ביקורת צבאית
להיכנס הרשמה

הוועדה קיבלה. עבודת הפיתוח של AL-41F-1 הסתיימה

98
תאגיד המנוע המאוחד (UEC) השלים בדיקות ספסל של מנוע טורבו-סילון ניסיוני AL-41F-1 עבור מטוסי הקרב האחרונים מסוג Su-57, אמר התאגיד.


הישיבה הסופית של הוועדה הממלכתית עבור מנוע הטורבו-סילון AL-41F-1 הסתיימה בהצגה חגיגית של המעשה על השלמת בדיקות ספסל ממלכתיות של מנוע ניסיוני לאיגוד ייצור מנוע-בניין UEC-Ufa.
- TASS מדווחת על הודעה משירות העיתונות של התאגיד.

הוועדה קיבלה. עבודת הפיתוח של AL-41F-1 הסתיימה


הם דיווחו שעם סיום בדיקות הספסל, הסתיימה עבודת פיתוח של 14 שנים. AL-41F-1 משמש כמנוע השלב הראשון למטוס הקרב מהדור החמישי.

התוכנית של מטוס הקרב Su-57 (PAK FA) מספקת יצירת דגימות סדרתיות ראשונות עם מנוע AL-41F-1 של השלב הראשון. הוא נבדל מהמנוע של ה-Su-35S (מוצר 117C) על ידי דחף מוגבר, מערכת אוטומציה מתוחכמת, מערכת בקרה דיגיטלית מלאה, טורבינה חדשה ומאפייני צריכה משופרים.

נכון לעכשיו, UEC עובד על המנוע של השלב השני עבור ה-Su-57. ב-5 בדצמבר 2017 עלה המטוס עם מנוע השלב השני לשמיים בפעם הראשונה, הטיסה הייתה במצב רגיל. בעת יצירת מנוע מבטיח, נעשה שימוש בטכנולוגיות ובחומרים העדכניים ביותר, שהשימוש בהם איפשר להשיג את הדרישות הטכניות לתחנת כוח מהדור החמישי.
- אמר התאגיד.

נזכיר כי ב-6 בינואר 2018 החל אב הטיפוס העשירי של מטוס הקרב מסוג Su-57 (PAK FA) מהדור החמישי, עד לאותו זמן השתתפו בבדיקות תשע דגימות PAK FA עם מנוע "שלב ראשון". ב-5 בדצמבר 2017 התקיימה הטיסה הראשונה של מטוס הקרב האחרון עם מנוע שלב 2, כך מדווח וזגליאד.
תמונות בשימוש:
http://wiki-org.ru
ביקורת צבאיתבחדשות Yandex
ביקורת צבאיתב-Yandex Zen
98 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. הראשי
    הראשי 17 באפריל 2018 14:17
    +7
    מְעוּלֶה!!! אבל, בכל זאת, כולם כבר מחכים למנוע של השלב השני. הגיע הזמן לראות ו"להרגיש" אותו כבר... וגם, כמו שזה נראה לי כחובבן, דרושים בדחיפות לוחם חד-מנועי דור חמישי. סין מנסה לפסל נס כזה. אם הוא יצליח, אז השוק של המטוס יהיה פשוט עצום. ולמה לאבד את מה שאנחנו יכולים לעשות בעצמנו, ואפילו טוב יותר...
    1. vladfill
      vladfill 17 באפריל 2018 14:28
      +7
      מה נהדר, הא? כבר 14 שנים שהם מתעתעים בראשם לגבי מנועים ל-T-50 ועכשיו הם ילדו....
      המנוע של "השלב הראשון", וכאשר "הנס" הזה הופך למלא, בהתאמה למודרנה
      - מטוס דור חמישי? או עבודה על טכנולוגיות מתקדמות יותר מבחינה טכנולוגית כבר לא נראית באופק.
      מכוניות?
      1. מהנדס
        מהנדס 17 באפריל 2018 14:55
        +5
        לא 14, העבודה על מנוע ה-AL-41F החלה עוד בשנת 82 ורק עכשיו המוצר המוגמר יצא מכל זה
        1. ז'לזיאקין
          ז'לזיאקין 17 באפריל 2018 15:05
          +6
          לא נכון יקירי. מתחילת שנות ה-80 בוצעו עבודות על האד. 20. למטוס מיג 1,44. הם מנועים שונים לחלוטין. יש להם רק את היוצרים (OKB על שם A. Lyulka) ואת התוכנית (DTRDF) במשותף.
          1. מהנדס
            מהנדס 17 באפריל 2018 15:28
            +5
            לפני "מכובד" יש פסיק. אני מודה בטעות שלי. היה צורך לקרוא את ויקיפדיה של בית הספר) Al-41F1 (מוצר 117) הוא לא בדל מ-Al-41F, אלא מנוע חדש לחלוטין שאין לו אנלוגים בעולם. כמו ה-Su-57 עצמו, הוא אינו משתמש בפיתוחים סובייטיים.
            1. ז'לזיאקין
              ז'לזיאקין 17 באפריל 2018 15:39
              +5
              ציטוט: מהנדס
              לפני "מכובד" יש פסיק.

              סליחה סליחה! המשפט הזה הוא הנושא את כל הפואנטה של ​​הערתי. ויותר מאחרים, זה דורש תשומת לב.
              ציטוט: מהנדס
              (מוצר 117) - לא בדל של Al-41F

              לא, לא בדל... אולי אנחנו לא מבינים אחד את השני, אבל - אלא, זו מודרניזציה "כל כך עמוקה" של ה-AL31-FP. כפי שאמרתי קודם לכן. 20 הוא מנוע אחר לגמרי, ובכן, הוא לא יתאים ל-T-50, גם אם הוא יסדק (גלשן). הוא גדול מ-117 שקי גם בקטע האמצעי וגם באורך.
              ציטוט: מהנדס
              כמו ה-Su-57 עצמו, הוא אינו משתמש בפיתוחים סובייטיים.

              ובכן, אז אתה באמת צריך לזכור את TR-1, האב הקדמון הראשון של ה-RD הסובייטי.
              1. מונוס
                מונוס 17 באפריל 2018 16:02
                +2
                אלכסיי, תסביר: איך קרה שה-AL-41F-1 עבר עכשיו בדיקות ספסל, וה-SU-57 טס איתו כבר כמה שנים? האם זו לא הפרה של התהליך הטכנולוגי?
                1. ז'לזיאקין
                  ז'לזיאקין 17 באפריל 2018 16:14
                  +9
                  מְנַצֵחַ!
                  לא בדיקות ספסל, אבל מו"פ הושלם. כל מנוע חדש, גם לאחר סיום המחקר והפיתוח, עובר מבחני קבלה (גם ספסל).

                  רשימת עבודות הפיתוח כוללת, בין היתר, בדיקות ספסל, אחת מהן, אישור המשאב, זמן עד כישלון. סוג זה של בדיקה הוא הארוך ביותר. המנוע פועל במצבים שונים, על פי תוכנית בדיקה מחזורית. במהלך תהליך המחקר והפיתוח, למנועי מטוסים מוקצות שעות טיסה, מאושרות על ידי בדיקות קרקע במנוע. אם מנוע הטיסה מיצה את השעות המוקצות (המותרות), הוא "מואט" על הקרקע, עד שהמשאב מתארך - הגעה לאבן הדרך הבאה על הדוכן... משהו כזה)))
                  1. מונוס
                    מונוס 17 באפריל 2018 16:30
                    +4
                    אהה אני מבין. המנוע עבר את כל מחזור המבחן, כל מאפייני הביצועים הושגו ושיפורים נוספים יבוצעו. תודה. hi
        2. יהט
          יהט 18 באפריל 2018 20:38
          0
          העבודה לא מסתיימת שם - פרויקטים שונים מצטברים בצורה של ניסיון
          וכל פרויקט הוא הקדמה לפרויקט הבא.
          לגבי העיתוי, אני חושב שלפחות מחצית מהאיחורים נובעים ממימון בטרם עת של עבודה בהיקף הנדרש, והמחצית השנייה נובעת מרמת ריכוז עבודה נמוכה והרכב סביבת המומחים. יש מעט מדי משרות בענף הזה, מעט מדי אנשים מעורבים בו, מעט מדי רכוש קבוע קיימים בתעשייה.
      2. igorka357
        igorka357 17 באפריל 2018 15:07
        +1
        תירגע... כשהמדינה תעלה על בסיס צבאי, כמו ב-41-43.. אז תראה!!!
      3. קֶשֶׁר
        קֶשֶׁר 17 באפריל 2018 19:30
        +2
        ציטוט מאת vladfill
        מוֹדֶרנִי
        - מטוס דור חמישי?

        המנוע של השלב הראשון עומד בכל הדרישות לדור חדש של לוחמים. ויש בין השאר על-קולי לא-אחר-צריבה, הוא שונה מה-dvigun של השלב השני בכך שמוצר 30 חסכוני יותר (בערך 15%), המשאב שלו גבוה יותר, והמשיכה ככל הנראה תהיה יותר.
        1. יהט
          יהט 18 באפריל 2018 20:40
          0
          מעניין להשוות את רמת הייצור עם מנוע ה-F-35
          מוצר 30 עדיין נחות באופן ניכר בהספק ממנוע זה
          ורק זוג נראה הגון, והמידות ניתנות להשוואה.
          1. TimX
            TimX 18 באפריל 2018 23:07
            +2
            לעתים קרובות אני רואה איך אנשים משתמשים בביטוי ''יכולת ייצור'', ''רמת ייצור'', ומעניקים להם תוכן סמנטי ספציפי ומובן בלבד. לעתים קרובות הם פשוט חוצים 2 מושגים שונים: ''יכולת ייצור (בייצור)'' ו''רמה טכנית (מוצרים)''. מושג רחב יותר (הכולל את ההגדרה הראשונה): קבוצה של מאפיינים טכניים של פלט שנקבעו בפיתוח שלב על ידי מעצבים + היכולת לספק פרמטרים אלו בייצור סדרתי ספציפי + הבטחת רמת האיכות, האמינות והמשאבים הנדרשים.
            1. TimX
              TimX 18 באפריל 2018 23:31
              +1
              לכן, כאשר אדם הקשור לייצור של משהו רואה שימוש דומה על ידי אנשים במונחים טכניים שהם לא מבינים (לא משנה מי: עיתונאים, חברי הפורום, ''אנליטיקאים'' אחרים שונים), אז הוא חווה קלות דיסוננס שמונע מהשואל לתת קצר, והתשובה הברורה עבורו, מבלי לצאת לסוגים שונים של תוכניות חינוכיות..
            2. יהט
              יהט 19 באפריל 2018 10:09
              0
              למעשה, התכוונתי לכל מה שרשמת ואני מבין את מהות המונח.
              אני רוצה להבין באיזו רמה טכנולוגית מבנה המנוע
              ואיך זה קשור לאמריקאים.
              לדוגמה, האמריקאים החלו ליישם באופן פעיל את SAP לפיתוח של לפני 30 שנה
              בארצנו, ניסיונות כאלה החלו מקומית בשנות ה-90, אך הביאו לתוצאות מועטות
              ואוטומציה אמיתית החלה ממש לאחרונה, והטכנולוגיה הזו היא כבר קפיצת מדרגה איכותית בעיצוב.
        2. TimX
          TimX 18 באפריל 2018 22:11
          0
          שאלת היעילות של מנועים חדשים היא למעשה מאוד מעניינת)) אז היוצרים של יצירות המופת שלהם בכל המסמכים הרשמיים פועלים עם פרמטרים ספציפיים (צריכה בגרמים ליחידת דחף שפותחה). יחד עם זאת, בהתחשב בעליית הדחף עם כל דור חדש (או עם מודרניזציה עמוקה של מוצר סדרתי), הצריכה המוחלטת גדלה ודי משמעותית... כלומר, למרות היעילות המוצהרת של תחנות כוח חדשות , מפתחי מטוסים צריכים להגדיל את אספקת הדלק המוצבת על הסיפון בכל פעם (דבר שניתן לראות בדוגמה של האבולוציה של משפחת Su-27: Su-27-Su-30 (גרסה סינית) -Su-35, ועכשיו ה-Su-57, כיורש של מסורות מפוארות). אז הכל קוהרנטי ויפה בדרך כלל רק על הנייר. וזה חל על כלי רכב, כלי רכב משוריינים וספינות. ניסים בטכנולוגיה מודרנית, משהו עדיין לא נצפה)))
          1. יהט
            יהט 19 באפריל 2018 10:12
            0
            על איזו יעילות נוכל לדבר אם הדרישות לדחף המנוע גדלו פי 23 מאז תקופת ה-Mig-3? הדבר היחיד שנותר הוא לפעול ב"יעילות".
      4. סלאבים
        סלאבים 17 באפריל 2018 22:00
        +2
        סליחה, אבל לכמה זמן הם היו צריכים להיוולד?? יכולת לעשות את זה מהר יותר, אבל הם לא נתנו לך ?? מה הניסיון שלך בבניית מנועים? האם אתה יכול לפחות לשרטט פרויקט? ))
      5. קוואדו ס
        קוואדו ס 18 באפריל 2018 12:30
        0
        מה זה משנה כמה שנים עבדת?
        צריך להבין שבנוסף לתכנון המנוע עצמו (שאפשר היה לפתח כבר לפני 20 שנה), פותחו הרבה דברים מקבילים, חלקים בודדים, חומרים, אלקטרוניקת בקרה, בעיות איחוד נפתרו, ציוד ייצור היה בפיתוח וכו'. וכו' (עיצוב המנוע עצמו הוא לא יותר מ-10% מהפיתוחים). לא מספיק להגיע עם מנוע, צריך גם ליצור מדגם עובד, אבל אף אחד לא צריך מדגם עובד אם לא ניתן לייצר אותה במהירות, בכמויות גדולות ובעלות מינימלית.
        אין ספק שכבר מדובר בפיתוח חזק למנועים ומכונות עתידיות ומתקדמים יותר טכנולוגית, ולא רק בתעופה.
        ובהתחשב במצב המדע והתעשייה בשנות ה-90-00, זהו בדרך כלל הישג שווה ערך לטיסות לחלל בשנות ה-60.
      6. דימדרול
        דימדרול 18 באפריל 2018 21:03
        0
        ובכן, אני חושב שאתה צריך לזרוח וככל הנראה נראה מנוע חדש בעוד שישה חודשים. אתה חושב שהמנוע הוא אופניים?
    2. ז'לזיאקין
      ז'לזיאקין 17 באפריל 2018 14:46
      +7
      ציטוט: הכי חשוב
      וגם, כמו שזה נראה לי לחובב, יש צורך בדחיפות בלוחם חד-מנועי מהדור החמישי.

      ברוסיה, מכונות כאלה לא נוצרו במשך זמן רב. האופציה הקיצונית הייתה ה-Yak-41, שמעולם לא נכנסה לייצור. ואז זה מותנה עם מנוע יחיד. ואז, יחס הדחף למשקל של מכונית דו-מנועית הוא תמיד גבוה יותר מגרסה חד-מנועית. מה התועלת אם כך?
      1. הראשי
        הראשי 17 באפריל 2018 14:50
        +5
        היתרון הוא שעבור קונים רבים, המחיר חשוב מאוד. אני לא מחשיב את גרנט כמכונית, אבל הם קונים אותה באלפים בחודש. ליצוא, הגיוון חשוב מאוד.
        1. ז'לזיאקין
          ז'לזיאקין 17 באפריל 2018 15:00
          +9
          ליצוא זה כמובן חשוב. עם זאת, באמצעות דוגמה של תאורה, אתה יכול להבין היטב את המורכבויות של מערכות יחסים כאלה...
          לִרְאוֹת. המדינות תכננו את הראפטור וייצרו כ-2 מכונות אלו. הם חצו לכל העולם שזה הכי לוחם. ניבידימקה וכו' וכו'... המטוס, אני לא מתווכח, מעניין וקצת חדשני, אבל הנה הקאץ', המדינות סירבו למכור אותו לייצוא, אפילו לבעלי ברית רבים. למרות רצון, די והותר. גם היום, היאפים מגלים עניין ב-F-22. הבא הוא המהלך של האביר. המדינות אמרו לבעלי ברית שלהן שאם אתם באמת רוצים, יש לנו את הטכנולוגיה וכל זה, ובעזרתכם נוכל ליצור ברק "מגניב" לא פחות. אבל זה יהיה זול יותר, ויהיה לו חבורה של צ'יפס, שכפי שהתברר, אין צורך בכלל. הנה הייצוא בשבילך. צ'ט נמשך לדמגוגיה.
          כלומר, תן לאותו יאפאס את האפשרות לבחור איזה מהמטוסים הם יקנו את ה-F-35 או ה-F-22, אני חושב שהבחירה לא תהיה לטובת ברק...

          PySy
          ישראל, אם זכרוני אינו מזיק, התעניינה גם ב-F-22 ואף רצתה לעזוב את שיתוף הפעולה ברק
          1. igorka357
            igorka357 17 באפריל 2018 15:09
            0
            לגמרי בתוך החור .. ונכון ... !!!!
          2. ויאקה אה
            ויאקה אה 17 באפריל 2018 15:25
            +4
            "ישראל, אם זכרוני אינו משרת אותי, התעניינה גם ב-F-22" ////

            ה-F-22 מהיר וחזק יותר, לוחם עליונות אווירית עם יכולת אסטרטגית לחמוק מבעד להגנות אוויריות בלי לשים לב.
            אבל יש לו את שאר האוויוניקה של שנות ה-80, שלא מאפשרת למשל להשתלב בכוחות היבשה.
            ה-F-35 הוא חלוץ עם יכולות של לוחם. הוא לא יכול לעבוד כמיירט. אבל יש לו אוויוניקה מעוותת: היכולות האוניברסאליות של כל אחד
            שילוב רשת עם כל אחד, בקרת מזל"ט, מודיעין אלקטרוני, לוחמה אלקטרונית ...
            מטבע הדברים, עדיף להחזיק את שני סוגי המטוסים בחיל האוויר (בשילוב של 1 עד 4, בערך, רבע מהראפטורס, 3/4 תאורה)
            1. חנית
              חנית 17 באפריל 2018 16:06
              +2
              זה לא קשור רק ל-f-22, ישראל הייתה מסיימת את האווויוניקה הזו תוך שנה.
              1. Aqr009
                Aqr009 17 באפריל 2018 20:56
                +2
                ... ישראל הייתה מסיימת את האווויוניקה הזו בעוד שנה.

                פיגאס, איזו ישראל אדירה מה
            2. יהט
              יהט 18 באפריל 2018 20:47
              0
              זהו לוחם בעל עליונות אווירית עם יכולת אסטרטגית לחמוק דרך הגנות אוויר מבלי לשים לב.

              אולי הוא יוכל לדלוף החוצה, אבל הוא בהחלט לא יחזור בחזרה:
              כל האסטרטגיה של ה-F-22 נשברת על ידי רדיוס הפעולה הקטן שלו.
              והטנקים הנוספים הופכים אותו לשבט F-15 כושל.
              נראה לי שישראל, עם המרחקים שלה, ה-F-22 אולי יעלה, אבל איכשהו השימוש האסטרטגי שלו אפילו לא קרוב.
              אבל למה יפן F-22 - אני לא מבין. הוא מסוגל לעבוד שם רק כמיירט הגנה אווירית הגנתי בלבד, שוב בגלל אספקת הדלק וכל ההתגנבות שלו לא תהיה מבוקשת.
          3. הראשי
            הראשי 17 באפריל 2018 15:44
            +2
            יש לנו קונים פשוטים יותר.. ה-Su-57 יהיה מיותר עבורם בעליל, אבל מכונית זולה יותר תתאים בדיוק. במחירים אלה ובתכונות הצנועות, כל מיליון דולר נחשבים.
            1. ז'לזיאקין
              ז'לזיאקין 17 באפריל 2018 15:55
              +7
              מי יכול להתווכח! רק עם רמת ייצור זו הגיוני לפתח מוצר לדרישות לקוח ספציפיות. במילים פשוטות, האם אנחנו צריכים מטוס חד מנוע? סביר יותר שלא מאשר כן. האמינות נמוכה יותר, יחס דחף למשקל נמוך יותר, יכולת תמרון... כלומר. יש ליצור את המטוס לצרכיו של לקוח זר, וזהו המפרט הטכני וכן הלאה. יהיו מועמדים כאלה, שלנו בהחלט ייעשה במטוס. T-50, אגב, נראה שהם לא מונעים לייצוא))) וההינדים הולכים לסרב לפרויקט המשותף שלהם, זה יקר. ובכן, או שהם משחקים על העצבים.
              1. יהט
                יהט 19 באפריל 2018 10:18
                0
                ההודים כבר לא מזמן טסו עם חוזה לרכישת מטוסים עקב מיקוח, לאחר שסיימו והפסיקו הסכם עם הצרפתים.
                ועכשיו הם הולכים לשם בביטחון. זה לא הגיוני להחזיק בשיתוף פעולה בכל מחיר - זה צריך להיות מועיל הדדי.
                אבל כדי למכור מטוסי קרב קלים בכמויות גדולות, כמו ה-MiG-21, המתחם הצבאי-תעשייתי עדיין צריך לעשות הרבה. זה יהיה נהדר לחזור על הצלחת ה-F-5 עכשיו.
      2. NEOZ
        NEOZ 17 באפריל 2018 15:08
        +2
        ציטוט: ז'לזיאקין
        מה התועלת אם כך?

        MiG21, F16, Zh10, Mirage2000, Grippen, F35 .... אלו המפסידים שהמציאו את המכונות הללו, והמטוסים אומצו....
        1. ז'לזיאקין
          ז'לזיאקין 17 באפריל 2018 15:14
          +7
          אנחנו בערך בני הדור החמישי, לא? מכל הרשימה שלך, רק ה-F-35 קרוב לתואר הזה. ואז, תלוי בסיווג של מי... וכך אפשר גם לזכור את מיג 15...
          1. NEOZ
            NEOZ 17 באפריל 2018 15:22
            +1
            ציטוט: ז'לזיאקין
            אנחנו בערך בדור החמישי

            yak41 הוא לא הדור החמישי...
            חבורה של לוחמים דו-מנועי שאינם מהדור החמישי ...
            1. ז'לזיאקין
              ז'לזיאקין 17 באפריל 2018 15:42
              +6
              לא דיברתי על ה-Yak 41 בתור הדור החמישי, רק שמתי לב שמדובר במטוס חד-מנועי קיצוני שפותח בברית המועצות-רוסיה...
              1. NEOZ
                NEOZ 17 באפריל 2018 16:22
                +1
                ציטוט: ז'לזיאקין
                רק שם לב

                אז רק שמתי לב שאם יש לוחמים חד-מנועי ראויים מדור 4, למה לא יכול להיות לוחם 5 ראוי??????
                1. ז'לזיאקין
                  ז'לזיאקין 17 באפריל 2018 16:25
                  +6
                  ובכן, בוא נחליט על זה, לא הבנו אחד את השני)))
                  אין דוגמאות למטוס קרב חד-מנועי מהדור החמישי... F-35 לא נחשב. לפי הסיווג שלנו, אפילו F22 לא מחזיק מעמד)))
                  1. NEOZ
                    NEOZ 18 באפריל 2018 08:55
                    +1
                    ציטוט: ז'לזיאקין
                    זה מה שנחליט

                    אז אין לוחמים דור 5 בכלל.....
        2. יהט
          יהט 19 באפריל 2018 10:20
          0
          מיג-21 הוא מטוס מצוין לתקופתו.
          f-16 החלה בדרך כלל מהפכה במטוסי קרב.
          וואו מפסידים)))
    3. הרקולשיך
      הרקולשיך 17 באפריל 2018 14:49
      +8
      הראשי hi -הסינים ייצרו מנוע משלהם רק אם נעזור להם הרבה בזה! אי אפשר אפילו ליצור מנוע דור רביעי מאפס בלי שיהיה לך בית ספר משלך לעיצוב! כל מה שהסינים עושים זה רק העתקות. ורחוק מאוד מהמקור! חסר להם מאוד ידע וטכנולוגיה!
      1. הראשי
        הראשי 17 באפריל 2018 14:59
        0
        צודק לחלוטין. כל מה שאתה קונה מסין מתפרק. אבל זה לא מונע מהם לייצר מוצרים בשווי 10 טריליון דולר.
    4. רסק"ט
      רסק"ט 17 באפריל 2018 14:56
      +9
      המנוע של השלב הראשון מתאים למדי למודרניזציה העתידית של Su-27, Su-30, Su-33, Su-34. כמו גם עמיתים זרים. יש מטוסי AL-31 בכל מקום עם דחף של 12 עד 13 טון. המנוע החדש מייצר 14-15 טון ב- afterburner, בתוספת משאב משופר, יעילות וכו'. עלייה טובה בהספק.
      הכל שימושי בעסקים.
      1. NEOZ
        NEOZ 17 באפריל 2018 15:11
        +1
        ציטוט מ-RASKAT
        זה יעשה

        לא, זה לא יעבוד!!!
        חלוקת המשקל שלו לא זהה, הרכיבים והמכלולים נמצאים במקומות הלא נכונים ...
        אי אפשר לשים al31fn במקום al31f, נניח .....
        1. רסק"ט
          רסק"ט 17 באפריל 2018 15:21
          +3
          לא, זה לא יעבוד!!!
          חלוקת המשקל שלו לא זהה, הרכיבים והמכלולים נמצאים במקומות הלא נכונים ...
          אי אפשר לשים al31fn במקום al31f, נניח .....

          אבל איך זה הותקן ב-Su-35? הם יעשו גרסה חדשה עם איזשהו אינדקס וקדימה. או באופן כללי, אתה יכול להתקין אותם מיד על מטוסים חדשים, לעבד מחדש את גוף המטוס עבור מנוע חדש. נראה לי שעבור ה-Su-34 וה-Su-33 במיוחד, תוספת של כמה טונות של דחף יהיו שימושיים.
          1. ז'לזיאקין
            ז'לזיאקין 17 באפריל 2018 15:48
            +4
            אם תרצה, הכל אפשרי))) עם זאת, כל השאר ידרוש עדכון של האלקטרוניקה המשולבת. על התותחים הדיגיטליים 117-shke
          2. TimX
            TimX 18 באפריל 2018 23:57
            +1
            ב-Su-35 ''זה הותקן'' רק בגלל שה-Su-35 תוכנן עבורו מההתחלה! ולמנוע מחדש של מטוסים ממשפחת Su-27 עם מנוע זה, נדרש לפחות שינוי של תושבת המנוע (עם עלייה בדחף, גם הממדים הכלליים של המנועים גדלים - אין ניסים בטכנולוגיה). עכשיו תארו לעצמכם שאתם צריכים לנתק את כל קטע הזנב מהמטוס (זהו אלמנט מבני, אגב)), לתכנן אחד חדש ולערוך את כל מחזור הבדיקה (הן לכל החיים והן לטיסה). שאלה: האם מישהו בשכלו ירשם לזה? (אחרי הכל, אנחנו לא "גזעים גדולים" - לפעמים הם עשו שם משהו אחר)))
            1. ז'לזיאקין
              ז'לזיאקין 19 באפריל 2018 10:00
              +3
              (עם עלייה בדחף, גם הממדים הכלליים של המנועים גדלים - אין ניסים בטכנולוגיה)

              בעצם, לא תמיד. למשל, אחת הדרכים להגביר את הדחף (היא גם העיקרית) היא הגדלת זרימת האוויר דרך המנוע, וזה לא תמיד מביא לעלייה בקוטר החיצוני של ה-LPC וה-HPC.
            2. יהט
              יהט 19 באפריל 2018 10:23
              0
              ציטוט של TimX
              לפחות, שינוי תושבת המנוע (עם גדילת המתיחה, גם הממדים הכלליים של המנועים גדלים - אין ניסים בטכנולוגיה).

              כאן אני לא מסכים. ניסים לא קורים אם לא ממציאים שום דבר חדש.
              ראה כמה מו"פ מושקע בפיתוח מנועים למטוסי נוסעים -
              התוצאות, אם כי יקרות מאוד, קיימות.
        2. חנית
          חנית 17 באפריל 2018 16:08
          +1
          זה יכול להיות מותקן לפחות f-35, יהיה רצון.
        3. אוסטין
          אוסטין 18 באפריל 2018 02:39
          +1
          ציטוט של NEOZ
          ציטוט מ-RASKAT
          זה יעשה

          לא, זה לא יעבוד!!!
          חלוקת המשקל שלו לא זהה, הרכיבים והמכלולים נמצאים במקומות הלא נכונים ...
          אי אפשר לשים al31fn במקום al31f, נניח .....

          אתה לא צודק. שיפורים עיצוביים קטנים. מתמטיקה יהיה קשה יותר לחדש. ומנוע מאוחד בהחלט טוב יותר לתעשייה מאשר "רב-נושא".
          1. TimX
            TimX 19 באפריל 2018 00:06
            +1
            טוב וואו, "שיפורים קטנים" - המידות הכלליות של המנוע השתנו (בעיקר קוטר ה-LPC). אי אפשר לרדת עם מהבהב (ראה תשובתי למעלה).
            1. ז'לזיאקין
              ז'לזיאקין 19 באפריל 2018 10:15
              +3
              כמה הם (המידות) השתנו? תאמין לי, עד כה אני לא רואה בעיות מיוחדות בביצוע שינויים קטנים בתא המנוע, בעת שינוי קוטר ה-LPC בכמה עשרות מ"מ נוספים.
              זה הרבה יותר משמעותי שעם עלייה במאפייני המתיחה, ייתכן שלמבנה הכוח של שלדת האוויר לא יהיה מספיק כוח... לפיכך, אף אחד לא ישנה את השלדות שיוצרו כבר, וניתן גם לייצר את ה-Su-35 שוב (ה שלדת אוויר והמילוי אם יש מספיק כסף) .. .
              1. אוסטין
                אוסטין 20 באפריל 2018 09:16
                0
                אני חוזר, אין שום דבר מסובך, המנוע מתאים היטב, אולי צריך לחזק את המבנה, אבל ככה יעברו הבדיקות.
                1. ז'לזיאקין
                  ז'לזיאקין 20 באפריל 2018 09:53
                  +3
                  אם אנחנו מדברים על Su-27 ו-Su-35, אז ערכת הכוח שלהם שונה. לגבי התעשייה... אם יש ציוד לייצור של שני המנועים (ויש), אז אין הבדל מה לייצר. מה יהיו פקודות MO. אבל האם יש כדאיות במודרניזציה שאתה מציע?
    5. igorka357
      igorka357 17 באפריל 2018 15:06
      0
      אנחנו לא רק יכולים להשתפר, כבר עשינו את זה... כי סין בלי העבודה שלנו היא אפס...!
  2. בוריק
    בוריק 17 באפריל 2018 14:18
    +4
    עם סיום מבחני הספסל, הושלמה עבודת פיתוח של 14 שנים. AL-41F-1

    14 שנים העלו בראש המנוע. וכמה שנים הם יוכנסו לייצור המוני.
    אז אתה עדיין צריך להזכיר את המנוע של השלב השני.
    1. ורד
      ורד 17 באפריל 2018 14:20
      +10
      ובכן, זה לא אייפון בשבילך... זו בעיה טכנית...
      1. starogil
        starogil 17 באפריל 2018 14:55
        +4
        ומה, האייפונים שלנו עמוסים בשוק?
        1. מְקוֹמִי
          מְקוֹמִי 18 באפריל 2018 12:15
          -2
          אנו מייצרים מנועים. זה הרבה יותר מסובך מאייפון, לא משנה מה בני נוער חרמנים עלולים לחשוב על זה..
          1. יהט
            יהט 19 באפריל 2018 10:27
            0
            השאלה היא לא המורכבות של האייפון, אלא העובדה שאנחנו לא מפתחים ייצור קונבנציונלי בכלל. עם כל המורכבות של בניית מנוע, הרבה יותר קל לעבוד בשביל שלל תקציבי ללא סיכונים מאשר להילחם על שוק רווי עם הון שאול.
            אז לאייפון יש את האתגרים שלו.
    2. סרגיי985
      סרגיי985 17 באפריל 2018 14:22
      +12
      מנועי מטוסים תמיד נולדים בייסורים גדולים.
      1. ז'לזיאקין
        ז'לזיאקין 17 באפריל 2018 14:49
        +8
        אגב, החל מה-T-50 (אם זכרוני אינו מטעה אותי) יש יומרה מצחיקה. זהו המטוס הראשון ביצירתו המנוע מיועד לצרכי המסגרת הקיימת ולא להיפך, כפי שהיה בתעשיית המטוסים שלנו בעבר.
        1. TimX
          TimX 19 באפריל 2018 00:11
          0
          עם המיג-31, אותו סיפור היה (פיתוח רחפנים של המיג-25).
        2. יהט
          יהט 19 באפריל 2018 10:28
          0
          אבל האם המנוע תוכנן עבור מסגרת אווירית מסוימת?
          בכל מקרה, יש הגבלות על מידות ומשקל
          נראה לי שהבלבול נוצר מהעובדה שמוצר 30 התעכב לפחות 5 שנים וכך קרה שהרחפן התחיל לטוס לפני המנוע. אבל אני בטוח שמסגרת האוויר נוצרה בהסתכלות לאחור על הדרישות המוקדמות למנוע, ולא להיפך.
          1. ז'לזיאקין
            ז'לזיאקין 19 באפריל 2018 10:38
            +3
            במקרה של ה-T-50, זה נכון.
            ציטוט של יהט
            המנוע תוכנן עבור מסגרת אווירית מסוימת.
    3. פיט מיטשל
      פיט מיטשל 17 באפריל 2018 14:24
      +16
      במצב רגיל, מנועים מיוצרים במשך 10 שנים, אבל כאן, כשגורף את הירושה לאחר קריסת האיחוד, כל הכבוד. בהצלחה להם ותמהרו
    4. helmi8
      helmi8 17 באפריל 2018 14:25
      +6
      ציטוט של בוריס
      וכמה שנים הם יוכנסו לייצור המוני.

      הרבה יותר מהר ממה שאתה חושב. חידודים של המדגם הראשון (כשיש כבר פס ייצור) לא לוקח הרבה זמן.
    5. אירביס0373
      אירביס0373 17 באפריל 2018 14:26
      +5
      כדאי לקחת בחשבון כשהחל לעצב אותו, 2004. ואז רוסיה, ולדימיר שונה במקצת. זה הראשון.
      ולתכנן ולהעלות על הדעת מנוע מטוס מודרני זה תהליך ארוך מאוד. זה לא רק מנוע מטוס ממלחמת העולם השנייה, אלא מכשיר שנכתב גם באלקטרוניקה.
    6. פירמידון
      פירמידון 17 באפריל 2018 14:30
      +7
      ציטוט של בוריס
      14 שנים העלו בראש המנוע. וכמה שנים הם יוכנסו לייצור המוני.

      כמה טוב הם חיו לפני כן, הם לא ידעו כלום על פיתוחים חדשים והראש שלהם לא כאב על חשבון מועדים. רק ראיתי - אוף, משהו חדש הופיע. עכשיו, רק מישהו הבשיל את הרעיון של רעיון חדש - הם מיד מדווחים על כך בעריצות. ושאלות זרמו: "כמה זמן אפשר לחכות?"; "למה כל כך הרבה זמן?" לבקש
    7. ז'לזיאקין
      ז'לזיאקין 17 באפריל 2018 14:47
      +4
      אה-אה-אה, אז הוא כבר מוצג לסדרה. השאלה הבאה היא מספר ההזמנות מ-MO.
    8. NEOZ
      NEOZ 17 באפריל 2018 15:12
      +1
      ציטוט של בוריס
      ייצור המוני

      כְּבָר...
      ואפילו על Ek***rt.......
  3. אלכסיי-74
    אלכסיי-74 17 באפריל 2018 14:21
    +2
    ובכן, אני מקווה שהם יבדקו את המנוע המוגמר במטוס בהקדם האפשרי... למרות שאני חושב שיש נוהל ותאריכים מסוימים
  4. K-50
    K-50 17 באפריל 2018 14:30
    +2
    אבל האם הם לא במטוסי Su-35? מה
    במקום זאת, "מוצר 30" היה עובד עבורם.
    באמת יש שם משהו חדש.
    1. ז'לזיאקין
      ז'לזיאקין 17 באפריל 2018 14:51
      +3
      לא, ה-35 הם 117C
  5. טטר 174
    טטר 174 17 באפריל 2018 14:35
    +1
    ג'וינט איטי! לאט!!!
    1. NEOZ
      NEOZ 17 באפריל 2018 15:14
      +1
      ציטוט: טטר 174
      לְהַאֵט

      חתולים מהירים...
      אבל כאן אתה צודק, יינתן פנדל קסם! היעילות נמוכה מאוד...
      1. טטר 174
        טטר 174 17 באפריל 2018 18:40
        0
        ציטוט של NEOZ
        חתולים מהירים...

        לגבי חתולים, זה תירוץ מצוין. משאבים תמיד נמצאים שם ורק לעתים רחוקות משתמשים בהם בכל מקום. למה? זו שאלה אחרת לגמרי.
        1. מְקוֹמִי
          מְקוֹמִי 18 באפריל 2018 12:17
          -2
          ולמה? אנחנו רוצים לדעת מי אשם.
          1. טטר 174
            טטר 174 18 באפריל 2018 13:51
            0
            אין צורך לטרול.
          2. יהט
            יהט 19 באפריל 2018 10:33
            0
            אשמים רבים. המנוע אינו נוצר בנפרד, כמו ידית גרזן לגרזן.
            זאת תוצאה של התפתחות הענף כולו ורשת הספקים. בשנות ה-90 יכולנו לאבד את כל התעשייה, אבל היא שרדה חלקית, למרות הממשלה. עצם העובדה שהצלחנו ליצור מנוע חדש זה כבר נס.
  6. צ'וקצ'ה
    צ'וקצ'ה 17 באפריל 2018 14:36
    0
    החדשות טובות בכל מקרה, אבל לא ברור אם ישימו את זה (המנוע של "השלב הראשון") בסדרה הראשונה, או שיכניסו מיד את המנוע. "שלב שני"?
  7. gukoyan
    gukoyan 17 באפריל 2018 14:55
    +2
    העיקר שיש מנועים אמינים. לא הייתי רוצה לקרוא בפיד החדשות שהוא נכשל וסובל ממחלות ילדות... ולכן החדשות מגניבות. אני מחכה ש-PAK FA יתחיל להיכנס ל-VKS!)
  8. וולדר
    וולדר 17 באפריל 2018 15:18
    0
    ועל אילו מנועים טס ה-su-57, אם המנוע הזה עבר את המבחנים?
    1. ז'לזיאקין
      ז'לזיאקין 17 באפריל 2018 15:46
      +3
      על אותם אלה, למעט צד אחד עם המנוע של השלב השני. ואם כבר מדברים על הסוף של OKR...
  9. NF68
    NF68 17 באפריל 2018 15:30
    0
    לעוד חדשות כאלה.
  10. 23424636
    23424636 17 באפריל 2018 17:48
    0
    הטטרים האלה פשוט הבינו את זה.קראתי את זובצ'נקו איך יהודים אוקראינים עושים קונדס ליהודי אמריקה. , קניית רכב לחי"ר מהסלובקים ב-20, מחלקים אותו מהפשקים למגדל ולגוף וקונים בנפרד רכיבים בודדים ל-100 חלקי ירק, מאחדים אותם לציור אחד, מוכרים אותם ב-200 חלקים ירוקים ושם 200 פעמים ברציפות. רצון אחד - ליצורים אין מנוע, והם נושפים בקרניים. . אני מאחל להם - בקולימה, שם הטונדרה והטייגה נמצאים מסביב...
  11. u1977020556
    u1977020556 17 באפריל 2018 18:11
    0
    ה-Su-57 עדיין עובר את השלבים)) כאן הדד-ליין יחזור וישוחרר - אז אתם, יורו-ליצני התחת, סופרים))
  12. אורנטיאן
    אורנטיאן 17 באפריל 2018 18:49
    0
    לא עברו מאה שנים...., מנוע השלב השני ייבחן עוד עשרים שנה...
    1. חנית
      חנית 18 באפריל 2018 03:06
      0
      בשנה הבאה הם יותקנו על רכבי ייצור, מה שאומר שהם צריכים להיות מותקנים על לפחות שלושה מטוסי su-57 השנה.
  13. קטרניק
    קטרניק 17 באפריל 2018 18:58
    0
    ציטוט: הכי חשוב
    היתרון הוא שעבור קונים רבים, המחיר חשוב מאוד. אני לא מחשיב את גרנט כמכונית, אבל הם קונים אותה באלפים בחודש. ליצוא, הגיוון חשוב מאוד.

    והנה אני יורק את הכי חשוב במקום אחד, וכולם כותבים וכותבים ב-Military Review.....
  14. akudr48
    akudr48 18 באפריל 2018 12:11
    0
    טוב, זה טוב, אחרי 14 שנות פיתוח, לעשות מנוע.

    אבל השאלה היא, כמה שנים לחכות למנוע ה"יליד", השלב השני ל-Su-2, האם זה באמת 57 שנים?

    עם כל הכבוד לתוצאה הזו, צריך להבין שההודים לא ייקחו את ה-Su-57 עם 41 מנועים.

    גורלו של ה-MS-21 תלוי גם במנוע, ב-PD-15 החדש (במשך 14 שנים כבר בפיתוח), ואחריו ה-PD-35 למטוסים ארוכי טווח סיניים ורוסיים.

    אפילו עבור ה-An-2, אתה צריך לקחת את המנועים מהיריב.

    בית הספר להנדסה של רוסיה נמצא במשבר, יש צורך בצעדים מערכתיים, החל מהגדרת יעדים, מה המדינה צריכה, אליפות העולם או המטוס הבא, ואז עוברים את השרשרת, החל מהחינוך בבית הספר, מהבחינה הממלכתית המאוחדת ,...
    1. קורב
      קורב 18 באפריל 2018 13:17
      0
      כאן אתה קורא "מומחים גדולים" בהנדסת מטוסים, ובמיוחד במנועי מטוסים, ואתה מתבאס.

      "אבל השאלה היא, כמה שנים לחכות למנוע ה"מקורי", השלב השני של ה-Su-2, האם זה באמת 57 שנים?" - למה צריך את המנוע של השלב השני?!?! אולי אתה צריך להפעיל את הראש לפחות לדקה, ולשאול שאלה פשוטה - לפי איזה פרמטר ה-SU-14 עם המנועים של מה שנקרא "השלב הראשון" עומד בפרמטרים של מטוס הדור ?!?! אתה יכול למצוא לפחות???
      "עם כל הכבוד לתוצאה הזו, צריך להבין שההודים לא ייקחו את ה-Su-57 עם 41 מנועים". - תודה לך על כיבוד התוצאה של המהנדסים והמעצבים שלנו, אני מקווה שזה כן !!!! כן אבל כאן שוב צריך לסובב את הראש לפחות לדקה - אולי ה"אינדיאנים" רוצים משהו או לא רוצים, לוקחים או לא לוקחים - ומתי שלנו נתנו משהו לייצוא, אין לו יותר טוב?!?! או זה, זה כבר הטוב ביותר, או לקצץ מבחינה טכנית כדי לייצא את מאפייני הביצועים הקיימים. לכן, ה-Al-41F1 הוא שיתאים ל"אינדיאנים" - הוא עומד בכל הפרמטרים של מנועים למטוסי דור 5.

      "בית הספר להנדסה של רוסיה נמצא במצב של משבר" - איך אני אוהב כל נשק לצחוק ככל שיותר צרחות כאלה - המצב טוב יותר איתנו wassat
      ראשית, יש לנו את המנוע הטוב בעולם למטוסי הדור החמישי Al-5F41, והוא השלים לאחרונה מחזור שלם של בדיקות מצב ובדיקות בקנה מידה מלא עבור כל הפרמטרים על הקרקע, בשמיים (ואולי מתחת למים - אנחנו לא עושים זאת). לָדַעַת wassat ) ואומצה רשמית.
      שנית - כבר יש לנו מנוע אפילו יותר טוב - "מוצר 30" - והוא אפילו כבר טס לצחוק והוא שונה מה-Al-41F1 רק בכך שהוא חסכוני יותר, חזק יותר ועמיד יותר, מה שלא משפיע על הפרמטרים של המטוס מהדור ה-5 לביצוע משימות קרביות (ולא מבצעיות) (טוב, או כמעט לא משפיע ). יש לנו מה לשים על הדור החמישי עכשיו, יש לנו אחד מושלם יותר בדרך, אולי אפילו לדור ה-5 לצחוק
      שלישית - עם כל הבעיות בחינוך (שאגב, אני מסכים איתן - צריך לזרוק את א.ג. עם מטאטא מטונף) - היו לנו, יהיו ויהיו לנו אנשי הנדסה ועיצוב מצוינים, בתי ספר וטכנולוגיות - אפילו שנות ה-90 לא יכול היה לרסק את זה - ועכשיו אפילו יותר - תסתכל על לשכת העיצוב סוחוי, לשכת העיצוב של יעקובלב וכו'. - כמה צעירים עובדים שם !!!!! בכל מצב של מולדתנו, אפילו קטסטרופלי, תמיד יהיו אלף אנשים (או יותר) שייצגו את הצבע של בתי ספר למדעים, הנדסה ועיצוב - לומונוסוב באימפריה הרוסית הממזרית והנחשלת - הלכו לבית הספר במרחק של 30 ק"מ משם, ואז (ללא רכבת, מטוס או מכונית) הגיע לסנט פטרסבורג, והפך למדען והדמות הגדולים בעולם המדעי - יהיה רצון טוב

      אגב, אם תרצו לצפות בסרט התיעודי של קיסילייב "הקודים של קורצ'טוב" - תגלו בעצמכם הרבה דברים חדשים מבחינת המשבר של בית הספר להנדסה ברוסיה חיוך
      1. יהט
        יהט 19 באפריל 2018 11:24
        0
        על סמך מה אמרת שאל-41f1 הוא הטוב ביותר?
        אני לא מומחה גדול, אבל אפילו השוואה שטחית
        AL-41F1 משקל 1.6, דחף 8800 kgf, מבער לאחר 15k,
        F135 משקל 1.7 טון, דחף 13k/19.5k
        מוביל לתמיהה ובעצם מדוע המנוע שלנו התברר כטוב ביותר?
        מבחינת דחף ביחס לפרמטרים של משקל וגודל, האמריקאי נראה טוב יותר באופן ניכר.
        ניסיתי כבר פעמים רבות ליזום דיון והשוואה של המנועים הללו, אבל משום מה
        כל מי שטוען שיש לו איזשהו ידע מתחמק ממנו.

        למעשה, רק מאפייני הביצועים יוצאי הדופן של מנוע ה-f135 הופכים את מטוס ה-f-35 לא לפינגווין בהריון, אלא איכשהו למכונה מוכנה לקרב.
  15. akudr48
    akudr48 18 באפריל 2018 13:37
    +1
    לומונוסוב באימפריה הרוסית הממזרית והנחשלת - הוא הלך לבית הספר במרחק של 30 ק"מ משם, ואז (ללא רכבת, מטוס או מכונית) הגיע לסנט פטרבורג, והפך למדען והדמות הגדולים בעולם המדעי - יהיה רצון

    המלצה טובה היא להחליף את הנעליים של כולם לנעלי בסט, אתה מבין, והן יהפכו לדמויות של העולם המדעי
    1. קורב
      קורב 18 באפריל 2018 14:01
      0
      זה יהיה מצחיק :) למרבה הפלא, אנשים כאלה מקבלים הזדמנות דווקא בזמן משברים, שכן עם עודף מימון, "שלנו ושלנו" יושבים ב"מקומות החמים" האלה, ובמקביל יכול להיות "אין אוזן, אין חוטם" ” בנושא:)
      1. ז'לזיאקין
        ז'לזיאקין 19 באפריל 2018 10:21
        +3
        באופן מוזר, איך אתה מעריך את המצב הנוכחי במדינה? איזה אחוז של "שלנו ושלנו" ב-KB צריך להיות עכשיו?
  16. אוסטין
    אוסטין 20 באפריל 2018 09:16
    0
    ציטוט של TimX
    טוב וואו, "שיפורים קטנים" - המידות הכלליות של המנוע השתנו (בעיקר קוטר ה-LPC). אי אפשר לרדת עם מהבהב (ראה תשובתי למעלה).

    ראה תשובתי למטה.