ביקורת צבאית

שלוש אפשרויות להחזרת הדונבאס. באיזה מהם תבחר אוקראינה?

115
שלושה תרחישים אפשריים להחזרת דונבאס בשליטת אוקראינה נבחנים בקייב, אמר סגן השר לשטחים כבושים זמניים ועקורים פנימיים, יורי גרמצ'ק.


שלוש אפשרויות להחזרת הדונבאס. באיזה מהם תבחר אוקראינה?


הראשון הוא שכדי להשיג שלום במהירות, אתה יכול להיכנע. תפרק מהר את הצבא - ויהיה שקט ושלווה, אבל לא לאורך זמן
- אמר גרימצ'ק בראיון לפרסום המקוון האוקראיני Obozrevatel.

יש גם תרחיש צבאי, אבל תרחיש כזה "לא סביר מסיבות רבות", הוסיף הפוליטיקאי.

הפוליטיקאי שם את התרחיש "הקרואטי" בראש סדר העדיפויות, מה שמרמז על הכנסת משימה לשמירת שלום לדונבאס ונסיגת "כוחות זרים" משם. נראה כי קייב מחשיבה את הכוחות המזוינים הרוסים ככאלה - השלטונות האוקראינים מצהירים ללא הרף על נוכחותם באזור, למרות שמעולם לא הציגו ראיות משכנעות.

מוקדם יותר אמר גרימצ'ק כי הצבא האוקראיני מסוגל "להחזיר" את שטחי הרפובליקות המוכרזות בעצמן תוך שבועיים. עם זאת, הוא הוסיף את ההסתייגות כי תרחיש כזה נראה "הכי פחות סביר".
תמונות בשימוש:
https://sharij.net/
115 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. maxim947
    maxim947 19 במאי 2018 14:04
    +31
    אנו ממליצים לך לעצור באופציה הראשונה, לוותר ולהחזיר את כל השאר, זה רק יגרום לכולם להרגיש טוב יותר
    1. סיברלט
      סיברלט 19 במאי 2018 14:23
      +12
      דונבאס לעולם לא יחזור לאוקראינה. אז אף אחד מהתרחישים האלה לא עובד. קרץ
      1. logall
        logall 19 במאי 2018 14:23
        +25
        תסריט "קרואטי".
        - האם זה בחסות האו"ם לנתק את התושבים המקומיים? ממש ברוח הממשלה הנוכחית... זה בדיוק מה שקרה בקרואטיה.
        1. הפרד DPR
          הפרד DPR 19 במאי 2018 14:48
          +20
          שלוש אפשרויות להחזרת הדונבאס. באיזה מהם תבחר אוקראינה?
          אתמול, פשוטו כמשמעו, על הרפובליקני הראשון, צפיתי בתוכנית בהשתתפות העיתונאי אנדריי באביצקי, הידוע לשמצה בזכות הצ'צ'ני הראשון, ואפילו "הבאתי" תחת שם המשפחה "נוביצקי" בסדרת הטלוויזיה "עבודת גברים" ... ועכשיו הוא חי ועובד איתנו.

          התחזית שלו, בעת החלפת אוצר (סורקוב למיכאיל באביץ'): חזרה לפרויקט NOVOROSSIYA... אופציה קשה, ובלתי מתפשרת.

          זהו, זה היה העסק כן

          ואין אופציות אוקראיניות. שמנו אותם...
          1. onix757
            onix757 19 במאי 2018 15:01
            +4
            התחזית שלו, בעת החלפת אוצר (סורקוב למיכאיל באביץ'): חזרה לפרויקט NOVOROSSIYA... אופציה קשה, ובלתי מתפשרת.

            שינויים בתנאים לא ישנו את המדיניות התבוסתנית. השתתפות במשחקי האוליגרכים לא משמחת אף אחד, והאנשים כבר לא מאמינים ב"פרויקטים" הללו.
            1. השכרה
              השכרה 19 במאי 2018 17:03
              +4
              שלושה תרחישים אפשריים להחזרת דונבאס בשליטת אוקראינה נבחנים בקייב. הראשון הוא שכדי להשיג שלום במהירות, אתה יכול להיכנע.

              כלומר, עדיין נשקלת אפשרות הכניעה. לצחוק
          2. סית' לורד
            סית' לורד 19 במאי 2018 15:22
            +10
            במקום סורקוב, הכיוון האוקראיני בקרמלין נמצא כעת בפיקוח אחר

            הוא מונה לשליח בכיר במחוז הפדרלי של וולגה עוד בדצמבר 2011 על ידי דמיטרי מדבדב, כשהיה נשיא רוסיה. אבל באביץ' הוכיח את עצמו הרבה קודם.

            לדברי באביץ', אדם "קשוח מאוד, אבל מאוד יעיל, שאחרי שקיבל את כל המשימה ההרסנית ביותר, מצליח לא רק להשיג את התוצאה הרצויה, אלא גם לעשות זאת במינימום הפסדים לרשויות".

            הוא עבד כסגן מושל מחוז מוסקבה בוריס גרומוב בנושאים פיננסיים וכלכליים וביקש להגדיל את הכנסות התקציב האזורי, נלחם עם האליטה המקומית על רכוש, ועצר את המחזור הבלתי חוקי של יערות ואדמה.

            באביץ' היה גם ראש ממשלת צ'צ'ניה ב-2002, אמנם עבד פחות משנה, אבל הוא הצליח להקים מערכת שקופה להוצאת מיליארדי מנות תקציב שהגיעו ממוסקבה. הסיבה לפיטורים הייתה דבקותו בעקרונות - הוא התפטר בהתרסה לאחר ששר האוצר הרפובליקני מונה בניגוד לדעתו.

            לאחר צ'צ'ניה, בשנת 2003, נבחר מיכאיל באביץ' לדומא הממלכתית.

            לאחר פיטוריו של שגריר רוסיה באוקראינה מיכאיל זוראבוב ב-28 ביולי 2016, תכנן הקרמלין את מיכאיל באביץ' לתפקיד זה, אך קייב לא הסכים על מועמדותו.
            1. הפרד DPR
              הפרד DPR 19 במאי 2018 15:27
              +8
              ציטוט: אדון הסית'
              לאחר פיטוריו של שגריר רוסיה באוקראינה מיכאיל זוראבוב ב-28 ביולי 2016, תכנן הקרמלין את מיכאיל באביץ' לתפקיד זה, אך קייב לא הסכים על מועמדותו.

              אז באביצקי, בשידור הרפובליקני הראשון, אמר:
              הוא(הצד האוקראיני) על זה (לא מקבל על ידי קייב את מועמדותו של באביץ' לתפקיד השגריר),עדיין מתחרט
              1. סית' לורד
                סית' לורד 19 במאי 2018 15:32
                +4
                באוגוסט הוא יתחיל בתפקידו, אם משהו לא ישתנה, כפי שהיה בשנה שעברה.
                1. הפרד DPR
                  הפרד DPR 19 במאי 2018 15:37
                  +3
                  ציטוט: אדון הסית'
                  ייכנס לתפקיד באוגוסט, אם משהו לא ישתנה, כמו בשנה שעברה.

                  מה עם משיכה? למה הוא לוקח תיקים מסורקוב כל כך הרבה זמן?

                  ובמקרה שלנו, אל תגיד, דחה, אם לא מוות, אז: או או או
            2. חוטב עצים
              חוטב עצים 19 במאי 2018 15:34
              +1
              ציטוט: אדון הסית'
              במקום סורקוב, הכיוון האוקראיני בקרמלין נמצא כעת בפיקוח אחר

              הוא מונה לשליח בכיר במחוז הפדרלי של וולגה עוד בדצמבר 2011 על ידי דמיטרי מדבדב, כשהיה נשיא רוסיה. אבל באביץ' הוכיח את עצמו הרבה קודם.

              לדברי באביץ', אדם "קשוח מאוד, אבל מאוד יעיל, שאחרי שקיבל את כל המשימה ההרסנית ביותר, מצליח לא רק להשיג את התוצאה הרצויה, אלא גם לעשות זאת במינימום הפסדים לרשויות".

              הוא עבד כסגן מושל מחוז מוסקבה בוריס גרומוב בנושאים פיננסיים וכלכליים וביקש להגדיל את הכנסות התקציב האזורי, נלחם עם האליטה המקומית על רכוש, ועצר את המחזור הבלתי חוקי של יערות ואדמה.

              באביץ' היה גם ראש ממשלת צ'צ'ניה ב-2002, אמנם עבד פחות משנה, אבל הוא הצליח להקים מערכת שקופה להוצאת מיליארדי מנות תקציב שהגיעו ממוסקבה. הסיבה לפיטורים הייתה דבקותו בעקרונות - הוא התפטר בהתרסה לאחר ששר האוצר הרפובליקני מונה בניגוד לדעתו.

              לאחר צ'צ'ניה, בשנת 2003, נבחר מיכאיל באביץ' לדומא הממלכתית.

              לאחר פיטוריו של שגריר רוסיה באוקראינה מיכאיל זוראבוב ב-28 ביולי 2016, תכנן הקרמלין את מיכאיל באביץ' לתפקיד זה, אך קייב לא הסכים על מועמדותו.

              אם לשפוט לפי הערתך - באביץ' הוא איש מעשי - זה מה שאתה צריך שם
              1. הפרד DPR
                הפרד DPR 19 במאי 2018 15:42
                +2
                ציטוט: חוטב עצים
                באביץ' הוא איש חכם - זה מה שאתה צריך שם


                "שם", זה הקרמלין... Тамלבסוף, עליהם להבין מה הם רוצים ואיך הם ישיגו זאת.
          3. AwaZ
            AwaZ 19 במאי 2018 15:34
            +3
            בתחילה, האירועים בדונבאס לא התפתחו לפי הצעת הקרמלין. הקרמלין נאלץ להסתבך באירועים אלו, ברגע שבו האוקרובויאקים שם החלו להפציץ למעשה יישובים שלווים. עם זאת, מיד היה ברור שהקרמלין לא רוצה לכבוש את השטחים הללו. זו הסיבה שכל ההתלהמות הזו נמשכת. בקרמלין כנראה קיוו שמשטר החונטה ייפול מעצמו ואלה נאותים פחות או יותר יעלו לשלטון ודונבאס יחזור לאט לאט לאוקראינה, בערך לפי התרחיש הצ'צ'ני.
            באופן עקרוני, גם כעת ניתן יהיה לנהל משא ומתן על התרחיש הזה, אבל זה לא הכרחי עבור אוצרי החונטה. לרוע המזל של אוקראינה ודונבאס, האפשרות של מלחמה מתמדת נוחה ומעניינת מאוד למי שעשה בלגן באוקראינה.
            קשה מאוד לקרמלין לנסות איכשהו להתנועע בין כוחות שונים, אבל הם כבר לא יכולים לפעול בצורה קיצונית כמו בחצי האי קרים, כי הם החמיצו את הזמן. (היה צורך לעשות את זה ביחד עם קרים) אבל כבר אמרתי שכל העניין הוא שהם קיוו להתמוטטות החונטה. וכפי שאני מבין זאת, הסיכויים של דונבאס הם מאוד הזויים מבחינת פתרון המצב בצורה טובה ללא שפיכות דמים ובכנות.
            1. הפרד DPR
              הפרד DPR 19 במאי 2018 15:44
              +3
              ציטוט מ-AwaZ
              דונבאס יחזור לאט לאוקראינה, בערך לפי התרחיש הצ'צ'ני

              אחרי שתי מלחמות? זה נקרא "לאט"?
            2. אנטארס
              אנטארס 19 במאי 2018 16:07
              0
              ציטוט מ-AwaZ
              בקרמלין כנראה קיוו שמשטר החונטה ייפול מעצמו ואלה נאותים פחות או יותר יעלו לשלטון ודונבאס יחזור לאט לאט לאוקראינה, בערך לפי התרחיש הצ'צ'ני.

              לכן, סיוע ל"שותפים" ניתן בזמן הקשה ביותר, כנראה...
            3. TermiNakhTer
              TermiNakhTer 19 במאי 2018 17:05
              +3
              הקרמלין היה צריך להתערב ב-2004, לא ב-2014
            4. helmi8
              helmi8 19 במאי 2018 20:01
              +2
              ציטוט מ-AwaZ
              בתחילה, האירועים בדונבאס לא התפתחו לפי הצעת הקרמלין

              ובכן כן. אם אתה זוכר, לאחר משאל העם בקרים, פוטין אמר לדונבאס לא למהר עם משאל העם שלהם. הם לא הקשיבו. אבל היה תרחיש אחר...
          4. אנטארס
            אנטארס 19 במאי 2018 16:05
            +1
            ציטוט: הפרד DNR
            חזור לפרויקט NOVOROSSIYA... אפשרות קשוחה ובלתי מתפשרת.

            עבר הרבה זמן, הכל השתנה עד כדי כך שמה שהיה רלוונטי ל-2014/2015 איבד כל משמעות. במאבק על ראשי הרוסים/אוקראינים באוקראינה, החזרת פרויקט נובורוסיה איבדה כל משמעות.
            אפילו להיפך. הפרסום של "העולם הרוסי ונובורוסיה" הוא שלילי.
            ובכן, חוץ מזה שבכוח גס נניע את האנשים לאושר.. סתם ככה.
            1. הפרד DPR
              הפרד DPR 19 במאי 2018 16:13
              +4
              ציטוט: אנטארס
              עבר הרבה זמן, הכל השתנה עד כדי כך שמה שהיה רלוונטי ל-2014/2015 איבד כל משמעות. במאבק על ראשי הרוסים/אוקראינים באוקראינה, החזרת פרויקט נובורוסיה איבדה כל משמעות.

              למה ... ברגע שכוחות המזוינים של אוקראינה והגדודים הלאומיים, שהשמינו בזכות "מינסק", יובאו למצב של יולי-אוגוסט 2014 (כפול "0"), אז החלום של נובורוסיה תפתח "בראשיהם של רוסים/אוקראינים" .. .
          5. קורונקו
            קורונקו 19 במאי 2018 16:55
            +5
            ציטוט: הפרד DNR
            שלוש אפשרויות להחזרת הדונבאס. באיזה מהם תבחר אוקראינה?

            איזה מהם יוזמן. למושבה אין זכות להחלטות עצמאיות בהגדרה.
          6. ניקולאי גרק
            ניקולאי גרק 20 במאי 2018 17:24
            +2
            ציטוט: הפרד DNR
            בהשתתפות העיתונאי אנדריי באביצקי

            אחד העיתונאים הבודדים שאחרי אירועי 2014 הבינו את כל הרקבון של האירו-אמריקאים ... יתר על כן, עבדו לפני כן במחנה שלהם !!! לבקש לבקש wassat wassat
        2. וולודיה
          וולודיה 19 במאי 2018 14:59
          +8
          ציטוט של Logall.
          תסריט "קרואטי".
          - האם זה בחסות האו"ם לנתק את התושבים המקומיים? ממש ברוח הממשלה הנוכחית... זה בדיוק מה שקרה בקרואטיה.

          באוקראינה, כמו תמיד, יבחרו בתרחיש הגרוע ביותר
        3. רב סרן147
          רב סרן147 19 במאי 2018 22:06
          +1
          ציטוט של Logall.
          תסריט "קרואטי".
          - האם זה בחסות האו"ם לנתק את התושבים המקומיים? ממש ברוח הממשלה הנוכחית... זה בדיוק מה שקרה בקרואטיה.

          והתרחיש היוגוסלבי לאוקראינה כבר מיושם!
      2. 210okv
        210okv 19 במאי 2018 14:53
        +10
        אני עדיין מחכה שהם יקבלו סוף סוף את ההחלטה הנכונה. מה שיפתור את ידינו לחלוטין. הגיע הזמן לשים קץ לאי ההבנה 404.. למרות שתצטרך לשלם על זה בדם.
        ציטוט: סיברלט
        דונבאס לעולם לא יחזור לאוקראינה. אז אף אחד מהתרחישים האלה לא עובד. קרץ
        1. ramjager
          ramjager 19 במאי 2018 16:15
          +1
          אולי מספיק על "אי ההבנה 404"? רוס התחילה באי ההבנה הזו.
          1. ramjager
            ramjager 19 במאי 2018 16:17
            0
            ו"אי ההבנה 404" הזה ישרוד עוד הרבה :)
            1. הפרד DPR
              הפרד DPR 19 במאי 2018 16:55
              +3
              ציטוט של ramjager
              ו"אי ההבנה 404" הזה ישרוד עוד הרבה :)

              אולי, אבל לא בצורה הזו, ולא בסטטוס הזה...
              1. ramjager
                ramjager 19 במאי 2018 17:42
                0
                כמה מעניין! האם תוכל לשתף את המחשבות שלך?
                1. הפרד DPR
                  הפרד DPR 19 במאי 2018 18:56
                  +3
                  ציטוט של ramjager
                  כמה מעניין!

                  אתה מעוניין, ואני נלחם על זה.
                  ציטוט של ramjager
                  האם תוכל לחלוק את המחשבות שלך?

                  דבר אחד אני יכול לומר בדיוק, כפי שהפדרציה הרוסית מחליטה, כך יהיה.
                  1. ramjager
                    ramjager 19 במאי 2018 21:02
                    0
                    האם אתה נלחם על איך שהפדרציה הרוסית מחליטה? עם זאת, זה מעניין :)
                    1. 30 מול
                      30 מול 19 במאי 2018 21:46
                      +2
                      ציטוט של ramjager
                      האם אתה נלחם על איך שהפדרציה הרוסית מחליטה? עם זאת, זה מעניין :)
                      -משהו אתה, ענה על שאלה בשאלה... המקלט כל כך בוצי מקובל על ידי נבחרי אלוהים....
                      1. ramjager
                        ramjager 19 במאי 2018 21:50
                        0
                        הא, אתה לא קשוב אבל גם ההערה שלך קצת לא ברורה :)
          2. נכדו של פרון
            נכדו של פרון 19 במאי 2018 21:38
            +3
            ציטוט של ramjager
            אולי מספיק על "אי ההבנה 404"? רוס התחילה באי ההבנה הזו.

            עד כמה שאני זוכר, רוריק התחיל ליצור את רוס מנובגורוד קריצה
            1. ramjager
              ramjager 19 במאי 2018 21:44
              0
              ובכן, אולי כן. אבל בכל זאת, קייב היא אם הערים הרוסיות. כן, ושל רוס הייתה קייב, לא נובגורוד. אז, חבר'ה, זו ארץ רוסיה. מה שיגידו!
              1. נכדו של פרון
                נכדו של פרון 19 במאי 2018 22:13
                +2
                איש אינו חולק על כך שמה שנקרא "אוקראינה" היא ארץ ילידים רוסית. אבל האיחוד של ארצות רוסיה בכל זאת החל לא מקייב, אלא מנובגורוד, שם, לאחר מותו של סבו גוסטומיסל, הגיע רוריק למלוך.
                אגב, ההבהרה שקייבאן רוס הייתה הכרחית כדי לא לבלבל רוס אחר. למשל, נובגורוד.
                והמעבר של הנסיך אולג מנובגורוד לקייב היה הכרחי במלחמה הקרובה עם הכוזר קגנאט.
                1. ramjager
                  ramjager 19 במאי 2018 22:23
                  0
                  טוב ידידי אני לא הולך להתווכח :) חלילה יותר מזה אני לא חזק בעניין הזה על מה אני מדבר זה לא מצב טוב.
                  1. נכדו של פרון
                    נכדו של פרון 19 במאי 2018 22:35
                    0
                    כמובן, אנחנו צריכים להחזיר את האדמות שלנו. עד שפורמטו מחדש למעין פולין רוסופוביות והמדינות הבלטיות. גם אדמותינו לשעבר, אגב.
          3. dvina71
            dvina71 20 במאי 2018 01:00
            +1
            ציטוט של ramjager
            אולי מספיק על "אי ההבנה 404"? רוס התחילה באי ההבנה הזו.

            ללכת לבית הספר ולמד היסטוריה.
            רוס' התחילה עם נובגורוד הגדולה, סטאראיה לאדוגה .. ועוד כמה ערים של נסיכות נובגורוד. מה שנקרא כיום אוקראינה.
            1. ramjager
              ramjager 20 במאי 2018 01:14
              0
              הו-או-הו! אני שותק, אחרת אקבל את זה על הצוואר, ולא אצליח להשיג את ההישג שלי... (ג)
              1. dvina71
                dvina71 20 במאי 2018 01:21
                +1
                ציטוט של ramjager
                אני שותק, אחרת אני אקבל את זה על הצוואר

                אתה פשוט לא צריך לשתוק .. פנה לעניינים .. קרא את "ההיסטוריה של המדינה הרוסית" .. יש התייחסויות גם לסיפור השנים שעברו וגם למקורות מערביים .. כולל העצים הגינקולוגיים של הצפון אציל אירופה..
                1. ramjager
                  ramjager 20 במאי 2018 01:36
                  0
                  כל זה נפלא. אבל! תסביר לי אז: מה זה "קייוואן רוס", מיהו הנסיך ולדימיר, הטבילה של רוס, ולמה, סוף סוף, הוקמה אנדרטה לוולדימיר במוסקבה? אם אני לא טועה, הוא לא היה בחור נובגורוד?
                  1. ramjager
                    ramjager 20 במאי 2018 01:39
                    0
                    ועוד דבר: ולדימיר רוס. האיר את האומללים.
                    1. dvina71
                      dvina71 20 במאי 2018 02:07
                      0
                      ציטוט של ramjager
                      .ולדימיר רוס



                      ולדימיר רוס הוא עידן בהיסטוריה של צפון-מזרח רוסיה, כאשר ולדימיר-און-קליאזמה היה המרכז הפוליטי העיקרי שלה. לפעמים מונח זה משמש גם כדי להתייחס לנכסים המיידיים של הדוכסות הגדולה של ולדימיר ואדמות תלויות.

                      תחילת התחזקותו של ולדימיר הייתה תקופת שלטונו של יורי דולגורוקי, ואחד האירועים המכריעים היה הקמפיין של אנדריי בוגוליובסקי נגד קייב ב-1169 והעברת השלטון הגדול לוולדימיר. עידן רוסיה המוסקובית בא להחליף את תקופת ולדימיר. שנת 1325 יכולה להיחשב לנקודת המפנה של שתי התקופות, כאשר מעונו של המטרופולין פיטר הועבר למוסקבה מוולדימיר.


                      ציטוט של ramjager
                      אני אומר שאוקראינה של היום היא הארץ הרוסית

                      אף אחד לא מתווכח עם זה, אבל רוס לא הלך משם. רק למידע.. כדי להסביר את כוחה הכלכלי של נובגורוד הגדולה.. אדמותיה השתרעו מהים הבלטי ועד לאורל... היו עמדות מסחר.. לאחר הטבילה הופיעו לפתע בשטחים הללו עשרות ערים ומאות יישובים גדולים .. מוזר .. כן ? מאיפה הם באו .. בערך באותו זמן .. כפר דייגים על גדות הדנייפר .. נקרא קייב ..
                      1. ramjager
                        ramjager 20 במאי 2018 02:21
                        0
                        יקירי, כל זה נפלא. אבל לפחות אתה קובע מסגרת זמן כלשהי. :) אחרת, זה איכשהו לא מובן יישובים גדולים, נמלים וכו' וכפר דייגים על גדות הדנייפר. :) אבל זה בסדר שהכפר הזה הוא יותר מאלף וחצי שנה?
                  2. dvina71
                    dvina71 20 במאי 2018 01:45
                    0
                    ציטוט של ramjager
                    תסביר לי אז: מה זה "קייואן רוס

                    אתה בהחלט צריך ללכת לבית הספר .. ללמוד היסטוריה .. לעשות מאמץ .. לקרוא לפחות את הפרקים הראשונים של יצירתו של קרמזין .. או ניסו לדורות הבאים, כלומר בשבילנו. עצלן מכדי לקרוא.. אז לך ליוטיוב לגובלין, חקירה מודיעינית. על מוצא הסלאבים. שם היסטוריון מקצועי מסביר הכל.
                    קייבאן רוס הוא שמה של מדינה פיאודלית רוסית עתיקה. היה גם ולדימיר רוסיה.. והכי חשוב... ההיסטוריה של רוסיה (רוסיה) התחילה הרבה לפני הטבילה. כזאר הובס על ידי הנסיך סוויאטוסלב איגורביץ' .. פגאני, בנו ולדימיר הטביל את רוס'..
                    1. ramjager
                      ramjager 20 במאי 2018 01:48
                      0
                      ואני מעז לשאול, איפה הטבלת?
                      1. dvina71
                        dvina71 20 במאי 2018 01:53
                        0
                        ציטוט של ramjager
                        ואני מעז לשאול, איפה הטבלת?

                        אה.. ולו בקייב.. הרבה דם נשפך בכל הערים הגדולות של רוס'.
                        האם אתה חושב ברצינות שההיסטוריה של רוס התחילה עם הטבילה?
                      2. ramjager
                        ramjager 20 במאי 2018 01:53
                        0
                        ובאופן כללי, גנאדי היקר, אני לא רוצה להתווכח, להוכיח משהו. אני אומר שאוקראינה של היום היא הארץ הרוסית, ואתה לא צריך לקרוא לזה "אי הבנה". אלא, אנחנו אי הבנות, שכן אנחנו הגיעו לזה.
                    2. dvina71
                      dvina71 20 במאי 2018 02:49
                      0
                      ציטוט של ramjager
                      אבל שום דבר שהכפר הזה בן יותר מאלף וחצי שנה?

                      כמה? אין תאריך מדויק של היווצרות קייב. מאמינים שהיישוב הופיע שם במאה ה-6 לספירה. יש אגדה יפה.. על קיה וברבור.. אבל הם לא נמצאו בחפירות. אבל הם מצאו כל מיני קרמיקה וחפצי נוי.
                      אני רק אפרט כמה ערים .. 8-9 מאות שנים .. איזבורסק, בלוזרסק, מורום, רוסטוב, נובגורוד ..
                      בשנת 6370 (862). הם גירשו את הוורנגים על פני הים, ולא נתנו להם מס, והתחילו לשלוט בעצמם, ולא הייתה ביניהם אמת, ושבט עמדה מול שבט, והיה להם ריב, והתחילו להילחם זה בזה. ואמרו לעצמם: "נחפש נסיך שישלוט בנו וישפוט בזכות". והם חצו את הים אל הוורנגים אל רוס'. אותם ורנגים נקראו רוס, כפי שאחרים נקראים שוודים, ואחרים הם נורמנים וזוויות, ועוד אחרים הם גוטלנדים, וכך גם אלה. הרוסים אמרו צ'וד, סלובנים, קריביצ'י והכל: "האדמה שלנו גדולה ושופעת, אבל אין בה סדר. בוא למלוך ולמלוך עלינו". ושלושה אחים עם החמולות שלהם נבחרו, והם לקחו איתם את כל רוס, והם באו, והבכור, רוריק, ישב בנובגורוד, והשני, סינאוס, על בלוזרו, והשלישי, טרבור, באיזבורסק. .

                      אילו עוד ערים מרכזיות היו באותה תקופה ליד קייב? אבל ליד נובגורוד היו רבים.
      3. RUSS
        RUSS 19 במאי 2018 17:19
        0
        ציטוט: סיברלט
        דונבאס לעולם לא יחזור לאוקראינה. אז אף אחד מהתרחישים האלה לא עובד. קרץ

        אבל באילו גבולות? מחצית מאזורי לוגנסק ודונייצק נמצאים עדיין או כבר תחת אוקראינה.
        1. הפרד DPR
          הפרד DPR 19 במאי 2018 18:57
          +1
          ציטוט: RUSS
          מחצית מאזורי לוגנסק ודונייצק נמצאים עדיין או כבר תחת אוקראינה.

          2/3 מאזורי דונייצק ולוהנסק לשעבר ...
    2. סרגיי39
      סרגיי39 19 במאי 2018 14:56
      +6
      לאפשרות הראשונה יש צורך להוסיף: "ולהצטרף לפדרציה הרוסית לפי אזורים נפרדים"
      1. גנרל בורות החול
        גנרל בורות החול 19 במאי 2018 16:50
        +6
        ציטוט של solzh
        דונבאס, לדעתי, לא הפך לחלק מרוסיה, לא בגלל שאין לנו משאבים, אלא בגלל שאין רצון פוליטי. או אולי מסיבה אחרת, אבל לא מסיבות כלכליות.


        דונבאס, בניגוד לרפובליקה האוטונומית של קרים, לא יכול להפוך לחלק מרוסיה, כי אוקראינה היא מדינה יחידה.
        תהיה פדרציה - אז כן, תהיה הזכות להגדרה עצמית. בשביל זה הם נלחמים.

        אז ל"רצון פוליטי" אין שום קשר לזה.
        1. הפרד DPR
          הפרד DPR 19 במאי 2018 17:00
          +3
          ציטוט: גנרל ארגז חול
          דונבאס, בניגוד לרפובליקה האוטונומית של קרים, לא יכול להפוך לחלק מרוסיה, כי אוקראינה היא מדינה יחידה.

          פולין, במהלך החלוקה שלה, איש לא שאל,איך שהיא רוצה להיות חלק ממדינה מסוימת, בשלמותה, או על ידי מחוזות...
          1. גנרל בורות החול
            גנרל בורות החול 19 במאי 2018 17:08
            +3
            אז הייתה מלחמה עולמית, וחלוקה עולמית של שטחים.
            עכשיו אין מלחמה מוצהרת? אחר כך נשב ברפובליקות הבלתי מוכרות עד שהגוהלים האוקראינים יוסרו מהשלטון בכוח, או עד ש"השותפים המערביים" יחליטו לקבל את הפדרליזציה של אוקראינה כדי לתפוס לעצמם חתיכות.
    3. חוטב עצים
      חוטב עצים 19 במאי 2018 15:40
      +1
      ציטוט מ-maxim947
      אנו ממליצים לך לעצור באופציה הראשונה, לוותר ולהחזיר את כל השאר, זה רק יגרום לכולם להרגיש טוב יותר

      בדיוק - האופציה הטובה ביותר עבורם היא ביטול הקוממוניזציה וחזרה לגבולות 1654.
    4. gladcu2
      gladcu2 20 במאי 2018 20:27
      0
      הצעות מצחיקות.

      תחת הקפיטליזם, אי אפשר להסכים.
      תחת הקפיטליזם, תמיד יהיה חוסר שביעות רצון הדדי של הצדדים.
      תחת הקפיטליזם, לא יכול להיות אמון, ולכן לא ניתן למצוא אלטרנטיבה.
      תחת הקפיטליזם, אין ערובה לכך שחוזה יתקיים. גם אם תמצא אדם שיכול להיות ערב לקיום החוזה של שני הצדדים, הרי ששירותיו של אדם זה עולים כסף. ולא העובדה שהוא יכול להיות ערב.
      האוליגרכיה שהחליפה את המדינה באוקראינה לא יכולה להיות הבסיס של המדינה. לא יכול להבטיח חוקים.

      קפיטליזם הוא שקר, שקר ועוד שקר. הקפיטליזם פועל לפי הסכימה: שקר מוכפל בשקר שווה לאמת. בתנאי. כי לאמת תחת הקפיטליזם אין הגדרה.

      הקפיטליזם אינו נושא איחוד, הוא מערכת של חלוקה, חוסר אחדות של החברה.

      לכן, אין צורך לשאוף שה-LNR וה-DNR יצטרפו לאוקראינה חסרת החוק.

      אוקראינה איבדה את ריבונותה. אוקראינה נשלטת על ידי אוליגרכים שבאופן עקרוני אינם יכולים להיות בעלי זהות לאומית. לאוקראינה אין מדינה.

      מנקודת מבט זו אין טעם להצטרף, יתרה מכך, מדובר בסכנה.
  2. Mar.Tira
    Mar.Tira 19 במאי 2018 14:05
    +12
    יש עוד דרך.לאורך דרכה של בלארוס.להרוס את החונטה,להשמיד את הלאומנים, לגרש את האמריקאים והלוחמים האירופים, ולהשתלב עם רוסיה.
    1. הפרד DPR
      הפרד DPR 19 במאי 2018 15:07
      +7
      ציטוט: מר טירה
      יש עוד דרך.לאורך דרכה של בלארוס.להרוס את החונטה,להשמיד את הלאומנים, לגרש את האמריקאים והלוחמים האירופים, ולהשתלב עם רוסיה.

      תן דוגמאות עָמוֹק שילוב של רוסיה ובלארוס...
      אל תן שם לא כי אין, שילוב...

      לאומנים... יש אותם גם ברפובליקה של בלארוס, ודי הרבה.
      תן לחבר'ה מבלארוס לתמוך (או להפריך) אותי בהזדמנות זו כן
      1. demos1111
        demos1111 19 במאי 2018 15:24
        +7
        אין אינטגרציה. יש חינם על חשבון מישהו אחר.
        1. onix757
          onix757 19 במאי 2018 15:34
          +1
          אין אינטגרציה. יש חינם על חשבון מישהו אחר.

          אתה לא יכול לחכות לחינם מהבורגנות. עבור בני תמותה בלבד, יש עליהם חובות וריבית.
      2. צייד הקפצות
        צייד הקפצות 19 במאי 2018 16:45
        +2
        ציטוט: הפרד DNR
        אין אינטגרציה...

        יש משחק "גם שלנו וגם שלך", אבל במציאות: יש פלישות ומספרים, אבל השילוב עצמו הלכה לאיבוד בדרך...
  3. גרילה מרושע
    גרילה מרושע 19 במאי 2018 14:05
    +7
    אוקראינה, כמו תמיד, תבחר באפשרות שתבטיח לה לדרוך על הצואה. כן באופן פיגורטיבי, כן.
    1. פירוגוב
      פירוגוב 19 במאי 2018 14:19
      +2
      ציטוט: פרטיזן מרושע
      אוקראינה, כמו תמיד, תבחר באפשרות שתבטיח לה לדרוך על הצואה. כן באופן איורטיבי, כן.

      אני מסכים . מה עוד אפשר לצפות מאלה שנפגעו כל חייהם. ........
  4. solzh
    solzh 19 במאי 2018 14:08
    +6
    אבל לחונטה קייב אין תרחיש שליו ...
    התרחיש הראשון מעניין, אבל האם אנחנו צריכים את כל אוקראינה? שוב, האם נוציא אותם מהתקציב הרוסי? תנו להם להיכנע לנו, לא ניקח הרבה, רק: דונבאס, אודסה, חרקוב, ונראה אזורים אחרים באוקראינה איך הם מסתדרים שם.
    1. אלכסיי נ
      אלכסיי נ 19 במאי 2018 14:56
      +1
      אנחנו בהחלט לא צריכים את זה. את כל. רק חוף הים השחור.
      אבל לאוקראינים עצמם יש שאלה.
    2. אנטארס
      אנטארס 19 במאי 2018 16:10
      +1
      ציטוט של solzh
      תנו להם להיכנע לנו, לא ניקח הרבה, רק: דונבאס, אודסה, חרקוב

      וואו... וכניעה, וחארקוב והנמל הראשי במונדיאל... אין מספיק זפורוז'יה ברשימה..
      באמת רוצה קצת לצחוק
      קחו בחשבון את אותם רוסים עקשנים שם, לא משנה איך קוראים להם (טוב, לא משנה איך קוראים לכם, הם אותו דבר). כניעה מהם, כמו גם ממך, לא תחכה.
      1. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 19 במאי 2018 17:06
        +4
        לזפורוז'יה אפשר להוסיף גם חרסון, ניקולייב ואודסה.
    3. LMN
      LMN 19 במאי 2018 22:55
      +3
      ציטוט של solzh
      אבל לחונטה קייב אין תרחיש שליו ...
      התרחיש הראשון מעניין, אבל האם אנחנו צריכים את כל אוקראינה? שוב, האם נוציא אותם מהתקציב הרוסי? תנו להם להיכנע לנו, לא ניקח הרבה, רק: דונבאס, אודסה, חרקוב, ונראה אזורים אחרים באוקראינה איך הם מסתדרים שם.

      יש לי תחושה שבכל מקרה הפדרציה הרוסית תצטרך "להעלות" את אוקראינה עצוב
      ..כי אף אחד אחר לא יעשה את זה.
  5. svp67
    svp67 19 במאי 2018 14:10
    +3
    והאופציה שבה קייב מתחילה סוף סוף לשמוע את הדונבאס לא נחשבת?
  6. Observer2014
    Observer2014 19 במאי 2018 14:13
    +2
    הפוליטיקאי כינה את התרחיש "הקרואטי" בראש סדר העדיפויות,
    הם עייפים כבר מהתרחיש הקרואטי שלהם. הרוסים ימותו עם עצמות. ולא תהיה מלחמת בזק בדונבאס.
    1. הפרד DPR
      הפרד DPR 19 במאי 2018 14:56
      +5
      ציטוט: Observer2014
      לא תהיה מלחמת בזק בדונבאס.

      הניסיון יהיה...
      ויהיה דם, הו-הו-הו-הו...
      1. מוסקוביט
        מוסקוביט 19 במאי 2018 15:52
        +1
        תגיד לי, יש כאלה מבין הפוליטיקאים האוקראינים שמצדדים בשחרור דונבאס כבר?
        1. הפרד DPR
          הפרד DPR 19 במאי 2018 15:55
          +1
          ציטוט ממוסקוביט
          תגיד לי, יש כאלה מבין הפוליטיקאים האוקראינים שמצדדים בשחרור דונבאס כבר?

          אני לא יודע, אני לא מבין את הזנים של ה"פוליטיקאים" שלהם. לוֹחֶם
          1. מוסקוביט
            מוסקוביט 19 במאי 2018 16:01
            0
            זה ברור. אז, יהיה צורך לכפות שלום.
  7. פרדיננט
    פרדיננט 19 במאי 2018 14:18
    +1
    הם מרוויחים יותר מדי כסף במלחמה כדי לקחת הכל ולהשלים אותו.
  8. נירובסקי
    נירובסקי 19 במאי 2018 14:23
    +6
    הכנסת משימה לשמירת שלום לדונבאס ונסיגת "כוחות זרים" משם. נראה כי קייב מחשיבה את הכוחות המזוינים הרוסים ככאלה - השלטונות האוקראינים מצהירים ללא הרף על נוכחותם באזור, למרות שמעולם לא הציגו ראיות משכנעות.
    1. מאוריציוס
      מאוריציוס 19 במאי 2018 15:03
      0
      הבנת מה כתבת?
      התקציב של Ruin מבוסס על הכנסות ממסים מהוודקה.
      האם לשיר ננקו הוא אויב?
      הוא ישתה הכל, אבל הוא יציל את ננקה!
  9. gabonskijfront
    gabonskijfront 19 במאי 2018 14:25
    +2
    אני מגיע לרעיון של הסנאטור הרומי קאטו שצריך "להרוס את קייב, כמו קרתגו." קאטו ואני לא צמאי דם, רק שפרויקט "אוקראינה" אינו תואם את קיומה של רוסיה ועוד. העלויות של "דו-קיום" זה רק יגדלו. גם איזה סוג של עיצוב מחדש של אוקראינה לא יעזור רק לגורלה של קרתגו.
    1. אנטארס
      אנטארס 19 במאי 2018 16:18
      0
      ציטוט של gabonskijfront
      אני מגיע לרעיון של הסנאטור הרומי קאטו שצריך "להרוס" את קייב, כמו קרתגו.

      מרקוס פורציוס קאטו האב היה אובססיבי למחשבה זו. עושרה של קרתגו וכוחה הפוטנציאלי רדפו אותו. הוא לא נתן הרבה מנוחה בכלל. ונשות רומא והמותרות והאיש שהציל את רומא (סקיפיו) ותרבות יוון וכן הלאה
      עם זאת, מוסקבה אינה הרפובליקה הרומית. ובכן, אוקראינה היא לא קרתגו.
      אגב, קרתגו לאחר 3 שנים (3 פוניקיות) נכבשה, נהרסה, האוכלוסייה סולקה, המקום נהרס כליל, כל הציוויליזציה של העיר הפיניקית הזו נהרסה.
      והכל בפקודת הסנאט. בניגוד לשאיפותיו של הכובש חניבעל.
      אז - מוסקבה לא ניצחה את קייב ב-3 מלחמות. מוסקבה לא כיתרה על קייב במצור של 3 שנים. הם אפילו לא יריבים, כי הם מטיפים לאותה דת - כסף. באופן כללי, הם שותפים, יש להם רק חילוקי דעות בנושאים מסוימים.
  10. кедр
    кедр 19 במאי 2018 14:26
    +1
    אפשר לבחון כל דבר בקייב... אפילו את הירח דרך טלסקופ, אפילו מיקרוב דרך מיקרוסקופ, אבל הם יעשו כפי שגולייטר וולקר יורה.
    "אוי למנוצחים."
  11. סלומה
    סלומה 19 במאי 2018 14:37
    +5
    פרשנים רבים כותבים על החזרת שטחים, שלמען האמת,
    משעשע ביותר. אני אשאל כמה שאלות.
    1. האם לרוסיה יש 300-400 אלף שופטים ישרים, תובעים, פקידים, לכל אזור שתבחרו? קנה המידה של נפוטיזם יבטל כל "משיכת" שלך בטריטוריות הללו.
    2. התנגדות, לא רק אידיאולוגית, אלא גם נוער. אתה לא מראים הרבה בטלוויזיה, אבל צעירים נלקחים בחו"ל באופן אינטנסיבי ומראים את ה"גזר", שעבורו ה"חמורים" יצטרכו ללכת. ניסיונות לרסק אותם יגרמו לשנאה הטבעית הן של הצעירים והן של הוריהם. FSB להתמודד? מספיק משאבים? יחד עם זאת, המתח בתחומים אחרים לא רק שלא ישכך, אלא יגבר.
    3. בסדר עבור רוסים רגילים, אוקראינה היא "ארץ משלהם", אבל מה עם מדבדב, אוסמנוב, דריפסקה? האם לרשויות יהיה רצון פוליטי להחזיר את "האדמה הרוסית"?
    DNRLNR לא מצורף, לא בגלל שהם לא רוצים. אין משאבים!
    hi
    1. ואדים237
      ואדים237 19 במאי 2018 14:52
      +2
      יש מלחמה - בגלל זה הם לא מצטרפים. והרפובליקות יכולות לפרנס את עצמן, יש שם הרבה משאבים.
    2. solzh
      solzh 19 במאי 2018 15:13
      +6
      1. האם אין הרבה 300-400 אלף פקידים ואחרים לאזור אחד? איש לא יישלח מרוסיה לשטחים שהיו חלק מאוקראינה, אך באופן היפותטי, יסופחו לרוסיה. יהיו מספיק אזרחים פרו-רוסים בשטחים האלה כדי ליצור גופים שלטון.
      2. התנגדות. זה ייעשה על ידי השירותים המיוחדים, שוב עם אזרחים פרו-רוסים. יש לנו מספיק ניסיון וכישורים (ממלחמת האזרחים ועד למלחמת צ'צ'ניה השנייה).
      3. כאן אני מסכים איתך.
      4. דונבאס, לדעתי, לא הפך לחלק מרוסיה, לא בגלל שאין לנו משאבים, אלא בגלל שאין רצון פוליטי. או אולי מסיבה אחרת, אבל לא מסיבות כלכליות.
    3. גרילה מרושע
      גרילה מרושע 19 במאי 2018 15:28
      +3
      ציטוט: סלומה
      1. האם לרוסיה יש 300-400 אלף שופטים ישרים, תובעים, פקידים, לכל אזור שתבחרו?

      הָהֵן. אפילו עבור 2 אזורים (לוגנסק + דונייצק) רוסיה צריכה להקצות כמעט מיליון (!!) פקידים chtoli ?? עיכוב
      היי... עצוב
      לְהִשְׁתוֹלֵל. כן
    4. חוטב עצים
      חוטב עצים 19 במאי 2018 15:45
      +1
      יש משאבים - אין רגע נכון
    5. AwaZ
      AwaZ 19 במאי 2018 15:47
      0
      כבר כתבתי למעלה שלא מדובר במשאבים. העובדה היא שבתחילה איש בקרמלין לא רצה להסתבך בתסיסה שהתרחשה בדונבאס. הם קיוו שהחונטה תתמוטט מעצמה והכל איכשהו יסתדר מעצמו (יכולנו איכשהו להסכים עם הצ'צ'נים, ואפילו עם העצה, הסכמנו גם עם אנשי בנדרה)
      אני מסכים רק עם העובדה שלא משתלם לריב עם המערב למי ששולט בכסף ברוסיה. ולפיכך, התקווה לשלום במזרח שרידי אוקראינה, דומיננטיות ההיגיון בשלטון בקייב, או אם הכוח שם באמת משתנה לאנשים אחרים לגמרי שאינם מלוכלכים בטבח הזה (שלא סביר), אם כי. כשזוכרים את ההיסטוריה בת מאה השנים של רוסיה, אפשר להניח שייתכן שיש מי שיוכל לרסק את חברי החונטה המטורפים והעקובים מדם ביותר. אבל הזמנים אינם זהים כרגע וסטלין נולד יותר מפעם אחת במאה שנים..
      ולכן, אין זה סביר שהפדרציה הרוסית תיקח את הדונבאס, אבל משטר החונטה עלול להיעתר אם השלטונות בקרמלין יחשבו קודם כל על הפשוטים ויראו לאותם אוקראינים את אותו "גזר" שצריך לשאוף ל. עד 1 שנים, זה היה אפשרי בהחלט. נסעתי במכונית לחצי האי קרים. כשאתה נוסע ברחבי רוסיה, אתה כבר רגיל למציאות שלנו ורק חצית את הגבול עם אוקראינה, אתה מיד מרגיש הלם. איפה אני ? זה ינשוף? הדרכים עלובות, מסביב לרפתות סובייטיות ישנות רעועות אך לא גמורות, על הכבישים יש ז'יגולי וסנס סובייטים ישנים וכו'. אבל כשאתה עובר מאוקראינה לפדרציה הרוסית, זו באמת הרגשה שהגעת לאירופה מסובקה: אספלט נקי, מכוניות זרות חדשות לגמרי, שדות יפהפיים מטופחים, בלי הרס, מסביב לאתרי בנייה וכו' עשירים ומאושרים ו סמלים ייאלצו לעשות משהו בעצמם, ולא להילחם
      1. גרילה מרושע
        גרילה מרושע 19 במאי 2018 16:14
        +1
        ציטוט מ-AwaZ
        כבר כתבתי למעלה שלא מדובר במשאבים. העובדה היא שבתחילה איש בקרמלין לא רצה להסתבך בתסיסה שהתרחשה בדונבאס. הם קיוו שהחונטה תקרוס מעצמה והכל איכשהו יסתדר מעצמו

        שגוי. איש בקרמלין לא התחייב להשמיד את החונטה. הם קיבלו מידע מספיק לגבי תמיכה חיצונית בתהליכים באוקראינה. השאלה הייתה רק במידת ההשפעה על התהליכים המתמשכים לעצור את הבעיה שנוצרה. בסרט "פוטין" פוטין עצמו דיבר על כך בכנות.
    6. אנטארס
      אנטארס 19 במאי 2018 16:21
      0
      ציטוט: סלומה
      DNRLNR לא מצורף, לא בגלל שהם לא רוצים. אין משאבים!

      הגרסה שזה מינוף (בשל המשחקים של גזפרום, כמו סוריה) לא נחשבת?
      ORDILO היא מיני אוקראינה (אוקראינה עבור רוסיה, ORDILO עבור אוקראינה)
      ההבדל היחיד הוא גודל, זמינות וערך.
    7. LMN
      LMN 19 במאי 2018 23:05
      +3
      ציטוט: סלומה
      פרשנים רבים כותבים על החזרת שטחים, שלמען האמת,
      משעשע ביותר. אני אשאל כמה שאלות.
      1. האם לרוסיה יש 300-400 אלף שופטים ישרים, תובעים, פקידים, לכל אזור שתבחרו? קנה המידה של נפוטיזם יבטל כל "משיכת" שלך בטריטוריות הללו.
      2. התנגדות, לא רק אידיאולוגית, אלא גם נוער. אתה לא מראים הרבה בטלוויזיה, אבל צעירים נלקחים בחו"ל באופן אינטנסיבי ומראים את ה"גזר", שעבורו ה"חמורים" יצטרכו ללכת. ניסיונות לרסק אותם יגרמו לשנאה הטבעית הן של הצעירים והן של הוריהם. FSB להתמודד? מספיק משאבים? יחד עם זאת, המתח בתחומים אחרים לא רק שלא ישכך, אלא יגבר.
      3. בסדר עבור רוסים רגילים, אוקראינה היא "ארץ משלהם", אבל מה עם מדבדב, אוסמנוב, דריפסקה? האם לרשויות יהיה רצון פוליטי להחזיר את "האדמה הרוסית"?
      DNRLNR לא מצורף, לא בגלל שהם לא רוצים. אין משאבים!
      hi

      זה קצת שטויות
  12. Compasure
    Compasure 19 במאי 2018 14:38
    0
    ואני הכי אוהב את הראשון!
    1. אלכסיי נ
      אלכסיי נ 19 במאי 2018 14:59
      +2
      ואני בכלל אחר.
      הנאצים מועמסים לאוטובוסים ירוקים ועוקבים אחריהם עד לנקודת סילוק המוני.
  13. דולפי1
    דולפי1 19 במאי 2018 14:41
    +1
    איזה "אסטרטג", נפוליאון לא עמד בקרבת מקום. wassat איך הכל לא התפרק עם "פוליטיקאים" כאלה
  14. טרנין
    טרנין 19 במאי 2018 14:43
    +6
    גרימצ'ק אומר דבר אחד, יועצו של פטרו פורושנקו, אלכסנדר פסקהאבר, אמר כי קייב אינה מתכוונת להחזיר את דונבאס, גם אם היא תחזיר את השליטה עליה. אז להם עצמם אין מדיניות אחת על דונבאס. כל יום יש דעות שונות. דבריהם אינם נתונים לניתוח. אפשר רק לנתח את מדיניות ארה"ב לגבי אוקראינה. ואנחנו יודעים את זה היטב - רק יצירת בעיות עבור רוסיה בידיים (חיים) של אוקראינים.
  15. אלכסיי נ
    אלכסיי נ 19 במאי 2018 14:45
    +2
    ברור שהתרחיש לא ייבחר בקייב.
    אז הפוטוס הזה צריך לשתוק ולזחול בשקט הצידה, כדי שהוא לא יעוף פנימה במהלך העימות.
  16. עָתִיק
    עָתִיק 19 במאי 2018 14:49
    0
    כפי שטראמפ מזמין, כך יהיה! הם עצמם לא החליטו כלום כבר הרבה זמן - בובות!
  17. מאוריציוס
    מאוריציוס 19 במאי 2018 14:57
    +1
    שלוש אפשרויות להחזרת הדונבאס. באיזה מהם תבחר אוקראינה?

    מתוך בדיחה:
    - איך קוראים לאדם שיכול, אבל לא רוצה?
    - קדוש ... צ'!
    - איך קוראים לאדם שרוצה, אבל לא יכול?
    - נראה כמו אוקראיני גדול...
  18. גנפרדוב
    גנפרדוב 19 במאי 2018 15:01
    +2
    היי hi
    VNA אוקראינה ללא אופציות. אין פחמימנים, פיוטר אלכסייביץ' כבר בהתחלה נמוכה. למען האמת, אני לא יודע לאן הוא יזרוק, אבל איזו תנועה "בגן" מצפצפת.
    ---
    נ.ב אגב, הוא לא ייבחר מחדש לקדנציה שנייה.
    יש לי את הכבוד!
  19. פשוט
    פשוט 19 במאי 2018 15:10
    +1
    ולמה הוא לא הזכיר את האופציה לגבי גשר קרים?

    wassat
  20. ROSS 42
    ROSS 42 19 במאי 2018 15:21
    +2
    יש רק אפשרות אחת - לא לשים לב למדינה ריבונית, לעמוד בכללים הבינלאומיים לפיהם ניתן לקבל את האזורים שנפרדו לרוסיה. עם ממשלת רוסיה, שפשוט צוחקת בעיני אזרחיה, הנושא הזה לא ייפתר. ברית המועצות לא נהרסה כדי שכולם יחיו באושר ועושר. בעוד שהשלטונות הרוסיים תוקעים לנו בעיות של אוקראינה מבלי לפתור את שלהם, אל תצפו לטוב. חוסר תקווה... אנחנו לא - "הכל אבוד, כולנו נמות", נמעד כמו הסוסים והפרה ההם שהיו צריכים להתחלק, אבל הם היו מקופלים...
    1. dvina71
      dvina71 20 במאי 2018 01:17
      +1
      ציטוט מאת: ROSS 42
      בעוד שהשלטונות הרוסיים תוקעים לנו בעיות של אוקראינה מבלי לפתור את שלהם, אל תצפו לטוב.

      אילו בעיות שלך לא נפתרו על ידי השלטונות הרוסיים? לא נותן לך לעבוד? מונעים למלחמה? ..
  21. חחחחחח
    חחחחחח 19 במאי 2018 15:27
    +1
    האפשרות להכניס שומרי שלום לשטחה של דונבאס היא טובה, בשטח שבו נמצאים הכוחות המזוינים של אוקראינה ולתת לכוחות המזוינים של אוקראינה להיות מסולקים משטח אזורי לוהנסק ודונייצק.
  22. גנרל בורות החול
    גנרל בורות החול 19 במאי 2018 15:31
    +5
    האפשרות הרביעית - לא לחזור.

    לבכות ולשכוח.
  23. יורה הרים
    יורה הרים 19 במאי 2018 15:39
    0
    האפשרות הראשונה נכונה. לא דונבאס לאוקראינה, אלא אוקראינה לדונבאס. והכל יהיה ברור... לצחוק
    1. אנטארס
      אנטארס 19 במאי 2018 16:30
      +1
      ציטוט: יורה הרים
      לא דונבאס לאוקראינה, אלא אוקראינה לדונבאס. והכל יהיה "ברור"...

      היחס הוא משהו פי 15 יותר, ואפילו יותר במונחים של אוכלוסיה.
      שלוש אפשרויות בכתבה. עם זאת, כל זה מדבר כך - לתוכנית אירוח. עד כה, ישנה תוכנית ברורה לסחיטת שרידי ההשפעה של הפדרציה הרוסית מאוקראינה, הפרדה בכל האזורים, בידוד, cordon sanitaire וכו'. עלויות ישירות ועקיפות של הפדרציה הרוסית בקרים וב-ORDILO. באופן כללי, אם אתה מדבר בשם הדונבאס, אתה צריך להתכוון שזה 2/3 באוקראינה ו-1/3 הוא ORDILO.
      וסומי וחארקוב נמצאים בקרבת מקום. היה מאמר ב-VO והראה עד כמה השתנו גבולות ההשפעה הישירה של ברית המועצות והפדרציה הרוסית הנוכחית עד אז ...
      אז להעביר / למזג תחומי עניין, אתה צריך להיות מסוגל. דרוש כישרון.
      בינתיים אני צופה בתוכנית של גורבולין בפעולה עם כמה תוספות אמריקאיות.
      ארצות הברית למדה היטב גיאו-כלכלה.
  24. צ'שייר
    צ'שייר 19 במאי 2018 16:06
    0
    להחזיר את הדונבאס לדונבאס... ולהוריד את השירים לאירופה.
  25. ibn.shamai
    ibn.shamai 19 במאי 2018 16:13
    +3
    לסמלים אין אפשרויות! דונבאס אבוד לחלוטין ובלתי הפיך עבורם!
  26. גרג מילר
    גרג מילר 19 במאי 2018 17:21
    +1
    האלוף א' לבד ז"ל אמר במופת על אנשים כאלה: "טמטום זה לא חוסר אינטליגנציה, זה שכל כזה..."
  27. דורמידונט
    דורמידונט 19 במאי 2018 17:38
    +1
    בפאתי יש רק שלושה שבילים: נורא, קטסטרופלי ומפלצתי. העיקר הוא לבחור נכון.
  28. iouris
    iouris 19 במאי 2018 17:43
    0
    הכותרת של המאמר קיצונית. "להחזיר" את הדונבאס לאוקראינה, תפיסת השטח והרס או דיכוי האוכלוסייה המתגוררת בו, העברת פעולות האיבה לשטח הפדרציה הרוסית.
  29. prapor55
    prapor55 19 במאי 2018 18:28
    0
    ציטוט: הפרד DNR
    התחזית שלו, בעת החלפת אוצר (סורקוב למיכאיל באביץ'): חזרה לפרויקט NOVOROSSIYA... אופציה קשה, ובלתי מתפשרת.
    זהו, זה היה העסק
    ואין אופציות אוקראיניות. שמנו אותם...
    תגובה ציטוט תלונה הפרד DPR

    וזה נכון!!!! וסורקוב להעביר לדונבאס כפיצוי מוסרי.
  30. TOP2
    TOP2 19 במאי 2018 22:59
    +1
    שלושה תרחישים אפשריים להחזרת דונבאס בשליטת אוקראינה נבחנים בקייב


    הפדרציה הרוסית עדיין לא קיבלה את ה-LPR וה-DPR להרכבה מכיוון שכרגע הם נחוצים בתור נפץ למדינה 404. בבנדרסטן, הקמפיין עדיין לא הבין עד הסוף שלא במערב, וגם לא עכשיו במזרח, נחוצים מתחרים. בכל מקום צריך רק צרכנים משלמים. אז אף אחד לא ישקיע בכלכלה שלו. וה-DPR וה-LPR ישתלבו בסופו של דבר באופן מלא בכלכלת הפדרציה הרוסית.
  31. d1975
    d1975 20 במאי 2018 16:55
    +1
    ציטוט: TermiNakhTer
    הקרמלין היה צריך להתערב ב-2004, לא ב-2014

    ואתה מוריד את המשקפיים בצבע ורדרד בשנת 1992
    כן
  32. sgr291158
    sgr291158 21 במאי 2018 06:15
    0
    השפיל את עצמך כבר, לא ניתן להחזיר לא את קרים ולא את דונבאס.
  33. עצם 1
    עצם 1 22 במאי 2018 20:16
    0
    לא, יש רק אפשרות אחת להחזרת דונבאס - אוקראינה צריכה לתלות את בנדרה ולהפוך לחלק מהדונבאס, אם יקחו אותה.