ביקורת צבאית

להתגבר על הגנת טילים. 10 מטוסי מיג-31 עם קינזהאלים נמצאים בכוננות

282
10 מטוסי יירוט מיג-31 עם טילים היפרסוניים של קינזהל כדי להתגבר על הגנת טילים נמצאים בתפקיד קרבי ניסיוני, אמר סגן שר ההגנה יורי בוריסוב בשידור ערוץ הטלוויזיה Zvezda


להתגבר על הגנת טילים. 10 מטוסי מיג-31 עם קינזהאלים נמצאים בכוננות


בוריסוב ציין כי מטוס המיג-31 מתאים ביותר להאצת הקינזהל למהירויות הנדרשות בגבהים הנדרשים.

לאשר שלא מדובר בסוג של אקזוטי: כיום 10 מטוסים נמצאים בשירות קרבי ניסיוני ומוכנים לשימוש בהתאם למצב.
אמר בוריסוב.

לדברי סגן ראש המחלקה הצבאית הרוסית, הטיל ההיפרסוני ארוך הטווח יכול לחדור למערכות הגנה אווירית והגנה נגד טילים, הוא "בלתי פגיע", "בעל כוח ופוטנציאל לחימה רציניים מאוד".

מסוף השנה שעברה, המתחם כבר משרת בשדות התעופה של המחוז הצבאי הדרומי. כפי שציין קודם לכן מפקד ה-VKS סרגיי סורוביקין, למתחם עם טיל היפרסוני בעל דיוק גבוה המבוסס על מיג-31 יש טווח של יותר מאלפיים קילומטרים, מבלי להיכנס לאזור ההגנה האווירית של האויב. טילים שעפים מהר יותר ממהירות הקול מתגברים על כל מערכות ההגנה האוויריות והטילים הקיימות והמפותחות. המתחם מסוגל לפגוע נושאות מטוסים, משחתות וסיירות של האויב.
תמונות בשימוש:
איליה פיטאלב/RIA נובוסטי
282 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. משווים
    משווים 5 במאי 2018 17:14
    +14
    לא ממש נכנסתי לפרטי הקינזהל, אבל זה נראה כמו שינוי של רקטת איסקנדר לשיגור אווירי. כלומר, מדובר בטיל בליסטי משוגר אוויר.
    1. figwam
      figwam 5 במאי 2018 17:16
      +14
      ציטוט מאת Equalized
      זהו טיל בליסטי משוגר אוויר.

      כן, אפשר לומר שכן. אם הוא באמת יכול לפגוע בספינה נעה, אז שלנו בים התיכון מוגנים.
      1. SSR
        SSR 5 במאי 2018 17:21
        +13
        ציטוט: figwam
        ציטוט מאת Equalized
        זהו טיל בליסטי משוגר אוויר.

        כן, אפשר לומר שכן.

        שְׁאֵלָה. ואיך מכוון המיג-31 שלו למטרה מסוג סיירת?
        אני לא מבין. לבקש
        1. 210okv
          210okv 5 במאי 2018 17:26
          +22
          בלי להעליב hi ..דמות אחת מהשיר לא הבינה למה חתיכת הברזל, אבל עפה....אז יש אמצעים.
          ציטוט מ-S.S.R.
          ציטוט: figwam
          ציטוט מאת Equalized
          זהו טיל בליסטי משוגר אוויר.

          כן, אפשר לומר שכן.

          שְׁאֵלָה. ואיך מכוון המיג-31 שלו למטרה מסוג סיירת?
          אני לא מבין. לבקש
          1. logall
            logall 5 במאי 2018 17:35
            +37
            ציטוט: 210okv
            אז יש כספים.

            1. קרוט
              קרוט 5 במאי 2018 19:50
              +5
              יהיה צורך להכין כמה פגיונות עם ראש נפץ גרעיני. לכולם!
          2. צופה מהצד
            צופה מהצד 5 במאי 2018 18:18
            +18
            השאלה מבוססת היטב. אם ה"פגיון" הוא איסקנדר ששונה לשימוש מכלי טיס, אז הוא כנראה לא יכול לפגוע במטרות נעות, שכן מידע שהאיסקנדר יכול לעשות זאת מעולם לא עלה על פני השטח. בנוסף, לא ברור כיצד יכול לפעול ראש הביות של רקטה שטסה באטמוספירה במהירות היפר-קולית. מצד שני, יש עדויות לכך שלסין יש טיל בליסטי נגד ספינות, שככל הנראה גם טס במהירויות היפרסוניות ומכוון איכשהו אל הספינה באמצעות ראש ביות. סביר להניח שהטיל מגיע למהירויות טיסה היפרסוניות רק בקטע האחרון של המסלול לאחר זיהוי המטרה והמחפש מודרך אליה. אם זה באמת המצב, אז כנראה שלטיל הזה יש את אותו חיסרון שהיה לבזלת וגרניט - ניתן ליירט אותו על ידי מטוסי יירוט בקטע השיוט של הטיסה, כאשר הוא לא הגיע למהירות טיסה היפר-קולית, בדיוק כמו F-14 יכלו ליירט את ה"בזלת" וה"גרניט" בקטע הצועד של נתיב הטיסה, לפני שהם ירדו לתקוף את המטרה, לאחר שזוהתה על ידי ה-GOS.
            1. Alex777
              Alex777 5 במאי 2018 19:09
              +25
              אם ה"פגיון" הוא איסקנדר ששונה לשימוש מכלי טיס, אז הוא כנראה לא יכול לפגוע במטרות נעות, שכן מידע שהאיסקנדר יכול לעשות זאת מעולם לא עלה על פני השטח.

              כפי שאמר מפתח איסקנדר לפני כמה חודשים: "... 6 סוגים שונים של טילים כבר מוכנים לאיסקנדר, ואולי יותר...".
              זה שלא קראת על משהו לא אומר כלום. אמר התמ"ג - אנחנו נטביע את הספינות, אז יש הזדמנות כזו. hi
              1. צופה מהצד
                צופה מהצד 5 במאי 2018 19:21
                +18
                אני לא שותף לאמונה העיוורת שלך. למה שמושמע בפומבי אולי אין שום קשר למציאות, אלא להיות מידע מוטעה מכוון.
                1. 68
                  68 5 במאי 2018 19:30
                  +2
                  לאיזה כיוון, לא נטביע ספינות או שנטביע הכל, כולל חלל.
                  1. צופה מהצד
                    צופה מהצד 5 במאי 2018 20:16
                    +4
                    אין לי מושג איזה. אולי ה"פגיון" מיועד רק לתקיפות של מטרות נייחות, כאמצעי לנטרול מערכת ההגנה האירופית מפני טילים ואינו מיועד לירי לעבר ספינות. אולי זה לא שונה מהותית מהטילים הישנים נגד ספינות, למעט מהירות היפר-קולית בקטע האחרון של המסלול; בקטע הצעידה הוא לא טס במהירות היפר-קולית. אולי משהו אחר. דיסאינפורמציה בשביל זה ודיסאינפורמציה, כדי שאף אחד לא יוכל להבין כלום.
                    1. אודן 280
                      אודן 280 6 במאי 2018 12:52
                      +1
                      האם הנאיביות שלך כל כך גדולה. במה אתה מאמין. שמישהו יגיד לך את מאפייני הביצועים האמיתיים של כלי נשק ויחשוף את עקרון הפעולה שלו?
                    2. כוכבית
                      כוכבית 6 במאי 2018 22:15
                      0
                      אז יש להם ראשי נפץ גרעיניים.
                      זה לא משנה אם הוא פוגע במטרה או לא, יש ריבוע תבוסה.
                2. Alex777
                  Alex777 5 במאי 2018 19:43
                  +17
                  אני לא שותף לאמונה העיוורת שלך. למה שמושמע בפומבי אולי אין שום קשר למציאות, אלא להיות מידע מוטעה מכוון.

                  בגילי ובתפקידי, אמונה עיוורת היא התווית נגד. בריון

                  פשוט לא רציתי לכתוב הרבה זמן מאיפה בדיוק ב-GOS Dagger. אם זה מפריע לך מאוד, גוגל יעזור לך. מצא את זה בלי בעיות, איפה שמצאתי את זה.
                  אבל מה שמשמח אותי הוא המספר של 10 בקרב הניסיוני. מספיק ל-1 באוגוסט כדי שהשותפים לא יגרדו הרבה. בעבר, דיברו על צוות בודקים מיומן אחד, וזה לא היה כלום. hi
                  1. צופה מהצד
                    צופה מהצד 5 במאי 2018 19:51
                    +6
                    מה שניתן למצוא באמצעות גוגל אינו מספק תשובות לשאלה כיצד יכול לפעול המחפש האופטי והמכ"ם של רקטה שטסה במהירות של 10 מאך.
                    1. helmi8
                      helmi8 5 במאי 2018 20:15
                      +12
                      ציטוט: מתבונן מהצד
                      מה שניתן למצוא באמצעות גוגל אינו מספק תשובות לשאלה כיצד יכול לפעול המחפש האופטי והמכ"ם של רקטה שטסה במהירות של 10 מאך.

                      זה שאתה לא מבין משהו לא אומר שהוא לא יכול לקרות. והשני - להשמיע בתקשורת על כל מה שיש לנו, ואפילו עם מאפייני ביצוע - אתה בכלל מבין על מה אתה מדבר?
                      1. צופה מהצד
                        צופה מהצד 5 במאי 2018 20:19
                        +6
                        למעלה כתב האדם שכל מה שמעניין אותי ניתן למצוא באמצעות גוגל. אז תשאל אותו אם הוא מבין או לא על מה הוא מדבר.
                      2. helmi8
                        helmi8 5 במאי 2018 20:23
                        +4
                        אני בעצם מדבר על זה...
                        איך יכול המחפש האופטי והמכ"ם של רקטה שטסה במהירות של 10 מאך לעבוד

                        והאיש רק הציע היכן לחפש.
                    2. dvina71
                      dvina71 5 במאי 2018 22:46
                      +4
                      ציטוט: מתבונן מהצד
                      מה שניתן למצוא באמצעות גוגל אינו מספק תשובות לשאלה כיצד יכול לפעול המחפש האופטי והמכ"ם של רקטה שטסה במהירות של 10 מאך.

                      ואיך מכוונים למטרה מערכת הגנה מפני טילים היפרסוניים ממוסקבה? או טיל בליסטי AP היפרסוני?
                      1. צופה מהצד
                        צופה מהצד 6 במאי 2018 12:30
                        0
                        מערכת הטילים A-235 מגיעה למהירות של 3 קמ"ש כבר בחלל, בו אין אטמוספירה, כך שאין בעיות בתפעול ה-GOS. לגבי ICBM, יש להם מערכת הנחיה אינרציאלית עם אסטרו-תיקון, בהתאמה, אין רדאר או מחפשי אופטיקה, אלא ICBMs יורים רק על מטרות נייחות, שהקואורדינטות שלהן ידועות מראש.
                  2. חכמולוג
                    חכמולוג 5 במאי 2018 20:38
                    +9
                    לזה אני מתכוון במומחה! הוא שואב מידע מגוגל ולוקח אותו לאמת
                    1. LSA57
                      LSA57 5 במאי 2018 21:20
                      +7
                      ציטוט: בחור חכם
                      הוא שואב מידע מגוגל ולוקח אותו לאמת

                      ובכן זה סוג של
                      "קנט הוא בריון, הוא לא נוהג בשטויות, ביקס היה מגניב" לצחוק
                      אתה צריך לטעון את המניה לגוגל, אולי תהיה הפניה ל-mnu לצחוק
                    2. Alex777
                      Alex777 5 במאי 2018 21:59
                      +11
                      לזה אני מתכוון במומחה! הוא שואב מידע מגוגל ולוקח אותו לאמת

                      איזו צורת גישה יש לך להציע לך משהו אחר מלבד גוגל?
                      1. חכמולוג
                        חכמולוג 6 במאי 2018 00:36
                        0
                        ????????????
                  3. 73בור
                    73בור 6 במאי 2018 18:26
                    0
                    האמונה שלך בגוגל מגוחכת, אתה צריך לפחות ללכת לספרייה לקרוא ספר בדיוני. אם הוויקי. לא, זה בשום מקום - היגיון ברזל ... hi
                3. רוריקוביץ'
                  רוריקוביץ' 5 במאי 2018 19:50
                  +4
                  ציטוט: מתבונן מהצד
                  למה שמושמע בפומבי אולי אין שום קשר למציאות, אלא להיות מידע מוטעה מכוון.

                  כמו גם העובדה שהדרך הבטוחה להטעות יריב היא לומר את האמת קריצה ותן לו לחשוב... להרגיש
                4. DMB_95
                  DMB_95 5 במאי 2018 19:56
                  +1
                  ציטוט: מתבונן מהצד
                  למה שמושמע בפומבי אולי אין שום קשר למציאות, אלא להיות מידע מוטעה מכוון.

                  דיסאינפורמציה באמצעות נאום פומבי של הנשיא ??
                  1. צופה מהצד
                    צופה מהצד 5 במאי 2018 20:06
                    +1
                    זכור את קרים...
                5. LMN
                  LMN 5 במאי 2018 21:12
                  +8
                  ציטוט: מתבונן מהצד
                  אני לא שותף לאמונה העיוורת שלך. למה שמושמע בפומבי אולי אין שום קשר למציאות, אלא להיות מידע מוטעה מכוון.

                  האם התמ"ג נתפס, לפחות פעם אחת, בבלוף? לבקש
                  1. קיג
                    קיג 6 במאי 2018 04:46
                    +3
                    לא ניתן לקבוע עובדה כזו לגבי 99.999999% מהאוכלוסייה, שכן היא (האוכלוסייה) אינה יכולה להעריך במידת הסתברות מדויקת את הנושא שמשדר התמ"ג. אבל שתיקת העובדות מצידו התקיימה, למשל, בנושא נוכחות הצבא שלנו בחצי האי קרים-2014. ובכלל, בלוף לפוליטיקאי היא אחת משיטות העבודה.
                  2. צופה מהצד
                    צופה מהצד 6 במאי 2018 08:36
                    +4
                    היו אמירות רבות על ההשלכות החמורות של פעולות מסוימות מצד ארה"ב או מדינות מערביות אחרות, אך איש אינו מבחין בתוצאות, חמורות או לא, עבור מדינות אלו.
                  3. אני רוסי
                    אני רוסי 6 במאי 2018 10:10
                    +2
                    ציטוט: LMN
                    האם התמ"ג נתפס, לפחות פעם אחת, בבלוף?

                    כן, בבקשה בדוק את זה. יש עוד סרטון ביוטיוב, מצא אותו בעצמך או תן קישור?
            2. Bad_Santa
              Bad_Santa 5 במאי 2018 19:12
              +17
              אני אגלה לך סוד. ביחידה בה שירתתי תקפו מטרות ימיות מטוצ'קה-יו. במהלך התרגילים בוצעו שביתות כאלה. אפילו על הדגימות הישנות היו ראשי נפץ עם ראש רדאר פסיבי. המינוח של ראשי נפץ היה פשוט עצום עבור סוג זה של נשק (בחירת התחתונים בשוק הסיני). בהתחשב בכך שהצבא, שמקבל סוגים חדשים של נשק, תופס בכאב רב את הרגעים שבהם לנשק חדש יש פחות יכולות מהקודם, אנו יכולים לומר שכל היכולות על האיסקנדר נשארו מהנקודה, אבל המאפיינים הוגדלו. אפילו כמה תכונות חדשות הופיעו. רק שאם אתה חושב בהיגיון, בטוח לומר שהפגיון די מסוגל לפגוע במטרות נעות אפילו עם מילוי מאיסקנדר
              1. צופה מהצד
                צופה מהצד 5 במאי 2018 19:42
                +4
                קראת את מה שכתבתי? הבעיה היא שלא סביר שהמחפש יתפקד כשהוא טס במהירויות היפרסוניות באטמוספירה. בנוסף, יעילותו של ראש רדאר פסיבי בעת ירי לעבר ספינות נעות מוטלת בספק. לפחות ערוץ הביות העיקרי של כל הטילים נגד ספינות בשירות בעולם הוא ראש רדאר אקטיבי, ולא מחפש מכ"ם פסיבי.
                1. Bad_Santa
                  Bad_Santa 5 במאי 2018 20:47
                  +9
                  אם הפגיון זז רוב הזמן בגובה של 50 ק"מ, כמו איסקנדר, אז בהינתן ההתנגדות האטמוספרית הנמוכה מגובה כזה, אפשר לכוון את הטיל למטרה ולעבור את שאר המסלול לאורך ההדרכה האינרציאלית מערכת. במחשבה של 10-15 שניות על הנתיב הזה, המטרה לא תגיע רחוק יותר מרדיוס ההרס. דבר נוסף הוא שיש משוואה עם כמה אלמונים: אנחנו לא יודעים את המהירות המדויקת של הרקטה, אנחנו לא יודעים את גובה הרקטה, אנחנו לא יודעים אם היא מכילה פתיונות, אנחנו לא יודעים. איזה סוג של מנוע יש לו, אנחנו לא יודעים את המסה שלו. בקיצור, אנחנו לא יודעים עליה כלום וסביר להניח שלא נגלה עוד הרבה זמן. דבר אחד ניתן לומר בוודאות - ניתן ליצור הגנה מפני השפעת התחממות יתר כאשר נעים בשכבות צפופות של האטמוספירה במהירות כזו, אך רק למספר שניות עד שראש הנפץ נשרף לחלוטין. זה מספיק כדי לפגוע במטרה על פני כדור הארץ מבלי להאט.
                  1. קיג
                    קיג 6 במאי 2018 04:39
                    0
                    אז, לא רק אנחנו שוברים את הראש - אולי או לא - אלא גם דמויות מתעניינות אחרות. ואיזה סוג מילוי יש ואיך זה עובד, נגלה בעוד שנים.. אני לא יודע כמה. העניין מובן, אני רוצה להבין ולא רוצה לקחת אותו באמונה. אבל בעצם, מחלוקות בנושא זה חסרות תועלת, כי. אין לנו את כל המידע, ואפילו גוגל לא יעזור. העיקר פה זה שזה עובד.
                  2. צופה מהצד
                    צופה מהצד 6 במאי 2018 06:31
                    +4
                    בוא נספור. מאך 10 הוא 12250 קמ"ש או 3402 מ"ש. כך הוא יעבור מרחק של 50 ק"מ (גובה טיסה רקטה) בכ-15 שניות. מהירות נושאת המטוסים 30 קשר או 55,56 קמ"ש או 15,4 מ' לשנייה, כלומר. תוך 15 שניות, נושאת המטוסים תתגבר על 231 מטר. ממנו עולה כי החמצת טיל בהצבעה על נושאת מטוסים מגובה 50 ק"מ תהיה 231 מטר. כשיורים טיל עם ראש נפץ גרעיני זה לא משמעותי, אבל כשיורים טיל עם ראש נפץ קונבנציונלי מדובר בהחמצה.
                    1. Bad_Santa
                      Bad_Santa 6 במאי 2018 09:47
                      +1
                      תוך 15 שניות נושאת מטוסים יכולה רק להתחיל בתמרון, אבל היא לא תרחיק מהנקודה המחושבת. הפגיון יכול להכות מבעוד מועד לפי נתונים מחושבים מראש
                      1. צופה מהצד
                        צופה מהצד 6 במאי 2018 10:32
                        0
                        איך אפשר לחשב לאן נושאת המטוסים תפנה, אם בכלל, יש לה גם מכ"מים והיא תראה את ה"פגיון". אתה באמת חושב שהוא ימשיך לנוע בצורה שווה ובקו ישר עד שרקטה תפגע בו? הוא גם יתמרן ותוך 15 שניות במהירות של 30 קשר הוא "יתמרן" 231 מטר לכל כיוון שבו רוצים הקפטן שלו ואינרציה של הספינה.
                    2. Servisingener
                      Servisingener 6 במאי 2018 12:11
                      +1
                      יש נוסחה ישנה וטובה לחישוב מהירות המרחק והזמן, ולכן חישוב נקודת ההובלה אינו מהווה בעיה. ובהתחשב בעובדה שספינה עם תזוזה של 100 טון היא, בלשון המעטה, אינרטית, אז תוך 15 שניות יהיה לה מעט זמן ללכת.
                  3. קרנסקי
                    קרנסקי 6 במאי 2018 11:44
                    0
                    בקיצור, אנחנו לא יודעים עליה כלום וסביר להניח שלא נגלה עוד הרבה זמן.

                    ובכן, אנחנו יכולים לחשוב על משהו. קרמיקה חזקה בהחלט יש ... ובכן, השאר ...
                2. דאוריה
                  דאוריה 5 במאי 2018 22:23
                  +2
                  קראת את מה שכתבתי? הבעיה היא שלא סביר שהמחפש יתפקד כשהוא טס במהירויות היפרסוניות באטמוספירה.


                  סליחה, מאיפה הנתונים ש"לא יכולים"? עשית OCD או משהו? ספציפית, במונחים של גבהים, מהירויות, צורות אווירודינמיות, תדרים של אות המכ"ם, האם יש משהו? ואז הם קבעו את זה כמו תפילה - "פלזמה, פלזמה". אם יש עבודות כל כך יקרות, אף אחד לא יגיד לנו. אז בלי "לא סביר שהוא יכול". זה כמו עם הדת - זכותך לא להאמין או להאמין לצחוק
                  1. צופה מהצד
                    צופה מהצד 6 במאי 2018 04:30
                    +1
                    אילו נפתרה הבעיה של התקנת מחפש מכ"ם פעיל על טילים שטסים במהירות היפר-קולית, היינו רואים זאת בסימנים עקיפים. למשל, יצירת חומרים חדשים שקופים לגלי רדיו ויכולים לעמוד בחימום עד לטמפרטורות מתחת ל-1000 מעלות ועומסים מכניים חזקים. אבל אף אחד לא שמע על חומרים כאלה.
                    1. Xxxiii
                      Xxxiii 6 במאי 2018 07:50
                      +1
                      ציטוט: מתבונן מהצד
                      אילו נפתרה הבעיה של התקנת מחפש מכ"ם פעיל על טילים שטסים במהירות היפר-קולית, היינו רואים זאת בסימנים עקיפים. למשל, יצירת חומרים חדשים שקופים לגלי רדיו ויכולים לעמוד בחימום עד לטמפרטורות מתחת ל-1000 מעלות ועומסים מכניים חזקים. אבל אף אחד לא שמע על חומרים כאלה.

                      חבר אחד אמר שיש סגסוגות של "מתכות" שאין להן אפילו שם, רק מספר, הסגסוגות הללו עדיפות בתכונותיהן על כל הדגימות הזמינות לציבור. יש סדנאות שעושים בהן הרבה דברים ולא תוכל לראות או לגלות, ברגע שמישהו מבחוץ יודע את הנוסחה, זה אומר שהוא חשף את סוד המדינה, הם ישתקו עד סוף ימיו .... כן hi
                      1. צופה מהצד
                        צופה מהצד 6 במאי 2018 08:31
                        +2
                        ההיקף של חומרים שקופים רדיו עם חום וחוזק מכני עדיפים על סגסוגות טיטניום הוא כל כך רחב שפשוט בלתי אפשרי לשמור על חומרים כאלה בסוד. הרבה יותר סביר שחומרים כאלה פשוט לא קיימים.
            3. השכרה
              השכרה 5 במאי 2018 19:45
              +14
              ציטוט: מתבונן מהצד
              ניתן ליירט אותו על ידי מטוסי יירוט בשלב הצעד של הטיסה כאשר הוא לא הגיע למהירות טיסה היפרסונית

              טעות. הוא משוגר מה-MiG-31BM, כבר טס במהירויות על-קוליות בגובה של כ-20 ק"מ. לאחר הפעלת מנוע רקטת האבקה, הוא מאיץ להיפר-סאונד ומגיע לגובה של כ-40 ק"מ. שם הוא טס במהירות היפרסונית לאזור המטרה. ועם מה ואיך, אמור לי, אמרס יירט את זה?
              1. צופה מהצד
                צופה מהצד 5 במאי 2018 20:08
                +3
                אני לא רוצה לשכתב את מה שכתבתי למעלה, כנראה שלא קראת בעיון את מה שכתבתי.
            4. התגובה הוסרה.
            5. URAL72
              URAL72 5 במאי 2018 20:34
              +8
              אני בכלל לא בעניין, אבל הרשו לי להציע רעיון למיקוד. אולי יתנו לי את פרס שנובל קרץ אז, הרקטה חודרת לאטמוספירה לאורך מסלול אנכי תלול, מה שאומר שהיא לא רחוקה מהמטרה, שם כבר ניתן לזהות ספינה גדולה על ידי מחפש המכ"ם על הסיפון. יתר על כן, המחשב המובנה מחשב את הפרמטרים שבהם היעד יהיה לאחר X שניות של גישה היפרסונית. ואז הכניסה לשכבות הצפופות של האטמוספירה, שם נוצר ענן פלזמה, אבל בהינתן המהירות והעופרת, אין עוד צורך במעקב אחר מטרות. לנושאת המטוסים יש פגר גדול, נמצא בצו, אולי הטיל לא יוכל לראות היכן ומתי לתמרן בטווח זמן כזה? בהתחשב בכך שמספר המובילים יהיה מוגבל מחר, הפגיון חשוב יותר מהגרעיני, אז בכלל... אופס. יש מעט נושאות מטוסים בעולם שאנו יכולים לפגוע בהן במטען קונבנציונלי ולא לקבל תגובה גרעינית. אז אני חושב שהנקודה היא לא בראש, אלא באלגוריתם ההדרכה. מבקרים! קרא את השורה הראשונה! לצחוק
              1. Bad_Santa
                Bad_Santa 5 במאי 2018 21:04
                +4
                כתבתי על זה למעלה. בהחלט ייתכן שכן. רק נושאת מטוסים יכולה להיפגע בדרך זו ובראש נפץ האימונים הרגיל והוא יירד לתחתית. האנרגיה הקינטית די מספיקה כדי לשבור לו כמו טוזיק כרית חימום.
              2. חפץ
                חפץ 5 במאי 2018 22:27
                0
                ] אני בכלל לא בעניין, אבל הרשו לי להציע רעיון [/ ציטוט]
                יש לי רעיון לדעתי יותר מעניין.
                [ציטוט = URAL72] יש מעט נושאות מטוסים בעולם שאנו יכולים לפגוע בהן במטען קונבנציונלי ולא לקבל תגובה גרעינית [/ ציטוט]
                אתה אפילו לא צריך לפטר אף אחד. פשוט להשבית
                1. גריצה
                  גריצה 6 במאי 2018 13:18
                  0
                  עם גלגול נושאת מטוסים של כמה מעלות בלבד, מטוסים כבר לא יכולים להמריא ממנה. כלומר, הוא מפסיק למלא את תפקידו, הוא יכול להסתובב לאורך זמן עם שוקת ענקית, לא טבעה
            6. לְהַבהֵב
              לְהַבהֵב 5 במאי 2018 23:56
              0
              אם ה"פגיון" הוא איסקנדר ששונה לשימוש מכלי טיס, אז הוא כנראה לא יכול לפגוע במטרות נעות, שכן מידע שהאיסקנדר יכול לעשות זאת מעולם לא עלה על פני השטח.
              יש לך היגיון מעניין, לפיו הפגיון לא יפגע במטרה נייחת (למרות שהיה סרטון שבו הוא פגע), שכן הוא משוגר מקואורדינטות לא מחוברות, בניגוד לאסקנדר.
              נכון, אני בספק גדול שהפגיון יצטרך לפגוע בעגלת ברמלייב להפסיק . ולהיכנס לנושאת מטוסים לא תהיה בעיה עבורו.
            7. ניקולאביץ' הראשון
              ניקולאביץ' הראשון 6 במאי 2018 05:23
              +2
              ציטוט: מתבונן מהצד
              ככל הנראה, הטיל מגיע למהירויות טיסה היפרסוניות רק בקטע האחרון של המסלול לאחר זיהוי המטרה והמחפש מודרך אליה. אם זה באמת המקרה, אז כנראה שלטיל הזה יש את אותו חסרון שהיה לבזלת וגרניט - ניתן ליירט אותו על ידי מטוסי יירוט בקטע השיוט של הטיסה, כאשר הוא לא הגיע למהירות טיסה היפרסונית,

              ספקולציות! אם כבר נצמד לאנלוגיה עם האיסקנדר אז מנוע האיסקנדר לא עובד ככה.. "שיטת ההדרכה" המוצעת על ידך לא תהיה יעילה (יש סבירות גבוהה להחמצה) ... א שיטה דומה שימשה בטיל נ"ט קינטי היפרסוני ניסיוני, (אבל) עם טווח: 4-5 ק"מ .... הוא מפתח מהירות היפרסונית במרחק של 0,5 ק"מ (500 מ') ממטרה (טנק) ) נעים לאט יחסית... עלינו להסתמך על כך שבעיות בשליטה של ​​"אובייקטים בענן פלזמה" מחליטים ויפתרו... פיתוח טילי נ"מ היפרסוניים עבור ה-S-400, מערכות הגנה אווירית S-500 ... מערכות A-235, בלוקי אוונגרד מאפשרים לנו לקוות לכך. באינטרנט, אתה יכול למצוא תיאורים של הדרכים לכאורה לשלוט ב"מכשירים" היפרסוניים ...
            8. gippernano
              gippernano 6 במאי 2018 12:22
              0
              אם ה"פגיון" הוא איסקנדר ששונה לשימוש מכלי טיס, אז הוא כנראה לא יכול לפגוע במטרות נעות

              אבל זה יעזור לשירותי נאט"ו לא לחבל במוחם: אם לחזור למולדתם בתקופת האבן, או להישאר לעבוד בצפון הרוסי המתפתח במהירות.
        2. משווים
          משווים 5 במאי 2018 17:26
          +2
          ובכן, אם ה-OTRK הרגיל "איסקנדר" (זה שהוא טיל בליסטי, לא טיל שיוט) לא נורה לעבר הסיירת, אז הגיוני להניח שגם הגרסה האווירית לא מתאימה לכך.

          כאן, ככל הנראה, העיקר הוא טווח מוגדל של עד 1000+ ק"מ
          1. Observer2014
            Observer2014 5 במאי 2018 17:37
            +13
            משווים
            כאן, ככל הנראה, העיקר הוא טווח מוגדל של עד 1000+ ק"מ
            אפשר לנחש לפחות עד מחר. דבר אחד ברור, מתחת ל-MIG הטיל הזה פוגע עוד יותר. בגלל טווח הטיסה של המטוס עצמו. ואיזה סוג מטוס! דומה. הדבר העיקרי למראה הוא כל מה שאפשר במרחקים בינוניים מרוסיה.
            1. השכרה
              השכרה 5 במאי 2018 18:47
              +17
              ציטוט: Observer2014
              הדבר העיקרי למראה הוא כל מה שאפשר במרחקים בינוניים מרוסיה.

              באופן כללי, נראה לי שזו דרך להתגבר על ההגבלות לפי אמנת INF.
              1. Observer2014
                Observer2014 5 במאי 2018 18:52
                +9
                השכרה מְנַצֵחַ:
                באופן כללי, נראה לי שזו דרך להתגבר על ההגבלות לפי אמנת INF.
                אבל אתה שומר מצוות בריון hi
                1. השכרה
                  השכרה 5 במאי 2018 19:27
                  +9
                  ציטוט: Observer2014
                  אבל אתה שומר מצוות

                  hi לצחוק לצחוק זה מה שזה. כן, אני כזה! לצחוק
            2. gippernano
              gippernano 6 במאי 2018 12:30
              0
              ובכן, העובדה שה"פגיון" דומה לאיזו תחמושת "איסקנדר"

              ובשתו, שזהו שינוי של איסקנדר, הייתה הנחה של איזה מומחה, ולא יותר. והמידע שהפגיון נשלט לאורך כל דרכו הוכרז, בקשר להכנת המצעד, על ידי אחד היזמים.
              ועוד. מיד נאמר שהוא טס לטווח של 2000 ק"מ, בציוד קונבנציונלי, ומפתח מהירות של עד XNUMX מאך.
        3. figwam
          figwam 5 במאי 2018 17:46
          +1
          ציטוט מ-S.S.R.

          שְׁאֵלָה. ואיך מכוון המיג-31 שלו למטרה מסוג סיירת?

          אני חושב שהוא מונחה באותו אופן שבו טילי גרניט נגד ספינות, מטוסי סיור, מל"טים, חלל לוקחים חלק בחיפוש אחר מטרה.
          1. PN
            PN 5 במאי 2018 19:17
            +1
            נראה שגרניט חודד מתחת ללוויין.
        4. בואה מכווצת KAA
          בואה מכווצת KAA 5 במאי 2018 18:31
          +13
          ציטוט מ-S.S.R.
          ואיך מכוון המיג-31 שלו למטרה מסוג סיירת?

          אני יכול להניח שמרכז הבקרה עובר דרך הלוויין, מערכת כמו ליאן. ישנווט-מפעיל בתא הטייס של 31K, זו העבודה שלו. שכן ב-D = 2000 ק"מ אף AFAR מוטס לא יראה מטרה ימית. לכן, הם יורים באזור המיקום הסביר של המטרה, ואז האוויוניקה של ה"פגיון" האווירובליסטית עורכת חיפוש נוסף מגובה 40 ק"מ (איתור, זיהוי, לכידת המטרה לפי קובץ החתימה). אולי תיקון ההדרכה מגיע מהחלל, אבל זו רק הנחה. בנוסף, זה לא 100% בזמן מלחמה, הם יכולים לדכא, להפיל, לקחת...
          IMHO.
        5. סולומון קיין
          סולומון קיין 5 במאי 2018 18:59
          +5
          שְׁאֵלָה. ואיך מכוון המיג-31 שלו למטרה מסוג סיירת?

          משהו כזה......
          מוסקבה, 19 באפריל. /TASS/. שלב עליון "Breeze-M" שיגר למסלול המטרה חללית ששוגרה אמש מהקוסמודרום בייקונור למען האינטרסים של משרד ההגנה הרוסי

          וכמתחם בוסטר, ה-MiG-31 הוא רק רעיון ייחודי
        6. pjastolov
          pjastolov 5 במאי 2018 21:59
          +3
          ציטוט מ-S.S.R.
          שְׁאֵלָה. ואיך מכוון המיג-31 שלו למטרה מסוג סיירת?

          בטיפ, אולי תכתוב אלגוריתם? או שאתה חושב שדרך הפלזמה ניתן לשלוט?
          1. רב"ט פאפקין
            רב"ט פאפקין 6 במאי 2018 07:27
            +1
            לא, ובכן, אם ה"פלזמה" הזו תלויה על הקיר שלך, אז .."למה לא !?" לצחוק
            אבל,משום מה נראה לי,מה...
            רוב המסלול "פגיון" עף בלי \ בחוץ "היווצרות פלזמה"! קריצה
            שכן, בגבהים מעל...NN - ק"מ, ו מהירויות מסוימות היווצרות פלזמה לא מתרחשת! קריצה
            1. pjastolov
              pjastolov 6 במאי 2018 10:49
              +2
              ציטוט: רב"ט פאפקין
              אבל איכשהו אני מרגיש ש...

              יש צורך להיטבל כשנראה שאיש עדיין לא הכחיש זאת
        7. רב"ט פאפקין
          רב"ט פאפקין 6 במאי 2018 07:09
          +1
          כן, נקי "בגחמה"... לבקש
          התנועה של כל הספינות מתבצעת באמצעות האינטרנט wassat , ובכן, או ("עד הקצה" קריצה ) הלוויין שלנו מזהה נושאת מטוסים / סיירת אויב ... משדר למרכז הבקרה (לפוטין באופן אישי לוֹחֶם ) ... מיג-31 ממריא לכיוון ספינות יריב ... בטיסה מוגדר מרכז הבקרה (אפשר ללכוד מטרה שואפת טילים), או, פשוט, על "הכדור נורה על הריבועים" ( קליעה למטרה סגורה), ואז, כאשר ה-GOS מתקרב, הוא מזהה מטרה ... ו... "zvizdets"! צפוי תמרון בקטע האחרון של המסלול מסוג "גבעה", 30-40 ק"מ למעלה כדי להיכנס משפך מת ABM של הספינה, עם התיקון הסופי של הכוונת לפני נפילה בליסטית היפרסונית על מטרה באטמוספרה התחתונה הצפופה.
      2. חפץ
        חפץ 5 במאי 2018 19:27
        0
        ציטוט: figwam
        ציטוט מאת Equalized
        זהו טיל בליסטי משוגר אוויר.

        כן, אפשר לומר שכן. אם הוא באמת יכול לפגוע בספינה נעה, אז שלנו בים התיכון מוגנים.

        זה מה שאני חושב, למה לפגוע בספינה אם טיל עם מאפייני ביצוע כאלה יכול להשבית קבוצה שלמה של ספינות, באופן גס, להשבית את האלקטרוניקה עם דופק אלקטרומגנטי. ואז, במידת הצורך, לירות ביריב עם תחמושת זולה יותר.
    2. אריסטרך לודוויגוביץ'
      +7
      ציטוט מאת Equalized
      אבל זה נראה כמו שינוי של טיל איסקנדר לשיגור אווירי.

      באופן כללי, זה דומה. ועשרה מטוסים לפחות משהו.

    3. Vkd Dvk
      Vkd Dvk 5 במאי 2018 17:37
      +7
      ציטוט מאת Equalized
      לא ממש נכנסתי לפרטי הקינזהל, אבל זה נראה כמו שינוי של רקטת איסקנדר לשיגור אווירי. כלומר, מדובר בטיל בליסטי משוגר אוויר.

      המנועים של פיסות הברזל הללו שונים לחלוטין. איסקנדר מתחיל במהירות של אפס קמ"ש, הפגיון לא יכול לעשות זאת. המנוע שלו צריך מהירות אוויר קלט על-קולית.
      1. figwam
        figwam 5 במאי 2018 18:13
        +4
        ציטוט: VKD DVK
        המנועים של פיסות הברזל הללו שונים לחלוטין. האיסקנדר מתחיל במהירות של אפס קמ"ש, הפגיון לא יכול לעשות את זה. המנוע שלו צריך מהירות אוויר על-קולית.

        הכל במנוע זהה, המיג-31 הוא השלב הראשון לרקטה, מה שנותן לפגיון מהירות על-קולית ולוקח את הרקטה לגובה רב כך שבסופו של דבר היא עפה למרחק של 2000 ק"מ, מה שלא נגיש. לאיסכנדר.
        1. ופולוקס
          ופולוקס 5 במאי 2018 20:25
          +1
          ציטוט: figwam
          הכל במנוע זהה, המיג-31 הוא השלב הראשון לרקטה

          זה לא לגמרי נכון, רקטה קלאסית נושאת איתה חומר מחמצן וחומר מפחית, מטוס נושא רק חומר מחמצן, הוא לוקח חומר מחמצן מהאטמוספירה, אני לא יודע איך הכל עובד עם פגיון.
          1. גולובן ג'ק
            גולובן ג'ק 5 במאי 2018 20:37
            +6
            ציטוט של פולוקס
            רקטה קלאסית נושאת חומר מחמצן וחומר מפחית, נושאת המטוס רק מפחית

            באימה... אבל חשבתי שיש שם גם דלק... עיכוב
            1. ופולוקס
              ופולוקס 5 במאי 2018 21:09
              +3
              ציטוט: גולובן ג'ק
              באימה... אבל חשבתי שיש שם גם דלק...

              דלק הוא השם הפלבי למפחית, אם זה נראה לך יותר הגיוני, אז שיהיה.
              1. גולובן ג'ק
                גולובן ג'ק 5 במאי 2018 21:17
                +5
                ציטוט של פולוקס
                דלק הוא השם הפלבי למפחית

                אוי איך עיכוב
                אני גורר את זה, כימאי פיזיקלי עם דיפלומה, אתה, ש... תיזהר - אני אנשוך קריצה
                1. ופולוקס
                  ופולוקס 5 במאי 2018 21:54
                  +3
                  ציטוט: גולובן ג'ק
                  אני, דראג-טה, כימאי פיזיקלי עם דיפלומה,

                  כאן התעודה שלך לא תעזור, מלמדים אותה בבית הספר. ו"נשוך" במה לטפל? לחינוך גופני או...?
                  1. גולובן ג'ק
                    גולובן ג'ק 5 במאי 2018 22:32
                    +3
                    ציטוט של פולוקס
                    ו"נשוך" במה לטפל?

                    - ...אולטימטום. מה זה, אני לא יודע...
                    - זו מילה כל כך בינלאומית. הם ינצחו...
                    1. ופולוקס
                      ופולוקס 6 במאי 2018 19:47
                      0
                      ציטוט: גולובן ג'ק
                      הם ינצחו...

                      האם הם ינצחו? טוב טסתי...
                      1. גולובן ג'ק
                        גולובן ג'ק 6 במאי 2018 20:02
                        +1
                        ציטוט של פולוקס
                        טוב טסתי...

                        מילאתם אותו בדלק? או שזה רק מפחית שוב? לצחוק
              2. אלכסמך
                אלכסמך 5 במאי 2018 22:04
                +4
                אבל הוויקיפדיה הפלביתית מדווחת שבאופן כללי הרקטה של ​​איסקנדר היא מונעת מוצק... כלומר, היא גם, כביכול, לוקחת חומר מחמצן מהאטמוספירה...
                1. גולובן ג'ק
                  גולובן ג'ק 5 במאי 2018 22:29
                  +5
                  ציטוט מאת אלכסמך
                  כלומר, הוא גם, כביכול, לוקח חומר מחמצן מהאטמוספירה

                  המממ... לא ממש. כלומר, בכלל לא. לצחוק
                  דלקים מוצקים מעורבים (CTT) הם תערובת של דלק מוצק ומחמצן

                  זה גם לגבי איסקנדר כן
            2. AVA77
              AVA77 5 במאי 2018 21:42
              +3
              חומר מחמצן, חומר מפחית. מחק ראשי לצחוק
              1. גולובן ג'ק
                גולובן ג'ק 5 במאי 2018 21:45
                +5
                ציטוט: AVA77
                חומר מחמצן, חומר מפחית

                כן, לא... משום מה, במילה "חומר מפחית" נזכרתי בקוקה קולה עם חומצה זרחתית... דמיינתי אותה כדלק, #chetarzhu לצחוק
              2. ופולוקס
                ופולוקס 5 במאי 2018 21:56
                +3
                ציטוט: AVA77
                חומר מחמצן, חומר מפחית. מחק ראשי

                מחק בראש הרקטה אורנוס 235
                1. AVA77
                  AVA77 6 במאי 2018 00:51
                  +2
                  פלוטוניום הוא יותר מעשי. המסה הקריטית פחותה, לכן, אתה יכול לזרוק אותו הלאה. כן, ועוד am
          2. Servisingener
            Servisingener 6 במאי 2018 12:24
            0
            בדיוק כמו כל רקטה מוצקה. "פצצת דלק" - תסלחו לי, מומחי רקטות, היא גם חומר מחמצן וגם חומר מצמצם. כמו למשל בבוסטר הצד של המעבורת. בו הדלק מורכב מתערובת של אמוניום פרכלורט, אלומיניום, תחמוצת ברזל, פולימר המשמש כחומר מקשר, מייצב ודלק נוסף, ומקשה אפוקסי.
      2. רב"ט פאפקין
        רב"ט פאפקין 6 במאי 2018 07:32
        +1
        למה (בשבילו "אוויר") ??? לבקש
        אבל מה אם נתיב הטיסה שלו מחושב על פני 40 ק"מ? קריצה
    4. לְהַבהֵב
      לְהַבהֵב 5 במאי 2018 17:38
      +2
      נראה כמו שינוי של טיל איסקנדר
      ובכן, באופן כללי, כל הרקטות דומות זו לזו...
    5. ויאקה אה
      ויאקה אה 5 במאי 2018 19:11
      +5
      די צודק. לכן אין דיבור על פגיעה במטרות נעות.
      הם רק הגדילו את רדיוס ההרס של איסקנדר.
      1. סטילטו_711
        סטילטו_711 5 במאי 2018 19:44
        +7
        ציטוט מאת: voyaka אה
        לכן אין דיבור על פגיעה במטרות נעות.
        הם רק הגדילו את רדיוס ההרס של איסקנדר.

        קראת לנו את הטקסט מהכרזה התלויה על הגשר של ה-USS Harry S. Truman? לצחוק לצחוק לצחוק
        אבל ברצינות, אני לא רואה שום בעיה לצייד טיל GOS לעבוד על מטרות נעות hi
        1. ויאקה אה
          ויאקה אה 5 במאי 2018 20:07
          +3
          טיל בליסטי? אז כל ה-Yars ו-Minutemen היו מצוידים בהם מזמן.
      2. san4es
        san4es 5 במאי 2018 20:26
        +2
        ציטוט מאת: voyaka אה
        ... לכן אין דיבור על פגיעה במטרות נעות..

        hi ... זה מגיע ... אז החבר קדמי חושב כך:

        ... מאחורי הפירינג בחלק הראש, ניתן לראות הגאים דינמיים בגז למהירויות גבוהות:
        1. Xxxiii
          Xxxiii 5 במאי 2018 21:18
          +5
          ציטוט של san4es
          מאחורי הפירינג על הראש, ניתן לראות הגאים דינמיים בגז, למהירויות גבוהות

          "איסקנדר-מ" עם שימוש בטיל עם מחפש מתאם - הטיל נעשה באמצעות טכנולוגיות להפחתת נראות מכ"ם (מה שנקרא "טכנולוגיות התגנבות"): משטח פיזור קטן, גודל קטן של חלקים בולטים, מכ"ם ציפוי סופג. מערכת ההנחיה מעורבת: אינרציאלית במקטעים ההתחלתיים והאמצעיים של הטיסה ואופטית במקטע האחרון של הטיסה, המשיגה דיוק פגיעה גבוה של 5-7 מ', ניתן להשתמש ב-GLONASS בנוסף להנחיית האינרציה מערכת. ישנם מספר שינויים של הרקטה, הנבדלים זה מזה בראש הנפץ ובטלמטריה. טילים בטיסה יכולים לקבל קואורדינטות מטרות חדשות באמצעות רדיו מרחוק, מה שמאפשר להם לפגוע במטרות נעות (כולל ספינות).
          מחפש אופטי 9B918 מיוצר על ידי NPP "Radar MMS" הוא אינפרא אדום ומאפשר לך למצוא את הקואורדינטות של המטרה באמצעות ציוני דרך על הקרקע גם בלילה ללא ירח. היתרון של המחפש האופטי הוא ההתנגדות שלו נגד שימוש בלוחמה אלקטרונית על ידי האויב כדי לדכא אותות ניווט לווייני או פקודות רדיו.
          זה אפילו בלתי אפשרי לדמיין מה "פגיון" אחד יכול לעשות עם נושאת מטוסים, מיד... am
          "מִפְעָל"
          כתוצאה מפיצוץ רקטה בירכתי נושאת המטוסים, פרצה שריפה מאסיבית, שגרמה, בתורה, לסדרת פיצוצים של פצצות אוויר ורקטות מטוסים לא מונחות. על פי הנתונים שנאספו על ידי הוועדה ועדי ראייה, תוך 20 דקות בלבד התרחשו 18 פיצוצים חזקים על סיפון הטיסה של הספינה המונעת על ידי גרעין, כולל פיצוץ שמונה פצצות אוויר במשקל 500 פאונד (227 ק"ג). ביתר פירוט, על פי אירועי אותו יום ששוחזרו במהלך החקירה, התחמושת על נושאת המטוסים F-4J Phantom II (מספר זנב 103) הממוקמת באזור הצד הימני האחורי של נושאת המטוסים F -XNUMXJ "Phantom II" (מספר זנב XNUMX) היה הראשון להתפוצץ, וכתוצאה מכך פרצה שריפה גדולה באותו אזור.

          עם זאת, לאחר זמן מה, כלומר בשעה 8:26, התרחש פיצוץ חזק נוסף באותו אזור בסיפון הטיסה - הוא נגרם כתוצאה מפיצוץ בו-זמנית של תחמושת שהושעתה על מספר מטוסי תקיפה A-7 B Corsair II ו כולל פצצות 500 פאונד, טילי תעופה לא מונחים "זוני" ויותר מ-400 פגזים בקוטר 20 מ"מ לתותחי מטוסים.
          1. san4es
            san4es 5 במאי 2018 21:41
            +5
            hi להביס את יעד האימון. טילים בליסטיים איראניים נגד ספינות "חאליג' פארס"
            ... מהנדסים איראנים הצליחו לפתור בהצלחה את אחת המשימות הקשות ביותר בפיתוח טילים בליסטיים נגד ספינות - החיפוש אחר מטרת שטח נעה עם הדרכה לאחר מכן עליה. ייעוד יעדים למתחם מוצע להתבצע באמצעות מכ"ם ואמצעי גילוי נוספים. על פי נתוניהם, על מערכת הטילים לחשב את תוכנית הטיסה לשלב הפעיל של הטיסה, שבעזרתה על הטיל, לאחר מעבר לחלק היורד של המסלול, להגיע לאזור היעד. זיהוי ומעקב אחר מטרות עם הנחיית טילים לאחר מכן מוצע להתבצע על ידי מחפשי אינפרא אדום או טלוויזיה.
          2. ויאקה אה
            ויאקה אה 5 במאי 2018 23:30
            +7
            המחפש האופטי נראה כך:

            אתה רואה חלק ראש כזה על הפגיון?
            1. Xxxiii
              Xxxiii 6 במאי 2018 00:00
              +7
              ציטוט מאת: voyaka אה
              אתה רואה חלק ראש כזה על הפגיון?

              הם כנראה שמו את הכיסוי, 12 מ' זה עדיין המהירות.... לצחוק
              1. ויאקה אה
                ויאקה אה 6 במאי 2018 09:40
                0
                המחשה מעולה.
                רקטה תחתונה - עם מחפש.
                ראה איך זה שונה בצורת הראש
                חלקים מאותם פגיונות המושעים תחת המיג
                1. Xxxiii
                  Xxxiii 6 במאי 2018 12:21
                  +1
                  ציטוט מאת: voyaka אה
                  המחשה מעולה.
                  רקטה תחתונה - עם מחפש.
                  ראה איך זה שונה בצורת הראש
                  חלקים מאותם פגיונות המושעים תחת המיג

                  כן, הם שונים, אבל אני לא יודע איזו רקטה הוכנסה לניסוי, אולי בוצע איזשהו פיירינג מיוחד, או אולי רקטה אחרת הוכנסה לניסויים פתוחים או לתקשורת. Fairings אינם שונים בהרבה, רוצים להשפיע בבירור על המהירות. השניים האחרונים מלמעלה, לדעתי, שונים במקצת במהירות, מכיוון שהם דומים, אבל הראשון מלמעלה יכול כמובן לעוף מהר יותר.
                  באופן כללי, לא מצאתי רקטה או משגר עם GOS, כולם עם פיירינג או שהם מתאמנים, וקרביים נבדקים בטווחים סגורים ללא צופים, זו כנראה תעלומה איך עוד לענות.... לבקש...... בגוגל אולי יש רקטה עם מחפש, לא נתקלתי בכלום.... hi
      3. רב"ט פאפקין
        רב"ט פאפקין 6 במאי 2018 07:36
        +3
        האם אתה צודק במה שאתה רואה?
        האם אתה מבחין בין קונוסי האף השקופים לרדיו של טילים/מטוסים לבין "רגילים"?
        ובכן, אם יש חרוט אף שקוף רדיו על ה"פגיון", אז זה "אומר לך משהו"? קריצה
    6. וניק
      וניק 5 במאי 2018 19:17
      +1
      ציטוט מאת Equalized
      לא ממש התעמקתי בפרטים של "פגיון"

      ========
      ובכן, "לחדור" אז אתה לא סתם אתה לא יכולכיוון שרק ראש אגף מודיעין נגדי יכול לתת לך "מידע מפורט" ......
      ------
      ציטוט מאת Equalized
      אבל זה נראה כמו שינוי של טיל איסקנדר לשיגור אווירי. כלומר, מדובר בטיל בליסטי משוגר אוויר.

      =====
      ובכן, בהתחשב בכך שלטילי איסקנדר יש מהירות קרובה להיפר-קולית (2 מ' לשנייה), זה לא קשה לנחש !!!
    7. lopvlad
      lopvlad 5 במאי 2018 19:18
      +1
      ציטוט מאת Equalized
      לא ממש התעמקתי בפרטים של "פגיון"


      אפשר להבין שאם התעמקו בזה, ידעו שיש כור גרעיני קטן כמנוע, ומכאן הטווח והמהירות.לאסקנדר יש מנוע רגיל שאינו גרעיני.
  2. קֶשֶׁר
    קֶשֶׁר 5 במאי 2018 17:14
    +6
    למה רק 10 MIG מצוידים בפגיונות? הפגיונות יימשכו עד לחצי האי קרים...
    1. ולדימיר טר-אודיאנטס
      ולדימיר טר-אודיאנטס 5 במאי 2018 17:18
      +4
      ציטוט: NEXUS
      מדוע רק 10 MIG מצוידים בפגיון?

      אני חושב שהכל תלוי בכספים.באופן כללי, זה היה לא רע לפחות להעביר את החוליה המחוזקת של הציפורים הנפלאות הללו לבסיס ה-102.
      1. דורז
        דורז 5 במאי 2018 17:27
        0
        ציטוט: ולדימיר טר-אודיאנטס
        אני חושב שהכל תלוי בכספים.באופן כללי, זה היה לא רע לפחות להעביר את החוליה המחוזקת של הציפורים הנפלאות הללו לבסיס ה-102.

        כתוב שהם בתפקיד על תנאי. האמריקאים מציעים שהסדרה תופיע רק ב-2020.
        1. ולדימיר טר-אודיאנטס
          ולדימיר טר-אודיאנטס 5 במאי 2018 17:31
          +6
          ציטוט של דורז
          האמריקאים מניחים

          זה איכשהו שקוף לי מה ה"חברים" הארורים שלך מניחים! בעיני, זה הרבה יותר חשוב מה חושב מחלקת התכנון של המטה הכללי של הפדרציה הרוסית???
          1. בואה מכווצת KAA
            בואה מכווצת KAA 5 במאי 2018 18:50
            +7
            ציטוט: ולדימיר טר-אודיאנטס
            בעיני, זה הרבה יותר חשוב מה חושב מחלקת התכנון של המטה הכללי של הפדרציה הרוסית???

            אני מצטער, מה זה!? עיכוב
            1. ולדימיר טר-אודיאנטס
              ולדימיר טר-אודיאנטס 5 במאי 2018 18:58
              +1
              ציטוט: Boa constrictor KAA
              אני מצטער

              מְקוּבָּל. אז, אגב, על מה אתה מבקש התנצלות?
              ציטוט: Boa constrictor KAA
              וזה מה!? להסתיר

              נשלח? סמיילי, פילדמרשל!
              1. בואה מכווצת KAA
                בואה מכווצת KAA 5 במאי 2018 19:45
                +6
                ציטוט: ולדימיר טר-אודיאנטס
                נשלח? סמיילי, פילדמרשל!

                מאל לי, אל תאמץ את עצמך ככה! פושאר על אני-לא... כן
                למקומות קרובים, הסתכלו על מבנה המטה הכללי של אמ"ן RF ונסו למצוא בו "מחלקת תכנון". כפי שאתה מוצא, אני שואל עם פוסט באולפן. ולפני כן, אל תטרח להיות חכם נכבד... בסדר? לצחוק
                1. ולדימיר טר-אודיאנטס
                  ולדימיר טר-אודיאנטס 5 במאי 2018 21:19
                  +2
                  ציטוט: Boa constrictor KAA
                  למקומות קרובים, הסתכלו על מבנה המטה הכללי של אמ"ן RF ונסו למצוא בו "מחלקת תכנון".

                  אפשר לראות מה המטה הכללי שלך?! מה שחסר הוא יחידה חשובה, תכנון וביצוע, של משימות ההקצאה האסטרטגית של החיילים. בעזרת הדוגמה של 2 פלוגות צ'צ'ניות (במיוחד התקיפה, אתה יודע איזו עיר), ובכן, הדובדבן על העוגה: הם לא שם. "
                  1. בואה מכווצת KAA
                    בואה מכווצת KAA 5 במאי 2018 21:36
                    +4
                    ציטוט: ולדימיר טר-אודיאנטס
                    אפשר לראות מה המטה הכללי שלך?! מה שחסר הוא יחידה חשובה, המתכננת ומוציאה לפועל את משימות ההקצאה האסטרטגית של הכוחות.

                    בלי צחוק!!! ממש GOU התפרק??? עיכוב
                    הנה הדבר הארור... דרכה
                2. ולדימיר טר-אודיאנטס
                  ולדימיר טר-אודיאנטס 5 במאי 2018 21:24
                  +1
                  ציטוט: Boa constrictor KAA
                  אל תהיה כל כך לחוץ!

                  אז, פילדמרשל, יש סיבה להבין את החוצפה של הערתך.
                  ציטוט: Boa constrictor KAA
                  לא לדחוף

                  היו רגועים מיטיבי לכת, הכל בסדר עם הבטן, מה ששווה לאחל לכם.
          2. להבת ים
            להבת ים 5 במאי 2018 19:04
            +5
            אחרי החגים, בקרו אותם לתה (טוב, לתכנון נפרד של המטה הכללי של הפדרציה הרוסית)! אמור לנו, אל תשמיע מספרים סודיים, פשוט אמור "כל החבר'ה המדהימים" או "Kerovo Mlyn"))
            1. ולדימיר טר-אודיאנטס
              ולדימיר טר-אודיאנטס 5 במאי 2018 19:07
              +1
              ציטוט מ- seaflame
              בדוק אותם אחרי החגים

              נצטוויתי לא להכניס אנשים כמוני. לא עזבתי את ארץ המגורים הנוכחית שלי.
        2. lopvlad
          lopvlad 5 במאי 2018 21:38
          +2
          יש מצב שהיכולת להשתמש במתחם "פגיון" תיכלל ב-SU-57 הסדרתי.
    2. LiSiCyn
      LiSiCyn 5 במאי 2018 17:22
      +5
      אנדרו hi
      אז, מחוז דרום הפד הוא קרים, אתה יכול לומר זאת קריצה
      1. קֶשֶׁר
        קֶשֶׁר 5 במאי 2018 17:26
        +3
        ציטוט מאת LiSiCyn
        אנדרו

        סטס hi
        ציטוט מאת LiSiCyn
        אז, מחוז דרום הפד הוא קרים, אתה יכול לומר זאת

        ובכן... רמז שיהיה אוגוסט עבה של מזרונים, בעת העברת פגיונות לחצי האי קרים.
        1. Observer2014
          Observer2014 5 במאי 2018 17:45
          +9
          קֶשֶׁר אנדרו hi למה כולכם קרים, קרים. לפני קרים, MIG 31 עם ה"פגיון" הזה הוא רגע לעוף מטריטוריית קרסנודר. פשוטו כמשמעו לצחוק בואו נביא את "ירסי" לחצי האי קרים לערימה: wassat משקאות
          1. קֶשֶׁר
            קֶשֶׁר 5 במאי 2018 17:49
            +4
            ציטוט: Observer2014
            בואו נביא את "ירסי" לחצי האי קרים לערימה:

            ומה עם יארסי? AUG Mattressovskaya כבר החלה במתקפות נגד דאעש... אמרתי שצריך לקרב את הפגיונות כדי שארצות הברית תתפתה פחות לגהץ את החלקים הרגילים של סוריה.
            1. Observer2014
              Observer2014 5 במאי 2018 18:04
              +6
              קֶשֶׁר אנדריי, למה אתה צורח כל כך?! הנה מפה של אגן הים השחור איפה קרים קרוב יותר?

              אני חוזר, ה-MIG31 ייקח אותך מהר מאוד לנקודת הירידה של ה"פגיון" מעל הים השחור. או שאתה מצפה שה"פגיון" ימוקם כמה שיותר קרוב. אז עדיף להעביר אותו לסוריה ימינה ובאופן כללי, ה"פגיון" בתפקיד קרבי ניסיוני.
              1. קֶשֶׁר
                קֶשֶׁר 5 במאי 2018 18:15
                +3
                ציטוט: Observer2014
                NEXUS אנדריי, למה אתה צועק ככה?!

                אין לי הרגל כזה, לא לשבור רהיטים ולא לשבור כלים...
                ציטוט: Observer2014
                הנה מפה של אגן הים השחור

                תודה ראיתי את זה...
                ציטוט: Observer2014
                או שאתה מצפה ש"פגיון" יהיה הכי קרוב שאפשר

                ואם יתחילו להכות מהים האדום?
                ציטוט: Observer2014
                ובכלל, "פגיון" בתפקיד קרבי ניסיוני

                למעשה, הוא עבר את המבחן.
                1. Observer2014
                  Observer2014 5 במאי 2018 18:22
                  +3
                  קֶשֶׁר אנדרו
                  ואם יתחילו להכות מהים האדום?
                  האם אתה בטוח שהאמריקאים, לאחר שעזבו את בסיס נורפוק לפני שבועיים, לא עוררו את השקת עקבי פוסידון בתפקיד? ומי יודע, בלחיצה על ההדק, לטייסים ולימאים אמריקאים, גם אם ישרדו בים האדום, פשוט לא יהיה לאן לחזור? בכי
                  1. קֶשֶׁר
                    קֶשֶׁר 5 במאי 2018 18:31
                    +4
                    ציטוט: Observer2014
                    טייסים ומלחים, אפילו לאחר ששרדו כשהם בים סוף, האם יהיה נדוש לחזור אליו?

                    ובכן למה? שם בהישג יד וסעודיה ומצרים.
                    1. Vkd Dvk
                      Vkd Dvk 5 במאי 2018 23:03
                      +3
                      ציטוט: NEXUS
                      ציטוט: Observer2014
                      טייסים ומלחים, אפילו לאחר ששרדו כשהם בים סוף, האם יהיה נדוש לחזור אליו?

                      ובכן למה? שם בהישג יד וסעודיה ומצרים.

                      אין להם מגורים שם. והכי חשוב, מברכים אותם ומשתחוים כי הם HOGOGOGO! אבל אם לא יישאר מהאי דבר מלבד הריסות ואפר גרעיני, אולי הם אפילו לא ישימו לב? להאכיל קבצנים לבנים, זו עבודה למלך?
              2. VitaVKO
                VitaVKO 5 במאי 2018 19:02
                +1
                ציטוט: Observer2014
                אני חוזר, ה-MIG31 ייקח אותך מהר מאוד לנקודת הירידה של ה"פגיון" מעל הים השחור. או שאתה מצפה שה"פגיון" ימוקם כמה שיותר קרוב. אז עדיף להעביר אותו לסוריה ממש רָחוֹק.

                המחוז הדרומי הוא בסיס אידיאלי לקינזהאלים ומיג-31K. זמן הטיסה לנושאת מטוסים בים התיכון הוא 10-15 דקות בלבד. האזהרה היחידה היא הטיסה דרך שטחה של טורקיה. אבל בהחלט אין אמצעי מודיעין אלקטרוני המסוגלים לזהות עצמים מעופפים במהירויות היפרסוניות.
                1. לְהַבהֵב
                  לְהַבהֵב 5 במאי 2018 19:25
                  +1
                  האזהרה היחידה היא הטיסה דרך שטחה של טורקיה.
                  עצם המהירות המוגזמת תסיר את כל השאלות... במיוחד במונחים של ה-AUG האמריקאי.
              3. חפץ
                חפץ 5 במאי 2018 19:55
                +1
                ציטוט: Observer2014
                קֶשֶׁר אנדריי, למה אתה צורח כל כך?! הנה מפה של אגן הים השחור איפה קרים קרוב יותר?

                אני חוזר, ה-MIG31 ייקח אותך מהר מאוד לנקודת הירידה של ה"פגיון" מעל הים השחור. או שאתה מצפה שה"פגיון" ימוקם כמה שיותר קרוב. אז עדיף להעביר אותו לסוריה ימינה ובאופן כללי, ה"פגיון" בתפקיד קרבי ניסיוני.

                שְׁאֵלָה. ואותו פגיון או לתק אחר יטוס דרך טורקיה?
                1. צָפוֹן
                  צָפוֹן 5 במאי 2018 22:05
                  +1
                  שאלה: "האם גם לוויינים אסורים לטוס בשטח טורקיה?" ואז, אם מתקבלת החלטה לשבות ב-AUG, אז הסכמתם של ילידי המטה הכללי לא מתערערת... בכלל. במצב כזה, כל הבשי-בזוקים שמסביב ישבו בשקט יותר ממים, כדי שלא יעופו מעליהם בשוגג. אני חושב כך
                  1. חפץ
                    חפץ 6 במאי 2018 02:32
                    +1
                    ציטוט: נורד
                    שאלה: "האם גם לוויינים אסורים לטוס בשטח טורקיה?" ואז, אם מתקבלת החלטה לשבות ב-AUG, אז הסכמתם של ילידי המטה הכללי לא מתערערת... בכלל. במצב כזה, כל הבשי-בזוקים שמסביב ישבו בשקט יותר ממים, כדי שלא יעופו מעליהם בשוגג. אני חושב כך

                    זה עניין פוליטי כאן. אם זו זימבבואה או אוקראינה, אז כן. בצד. ומכיוון שהאלוף מפחד מהכל, אני חושש שגובה של 40 ק"מ מעל טורקיה ייסגר מסיבות....(אז תניח את ההנחות שלך)
                2. רומולוס
                  רומולוס 6 במאי 2018 04:52
                  0
                  ציטוט: חפץ
                  שְׁאֵלָה. ואותו פגיון או לתק אחר יטוס דרך טורקיה?

                  אל תשאל שאלות "טיפשיות" - הם יזמינו ויעופו. שלילי
                  הגנה אווירית של מדינות נאט"ו, אין צורך לספור.. בכל זאת, יש הומואים לגמרי מאחורי התצוגה) הם יושבים. חחח
                3. Servisingener
                  Servisingener 6 במאי 2018 12:30
                  0
                  לא דרך, אלא נגמר. אם מדובר בקיצוץ עם ארה"ב ונאט"ו, אז בשלב זה הם לא ישימו לב. כן, ולטורקים אין מה להפיל אותו.
              4. להבת ים
                להבת ים 5 במאי 2018 20:45
                +1
                אנחנו צריכים שליטה על הבוספורוס וגישה לאוקיאנוס ההודי משקאות
                1. חפץ
                  חפץ 6 במאי 2018 02:34
                  +4
                  ציטוט מ- seaflame
                  אנחנו צריכים שליטה על הבוספורוס וגישה לאוקיאנוס ההודי משקאות

                  "אנחנו צריכים את העולם ורצוי את הכל"
                2. רומולוס
                  רומולוס 6 במאי 2018 04:55
                  +1
                  ציטוט מ- seaflame
                  אנחנו צריכים שליטה על הבוספורוס וגישה למשקאות מהאוקיינוס ​​ההודי

                  מה עם מייקל? בכל מקרה, ולאדים וולפיש, זיהיתי אותך.. בחור משקאות לוֹחֶם hi
                  (ניסיון פתטי לדשן יווני) חחח
            2. figwam
              figwam 5 במאי 2018 18:20
              0
              קֶשֶׁר

              אתה לא צריך להתקרב, ה-AUG כבר נמצא באזור ההרג של הקינזהל, והבסיס עם MIGs נמצא מחוץ לאזור ההרג של הטומהוק.
              1. קֶשֶׁר
                קֶשֶׁר 5 במאי 2018 18:21
                +2
                ציטוט: figwam
                אתה לא צריך להתקרב, ה-AUG כבר נמצא באזור ההרג של הקינזהל, והבסיס עם MIGs נמצא מחוץ לאזור ההרג של הטומהוק.

                מה הקשר ל-AUG?מה מונע מטיקה וברקס להתחיל לפגוע מהים האדום?
                1. figwam
                  figwam 5 במאי 2018 18:25
                  +6
                  ציטוט: NEXUS
                  מה הקשר ל-AUG?מה מונע מטיקה וברקס להתחיל לפגוע מהים האדום?

                  ה"פגיון" עושה את אותו הדבר שם, הוסף את רדיוס הלחימה של המיג-31 עם תדלוק בטיסה, בסך הכל זה יהיה יותר מ-4000 ק"מ.
              2. התגובה הוסרה.
    3. וניק
      וניק 5 במאי 2018 17:27
      +2
      ציטוט: NEXUS
      למה רק 10 MIG מצוידים בפגיונות? הפגיונות יימשכו עד לחצי האי קרים...

      ========
      אז, זה נראה איך הם משכו את זה .... איפה אתה חושב שהם נמצאים מבוסס???
      ובכן, למה רק 10? ובכן, דוק, הם "מרתקים" יותר - יהיו עוד !!!
    4. Vkd Dvk
      Vkd Dvk 5 במאי 2018 17:40
      +2
      ציטוט: NEXUS
      למה רק 10 MIG מצוידים בפגיונות? הפגיונות יימשכו עד לחצי האי קרים...

      אני חושב שלא כולם יכולים להוריד את העומס על קולי. הפגיון לא יעבוד במהירויות נמוכות יותר. הוא זקוק לאוויר יניקה במהירות גבוהה למנוע ה-ramjet שלו.
      1. גולובן ג'ק
        גולובן ג'ק 5 במאי 2018 17:55
        +10
        ציטוט: VKD DVK
        הוא זקוק לאוויר יניקה במהירות גבוהה למנוע ה-ramjet שלו.

        ראה את התמונה לכתבה. הפעם (לשם שינוי, כנראה) זה מתאים בדיוק לכותרת הכתבה.
        בתמונה - מה נקרא הפגיון ומה יוצג ב-9 במאי במצעד.
        אין שם מנוע בזרימה ישירה, למיטב הבנתי בשאריות נקניקיות.
        1. יורה הרים
          יורה הרים 5 במאי 2018 18:15
          +2
          החל ממטוס, מאיצי האצה פועלים, ופתחי פתחי פתחי פתחי פתחי האוויר של התעלות הישירות... אז מה אם הם לא נראים על המרידה...
          1. סולומון קיין
            סולומון קיין 5 במאי 2018 19:24
            +4
            יבגני! hi
            הכל מסתדר עבור 5+
        2. בואה מכווצת KAA
          בואה מכווצת KAA 5 במאי 2018 19:13
          +4
          ציטוט: גולובן ג'ק
          אין שם מנוע בזרימה ישירה, למיטב הבנתי בשאריות נקניקיות.

          בהחלט אין פתחי אוויר... ככל הנראה RTD, אולי של בעירה חיצונית, אבל עד כה בהחלט לא פיצוץ. גובה הטיסה (40 ק"מ, כך נראה) באווירה נדירה מאפשר לך לטוס מהר ורחוק. חיישנים אופטיים - קובעים את המטרה הראשית לפי החתימה שלה.. אז זה כל מה שניתן לשלוף מהתמונות שהודלקו בעיתונות הפתוחה.
          1. קֶשֶׁר
            קֶשֶׁר 5 במאי 2018 21:00
            +2
            ציטוט: Boa constrictor KAA
            אז זה כל מה שניתן לשלוף מהתמונות שהופיעו בעיתונות הפתוחה.

            סשה hi יש לי ספקות גדולים שמה שהם הראו לנו זה אותו פגיון... אני חושד שזה נראה אחרת.
        3. ויאקה אה
          ויאקה אה 5 במאי 2018 20:09
          +2
          יש את מנוע הרקטה הרגיל של איסקנדר. נשרף תוך עשר שניות. יתר על כן, הרקטה עפה לאורך מסלול בליסטי.
        4. Vkd Dvk
          Vkd Dvk 5 במאי 2018 23:08
          +1
          ציטוט: גולובן ג'ק
          ציטוט: VKD DVK
          הוא זקוק לאוויר יניקה במהירות גבוהה למנוע ה-ramjet שלו.

          ראה את התמונה לכתבה. הפעם (לשם שינוי, כנראה) זה מתאים בדיוק לכותרת הכתבה.
          בתמונה - מה נקרא הפגיון ומה יוצג ב-9 במאי במצעד.
          אין שם מנוע בזרימה ישירה, למיטב הבנתי בשאריות נקניקיות.

          אז אני טועה.
    5. דרט2027
      דרט2027 5 במאי 2018 17:53
      0
      ציטוט: NEXUS
      פגיונות יימשכו עד לחצי האי קרים...

      בשביל מה? יש מערכות טילי חוף.
    6. בריון
      בריון 5 במאי 2018 18:14
      +1
      ציטוט: NEXUS
      למה רק 10 MIG מצוידים בפגיונות? הפגיונות יימשכו עד לחצי האי קרים...

      התבשרנו רשמית על 10 מתחמים, וכמה מהם בעצם ידועים רק למקורבים. ההיגיון קובע שהצבא אינו חייב ליידע את הציבור הרחב על פריט שהוא סוד צבאי.
    7. ואדים237
      ואדים237 5 במאי 2018 18:57
      0
      מה חשבת 100.
    8. וניק
      וניק 5 במאי 2018 19:26
      0
      ציטוט: NEXUS
      למה רק 10 MIG מצוידים בפגיונות? הפגיונות יימשכו עד לחצי האי קרים...

      =========
      ובכן, כנראה שהם בדיוק שם והם (טוב, או לפחות - "סמוך"!), כי בסיסי התעופה העיקריים של המחוז הצבאי הדרומי נמצאים באזור רוסטוב, ליד נובורוסייסק ובחצי האי קרים .......
      ובכן, "למה רק 10"? ובכן, למעשה, אתה צריך להקים טילים, לצייד מחדש את המטוסים, ולהכשיר טייסים .... כמה הם יהיו בשנה??? 100, 200, 300 (??)...
      זה לא בשבילי (זה בשביל ראש מודיעין נגד!!). אני לא יודע אם יש לו מידע כזה, אבל אני חושב שהוא יכול "להאיר" את מי שרוצה... חחח
    9. יאאאזז
      יאאאזז 5 במאי 2018 20:10
      +1
      רק 31 נותרו בערך 120. ובכן, לא כל הלוחמים הופכים למנשאי "פגיון". באופן כללי, פגיעה אחת תספיק לנושאת מטוסים.
      1. אלברט
        אלברט 5 במאי 2018 20:49
        +1
        120 מיג-31 בגרסת המיירט. יש עוד כמאה מיגים של שינויים ישנים באחסון. לאחר מכן השתמש בהם כנשאים של ה"פגיון".
        1. אלכסמך
          אלכסמך 5 במאי 2018 22:20
          +1
          לא לגמרי ברור למה לעשות טיל מושחז אך ורק עבור ה-MIG-31. המכונה היא כמובן ייחודית, ומשלימה באופן מעניין את היכולות של המתחם, אבל אם אנחנו מייצרים כלי נשק, אז אלה שניתן להשתמש בהם מכל מה שזמין, למשל, מאותם SU-34s ...

          נ.ב.: מה הם הרגעים האלה בשינוי של אי-מיירט אז?
    10. san4es
      san4es 5 במאי 2018 20:41
      +4
      ציטוט: NEXUS
      מדוע רק 10 MIG מצוידים בפגיון?.

      hi ... כן, אני רוצה את Tu-22M3

      ... במקום X-22
      1. קֶשֶׁר
        קֶשֶׁר 5 במאי 2018 21:05
        +2
        ציטוט של san4es
        כן, אני רוצה את Tu-22M3

        על ה-X-32 דיברתי יותר מפעם אחת... הרקטה נפלאה ולמזרון אין תרופת נגד. ומכיוון שהמידות של ה-32 זהות לאלו של ה-X-22, אז כל TU-22M3 יכולים לשאת אותו.
    11. אלכסמך
      אלכסמך 5 במאי 2018 22:11
      +1
      כי יש רק... ואגב, כמה מהם נשארו אז? וחלק נכבד מהם תפוס למטרה המיועדת לו.
    12. רב"ט פאפקין
      רב"ט פאפקין 6 במאי 2018 07:39
      +1
      כן כן...
      "הפגיון של הגבר צריך להיות גבוה מתחת למותניים, אבל גבוה יותר הוא הקלן, ו" הי הי "מתחת ל.. kalEn!" wassat
  3. Patriot5000
    Patriot5000 5 במאי 2018 17:19
    +1
    אפילו אני חשבתי שיש מנוע Ramjet... אתה מבין, זה כמו איסקנדר. חבל שרגע אחד רק מושך.. אבל זה טוב.
    1. משווים
      משווים 5 במאי 2018 17:23
      +2
      הפירינג שונה מהאיסקנדר הבסיסי ויש גם מנוע שומר קטן מאחור.

      1. figwam
        figwam 5 במאי 2018 17:38
        +4
        ציטוט מאת Equalized
        ויש גם מנוע צועד קטן מאחור

        מאחור יש רק כובע שמתאפס בעת ההפעלה.
        1. אריסטרך לודוויגוביץ'
          +6
          ציטוט: figwam
          רק מכסה שמתאפס בעת ההפעלה.

          כפי שניתן לראות מצילומי שיגור הרקטה.
  4. Patriot5000
    Patriot5000 5 במאי 2018 17:20
    0
    אפילו כשהם הראו את מתקן הרקטה... ובכן, הם איכשהו עשו שקע בגוף. עשוי להשתפר. כדי שהאווירודינמיקה לא תסבול. והכל מלבני.
  5. אברם
    אברם 5 במאי 2018 17:22
    +3
    ספר לנו על "שובר הפקעת הפלזמה", מעניין מאוד קרץ וספרות בנושא. קריאות של "אלה טכנולוגיות סודיות ביותר של מכוני מחקר סגורים!" לא נחשב קרץ
    1. יורה הרים
      יורה הרים 5 במאי 2018 18:00
      +6
      "פקעת פלזמה" ב-10 M אינו צפוף מדי. ואני חושד שהיא לא יורקת במהירות כזו כל הזמן. יש קטע צועדים לאזור המטרה, זה עובר במהירות. יתר על כן, כאשר המהירות היא 3 קמ"ש - אז אלפיים קילומטרים - 12 דקות. ואז הרקטה נכנסת למצב מכוון אקטיבי, ותוקפת את המטרה לא מהצד, אלא אנכית מלמעלה. הזווית הכי לא נעימה להגנה האווירית של הספינה. מכ"מים "לא רואים" טיל תוקף מהשיא!
      ואף אחד לא יכול לירות עליה. ושם המהירות תקינה, למשל, 3 מ'. מגובה 20 ק"מ - 20 שניות... והטיל חודר את הספינה עד לקיל. אפילו בצורה של ריק.
      1. אברם
        אברם 5 במאי 2018 18:28
        +2
        גם אני חושד בזה. ב-X-51A Waverider ההיפרסוני, למעבורות יש ציפוי מיוחד. לפגיון אין את זה - זה אומר שההיפר-סאונד שם הוא לטווח קצר, כמו זה של טילי הגנה אווירית בשדה רחוק. ועל חשבון היירוט - בגלל המסלול הגבוה הרקטה תהיה בתצפית כל זמן הטיסה, יש הרבה זמן להגיב. SM-6 עם מערכת ביות פעילה לא יכול ליירט כאשר מתקפה מתרחשת ב-90 מעלות?
        1. רב"ט פאפקין
          רב"ט פאפקין 6 במאי 2018 14:32
          +1
          ל-SM-6 יש "תקרה" של 33 ק"מ.
          כנראה, החלק העיקרי של מסלול ה"פגיון" עובר למעלה.
          ואם לשפוט לפי היריעת הרדיו-שקופה, יש לו מחפש פעיל.
          זה כרוך בזיהוי לא רק של מטרות עיליות (קרקעיות?), אלא גם מטרות אוויריות (כגון SM-3, SM-6) עם אפשרות לתמרון נגד טילים...
  6. גולובן ג'ק
    גולובן ג'ק 5 במאי 2018 17:24
    +3
    יהיו כמה כאלה במצעד.
    ראיתי את החזרה של המצעד (החלק התעופתי שלו, מהחלון בעבודה), האחרון שעבר היה זוג MIG-31 עם רקטה לבנה "על הבטן".
    1. טלהויקול
      טלהויקול 5 במאי 2018 17:30
      +2
      לא סביר שהתחמושת תושעה - הפריסה סביר להניח. ובנסקה היום יש חזרה על המצעד - ירד גשם, ואז התחיל לרדת שלג. אף אחד לא טס דרכה
      1. גולובן ג'ק
        גולובן ג'ק 5 במאי 2018 17:35
        +7
        ציטוט: tlauicol
        לא סביר שהתחמושת תושעה - הפריסה סביר להניח

        ובכן, אתה לא יכול להבין מלמטה, אם כי, כמובן, זה מאוד לא סביר שזה קרבי.
        אבל - זה באמת מרשים כשכולם מתחלפים ממש מעבר לגג. הקומה ה-16 של בניין בן שש עשרה קומות, הקיר הוא זכוכית, וכל החברה הזו מגיעה היישר אלינו מהאופק...
        מצאתי עבודה טובה, אבל לצחוק
    2. קֶשֶׁר
      קֶשֶׁר 5 במאי 2018 17:30
      +2
      ציטוט: גולובן ג'ק
      האחרון שעבר היה זוג MIG-31 עם טיל לבן "על הבטן".

      אולי פרסבט יראה את זה בשידור חי.
      1. נוֹסֵעַ
        נוֹסֵעַ 5 במאי 2018 20:42
        +2
        בוריסוב אמר שהם לא יראו את זה. אולי בעוד כמה שנים, כשהשדרוגים הבאים יתקיימו והמתחם יהיה נייד יותר.
  7. אגורוביץ'
    אגורוביץ' 5 במאי 2018 17:37
    +1
    עשרה "פגיון" מינוס עשרה מנשאי מזרן! באך ועשר שקתות טבעו!!! am
    1. AlexVas44
      AlexVas44 5 במאי 2018 18:35
      +4
      ציטוט מאת אגורוביץ'
      באך ועשר שקתות טבעו!!!

      כן, הגיע הזמן להטביע את באך להרבה זמן!!! am
    2. ואדים237
      ואדים237 5 במאי 2018 19:00
      +1
      עם טיל אחד, אתה בהחלט לא יכול להטביע נושאת מטוסים.
      1. ולדימיר טר-אודיאנטס
        ולדימיר טר-אודיאנטס 5 במאי 2018 19:11
        +5
        ציטוט: ואדים237
        עם רקטה אחת

        אפשר, כחיזוק לראש הנפץ, להוסיף את מיהן-מזוטה.! כן
        1. ואדים237
          ואדים237 5 במאי 2018 21:01
          +1
          "מיכאנה-מזוטה" - האם זה ראש נפץ כבידתי, תרמו-גרעיני?
      2. לְהַבהֵב
        לְהַבהֵב 5 במאי 2018 19:30
        0
        עם טיל אחד, אתה בהחלט לא יכול להטביע נושאת מטוסים.
        מישהו צריך לנסות את זה. מעניין אם הסוסים יסכימו להתווכח או להאמין? חיוך
    3. קֶשֶׁר
      קֶשֶׁר 5 במאי 2018 21:07
      +1
      ציטוט מאת אגורוביץ'
      עשרה "פגיון" מינוס עשרה מנשאי מזרן! באך ועשר שקתות טבעו!!! am

      וכמה פוסידון מוכנים חוץ מפגיות?
      1. אגורוביץ'
        אגורוביץ' 5 במאי 2018 21:27
        +2
        למה אתה מתכוון בפוסידון? טיל בליסטי, מטוס נגד צוללות או מזל"ט תת-מימי? או החליטו להיות חכמים, כמו האומללים העליון?
        1. קֶשֶׁר
          קֶשֶׁר 5 במאי 2018 21:33
          +3
          ציטוט מאת אגורוביץ'
          טיל בליסטי, מטוס נגד צוללות או מזל"ט תת-מימי?

          יקירי, במשך זמן רב נקרא הרכב התת-ימי פוסידון. אתה פשוט לא צריך להיות גס רוח. או שאתה חושב שהכל היה מוגבל להעברת פגיון?
          1. אגורוביץ'
            אגורוביץ' 5 במאי 2018 21:44
            +1
            לא מכובד, רק אל תתיז רוק ותענה על השאלה המטופשת שלך: "וכמה פוסידון מוכנים, בנוסף לפגיון?"
            1. קֶשֶׁר
              קֶשֶׁר 5 במאי 2018 21:50
              +4
              ציטוט מאת אגורוביץ'
              לא מכבדים, רק אל תתיז רוק

              ככה אתה מדבר עם אשתך...
              1. אגורוביץ'
                אגורוביץ' 5 במאי 2018 21:56
                +1
                היא ישנה. זה הזמן שבו אתה לא צריך לשאול שאלות טיפשיות שאתה לא יכול לענות עליהן בעצמך. בלי להעליב. לבקש
                1. קֶשֶׁר
                  קֶשֶׁר 5 במאי 2018 22:00
                  +4
                  ציטוט מאת אגורוביץ'
                  בלי להעליב.

                  למד לתקשר כמו אדם, לא כמו חיה. אז אולי תקבל תשובות. השיחה סגורה.
                  1. אגורוביץ'
                    אגורוביץ' 5 במאי 2018 22:04
                    +1
                    אז לא שאלתי שאלה טיפשית, אבל אתה שאלת אותי. רוצה לצחוק? זה המקום בו הצחקתי אותך.
                    1. LiSiCyn
                      LiSiCyn 5 במאי 2018 22:47
                      +3
                      עצבים, לעזאזל.... אנשים, איזה פסיכוסים??? שבת, התואר משחק??
                      אתה אלכסנדר, אני ממליץ לך לבדוק לפעמים את ה"פרופיל" של היריב שלך... אם אתה לא אוהב את השאלה, אל תענה...
                      אני אתן לך תמונה טובה יותר קריצה

                      קניג... חזרה במצעד.
  8. לְהַבהֵב
    לְהַבהֵב 5 במאי 2018 17:41
    +2
    יש צורך להכריז על תחרות חדשה, מי יהיה הראשון לנסות את ה"פגיון" על עצמו.
  9. gig334
    gig334 5 במאי 2018 17:46
    +3
    ובכל זאת, זהו טיל בליסטי, לא היפרסוני. הם חיברו את האיסקנדר למטוס. ובאמת שאין אנלוגים, אני לא מכיר מדינות שיש להן טילים בליסטיים שאפשר לשגר ממטוס. הנה אנחנו כנראה הראשונים. אבל אני חוזר, זה לא טיל היפרסוני. וטילים בליסטיים, שעוזבים את שכבות האטמוספירה, כולם מאיצים למהירויות היפרסוניות.
    1. Oleg7700
      Oleg7700 5 במאי 2018 17:57
      +5
      יש אחד, הוא פועל כבר הרבה זמן.
      1. לא אכפת לך
        לא אכפת לך 5 במאי 2018 18:20
        +2
        הוא משמש כיעד ניסוי לטילי חץ נגד טילים.



        זה עלה לכותרות לפני חמש שנים כשמערכת ההתרעה הרוסית זיהתה את שיגור הטיל הזה כתקיפה על סוריה.
        1. Oleg7700
          Oleg7700 5 במאי 2018 19:22
          +5
          כמובן, תודה לאל, מטרה, אבל "לא לאנשים"... זה תלוי בחלק הראש: - ראש עם גוש מכשור, או משהו אחר. דו שלבי "דרור כסף" ל-2000+ ק"מ. מקבל בליסטיות מהחלל. "דרור הכסף כולל ראשי נפץ מרובים מודולריים כדי לדמות ראשי נפץ קונבנציונליים ולא קונבנציונליים וסוגים שונים של מסלולים נכנסים"
    2. Vkd Dvk
      Vkd Dvk 5 במאי 2018 23:13
      +2
      ציטוט של gig334
      ובכל זאת, זהו טיל בליסטי, לא היפרסוני. הם חיברו את האיסקנדר למטוס. ובאמת שאין אנלוגים, אני לא מכיר מדינות שיש להן טילים בליסטיים שאפשר לשגר ממטוס. הנה אנחנו כנראה הראשונים. אבל אני חוזר, זה לא טיל היפרסוני. וטילים בליסטיים, שעוזבים את שכבות האטמוספירה, כולם מאיצים למהירויות היפרסוניות.

      https://www.youtube.com/watch?v=jZ4a2ZE1jZ8 Получил достаточно профессиональное пояснение.
      והתברר מדוע ה-MIG-31 כל כך קטן. הם שונו ברצינות עבור הטיל הזה. עלינו לעזוב גם את המיירטים.
  10. יורה הרים
    יורה הרים 5 במאי 2018 17:47
    +1
    עשרה בתפקיד קרבי! ב-YuVO! ובכן, זה, אם כבר, מזרח הים התיכון באיומי אקדח! ושם משתלשלת ה"ערדל" הזו, עם מלווה ...
    וכמה "פגיון" צריך כדי להטביע נושאת מטוסים?
    1. gig334
      gig334 5 במאי 2018 17:54
      0
      ציטוט: יורה הרים
      עשרה בתפקיד קרבי! ב-YuVO! ובכן, זה, אם כבר, מזרח הים התיכון באיומי אקדח! ושם משתלשלת ה"ערדל" הזו, עם מלווה ...
      וכמה "פגיון" צריך כדי להטביע נושאת מטוסים?

      מספיק טיל אחד, זה לא טיל שיוט, אלא בליסטי. והיא מאוד חזקה.
      1. בואה מכווצת KAA
        בואה מכווצת KAA 5 במאי 2018 19:32
        +2
        ציטוט של gig334
        מספיק טיל אחד, זה לא טיל שיוט, אלא בליסטי. והיא מאוד חזקה.

        אבוי, אפילו ABR כמו "פגיון" בציוד קונבנציונלי עבור AVMs אינו מספיק. זה יכול להשבית אותו לזמן מה, אבל זה לא יכול להטביע אותו. גם אם תפרוץ שריפה לאחר הפיצוץ, הם יכבו אותה, והאב"מ יישאר צף. ובכן, הממזר הזה מאוד עקשן!
        1. קֶשֶׁר
          קֶשֶׁר 5 במאי 2018 21:12
          +2
          ציטוט: Boa constrictor KAA
          אבוי, אפילו ABR כמו "פגיון" בציוד קונבנציונלי עבור AVMs אינו מספיק.

          סשה, באופן עקרוני, אני מסכים איתך, אבל... זה עדיין תלוי איפה הפגיון ינחת. במקביל, בזמן שהצוות והטייסים יכבו את האש ויסתמו את החורים, פוסידון יסיים לאכול את נושאת המטוסים, אני חושב שבמקביל לפוסידון שוקלים את הפגיון. למרות שחושב על נושאת מטוסים שידרשו בין 6 ל-20 טילי גרניט נגד ספינות כדי להטביע אותה. בתרגום לפגיונות, אני חושב שבוודאי יהיה צורך ב-5 חלקים.
          1. בואה מכווצת KAA
            בואה מכווצת KAA 5 במאי 2018 21:52
            +2
            ציטוט: NEXUS
            הכל תלוי היכן ינחת הפגיון.

            אנדרו hi
            עבור AVM, פגיעה ישירה במתקן אחסון דלק תעופה יכולה להיות קריטית אם מערכת הכיבוי המעכבת לא פועלת במכונה...
            או ארסנל של תחמושת תעופה...
            אבל זה מאיות האחוז. לכן, על פי חישובים, אפילו זירקונים צריכים כ-10-15 יחידות ל"פתרון קיצוני לבעיה" ...
            איכשהו, לעומת זאת. כֵּן.
            1. קֶשֶׁר
              קֶשֶׁר 5 במאי 2018 21:58
              +1
              ציטוט: Boa constrictor KAA
              אנדרו

              סשה hi
              ציטוט: Boa constrictor KAA
              עבור AVM, פגיעה ישירה באחסון דלק תעופה עשויה להיות קריטית.

              ציטוט: Boa constrictor KAA
              או ארסנל של תחמושת תעופה..

              על זה דיברתי...
              ציטוט: Boa constrictor KAA
              אפילו זירקונים צריכים בערך 10-15 יחידות ל"פתרון קיצוני לבעיה" ...

              זירקונים? סשה, עדיין אין לנו זירקונים. לגבי הפגיון, אני חושב ש"פתרון הבעיה" יהיה פגיון מקיף + פוסידון. למרות שעדיין יש לנו את X-32 במלאי. גם לא הפתעה נעימה.
    2. maykl8
      maykl8 5 במאי 2018 18:03
      +1
      מכה אחת ותו לא תמריא מנושאת המטוסים.
      1. ואדים237
        ואדים237 5 במאי 2018 19:02
        0
        אם מעלית אחת ומעלית אחת ישרדו, אחרת איך היא תמריא.
        1. maykl8
          maykl8 5 במאי 2018 19:34
          +2
          דוגמה לעזרה. אבל ראש הנפץ במשקל 500 ק"ג לא נפל לתוכו.

          1. ואדים237
            ואדים237 5 במאי 2018 21:12
            0
            לפחות לא היו להם תאונות כאלה מאז, ועכשיו לנושאות המטוסים יש מערכת כיבוי אש לכל סיפון הטיסה - תחמושת של כמה מפציצי קרב מעל 1000 ק"ג ב-TNT שפוצצה על נושאת המטוסים הזו.
            1. maykl8
              maykl8 5 במאי 2018 22:54
              +1
              הכל תקין. אבל, השריפה על נושאת המטוסים התחילה בגלל ה-NURS האומלל עם חומר נפץ בראש הנפץ במשך כמה קילוגרמים. ול"פגיון" יש ראש נפץ גבוה עם לפחות 400 ק"ג פלסטיט. ראיתי משפך מטיל טוצ'קה-U עם ראש נפץ דומה. טנק נכנס אליו בחופשיות, למרות העובדה שראש הנפץ טוצ'קה-U מתפוצץ 10-15 מ' מעל הקרקע. ואם לשפוט לפי היריות שמציג התמ"ג, ה"פגיון" תוקף את המטרה מלמעלה ומתפוצץ פנימה. על נושאת מטוסים אמריקאית, מחצית מהצוות שישרוד יהפכו מיד לטיפשים, סיפון הטיסה ייקרע ויהפוך לבלתי שמיש, מטוסים בהאנגרים ייפגעו בנפח סגור, דלק ישפך, תחמושת תתפוצץ. הנה דוגמה נוספת עם ספינת הקרב נובורוסייסק, צפו מ-23:14:
          2. ליס-יק
            ליס-יק 5 במאי 2018 21:38
            0
            טוב אבל לא מספיק!
  11. התגובה הוסרה.
    1. פטיו
      פטיו 5 במאי 2018 18:20
      +4
      הפגיון הוא IRBM ללא הפרת חוזה. ו-2-3 ניתן לשגר על אובייקטים באידליב להמחשה וניסויים צבאיים, אבל אם החמימים שלהם צריכים לקום הרבה מעל הים התיכון לפני השיגור.
  12. דיקסון
    דיקסון 5 במאי 2018 18:13
    +2
    10 מטוסים לארצנו הענקית.. כמה מטוסים יש בבסיסי הצבא של האויב סביבנו? כמה אמצעי הגנה אווירית, לוחמה אלקטרונית? החדשות, למעשה, זהות לסיפורים על פריסת האיסקנדרים בקלינינגרד.
    1. התגובה הוסרה.
      1. דיקסון
        דיקסון 5 במאי 2018 18:35
        +8
        אני לא קורא אתרים יהודיים בכלל... אבל אני מיודד עם חשבון.. 10 נגד 600, למשל, זה לא ישחק בשום אופן.. למרות שכולכם על גבורה ופטריוטיות ג'ינגואיסטית. אפשר וצריך לומר שהנשקים שלנו הם הטובים בעולם.. אבל הכמות כמעט תמיד מנצחת.. ריסוק מטופש.. גם אם יש לך חגורה שחורה - 10 גופניקים ילשו אותך... ובזמן שהדיפלומטים שלנו מפטפטים ורוקדת את הגברת, נאט"ו כמעט יצרה אגרוף שיתעופף לנו בפרצוף.. )) וכבר אין על מה לדבר - אתה רק צריך למהר לעזאזל עם ראש נפץ מיוחד במזרח התיכון כדי שכולם ישימו אותו במכנסיים..- ואז להמשיך בתקשורת מנומסת.. תראה, ומחירי הנפט יזנקו..
        1. AID.S
          AID.S 5 במאי 2018 21:31
          0
          אבל הכמות כמעט תמיד מנצחת.

          זה כאשר "סוס כדורי" אחד נרטיב בעשרה. עם נשק גרעיני, הדברים קצת שונים. ועל עשרה סוסים ירכבו.
    2. Vkd Dvk
      Vkd Dvk 5 במאי 2018 23:22
      +1
      ציטוט של דיקסון
      10 מטוסים לארצנו הענקית.. כמה מטוסים יש בבסיסי הצבא של האויב סביבנו? כמה אמצעי הגנה אווירית, לוחמה אלקטרונית? החדשות, למעשה, זהות לסיפורים על פריסת האיסקנדרים בקלינינגרד.

      נסה זאת. משוכנע שהם יצליחו. עד שהשלך יעופו (סביר להניח שהם אפילו לא ימריאו). ושום פנסיביות לא תעזור. לא משנה אילו כנפיים תקשור לגב, אל תמריא.
  13. K-50
    K-50 5 במאי 2018 18:37
    +4
    בוריסוב ציין כי מטוס המיג-31 מתאים ביותר להאצת הקינזהל למהירויות הנדרשות בגבהים הנדרשים.

    חח, ככה אפשר "לחבר" אליו עוד כמה טילים, למשל, מה-S-300/400 ונקבל מערכת הגנה אווירית ארוכת טווח במיוחד, אם נאפשר לכוון אותה מה"פרמייר" . כאן השבב יהיה "Avaxes" שלהם מהשמיים לקרקע, או מיכליות מעופפות. לצחוק
  14. onix757
    onix757 5 במאי 2018 18:40
    +3
    הדברים קטנים, נשאר ללמוד איך לעשות רגע31
    1. ואדים237
      ואדים237 5 במאי 2018 19:04
      0
      נותר ליצור רקטה עם מנוע רקטי. כבר סיימתי עם EYARD.
  15. ויאקה אה
    ויאקה אה 5 במאי 2018 19:08
    +8
    "המתחם מסוגל לפגוע נושאות מטוסים של אויב, משחתות, סיירות." ///

    בְּלוֹף. המתחם מסוגל לפגוע רק במטרות נייחות. כמו איסקנדרים רגילים.
    מהעובדה שהם נתלו מתחת לבטן המטוס, ה-BR עצמם לא השתנו.
    1. יאאאזז
      יאאאזז 5 במאי 2018 20:03
      +10
      עוד X-15 עם מחפש מכ"ם מימי ברית המועצות פגע בספינות, וגם זה טיל אווירובליסטי שנתלה על תוף בתוך גוף המטוס Tu-160.
    2. החליק
      החליק 5 במאי 2018 20:10
      +7
      "9M723 היא רקטה של ​​מתחם איסקנדר - חד-שלבית, בעלת מנוע עם זרבובית אחת, לא בליסטית ונשלטת לאורך כל מסלול הטיסה באמצעות הגאים אווירודינמיים ודינאמיים בגז".

      "מיד לאחר השיגור ומיד עם התקרבות למטרה, הטיל מבצע תמרון אינטנסיבי. בהתאם למסלול, עומסי יתר נעים בין 20 ל-30 יחידות".
      1. ויאקה אה
        ויאקה אה 6 במאי 2018 09:45
        +1
        "מיד לאחר השיגור ומיד עם התקרבות ליעד, הרקטה מבצעת תמרון אינטנסיבי" ////

        זהו תמרון "הגנה נגד טילים". "מתנועע" אקראי ל
        להונות את הטיל המיירט. וחסר משמעות, מאז איסקנדר
        לירות למטה (ליתר דיוק, הם מנסים לירות למטה) בחלק האמצעי של המסלול, כאשר
        אין תמרון.
        לתמרון הזה אין שום קשר ל-GOS ולחיפוש מטרה.
    3. kventinasd
      kventinasd 5 במאי 2018 21:34
      +4
      האם משרד הביטחון הישראלי אמר לך את זה?
      הם עדיין לא עלו על זה, כנראה עד שהם חווים את זה בעצמם.
      הפגיון עף באנלוגיה עם אוניקס ומתמרן כל הזמן, רק מהירות הפגיון תהיה גבוהה פי שלושה.
      1. ויאקה אה
        ויאקה אה 6 במאי 2018 09:47
        0
        "הפגיון עף באנלוגיה עם אוניקס" ///

        שום דבר במשותף.
        1. החליק
          החליק 6 במאי 2018 11:32
          0
          בתנועה קלה של היד, "נשלט לאורך מסלול הטיסה " ו"תמרון אינטנסיבי" הופך ל"התנועות אקראיות" ו"בחלק האמצעי של המסלול, כאשר אין תמרון")))). עשית לי את היום להיום

    4. ואדים237
      ואדים237 5 במאי 2018 21:41
      +2
      "המתחם מסוגל לפגוע רק במטרות נייחות" - לטיל הזה יש כנראה מחפש פעיל בתוספת הנחיית GLONASS.
    5. BastakarapuzikI
      BastakarapuzikI 5 במאי 2018 22:03
      +1
      אני מדבר כמו חובבן.
      בזמן הטיסה הנמדד בדקות, הספינה לא תרחיק לכת, לראש הביות, כנראה מופעל בעת התקרבות לאויב, בגובה של 50 קילומטר, יש כל סיכוי לזהות את המטרה ולהתאים את מעוף הטיל, תוך התחשבות את ההובלה, עד לביטוי של איזושהי השפעות פלזמה בשכבות צפופות יותר של האטמוספירה שמשבשות את פעולת ה-GOS (אם בכלל מתרחשות, אבל אין מידע מהימן לגבי זה. למעשה, כמה הנחות ונימוקים דומים לחצוב)
      1. Vkd Dvk
        Vkd Dvk 6 במאי 2018 01:22
        +1
        ציטוט: BastaKarapuzik
        אני מדבר כמו חובבן.
        בזמן הטיסה הנמדד בדקות, הספינה לא תרחיק לכת, לראש הביות, כנראה מופעל בעת התקרבות לאויב, בגובה של 50 קילומטר, יש כל סיכוי לזהות את המטרה ולהתאים את מעוף הטיל, תוך התחשבות את ההובלה, עד לביטוי של איזושהי השפעות פלזמה בשכבות צפופות יותר של האטמוספירה שמשבשות את פעולת ה-GOS (אם בכלל מתרחשות, אבל אין מידע מהימן לגבי זה. למעשה, כמה הנחות ונימוקים דומים לחצוב)

        ומה לגבי זמן טיסה? הכל הרבה יותר גרוע כאן. בליסטיקה יוצאת לדרך עם תוכנית עם ניקוד מראש, שבה מופיעות גם הקואורדינטות של אתר ההתחלה וגם הקואורדינטות של אתר היעד. ברור שהתוכנה הזו לא נכתבת באופן מיידי, ולא בעמדת הפיקוד של האש המתחילים. ניהול אופרטיבי של צילום מכל מקום ובכל מקום אינו מתאים לכל אחד.
        1. BastakarapuzikI
          BastakarapuzikI 6 במאי 2018 16:48
          0
          "צירים" האמריקאים מקבלים כעת את המשימה הרבה יותר מהר מבעבר (לפני כן, טעינת משימת טיסה נמשכה כמעט שעות). שינוי המטרה, כעת, בגרסאות החדשות של "טומהוקס" אפשרי אפילו באוויר, במהלך הטיסה. בעיתונות, כולל ב-VO, נדונה האפשרות לכוון את ה"טומהוק" לעבר מטרה נעה. צירים הם לא טילים בליסטיים, אני נותן כדוגמה. השינויים האחרונים שלנו בטילים הם בהחלט חדשים יותר מהגרסאות העתיקות של הטילים האמריקאים.
          לפיכך, עבודה בכיוון זה מתבצעת לא רק כאן ונמשכת כבר זמן רב. "איסקנדר" המכוון למטרה נעה הוא המשך הגיוני לעבודות אלו. משהו משתנה.
          לעיל ציטט החבר כי רקטת איסקנדר, שנלקחה ככל הנראה כבסיס למתחם קינזל, ניתנת לשליטה ביסודה הן בהתחלה והן בסיום, וגם אם תוכנית הטיסה נכתבה לא באתר השיגור (במקרה זה, לא ב- תא הטייס של MIG -a), היא "רק" צריכה לקבל את הדיוק הנדרש לאזור נתון שבו ה-GOS יכול לעשות את עבודתו.
          ציטוט: VKD DVK
          תוכנית זו לא נכתבת באופן מיידי

          ברור שהבעיה נפתרה.
      2. ואדים237
        ואדים237 6 במאי 2018 10:06
        0
        הבעיה עם היווצרות פלזמה, בשכבות הצפופות של האטמוספירה, נפתרה עוד בשנות ה-80, בראשי נפץ מונחים עם מכ"ם מחפש פעיל ל-R 36.
        1. לחבל
          לחבל 6 במאי 2018 13:09
          0
          זה באיזה סוג?
  16. צופה מהצד
    צופה מהצד 5 במאי 2018 20:29
    0
    ואיפה לחפש?
  17. צופה מהצד
    צופה מהצד 5 במאי 2018 20:32
    0
    ציטוט מאת helmi8
    אני בעצם מדבר על זה...
    איך יכול המחפש האופטי והמכ"ם של רקטה שטסה במהירות של 10 מאך לעבוד

    והאיש רק הציע היכן לחפש.

    חיפשת? ומה הם מצאו?
  18. ויקאלסט
    ויקאלסט 5 במאי 2018 20:34
    0
    ברשימת השינויים של איסקנדר יש "גרסת ספינה", שמתחילה לאורך מסלול בליסטי, וכאשר מתקרבים למטרה, יורדת ל-6 מ' (מעל הגלים)... אבל ה"פגיון" הוא בדיוק " טיל היפרסוני" ונושא ההדרכה בספינה הספציפית לא לגמרי ברור כאן..... אלא בגלל המטרה שלו היא לפרוץ את ההגנה האווירית של ה-AUG ..... מעניין איזה סוג של BG יש בו ..... אולי "אלאבוגה" ..... ואז מאוחר יותר תוכל לסיים את זה עם X פשוט -35 שניות....
  19. נוֹסֵעַ
    נוֹסֵעַ 5 במאי 2018 20:48
    +8
    חדשות טובות, למעשה. זה אומר שהמתחם באמת מוצלח ומצדיק את עצמו. ושיש לנו גם הזדמנויות לסכום הזה לפחות בפעם הראשונה. באשר לשאלה האם מאפייני הביצוע המוצהרים תואמים את המציאות, תגובתם של חלק מהקוראים מישראל מעניינת כאן מאוד. בכל ידיעה על טילים חדשים כותבים שאלו פנטזיות, בלופים וכדומה לא קיימים, ועושים זאת בהתמדה מעוררת קנאה. מבחינתי זו קריאה לעובדה שהמתחמים באמת קיימים ובצורה שבה הובטח להם :)

    נ.ב.
    מעניין, מאיפה הגיעו מטוסי ה-MiG-31 שעברו מודרניות למקרה זה? לוחמים או שימורים לא מכוסים.
  20. הדגמה
    הדגמה 5 במאי 2018 21:03
    +7
    קראתי כמעט את כל התגובות והחלטתי להבין את זה לבד - איזו חיה היא "פלזמה" כזו ועם מה אוכל לאכול אותה?
    נתקלתי במאמר - https://topwar.ru/110676-pobeda-nad-plazmoy-novyy
    -method-dlya-svyazi-s-kosmicheskim-apparatom.html.

    הוא מתאריך 12 במרץ 2017. למי שיש סבלנות ואינטליגנציה לקרוא ולהבין - קדימה.
    למי שאין כזה או אחר, אני יכול לומר בקצרה.
    נמצא פתרון. עוד בימי ברית המועצות.
    למי שאינם מאמינים, אענה.
    גם ההמראה של החללית המאוישת שלנו מתרחשת בענן פלזמה.
    אבל אנחנו רואים ושומעים את האסטרונאוטים במשך כל זמן ההמראה, עד שהם תופסים מסלול נייח, שבו נידוף האוויר הוא מינימלי ולא נוצרת פלזמה.
    אז אפשר לסגור את הדיון על "חירשות, עיוורון וחולשה".
    הכל עף והולך לאן שהוא צריך ללכת.
    והכי חשוב לנהל.
    והאחרון.
    פלזמה אינה מעיל פרווה העוטף מכף רגל ועד ראש.
    המקום של ריכוז הפלזמה הגבוה ביותר (צפיפות) הוא מהאף של הרקטה (מטוס).
    מה עם הזנב?
    ואין פלזמה.
    האם התשובה ברורה?
  21. AID.S
    AID.S 5 במאי 2018 21:20
    0
    ציטוט מאת Equalized
    אז זה טיל בליסטי.

    המסלול הבליסטי אינו מספק תמרון וטווח של 2000 ק"מ בגובה טיסה של עד 40 ק"מ.
    1. עבר ליד
      עבר ליד 6 במאי 2018 10:07
      +1
      ציטוט מאת AID.S
      טווח של 2000 ק"מ בגובה טיסה של עד 40 ק"מ.

      מדוע אם כן אנו צריכים מטוסי X-32 עם אותה מסה וממדים, אם הפגיון מהיר פי שניים וכפליים? מיג-31 אינו מספיק ליתרון פי 4. הפגיון כנראה עף לחלל, ואינו טס בגובה טיסה של עד 40 ק"מ
      1. AID.S
        AID.S 6 במאי 2018 11:21
        0
        ציטוט: עבר
        מדוע אם כן אנו צריכים מטוסי X-32 עם אותה מסה וממדים, אם הפגיון מהיר פי שניים וכפליים?

        ובכן, כמו שאמרו בימי ברית המועצות, יותר סחורה, טובה ושונה. אולי כשיהיו לנו 31 עד 22, והם לוקחים שני פגיות ב-31, אז הם יסרבו ל-X32.
      2. AID.S
        AID.S 6 במאי 2018 11:44
        0
        בנוסף, ה-Kh32 הוא טיל נגד ספינות, ואני מניח שניתן להעלות את הפגיון גם לאורך ה-West Minster, מקרבת ויטבסק ומינסק.
        לגבי טיסה לצחוק לחלל: זו תהיה טיסה לצחוק טייסים.
  22. התגובה הוסרה.
  23. מדליסט
    מדליסט 6 במאי 2018 00:11
    +3
    10 מיג-31 עם "פגיון" לַעֲמוֹד בתפקיד קרבי
    הם לא צריכים לעמוד, אלא לאיים על מטרות ספציפיות של אויב פוטנציאלי.
    ראשית, אתה צריך כמה מכות אמיתיות עם הנשק הזה באזור של צי האויב (יריות מעל הראש).
    ושנית, יש צורך בנחישות להשתמש בנשק הזה בקרב אמיתי נגד "שותף", שבבנקיו מאוחסן כל מה שנגנב במהלך 30 שנות הכיבוש של מולדתנו הסבל.
    "אל תצחקו על נעלי הבית שלי" - אוליגרכים לעולם לא יעזו להילחם באדוניהם, אלה אותם אויבים של רוסיה הקדושה כמו המפקדים האמיתיים שלהם במערב.
    אנשים תמימים - על מה אתה מדבר כאן?
    המולדת נכבשה עוד ב-1990 ויש רק דרך אחת לשחרר אותה:
    "התפללו לה' אלוהים על חילוץ מהאויב"
    1. Alex777
      Alex777 6 במאי 2018 16:10
      +2
      אתה כזה תמהוני מצחיק שהחלטתי לענות לך.
      הם לא צריכים לעמוד, אלא לאיים על מטרות ספציפיות של אויב פוטנציאלי.

      הם בתפקיד - ברוסית זה אומר - הם מאיימים.
      ראשית, אתה צריך כמה מכות אמיתיות עם הנשק הזה באזור של צי האויב (יריות מעל הראש).

      בשביל זה יש מבחני שטח. כל מי שזה נוגע לו כולם רואים - תהיו בטוחים. אך יחד עם זאת, שותפים אינם מקבלים מידע סודי להדוף תקיפה, כאשר ואם היא יקרה.
      ושנית, יש צורך בנחישות להשתמש בנשק הזה בקרב אמיתי נגד "שותף", שבבנקיו מאוחסן כל מה שנגנב במהלך 30 שנות הכיבוש של מולדתנו הסבל.

      נמאס מאקסצנטריים שלא מבינים למה הכסף שלנו באמריקה. אני מסביר פעם אחת - זו קרן ביטוח. כמה שנכניס לשם, כל כך הרבה השקעות יכנסו לכלכלה שלנו. לא סנט יותר. בסין, אילו טיפשים קברו טריליון וחצי דולר בניירות ערך אמריקאים? לא, כל כך הרבה כסף הושקע בכלכלה הסינית מהמערב.
      "אל תספר לנעלי הבית שלי" - האוליגרכים לעולם לא מעזים להילחם עם אדוניהם, אלה אותם אויבים של רוסיה הקדושה כמו המפקדים האמיתיים שלהם על
      מַעֲרָב

      וקרים - של מי? לצחוק
      "התפללו לה' אלוהים על חילוץ מהאויב"

      באופן מוחלט וקבוע. לפחות מחשבה אחת שפויה! hi
  24. מְנַצֵחַ.
    מְנַצֵחַ. 6 במאי 2018 00:51
    +1
    ציטוט: מתבונן מהצד
    אז הוא כנראה לא יכול לפגוע במטרות נעות,
    hi ואם ראש נפץ גרעיני? אז זה לא הכרחי בדיוק למטרה ואותו AUG לא יגיע רחוק,
  25. מְנַצֵחַ.
    מְנַצֵחַ. 6 במאי 2018 01:02
    0
    ציטוט מאת maykl8
    ראיתי משפך מטיל טוצ'קה-U עם ראש נפץ דומה.

    hi כן, ראיתי משפך אחרי שהנחתי מכמה מטענים אוראלים, 152 מוקשים, ואחרי כל זה הם דפקו, יותר מטנק אחד ייכנס. wassat
  26. Mentat
    Mentat 6 במאי 2018 06:41
    +2
    ציטוט: מתבונן מהצד
    הבעיה היא שלא סביר שהמחפש יתפקד כשהוא טס במהירויות היפרסוניות באטמוספירה.

    אפילו מי שאינו מומחה בתחום הזה יעלה כמה רעיונות איך זה יכול לעבוד.
  27. מלאד
    מלאד 6 במאי 2018 07:41
    0
    אם עוקבים אחר ירידת החללית, אז כשנכנסים לשכבות הצפופות של האטמוספירה, רכב הירידה עטוף בפלזמה ואין שום קשר אליו, ואם היה פתרון לבעיה הזו, אז הוא כבר היה פועל. המכשיר. זה אומר שאין קשר עם הפגיון ואי אפשר לכוון אותו, כלומר הוא טס לאורך מסלול בליסטי שלא מאפשר לו לפגוע במטרה נעה, אבל לפגיעה נמרצת זה יכול להספיק
  28. sib.ataman
    sib.ataman 6 במאי 2018 08:58
    +1
    ציטוט מ-S.S.R.
    ציטוט: figwam
    ציטוט מאת Equalized
    זהו טיל בליסטי משוגר אוויר.

    כן, אפשר לומר שכן.

    שְׁאֵלָה. ואיך מכוון המיג-31 שלו למטרה מסוג סיירת?
    אני לא מבין. לבקש


    זה הזמן ללכת לבית הספר! אולי ב-KK.
  29. ליוסיה
    ליוסיה 6 במאי 2018 09:01
    0
    ציטוט: Alex777
    ............... טופס גישה,

    גישה לגוף? טוב
  30. d1975
    d1975 6 במאי 2018 09:01
    +1
    ציטוט מ-kig
    לא ניתן לקבוע עובדה כזו לגבי 99.999999% מהאוכלוסייה, שכן היא (האוכלוסייה) אינה יכולה להעריך במידת הסתברות מדויקת את הנושא שמשדר התמ"ג. אבל שתיקת העובדות מצידו התקיימה, למשל, בנושא נוכחות הצבא שלנו בחצי האי קרים-2014. ובכלל, בלוף לפוליטיקאי היא אחת משיטות העבודה.

    תמיד לא הבנתי את הפרסום שלך. האם קל לך לישון אם כולם מדברים על מה לא בסדר ובכל מקום?
  31. sib.ataman
    sib.ataman 6 במאי 2018 09:02
    0
    ציטוט של מל"ד
    אם עוקבים אחר ירידת החללית, אז כשנכנסים לשכבות הצפופות של האטמוספירה, רכב הירידה עטוף בפלזמה ואין שום קשר אליו, ואם היה פתרון לבעיה הזו, אז הוא כבר היה פועל. המכשיר. זה אומר שאין קשר עם הפגיון ואי אפשר לכוון אותו, כלומר הוא טס לאורך מסלול בליסטי שלא מאפשר לו לפגוע במטרה נעה, אבל לפגיעה נמרצת זה יכול להספיק


    כן כן! עכשיו אנחנו עושים עבודת זכויות יוצרים עם הסינים! חה חה חה! חולבוט צ'לי?
  32. אנדריוקה ג
    אנדריוקה ג 6 במאי 2018 09:19
    +1
    מעניין לקרוא את הספקולציות על הרקטה, שנראתה רק בתמונה.
    1. ואדים237
      ואדים237 6 במאי 2018 10:14
      0
      אבל כבר ידוע בוודאות שלטיל ה-TTRD הזה יש ראש נפץ נתיק עם מנועים מתמרנים ולפי הצהרות שהוא מסוגל לפגוע במטרות נעות, יש מחפש פעיל על הטיל.
  33. ליוסיה
    ליוסיה 6 במאי 2018 09:50
    +1
    ...להתגבר על הגנת טילים, נמצאים בתפקיד קרבי ניסיוני, אמר סגן שר ההגנה יורי בוריסוב בשידור ערוץ הטלוויזיה זבזדה ......

    האם דוקטור למדעים יכול לומר דבר כזה?

    ומהן פנינים מודרניות? DB - מנוסה. מתבצעים ניסויים בהשתתפות שנות/ים לוחמים במחוז הצבאי הדרומי, עם השעיית המוצר, ובמעבר מב"ג מס' 2 לב"ג מס' 1, אייר, המסתיים בהסעת המיג-31 לכיוון המבצעת? ולכמה נחיתות מיועד המוצר, ומה עושים אחר כך ב-PPR עם רקטה? או חוויות קרץ עם ריקים לבלות במהלך נשיאת DB?
    היעדר מידע על השקות מבחן על MCs ניידים, מתברר עתידות על קמומיל. מה הבעיה לזרוק לטלוויזיה אפילו מידע מוטעה על שיגורים מוצלחים מה-MiG-31 על MC נייד בים ברנטס, לשים את התמ"ג במקום ה-sh / מפעיל.
  34. fa2998
    fa2998 6 במאי 2018 09:57
    0
    ציטוט: figwam
    ציטוט מאת Equalized
    זהו טיל בליסטי משוגר אוויר.

    כן, אפשר לומר שכן. אם הוא באמת יכול לפגוע בספינה נעה, אז שלנו בים התיכון מוגנים.

    כמובן שאינני מומחה בנושאים אלו, אך ככל הידוע נוצרת פלזמה מסביב למטוס במהירויות כאלה, מה שהופך את הטיסה המבוקרת לבלתי אפשרית. טוב נגד יעדי סיור נייחים, למשל, תג טיסה! לצחוק hi
  35. sivuch
    sivuch 6 במאי 2018 11:26
    +4
    צופה מהצד,
    ראשית, האם אתה בטוח ש-AB תמיד מגיע ל-30 קשר? הוא עצמו נמרץ ויכול ללכת לפחות כל הזמן במהירות כזו, אבל בקבוצה שלו יש ספינות וכלי שיט בעלות עוצמה קונבנציונלית ויש להם מהירות שיוט של כ-20-22 קשר, אם לא פחות. שנית, יש צורך לזהות את ההתחלה של הפגיון עצמו, שלישית, AV אינו פורשה 911 על מנת לתפוס מהירות ולשנות כיוון באופן מיידי, ולבסוף, רביעית, ייתכנו מספר פגיות.
    1. gippernano
      gippernano 6 במאי 2018 12:54
      +1
      וחמישית, בגלל זה הוא ופגיון, כדי לתקן את התנועה לאורך כל המסלול.
      איכשהו כך אמר אחד המפתחים, בהקשר להכנת המצעד ב-9 במאי.
  36. Servisingener
    Servisingener 6 במאי 2018 12:14
    0
    צופה מהצד,
    נושאת המטוסים אינה אופנוע ים והתנועה למשך הזמן המצוין מהכיוון אליו נעה תהיה מינימלית.
  37. יורקובס
    יורקובס 6 במאי 2018 12:29
    +1
    להתגבר על הגנת טילים. 10 מטוסי מיג-31 עם קינזהאלים נמצאים בכוננות

    בעבר הוכרז כי מטוסי מיג-31 אלה מבוססים בדרום רוסיה (טריטוריית קרסנודר). מכאן עולה השאלה: הגנת הטילים של מי הם הולכים להתגבר? טורקיה? גאורגיה? באסטיון מספיק כדי להשמיד ספינות אמריקאיות המפליגות לים השחור. בהקשר זה, השאלה השנייה: האם המיג'ים האלה עם פגיונות, במידת הצורך. להתגבר על הגנות אוויר טורקיות ולהרוס ספינות אמריקאיות בים התיכון? הטווח צריך להיות מספיק.
  38. gippernano
    gippernano 6 במאי 2018 12:43
    +2
    ציטוט מאת helmi8
    איך יכול המחפש האופטי והמכ"ם של רקטה שטסה במהירות של 10 מאך לעבוד

    איזה מהם למעלה. לא לכולם יש 2 כיתות חינוך, ושלושה מטיילים למשך 15 יום, לעצרות בכמויות גדולות. אנשים יודעים לפתור בעיות. לדוגמה, במעבד מודרני מסוג משתמש, יש 200 מיליון טרנזיסטורים, בריבוע של 2 על 2 ס"מ, וזה די מובן - איך הם תקעו אותם שם, אבל איך הם מכניסים ריבה לקרמל זה כבר יותר קשה.
  39. לחבל
    לחבל 6 במאי 2018 13:14
    0
    כל כך גדול, אבל הם מאמינים באגדות. נראה שבקרוב משרד הביטחון יתחיל לדבר על שדות פיתול ומים טעונים.
    1. ואדים237
      ואדים237 6 במאי 2018 14:03
      0
      אין אגדות - הרקטה אמיתית.
      1. לחבל
        לחבל 6 במאי 2018 18:07
        0
        מים טעונים הם מים אמיתיים, אך תכונותיהם מוגזמות במקצת. אותו דבר עם הרקטה. הרקטה אמיתית, המטוס אמיתי, הירי אמיתי. האפשרויות של הנשק הזה הן מדהימות.
        1. ואדים237
          ואדים237 6 במאי 2018 23:23
          0
          מהן האפשרויות הנפלאות? המהירות היא מאך 10 - יש לנו מנוע טורבו-סילון שמאיץ טילים עד מאך 15,5 - 53T6 כדוגמה, הם עשו ראשי בילוי לראשי נפץ עוד בשנות ה-80, קח את אותו "אוקה" ליד רקטת פגיון יש טיל אקטיבי מכ"ם, המאפשר לו ללכוד מטרות נעות - בהגעה לאזור המיועד.
          1. sivuch
            sivuch 7 במאי 2018 08:39
            +1
            אין למנוע מאדם לקרוע את הכיסויים
            1. ואדים237
              ואדים237 7 במאי 2018 19:43
              0
              הכיסויים הם רב-שכבתיים.
  40. Mentat
    Mentat 6 במאי 2018 14:02
    0
    ציטוט של מל"ד
    אם עוקבים אחר ירידת החללית, אז כשנכנסים לשכבות הצפופות של האטמוספירה, רכב הירידה עטוף בפלזמה ואין שום קשר אליו, ואם היה פתרון לבעיה הזו, אז הוא כבר היה פועל. המכשיר. זה אומר שאין קשר עם הפגיון ואי אפשר לכוון אותו, כלומר הוא עף במסלול בליסטי שלא מאפשר לפגוע במטרה נעה

    זה רק אומר שאין לך מספיק אופקים. עוד בשנים הסובייטיות, על בסיס אלמנט זה, לטילים נגד ספינות שלנו היה "מודיעין" המספיק לחיפוש ובחירה עצמאית של מטרות באזור נתון, תוך הדגשת סדרי עדיפויות ועבודה ב"להקה": הפצת מטרות ב קבוצה, חלוקה מחדש כאשר טילים חוסלו, תמרוני התחמקות. בלי שום קשר. אז החיפוש בוצע על ידי חתימות, כעת ניתן ליישם חיפוש לכלי שיט ספציפי.
    גם העברת הנתונים דרך ענן הפלזמה נפתרה באותן שנים.
  41. Alex777
    Alex777 6 במאי 2018 15:57
    +1
    ציטוט מ-kig
    אז, לא רק אנחנו שוברים את הראש - אולי או לא - אלא גם דמויות מתעניינות אחרות. ואיזה סוג מילוי יש ואיך זה עובד, נגלה בעוד שנים.. אני לא יודע כמה. העניין מובן, אני רוצה להבין ולא רוצה לקחת אותו באמונה. אבל בעצם, מחלוקות בנושא זה חסרות תועלת, כי. אין לנו את כל המידע, ואפילו גוגל לא יעזור. העיקר פה זה שזה עובד.

    קרא כיצד ה-X-32 מושרה. hi
  42. ישן26
    ישן26 6 במאי 2018 16:54
    +1
    ציטוט: מתבונן מהצד
    השאלה מבוססת היטב. אם ה"פגיון" הוא איסקנדר ששונה לשימוש מכלי טיס, אז הוא כנראה לא יכול לפגוע במטרות נעות, שכן מידע שהאיסקנדר יכול לעשות זאת מעולם לא עלה על פני השטח. בנוסף, לא ברור כיצד יכול לפעול ראש הביות של רקטה שטסה באטמוספירה במהירות היפר-קולית. מצד שני, יש עדויות לכך שלסין יש טיל בליסטי נגד ספינות, שככל הנראה גם טס במהירויות היפרסוניות ומכוון איכשהו אל הספינה באמצעות ראש ביות. סביר להניח שהטיל מגיע למהירויות טיסה היפרסוניות רק בקטע האחרון של המסלול לאחר זיהוי המטרה והמחפש מודרך אליה. אם זה באמת המצב, אז כנראה שלטיל הזה יש את אותו חיסרון שהיה לבזלת וגרניט - ניתן ליירט אותו על ידי מטוסי יירוט בקטע השיוט של הטיסה, כאשר הוא לא הגיע למהירות טיסה היפר-קולית, בדיוק כמו F-14 יכלו ליירט את ה"בזלת" וה"גרניט" בקטע הצועד של נתיב הטיסה, לפני שהם ירדו לתקוף את המטרה, לאחר שזוהתה על ידי ה-GOS.


    עולות הרבה שאלות. בפרט, הגעה למהירות של 10 מ' בשכבות צפופות של האטמוספירה עלולה להוביל לבעירה של ה"מוצר". במהירויות כאלה, הרקטה תעבור בפקעת פלזמה.
    שאלת ייעוד היעד אינה ברורה. מכ"ם MIG אינו חזק מספיק כדי לתקן מטרה במרחק של אלף קילומטרים או יותר.

    הסינים, חבר, EMNIP מתכננים להשתמש במחפש מכ"ם. ולאחרונה כבר לא אומרים שיפגעו במטרות נעות, אלא רק בספינות אויב בנמלים ובבסיסים

    ציטוט: Alex777
    כפי שאמר מפתח איסקנדר לפני כמה חודשים: "... 6 סוגים שונים של טילים כבר מוכנים לאיסקנדר, ואולי יותר...".
    זה שלא קראת על משהו לא אומר כלום. אמר התמ"ג - אנחנו נטביע את הספינות, אז יש הזדמנות כזו.

    בואו נאמין לכל מה שאומרים לנו. הנה התגובה הראשונה למספר טילי השיוט שהופלו בסוריה ירד מההיקף. ואז, עשרה ימים לאחר מכן, הודיע ​​אותו ראש ה-GOU במסיבת עיתונאים (שהייתה מאוד לא מורגשת) על נתון אחר - לא 71, אלא רק 46 טילים הופלו.
    במה להאמין? ספרה ראשונה או שנייה? מה אם יש מספר שלישי?

    כמובן שמספר הטילים של האיסקנדר הוא כבר 5 או 6. סך כל חלקי הטילים וראשי נפץ שונים. כתוצאה מכך, למשל, טילי 9M723K1 ו-9M723K5 נספרים כשני טילים שונים, אם כי ההבדל הוא רק במספר האלמנטים הקרביים בראש הנפץ של טילים אלו.

    ציטוט: מתבונן מהצד
    אני לא שותף לאמונה העיוורת שלך. למה שמושמע בפומבי אולי אין שום קשר למציאות, אלא להיות מידע מוטעה מכוון.


    אתה צודק. זה דבר אחד לעשות דברים כאלה לפני הבחירות, הדבר השני הוא אם זה נכון. ואז, אחרי הכל, ביחס ל"אוונגרד" אומרים שכמעט מייצרים אותו בסדרות ומתקבלים לשירות, אבל אז עוד לא היה לו מנשא. וזה שתוכנן לא יהיה בשירות בעוד כמה חודשים, זה טוב אם בעוד כמה שנים, מכיוון שהוא עבר רק שני מבחני זריקה. אבל הם כן מאמינים...

    ציטוט: מתבונן מהצד
    אולי זה לא שונה מהותית מהטילים הישנים נגד ספינות, למעט מהירות היפר-קולית בקטע האחרון של המסלול; בקטע הצעידה הוא לא טס במהירות היפר-קולית. אולי משהו אחר. דיסאינפורמציה בשביל זה ודיסאינפורמציה, כדי שאף אחד לא יוכל להבין כלום.


    או אולי זה שונה לגמרי, ולא מה שאומרים לנו. לדוגמה, אולי מתחת ליריית הוא מסתיר משהו דומה לזה

    כן, ושימו לב למספר המטוסים שהיה בתמונות הראשונות של ה"פגיון" והתצלום בתחילת הטקסט. במקרה אחד, מדובר ב-4 מטוסים

    יש 8 בתמונה האחרונה.

    ציטוט: השכרה
    ציטוט: Observer2014
    הדבר העיקרי למראה הוא כל מה שאפשר במרחקים בינוניים מרוסיה.

    באופן כללי, נראה לי שזו דרך להתגבר על ההגבלות לפי אמנת INF.

    וההפרה בו-זמנית של אמנת הנשק האסטרטגי?
    1. sivuch
      sivuch 7 במאי 2018 08:42
      +1
      לא 71, אלא רק 46 טילים הופלו
      46 - באזור דמשק +20 בחומס. אז השגיאה לא גדולה במיוחד. אמנת הנשק האסטרטגי קובע רק טילים משוגרים באוויר על מפציצים אסטרטגיים, שהמיג-31 אינו
  43. ישן26
    ישן26 6 במאי 2018 16:55
    0
    ציטוט של פולוקס
    ציטוט: figwam
    הכל במנוע זהה, המיג-31 הוא השלב הראשון לרקטה

    זה לא לגמרי נכון, רקטה קלאסית נושאת איתה חומר מחמצן וחומר מפחית, מטוס נושא רק חומר מחמצן, הוא לוקח חומר מחמצן מהאטמוספירה, אני לא יודע איך הכל עובד עם פגיון.

    "זו מילה חדשה במדע ובטכנולוגיה." פעם, היה משתמש אחד באתר "שוויון צבאי" של EMNIP, אז הוא גם לא קיבל שמות מבוססים. הוא כינה משגרים בעלי הנעה עצמית או אוטונומית "טרקטורים", ומשגרי מוקשים - מקלטים (EMNIP)

    ציטוט של venik
    ובכן, בהתחשב בכך שלטילי איסקנדר יש מהירות קרובה להיפר-קולית (2 מ' לשנייה), זה לא קשה לנחש !!!

    ובכן, למעשה, המהירות הזו לא קרובה להיפר-קולית, אבל הכי לא היפרסוני. המהירות של 2100 מ' לשנייה, תלוי בגובה הטיסה - מ-6 עד 7 מ' בערך, ו יֶתֶר מתחיל מ 5M

    ציטוט של פולוקס
    דלק הוא השם הפלבי למפחית, אם זה נראה לך יותר הגיוני, אז שיהיה.

    ואז איך ייקרא השם הלא-פלבאי של אבק שריפה, או דלק התנעה במנוע רקטי... בכי

    ציטוט: NEXUS
    למה רק 10 MIG מצוידים בפגיונות? הפגיונות יימשכו עד לחצי האי קרים...

    אנדריי. הכתבה אומרת בשחור-לבן שהמתחם נמצא בתפקיד קרבי ניסיוני. למעשה, יש בדיקת שעווה. ההבדל משירות קרבי הוא שכל המשקופים האפשריים מתגלים בעיצוב המוצר עצמו ובשילוב עם המנשא.
    יתרה מכך, "לפני" הרכבים הללו התבססו על אחטובינסק.ומשהו לא נשמע שהמתחם הזה ירה לטווח המרבי והטביע מטרות אמיתיות. ו"חברינו המושבעים" הזה לא פספס בשום אופן. הם לא הספיקו לבדוק את "מוצר 729" פעם אחת, מכיוון שהמערב כבר התחיל לצרוח ...

    ציטוט: לוסי
    ...להתגבר על הגנת טילים, נמצאים בתפקיד קרבי ניסיוני, אמר סגן שר ההגנה יורי בוריסוב בשידור ערוץ הטלוויזיה זבזדה ......

    האם דוקטור למדעים יכול לומר דבר כזה?

    יורי בוריסוב? מספר הסיפורים הזה יכול. הוא יכול לעשות הרבה

    ציטוט: עבר
    מדוע אם כן אנו צריכים מטוסי X-32 עם אותה מסה וממדים, אם הפגיון מהיר פי שניים וכפליים? מיג-31 אינו מספיק ליתרון פי 4. הפגיון כנראה עף לחלל, ואינו טס בגובה טיסה של עד 40 ק"מ

    ניסים לא קורים. אפוג'י בירי מ-0-0 יש לו 40 ק"מ. המקסימום אליו ה-MIG יכול להגיע עם עומס כזה הוא 15 קילומטרים, אולי קצת יותר. בסך הכל יהיה אפוג'י של 60 קילומטר, וזה רחוק מהחלל

    ציטוט מהדגמה
    גם ההמראה של החללית המאוישת שלנו מתרחשת בענן פלזמה.
    אבל אנחנו רואים ושומעים את האסטרונאוטים במשך כל זמן ההמראה, עד שהם תופסים מסלול נייח, שבו נידוף האוויר הוא מינימלי ולא נוצרת פלזמה.
    אז אפשר לסגור את הדיון על "חירשות, עיוורון וחולשה".

    ממתי ההמראה מתרחשת בענן פלזמה. מהירות הרקטה עולה עם עליית הגובה, כלומר עם ירידה בצפיפות האטמוספירה. אבל בעת הנחיתה, כל רכב ירידה (אפילו קפסולה, אפילו מכונף) עובר שלב שהוא עובר בענן פלזמה ולזמן זה התקשורת עם החללית אבדה

    ציטוט: NEXUS
    ציטוט מאת אגורוביץ'
    עשרה "פגיון" מינוס עשרה מנשאי מזרן! באך ועשר שקתות טבעו!!! am

    וכמה פוסידון מוכנים חוץ מפגיות?

    אם הכל היה כל כך פשוט, אז בשביל מה היה צריך צי כשאפשר יהיה להטביע 10 נושאות מטוסים עם 10 מטוסים. ו"פוסידונים" ???
    מי יכול להגיד מה זה? ואז מופיעה מלית על "סטטוס" עם חבורה של טעויות, עליהן מדברים כאל עוד "וונדרוואפה" עם טעינה של 100 MT, ואז מופיעה קריקטורה עם "פוסידון" (עם אותם מאפיינים), עליה "קלאביצ'ין" . .. וכמה מה"סטטוסים-פוזידונים" האלה ??? אני מתייסר בספקות מעורפלים שהם בערך אֶפֶס
    1. ואדים237
      ואדים237 6 במאי 2018 17:21
      0
      "אני מתייסר בספקות מעורפלים שהם בערך אפס." כנראה אותם 10 חתיכות - אין צורך יותר.
    2. עבר ליד
      עבר ליד 7 במאי 2018 09:22
      0
      ניסים לא קורים. אפוג'י בירי מ-0-0 יש לו 40 ק"מ.
      רקטה לטיסה בגובה של 40 ק"מ היא עתירת אנרגיה. במסלול בליסטי, זה הרבה יותר יעיל. אולי במסלול אווירובליסטי הטווח הוא 1000 ק"מ, ובמסלול בליסטי 2000 ק"מ
  44. גרוקים
    גרוקים 6 במאי 2018 18:32
    +1
    מדהים. הם לקחו רקטת איסקנדר טובה, חיברו אותה למטוס טוב. יש להם חרא מטורף. מיירט עם בנדורה כזו מתחת לבטן לא יכול לשבת? לא יכול. אז להמריא - לירות. לכן, "חובה קרבית" במקרה זה אפילו לא ברור מה המשמעות. טווח הרקטה הוא כ-500 ק"מ, ולא 2000 בשום אופן. הנחייה אפשרית רק אינרציאלית. אבל החרא הזה הוא היפרסוני! טסה - נצח! ואם אתה מטיל פצצה מ-31, אז זה הופך אוטומטית לעל-קולי.
    אני זוכר את בני האלמוות - או טיפשים או אויבים. הם עשו זאת.
    1. גולובן ג'ק
      גולובן ג'ק 6 במאי 2018 18:38
      +2
      ציטוט של גרוקס
      או טיפשים או אויבים. הם עשו זאת

      האם אי פעם עלה בראשך שאולי לא ידעת משהו? או לא מבינים?
      Scio me nihil scire, כביכול? קריצה
      1. התגובה הוסרה.
        1. גולובן ג'ק
          גולובן ג'ק 6 במאי 2018 18:57
          +1
          ציטוט של גרוקס
          יש מה להתנגד? אני מקשיב. לא? בתחת.

          איזה... אכזרי אתה לצחוק
          בסדר:
          ציטוט של גרוקס
          הם לקחו רקטת איסקנדר טובה

          מי אמר לך שזה איסקנדר? האם זה "נראה כמו"? ובכן, באיקל "נראה" כמו מלפפון, אז מה?
          ציטוט של גרוקס
          טווח הרקטה הוא כ-500 ק"מ

          גם קליבר הכריז על טווח... כמה, תזכירו לי? והתברר - כמה? אתה רואה את האנלוגיה? לשווא...
          ציטוט של גרוקס
          לכן, "חובה קרבית" במקרה זה לא ברור אפילו מהי משמעותה

          הייתי מעז להציע - אפשרות להמראה תוך N דקות. או אפילו M, N יהיו יותר מדי...
          מה אתה חושב?
          וכן - כן... בכל זאת השתדלו לא להיות גס רוח, זה עמוס כן
          1. גרוקים
            גרוקים 6 במאי 2018 19:19
            0
            ניהול האתר - האם זה ה-fludogenerator שלך? אז תוריד אותו. הרוב המכריע של הודעותיו אינו נושא מידע שימושי. בכל הזכויות, הוא היה צריך למות מזמן. אני מבין שלכל המשתמשים יש הרבה הודעות כאלה, אחרת הנושאים פשוט יהיו ריקים. אבל לכל דבר צריכים להיות כמה גבולות.
            1. גולובן ג'ק
              גולובן ג'ק 6 במאי 2018 19:22
              +1
              ציטוט של גרוקס
              אבל לכל דבר צריכים להיות כמה גבולות.

              בְּלִי סָפֵק:
              ציטוט של גרוקס
              אבל החרא הזה הוא היפרסוני! טסה - נצח! ואם אתה מטיל פצצה מ-31, אז זה הופך אוטומטית לעל-קולי.
              אני זוכר את בני האלמוות - או טיפשים או אויבים. הם עשו זאת.

              המסר הזה שלך בהחלט שלם.
              ציטוט של גרוקס
              מידע שימושי

              וכן, אין לי שום קשר למינהל... היזהרו כן
              1. גרוקים
                גרוקים 6 במאי 2018 21:04
                0
                ומה אתה עושה כאן?
                1. גולובן ג'ק
                  גולובן ג'ק 6 במאי 2018 21:06
                  +1
                  ציטוט של גרוקס
                  ומה אתה עושה כאן?

                  כתבת בתגובה לתגובתי שאני
                  ציטוט של גרוקס
                  fludogenerator

                  אני קצת מופתע, אני מודה לבקש
            2. Svarog51
              Svarog51 6 במאי 2018 21:04
              0
              אולג hi אתה לא צודק. קרא ונתח בעיון. רומן מדבר על נושא המאמר ופועל עם נתונים זמינים. אתה מכחיש את זה.
              1. גרוקים
                גרוקים 6 במאי 2018 21:15
                0
                אני רוצה לראות את הנתונים. גם אם מציף הוא חכם, הוא עדיין מציף.
    2. sivuch
      sivuch 7 במאי 2018 08:45
      +1
      וצדקת לחלוטין.
  45. בלטאסיר מתיאגו
    בלטאסיר מתיאגו 6 במאי 2018 20:01
    0
    איזה מטוס יפה
  46. ופולוקס
    ופולוקס 6 במאי 2018 21:24
    0
    ציטוט: גולובן ג'ק
    מילאתם אותו בדלק? או שזה רק מפחית שוב?

    זה תלוי מי יושב בראש, אם טייס רגיל הוא דלק, ואם פרופסור למדעי הכימיה, אז מחמצן.
  47. kip_ing
    kip_ing 7 במאי 2018 09:16
    +1
    ציטוט של גרוקס
    מיירט עם בנדורה כזו מתחת לבטן לא יכול לשבת? לא יכול. אז להמריא - לירות. לכן, "חובה קרבית" במקרה זה אפילו לא ברור מה המשמעות.

    איך הוא יכול לא לשבת?

    לשבת בתמונה "עם כזה בנדורה" וכלום...
  48. Mentat
    Mentat 7 במאי 2018 17:13
    0
    ציטוט של גרוקס
    הדרכה אפשרית רק אינרציאלית.

    האם יש לך גישה לנתונים מסווגים והשמעת אותם כאן? ברור שלא.
    אילו מאפייני חשיבה צריכים להיות לאדם כדי להשמיע הצהרות כאלה, נשאבים מהבוהן הקטנה של כף רגל שמאל?
  49. רב"ט פאפקין
    רב"ט פאפקין 9 במאי 2018 18:10
    0
    חכמולוג,
    קריצה ובכן, כמו קאדה אישה נותנת לך? לשון ("גישה לגוף") wassat
  50. swanXNXX
    swanXNXX 10 במאי 2018 22:47
    0
    ולמה כולם החליטו שהמיירטים יוסבו למטוסי נושא לקינזהל? איכשהו כולם שוכחים שהמיג-25 נבנה גם בשינוי של מפציץ סיור מבצעי - מהמיג-25RB, דרך כל מיני מכתבים ועד למיג-25RBSH. פעם אחת באקדמיית ז'וקובסקי, הוא למד את השינויים האחרונים של המטוס הזה.
    אין זה סביר שהיורש שלו, ה-MiG-31, איבד את תפקוד ההלם שלו.
    ברור שהנושא של המיג-25/31 כמתחם סיור ותקיפה לא היה מדווש במיוחד בארצנו. במיוחד בתור נושאת נשק גרעיני. הם התמקדו בגרסה ההגנתית של המטוס - הם אומרים, מיירט ומיירט. ואז צץ ה"פגיון". וכולם היו בהלם. והרעיונות הטכניים של מטוס תקיפה בגובה רב הונחו לפני יותר מארבעים שנה. זו הגאונות של יוצרי המטוס! עד 1975, G.E. היה המעצב הראשי של המטוס. לוזינו-לוז'ינסקי.