ביקורת צבאית

חילופי גרעיניים מוגבלים. רוסיה מתחילה ומנצחת?

124
קורא בעניין רב מאמר מאת דמיטרי Verkhoturovמוקדש לניתוח של כמה אפשרויות לפעולות צבאיות עם שימוש בגרעין נשק, אני חייב להודות, הייתי קצת המום.


ראשית, מהעובדה שאני בעל מונופולין כלשהו בנושא הדיון במתקפות גרעיניות. בכל מקרה, במרחב התקשורתי הציבורי הייתי עד כה היחיד שניתח בגלוי תרחישים לסכסוך גרעיני. אני אפילו המחבר של דוקטרינת "הבורסה הגרעינית המוגבלת". ברור שהנושאים הללו אינם נדונים בפומבי, תוך מעורבות של מומחים מסווגים מאוד ובעלי ידע מעמיק לא פחות, ולא שלי, אבל חישוביהם מונחים על שולחן המטה הכללי, אבל אם נגלה על כך, אז רק בעוד חמישים שנה.

שנית, ניתוח שטחי של המאמר של דמיטרי מראה שהוא הלך בדרך השחוקה, אך לא תמיד הנכונה, של התנצלות על הקיצוניות האחרת, שפשוט דוחה דעות ומושגים ישנים, אלא מציעה משהו שהוא כמעט מנוגד לחלוטין.



אז, בואו ננסה לנתח כמה מהתזות של דמיטרי, ולאחר מכן להציע תרחיש ריאלי יותר, לדעתי, במקרה של סכסוך צבאי בין רוסיה לנאט"ו.

קודם כל, אני חייב להסכים עם המחבר שכוחו "מחריש האוזניים" וההרס הכל של הנשק הגרעיני הוא קצת מוגזם. הצילומים הנוראים של הערים היפניות השרופות עשו רושם כה מדכא על הציבור בתקופה מסוימת, עד שהמיתוס על חוסר האפשרות היסודית של מלחמה גרעינית התעורר מיד. נכון, הצבא לא ממש האמין במיתוס הזה, שמטבע השירות שלהם צריך להיות עצבים חזקים יותר. לכן, הארסנלים הגרעיניים של ארצות הברית וברית המועצות גדלו והתחזקו בהתמדה, וברית המועצות אף ביצעה ניסויים אכזריים למדי, אך כנראה הכרחיים, כדי לחקור את ההשלכות של פיצוץ גרעיני על ריכוזים גדולים של אנשים וציוד.

אני גם לא מאמין בתמונה הנוראה הכללת הכל של "חורף גרעיני" שהמדענים הכי "מצפוניים" מציירים אותה. אתה מבין, כשמציעים לנו תרחיש של התקררות עולמית כזו בגלל אבק האטמוספירה, שמכפור חמצן וחנקן ייפלו מהאטמוספרה לקרקע בצורה של כפור או שלג, אני תמיד רוצה לשאול : במקרה הזה, לאן ילך האבק? האם הוא ימשיך לעוף בחופשיות באטמוספירה, וימנע מאור השמש להגיע אל פני כדור הארץ? אבל מה אם, לפי ה"חישובים" שלך, כמעט לא נשארה אווירה?

כלומר, תרחישים נוראיים כאלה בהחלט נכתבו לא על ידי מדענים, אלא על ידי מומחים להטעות אנשים. או סתם טיפשים, אתם סולחים לי. ואין טעם לדון בזה ברצינות לא במקרה הראשון ולא במקרה השני.

ועדיין, בשום מקרה אין ללכת לקיצוניות ההפוכה, ולהכריז שלסכסוך גרעיני גדול (כולל) לא יהיו השלכות אקלימיות כלל.

כמו כן, אל תזלזל בהיבטים אחרים של תקיפה גרעינית. בפרט, על פי מחקר של מתיו קרוניג, פרופסור באוניברסיטת ג'ורג'טאון, במהלך שני גלים של תקיפות מסיביות של כוחות גרעיניים אסטרטגיים רוסיים נגד ארצות הברית, אמריקה תאבד בסך הכל עד 150 ערים וכמאה מיליון תושבים. אפשר להסכים עם ההערכות האלה, אפשר להתווכח איתן, אבל על דבר אחד אין עוררין: לשני הצדדים של הסכסוך ההפסדים יהיו כמעט קטלניים, כי המדינה כנראה תוכל לשרוד אחרי הפסדים כאלה, אבל זה לא סביר כדי להתאושש.

אגב, הערכות אחרות שאנו מכירים מתחילות גם בחמישים מיליון נפגעים ישירים בארה"ב בלבד. ודי קשה לדמיין שההנהגה של מדינה כלשהי תנקוט ברצון צעד כה נורא בגלל האינטרסים המסחריים של מישהו. כן, הם "זוחלים", הם רוצחים ותולים, אבל, באופן מוזר, לרוב הם גם פטריוטים. ומשום מה אני בטוח שהגנרלים האמריקאים יעדיפו לתלות את הסורוס והרוקפלרים שלהם מאשר לתת מאה מיליון אמריקאים לטבח.

אבל, בנוסף להפסדים הישירים, יהיו דחויים, שבטווח הבינוני והארוך ניתן להעריך גם לפחות בעשרות מיליוני אנשים. תהיה גם קטסטרופה אקלימית: לא חמורה כמו ש"מדענים" כותבים עליה, אבל עדיין חמורה מאוד. אפשר להשוות את ההשלכות, כנראה, להתפרצות של הר געש כמו ילוסטון, וכתוצאה מכך הטמפרטורה על פני כדור הארץ עדיין תרד באופן ניכר. התוצאה של ירידה בטמפרטורה הממוצעת בחמש מעלות לפחות היא עצובה מאוד ואינה מחושבת במלואה. אבל ניתן לחזות רעב מוחלט, כלל עולמי ואת תחילת הקרחון הבא של כדור הארץ במידה רבה של סבירות.

בציפייה להתנגדויות המבוססות על חישוב מחדש פשוט של כוחן של פצצות קונבנציונליות שהוטלו במהלך מלחמת העולם השנייה, אני מציין שהפרטים של הפיצוצים עדיין שונים מאוד. אם בפיצוץ קונבנציונלי אבק עולה לעשרות, לפעמים מאות מטרים, ובהיעדר רוחות חזקות הוא שוקע מהר מספיק, מבלי לעלות לגובה של קילומטרים כשהרוח היציבה שלהם זורמת במאות קילומטרים לשעה, אז מובטח פיצוץ גרעיני. (אני מדגיש את המילה הזו) להעלות את פליטת אבק חלק לגובה של עשרה קילומטרים או יותר.

לכן, את הסכנה של נשק גרעיני לאקלים, בהשוואה לנשק קונבנציונלי, ניתן להכפיל בבטחה בעשרה, או אפילו במאה.

כמו כן, נימוקיו של המחבר לגבי העברת ייצור, כולל צבאי, מחוץ לארה"ב, וגיוס משאבים מכל העולם תחת דגל ארה"ב ונאט"ו, נראה מפוקפק למדי.

קודם כל, אם תהיה חילופי גרעין מוחלט, אז התקיפות יפלו גם על בסיסים אמריקאים מחוץ למדינת האם. ההשפעה הצבאית של וושינגטון על בעלות בריתה תאבד מיד, שלא לדבר על המדינות הקשורות לארצות הברית לא על ידי קשרים אידיאולוגיים או ציוויליזציוניים, אלא על ידי אינטרסים מסחריים בנאליים. ואלו, באופן כללי, הם הרוב המכריע.

ארה"ב עצמה תהפוך מענק-על כלכלי לגמד כלכלי מעורפל וגווע. הדולר יקרוס באופן אוטומטי וכמעט מיידי, ואם נעשה בו שימוש איפשהו, הוא יהיה רק ​​להדלקה.

והכי חשוב, כולם, עד כמה שאפשר, ינסו להתרחק מהמעצמות המטורפות, ולא ארצות הברית ולא רוסיה יזכו לתמיכה צבאית או תעשייתית. איזשהו גיבוש של המדינות שלמות יחסית אפשרי רק על בסיס הרעיון של התגברות משותפת על ההשלכות של קטסטרופה מוחלטת, ואין זה סביר שאף פוליטיקאי על פני כדור הארץ יחשוב להכניס את אנשיו לזה. גיהינום גרעיני.

באופן כללי, הכל די עצוב. ולא סביר שמדינה שנמצאת בשיא כוחה ושגשוגה תעשה זאת. אמריקאים לא צריכים להיחשב מטומטמים - הם השיגו כל כך הרבה, כולל בגלל שהאנליטיקה תמיד זכתה להערכה רבה שם.

עכשיו הרשו לי לומר כמה מילים על תרחיש ריאליסטי יותר. כלומר, הדוקטרינה של חילופי גרעיניים מוגבלים, שהזכרתי לעיל.

המצב בעולם קשה מאוד. ולמרבה הצער, עשוי להתברר שרוסיה תיאלץ לנקוט בצעדים יוצאי דופן על מנת למנוע פגיעה נוספת באינטרסים החיוניים שלה.

ומכיוון שמוסקבה כמובן לא מוכנה למלחמת התשה ממושכת, ומאחר שהניסיון של 1941 חתך עמוק מדי בזיכרון הגנטי של העם הרוסי, לא סביר שנסתיר שרביט גרעיני ב"תיבת האטמים" לאורך זמן. זְמַן.

מצד שני, כפי שגילינו לעיל, סכסוך גרעיני בקנה מידה מלא אינו האינטרס של שני המשתתפים העיקריים בסכסוך המוצע. לכן, במצב כזה, העברת ה"עימותים" הגרעיניים לשטחן של מדינות שלישיות נראית הגיונית ביותר.

עבור רוסיה, במקרה זה, בסיסים ומתקנים צבאיים אמריקאים בשטחן של מדינות נאט"ו ומחוצה לה, למעט מדינות גרעיניות כמו צרפת ובריטניה, יהיו מטרות נאותות. מבלי להשפיע על התשתית הקריטית של מדינות אלו בשלב הראשון, כתוצאה אפילו מהתקפה גרעינית קטנה על כמה אובייקטים, מוסקבה יכולה להשיג אפקט פאניקה אדיר ולמעשה להוציא את בעלות הברית של ארה"ב מהמשחק. בכל מקרה, ניתן לחזות את התמוטטות נאט"ו בפועל ואת תפיסת הכוחות המזוינים של גרמניה, איטליה או ספרד של מתקנים צבאיים אמריקאים בשטחם שלהם במידה רבה של הסתברות.

האמריקאים בוודאי ירצו להגיב. אבל הבעיה שלהם היא שלרוסיה אין הרבה מתקנים צבאיים מחוץ לשטחה הלאומי. כן, ארה"ב יכולה לפגוע בבייקונור, במטרות אחרות במרכז אסיה או בסוריה. אבל בתמורה הם יקבלו גל שני וחזק יותר של תקיפות גרעיניות רוסי על המתקנים שלהם. וביניהם יש הרבה קריטיים לכל התשתית הצבאית של ארה"ב: בסיסים באוקינאווה או דייגו גרסיה, למשל, מבחינת המשמעות הצבאית שלהם, כל אחד מהם עולה על כל מה שיש לפדרציה הרוסית בחו"ל.

אבל לאמריקאים כמעט ולא יהיו מטרות מתאימות לגל השני של "תשובות": אבוי, הנוכחות הצבאית של רוסיה בחו"ל קטנה מאוד. טוב, חוץ מלהפציץ את בייקונור שוב. ונמצא מטרות גם ל"כניסה" השלישית וגם לרביעית - הנוכחות הצבאית האמריקאית בעולם היא רחבה ומגוונת ביותר, והמטרות ל-Topols המונובלוק שלנו פשוט בלתי נראות.

והסלמה של הסכסוך לפי אפשרות זו מובטחת שתוביל את האמריקנים או לאסון צבאי ואובדן השפעה בעולם, או לצורך להעביר את הסכסוך לרמה גבוהה יותר. אבל כתבנו עליו למעלה והגענו למסקנה שלא סביר שהוא ייראה מושך לאף אחד.

למעשה, כל המשחק הדיפלומטי המודרני מסתכם בעובדה שלרוסיה יש הזדמנות לשחק עם קלפי מנצח שאפילו לא מובסים על ידי העוצמה המשולבת של נאט"ו. ובכלל, יש הרבה ראיות נסיבתיות: אז שר ההגנה האמריקני אשטון קרטר, אדם מיודע ביותר, ולא יד שנייה, יכריז בליבו שרוסיה "משקשקת נשק גרעיני", ואז ווסלי קלארק, גנרל אמריקאי בכיר בדימוס, יכריז לפתע שארצות הברית לא תעזוב את פולין אם רוסיה תפתח בה תקיפה גרעינית. במדינה שלנו, כמובן, הסתייגויות חשובות כאלה מיוחסות לעובדה ש"הנציים האמריקאים איבדו לחלוטין את עשתונותיהם מהרוסופוביה שלהם", אבל למעשה אנחנו כבשים שלווים. אבל זה עבד עד שלדימיר פוטין אמר פעם שאנחנו לא צריכים עולם שבו לא תהיה רוסיה.

וכאן, כנראה, צריך להאמין בחומרת המתרחש, שכן פוטין לא יכול להיות מדורג בין "הנציים הרוסופובים" האמריקאים.
מחבר:
124 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. ורד
    ורד 19 ביוני 2018 05:41
    +7
    לגבי נשק גרעיני... לאנושות יש אשליות של הוד... בהיסטוריה של כדור הארץ, היו התפרצויות געשיות שעלו על הפוטנציאל הכולל של נשק גרעיני בעשרות מונים... ולא היו השלכות מיוחדות...
    1. Dsk
      Dsk 19 ביוני 2018 06:17
      +6
      ציטוט מאת ורד
      לגבי נשק גרעיני...

      מדינות לא רק השיקו את התוכנית "נשק זעיר גרעיני", בהחלט עשוי לשמש איפשהו במדבר הסורי. טראמפ - נשיא "עסקי", חסכון ביישום "נשק זעיר גרעיני" מפתה מאוד - מטען אחד יחליף מאה טומהוק, ואין "חורף גרעיני".
      1. קפטן 45
        קפטן 45 19 ביוני 2018 11:01
        +2
        ציטוט מ-dsk
        לא בכדי השיקו המדינות את תוכנית "הנשק הגרעיני המיני", ייתכן שהן ישתמשו בה אי שם במדבר הסורי.

        בשנה שעברה הייתה הודעה באינטרנט שאיפשהו בסוריה הקואליציה השתמשה בסוג של נשק סופר חזק, היה סרטון קצר מטושטש והציעו שמדובר בנשק מיני גרעיני. אבל הפיצוץ של נשק גרעיני תמיד היה מלווה בזיהום רדיואקטיבי, שמנוטר במהירות על ידי מכשירים ושיטות מתאימים. די להיזכר באיזו מהירות התבססה נוכחות נשק גרעיני בדרום אפריקה או בישראל לאחר הניסויים. בכלל - ככה זה, אם כמובן, אבל איך נוגעים בזה, אז זה בבקשה דרכה עיכוב
        1. ופולוקס
          ופולוקס 20 ביוני 2018 23:26
          0
          ציטוט: קפטן45
          אבל הפיצוץ של נשק גרעיני תמיד היה מלווה בזיהום רדיואקטיבי, שמנוטר במהירות על ידי מכשירים ושיטות מתאימים.

          עם זאת, כאשר הם יבינו כיצד להצית נשק תרמו-גרעיני ללא נתיך גרעיני, לא יהיה זיהום שיורי.
        2. ניקולסקי
          ניקולסקי 28 ביולי 2018 08:32
          -1
          דרום אפריקה לא מצאה אותו באמצעות קרינה, אבל מלווין שעוקב אחר ההבזק הבהיר ביותר של הבדיקה, ואז פשוט סיכמו את העובדות (שדרום אפריקה מייצרת הרבה אורניום) הגיעו למסקנה שזה אורניום בעל הספק נמוך פצצה (אז דרום אפריקה הכירה בעובדה זו ונטשה את הנשק הגרעיני, והרסה את 7 פצצות האטום שלה, גם אם די פרימיטיביות ובעלי עוצמה נמוכה) באשר לישראל, זה נודע בדרך כלל בגלל יהודי אחד שטען שלישראל יש את זה, לישראל עדיין אין להפריך או לאשר את המידע הזה (כנראה שיש ראשי נפץ טקטיים בעלי הספק נמוך, ולכן לישראל לא יהיו מספיק משאבים לייצור ראשי נפץ תרמו-גרעיניים (אפילו סין, עם כל הכוח התעשייתי שלה, מספר הכורים והיכולת לקנות אורניום, לא ובכל זאת מסומרות מספיק ראשי נפץ, לפחות מחצית מהתחמושת הרוסית)
    2. סיברלט
      סיברלט 19 ביוני 2018 10:23
      +15
      לא צריכות להיות מלחמות גרעיניות. לא גלובלי ולא מקומי. וכל הטיעונים לגבי הבטיחות היחסית של השימוש בנשק גרעיני מסוכנים באופן עקרוני. קרץ
      1. tol100w
        tol100w 22 ביוני 2018 17:56
        0
        ציטוט: סיברלט
        וכל הטיעונים לגבי הבטיחות היחסית של השימוש בנשק גרעיני מסוכנים באופן עקרוני.

        נימוק כזה מסוכן לא רק "בעיקרון" הם מסוכנים כ"הנמקה" עצמה! אף אחד בעולם, לא אדם, ואף לא מודל מתמטי אחד במחשב סופר-דופר, לא ייתן תשובה לשאלה: מה אמא ​​אדמה תגיד אחר כך! אבל סביר להניח שארגומן-ד-ה-טס. אז, עדיף לא לנסות להשתכר משלולית, אחרת השעה לא אחידה, כולנו נהפוך לילדים!
    3. alstr
      alstr 19 ביוני 2018 10:41
      +4
      כֵּן. זה נקרא עידן הקרח הקטן. כתוצאה מהתקררות זרם הגולף וההתפרצות הגעשית ביוז'. באמריקה, במאה ה-17, התרחש רעב ברוסיה (זה באזור 1600-1610), והטמפרטורה העולמית ירדה ב-1-2 מעלות. זכור מה קרה בחיינו הפוליטיים באותה תקופה. ואפילו הבוספורוס היה קפוא.

      או קצת יותר קרוב:
      "כתוצאה מההתפרצות של הר פינטובו בפיליפינים ב-1991, כל כך הרבה אפר הושלך לגובה של 35 ק"מ עד שהרמה הממוצעת של קרינת השמש ירדה ב-2,5 ואט/מ"ר, מה שמתאים להתקררות עולמית של לפחות 0,5 -0,7 מעלות מ"
      1. תמונות סטילס
        תמונות סטילס 21 ביוני 2018 13:34
        0
        זה נכון, אף אחד לא מחשב את ההשלכות הנוספות של כשלי יבול, והם כמו כדור שלג, אם אין יבולים לפחות 2-3 שנים, לא יהיה מה לזרוע, כי. כל המניות ייאכלו, האוכלוסייה תתחיל למות מרעב.
    4. גאודין
      גאודין 19 ביוני 2018 10:43
      +6
      ולא היו השלכות גדולות...
      שמעת על קרינה? צ'רנוביל היא עדיין אזור סגור, והכל ביחידת כוח אחת.
      1. max702
        max702 19 ביוני 2018 12:41
        0
        ציטוט של גאודין
        ולא היו השלכות גדולות...
        שמעת על קרינה? צ'רנוביל היא עדיין אזור סגור, והכל ביחידת כוח אחת.
      2. max702
        max702 19 ביוני 2018 12:45
        +3
        ציטוט של גאודין
        ולא היו השלכות גדולות...
        שמעת על קרינה? צ'רנוביל היא עדיין אזור סגור, והכל ביחידת כוח אחת.

        10% מהנפח הכולל של כל הדלק שהיה בכור, שבעצם התיישב מאות מטרים מהכור, השאר הספיק עם מרווח.. ומה יקרה אם כתוצאה מהפגיעה, כורים כגון כשתחנת הכוח הגרעינית זפוריז'יה עפה לאוויר? האם יהיו חיים באירופה באופן עקרוני?
        1. ניקולסקי
          ניקולסקי 28 ביולי 2018 08:45
          0
          אם הכל יתפוצץ, כמו שאתה אומר, תחנת הכוח הגרעינית זפוריז'ז'יה, יהיה אזור הרחקה באוקראינה (מי שיש לו זמן, יסחוף לפליטים, אני חושב שאף אחד לא יישאר חוץ מפנסיונרים) ישפיע על חצי האי קרים, דרום בלארוס, מזרח רומניה (עם כל מולדובה) ודרום מערב ארצנו - רוסטוב, אזור וורונז', אולי טריטוריית קרסנודר (כפי ששושנת הרוח מצווה) יתר על כן, חלקיקים גדולים לא יתפזרו, וקטנים אינם כאלה. מפחיד (מאות ראשי נפץ שונים פוצצו מסמיפאלטינסק וכלום) שוב, זה אם כל הכורים יתפוצצו, אם אחד, אז אזור ההרחקה הסטנדרטי הוא 30 ק"מ, ויחידות כוח שכנות (שלא נמצאות באותו בניין, של כמובן) כובו בשעת חירום (אני מזכיר לכם שלאחר הפיצוץ בצ'רנוביל, כור נוסף של תחנת כוח גרעינית המשיך לעבוד; הוא נסגר רק לבקשת רבותי מודאגים מאירופה, ואז לא רחוק ממייד)
      3. Vol4ara
        Vol4ara 19 ביוני 2018 12:52
        0
        ציטוט של גאודין
        ולא היו השלכות גדולות...
        שמעת על קרינה? צ'רנוביל היא עדיין אזור סגור, והכל ביחידת כוח אחת.

        רק יחידת כוח אחת עם 190 טונות של דלק גרעיני...
        1. נוקי
          נוקי 19 ביוני 2018 15:10
          0
          כן כן! "בזמן התאונה, היו 1659 מכלולי דלק (FA) בליבת הכור (AZ). מסת האורניום ב-FA אחד הייתה ~ 114,7 ק"ג. לפיכך, בזמן התאונה, היו בקירוב:
          114,7 x 1659 = 190287,3 ק"ג. אוּרָנִיוּם
          דלק גרעיני במוטות דלק מורכב מכדוריות של אורניום דו חמצני (UO2). המסה של UO2 באלמנט דלק אחד היא ~ 3,6145 ק"ג. קלטת הדלק מורכבת משני מכלולים, 18 מוטות דלק בכל אחד. לפיכך, דלק גרעיני בצורת UO2 בליבת הכור בזמן התאונה היה בערך:
          3,6145 x 18 x 2 x 1659 = 215872.14 ק"ג. UO2
          ניתן לשחזר את הכמות המדויקת של דלק גרעיני בליבה על ידי סיכום המסה של UO2 של כל מכלול דלק לפי התעודות המאוחסנות ב-NSA..."
      4. ניקולסקי
        ניקולסקי 28 ביולי 2018 08:35
        +1
        קרינה במהלך ההרס התרמי של הכור (בו יש עשרות טונות של אורניום) מכסה הרבה יותר שטחים מאשר בזמן פיצוץ של נשק גרעיני, למשל, בהירושימה ובנגסאקי חיים בשלום.
    5. אלף
      אלף 19 ביוני 2018 22:19
      0
      ציטוט מאת ורד
      לגבי נשק גרעיני... לאנושות יש אשליות של הוד... בהיסטוריה של כדור הארץ, היו התפרצויות געשיות שעלו על הפוטנציאל הכולל של נשק גרעיני בעשרות מונים... ולא היו השלכות מיוחדות...

      האם היה דופק קל?
      מה לגבי קרינה חודרת?
      מה לגבי EMI?
      מה לגבי זיהום הקרינה של האזור?
      1. Dsk
        Dsk 20 ביוני 2018 05:05
        0
        ציטוט: אלף
        מה לגבי זיהום הקרינה של האזור?
        למרבה הצער, כדי להתגבר על סף ה"דחייה" יש פיתוי להשתמש "נשק זעיר גרעיני" כמו פצצת "נייטרון" או "פלוטוניום", לא נגד מדינות, אבל נגד IS, אי שם במדבר סוריה או אפגניסטן, אף אחד לא "יגן" במיוחד על טרוריסטים...
        1. אלף
          אלף 20 ביוני 2018 20:25
          +1
          ציטוט מ-dsk
          אף אחד לא "יגן" ספציפית על טרוריסטים...

          בטוח ? אז מה אמריקה עושה?
      2. ניקולסקי
        ניקולסקי 28 ביולי 2018 08:56
        -1
        אם הר הגעש Yeelostone עם שטח לוע של מאה ק"מ יתפוצץ (ומתחת לאגם Yeelostone הקרקעית כבר עלתה במטרים והתחילו גייזרים), אז בלי שום "דחפים" הוא ירסק את החלק היבשתי של ארצות הברית , להפוך אותו למעין מדבר סהרה, רק שבמקום חול יהיה אבק וולקני שחור לאורך הברך והאבק ייספר עד כדי כך שהחורף יבוא בקיץ בגלל היעדר השמש על כדור הארץ כולו ( כל ראשי הנפץ שלנו שיפגעו בארה"ב לא יגרמו להרס כזה), חוץ מזה, מאז שהתחלת לדבר על תכונות נוספות של פיצוץ גרעיני (התלקחות וכו'), להתפרצויות גדולות יש גם תכונות נוספות - כל היצורים החיים ברדיוס של 1000 ק"מ ימותו מגזים געשיים (אלה שאינם נשרפים בלבה) ופעילות סיסמית כזו תגרום לרעידות אדמה חזקות בכל חצי הכדור המערבי, ובמקום שבו יש רעידות אדמה וצונאמי, באופן כללי, אלסקה בגובה רב תישאר מארה"ב. (לא בכדי רבים אומרים שמתישהו זה שוב יהפוך ל"שלנו") שאלת הזמן היא רק מתי? אבל אני חושב שאנשים עצמם (כמו בני סדום) מביאים את הצרות האלה על עצמם (אגב, קראתי איך בחווה מיוחדת לזופילים בארה"ב אדם נקרע לאותו מקום על ידי סוס, אז אני חושב שזה כבר רמת סדום, או שעדיין יש אנשים נורמליים שהמדינה הזאת נשענת עליהם? או שאולי כל המתאימים כמו מונסון וסגל יתפזרו בקרוב מהרשעות הזו, ואל תשכחו מההרס של תחנת הכוח הגרעינית, וכבר יש 110 תחנות. בארצות הברית)
    6. Mich1974
      Mich1974 20 ביוני 2018 13:04
      +3
      ובכן, בוא נרד ל"חישובים" (או ליתר דיוק, פשוט "העריך פיסיון עד האף") בלי שום "חורפים גרעיניים" שם.
      הכותב צודק בהחלט - כל ההגמוניה של ארצות הברית מבוססת על ה"דומיננטיות" שלהם ועל מכירת הדולר לכולם, שבלעדיו כלכלתם מיד, ההשפעה נופלת לרמה של גרמניה. אנחנו מסירים את המרכיב הצבאי של ארצות הברית - וכולם גם גרמניה, כלומר מדינה חשובה אבל "בגינה משלה". כלומר, לאחר חילופי מכות ארה"ב איתנו - הם "מפסידים במחיר" לרמה של אפס, אפס !!! הם כבר יותר "צרכנים" לעולם מאשר "מפיקים". ועכשיו בואו נסתכל על כל העולם ולא רק על מה שהליברואידים מכנים "כל העולם"

      כפי שאנו יכולים לראות, אפילו מבחינת שטח, זה איכשהו לא קריטי (במקרה של הרס מוחלט), ואם נוסיף כאן את מספר האנושות, אז איכשהו זה נהיה עצוב לחלוטין. שלילי
      הכותב צודק בהחלט - כל מי שלא מעורב באופן מיידי יקבל צורה של "קוף שלא מסתכל על קרב נמרים" כדי לנסות לחטוף את נשיכתם מאוחר יותר. לא, אני לא מדבר על טריטוריה או משהו אחר, אבל אפילו ה"עזיבה" של האמריקאים בעצמה תעצב מחדש את העולם, שבו המקומיים יוכלו סוף סוף לתפוס את מקומו של הצאר על ידי החלומות שלהם, איפשהו שהם באמת יכולים. "להרוג את התן" של האמריקאי (אותה קטאר כבר קיבלה את כולם).
      ובכן, הכי "טעים" זה סין, הודו, דרום אמריקה, וכן, אותו "BRICS" (רק כנראה בלעדינו), זה מי שיחליט אחרי המלחמה וזה מי יהיה המנצח. אני מטיל ספק ב"טוב לבם" של הסינים, אז אני מקווה שאחרי המלחמה יהיה לנו "איך לשכנע" אותם לא לתבוע את השטח הריק וההרוס שלנו, אלא העובדה שלמריקאס לא יהיה אף אחד שמוכן לעזור - 100 % לשון .
      אבל שההשלכות על העולם יהיו מפלצתיות - זה חד משמעי ולא מדובר ב"חורף", שרוסיה תחת סנקציות ולפחות מסתכלת על "מה אנחנו עושים בעצמנו?" הראה לכל העולם שכולם תלויים זה בזה. עיכוב עכשיו זה באמת מפחיד. כולנו רגילים לזה - בחנות יש הכל, ולא אכפת לנו איזה קשרי ייצור פנימיים יש למוצר הזה. וליפול (להיהרס) גם גרמניה או יפן או אפילו דרום קוריאה ו- השטן יודע כמה סחורות פשוט יפסיקו לייצר.
      ואתה חושב שיש יותר טוב מאשר ברוסיה ו"כל משלך" - צלמיות, רק היה "הניצחון של הגלובליזם". בכל רגע אפשר לגלות ש"שופכים" כמה שבבים קטנים למשל לטלפון נייד או טומוגרפיה רק ​​בדרום קוריאה, ובלעדיה - ובכן, כלום שלילי . או, למשל, כל הזרעים ו"חומר זרעים לבהמות" ברוסיה מיובאים, לא, כמובן, אתה יכול לזרוע את הפרות שנאספו או "המיושנות" להתרבות. כן, רק זה מוביל להתדרדרות מהירה לירידה הן בתפוקה והן באיכות החיות. שלילי
      1. ופולוקס
        ופולוקס 20 ביוני 2018 23:37
        +2
        ציטוט: Mich1974
        הם כבר יותר "צרכנים" לעולם מאשר "מפיקים". ועכשיו בואו נסתכל על כל העולם ולא רק על מה שהליברואידים מכנים "כל העולם"

        ראשית, הצרכן הוא ארצות הברית, ואירופה ויפן עם דרום קוריאה הן היצרניות. בנוסף, הוסף את רוסיה למדינות אלה ותקבל את כל המדינות עם מדע יסוד מפותח.
    7. andj61
      andj61 20 ביוני 2018 22:11
      +1
      ציטוט מאת ורד
      לגבי נשק גרעיני... לאנושות יש אשליות של הוד... בהיסטוריה של כדור הארץ, היו התפרצויות געשיות שעלו על הפוטנציאל הכולל של נשק גרעיני בעשרות מונים... ולא היו השלכות מיוחדות...

      ובכן, בסדר - זה לא היה!
      במאה ה-19, היו כמה התפרצויות קטנות לכאורה באינדונזיה - קרקטואה ואיזה הר געש אחר. ולא היה קיץ במשך שנה, ביולי ירד שלג במקום גשם במוסקבה. והיה רעב - גם כאן וגם באירופה, וכל זה בגלל התפרצויות בצד השני של העולם. אם זה היעדר השלכות מיוחדות, אז אני לא יודע אילו השלכות יהיו מיוחדות. אבל היו אסונות אחרים, למשל, נפילת המטאוריט של יוקטן. כמה מדענים מאמינים שהצליף הקור היה אחת הסיבות להכחדת הדינוזאורים. וזו גם תופעה של סדרה אחת - וסדרה של קטסטרופליות. וכיצד תגיב האקולוגיה של הכדור לפיצוצים כמעט בו-זמניים של מאות, אם לא אלפי, ראשי נפץ גרעיניים בעלי קיבולת של מאות, אם לא אלפי קילוטון כל אחד, איש אינו יודע בוודאות. אבל אל תצפה שלא יהיו השלכות. hi
      1. Mich1974
        Mich1974 23 ביוני 2018 14:43
        0
        אם תקראו על אותה התפרצות של קרקטאי, תופתעו לגלות שהאנושות לא הסתובבה באנרגיה ובפליטות של אותה התפרצות לרמות . אנחנו פשוט "נמלים אומללות" על כדור האבן של כדור הארץ. להרגיש
    8. רוס 56
      רוס 56 21 ביוני 2018 16:51
      0
      ולא היו השלכות גדולות...

      ראית את זה בעצמך או מי הראה תמונות או סרטונים? ובכן, למה להמציא משהו שאף אחד לא באמת יודע עליו כלום? אתה יכול להניח הכל, אבל מה בעצם היה אפוף מסתורין במשך מאות שנים.
  2. wooja
    wooja 19 ביוני 2018 06:11
    +3
    הכתבה המדאיגה של אתמול, הכתבה המרגיעה של היום....אבל האמת נמצאת איפשהו באמצע. מלחמה אינה מועילה לאף אחד מהצדדים, אך איום המלחמה נותר בעינו. מי יאבד קודם את העצבים?, בוא נראה.
    1. אֲנִי מַאֲמִין
      אֲנִי מַאֲמִין 19 ביוני 2018 12:19
      +4
      ציטוט מאת wooja
      הכתבה המדאיגה של אתמול, הכתבה המרגיעה של היום....אבל האמת נמצאת איפשהו באמצע. מלחמה אינה מועילה לאף אחד מהצדדים, אך איום המלחמה נותר בעינו. מי יאבד קודם את העצבים?, בוא נראה.

      נשק גרעיני הוא גורם הרתעה אמיתי, מה שמודגם בבירור ביחסים בין DPRK לארה"ב, כולל. הבעלים של הנשק הזה זוכרים זאת היטב, במיוחד ביחסים עם בעלים אחרים כאלה. לכן, ב"שותפות הקרובה" הטבועה בארה"ב, צרפת, אנגליה עם סין או רוסיה, הראשונים לא שמו על השימוש בכלי נשק אלה, אלא על שינוי הכוח מ"השותפים" כביכול " בדרכי שלום", באמצעות בחירה של בובה ומנהיג מושחת של המדינה או ממשלה שלמה או הפיכה מדינה. זה יותר זול ופחות בעיות מיותרות כמו קרינה.
      אז, "השותפים" שלנו, האיחוד האירופי וארה"ב, עובדים כעת על סין ורוסיה על פי תוכנית "הדרך השלווה" ומחכים למנהיגים הנוכחיים של מדינות אלה לעזוב את האולימפוס של המדינה.
    2. MPN
      MPN 19 ביוני 2018 15:03
      +4
      ציטוט מאת wooja
      מי יאבד קודם את העצבים?

      על איזה סוג של עצבים אנחנו יכולים לדבר בסכסוך גרעיני? על מה אתה מדבר? רק הצטננות 1000 פעמים שנבדקה ונבדקה מחדש על ידי אנליסטים ומומחים אחרים, ללא עצבים באופן עקרוני ...
    3. מעריץ-מעריץ
      מעריץ-מעריץ 19 ביוני 2018 15:53
      +2
      אני מסכים שהאמת צריכה להיות באמצע, אבל עדיף להגזים מאשר לזלזל באויב. באופן אישי, המאמר הראשון קרוב אלי יותר, על אחת כמה וכמה שיש מה להתנגד לפרשנים, שהסתבר שהם רבים מאוד, שהשוו בין צ'רנוביל לפיצוץ גרעיני. אז אני אשאל חברים כאלה: "מדוע נבנה סרקופג בצ'רנוביל והוכנס אזור הרחקה, אבל זה לא היה המקרה בהירושימה ונגסקי? מדוע הירושימה ונגסקי כעת ערים נקיות ובטוחות עם מיליון איש, וצ'רנוביל סגור להרבה זמן?"
      כי אין זה הגיוני להשוות את הקרינה השיורית מפיצוצים גרעיניים בהירושימה ונגסאקי ומפיצוץ תרמי רגיל בצ'רנוביל, שכן גורמי הנזק עצמם במקרים אלו שונים לחלוטין מבחינה פיזיקלית, וישנם פי מאות מונים יותר חומר רדיואקטיבי. תחנת כוח גרעינית מאשר בפצצה.
  3. האמפטי
    האמפטי 19 ביוני 2018 06:49
    +5
    אי אפשר לחזות את כל ההשלכות של השימוש המסיבי בנשק גרעיני. אבל עדיין לא באמת האמנתי ב"חורף הגרעיני". באסיה, לפעמים במשך 10-12 ימים אבק מכסה את השטח מפקיסטן (אולי אפילו איראן) לדרום מזרח קזחסטן. אבק תלוי בגבהים של 4 עד 9 ק"מ, במקומות מסוימים הוא צפוף מאוד, 2 ק"מ מעל או מתחת לעצמו, עצמים מלבד השמש אינם נראים. שום דבר מיוחד לא קורה בו זמנית, לפעמים המטוסים משנים את המסלול, אין לכך השלכות חמורות על החקלאות.
    למרות שהם מדענים חכמים, לפעמים הם נושאים שטויות כאלה. דוגמה טיפוסית לטיפשות מדהימה שאנשים מהמדע הכניסו לתודעת ההמונים - הם אומרים שלחלק מהאנשים יש כאב ראש עם שינוי במזג האוויר כי הלחץ משתנה. זה מהסדרה "הרוח היא בגלל שהעצים..."
    נקווה שלאף אחד לא תהיה סיבה להשתמש בנשק גרעיני.
    1. באלו
      באלו 19 ביוני 2018 08:10
      +12
      ציטוט: המפטי
      יש אנשים שסובלים מכאבי ראש עם שינויי מזג האוויר בגלל שהלחץ משתנה. . "

      זה נכון. שינוי בלחץ האטמוספרי - שינוי בלחץ החלקי של החמצן באוויר הנשאף - שינוי בריכוז החמצן בדם - תגובות הגוף לשמירה על ריכוז חמצן מיטבי ברקמות. אחת התגובות הללו היא "תסמונת הגניבה", כלומר, כדי לשמור על הרמה הנדרשת במבנים חיוניים, זרימת הדם יורדת במבנים פחות חשובים. שם מופעלות היפוקסיה, קולטנים וכו'. וכו '
      1. האמפטי
        האמפטי 19 ביוני 2018 08:49
        +5
        עם כל הכבוד, אני
        ציטוט: באלו
        שינוי בלחץ החלקי של החמצן באוויר הנשאף - שינוי בריכוז החמצן בדם - תגובות הגוף לשמירה על ריכוז החמצן האופטימלי ברקמות.

        שינוי בתכולת החמצן בדם עקב שינוי בלחץ החלקי של החמצן באוויר, עקב שינוי במזג האוויר, לא נצפה אצל אף אחד, כי. שינויים אלו הם ברמת שגיאת המדידה.
        נניח שאתה גר בקומת הקרקע, ועובד בקומה ה-18 של אותו בית. לאחר שעלה לקומה ה-18, השינוי בלחץ החלקי של החמצן הוא בערך כמו לפני הסערה החזקה ביותר. או שהעיר שלנו שטוחה כמו פנקייק, אבל נוטה מעט, כמעט בלתי מורגש, כתוצאה מכך, ההבדל בין החלק העליון והתחתון הוא 300 מטר. איך אנשים חיים ככה, האם הם צריכים נקניק? למעשה, שינויים קטנים בלחץ האטמוספרי המתרחשים עם שינוי במזג האוויר אינם מסוגלים לשנות את תכולת החמצן בדם, בדיוק כפי שנמלה אינה יכולה להזיז לבנה. כאשר מטפסים 3,5 ק"מ, לאדם בריא יש כ-97% מהנורמה של חמצן בדם. ב-9 ק"מ מ-40% (במטופלים) ל-89% (באנשים בריאים מאוד) מהנורמה של חמצן בדם. התלות בגובה אינה ישירה. ירידת הלחץ במהלך סערה לעיתים רחוקות עולה על הערך המקביל לעלייה לגובה של 50 מטר (בדרך כלל לא יותר מ-40 מ').
        הרופאים אינם יודעים את הסיבה להידרדרות ברווחתם של אנשים התלויים מטאורולוגית כאשר מזג האוויר משתנה, ואיש אינו יודע בוודאות את הסיבה האמיתית, אך הם הביאו תירוץ להצדיק את עצמם, שאינו מאושש על ידי אף אחד לְנַסוֹת.
        בגובה של 4.5 ק"מ, ברוב האנשים הבריאים, תכולת החמצן בדם היא 94-96% מהנורמה. למרות שבריח ההיפוקסיה יכול בקלות להיתפס ללא מסכה מתחת לפני הים, למשל, במכרה, שבו הייתה החלפה חלקית של אוויר בגזים אחרים. hi
        1. Klyuchna32
          Klyuchna32 19 ביוני 2018 12:26
          +3
          זה נראה כאחוז קטן יחסית, אבל למעשה ההשפעה מורגשת מאוד. כ-20-25% מהבריאים מתחילים לצפות בסרטים מצוירים בגובה של 2 ק"מ, רק מעטים מטפסים 5 ק"מ ללא התאקלמות, 9 ק"מ - אף אחד, רק לאחר אימונים ארוכים ולזמן מוגבל מאוד.
          1. האמפטי
            האמפטי 19 ביוני 2018 14:31
            +3
            ציטוט: Key32
            זה נראה כאחוז קטן יחסית, למעשה, ההשפעה מורגשת מאוד.

            הנקודה היא שההשערה לגבי השפעת שינויי מזג האוויר על תכולת החמצן בדם אינה מאושרת בניסוי. הוא כתב על כך כדוגמה חיה לדעות קדומות, שהשתרשו במוחם של אנשים רבים בשל פטפוטים חסרי אחריות של כמה אנשים משכילים. אנשים פתיים וכמעט לא נפרדים ממה שהם רגילים להאמין. אחרי הכל, לפעמים אנחנו מאמינים בחדשות מזויפות, במשך זמן רב נחשב באופן רשמי למעשה כי כיב נובע מעצבים. אמונה שאינה מאושרת בניסוי נשארת אמונה.
            1. Klyuchna32
              Klyuchna32 19 ביוני 2018 15:31
              +3
              לגבי "כל מזג האוויר" לא אתווכח. אם אנחנו מדברים אך ורק על לחץ אטמוספרי, אז בהתאם למזג האוויר, אפילו בגובה פני הים, הוא יכול לנוע בגבולות התואמים לשינויים בגובה מ-1 ק"מ ל-+1 ק"מ מגובה פני הים. במקרים קיצוניים (בתוך סופת טורנדו, למשל), הלחץ יכול להתאים לגובה של +2 ק"מ. הטווח, באופן עקרוני, די מספיק לשינוי ניכר ברווחתם של מספר מספיק של אנשים. אני לא אגיד שום דבר על ההשערות של השפעת מזג האוויר על תכולת החמצן, אבל מחלת גבהים וכמגוון, מחלת הרים נחקרו די טוב, כולל בניסוי. ובכן, הוא עצמו גם צפה מספיק בביטויים שלהם בגבהים שונים. אגב, כן, אתה צודק שהקשישים סובלים את זה יותר קל. בנוסף, זה כולל גם מעשנים. hi
        2. ופולוקס
          ופולוקס 20 ביוני 2018 23:52
          0
          ציטוט: המפטי
          שינוי בתכולת החמצן בדם עקב שינוי בלחץ החלקי של החמצן באוויר עקב שינויי מזג האוויר

          תכולת החמצן בדם אינה רלוונטית. גוף האדם שומר על לחץ מסוים בתוך עצמו, והוא גבוה מהלחץ האטמוספרי. לכן, אנחנו לא מרגישים את השיפור של מזג האוויר, כי מדובר בעלייה בלחץ האטמוספרי, אבל החמרה במזג האוויר היא ירידה בלחץ האטמוספרי, שהוא כבר נמוך מהלחץ בתוך הגוף שלנו - מורגשת לנו.
      2. אקונין
        אקונין 19 ביוני 2018 09:08
        +2
        + אשר עם הגיל, בעלי מרכז כלי דם תפקוד לקוי מולד, מפתחים הפרעות של ליקוורודינמיקה על רקע זה.
        1. באלו
          באלו 19 ביוני 2018 10:18
          +2
          ציטוט מאקונין
          + אשר עם הגיל, בעלי מרכז כלי דם תפקוד לקוי מולד, מפתחים הפרעות של ליקוורודינמיקה על רקע זה.

          וזה גם נכון. + שני תריסר גרסאות אנטומיות של צומת צוואר הרחם.
        2. האמפטי
          האמפטי 19 ביוני 2018 10:24
          +1
          ציטוט מאקונין
          + אשר עם הגיל, בעלי מרכז כלי דם תפקוד לקוי מולד, מפתחים הפרעות של ליקוורודינמיקה על רקע זה.

          הכל יכול לקרות לאדם, אבל עם הגיל, הגוף האנושי זקוק פחות חמצן. כתוצאה מכך, לילד בריא מותנה קל יותר לסבול היפוקסיה מאשר לילד בן 55.
          1. סבא
            סבא 19 ביוני 2018 13:46
            0
            [/ ציטוט] כל דבר קורה לאדם, [ציטוט] למרבה הצער, כן,... אבל יש שפויים (קצת) אחרת, שרלטנים, הם היו הופכים את כל האנשים לזומבים. מה שבאופן כללי קורה בכל מקום ... אתה צריך להילחם, אחרת, MRAK, בקרוב כל האתרים של האנשים יהיו ברשת (מיותר, להתראות VO) כן, המיקום לא מקומי, אבל הם יטבעו, עבור בטח, בגלל סקומורכוב ומארט))) ) לצחוק) (וכן, "רומנוב" אל תדפוק", זה משעמם ..., אתה רוצה להקשיב לגיבלים כאלה בלילה, ולצחוק, להירדם.. עד שהשרת יופל, וזה יהיה בקרוב, בקרוב מאוד..
          2. אקונין
            אקונין 19 ביוני 2018 17:06
            +1
            הכל יכול לקרות לאדם, אבל עם הגיל, הגוף האנושי זקוק פחות חמצן. כתוצאה מכך, לילד בריא מותנה קל יותר לסבול היפוקסיה מאשר לילד בן 55.


            כמות החמצן הדרושה לגוף תלויה יותר באורח החיים מאשר בגיל (תינוקות שרק נולדו עמידים יותר להיפוקסיה. הרבה יותר מאשר
            בריא מותנה בן 55
            אני מדבר על דיסטוניה וגטטיבית-וסקולרית (אני אישית מכיר כמה אנשים עם מוגבלויות בנוסולוגיה זו) ואף אחד לא ביטל מיגרנה.
    2. ופולוקס
      ופולוקס 20 ביוני 2018 23:47
      0
      ציטוט: המפטי
      הם אומרים שלחלק מהאנשים עם שינוי במזג האוויר יש כאב ראש כי הלחץ משתנה.

      יתר על כן, יש גאות ושפל בראש האדם עקב השפעת המשיכה של הירח או, למשל, מצעד כוכבי הלכת. המרחב משפיע על האדם ואין בזה טיפה של מיסטיקה, רק מדע.
  4. ליס-יק
    ליס-יק 19 ביוני 2018 07:02
    +4
    עבור רוסיה, במקרה זה, בסיסים ומתקנים צבאיים אמריקאים יהיו מטרות נאותות...

    לפיכך, רוסיה תפזר את הפוטנציאל הגרעיני שלה והאויב יצטרך רק להגיש פגיעה עולמית בשלווה בשטח הפדרציה הרוסית עצמה ללא חשש מתגובה מסיבית.
    1. פרודי
      פרודי 19 ביוני 2018 08:03
      +7
      והפוטנציאל הגרעיני שלנו יתפזר מאוד מתריסר טילים מושקעים?
      1. מעריץ-מעריץ
        מעריץ-מעריץ 19 ביוני 2018 16:02
        0
        מתריסר טילים זה לא הרבה, אבל לאמרס יש מאות בסיסים צבאיים בשטח זר. אבל יש צורך להרוס את הבסיסים הללו, ויהיה צורך כאן בעשרות רבות של טילים. יתרה מכך, צריך להשאיר גם את מדינות נאט"ו, וגם את שטחה של ארצות הברית? לכן במאמר הראשון כתב נכון המחבר שצריך אלפי טילים.
        1. פרודי
          פרודי 19 ביוני 2018 16:14
          +1
          יש ניואנס: תקיפה גרעינית היא הכי רציונלית על "הנבחרים", על השאר אתה יכול לחשב את הרגילים (במובן זה שמטרות רבות בתרחיש הנוכחי לא יהיו מעניינים כלל)
      2. ליס-יק
        ליס-יק 19 ביוני 2018 17:57
        +1
        ציטוט של prodi
        והפוטנציאל הגרעיני שלנו יתפזר מאוד מתריסר טילים מושקעים?

        זה גם אמור לגרום לכמה תקיפות על הבסיסים שם, אני חושב שבהחלט לא יהיו מספיק טילים לכל הבסיסים, סופרים את המובילים, לא את ראשי הנפץ.
        1. פרודי
          פרודי 19 ביוני 2018 19:01
          0
          אני מאמין שהמחבר חשב יותר על ההשפעה הפסיכולוגית, המוסרית על "המסה העיקרית" של "בעלי הברית"
  5. דוד לי
    דוד לי 19 ביוני 2018 07:08
    +9
    שלושה מושגים שונים: 1. נשק גרעיני - מגן גרעיני! 2. YAO - פשיקאלקה קטנה, מיתושים. 3. נשק גרעיני - ערבות מפני שימוש בנשק גרעיני.
    אבל כמו שעבדאללה אמר: "הפגיון טוב למי שיש לו, ורע למי שאין לו בזמן הנכון".
  6. גולובן ג'ק
    גולובן ג'ק 19 ביוני 2018 07:23
    +12
    כֵּן. רמת ה"אנליטיקה" ב-VO יורדת עם שקע מהיר לבקש
    אפילו להגיב על ה"עבודה" הזו היא מסוייגת. למרות ש...
    מדוע, תגיד לי, החליט המחבר שכל עוד הפדרציה הרוסית וארצות הברית "יחליפו במידה מוגבלת", סין, למשל, לא תשתלב בבלגן הזה? איך עובדת מערכת האזהרה המוקדמת, מתאר המחבר, אני מניח? שיגור אחד (!!!) "לכיוון" סין - והתשובה הגיעה מסין.
    ושם - הודו תתמודד עם החפיסות (יש להם בהאי-בהאי לנצח, זה לבד מספיק), יהודים עם פרסים (זבל דומה).
    הוכח מאה פעמים שאין דבר כזה מלחמה גרעינית מוגבלת. בטבע. אבל לא - המחבר מגרד לכל דבר. כנראה שהכסף אוזל.
    בקיצור: IMHO שטויות מוחלטות, הכתבה - בכבשן, הלהבה - להיות כן
    1. אקונין
      אקונין 19 ביוני 2018 09:22
      +2
      מה הטעם במלחמה גרעינית מוגבלת? להפחיד אחד את השני? הירושימה ונגסאקי כבר היו, אם אתה צריך לפחד, פשוט תסתכל על התמונות באינטרנט. לא יהיה לנו זמן להיבהל, המלחמה תהיה להיות חולף. "מטרו 2033".
      1. meandr51
        meandr51 21 ביוני 2018 12:42
        +3
        הירושימה מיושנת. מכיוון שהמדינות כבר שונות, העמים שונים, הממשלות שונות. ארצות הברית לא מאמינה שהפדרציה הרוסית יכולה להשתמש בנשק גרעיני. מכיוון שלא סטלין או אפילו חרושצ'וב בשלטון. מאז כל מבנה הכוח של הפדרציה הרוסית, כולל הכוחות המזוינים, וחלק ניכר מהאוכלוסייה הפעילה רווי סוכנים בתשלום ומתנדבים שלהם. השודדים הכפורים ביותר על פני כדור הארץ חיים בארה"ב, שכבר השתמשו בנשק גרעיני, פתחו חבורה של מלחמות ורק חוששים מתבוסה אמיתית. לפדרציה הרוסית יש ביצועים ויציבות כלכליים גרועים בהרבה מברית המועצות, מה שעזר לווייטנאם להביס את ארה"ב. לכן ארה"ב לא תפסיק. רק תקיפה גרעינית אמיתית בבסיסם תעצור אותם. רק אז הם יאמינו בנחישותה של רוסיה להישאר עצמאית או לגווע איתם. אם המכה הזו לא תגיע, המערב ישנה את הכוח בפדרציה הרוסית, יפצל אותו וידחוף את האוכלוסייה הסלאבית בינם לבין עצמם. אנחנו נמות בכל מקרה. לכן, אין לנו מה להפסיד. חבר גנרלים! אל תמלא אחר פקודות כניעה. גם ממך לא ייחסך. הרוסים לא מוותרים! זריה-א-ז'אי!
        1. xtur
          xtur 22 ביוני 2018 10:33
          0
          >מאז כל מבנה הכוח של הפדרציה הרוסית, כולל הכוחות המזוינים, וחלק ניכר מהאוכלוסייה הפעילה רווי בסוכנים שלהם בתשלום ומתנדבים.

          כן, ובשנת 1914 כל משפחות המלוכה היו בדרך כלל קרובי משפחה אחת לשנייה - וכלום, מלחמת העולם הראשונה התחילה והתבררה כעקובה מאוד.
        2. אקונין
          אקונין 22 ביוני 2018 15:20
          0
          ציטוט של meandr51
          רק תקיפה גרעינית אמיתית בבסיסם תעצור אותם. רק אז הם יאמינו בנחישותה של רוסיה להישאר עצמאית או לגווע איתם.

          אולי באנג? בהחלט באנג. ויותר מפעם אחת. כל העולם הרוס. אבל אז. (dmb)
    2. ביגבראזה
      19 ביוני 2018 09:36
      +2
      ציטוט: גולובן ג'ק
      כֵּן. רמת ה"אנליטיקה" ב-VO יורדת עם שקע מהיר לבקש
      אפילו להגיב על ה"עבודה" הזו היא מסוייגת. למרות ש...
      מדוע, תגיד לי, החליט המחבר שכל עוד הפדרציה הרוסית וארצות הברית "יחליפו במידה מוגבלת", סין, למשל, לא תשתלב בבלגן הזה? איך עובדת מערכת האזהרה המוקדמת, מתאר המחבר, אני מניח? שיגור אחד (!!!) "לכיוון" סין - והתשובה הגיעה מסין.
      ושם - הודו תתמודד עם החפיסות (יש להם בהאי-בהאי לנצח, זה לבד מספיק), יהודים עם פרסים (זבל דומה).
      הוכח מאה פעמים שאין דבר כזה מלחמה גרעינית מוגבלת. בטבע. אבל לא - המחבר מגרד לכל דבר. כנראה שהכסף אוזל.
      בקיצור: IMHO שטויות מוחלטות, הכתבה - בכבשן, הלהבה - להיות כן


      מעניין אם אשטון קרטר, שר ההגנה הנוכחי (בזמן ההכרזה), שמע משהו על מערכת ההתרעה המוקדמת? או שהוא קנה דיפלומה במעבר?
      1. גולובן ג'ק
        גולובן ג'ק 19 ביוני 2018 10:19
        +5
        ציטוט מביג בראזה
        מעניין אם אשטון קרטר, שר ההגנה הנוכחי (בזמן ההכרזה), שמע משהו על מערכת ההתרעה המוקדמת? או שהוא קנה דיפלומה במעבר?

        אני חושב שהוא פשוט אופטימיסט גדול מטבעו. ובכן, או סתם חצוף.
        שני אלה אופייניים לאמריקאים במלוא המידה.
        IMHO.
        1. ביגבראזה
          19 ביוני 2018 11:59
          +6
          ציטוט: גולובן ג'ק

          אני חושב שהוא פשוט אופטימיסט גדול מטבעו. ובכן, או סתם חצוף.
          שני אלה אופייניים לאמריקאים במלוא המידה.
          IMHO.

          ואני חושב שהיו לו תרחישים שונים על השולחן המבוססים על השימוש הסביר בנשק גרעיני טקטי על ידי רוסיה באירופה. הוא גם קרא את הדיווחים המקוריים של ה-CIA, כמו גם את מחלקת המדינה על מהלך המשא ומתן בין קרי ולברוב. בוודאי הנושא הזה נדון בחדר הסגלגל של הבית הלבן במעגל צר מאוד, אליו הוא נכנס בהגדרה. ואם אדם ברמה כזו של מודעות אומר הצהרות כאלה, אז זה לא משנה אם הוא חצוף או אופטימי.
          ואתה, סלח לי, אדם חצוף, כי אתה מנסה לבקר משהו שאתה מבין לא יותר מאשר פרה בבלט. כן, ועם הכללות על כל דבר "VO". האם יש לך לפחות מושג קטן על רמת ה"אנליטיקה" בממוצע בתקשורת של הפדרציה הרוסית? או שפרוקופנקו ורזניצ'נקו הם רק הרמה שלך?
          1. פדור אגואיסט
            פדור אגואיסט 19 ביוני 2018 13:31
            +5
            ציטוט: ויקטור קוזובקוב
            אני במונופולין בדרך כלשהי בנושא הדיון בתקיפות גרעיניות. בכל מקרה, במרחב התקשורתי הציבורי הייתי עד כה היחיד שניתח בגלוי תרחישים לסכסוך גרעיני.

            מונופולין זו מילה חזקה) לפחות לסיבקוב / חרמצ'יקין במתחם הצבאי-תעשייתי בהחלט היו מאמרים בנושא זה. ויאטקין גם עורך מדי פעם ניתוחים בנושא נשק גרעיני (עם זאת, מבלי לפרט את התרחישים לשימוש בו).
            ציטוט: ויקטור קוזובקוב
            הצילומים הנוראים של הערים היפניות השרופות עשו רושם כה מדכא על הציבור בתקופה מסוימת, עד שהמיתוס על חוסר האפשרות היסודית של מלחמה גרעינית התעורר מיד.

            אם לוקחים בחשבון את העובדה ש"ערים" אלו (בסטנדרטים מודרניים, יישובים מהסוג העירוני) נבנו ב-90% מעץ ובמבוק, עם רחובות צרים, תמונת ההרס לא יכולה להיות שונה. IMHO, כדי לגלגל עיר מודרנית למדינת הירושימה/דרזדן, תצטרך קצת יותר מראש נפץ גרעיני אחד. עם זאת, הגורמים הפסיכולוגיים במהלך הפצצה גרעינית לאוכלוסייה העירונית המפונקת יהיו הרבה יותר הרסניים מהפיצוץ עצמו – פאניקה המונית ואנאלפביתיות גרעינית מוחלטת יהרוס חיים רבים.
            ציטוט: ציטוט מהמאמר
            ... חמצן וחנקן יפלו מהאטמוספירה לכדור הארץ בצורה של כפור או שלג

            אלוהים, איזה שטויות (אני מבין שזה לא שלך)... :)) זה לא קרה בכלל - לא בימי מה שנקרא. Snowball Earth events 700M לפני שנים, וגם לא במהלך החורף הוולקני הארוך ביותר לאחר התפרצות מלכודות סיביר לפני 250 מיליון שנה (כאשר 4/5 מכלל היצורים החיים מתו). כדי שהחמצן יהפוך למצב מוצק (!), מסלול כדור הארץ חייב לעבור לפחות מעבר לשבתאי :) קשה לדמיין איזה סוג של אסון יכול לעשות זאת)
            ציטוט: ויקטור קוזובקוב
            פיצוץ גרעיני מובטח (אני מדגיש את המילה הזו) כדי להעלות חלק מפליטת האבק לגובה של עשרה קילומטרים או יותר.

            תן לי לא להסכים איתך. אבק מפיצוץ גרעיני עולה לגובה שצוין רק אם הפיצוץ הוא קרקע או בגובה נמוך. פיצוצים באוויר, מתחת למים ותת-קרקעיים אינם סותמים את האטמוספירה באבק. כמו כן, אבק לא יעלה לגובה המצוין אם כוח הפיצוץ קטן מכמה קילוטון (TNW).
            ציטוט: ויקטור קוזובקוב
            לכן, את הסכנה של נשק גרעיני לאקלים, בהשוואה לנשק קונבנציונלי, ניתן להכפיל בבטחה בעשרה, או אפילו במאה.

            אמירה מפוקפקת ביותר מבחינה מתמטית, בהתחשב בכך שהסכנה של כלי נשק קונבנציונליים לאקלים העולמי היא אפסית (זניחה). כלי נשק כימיים, בקטריולוגיים ואקלימיים אינם "קונבנציונליים".
            ציטוט: ויקטור קוזובקוב
            בכל מקרה, ניתן לחזות את התמוטטות נאט"ו בפועל ואת תפיסת הכוחות המזוינים של גרמניה, איטליה או ספרד של מתקנים צבאיים אמריקאים בשטחם שלהם במידה רבה של הסתברות.

            לא. בשל היעדר מטוס משמעותי במדינות הנ"ל (הצעדים הביישניים הראשונים לשחזורם ננקטים רק). במקום זאת, הכוחות הפרוסים של המדינות ישתלטו על מתקני צבא ותשתית משמעותיים של מדינות אלה (כיבוש דה-פקטו).
            ציטוט: ויקטור קוזובקוב
            האמריקאים בוודאי ירצו להגיב. אבל הבעיה שלהם היא שלרוסיה אין הרבה מתקנים צבאיים מחוץ לשטחה הלאומי.

            הבעיה העיקרית שלהם היא שאין להם נשק גרעיני טקטי, אשר ישים בסכסוך עם יריב רציני, כמו הפדרציה הרוסית או סין. והשקת מוביל אסטרטגי, בין אם יחיד או קבוצתי, יגרום למענה מיידי וחד משמעי לכל מה שיש. אבל לפדרציה הרוסית יש נשק גרעיני טקטי, בכמות מספקת ובטווח רחב, ממערכות הגנה מפני טילים ועד לפגזי ארטילריה.
            ציטוט: ויקטור קוזובקוב
            מטרות עבור המונובלוק שלנו "טופול" פשוט בלתי נראים

            "טופול", "ירסי" ואחרים נחים - מאותה סיבה כמו הכוחות הגרעיניים האסטרטגיים האמריקאים.
            ציטוט: ויקטור קוזובקוב
            לרוסיה יש הזדמנות ללכת עם קלפי מנצח שאפילו לא מובסים על ידי הכוח המשולב של נאט"ו

            כאן אני מסכים לחלוטין.
          2. xtur
            xtur 22 ביוני 2018 10:37
            0
            > והחצוף, תסלח לי, כי אתה מנסה לבקר משהו שאתה מבין לא יותר מאשר פרה בבלט

            אתה חדש באתר שלנו - יש כאן הרבה טרולים, פשוט התייחס אליהם כאל מזג אוויר גרוע :-)
            ואהבתי את המאמר שלך בשל מידת ההתאמה שלו - בלי ליפול להיסטריות, ובלי שנאה.
        2. meandr51
          meandr51 21 ביוני 2018 12:46
          0
          הוא פשוט מכיר את הגישות למשרד הפנים שלנו.
  7. onega67
    onega67 19 ביוני 2018 07:36
    +5
    באופן כללי, אני חושב שאסור לעשות תקיפות נגד מתקנים צבאיים, אלא נגד מתקני תשתית אזרחיים (סכרים גדולים, סכרים, תחנות כוח) וערים גדולות. לגרום להרס רב ככל האפשר לאוכלוסייה, והבסיסים הצבאיים הם משניים. השמדת הבסיס באוקינאווה לא תעשה כלום.
    1. Nikolay73
      Nikolay73 19 ביוני 2018 09:54
      +2
      ... כאן, אני חושב שיש בדיוק את הרגע של שימוש בנשק גרעיני. נשק גרעיני הוא טאבו ומי שמשתמש בו קודם וגם מצהיר באופן יזום על היעדר סמכות שיפוט ובלעדיות. בנוסף לביצי טונגסטן, נדרשים כאן גם ביטחון עצמי וכריזמה בקנה מידה פלנטרי, ובכן, או אותה טיפשות, כי כנראה לא יהיה מי שיחשב את ההשלכות של מה שנעשה.
    2. ופולוקס
      ופולוקס 21 ביוני 2018 00:01
      +1
      ציטוט מאת onega67
      באופן כללי, אני חושב שאסור לבצע תקיפות במתקנים צבאיים, אלא במתקני תשתית אזרחיים

      כן, אתה תהרוס ערים אמריקאיות, וצבא ארה"ב ימשיך לבצע תקיפות גרעיניות על רוסיה. בחירת המטרות לנשק גרעיני דומה לשאלת הבכורה של ביצים ותרנגולות.
    3. meandr51
      meandr51 21 ביוני 2018 12:49
      0
      יתן. זה כמו אגרוף בלסת לבריון חצוף. יש הרבה סיכויים שהוא יבין שהוא לא העריך נכון את סיכוייו ויעזוב עם קללה.
  8. 123456789
    123456789 19 ביוני 2018 07:45
    +4
    "אם קרב הוא בלתי נמנע, תכה קודם!"
    1. meandr51
      meandr51 21 ביוני 2018 12:49
      0
      אני מסכים. אחרי המלחמה, אף אחד לא יידע מי באמת היה הראשון.
  9. KVU-NSVD
    KVU-NSVD 19 ביוני 2018 08:20
    +6
    מבט על מלחמה גרעינית כתערובת של שח וסיף.. כל "חילופי הזריקות של ג'מפלמן" בהחלט יהפכו למטחנת בשר.. ולאנשים עם דעות מנוגדות בתכלית על ההשלכות יש דבר אחד במשותף - לאף אחד מהם בטוח לחלוטין בתפיסה שלהם ואינו בוער מרוב רצון לאמת אותו...
    1. meandr51
      meandr51 21 ביוני 2018 12:51
      0
      אז מה? אז האנושות גברה על עצמה. הגיע הזמן לפנות את האזור לאנשים שלווים יותר או פחות ערמומיים. כדור הארץ לא יושפע.
  10. ואנק
    ואנק 19 ביוני 2018 08:35
    +4
    מטרות ל-Topols המונובלוק שלנו פשוט בלתי נראים.

    ואם תקפוץ במרכז (ארה"ב)? השבת את הגנרלים. מי אם כן ינהל את כל אותם בסיסים שיש הרבה מהם. הם כלום בלי מרכז.

    "קמאז". הגלגל ירד, אבל הוא הולך. דיזל לא נכנס לצילינדר אחד או שניים, אבל הוא הולך. האם הסוללה מתה? והוא דיזל - הוא הולך. פורד באמצע השמשה? אין שאלה - בוא נלך. יש צורך לנקות את הלב (מנוע).

    למה אתה צריך עשר אצבעות? אתה יכול להתמודד עם שמונה (4 + 4) עם כפית. שתי עיניים? אחד זה מספיק. לא יהיה גוף בקרה (מוח) - לא יהיה צורך באצבעות.

    באופן כללי, המאמר מעניין יותר מהשניים הקודמים.
    1. אקונין
      אקונין 19 ביוני 2018 09:25
      +1
      אולי נדפוק אנחנו בהחלט נדפוק יותר מפעם אחת
      dmb חחח
      1. ואנק
        ואנק 19 ביוני 2018 15:38
        +1
        ציטוט מאקונין
        dmb


        ובכן כן! כן כן משהו כזה כן

        hi
    2. meandr51
      meandr51 21 ביוני 2018 12:52
      +1
      אנחנו עדיין נקבל את שלנו. בצוללות שלהם, המפקדים יכולים לקבל החלטות משלהם. לכן, יש צורך לסבול הכל בבת אחת.
  11. NOTaFED
    NOTaFED 19 ביוני 2018 08:44
    +2
    אנליטיקס, לעומת זאת... איך זה: "הייתי קצת המום." נמסר במיוחד על גנרלים פטריוטים ועל האופן שבו "הכוחות המזוינים האיטלקיים תופסים בסיסי נאט"ו".
    1. meandr51
      meandr51 21 ביוני 2018 12:53
      0
      האם הייתם מאמינים ב-1988 ששלוש שנים מאוחר יותר נשים צ'צ'ניות יתפסו יחידות צבאיות של הכוחות המזוינים של ברית המועצות?
  12. שרוול
    שרוול 19 ביוני 2018 10:24
    +2
    מסכים ברוב הנקודות. הגיוני, הגיוני...
  13. שרוול
    שרוול 19 ביוני 2018 10:26
    +1
    מלבד "החלפה מוגבלת". זו תיאוריה מאוד עדינה. זה סביר, כמובן, אבל הכל תלוי בניואנסים...
  14. קפטן 45
    קפטן 45 19 ביוני 2018 11:13
    +3
    כמו שפו הדב אמר: "זהו-וו-וו-וו, מסיבה כלשהי!" כבר כתבה על בדאבום גדול. אני מתייסר בספקות, אחרי שקראתי את שלושת הראשונים הוצאתי דף, הכנתי אותו לכל מקרה. והיום קראתי אותו והשקיתי את המיטה כמו שצריך בשמן מכונות, כי איך אפשר לצפות שזה יהיה שימושי. בקיצור, המחברים, טוב להפחיד ולבלבל אנשים תגידו לי בדיוק מה לעשות? תכריך בישול או רוז'ג'ו כמו מקס הזועם - כובש הכבישים? לצחוק
    1. גולובן ג'ק
      גולובן ג'ק 19 ביוני 2018 11:18
      +4
      ציטוט: קפטן45
      מה לעשות? מבשלת תכריכים או אודם כמו מקס הזועם

      IMHO לקרוא ולשכוח. איזו בדיחה גרועה.
      ובכן, אתה עדיין יכול לכתוב משהו אם יש הרבה זמן לצחוק
      1. קפטן 45
        קפטן 45 19 ביוני 2018 11:25
        +4
        ציטוט: גולובן ג'ק
        IMHO לקרוא ולשכוח. איזו בדיחה גרועה.

        כל מה שנשאר זה פאה וטחינה. כאן, העניין היה בעבר ב-NVP, הנה הגורם הבולט של גל ההלם - במרחק הזה מהמוקד ממנו אפשר להסתתר בתעלה מאחורי אסם, אבל כאן רק במקלט. ואם אתה מבחין בבזק, אז אתה לא צריך לעצום עיניים וליפול עם הרגליים לכיוון הפיצוץ, כי אתה רואה את המראה הזה בפעם הראשונה והאחרונה בחייך לצחוק ובמקביל, יש להחזיק את המכונה על זרועות מושטות כדי שהמתכת המותכת לא תישרף דרך המגפיים - רכוש המדינה חחח
    2. meandr51
      meandr51 21 ביוני 2018 12:54
      +1
      קנה קוניאק. ואז זה לא ישנה.
  15. טקטור
    טקטור 19 ביוני 2018 12:48
    +3
    כולם כבר קצת שכחו מעוד אמירה של האפלה, על כך שהמדינה שלנו חזקה יותר צבאית מכל תוקפן. ושכל מילה חשובה. מכאן נובע בבירור שישנם כוחות או אמצעים שאינם ידועים לציבור הרחב שיטפו באופן חד משמעי כל סכסוך לניצחוננו. הָהֵן. יש תרחישים ספציפיים שלא נפסיד אם נשחק בהם. לדוגמה, אי שם בטבע הפראי של מקסיקו, ייתכן שיהיו לנו מיכלים עם סוכנים ביולוגיים פרוסים, שאולי כבר לא יהיו אטומים בערוץ תקשורת מרוחק. ובתחתית התמזה, אולי יש גם מיכלים עם תכולה דומה... נשק ביולוגי הוא החשאי ביותר. זה לא יכול להיות קשור באופן חד משמעי עם התוקפן.
    1. חמדים
      חמדים 19 ביוני 2018 13:38
      0
      כן, קליברים ב-Club-K, נוסעים בכל רחבי המדינות במשאיות חחח
    2. אח לא רוצה
      אח לא רוצה 19 ביוני 2018 16:23
      +3
      זה טוב! כן, זה רק... יהיה צורך לפתוח
      ציטוט של Tektor
      מיכלים עם חומרים ביולוגיים, שאינם יכולים להיות אטומים יותר דרך ערוץ תקשורת מרוחק.
      בממשלת הפדרציה הרוסית והבנק המרכזי.
    3. meandr51
      meandr51 21 ביוני 2018 12:59
      +2
      כתוב רומן. יש לך כישרון. הם לא מפחדים מאיתנו. עד שיתנו להם, כמו בווייטנאם (50 אלף גופות ו-5000 מסוקים שהופלו), הם לא יירגעו. הם לא מאמינים בעליונות האויב. הם חושבים שמטעים אותם. הם גדלים מילדות כמנצחים. היטלר גם לא האמין למומחים שאחרי שהסתכלו על מפעלי המטוסים שלנו אמרו שהאיחוד והרייך דומים לייצור ואיכות.
  16. חמדים
    חמדים 19 ביוני 2018 13:36
    +3
    סוף סוף מאמר הולם על נשק גרעיני. בכל פעם שאני קורא חומרים על נשק להשמדה המונית, אני חושב "חס וחלילה", אני ממש לא רוצה ליישם את הכישורים והידע שלי.
    עם זאת, מנקודת מבט של אסטרטגיה, הרעיון המעניין של החלפת פגיעות טילים נגד מטרות צבאיות במדינות שלישיות דורש פיתוח, כבר מנקודת מבט של נשק לא גרעיני. אז אנחנו מחכים לפיתוח הנושא חיוך
  17. לנה363
    לנה363 19 ביוני 2018 14:09
    +1
    "כן, ארה"ב יכולה לפגוע בבייקונור, במתקנים אחרים במרכז אסיה" כן, אין שם מתקנים צבאיים רוסיים אמיתיים! טווחים צבאיים שבהם נורים טילים. בייקונור ללא טילים גרעיניים, כי קזחסטן נטשה אותם מזמן.
    1. האמפטי
      האמפטי 19 ביוני 2018 14:48
      +2
      ציטוט: לנה363
      בייקונור ללא טילים גרעיניים, כי קזחסטן נטשה אותם מזמן.

      לנוצ'קה, ומתי, הרשו לי לשאול אותך, היה זה שהזכרת לשווא בעלים מאושר של טילים גרעיניים? רמשטיין, למשל, הוא לא רק בחורים מגניבים, אלא גם בסיס אמריקאי, שתכולתו לא מחזיקה בשום צורה בגרמניה. בואו נאמוד טוב יותר מה יקרה לערוגה אם היא תדפוק ... אהבה
    2. meandr51
      meandr51 21 ביוני 2018 13:01
      +1
      ובכן, בסוריה ירו על מקומות ריקים ולא התרחצו...
  18. באג_לא
    באג_לא 19 ביוני 2018 14:46
    +3
    תודה רבה על המאמר! קראתי אותו, לבי נרגע. כואבת הנשמה מלראות איך ארצנו נרמסת על ידי ממזרים שונים! עכשיו, לאחר שקראתי את הדו"ח ההגיוני הזה, אני מבין שלא תהיה מלחמה ב-50 השנים הקרובות ואתה יכול להתמקד בעבודה. אנחנו כאן בבלארוס, כמובן, כבר מתים מחוסר כסף וחיים קבצנים, אבל תודה לאל ולרוסיה שהיא לא עוזבת אותנו ומאכילה אותנו ותומכת. על כך אני מודה לה ולאחים שלנו! אני רק רוצה לחיות ולעבוד ולגדל ילדים. ובזכות רוסיה, נראה לי שאם ה' ייתן, אני אעשה את כל זה!
  19. nikvic46
    nikvic46 19 ביוני 2018 15:04
    +2
    עכשיו ברור מי מרגיל את האוכלוסייה לבלתי נמנע של מלחמה גרעינית, ומי נלחם למען השלום, קרינה היא שטות.
    אבל מי יאמין בזה? יש לי חבר שמת מה"שטויות" האלה. והוא לא לקח חלק פעיל בתאונה בתחנת הכוח הגרעינית בצ'רנוביל, הוא היה במעצר. מוטב שלא אקרא את המערך הזה של חילופי התקיפות הגרעיניות.
  20. ולאד פטרוב
    ולאד פטרוב 19 ביוני 2018 15:42
    0
    על מוזרויות VO (שיזה + הפרעות סומטיות), גארד! מלחמה גרעינית עולמית נמצאת בדיון ולא חודש אחד. כאשר יש שלב חריף של החמרה, או אם המחלה לא נעצרת ונוכחת כל הזמן, או שהמחלה עצמה היא בעלת אופי כזה, אז מתרחשת דמנציה, התפוררות האישיות, אולם זה מאפיין בעיקר מלחמה גרעינית סופרים עם ליקויים נוספים, כולל אינטלקטואלים
  21. RuslanD36
    RuslanD36 19 ביוני 2018 15:45
    +5
    איזה שטויות!
    האם אי פעם נתת למישהו אגרוף בפרצוף?
    ניצחת אותו, והוא חושב ככה, "הנה אני עכשיו מחזיר לגברות, אז הן ינצחו אותי באופן כללי".

    שוב, הוא הציג את ארה"ב במקומה, שכלכלתה נשענת רק על כוחו של הדולר, אשר, בתורו, מסופק רק על ידי הכוחות המזוינים של ארה"ב: "אז אני כאן מול כל הקהילה העולמית, סלח לי על הלקסיקון, מורידים אותי, אבל אני שותק"? במקביל, מחר אהפוך לפושט רגל ואאבד כבוד מהוסלים.

    על מה אתה מדבר?
    ברגע שתהיה התקפה ישירה והכרזת מלחמה דה פקטו אז כל מה שאפשר וכבד יותר יעוף בתגובה, אף אחד לא רוצה לגרור את המלחמה למצב של קרב כלכלות. כך היה בשתי מלחמות העולם הראשונות. בהתאם לכך, האפשרות היחידה היא מכת ברק עולמית והשמדת האויב. נוקאאוט והכל.
    1. פרודי
      פרודי 19 ביוני 2018 16:05
      +1
      הָהֵן. האם אתה חושב שבתגובה לתקיפות נשק גרעיני על בסיסי ארה"ב בפולין וברומניה, ארה"ב תתחיל חילופי גרעיניים בקנה מידה מלא?
      1. RuslanD36
        RuslanD36 19 ביוני 2018 17:02
        +3
        ובכן, לפחות קרא את אמנת נאט"ו, קרא את המסמכים הדוקטרינריים של השותפים האסטרטגיים שלנו. אני בטוח שכן, תבוצע תקיפה גרעינית בקנה מידה מלא, כי אי אפשר לפרש זאת אחרת מאשר הכרזת מלחמה, וההפסדים מחוסר מעש יהיו קטסטרופליים.

        מה לדעתך יעשו היריבים שלנו?
        1. פרודי
          פרודי 19 ביוני 2018 17:14
          +1
          כמובן, זה יעשה להם קרדיט, אבל אני לא בטוח לגבי המילה "לגמרי", ובכן, למעט אולי הכרזת המלחמה התורנית וכמה בעיות לניווט אווירי וימי אזרחי
          1. RuslanD36
            RuslanD36 19 ביוני 2018 17:48
            +2
            כלומר, נטיל סנקציות על רצח של כמה מאות בני אדם בשימוש בנשק להשמדה המונית?
            1. פרודי
              פרודי 19 ביוני 2018 18:14
              +1
              כן, איכשהו זה כן. אולם יש להבין מילולית ש"לא כל מה שמותר לצדק מותר גם לשור"; עבור מדינות עם ריבונות מוגבלת, האסטרטגיה הטובה ביותר היא לנסות לשבת על שני כיסאות (בלארוס), ובכן, או להיות חלק מהאימפריה (אם כי גם לא 100%)
    2. ופולוקס
      ופולוקס 21 ביוני 2018 00:10
      +1
      ציטוט: RuslanD36
      ניצחת אותו, והוא חושב ככה, "הנה אני עכשיו מחזיר לגברות, אז הן ינצחו אותי באופן כללי".

      אבל יש אנשים כאלה, ולא מעט.
  22. sib.ataman
    sib.ataman 19 ביוני 2018 16:15
    +1
    ציטוט מ-dsk
    ציטוט מאת ורד
    לגבי נשק גרעיני...

    מדינות לא רק השיקו את התוכנית "נשק זעיר גרעיני", בהחלט עשוי לשמש איפשהו במדבר הסורי. טראמפ - נשיא "עסקי", חסכון ביישום "נשק זעיר גרעיני" מפתה מאוד - מטען אחד יחליף מאה טומהוק, ואין "חורף גרעיני".


    לא בפעם הראשונה! אבל העניין לא הולך רחוק יותר מלימודים תיאורטיים, עדיין!
  23. sib.ataman
    sib.ataman 19 ביוני 2018 16:17
    +1
    ציטוט: לנה363
    "כן, ארה"ב יכולה לפגוע בבייקונור, במתקנים אחרים במרכז אסיה" כן, אין שם מתקנים צבאיים רוסיים אמיתיים! טווחים צבאיים שבהם נורים טילים. בייקונור ללא טילים גרעיניים, כי קזחסטן נטשה אותם מזמן.


    אל תדאג יותר מדי! זה כך, למשל נאמר!
  24. sib.ataman
    sib.ataman 19 ביוני 2018 16:19
    0
    ציטוט של Tektor
    כולם כבר קצת שכחו מעוד אמירה של האפלה, על כך שהמדינה שלנו חזקה יותר צבאית מכל תוקפן. ושכל מילה חשובה. מכאן נובע בבירור שישנם כוחות או אמצעים שאינם ידועים לציבור הרחב שיטפו באופן חד משמעי כל סכסוך לניצחוננו. הָהֵן. יש תרחישים ספציפיים שלא נפסיד אם נשחק בהם. לדוגמה, אי שם בטבע הפראי של מקסיקו, ייתכן שיהיו לנו מיכלים עם סוכנים ביולוגיים פרוסים, שאולי כבר לא יהיו אטומים בערוץ תקשורת מרוחק. ובתחתית התמזה, אולי יש גם מיכלים עם תכולה דומה... נשק ביולוגי הוא החשאי ביותר. זה לא יכול להיות קשור באופן חד משמעי עם התוקפן.


    מה עם הסקריפלס?
  25. אח לא רוצה
    אח לא רוצה 19 ביוני 2018 16:20
    0
    "תדאגי לדפוק. ויותר מפעם אחת! כל העולם באבק... אבל אחר כך!" © DMB לצחוק
  26. sib.ataman
    sib.ataman 19 ביוני 2018 16:21
    +1
    ציטוט: חמים
    כן, קליברים ב-Club-K, נוסעים בכל רחבי המדינות במשאיות חחח


    חמים! ובכן, לא עם פרטי ההכנה שלך כל כך הומוריסטיים!
  27. sib.ataman
    sib.ataman 19 ביוני 2018 16:23
    +1
    ציטוט: קפטן45
    ציטוט: גולובן ג'ק
    IMHO לקרוא ולשכוח. איזו בדיחה גרועה.

    כל מה שנשאר זה פאה וטחינה. כאן, העניין היה בעבר ב-NVP, הנה הגורם הבולט של גל ההלם - במרחק הזה מהמוקד ממנו אפשר להסתתר בתעלה מאחורי אסם, אבל כאן רק במקלט. ואם אתה מבחין בבזק, אז אתה לא צריך לעצום עיניים וליפול עם הרגליים לכיוון הפיצוץ, כי אתה רואה את המראה הזה בפעם הראשונה והאחרונה בחייך לצחוק ובמקביל, יש להחזיק את המכונה על זרועות מושטות כדי שהמתכת המותכת לא תישרף דרך המגפיים - רכוש המדינה חחח


    חי חי! חה חה! ילדי הירושימה צחקו באותו יום שמש בהיר!
  28. sib.ataman
    sib.ataman 19 ביוני 2018 16:26
    0
    ציטוט: קפטן45
    כמו שפו הדב אמר: "זהו-וו-וו-וו, מסיבה כלשהי!" כבר כתבה על בדאבום גדול. אני מתייסר בספקות, אחרי שקראתי את שלושת הראשונים הוצאתי דף, הכנתי אותו לכל מקרה. והיום קראתי אותו והשקיתי את המיטה כמו שצריך בשמן מכונות, כי איך אפשר לצפות שזה יהיה שימושי. בקיצור, המחברים, טוב להפחיד ולבלבל אנשים תגידו לי בדיוק מה לעשות? תכריך בישול או רוז'ג'ו כמו מקס הזועם - כובש הכבישים? לצחוק


    חפשו דרך למקלט מס' 6! אין גורמים בולטים ומשקפים שנלקחו!
  29. דזפדת
    דזפדת 19 ביוני 2018 16:29
    +2


    התגובה שלנו לאמריקה! קבל חבילה!
  30. sib.ataman
    sib.ataman 19 ביוני 2018 16:30
    +1
    ציטוט של NOTaFED
    אנליטיקס, לעומת זאת... איך זה: "הייתי קצת המום." נמסר במיוחד על גנרלים פטריוטים ועל האופן שבו "הכוחות המזוינים האיטלקיים תופסים בסיסי נאט"ו".


    קצת אי דיוק, אתה יודע! הם ילכו לא לתפוס, אלא לתפוס את הרכוש שנותר לטובת הפרולטריון המורעב (במובן של עוף על פני כמו דיקט!) - משהו כזה.
  31. sib.ataman
    sib.ataman 19 ביוני 2018 16:41
    0
    ציטוט מאקונין
    מה הטעם במלחמה גרעינית מוגבלת? להפחיד אחד את השני? הירושימה ונגסאקי כבר היו, אם אתה צריך לפחד, פשוט תסתכל על התמונות באינטרנט. לא יהיה לנו זמן להיבהל, המלחמה תהיה להיות חולף. "מטרו 2033".


    לשבור את הקרניים של פרה חצופה ונמרצת! לדעת את מקומה בדוכן!
  32. sib.ataman
    sib.ataman 19 ביוני 2018 16:47
    0
    ציטוט מ-Dzafdet


    התגובה שלנו לאמריקה! קבל חבילה!


    אני בעד!
  33. ser56
    ser56 19 ביוני 2018 18:32
    +1
    "על ידי אי השפעה על התשתית הקריטית של המדינות הללו בשלב הראשון, אפילו כתוצאה מהתקפה גרעינית קטנה על כמה חפצים, מוסקבה יכולה להשיג אפקט פאניקה עצום ולמעשה להוציא את בעלות הברית של ארה"ב מהמשחק".
    אפשר לעשות את אותו הדבר עם ראשי נפץ קונבנציונליים, רק עם שימוש די מסיבי - לפחות 500 חלקים נגד אותה גרמניה, אם אנחנו מדברים על תשתית האנרגיה - תחנות כוח תרמיות, תחנות משנה גדולות (כמו 220 ו-500 קילוואט שלנו) .. ומבטיחים שאז נפגע בתחנת כוח גרעינית... לבקש
  34. מפעיל
    מפעיל 19 ביוני 2018 21:01
    +2
    סכסוך גרעיני מקומי אפשרי בהחלט, לא משנה כמה אקזוטי זה נשמע.

    למשל, בין ישראל לאיראן או הודו ופקיסטן, אבל לא רק - בין ארה"ב לרוסיה, ארמגדון מקומי אפשרי גם, למשל, במקרה של ניסיון אמריקאי לפגוע במטרות צבאיות בשטח רוסי בצורה מדויקת ללא נשק גרעיני, אנו, בהתאם לדוקטרינה הצבאית שלנו, משתמשים בנשק תרמו-גרעיני טקטי (עם קיבולת טעינה של לא יותר מ-100 קטנו), נשלח את כל ה-AUG לתחתית ונהרוס את כל בסיסי האוויר של ארה"ב בחו"ל, מכיוון שזה מהם. כי ישוגרו טילי שיוט ותחמושת תעופה (נשאים - ראה סוריה).

    במקרה זה, הרס מוחלט של מתקנים צבאיים רוסים הוא בקושי אפשרי (מאחר שאיש לא ביטל את מערכת ההגנה האווירית), אבל ההרס המוחלט של בסיסי אוויר ונושאות מטוסים אמריקאים הוא סיכוי בלתי נמנע, שכן אין ישועה להגנה האווירית מכ"מים נגד EMP מפיצוצים בגובה רב של ראשי נפץ גרעיניים מובילים.

    טביעת ספינות אמריקאיות בים בעזרת נשק גרעיני רוסי היא בדרך כלל תרחיש אידיאלי לסכסוך צבאי - לאחר מכן, ארצות הברית תאבד את השליטה על תחומי ההשפעה שלה מעבר לים באירופה, אסיה ואפריקה ותתקרב יבשות אמריקה (שזו המטרה שלנו), ונשורת רדיואקטיבית ישקעו באוקיינוסים התחתונים.

    אז אנחנו צריכים בדחיפות להגדיל ל-50000-100000 את מספר המטענים התרמו-גרעיניים הטקטיים בעלי קיבולת של 100 ק"ג, במשקל של כ-100 ק"ג ובקוטר של כ-30 ס"מ, שניתן להתקין על כל סוגי הנשק הטילים, החל מה-Smerch. MLRS ו-RVV-BD וכלה ב- "Iskanders" ו-"Caliber". בנוסף, עלינו לפרוש בדחיפות מהאמנה האוסרת על טילים לטווח בינוני וקצר יבשתי ולפרוס RSD בלוק יחיד עם טווח של 5500 ק"מ יבשתי (משגר איסקנדר), ימי (צוללת גרעינית האסקי) ו בסיס אווירי (MiG-31).

    על פי הערכה, משגר טילים בליסטי דו-שלבי על אמוניום דיניטרמיד דלק מוצק + אוקטוגן במשקל ניתן לזריקה של 200 ק"ג (ראש נפץ, גוף ומערכת הנחייה של 100 קראט) יהיה בעל משקל שיגור בטווח של 5-6 טון .
  35. אפור
    אפור 19 ביוני 2018 21:05
    +1
    שלום. "מומחה", השאלה היא: רק בריה"מ והייתה הראשונה לערוך ניסויים באמצעות אנשים. מהכתבה (ובברה"מ אפילו ערכו ניסויים אכזריים למדי, אבל כנראה הכרחיים כדי לחקור את ההשלכות של פיצוץ גרעיני על גדול אשכולות של אנשים וציוד.)
  36. ישן26
    ישן26 19 ביוני 2018 21:52
    +2
    ציטוט: פדור אגואיסט
    הבעיה העיקרית שלהם היא שאין להם נשק גרעיני טקטי, אשר ישים בסכסוך עם יריב רציני, כמו הפדרציה הרוסית או סין. והשקת מוביל אסטרטגי, בין אם יחיד או קבוצתי, יגרום למענה מיידי וחד משמעי לכל מה שיש. אבל לפדרציה הרוסית יש נשק גרעיני טקטי, בכמות מספקת ובטווח רחב, ממערכות הגנה מפני טילים ועד לפגזי ארטילריה.

    כאן אני הולך לא להסכים איתך. לאמריקאים יש נשק גרעיני טקטי, אם כי כיום הם רק בצורת פצצות. אבל למרות שיש לנו, לפי הערכות, מספר הנשק הגרעיני הטקטי הוא כ-2500 יחידות מול 500 לאמריקאים, אבל גם אין לנו טווח רחב במיוחד. יש טילים בליסטיים מבצעיים-טקטיים - כן, טילי שיוט עם טווח של כמה מאות קילומטרים - אבל לא כל כך הרבה. פגזי ארטילריה גם אצלם וגם אצלנו, למיטב זכרוני, נפטרו ברובם. אם יש, אז יש להם גם מערכות ארטילריה המסוגלות לירות מטענים גרעיניים. אבל זה, סליחה, הוא נשק של שדה הקרב, וזה לא סביר להגיע למטרות טקטיות

    לגבי ההשלכות של השימוש בנשק גרעיני. כעת שביתה בערים אינה רלוונטית כמו לפני 230-50 שנה, כאשר מספר ראשי הנפץ בצדדים הסתכם בעשרות אלפים, ומספר המטרות, למשל, על פי אחת מתוכניות ה-SIOP, הגיע 24 אלף על שטח ברית המועצות, מדינות ברית ורשה וסין. כעת מספר הבלוקים מוגבל ואין זה סביר שערים עם אוכלוסיה של 3-4 מאות אלפי אנשים ייפגעו מתקיפות גרעיניות, כמובן, אם לערים אלו לא יהיו מתקני ייצור צמתים.
    אבל דברים טובים לא מספיקים. כבר כתבתי פעם שבמשך כמה שנים הייתי ראש קבוצת כיבוי אש עצמאית במשרד למצבי חירום במפעל שלנו. המעניין ביותר היה ההכשרה, במיוחד כשפנו אליו באופן לא פורמלי. מה יכול לקרות בעיר, כל אחד יכול לדמיין לעצמו. יש משאב כזה שנקרא "סימולטור של העולם השלישי". אתה קובע את העיר (אתה יכול להשתמש בעצמך. אתה קובע את נקודת הפיצוץ ואת עוצמת התחמושת. ואתה מסתכל על התוצאה לפי האזורים המושפעים בקילומטרים, אבל העיקר מה נמצא שם. למשל, עיר הולדתך סטברופול. פיצוץ מותנה מעל הכיכר המרכזית בקיבולת של 100 ק"ט. ניהול מבנים נהרסו - הממשלה האזורית, הנהלת העיר, רשויות אכיפת החוק (משרד הפנים, FSB), Hits (באזור של הרס מתמשך - מספר כיבוי אש צבאי (החזקים ביותר), מספר מוסדות רפואיים, כולל בתי חולים ומרפאות. תשתית עירונית, כמו תחנת המשנה הגדולה ביותר ואספקת מים.
    כלומר, קריסה מוחלטת של מערכת הניהול, הבריאות. אזורי מגורים חלקיים יושפעו. לא חדרי שינה חדשים, אלא אלה שב"עיר העתיקה". כמה תחנות כיבוי, בית חולים אחד או שניים יהיו מחוץ לפגיעה. מִרפָּאָה. קריסה מוחלטת. פחד, בהלה, מחסור באספקה ​​ובמים וכל שאר הקסם למי ששרדו אחרי תקיפה גרעינית. הדבר הטוב היחיד הוא שלכל צד יש פחות חיובים ויש תקווה שהעיר שלכם לא תספיק. אבל זה לא מקל על זה. פינוי האוכלוסייה מערים אינו ריאלי. נסו להעביר את אוכלוסיית העיר של 300-400 אלף איש לאזורים כפריים. זמן, והכי חשוב, היכן למקם את האנשים האלה, לספק מזון וטיפול רפואי.
    אז עדיף אם אין. גם גרעיני מוגבל וגם בלתי מוגבל (גלובלי) ....
    1. פדור אגואיסט
      פדור אגואיסט 20 ביוני 2018 14:15
      +1
      ציטוט: Old26
      לאמריקאים יש נשק גרעיני טקטי, אם כי כיום הם רק בצורת פצצות.

      למעשה, אני לא מטיל ספק בעובדה זו. אבל, כפי שכתבתי למעלה, "אין להם נשק גרעיני טקטי, אשר ישים בסכסוך עם יריב רציני"כלומר, הפצצות עדיין צריכות להיות מועברות למטרה, ובאמצעים הזמינים בסכסוך בעצימות גבוהה עם אויב בעל עוצמה דומה, ואפילו בתנאי A2/AD, זה בקושי אפשרי. נראה שיש להיות ראשי נפץ, אבל אין נשאים. האמריקאים עצמם כנראה מבינים זאת היטב, ומכאן הריקודים עם טמבורינים סביב התקנת/הפחתת כוחם של ראשי נפץ גרעיניים על הטריידנטים. ואמנת INF עוברת טרפד בין היתר, מאותה הסיבה.
      ציטוט: Old26
      אבל גם בארצנו, למרות שמספר הנשק הגרעיני הטקטי, לפי ההערכות, הוא כ-2500 יחידות מול 500 לאמריקאים

      יש לנו לפחות 5 יחידות של נשק גרעיני טקטי, הנתון המדויק אינו ידוע, מכיוון שהוא לא מפורסם. וזה הגיוני, בהתחשב בהיעדר התחייבויות על פי כל הסכמים לעשות זאת. כמו גם להפחית את המספר הכולל של "מוצרים". אחרי הכל, בנוסף לנאט"ו, לפדרציה הרוסית יש גם את סין בהישג יד.
      ציטוט: Old26
      אם יש, אז יש להם גם מערכות ארטילריה המסוגלות לירות מטענים גרעיניים.

      יש להם מערכות ארטילריה, אין עליהם חיובים מיוחדים - הם הוצאו משירות. בנוסף ל-B-61, אין כלום. אין הזדמנויות לייצור של ראשי נפץ גרעיניים חדשים גם בטווח הבינוני. עצב, צרות...
      ציטוט: Old26
      אבל זה, סליחה, הוא נשק של שדה הקרב, וזה לא סביר להגיע למטרות טקטיות

      לא כל כך הבנתי את הקטע הזה. השמדת, למשל, BTG של אויב היא מטרה טקטית, לא? או גשר חשוב? הכי הרבה שגם זה לא מטרות טקטיות. 2-3 קלעים מיוחדים עבור "Msta" פותרים לחלוטין את המשימות הטקטיות הללו. TNW למטרות כאלה נוצרה מלכתחילה. דבר נוסף הוא שמגוון רחב של קיבולות של 5-80 קראט, כמו גם מגוון גדול של נושאות, מאפשרים לפגוע במטרות אסטרטגיות מאחורי קווי האויב בעזרת נשק גרעיני טקטי, תוך שמירת נשק גרעיני אסטרטגי.
      ציטוט: Old26
      כעת שביתה בערים אינה רלוונטית כמו לפני 230-50 שנה, כאשר מספר ראשי הנפץ בצדדים הסתכם בעשרות אלפים, ומספר המטרות, למשל, על פי אחת מתוכניות ה-SIOP, הגיע 24 אלף על שטח ברית המועצות, מדינות ברית ורשה וסין.

      אני מסכים. הם יפגעו (למעט, כמובן, מחסומים, מתקני כוחות טילים אסטרטגיים, עמדות הגנה מפני טילים/הגנה אווירית, יחידות צבאיות מוכנות גבוהה ומתקנים צבאיים-תעשייתיים מורכבים) בעיקר בתשתיות ומתקני אנרגיה גדולים. ורק אז - השרידים - בערים, החל ממיליונרים. עם זאת, הם יקבלו את זה בכל מקרה - יש תעשיות ביטחוניות בכל עיר גדולה יותר או פחות.
      ציטוט: Old26
      כעת מספר הבלוקים מוגבל ואין זה סביר שערים עם אוכלוסיה של 3-4 מאות אלפי אנשים ייפגעו מתקיפות גרעיניות, כמובן, אם לערים אלו לא יהיו מתקני ייצור צמתים.

      אני עצמי גר בטולה (אוכלוסיה כ-500 אלף), חצי מהעיר עובדת עבור התעשייה הביטחונית (KBP, TsKIB, TOZ, Splav, Basalt ועשרות חפצים קטנים יותר), ויש גם חטיבה של הכוחות המוטסים. ובכן, לערימה, חלק מאזור עמדת ההגנה מפני טילים עובר באזור, המכסה את מוסקבה. אז אין לי אשליות לגבי גורל העיר שלי והפרברים הקרובים במקרה של סכסוך גרעיני.
      ציטוט: Old26
      יש משאב כזה שנקרא "סימולטור של העולם השלישי". אתה קובע את העיר (אתה יכול להשתמש בעצמך. אתה קובע את נקודת הפיצוץ ואת עוצמת התחמושת. ואתה מסתכל על התוצאה לפי האזורים המושפעים בקילומטרים, אבל העיקר מה נמצא שם.

      שיחקתי באתר שלהם עם התוכנית הזו הרבה זמן, אני יודע) חישוב מאוד שטחי, השטח, גובה הפיצוץ של ראשי נפץ גרעיניים, סוג הבניין ועוד גורמים חשובים לא נלקחים בחשבון. אבל כיף, כיף :)
      ציטוט: Old26
      פחד, בהלה, מחסור באספקה ​​ובמים וכל שאר הקסם למי ששרדו אחרי תקיפה גרעינית.

      יתרה מכך, אני מאמין שביומיים הקרובים מתחת להריסות, מרעב וקור (אם פתאום החורף בחצר), ימותו מספר דומה, אם לא יותר, של אנשים מאשר בפיצוץ הגרעיני עצמו. אני גם בטוח שדי אפילו במטען טקטי אחד כדי לשתק לחלוטין את כל החיים במטרופולין. פאניקה המונית והיעדר כישורי הישרדות בסיסיים בקרב הרוב המכריע של האוכלוסייה העירונית יגבו חיים רבים יותר מהפיצוץ עצמו.
      ציטוט: Old26
      אז עדיף אם אין. גם גרעיני מוגבל וגם בלתי מוגבל (גלובלי) ....

      מאוד בסולידריות!
  37. וולן
    וולן 19 ביוני 2018 22:15
    0
    אי שם בשנות ה-80 התגלו תרחישים של סכסוך גרעיני מוגבל באירופה, אבל הכל החליק למלחמה גרעינית עולמית. יש יותר מדי מטרות לצבא שאי אפשר להשאיר ל"אחר כך" ..
  38. אנזר
    אנזר 20 ביוני 2018 10:41
    0
    אני רוצה לשאול את המחבר המכובד מה פירוש המונח "שביתה הדדית"? מכיוון שרוב המוקשים של האויב כבר ריקים, אז ברור שלא מדובר ב"כוח נגד" אלא מיד ב"מכת גמול" (בערים)? מדוע אם כן יצרו ארסנלים של עשרות אלפי ראשים אסטרטגיים?
  39. ישן26
    ישן26 20 ביוני 2018 15:23
    0
    ציטוט: פדור אגואיסט
    יש לנו לפחות 5 יחידות של נשק גרעיני טקטי, הנתון המדויק אינו ידוע, מכיוון שהוא לא מפורסם.

    זה לא מפורסם, אבל לרוב נתון מוערך קרוב ל-2500 אלף יחידות מהבהב.

    ציטוט: פדור אגואיסט
    יש להם מערכות ארטילריה, אין עליהם חיובים מיוחדים - הם הוצאו משירות. בנוסף ל-B-61, אין כלום. אין הזדמנויות לייצור של ראשי נפץ גרעיניים חדשים גם בטווח הבינוני. עצב, צרות...

    לא התמקדתי במיוחד בפגזים, אבל אם הטרשת שלי לא תשנה אותי, אז הפחתנו את התחמושת הארטילרית המיוחדת על בסיס זוגיות איתם בסוף שנות ה-80 ותחילת שנות ה-90.
    לגבי ייצור של חדשים, אני מסכים ב-100%. הסקירה האחרונה שלהם על ידי משרד האנרגיה מציעה כי במקרה הטוב, ניתן להקים ייצור חדש לא לפני 2028. וזה אפילו לא קשור לכסף. לשנת 2030, מתוכנן לייצר עד 80 טעינות חדשות בשנה. לכן, הם מטפלים כעת במודרניזציה של בלוקים W-xx, מכיוון שהם אינם יכולים לייצר בלוקים חדשים מסוג IW-1, IW-2 ו-IW-3

    ציטוט: פדור אגואיסט
    לא כל כך הבנתי את הקטע הזה. השמדת, למשל, BTG של אויב היא מטרה טקטית, לא? או גשר חשוב? הכי הרבה שגם זה לא מטרות טקטיות. 2-3 קלעים מיוחדים עבור "Msta" פותרים לחלוטין את המשימות הטקטיות הללו. TNW למטרות כאלה נוצרה מלכתחילה. דבר נוסף הוא שמגוון רחב של קיבולות של 5-80 קראט, כמו גם מגוון גדול של נושאות, מאפשרים לפגוע במטרות אסטרטגיות מאחורי קווי האויב בעזרת נשק גרעיני טקטי, תוך שמירת נשק גרעיני אסטרטגי.

    התכוונתי שתותחנים זה נשק של שדה הקרב. אם אותו BTG יתרכז במרחק של 100 -120 ק"מ (והעומק הוא עד 150 ק"מ EMNIP הוא טקטי), אז הארטילריה התותחית לא תעשה לו כלום

    ציטוט: פדור אגואיסט
    אני עצמי גר בטולה (אוכלוסיה כ-500 אלף), חצי מהעיר עובדת עבור התעשייה הביטחונית (KBP, TsKIB, TOZ, Splav, Basalt ועשרות חפצים קטנים יותר), ויש גם חטיבה של הכוחות המוטסים. ובכן, לערימה, חלק מאזור עמדת ההגנה מפני טילים עובר באזור, המכסה את מוסקבה. אז אין לי אשליות לגבי גורל העיר שלי והפרברים הקרובים במקרה של סכסוך גרעיני.

    ובכן, ערים כמו טולה, איזבסק ומספר אחרות הן ייחודיות דווקא בגלל הרוויה שלהן במפעלים מורכבים צבאיים-תעשייתיים. מלבד יחידות צבאיות. אמנם העיר שלי מתקרבת לחצי מיליון (או אולי היא כבר גדלה, XZ), אבל אין רוויה כזו. מפעלים שעבדו בעבר עבור המתחם הצבאי-תעשייתי נעדרים כעת או מצטמצמים משמעותית בגודלם. מאפיין אופייני לעיר הוא מיקומה על הרמה של סטברופול עם הפרשי הגובה שלה. בעיר, ליתר דיוק בחלקיה השונים, הפרש הגבהים מגיע ל-200-300 מטר. ועוברים לשאלה הבאה

    ציטוט: פדור אגואיסט
    שיחקתי באתר שלהם עם התוכנית הזו הרבה זמן, אני יודע) חישוב מאוד שטחי, השטח, גובה הפיצוץ של ראשי נפץ גרעיניים, סוג הבניין ועוד גורמים חשובים לא נלקחים בחשבון. אבל כיף, כיף :)

    ובכן, בקירוב הראשון, בכל זאת, הרעיון נותן. יש לנו הפרשי גבהים די גדולים וזה די רלוונטי בחישובים, אבל להבין מה יקרה אם... אפשר להבין. כמו שאומרים "מי שיש לו אוזניים ישמע"...

    ציטוט: פדור אגואיסט
    יתרה מכך, אני מאמין שביומיים הקרובים מתחת להריסות, מרעב וקור (אם פתאום החורף בחצר), ימותו מספר דומה, אם לא יותר, של אנשים מאשר בפיצוץ הגרעיני עצמו. אני גם בטוח שדי אפילו במטען טקטי אחד כדי לשתק לחלוטין את כל החיים במטרופולין. פאניקה המונית והיעדר כישורי הישרדות בסיסיים בקרב הרוב המכריע של האוכלוסייה העירונית יגבו חיים רבים יותר מהפיצוץ עצמו.

    אני מסכים. וכך "עדיף שלא יהיה". כפי שכבר כתבתי ביחס לעיר שלי, שירותי ההצלה (משרד מצבי חירום) יהיו משותקים מהעובדה שיהרס הבסיס המרכזי שלהם, כיבוי אש, מתקנים רפואיים וכו'.

    ציטוט של anzar
    אני רוצה לשאול את המחבר המכובד מה פירוש המונח "שביתה הדדית"? מכיוון שרוב המוקשים של האויב כבר ריקים, אז ברור שלא מדובר ב"כוח נגד" אלא מיד ב"מכת גמול" (בערים)? מדוע אם כן יצרו ארסנלים של עשרות אלפי ראשים אסטרטגיים?

    וה"הדדי" יכול להיות גם מכה של גמול. מהות המונח היא ששיגור הטילים של הצד השני מתרחש עוד לפני שראשי האויב מגיעים לשטחם. בגדול, חלקם עדיין טסים, והאחרונים כבר שולחים להם תשובה....
  40. אַתָת
    אַתָת 20 ביוני 2018 20:32
    +1
    בעניין הזה אני אישית הייתי נזהר יותר.. ראשית, מי יודע מה ומה לגבי המפעלים שלנו והיכן הם נמצאים. - נחש, זה הכל. השני הוא שאיפשהו החבאנו מתקנים שונים נגד טילים, ה-Tezhe S-300-400 ומכשירים אחרים שלא מאוד מפורסמים בשמות. ומה הגבול של אי תפיסת הפסדים. אצל יריבים. הנה האמריקאים איבדו כמה טייסים איפשהו, כזה רתיחה, התברר שזה חושך. על השאר אפילו לא שווה לדבר.
  41. חותך בנזין
    חותך בנזין 20 ביוני 2018 22:42
    +2
    קראתי אותו בזהירות מרבית.
    נקודת מבט מעניינת. אבל, אלוהים יודע... מוטב אם כל הניסויים הללו היו עוברים אותנו, עם זאת.
  42. ישן26
    ישן26 21 ביוני 2018 10:55
    0
    ציטוט: אותות
    בעניין הזה אני אישית הייתי נזהר יותר.. ראשית, מי יודע מה ומה לגבי המפעלים שלנו והיכן הם נמצאים. נחשו מה, זה הכל.

    מי יודע מה לגבי הצמחים שלנו והיכן הם ממוקמים? כן, אין בעיות בעניין הזה. לשם כך, יש אמצעי תצפית לוויינית, יש הרבה מקורות מידע. די קשה להסתיר צמח שיש לו, למשל, ממדים של 3 על 4 ק"מ. זה יהיה במעקב בשלב הבנייה. למשל, בימי האיחוד באמת לא ידענו היכן ואיזה מפעל נמצא. מערב - יסודי. פעם, באחת המהדורות הראשונות של החוברת האמריקנית "כוח צבאי סובייטי", ניתן צילום של מפעל הכרכרות ניז'ני תגיל ונכתב בשחור-לבן שזהו מפעל הטנקים הגדול ביותר בברית המועצות. את העובדה שהוא מייצר טנקים - כמעט אף אחד לא ידע.
    לכן, ביחס לצמחים, המונח "ניחוש" אינו ישים. והם יודעים איפה ומה יש לנו, ואנחנו בדיוק אותו הדבר. איפה ומה יש להם.

    ציטוט: אותות
    שנית, איפשהו החבאנו מתקנים שונים נגד טילים, Tezhe S-300-400 ומכשירים אחרים שלא מאוד מפורסמים בשמות.

    מתקנים נסתרים נגד טילים כמו S-300 ו-S-400? האם מדובר בתיק-דיפלומט, או במכונית מסוג Mathis. מה ניתן להסתיר? מערכת טילים נגד מטוסים היא כמה עשרות כלי רכב למטרות שונות, לרבות משגרים, מכ"מים וכדומה. שוב, איך "להסתיר"? על פריסה, כולל. והיכן שזה קורה הוא מידע פתוח. בנוסף, שוב, קבוצת לוויין. האינטליגנציה לא אוכלת את לחמה לשווא.
    ומה לעזאזל עם אותם מתקני S-300 / S-400 כמו מגן נגד טילים, אם טווח היירוט של מטרות בליסטיות, והטילים המרביים לטווח בינוני שלהם הם כ-40-60 ק"מ ????

    ציטוט: אותות
    שְׁלִישִׁי-. ומה הגבול של אי תפיסת הפסדים. אצל יריבים. הנה האמריקאים איבדו כמה טייסים איפשהו, כזה רתיחה, התברר שזה חושך. על השאר אפילו לא שווה לדבר.

    לרוב הקיפז' הזה הוא התעמולה והדיווש הרגילים של הנושא הזה מצידנו. קח את אותה וייטנאם. מה, הצבא האמריקאי התקומם, איבד שם הרבה אנשים וכמה אלפי יחידות מטוסים? זה כמו שחלק כותבים כאן - ראש נפץ אחד על ארצות הברית והאמריקאים ירימו את כפותיהם ויכנעו. בראד, אשר משוכפל בכבדות. כן, האמריקנים יכולים להיות קצת "מכורבלים" מבחינת נוחות או נוכחות או היעדר של משהו שהחיילים שלנו יכולים להסתדר בלעדיו, אבל זה לא אומר שכל אירוע עולה לרתיחה. אם אנחנו מעלים את זה, אז אנחנו קובעים שטייסים אמריקאים (או מישהו אחר) מסרבים לגיחות קרב אם הוגשו להם גלידה מהסוג הלא נכון בקנטינה או לא הוגשו כלל. "להנמיך" את היריב שלך היא שיטת תעמולה מועדפת. מה לגבי הפסדים. היה שר ההגנה האמריקאי שכזה רוברט מקנמרה. פעם הוא אמר שרמת ההפסדים, שאחריה ארה"ב תחדל להתקיים כמנגנון כלכלי אחד ותפסיד במלחמה, היא אובדן של 2/3 מהפוטנציאל התעשייתי ו-40% מהאוכלוסייה. אז שקול אם זה kipezh או לא
  43. ליבה
    ליבה 22 ביוני 2018 15:45
    +1
    זה נושא אמיתי לשימוש בנשק גרעיני מוגבל נגד כל ברמלי. כדי שהעולם יראה שרוסיה לא תהסס להשתמש בנשק גרעיני. ואז מתברר. שאנחנו סופר דרטאגנים, למען צדק וכו', אבל במציאות כולם רוקדים לצלילי ארצות הברית. לכן, כולם יודעים שהם כבר השתמשו גם בנשק גרעיני וגם בנשק כימי, וישתמשו בהם שוב, כך שבצד ה-ovs זה בטוח יותר לא במובן שהם יגנו, אלא במובן שהם לא יתקלקלו. זה ..
    1. סנטוס
      סנטוס 23 ביוני 2018 09:46
      0
      תחיל פעם אחת ..אז לא תפסיק !!
  44. סנטוס
    סנטוס 23 ביוני 2018 09:44
    0
    אנחנו והעולם יורדים לטמיון.
  45. ולרי רודין
    ולרי רודין 25 ביוני 2018 08:15
    0
    למעשה, במלחמת העולם השנייה (2-1939), נצפתה מכת קור. כפי שאמרו קרובי משפחה, היה לנו אז מייצב באוראל: בחורף הוא היה "יציב" ביום -1946, בלילה -20. בלי שום, כפי שקורה עכשיו בחורף, הפשרה לטמפרטורות חיוביות. יתרה מכך, בשאר חלקי כדור הארץ, שם אגב לא היו פעולות איבה עזות, הייתה התחממות. אולי זו הייתה תוצאה של פעולות צבאיות (עשן מוגבר וכו')