו כרגיל ויהיו מרוצים מהשירות ומהמדינה. לפי ההערכות שלי מדובר בשכר מ-40 טיר לחייל חוזה, מ-50 טיר לסגן, מ-60 טיר. לקפטן, מ-70 טיר לרב-סרן, מ-80 טיר לאלוף-משנה, מ-90 לאל"מ, מ-100 טיר לגנרל וכו'. קרב - לפחות שלוש פעמים. האם יש לנו משכורות כאלה עכשיו?

      בדימוס MVDshniki ו-GUFSINovtsy פחות מ 300 רוק. חודש שהם לא רוצים. למה?
  14. אנג'י
    אנג'י 19 ביוני 2018 15:56
    +7
    מומחים אחרים מציינים כי מדובר בסטטיסטיקה ממשלתית שלא באמת משקפת את המציאות הקשה. בית הספר הגבוה לכלכלה אומר שרמת ההבחנה בין עשירים לעניים ברוסיה מגיעה לפי 26.
    קטגוריות מסוימות של אזרחים יעשו פער של פי 100 בריאות, ברור כשמש, רק המס הדיפרנציאלי על רווחי האזרחים הסופר עשירים של רוסיה, שאינה פופולרית בקרב השלטונות, ימתח את התקציב ולא עני. פנסיונרים.....
  15. senima56
    senima56 19 ביוני 2018 16:07
    +10
    "צריך לשתף!" העשירים - החזירו חלק מ"רכוש העם" שנגנב על ידכם בשנות ה-90, בדמות "מס הכנסה אישי מתקדם"! כדי לא לחכות שהאנשים ירימו את הקלשון ויקחו מכם הכל!
    1. רובים
      רובים 19 ביוני 2018 16:18
      +4
      כן, הם נותנים. לדוגמה, 150 ליאם הוחרמו מזכרצ'נקו. אבל אז הם נעלמו... בחור
      1. מיליציה 2
        מיליציה 2 19 ביוני 2018 20:35
        +1
        מה זאת אומרת נעלם? אי אפשר לבזבז כסף (זכור איך רוסיה פרעה חובות צאר). הם יצוצו איפשהו.
    2. ואדים237
      ואדים237 19 ביוני 2018 17:19
      +1
      והעם לא ייקח מהם כלום, כיון שהעם עובד להם - במפעליהם.
    3. מעריץ-מעריץ
      מעריץ-מעריץ 19 ביוני 2018 17:19
      +1
      ואיך נוכל לקחת על עצמנו את הקלשון, אנחנו לא מאורגנים, והגראנט ניצח - הוא העלה את המשמר הלאומי ומאכיל אותו, הוא ישחרר עלינו את כלבי הזאב האלה ברגע.
  16. ורד
    ורד 19 ביוני 2018 16:14
    +2
    יש שקרים ... יש שקרים חצופים ... וסטטיסטיקה ... אבל מה שמעניין זה אם הם לא משקרים ... אני מצטער ... הם לא טועים ... עד כדי כך אנחנו להגיע למעלה שיוצאת משכורת ממוצעת כזו.. ועוד משהו... כשהדולר היה בשלושים קיבלתי אלף דולר... ואז התחלתי לקבל חמש מאות... זה אני שזחלתי מ מעמד הביניים בלי לקום מהכיסא שלי לעניים?
  17. RainTNT
    RainTNT 19 ביוני 2018 16:28
    +4
    השכר הממוצע במדינה הוא 41,4 אלף רובל פחות 13% מס הכנסה (תמיד לנכות אותו מהנתונים הרשמיים של Rosstat). = 36 רובל. זה הממוצע של 018 מיליון אזרחים כשירים, מתוכם 70 מיליון נמצאים בצל, אין עליהם נתונים, הם פשוט מופחתים מ-30 מיליון אזרחי המדינה.
    כן, וזה לא העיקר. בואו ניקח בחשבון משפחה צעירה בת שלוש נפשות (הבעל מקבל את הממוצע הארצי, האישה בחופשת לידה, הילד בן 1,5). מכאן מסתבר שבממוצע, משפחות ברוסיה שמחליטות להביא ילד לעולם הופכות לקבצנים, סך כל הכנסתן נמוכה פי שלושה מרמת הקיום, הן לא חיות, הן מתות וזה לא מפריע לאף אחד, המדינה היא השנה השנייה -700 אלף אוכלוסייה בשנה. לאן מסתכלות רק הוועדות לזכויות אדם. חבל לרשויות, רוסטט, לכתוב מספרים עלובים כאלה ולהתגאות בזה.
    1. רובים
      רובים 19 ביוני 2018 16:33
      +6
      אבל אחרי הכל, 68% יצאו להצביע לממשלה הזו, ו-76% הצביעו לממשלה הליברלית הזו (פוטין הציע את הממשלה הזו לדומא). או שהאנשים שלנו טיפשים, או שהם הצביעו אחרת. אבל האנשים שלנו לא טיפשים...
      1. RainTNT
        RainTNT 19 ביוני 2018 16:37
        +2
        אתה זוכר את אחוזי ההצבעה? אזכיר 69%. יש 60 מיליון גמלאים במדינה, 10% מהסופר-עשירים, 27% ממעמד הביניים, פלוס מורים, רופאים, צבא. מי הצביע?
        1. רובים
          רובים 19 ביוני 2018 16:43
          +5
          אם לשפוט לפי האתר שלי, אזור מוסקבה (הייתי משקיף), הרוב היו גמלאים. כמעט ולא היה גיל חציוני. הנוער לא היה חשוב. יצאתי (או יותר נכון "שאלו אותי") שעה לפני הסגירה. המגזין היה מלא בפחות מ-25%. בבוקר גיליתי שהגיעו 43%.... בבית הספר השכן 47%
        2. ואדים237
          ואדים237 19 ביוני 2018 17:20
          +1
          יש 38 מיליון גמלאים - שליש עובד.
          1. RainTNT
            RainTNT 19 ביוני 2018 22:03
            0
            יותר מ-47 מיליון פנסיונרים רוסים לפי רוסטט ב-2017. עדיין יש פנסיונרים לא רוסים (ישראל, אנגליה, ארה"ב) שגם להם יש זכות לפנסיה וזכות הצבעה.
        3. ואדים237
          ואדים237 19 ביוני 2018 21:05
          0
          מהן ההכנסות של העשירים העל?
      2. סילבסטר
        סילבסטר 19 ביוני 2018 18:04
        +1
        ציטוט של rruvim
        אבל האנשים שלנו לא טיפשים...

        לַחשׁוֹב? התחלתי לפקפק
  18. מדריך צבאי ותיק
    מדריך צבאי ותיק 19 ביוני 2018 16:42
    +3
    רוסטט הגדיר בצורה מושלמת את מארק טווין. ובפולקלור הרוסי יש ביטוי - "ניסים במסננת". השלטונות מאשרים בהצלחה את אופיים האנטי-אנשים וזה לא מצריך הוכחה.
  19. TAMBU
    TAMBU 19 ביוני 2018 16:45
    +3
    ובכן, קפיטליזם... מה אתה רוצה? אגדות שנות ה-90 הסתיימו והמציאות התחילה) אבל באופן כללי זה צריך להיחשב כמשכורת אמיתית ולא סמלית... אז מתחיל הכיף...
    1. רובים
      רובים 19 ביוני 2018 17:04
      +2
      מה לעשות עם הארץ לאדם נורמלי כבר ברור. בְּקִצוּר נִמרָץ: פולחן הייצור וגישה ללא ריבית לכסף למען ההפקה הזו. וזה הכל! כל השאר: בלה בלה בלה והאינטרסים של "הממשלה החשאית הבינלאומית". אבל הגישה לכסף הייתה מוגבלת, לא לכסף עצמו, אלא לתנאים להחזרתו. ועכשיו מעלים את שיעור המע"מ.
    2. קוזק 471
      קוזק 471 19 ביוני 2018 17:10
      +3
      מעניין. כמה זמן הממשלה מקווה "לרכוב" על פטריוטיות? האנשים כבר מקללים באולימפיאדה ובאליפויות בכל מקום. מה ולמי אנחנו עוד צריכים להוכיח? המדינה הפכה למשאבה ענקית להעברת כסף ללונדון ולחוף ולחממה לגנבי פסים שונים.
    3. ואדים237
      ואדים237 19 ביוני 2018 17:22
      +1
      סטטיסטיקה נעשית לפי השכר הרשמי - אבל אף אחד לא יידע לעולם כמה אנשים מרוויחים בפועל.
      1. גולובן ג'ק
        גולובן ג'ק 19 ביוני 2018 17:33
        +1
        ציטוט: ואדים237
        סטטיסטיקה נעשית לפי השכר הרשמי - אבל אף אחד לא יידע לעולם כמה אנשים מרוויחים בפועל.

        ואדים, אני לא אאמין על שום דבר שאנשי השירות שלך מקבלים תשלום על ידך "יש מאין" קריצה
        1. ואדים237
          ואדים237 19 ביוני 2018 21:08
          0
          השכר הוא 26 רשמיים, שאר השעות התקניות מגיעות ל-200 - בהישג יד.
          1. גולובן ג'ק
            גולובן ג'ק 19 ביוני 2018 21:13
            +1
            ציטוט: ואדים237
            26 רשמי, השאר... בהישג יד

            ובכן, התוכנית ה"אפורה" הסטנדרטית, כמובן.
            הנה אתה מאלה שמעלים את גיל הפרישה לצחוק
  20. אלטונה
    אלטונה 19 ביוני 2018 16:53
    +4
    ציטוט: NasRat
    המצחיק הוא שמי שנדהם משירים כאלה זועם

    --------------------------
    מי שנדהמו מהשירים האלה לא הלכו לרייקיאוויק ולמלטה כדי לחתום שם על הסכמים מבישים, הם לא יצרו גירעון מלאכותי, הם לא היו מייג'ורים. השירים היו די נורמליים. אם תאשימו הכל בשירים, אז תפעילו כל ערוץ מוזיקלי לנוער וצוי ייראה לכם שיא הרוחניות.
    1. גובלין 1975
      גובלין 1975 19 ביוני 2018 18:58
      +1
      ציטוט: גולובן ג'ק
      ציטוט של rruvim
      ובכן, זה תואר בבירור על ידי המפלגה הקומוניסטית של הפדרציה הרוסית, על ידי גרודינין. מספר נקודות של התוכנית הכלכלית

      ענו לך (ולא רק אתה. וכבר יותר מפעם אחת): אין תוכנית. יש אוסף של הבטחות. הכל טוב ושום דבר רע.
      מתכנתים, לעזאזל שלילי

      ובכן, מכיוון שהם כל כך הכירו את התוכניות של המועמדים. אתה זוכר את התוכנית של פוטין? היא הייתה אפילו?
  21. רומננקו
    רומננקו 19 ביוני 2018 16:55
    +2
    ציטוט: "במקביל, מספר הרוסים שניתן לשייך למעמד הביניים הוא כ-27%".
    נראה לי שהנתון הזה מוגזם מאוד.
    סביר להניח ששגיאת החישוב האזורית השפיעה - אני חושב שרוב המשיבים הם מוסקובים.
    וגם אז, במוסקבה, בממוצע, אי אפשר לשלוף נתון כזה.
    גם כאן שיקרו, תחקרו בטלפונים ביתיים.
    במילה אחת, לא בכדי קרא חרושצ'וב לסטטיסטיקה הילדה המושחתת של האימפריאליזם. wassat
  22. אלטונה
    אלטונה 19 ביוני 2018 17:00
    +10
    אני לא יודע איזה אמצעי מניעה משתמשים במשרדי סטטיסטיקה שונים, אבל במדינה שלנו שכר של 30 אלף נחשב הגון מאוד. באופן כללי, "משכורות ממוצעות" אלו אינן נכונות. יש צורך לצבוע לפי ענף, לפי אופי הפעילות ודברים נוספים. מסתבר שאנשינו מקבלים בעיקר 15-27 אלף, אם לפי אזור. במוסקבה זה יהיה מ-35 עד אינסוף, בערים מגה 30-45. קל יותר להיכנס לאתרי תעסוקה ולראות הצעות עבודה. וה-41 אלף האלה נשאבים מהמכנסיים של בעלי השלטון.
    נ.ב וכן, אם המשכורת של מנהל בכיר היא רק רשמית כמה מיליוני רובל בחודש, ולעובד קשה יש 20 חתיכות, אז מקדם העשירון הוא בשום אופן לא 15 או 20. כדי לגרום להם לאכול את הכסף הזה בפעם הבאה עוֹלָם.
  23. Nikolay73
    Nikolay73 19 ביוני 2018 17:21
    +2
    לא עשינו שערורייה - היה חסר לנו מנהיג... 60 אלף בחודש, ובכן, למשפחה ה"ממוצעת" בת שלוש אמורים להיות 180 אלף - טוב, אבל איפה המשפחה הממוצעת הזו? והמונח עצמו שגוי, זה כמו בדיחה מזוקן על כרוב ממולא, אבל זה לא הכרחי לגבי ריבוד, הכל ברור לכולם כבר מזמן, וגם לגבי שכר ה"משרתים" שלנו... כי אם יש להם משכורת של 450, ו-27% 60, ברור שהמשרתים האלה הם רק אדונים, ו-63% מאיתנו הם רק צמיתים.
  24. מעריץ-מעריץ
    מעריץ-מעריץ 19 ביוני 2018 17:27
    +2
    אפשר להתווכח על השכר הממוצע לאורך זמן. ולמה רופאים ומורים רבים עובדים בתעריפים של 1,5 ומעלה, לא עדיף לכתוב כמה הם מקבלים, יתרה מכך, בשיעור אחד ובאזורים שונים. אבל רוסטט לא יכתוב דבר כזה, שכן הנתונים די עצובים.
  25. אלפאקס
    אלפאקס 19 ביוני 2018 17:34
    +7
    חשמלאי אדמה שחורה -15 אלף רובל בחודש, שלושים וארבע שנות ניסיון בעבודה, אני מאוד רוצה שפוטין והחברה יחיו ממשכורות כאלה, הדרך בה אנחנו הולכים כעדר היא הדרך להרס של שתי המדינה ואת האנשים
  26. צוֹעֵר
    צוֹעֵר 19 ביוני 2018 17:45
    +5
    הנתונים הסטטיסטיים אינם נכונים. זה שקר.
    כולם יודעים ש-20 מיליון אנשים חיים מתחת לקו העוני בפדרציה הרוסית, ל-65 מיליון אנשים יש הכנסה של 500 רובל ביום (זה 15 רובל בחודש). בסך הכל 85 מיליון איש. השכר (הממוצע) במפעל המוביל בתעשייה הביטחונית הוא בין 60 ל-49 אלף לחודש.
    לפיכך, ל-10% מהתושבים העשירים של הפדרציה הרוסית יש הכנסה גבוהה פי 150 מההכנסה של 10% מהעניים. לפי תורת הכלכלה (גורם הג'יני), צפו לפיצוץ חברתי. ואז 10% מהעשירים ביותר יברחו ויקבלו אזרחות קפריסאית. הנה התיאוריה של התפתחות אירועים.
  27. סאגיץ'
    סאגיץ' 19 ביוני 2018 17:55
    +2
    בצפון 30 זה כבר נורמלי!
    כמובן, לא סופרים את מנהלי הביניים המובחרים גזפרום, לוקויל, טרנסנפט. (אני שותק לגבי הגבוהים יותר).(במוסקבה השכר של מומחה גבוה פי 1,5 מאשר בצפון.
  28. סובצקי
    סובצקי 19 ביוני 2018 18:36
    +8
    אתמול, מתוך צורך, נאלצתי לתדלק 10 ליטר סולריום בתחנת הדלק גזפרום במחיר של 44,45 רובל לליטר.
    כיום, באותה תחנת דלק, תג המחיר לליטר סולריום הוא 45.99 r/l .... אין אינפלציה. די יציבות! בחור
    אני מסתכל וחושב, למה לבזבז זמן על זוטות: אתה נותן מאה לליטר עד סוף החודש!!! לצחוק לצחוק לצחוק
    הו, אני אוהב לזכור את הכוח הזה בתרגילים מילוליים ואת אותם 76% שהצביעו עבורם - קורד מלנינגרד פשוט נח!
  29. קירילובלווה
    קירילובלווה 19 ביוני 2018 18:40
    +11
    המשכורת של אשתי היא 10k.r. לשנה - 120 tr. לחברי הדירקטוריון של מספר חברות רוסיות יש שכר בשנה, כפי שהודיע ​​סגן ה-SR - מ-100 עד 300 מיליון רובל. וכמה פער זה פי 15 או 26??? אם 100 מיליון רובל. - ואז 833,33333 פעמים. אם אתה לא מאמין לי, קח מחשבון. כל ה"מומחים" שעובדים ומדברים במוסקבה צריכים רק ........ לעמוד על עמודי תאורה יחד עם עמיתיהם הצוחקים. שום דבר טוב יותר לא עולה על דעתי, למרות שאני בסדר איתה - שירתתי ב-ESD כבר 22 שנים, 2 ילדים, VO, אבל הפרצופים האלה במסך הכחול מעוררים בי בחילה.
    1. ואדים237
      ואדים237 19 ביוני 2018 21:15
      +1
      המחברים טעו לא 15 פעמים, אלא מ-1000 פעמים ל-20000 - הכנסה של 119 מיליון בשנה שעברה, לאחד יש הכנסה של 20 מיליארד רובל בשנה.
  30. אנדריי סמירנובסקי
    אנדריי סמירנובסקי 19 ביוני 2018 18:49
    +7
    ציטוט: ולדימיר 5
    Premier DAM הוא רק קצה הקרחון וסגן היו"ר. לאחר שהסירו אחד, הם ישימו סגן יו"ר שני, היה אייפון. יהיה אייפד, המשמעות לא תשתנה. המערכת של גניבת הפדרציה הרוסית היא הרבה יותר עמוקה ורצינית, כאן אתה צריך קודם כל לחפור מתחת ל A. Chubais, ואז השאר יטפסו, מכוסים יותר ...


    בְּלִי סָפֵק!
  31. איבן 58
    איבן 58 19 ביוני 2018 19:09
    +4
    ומי זה הרוסטאט הזה?. הייתי מאוד רוצה, בתור התחלה, להסתכל עליו, ואז לנקות את הפנים שלו. כדי לא לשקר. או על ביצועים גרועים בחשבון בבית הספר היסודי, ללמד עם חגורה. כלומר, אם הוא לא משקר.
  32. מיליציה 2
    מיליציה 2 19 ביוני 2018 19:52
    +7
    קראתי דיון דומה לפני יומיים באתר הזה. והאנשים שלנו טיפשים! האנשים מציעים את זה, בזמן שהם מציעים, הם לא דורשים (מה שאני זוכר, אני מפרט, אני ממליץ לך לקרוא, זה לא מדוודביזם):
    - אם אתה מעלה את גיל הפרישה, אז תוך התחשבות בעוצמת העבודה הפיזית (למי יש את זה יותר, יש להעלות פחות);
    - בהגיעם לגיל 55 לגברים ולנשים, להכניס מגבלות חקיקתיות על תפקידיהם הניהוליים;
    - לקבוע את הנוהל לפיצוי הפקדות ושוברים סובייטיים ולקחת אותו בחשבון בעת ​​ביטול ההפרטה והעברת כספים לקרן הפנסיה;
    - להפוך את מערכת חישוב הפנסיה לשקופה (ללא נקודות), ובהתחשב במשכורת, שכר, לימודים באוניברסיטאות ובתי ספר טכניים, חופשת לידה ועוד. יתרה מכך, מידע זה לא אמור להיעלם מאתר קרן הפנסיה לאחר עובדת חישוב הפנסיה;
    -להנהיג סולם מסים פרוגרסיבי, מי שמקבל יותר צריך להיות אחוז גבוה יותר של הפרשות לקרן הפנסיה;
    -להנהיג מס על ייצוא הון מהארץ;
    -להנהיג מס על עבודה זרה עם העברת מס זה לקרן הפנסיה;
    - להפוך תוכניות שכר אפור ללא רווחיות גם ליזמים (החרמת רכוש מלאה לטובת העובד);
    - צמצום צוות קרן הפנסיה, השכרה של שטחי קרן הפנסיה;
    - לתת לגיטימציה לעבודה חלקית, לוחות זמנים גמישים, עבודה חלקית וכו';
    - מוטבים (שפורשים מוקדם יותר) יכולים לנכות יותר;
    -צמצום מספר הצירים ומנגנון המדינה עד שיתחילו לעבוד ביעילות;
    - לעצור את אליפות העולם על חשבון קרן הפנסיה, רק על חשבון תרומות פרטיות;
    -להנהיג "מקסימום מפלגה" כך ששכר כל פקיד לא יעלה על שכרו של מנקה ביותר מפי 3;
    -להכניס אחריות אישית (עד אחריות פלילית עם החרמת רכוש בקרן הפנסיה) בגין הפרת זכויות פנסיוניות;
    - להכניס מס מותרות ולהעבירו ל-PF;
    - לפתח את המשק, שכן הקצבה של אדם מגיעה מאחוז הניכויים הקודמים שלו ומרווחי אותם ענפים שהוא ודורות קודמים יצרו. יחד עם זאת, הירידה במספר האנשים העובדים כיום ובעתיד בכלל אינה קשורה לפנסיה של הפורש. הם לא מאכילים אותו. ואם הם נאלצים להאכיל, זה אומר שכספי הפנסיה שלו פשוט נגנבים.
    1. איבן 58
      איבן 58 19 ביוני 2018 20:04
      +4
      אלכסנדר, אני מצטרף לחלוטין לדבריך. עם זאת, כל התזות שלך אומרות עבודה רבה עבור הממשלה והדומא, כמו גם לנשיא. והממשלה שלנו לא אוהבת לעבוד, ולא רוצה או לא יכולה. מכאן כל היוזמות והחוקים שלהם.
      1. NordUral
        NordUral 19 ביוני 2018 21:34
        +1
        אתה משמיץ אותם, איבן. הם עובדים ללא לאות עם הידיים של המגרפים שלהם. אבל יש להם מטרה שונה לחלוטין מהשגשוג של רוסיה.
        ובזה הם די מצליחים. אתה לא שם לב לזה?
    2. רובים
      רובים 19 ביוני 2018 20:55
      +3
      אלכסנדר. לכל פריט "בשביל"! אבל עבור הממשלה הליברלית הנוכחית, או יותר נכון האליטה הליברלית, זה לא מתקבל על הדעת. לא שהם לא מוכנים לזה, או שאין "כסף", זה פשוט לא מקובל. זה לא מקובל להחיות את העם הרוסי בהבנתו כחרוץ וכלכלי. עדיף "להסיע" כל חומר "פסאודו-פטריוטי" מהמסך של תל יביבזור...
    3. משצ'ריאק
      משצ'ריאק 19 ביוני 2018 21:08
      +1
      אלכסנדר, אני בעד! אבל כדי לממש את זה, תצטרך להרוס את כל האליטה הגולית. אני לא רואה ארגון שמסוגל לעשות את זה כרגע, אולי הכל עוד לפנינו, אבל עכשיו זה לא יסתדר, לצערי.
  33. קסנדרה
    קסנדרה 19 ביוני 2018 19:55
    +3
    RBC מצטט את אלנה אניסימובה, מומחית מקבוצת הדירוג הריבונית, שדיברה בכנס מיוחד במוסקבה

    לצחוק חחח דירוגי ריבונות..טוב, אתה נותן לעזאזל רבותי ליברלים ..
    האם אתה מקווה לזעזע שוב את רוסיה? נו טוב ..

    זמנכם עבר רבותי.
    1. רובים
      רובים 19 ביוני 2018 21:00
      +3
      אף אחד לא הולך לזעזע את רוסיה. לכולם נמאס מזה. אבל אנשים רבים חושבים על שינוי ממשלת הכיבוש...
    2. TAMBU
      TAMBU 19 ביוני 2018 22:15
      +1
      נראה...
      "כן, ואתה בעצמך... בקרוב כל אמריקה שלך - קירדיק. נארגן לכולכם פרצופים של עיזים... הבנתי?" (עם)
  34. alex.29ru
    alex.29ru 19 ביוני 2018 20:22
    +3
    יש 190 אלף דולר מיליונרים ברוסיה.
    1. NordUral
      NordUral 19 ביוני 2018 21:31
      +1
      למה כל כך מעט? יש כל כך הרבה פקידים, שאי אפשר אפילו לספור אותם.
  35. רגיל בסדר
    רגיל בסדר 19 ביוני 2018 20:38
    +3
    בית הספר הגבוה לכלכלה אומר שרמת ההבחנה בין עשירים לעניים ברוסיה מגיעה לפי 26.

    ברגע שהעימות בין המערכות נעלם, שחררו בעלי ההון את החגורה.
    1. NordUral
      NordUral 19 ביוני 2018 21:30
      +1
      כן, אפילו למעמד הביניים של המערב זה התחיל להגיע.
  36. filatik
    filatik 19 ביוני 2018 21:24
    +9
    מה לעזאזל?! יש לנו 20 באיבנובו ואנשים בוכים בגלל קשה מאוד למצוא משרות עם משכורות מעל 000. הממוצע לאיוונובו הוא 20. לעזאזל עם הסטטיסטיקה שלך. צא מאחורי המחשבים והסתכל מסביב. אנשים בעוני. עשרות אלפי אנשים עוזבים את איבנובו מדי שנה. אין איפה לעבוד. ליצור מקומות עבודה. הכל הרוס!
    1. NordUral
      NordUral 19 ביוני 2018 21:27
      +2
      אז הם מחשיבים את הממוצע הזה יחד עם שלהם, אני לא יודע איך לקרוא למשכורת שלהם (כי, טוב, זה לא מרוויח בשום אופן), זה אפילו לא עובד טוב.
    2. סילבסטר
      סילבסטר 19 ביוני 2018 22:15
      +3
      ציטוט של filatik
      לעזאזל עם הסטטיסטיקה שלך. צא מאחורי המחשבים והסתכל מסביב. אנשים בעוני.

      במדינה כולה, התמ"ג מרוצה
      ציטוט של filatik
      ליצור מקומות עבודה. הכל הרוס!

      יש לנו ג'נטלמן שיוצר 6 מיליון מקומות עבודה כל 25 שנים. כנראה שהם לא הגיעו אליך.
  37. התנער
    התנער 19 ביוני 2018 21:25
    +1
    ובכן, ברוסטט פשוט לא מעלים כלום! עובד שם 5 עמודות מאייפון !!! 41 אלף רובל - כן, זו אגדה ולא חיים !!! הנה מתנה מהערב!!! לא בכדי הצביעו: האם יהיו עוד !!!
  38. NordUral
    NordUral 19 ביוני 2018 21:26
    +1
    יחד עם זאת, מספר הרוסים שניתן לשייך למעמד הביניים עומד על כ-27%.

    אני לא יודע אם לבכות או לצחוק?
  39. בלארוס היא רוסיה 9
    בלארוס היא רוסיה 9 19 ביוני 2018 21:39
    +1
    כמו כן נדון הנושא הקשור לנוכחות ברוסיה של מה שנקרא מעמד הביניים. אחת הסוגיות שהועלו עניינה כמה אזרח הפדרציה הרוסית צריך להרוויח מדי חודש כדי להיות מסווג כמעמד הביניים.

    מעמד הביניים צריך להרוויח כל כך הרבה שאדם אחד יכול להרוויח לדירת שני חדרים עם תיקון טוב תוך חמש שנים, במקביל לאכול טוב, ולא לייבש שיניים על המדף.
  40. בלארוס היא רוסיה 9
    בלארוס היא רוסיה 9 19 ביוני 2018 21:42
    +1
    הנתונים של Rosstat מובאים להלן. מסתבר ששירות זה קבע את השכר הממוצע ברוסיה לאפריל 2018 ברמה של 41,4 אלף רובל.

    תפסיק לכתוב שטויות על השכר הממוצע צריך להסתכל על שכר המינימום ולהסיר את הממוצע לגמרי.
    מה השכר הממוצע? מילר מקבל כמה מיליונים או סצ'ין, ו-וניה חמישה עשר אלף. אנחנו מחברים את הכסף הזה, מחלקים בשניים ומקבלים את המשכורת הממוצעת. מספיק כדי להתייחס לאנשים כאידיוטים.
  41. בלארוס היא רוסיה 9
    בלארוס היא רוסיה 9 19 ביוני 2018 21:49
    0
    RBC מצטט את ילנה אניסימובה, מומחית מקבוצת הרייטינג הריבונית, שדיברה בכנס פרופיל במוסקבה. על פי הנתונים שסיפק המומחה, לעשירית מאוכלוסיית הפדרציה הרוסית, השייכת לשכבה העשירה ביותר, הכנסה גבוהה פי 15 בקירוב מאלו 10% הנחשבים לשכבת האוכלוסייה הענייה ביותר מבחינה כלכלית.

    פי חמישה עשר יותר!!!!!! השתגעו....... אני מבין שסגנים, פקידים, דירקטורים (מילר, סצ'ינים...) צריכים לקבל יותר. אבל לא כל כך הרבה פעמים, פי חמישה עשר יותר !!!! שיקבלו - פי שלושה, אפילו פי ארבעה מהעובדים העניים ביותר - הם בוסים. הנה, סגנים. דירקטורים, אבל לא פי חמישה עשר!!! ששכרם יהיה תלוי ברווחת האנשים, העובדים. האם הם רוצים לקבל יותר?-אין שאלה!-שיעלו את שכרם של העובדים הנמוכים ביותר, ואז שכרם יגיע לשלושה, אפילו פי ארבעה משכרם של פועלים עניים. תן לזה להיות התמריץ והתגמול שלהם - רווחת האנשים והעובדים - תנו לשכרם להיות תלוי - פי ארבעה מאשר עובדים עניים.
  42. טלה2200
    טלה2200 19 ביוני 2018 22:35
    +2
    לעזאזל מה ראה. המשכורת שלי! באפריל היה..!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    1. ואדים237
      ואדים237 19 ביוני 2018 23:17
      0
      מה היה השכר הממוצע שלך?
  43. סלאבים
    סלאבים 19 ביוני 2018 23:15
    +1
    איפה השכר של 40? .... לא ראיתי יותר מ-000 ... ובכן, זה במעגלים שלי, כמובן...)))
  44. אנטוקה
    אנטוקה 19 ביוני 2018 23:21
    +2
    אז, באופן לא רשמי, 26 פעמים? נו טוב! אם העניים מקבלים 10000 בחודש (ואני בספק אם מדובר ב-10% מהעניים ביותר, אלא 3-5 טר שם), אז מה זה העשיר, 260000? 10% המובילים מקבלים רק 260000? האם הם כוללים מתכנתים רבים במוסקבה? לא ידעתי! יותר כמו 26 מיליון בחודש, זה נראה כמו האמת. אני יודע, למשל, מי מקבל 50 מיליון בחודש. ומבחינת עלות המכוניות בקוטוזובסקי, אפשר לומר: מכוניות במחיר של 10 עד 50 מיליון חושך, וזה, נגיד, 10 הכנסות חודשיות אם באופן שמרני. המשמעות היא שהכנסה של 1 עד 5 מיליון לחודש היא פשוט הנורמה של קהל עצום של אנשים מסביב. וכמה נשים שמרו! המכוניות שלהם (כמעט רק מרצדס) עולות בין 2 מיליון, אלא 3-4. הערכתי. ולאישה השמורה יש גם דירה שקנה ​​אבא במרכז. ומכיוון שאינה אישה, אבל בקשותיה גדולות כשפתיים, לאבא חייב להיות הרבה כסף לפרנס אותה כדי שהאישה לא תבין לאן צף חלק מההכנסה. חישוב שמרני כולל: 10 מיליון מול 10000. זה אלף פעמים.
    1. ואדים237
      ואדים237 20 ביוני 2018 10:30
      +2
      הבנת נכון - ההבדל הוא מ-1000 פעמים.
  45. ספר סיבירי
    ספר סיבירי 19 ביוני 2018 23:41
    +2
    יש שקרים ויש סטטיסטיקה
    משהו, הנתונים של Rosstat, על השכר הממוצע, ב-41 אלף לא מעוררים אמון לצחוק
    הם משקרים ולא מסמיקים)
  46. slava84
    slava84 20 ביוני 2018 00:19
    +2
    IS-80_RVGK2,
    ציטוט: IS-80_RVGK2
    המנהל שלך, גם אם הוא מנהל מאה פעמים, לעולם לא יוכל ליצור כור גרעיני, לפתח תרופה חדשה או לחשב את נתיב הטיסה של חללית. אבל אתה ממשיך להאמין שהאור התכנס אליהם כמו טריז.

    אני לא מנסה להוכיח שאין צורך במדענים. אני מנסה להסביר שלא רק הם נחוצים. מדענים לא ממציאים שום דבר בעצמם! רוב האנשים, רובם המכריע, לא צריכים כלום בכלל! יש להם מספיק לאוכל, בירה ועוד משהו, וזה מספיק. אם, כמובן, רק מעלים את המשכורת לחינם, זה טוב. אבל לעשות משהו כדי להעלות אותו - למה? קל יותר להתלונן בפורומים. רוב המדענים יהיו חכמים בידע אקדמי, שאינו נחוץ ללא ידע מעשי. וכדי לעשות משהו בפועל, הם צריכים קונדס. בנוסף, הם צריכים להגדיר משימה, לארגן את כולם, לספק להם את כל החומרים לעבודה וכו'.
    1. רובים
      רובים 20 ביוני 2018 01:27
      +1
      אתה פשוט לא אוהב אנשים. כמובן שניהול חיוני. גם למדענים וגם לצבא. במלחמות מודרניות, לוגיסטיקה היא פשוט הכרחית, ושם צריך מנהלים רגילים. השאלה היא שבין ה"עובד" למנהל (היה נחמד אם גם הבעלים) לא יהיה הבדל גדול בשכר. זו שאלת ניצחון הסוציאליזם. עבור פינלנד, למשל, זו שאלה של נציונל-סוציאליזם. באסקו מקבלים את אותו הדבר, ועובדי הרהיטים קצת פחות ממנהלי ייצור. כולם שמחים.
      1. slava84
        slava84 20 ביוני 2018 14:37
        +1
        לא כולם מרוצים! מישהו תמיד לא מרוצה! והשכר קצת מעורר מוטיבציה, זו עובדה. אם הובלת צוות כלשהו, ​​אפילו הקטן ביותר, אתה מבין זאת. תעלה לאדם משכורת והוא יהיה מרוצה למשך שבוע - 1 חודשים. ואז הוא אומר שאין לו מספיק כסף. והוא יאמין בזה. אם אנשים עובדים רק בשביל כסף, הם עובדים רע!
      2. slava84
        slava84 20 ביוני 2018 14:40
        0
        כבר כתבו למעלה. יש תחרות בשוק העבודה. ומומחים מתחרים זה בזה. אם 10 אנשים מוכנים לעבוד עבור 25000, או שאתה עושה עבודה טובה יותר מהם ומקבל 30000 או שאתה מקבל כמו כולם. למה אתה צריך לשלם יותר אם עבור אותה עבודה, בדיוק כפי שנעשה, אתה יכול לקחת עוד עבור 25000?
        1. רובים
          רובים 20 ביוני 2018 16:28
          0
          זו רק הנקודה שאין תחרות במומחים. ובכן, למשל, קשה למצוא מומחה למכונת CNC של Celos וזה "עולה" הרבה. אבל כשהוא בא לעשות תיקונים, מסתבר שהשכר שלו הוא לא יותר מחמישים דולר, את השאר לוקחים מנהלים.
          1. slava84
            slava84 20 ביוני 2018 17:29
            0
            מומחה לתיקון מכונות פותח IP ולוקח הכל לעצמו! העובדה היא שחלפו הזמנים שבהם אתה צריך להיות מומחה רק בכלי מכונות, זה היה סוציאליזם. עכשיו זה זמן אחר, הוא עדיין צריך ללמוד איך למכור את הזמן שלו!
            אגב, כולם כותבים על היעדר מעמד ביניים. מיהו מעמד הביניים במערב? יש בו הרבה "אומנים" שעובדים למען עצמם. ואנחנו האנשים עצלנים מדי לעשות את זה!
  47. קסקורפיון
    קסקורפיון 20 ביוני 2018 08:45
    +3
    ציטוט: מיכאיל זובקוב
    כולם משקרים, החל מרוסטט וכל מיני "דוברים. אבל כל מיני סקרים אחרים הבהירו את התמונה. בפדרציה הרוסית, 4% מהעשירים, 17% הם מה שנקרא "מעמד הביניים" (מ-80 טיר לחודש), 69% הנותרים הם "ממוצעים" לא עומדים. אבל אז מי זה "ממוצע"? מי שמקבל 40 טיר בחודש? חשוב לנו להבין כאן, ב-VO, כמה אתה צריך לשלם לקצינים וקבלנים כדי שיחיו וישרתו כרגיל ויהיו מרוצים מהשירות ומהמדינה. לפי ההערכות שלי מדובר בשכר מ-40 טיר לחייל חוזה, מ-50 טיר לסגן, מ-60 טיר. לקפטן, מ-70 טיר לרב-סרן, מ-80 טיר לאלוף-משנה, מ-90 לאל"מ, מ-100 טיר לגנרל וכו'. קרב - לפחות שלוש פעמים. האם יש לנו משכורות כאלה עכשיו?


    תלוי איפה קרץכאן, נניח, סגן צעיר מקבל כ-110, מפקדים מ-140. והשכר של סמל הוא בממוצע 70-80, רגיל עם שנת שירות מ-35. זאת בלי לקחת בחשבון שדה ותשלומים נוספים. למשכורת.אבל יש הרבה מקומות פנויים.לא כולם רוצים להגיע רחוק,הם מעדיפים לשרת בבית בחמימות תמורת 10 אלף ובוכים שהם מקבלים מעט.
  48. אלכסיי-74
    אלכסיי-74 20 ביוני 2018 09:06
    +2
    כאשר רגילים (רוסים ממוצעים) יהיו בסדר עם משכורות, תוכניות סוציאליות ופנסיה.....אז לא יהיה צורך ברוסטט, וכך כולם יידעו - אצלנו הכל בסדר. ובשביל זה יצר רוסטט לעבור על אוזני העם...בכלל, הרוסים אוכלים לחמניות כרוב, אבל חלקם רק בשר, בעוד שאחרים רק כרוב...אבל בכלל, מסתבר שגלילות כרוב....
  49. וולברין
    וולברין 20 ביוני 2018 13:11
    0
    ציטוט: אנדריי סמירנובסקי
    משרד משקר.

    ומה רע? מסתבר ש-27% הם מעמד הביניים, 9% עשירים ו-64% הנותרים עניים, אז הכל נכון. ולהפך, 70% ממעמד הביניים צריכים, אז הכל יהיה בסדר.