ביקורת צבאית

"לדום" ו"גזירה-הגנה אווירית". חדשות ההגנה האווירית

46
נכון לעכשיו, התעשייה הביטחונית המקומית מפתחת מספר מערכות נ"מ מבטיחות לטווח קצר לסוגים מסוימים של חיילים. מערכות מוצעות על שלדות שונות, תוך שימוש באמצעי הרס שונים וכו'. ממש בסוף מרץ סיפרו מפעלי מתחם ההגנה על הצלחותיהם האחרונות בפיתוח מערכות נ"מ מבטיחות.


ב-30 במרץ פרסם שירות העיתונות של תאגיד המדינה Rostec נתונים על הפעילות של אחזקת קומפלקסים גבוהים, המהווה חלק מהאחרון. ההודעה ציינה את התוצאות העיקריות של פעילות ההחזקה ב-2017 החולפת. צוינו המדדים הפיננסיים העיקריים, ההצלחות וההישגים. בין היתר, נגעה ההודעה לעיתונות בפיתוח, בדיקה ואימוץ של דגמים חדשים לחלוטין של ציוד צבאי.


SAM "אורן" עם המודול "לדום" בשדה הקרב. לשכת עיצוב ציור של הנדסת דיוק / kbtochmash.ru


לפי הדיווחים, בשנת 2017, הושלמו בדיקות ממלכתיות של מערכת טילי הנ"מ החדשה של Ledum. המבחנים הוכרו כמוצלחים, מה שפותח את הדרך למתחם לכוחות. האירוע הבא ב"ביוגרפיה" של מערכת ההגנה האווירית המבטיחה, על פי שירות העיתונות של Rostec, מוכנס כעת לשירות.

למרבה הצער, דיווחים על השלמת בדיקות המדינה לא לוו בשום פרט טכני חדש. למרות זאת חדשות לגבי מעבר בדיקות מעניינים כשלעצמם. בנוסף, מידע מסוים על Ledum הופיע מוקדם יותר, ולכן הודעות חדשות משלימות את התמונה המתהווה.

כמו כן, ב-30 במרץ, הופיעו חדשות על התקדמות פרויקט נוסף בפיתוח על מנת להגדיל את הפוטנציאל של ההגנה האווירית הצבאית. אנחנו מדברים על מערכת הארטילריה נגד מטוסים ZAK-57 "Derivation-PVO", שנוצרה במכון המחקר המרכזי "Petrel" (חלק מתאגיד המחקר והייצור "Uralvagonzavod"). גאורגי זקמניך, המנהל הכללי של המכון, דיבר על התקדמות העבודה, ההצלחות האחרונות והציפיות של מחברי הפרויקט.

לדברי המנכ"ל של מכון המחקר המרכזי "פטרל", עד עכשיו נבנה אב הטיפוס הראשון של מתחם הנ"מ האחרון. עכשיו זה בשלב של בדיקות מקדימות. מובהר כי העיקר נֶשֶׁק רכב קרבי מבטיח הוא אקדח אוטומטי בקוטר 57 מ"מ. חימוש כזה יעניק לו יתרונות מסוימים ויאפשר לו לפתור מגוון רחב של משימות לחימה. קודם כל, ה-ZAK-57 נועד לתקוף מטרות אוויריות, אך השימוש היעיל שלו נגד מטרות קרקע לא נשלל.

הפעם, גם הנציג הרשמי של ארגון היזמים לא חשף את הפרטים הטכניים של הפרויקט המבטיח. עם זאת, מידע מסוים על התפתחויות מקומיות בתחום ארטילריה 57 מ"מ הוכרז שוב ושוב בעבר הקרוב, וכעת ניתן להסיק כמה הנחות או מסקנות.

"לדום" מוכן לאימוץ

על פי נתונים ידועים, במסגרת אחזקת מתחמי דיוק גבוה, פיתוח פרויקט לדום מתבצע על ידי לשכת התכנון להנדסת דיוק ע"ש א. א.ע. נודלמן. למפעל זה ניסיון רב בפיתוח מערכות טילים נגד מטוסים, ולכן הוא הופקד על יצירת מערכת חדשה. מטרת הפרויקט היא ליצור מערך הגנה אווירית בדומה לכמה כלי רכב קרביים קיימים, אך עם יתרונות ניכרים עליהם. קודם כל, היה צורך להשיג הגדלת טווח והגעה לגובה.

"לדום" ו"גזירה-הגנה אווירית". חדשות ההגנה האווירית
"לדום" במגרש האימונים. תמונה Rbase.new-factoria.ru


מקורות שונים ציינו בעבר כי מערכת ההגנה האווירית Ledum היא גרסה מודרנית עמוקה של מתחם Strela-10M3. המשימה של שיפור המאפיינים הבסיסיים תיפתר בעזרת מספר מכשירים ומכשירים חדשים. על המתחם להשתמש במודול ירי חדש עם הכינוי 9P337. השם "לדום" התייחס אליו במקור. כמו כן פותח טיל מונחה חדש מסוג 9M340. הציוד החדש נועד להגדיל את תחום האחריות של מערך ההגנה האווירית, וכן לשפר את המאפיינים הטכניים העיקריים.

ידוע כי לצורך ניטור מצב האוויר, חיפוש ומעקב אחר מטרות, מתחם לדום משתמש במערכות אופטואלקטרוניות בלבד; מכ"ם בפרויקט אינו מסופק. מודול הצילום מושלם עם סט "קלאסי" בצורת מצלמת וידאו, מדמיה תרמית ומד טווח לייזר. בעזרת ציוד כזה תוכל מערך ההגנה האווירית למצוא מטרות ולהתכונן לשיגור טילים. טווח זיהוי המטרה המרבי תלוי במספר גורמים ויכול להגיע ל-25-30 ק"מ - הרבה יותר מטווח שיגור הטיל.

טילים מונחים 9M340 מבוססים על כמה רעיונות ופתרונות שכבר מוכחים, אך יש להם יתרונות מסוימים על פני סוגי נשק ישנים יותר. הטיל מונחה על ידי קרן לייזר הנקלטת במכשירים בקטע הזנב שלו. לפי מקורות שונים, הטילים של הדגם החדש יוכלו לפגוע במטרות אוויר בטווחים של עד 10 ק"מ ובגובה של עד 5 ק"מ. מהירות המטרה המרבית היא ברמה של 900 קמ"ש, מה שמאפשר ללדום להילחם במטוסים ממעמדות שונים.

המידע הראשון על העבודה עם הצופן "לדום" הופיע במחצית השנייה של העשור האחרון. לאחר מכן, פרויקט בשם זה הוזכר מספר פעמים בהקשרים שונים, ולא כל כך מזמן נודע על בדיקת אב טיפוס. יחד עם זאת, מזמן מסוים, השם "לדום" יוחס רק למודול הירי, בעוד שהמתחם כולו נקרא "אורן".

הסוסנה הניסיונית הראשונה עם מודול Ledum נבנתה והוצגה למעגל מצומצם של מומחים עוד ב-2013. שנה לאחר מכן התקיימו בדיקות מקדימות. הבדיקות והכוונונים הבאים ארכו עוד מספר שנים. באמצע השנה שעברה שוחרר המתחם לבדיקות ממלכתיות. בזמנו נטען כי השלב האחרון של הבדיקות יסתיים ב-2018. על פי הדיווחים הרשמיים האחרונים, בדיקות המדינה בוצעו עוד בשנת 2017. הודות לכך, כעת יכולים התעשייה ומשרד הביטחון להחליט על אימוץ ציוד לשירות, פריסת ייצור המוני ותחילת משלוחים לכוחות.

"גזירה-הגנה אווירית" נכנסה למגרש האימונים

יצוין כי מידע על קיומו של אב טיפוס תותחנים נגד מטוסים "גזירה-הגנה אווירית" אינו חדשות. עוד בינואר, המכון המרכזי למחקר "פטרל" הראה לראשונה מכונה כזו, שבאותה עת הייתה באחד מבתי המלאכה של המיזם. לאחר מכן, היה שווה לחכות לחדשות על תחילת המבחנים. כפי שציין ראש המכון לפני מספר ימים, התותח הניסיוני הניסיוני עובר כעת בדיקות מקדימות.


מראה כללי של התותח המתנייע 2S38 "גזירה-הגנה אווירית". תמונה Russianarms.ru


פרויקט גזירה-הגנה אווירית הוא אחד מנציגיה של משפחת ציוד גדולה למדי המפותחת כיום במטרה להגדיל משמעותית את כוח האש של כוחות היבשה. המהות של משפחה כזו טמונה בשימוש במודול לחימה המצויד באקדח אוטומטי בקוטר 57 מ"מ. מעבר לתותחים הסטנדרטיים בקליבר קטן לרכבי קרב מודרניים מבחינת אינדיקטורים מרכזיים, אקדח כזה מסוגל להעניק למוביל שלו יכולות לחימה ייחודיות. במקביל, מודול עם מקלע 57 מ"מ יכול לשמש לפתרון בעיות שונות: הוא כבר הותקן על רכב קרב חי"ר, משוריין וכו'.

בקיץ שעבר, במהלך הפורום הצבאי-טכני של Army-2017, המנהלת הראשית של רקטות ותותחנים ומכון המחקר המרכזי של Burevestnik הכריזו על פרויקט חדש בשם 2S38 Derivation-Air Defense. מעט מאוחר יותר, נודע ייעוד נוסף - ZAK-57. פרויקט זה מספק שימוש בתותח 57 מ"מ כאמצעי להגנה אווירית. יחד עם זאת, מנקודת המבט של המאפיינים העיקריים, הרכב הקרבי החדש שונה מעט מציוד אחר בעל מראה דומה.

פרויקט 2S38 מספק שימוש בשלדת רכב הלחימה החי"ר BMP-3, שעליה מותקן מודול לחימה מסוג AU-220M Baikal עם אקדח אוטומטי בקליבר 57 מ"מ. המודול צריך לקבל אמצעים אופטואלקטרוניים ומערכת בקרת אש המותאמת לפתרון משימות הגנה אווירית. זיהוי ומעקב אחר מטרות מוצע להתבצע באמצעות מערכת אופטו-אלקטרונית עם ערוץ יום ולילה, וכן באמצעות מד טווח לייזר.

מוקדם יותר נאמר כי האופטיקה המיושמת תאפשר למצוא מטוסים ומסוקים בגודל מלא בטווחים של לפחות 6-6,5 ק"מ ולפתוח עליהם מיד באש. עבור כלי טיס בלתי מאוישים קטנים, טווח הגילוי המרבי מוגבל ל-500-700 מ'. טווח האש האפקטיבי על מטרה אווירית נקבע ל-6 ק"מ, והגובה היה עד 4,5 ק"מ. מהירות המטרה המקסימלית היא 500 מ' לשנייה. במידת הצורך, "גזרה-הגנה אווירית" תוכל לירות לא רק על כלי טיס או מסוקים, אלא גם על ציוד קרקע או עצמים נייחים. כפי שמחברי הפרויקטים האחרונים הדגישו שוב ושוב, אקדח 57 מ"מ מבטיח את השמדת כל הדגמים המודרניים של כלי רכב משוריינים קלים ובינוניים.

בסוף ינואר התברר כי מכון המחקר המרכזי של Burevestnik, בשיתוף עם ארגונים נוספים של התעשייה הביטחונית המקומית, השלים את בנייתו של רכב קרב ניסיוני 2S38 Derivation-PVO ומעמיס תובלה 9T260 שנועד לשרת אותו. לפיכך, תחילת המבחנים הייתה רק עניין של זמן. לפי ההצהרות הרשמיות האחרונות, בדיקות מקדימות כבר החלו. יחד עם זאת, טרם פורטו המועדים לסיום הבדיקות השוטפות או כלל מערך הבדיקות, לרבות ממלכתיות.

עתיד ההגנה האווירית

שני הדגמים החדשים של מערכות נ"מ, עליהם דיברו מפעלי התעשייה הביטחונית בסוף מרץ, מפותחים למען ההגנה האווירית הצבאית. יחידות כאלה מצוידות כיום במתחמים ממעמדות וסוגים שונים, ישנים למדי ומודרניים. בעתיד הנראה לעין, צי הרכבים שלהם יתחדש בדגמים חדשים לחלוטין.


רכב עומס תובלה 9T260 ורכב קרבי 2S38 בסדנה, ינואר 2018. צילום על ידי NPK Uralvagonzavod / uvz.ru


כעולה מהמידע שהוכרז קודם לכן, פרויקט לדום/סוסנה נועד להחליף מערכות הגנה אוויריות מזדקנות במרכב מתנייע. הוא משתמש ברעיונות ובפתרונות שכבר נבדקו, אך הם מיושמים באמצעות בסיס רכיבים מודרני וטכנולוגיות רלוונטיות. בסופו של דבר, זה מאפשר לשפר את המאפיינים הטכניים הבסיסיים של הטילים ואת איכויות הלחימה של המכלול בכללותו. החלפה הדרגתית של מערכות ישנות יחסית של משפחת Strela-10 בלדומים חדשים תגדיל את פוטנציאל הלחימה של ההגנה האווירית הצבאית בלחימה באיומים הנוכחיים.

נכון לעכשיו, ישנן מספר מערכות נ"מ המצוידות בתותחים אוטומטיים בשירות. במקרה זה, אנו מדברים על תותחי נ"מ בקוטר 30 מ"מ. הפרויקט החדש ZAK-57 / 2S38 / "Derivation-Air Defense" מספק שימוש בתותח 57 מ"מ חזק יותר, שבזכותו ניתן להגדיל הן את טווח ההגעה והגובה והן את ההשפעה על המטרה. . כמו כן, במידה מסוימת, הפוטנציאל ה"נלווה" של תותחים מתנייעים במונחים של ציוד קרקעי לחימה הולך וגדל. המכונה החדשה של Derivation-PVO טרם עברה את כל הבדיקות הנדרשות, ולכן יש לצפות את אימוצה לשירות - אם הצבא יקבל החלטה כזו - בעתיד הרחוק. במקביל, יש לצפות גם לעלייה ניכרת ביכולת הלחימה של ההגנה האווירית הצבאית.

בשנים האחרונות, משרד ההגנה הרוסי הקדיש תשומת לב מיוחדת ליצירת מערכות הגנה אוויריות חדשות מכל המעמדות הדרושים. הפרויקטים האחרונים "לדום" ו"גזירה-הגנה אווירית" נוצרים בהתאמה מלאה לתוכניות מסוג זה ונועדו להבטיח את שלומם של הכוחות בצעדה ובעמדות בטווח הבינוני והארוך. כפי שנודע לפני מספר ימים, אחד הפרויקטים החדשים יצטרך לתת את התוצאות הרצויות בזמן הקרוב. גם השני מתקרב לגמר הצפוי. יחד עם זאת כבר ניתן לטעון שבעתיד ההגנה האווירית של כוחות היבשה בהחלט לא תישאר ללא ציוד חדש שיש לו יתרונות משמעותיים על הדגמים הקיימים.


לפי האתרים:
http://rostec.ru/
http://ria.ru/
http://tass.ru/
http://burevestnik.com/
https://kbtochmash.ru/
http://russianarms.ru/
מחבר:
46 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. Zoolu350
    Zoolu350 3 באפריל 2018 05:16
    +2
    לא יותר קל לשלב אותם ובמקום מערכות ZAK ו-SAM נפרדות, לעשות ZRPK על מכונה אחת, כי הכל משתלב בצורה מושלמת.
    1. ניקולאביץ' הראשון
      ניקולאביץ' הראשון 3 באפריל 2018 06:39
      +2
      ציטוט מ-zoolu350
      כי הכל מתאים בצורה מושלמת.

      הו האם זה ככה?
      ציטוט מ-zoolu350
      במקום מערכות נפרדות של ZAK והגנה אווירית, צור מערכת טילי הגנה אווירית על מכונה אחת

      אתה יכול לעשות משהו... ומקבלים יחידה דומה ל"שילקה-M5" המודרניזציה (ו"הנגמ"ש" הוא לא מאוד, וקצת מערכת הגנה אווירית...)!
      1. svp67
        svp67 3 באפריל 2018 09:34
        +1
        ציטוט: ניקולאביץ' הראשון
        אתה יכול לעשות משהו... ומקבלים יחידה דומה ל"שילקה-M5" המודרניזציה (ו"הנגמ"ש" הוא לא מאוד, וקצת מערכת הגנה אווירית...)!

        על מנת לומר זאת, יש להחזיק לפחות את תוצאות הבדיקה בהישג יד, ומכיוון שהן אינן ואינן צפויות, אז אין מה לומר. אמנם אני חושב שבקרוב יופיעו זוג רקטות 57 מ"מ+, אבל סביר להניח שלא אצלנו.
        1. ניקולאביץ' הראשון
          ניקולאביץ' הראשון 3 באפריל 2018 11:55
          +1
          ציטוט מאת: svp67
          אתה צריך לפחות את תוצאות הבדיקה בהישג יד, ומכיוון שהן אינן ואינן צפויות, אז זה לא אומר כלום.

          זהו זה ! אין על מה לדבר...
          ציטוט מאת: svp67
          במקום מערכות נפרדות של ZAK והגנה אווירית, צור מערכת טילי הגנה אווירית על מכונה אחת
      2. ניקולאי איגנטייב
        ניקולאי איגנטייב 21 בפברואר 2021 23:40
        0
        קשה לארגן ולהניח סוגים שונים של תחמושת. מלאי רקטות ומלאי פגזים. המכונית אינה גומי. וקונכיות אינן עגולים של 30 מ"מ. בקלטת. וקליפות בודדות ב-BC או במסוע.
    2. svp67
      svp67 3 באפריל 2018 09:32
      +1
      ציטוט מ-zoolu350
      לא יותר קל לשלב אותם ובמקום מערכות ZAK ו-SAM נפרדות, לעשות ZRPK על מכונה אחת, כי הכל משתלב בצורה מושלמת.

      לא במערכת הבירוקרטית שלנו. כל אחד מה"אגרגטים" הללו יצר את הדאגה שלו והם לא יכולים להתאחד במציאות שלנו
      1. לופאטוב
        לופאטוב 3 באפריל 2018 10:00
        +1
        ציטוט מאת: svp67
        הם לא יכולים להתאחד במציאות שלנו

        העניין הוא לא ב"מציאות שלנו" אלא במשקל של מיצב היפותטי המאחד את שני המתחמים.
        1. sivuch
          sivuch 3 באפריל 2018 10:50
          +7
          ליתר דיוק, מבחינת משקל ומידות. מוך של 57 מ"מ + תריסר טילים פלוס איזושהי מערכת הנחיה, גם בלי מכ"ם, זה עדיין ה-krakozyabra, לצדו המעטפת הנוכחית תיראה כמו נס של קומפקטיות
          1. svp67
            svp67 3 באפריל 2018 11:01
            +2
            ציטוט מאת: sivuch
            לידה, ה- Shell הנוכחי ייראה כמו נס של קומפקטיות

            ובכן, אני לא חושב שיותר "טונגוסקה"...

            או ZSU-57-2, שיש בו מקום לציוד, טילים ומכ"ם... הרבה
            1. sivuch
              sivuch 3 באפריל 2018 11:09
              +3
              תמונות מלטרון? הייתי שם לאחרונה. ואיפה המקום? לא תשימו כלום על הגג, כי אין גג, המתקן חצי פתוח. בפנים גם קצת צפוף, לכל חבית מעמיס משלה. ואם תשים א"ז, ועם ב"כ הגון, אז יאכלו את כל הנפח
              1. svp67
                svp67 3 באפריל 2018 11:17
                +2
                ציטוט מאת: sivuch
                ואם תשים א"ז, ועם ב"כ הגון, אז יאכלו את כל הנפח

                נתחיל מזה שב"גזירה" TAPE POWER.
                ציטוט מאת: sivuch
                ואיפה המקום? לא תשימו כלום על הגג, כי אין גג, המתקן חצי פתוח

                נמשיך ואומר שאני לא מציע לשחזר את הייצור של עותק מדויק של ה-ZSU-57-2, אלא פשוט הראיתי שמכונות כאלה כבר קיימות וניתן ליצור אותה מחדש לחלוטין, בתמונה ובדמיון, של אותו " טונגוסקה" או "Shell-S"

                1. sivuch
                  sivuch 3 באפריל 2018 11:50
                  +2
                  נתחיל מזה שב"גזירה" TAPE POWER
                  אני גם רוצה להמשיך מאחר שכל המידע הקודם אינו מאשר זאת. על ה-PT-76 עם AU-220, שבורבסטניק דחף לוייטנאם, הייתה קרוסלת צריח, ועבור דרוויאציה הנוכחית, נבסקי באסטיון כותב את הדברים הבאים -
                  מערכת ארטילריה משופרת של 57 מ"מ המבוססת על תותח S-60, שהוצעה על ידי מכון המחקר המרכזי של Burevestnik, משמשת לאחסון תחמושת, הזנה וירי יריות.
                  מקור: http://nevskii-bastion.ru/zak-57-derivation-pvo/ NEVSKY BASTION שיתוף פעולה צבאי-טכני AVKarpenko
                  ב-S-60, הרשו לי להזכיר לכם, מעולם לא היו קלטות, רק קלטות
                  1. svp67
                    svp67 3 באפריל 2018 12:08
                    +1
                    ציטוט מאת: sivuch
                    מערכת ארטילריה משופרת של 57 מ"מ המבוססת על תותח S-60, שהוצעה על ידי מכון המחקר המרכזי של Burevestnik, משמשת לאחסון תחמושת, הזנה וירי יריות.

                    ציטוט מאת: sivuch
                    ב-S-60, הרשו לי להזכיר לכם, מעולם לא היו קלטות, רק קלטות

                    תודה על התזכורת, אבל שוב קרא בעיון את החדשות של מכון המחקר המרכזי "פטרל" וראה שם את המילה מְשׁוּפָּר
                    והנה עוד אחד:
                    AU220M "באיקאל" - רוסית לא מיושב מודול לחימה עם תותח 57 מ"מ שפותח על ידי מכון המחקר המרכזי "בורוסטניק".
                    AU-220M מיוצר בצורה נשלט מרחוק תושב ארטילרי שנועד להיות מותקן על רכבי קרב משוריינים מתקדמים ומודרניים על מנת להגביר את כוח האש של יחידות רובה וחי"ר ממונעים.

                    כלומר, משאיר את הקנה עם נתונים בליסטיים מצוינים, השינויים ההכרחיים בוצעו באקדח זה על מנת להבטיח את פעולתו במודול הלחימה ה-UNINFORMED. האם יש עוד משהו שצריך להסביר?
                    1. sivuch
                      sivuch 3 באפריל 2018 13:34
                      +1
                      נחוץ . כי לא היו תמונות עם כוח קלטת, אלא היו רק עם קרוסלה.
            2. tima_ga
              tima_ga 4 באפריל 2018 20:42
              0
              כאופציה, קח את שלדת Terminator ועשה אותה בשתי גרסאות עם ה-AU-220M: תמיכה בטנקים וחי"ר והגנה אווירית. בהתאם, עם מערכות נ"ט ועם צור ו"רדאר". השלדה תעמוד, איחוד, אבל הניידות נמוכה מזו של הריאות (mtlb וכו')
            3. ty60
              ty60 21 באוקטובר 2018, 20:52
              0
              האם תסחב טילים פנימה?
      2. סערה
        סערה 9 במרץ 2019 23:35
        0
        אם הם לא יכולים להתאחד בכלי רכב אחד, אז הם יוכלו לעבוד יחד במסגרת סוללות ומחלקות של ההגנה האווירית הצבאית.
        ייתכן שתתברר כאופציה טובה לשלב מערכות אלו על בסיס טרקטור דו-רכב, כמו מערכת ההגנה האווירית הארקטית TOR.
        בקישור הקדמי ZAK-57
        בקישור השני PU SAM 2X8 או 4X6
    3. setrac
      setrac 3 באפריל 2018 17:47
      +1
      ציטוט מ-zoolu350
      לא יותר קל לשלב אותם ובמקום מערכות ZAK ו-SAM נפרדות, לעשות ZRPK על מכונה אחת, כי הכל משתלב בצורה מושלמת.

      יש צורך לשלב לא נחש עם קיפוד (ZAK עם מערכת הגנה אווירית), אלא מערכות טילים למטרות שונות. כך שטנק URO יוכל לפגוע במטרות אוויר, קרקע וביצורים ארוכי טווח עם סוגים שונים של טילים.
      1. Zoolu350
        Zoolu350 3 באפריל 2018 17:54
        0
        טנק URO זה כיף. ואיזה סוג של טילים יהיו לו: אוניברסליים או מגוונים? מהי מערכת ההנחיה על טילים: מכ"ם, TGSN, LLN או משהו אחר? תחמושת מכל השפע הנקרא? והמסה של טנק URO? (האם הגשר יעבור? האם יתאים לרציף הרכבת?)
        1. setrac
          setrac 3 באפריל 2018 19:17
          +2
          ציטוט מ-zoolu350
          טנק URO זה כיף.

          פריגטה או משחתת URO לא כיף לך?
          ציטוט מ-zoolu350
          ואיזה סוג של טילים יהיו לו: אוניברסליים או מגוונים?

          רב תכליתי, כמובן.
          ציטוט מ-zoolu350
          מהי מערכת ההנחיה על טילים: מכ"ם, TGSN, LLN או משהו אחר?

          זה תלוי במעצבים.
          ציטוט מ-zoolu350
          תחמושת של כל השפע הנקרא?

          18-36 טילים.
          ציטוט מ-zoolu350
          והמסה של טנק URO? (האם הגשר יעבור? האם יתאים לרציף הרכבת?)

          כמו MBT, לא יותר
  2. ויטאס
    ויטאס 3 באפריל 2018 05:44
    +4
    מסתבר שה-57 ילך לכוחות וככל הנראה יעבוד ביבשה... וההגנה האווירית תהיה בונוס. אם נשלב אותם, אז נקבל מעטפת 2? מה הטעם אז?!
    1. ניקולאביץ' הראשון
      ניקולאביץ' הראשון 3 באפריל 2018 07:15
      +8
      ציטוט: ויטאס
      ה-57 ילך לכוחות וככל הנראה יעבוד ביבשה... והגנה אווירית תהיה בונוס

      סביר להניח שזה נכון! כעת, כמה "משקיפים צבאיים" מנסים למקם את מתקן התותחנים 57 מ"מ כנשק אנטי-מסוק יעיל... בסוף המאה ה-20, הנושא הזה: "מסוק נגד מטוסים" היה ממש רציני נדון על ידי הצבא, הן בנאט"ו והן בברית המועצות... באיטליה אפילו חיבקו 76 מ"מ ZSU ניסיוני "OTOMATIC.....", ובברית המועצות הופיעו מאמרים במגזינים צבאיים שקראו ל-ZSU -57-2 לא להרחיק מהחיילים ואפילו "להחזיר ,, מאות" !אולי זה היה הגיוני בזמנו.אבל אי אפשר להיכנס לאותם מים פעמיים! באותה תקופה, "תותחים נגד מטוסים" בגודל 57 מ"מ ו-76 מ"מ יכלו להילחם במסוקים "בתנאים שווים" (כ-6 ק"מ...). נכון לעכשיו, "מגוון" ה-ATGMs של מסוקים הולך וגדל ויש לו מגמת עלייה נוספת! אני מסכים שה"גזירה" של 57 מ"מ שימושית להגנה מפני מסוקים, כמו גם להשמדת מל"טים בודדים (קבוצות קטנות)... אבל זה כמו "בונוס" (כפי ששמת לב))... העיקר השימוש במתקן יהיה נגד מטרות קרקעיות. (אני חושב שכן! כמו שאמר מימינו....)
      1. svp67
        svp67 3 באפריל 2018 09:36
        +2
        ציטוט: ניקולאביץ' הראשון
        כעת, כמה "משקיפים צבאיים" מנסים למקם את מתקן התותחנים 57 מ"מ כנשק יעיל נגד מסוקים...

        אבל בעוד שאחרים מצביעים על התועלת המיוחדת של תחמושת חדשה עבור תותחי נ"מ 57 מ"מ ללחימה במל"טים ...
        1. ניקולאביץ' הראשון
          ניקולאביץ' הראשון 3 באפריל 2018 11:14
          +3
          ציטוט מאת: svp67
          אבל בעוד שאחרים מצביעים על התועלת המיוחדת של תחמושת חדשה עבור תותחי נ"מ 57 מ"מ ללחימה במל"טים ...

          איכשהו, באחד מערוצי הטלוויזיה, "נשמע" סיפור (אני לא אחראי לזהות... רק קירוב (דמיון): .... נו .... כמו: תלמידי בית ספר אמריקאים קיבלו משימה: יש גלגלי X לרכב 2 גלגלי במלאי אופניים וגלגלים במלאי לאופניים 3 גלגלים... כמה אופניים אפשר להרכיב (בכלל!) תלמיד בית ספר אחד ("מהגר" מרוסיה) ענה: אין! למה? כי גלגלים לבד לא מספיקים להרכבת אופניים! קריצה
          1. svp67
            svp67 3 באפריל 2018 11:31
            0
            ציטוט: ניקולאביץ' הראשון
            כי גלגלים לבד לא מספיקים להרכבת אופניים!

            בחור חכם ואני מסכימים איתו. אבל להרכבה אפשר לזרוק "מכלולים ומכלולים" אחרים ממחסן אחר, אתה מבין, ויצאו אופניים מן המניין.
            1. ניקולאביץ' הראשון
              ניקולאביץ' הראשון 3 באפריל 2018 11:48
              0
              ציטוט מאת: svp67
              להרכבה אפשר לזרוק עוד "רכיבים ומכלולים" ממחסן אחר, רואים ויצאו אופניים מן המניין.

              טוב אז אין בעיה... קריצה הדגל בידיים שלך! בחור
              נ.ב. הימצאותם של קליעים עם פיצוץ ניתן לתכנות במטען התחמושת היא כרגע כבר לא "משאלה", אלא הכרח!
              1. svp67
                svp67 3 באפריל 2018 11:49
                +1
                ציטוט: ניקולאביץ' הראשון
                נ.ב. הימצאותם של קליעים עם פיצוץ ניתן לתכנות במטען התחמושת היא כרגע כבר לא "משאלה", אלא הכרח!

                וזה.
            2. setrac
              setrac 3 באפריל 2018 17:51
              +3
              ציטוט מאת: svp67
              אבל להרכבה אפשר לזרוק "מכלולים ומכלולים" אחרים ממחסן אחר, אתה מבין, ויצאו אופניים מן המניין.

              עם נתונים כאלה, המשימה בלתי ניתנת לפתרון, כי אפשר לזרוק גלגלים ממחסן אחר, אבל כמה לא נמצאים בנתונים הראשוניים.
          2. serg2108
            serg2108 3 באפריל 2018 18:14
            +2
            זדורנוב סיפר את הסיפור הזה....
      2. לופאטוב
        לופאטוב 3 באפריל 2018 10:12
        +3
        ציטוט: ניקולאביץ' הראשון
        באותה תקופה, "תותחים נגד מטוסים" בגודל 57 מ"מ ו-76 מ"מ יכלו להילחם במסוקים "בתנאים שווים" (כ-6 ק"מ...). נכון לעכשיו, "מגוון" ה-ATGMs של מסוקים הולך וגדל ויש לו מגמת עלייה נוספת!

        ה-DRACO האיטלקי 76 מ"מ, באמצעות קליעים מונחים DART, מסוגל בהחלט להגן על עמדות החיילים מפני מסוקים. מכיוון שהוא מסוגל להפיל את אמצעי ההשמדה שלהם, כמו גם מל"טים, שיש להשתמש בהם לצורך ייעוד מטרה במהלך ירי "מרחוק" ממסוקים.
        בנוסף, ניתן להשתמש בהתקנה עבור C-RAM, כלומר להגנה מפני תחמושת ארטילרית, בעיקר מונחית ומתוקנת.
        1. ניקולאביץ' הראשון
          ניקולאביץ' הראשון 3 באפריל 2018 11:22
          0
          בהחלט יכול להיות....אבל הזמן עבר "ללא הועיל"! אולי: "תפסיק לדוניה לבכות ולהתייפח.... מה שעבר זה לא לזכור!" ?
          1. לופאטוב
            לופאטוב 3 באפריל 2018 12:43
            +2
            ציטוט: ניקולאביץ' הראשון
            זה בהחלט יכול להיות... אבל הזמן עבר "ללא הועיל

            למעשה, זהו דגם מבטיח של נשק.

            רק שהם לא יכולים להחליט, או ה-DRACO 76 מ"מ היקר ארוך הטווח והרב תכליתי עם טווח מקסימלי של 6000 מטר

            או PORCUPINE 20 מ"מ זול בהרבה, שיבצע את המשימה של נשק לחימה בלעדי (כולל מטוסים מודרכים), המכסה, כמו שאומרים, שטח של 400x400 מטר עם כל התקנה.

      3. tima_ga
        tima_ga 4 באפריל 2018 20:49
        0
        ובכן, מאז, המדע הלך קדימה: תחמושת מונחית, קצב אש, אוטומציה, חוט זיהוי... אחרי הכל, תחמושת מונחית זולה יותר מהטיל הפשוט ביותר
    2. svp67
      svp67 3 באפריל 2018 12:18
      0
      ציטוט: ויטאס
      מסתבר שה-57 ילך לכוחות וככל הנראה יעבוד ביבשה...

      יתר על כן, הוא נשקל להתקנה ב-T-15
      1. tima_ga
        tima_ga 4 באפריל 2018 20:51
        0
        אבל אחרי הכל, בשילוב עם מערכות נ"ט - כמו פיתוח ה-Terminator. ואתה יכול ליצור אפשרות הגנה אווירית עם צור ...
  3. Alex_59
    Alex_59 3 באפריל 2018 06:50
    +3
    ככל הנראה, גזירה זו מיועדת למקום לרכב תומך קרבי לרכב קרבי תומך טנק. זוחל מאחורי משהו כבד יותר ומשקה את הבניינים מסביב עם תותח ה-57 מ"מ שלך כדי להרוג פאוסטניקים. מכיוון שאין ממנו הגנה אווירית, זה כבר ברור.
    1. svp67
      svp67 3 באפריל 2018 12:21
      0
      ציטוט: אלכס_59
      מכיוון שאין ממנו הגנה אווירית, זה כבר ברור

      כן, איך לומר, זה היה מה-S-60 שה"ברמלי" בסוריה "הנחיתה" את אחד הפטיפונים שלנו והם ירו לעבר ה"Rooks" שלנו, אפילו פגעו פעם אחת ...
      ציטוט: אלכס_59
      ככל הנראה, גזירה זו מיועדת למקום לרכב תומך קרבי לרכב קרבי תומך טנק.

      נשקלת האפשרות להתקין אותו על ה-TBMP T-15
      1. Alex_59
        Alex_59 3 באפריל 2018 12:35
        +3
        ציטוט מאת: svp67
        כן, איך לומר, זה היה מה-S-60 שה"ברמלי" בסוריה "הנחיתה" את אחד הפטיפונים שלנו והם ירו לעבר ה"Rooks" שלנו, אפילו פגעו פעם אחת ...

        ובכן, באפגניסטן, מה-DShK, גם ה-Basmachi נחתו הרבה דברים, אבל עכשיו לא נשים צוותי חבורה על ה-DShK עם חמורים כבסיס להבטחת הגנה אווירית.
        מנקודת המבט שלי, קיצוץ נוסף יוצא לדרך. מגוון הנשקים פורה. למרות העובדה שאפשר לעשות הרבה על בסיס אותה טונגוסקה. אני עדיין מבין את הקליפה, אבל אז איפה? מה תהיה ההגנה האווירית הצבאית המבוססת על כל הגיוון הזה? דור מיושן שטרם נפטר הוא שילקה וסטרלה-10. הדור הנוכחי הוא טונגוסקה ועדכון המבוסס עליו בצורת Shell. ועכשיו לדום וגזירה. תוסיפו לזה עוד משהו שם שהוא ייחודי ולא תואם את הכוחות המוטסים (אני לא זוכר את השם). ובאותה נישה, למעשה, ת'ור והצרעה המיושנת מסתובבים עכשיו.
        אני מבין שיש לנו מדינה עשירה, אבל לא כל כך. להבנתי, כל הפריטים החדשים היו צריכים להיות מוצגים על ידי מודרניזציה של הטונגוסקה. שלא יהיה "אין כמוהו בעולם", בלי אקדח סופר 57 מ"מ ייחודי. תאנה איתו. אבל שיהיה סטנדרטיזציה ואיחוד. מתחם אחד לכל הצבא. ובכן, תן לכוחות המוטסים להיות משהו משלהם, יש להם פרטים.
        ולעשות קומפלקס נפרד סביב רובה 57 מ"מ זה יותר מדי לדעתי. אנחנו לא בסמצ'י. אני בספק אם אויב נורמלי ייתן לה לירות לעבר מטרה אווירית במציאות. ומול יריב חלש זה מיותר על אחת כמה וכמה.
        אם אתה לא חי, אתה לא צריך להיות בדיוק 57 מ"מ - שים אותם על כל ה-BPM, כסטנדרט + מכ"ם נשלף ואימון תותחנים כדי להכות על מסוקים. ולהחליף מידע ברשת אחת עם עובדי ההגנה האווירית. ב-BPM, לפחות ייאמר בכנות ש-99% מהירי יהיו בשטח, כפי שלמעשה יהיה גם עם ה-Drivation.
        1. נ.ב אחרון
          נ.ב אחרון 5 באפריל 2018 14:59
          0
          המכונית הזו הגיונית, רק בגלל האיחוד - המעבר לקליבר המבטיח של 57 מ"מ. פונקציית ההגנה האווירית מיושמת למדי - ככל הנראה המטרות העיקריות יהיו בעיקר מל"טים ומטרות קרקעיות, ולא מסוקים, פשוט כי טווח ה-ATGM הוא כעת הרבה יותר מחמישה קילומטרים. לגרור את טונגוסקה היקרה והפגיעה לקדמת הבמה, אם אפשר להשתמש באלטרנטיבה הרבה יותר זולה - למה?
  4. tchoni
    tchoni 3 באפריל 2018 07:20
    +1
    האם אנחנו מזייפים את הוונדרוואפה שוב? במקום מה כבר יהיה זמין להפקה ולהעלות לראש? נו-נו...
    מוקדם יותר נאמר כי האופטיקה המיושמת תאפשר למצוא מטוסים ומסוקים בגודל מלא בטווחים של לפחות 6-6,5 ק"מ ולפתוח עליהם מיד באש. עבור כלי טיס בלתי מאוישים קטנים, טווח הגילוי המרבי מוגבל ל-500-700 מ'.
    ואני מתבייש לשאול: "וזה באיזה מגזר של הביקורת?" ובאיזו מהירות יחפש הצוות אחר מטרות? ומה יקרה אם המטרה תופיע לא מלפנים, אלא מאחור (אחרי הכל, לה זה דבר די חכם)?
    1. sivuch
      sivuch 3 באפריל 2018 11:01
      +2
      ואל תתביישו, אלא תגידו בביטחון בטון מזוין, כמו הדובר הקודם. עבור הגרסה הקודמת של OEP, צוין מגזר בסדר גודל של 180 מעלות, כמו באחד זה -n/a. זמן התגובה הוא מספר שניות. וכדי להופיע מאחור, המטרות חייבות לטוס למקום אחר, היכן שמערכות ההגנה האוויריות שלהן צריכות להיות. אולי שמעתם שאף מערכת הגנה אווירית לא אמורה לשמש ב בידוד נפלא. אפילו עבור הצרעה ות'ור, שנקראים רשמית אוטונומיים ויכולים לעבוד בגזרת 360 מעלות, העבודה העיקרית היא סוללה-סוללה עם קבלת מרכז הבקרה מהבוס הבכיר. ולדום מוצב כתחליף ל-S-10, שאגב, הראה את עצמו היטב באזור עיראק
  5. ניקולאביץ' הראשון
    ניקולאביץ' הראשון 3 באפריל 2018 07:29
    +1
    אסור "לשכח" שתחת השם "אורן" (הנחיית קרן לייזר) "יש 2 טילים: 9M337 ו-9M340 ... SAM 9M337 (L.L. -8 ק"מ; D.V. -3,5 ק"מ) נוצר במקור עבור הטונגוסקה מערכת הגנה אווירית .... SAM 9M340 (LL-10 ק"מ; LW-5 ק"מ) מתייחס להתפתחויות האחרונות לאחרונה, המהירות מצוינת: 900 מ' לשנייה; אבל המהירות נקראה במקור: 1200 מ' לשנייה רקטה היפרסונית נקראה בשמות ..... כן
  6. viktor.ivanov.kordon
    viktor.ivanov.kordon 3 באפריל 2018 16:17
    0
    לזק"ק - 57 אין סיכויים. כמערכת הגנה אווירית היא לא יעילה, גם מול מסוקים, בגלל עומס התחמושת הקטן וקצב האש הנמוך, נגד מטרות קרקעיות - היא לא לוקחת טנקים בגלל חדירת השריון הנמוכה של BPS, אבל עבור מטרות משוריינות קלות, להיפך, BPS חזק מדי, עבור כוח אדם מסוכן לטנק הוא חסר תועלת, בגלל המסלול השטוח של קליע HE בגלל המהירות הראשונית הגבוהה. המארז הגדול לתותח S-60 תוכנן להשגת טווח מרבי מול מטרות נ"מ בתנאי ים לירי מתותחים עם קנה מקורר. השימוש בתיק זה ברכב קרקעי הוא כיוון ללא מוצא, למרות שה-57 קליבר מ"מ עצמו טוב.
  7. שוראווי
    שוראווי 3 באפריל 2018 19:35
    0
    ציטוט מאת: viktor.ivanov.kordon
    לזק"ק - 57 אין סיכויים. כמערכת הגנה אווירית היא לא יעילה, גם מול מסוקים, בגלל עומס התחמושת הקטן וקצב האש הנמוך, נגד מטרות קרקעיות - היא לא לוקחת טנקים בגלל חדירת השריון הנמוכה של BPS, אבל עבור מטרות משוריינות קלות, להיפך, BPS חזק מדי, עבור כוח אדם מסוכן לטנק הוא חסר תועלת, בגלל המסלול השטוח של קליע HE בגלל המהירות הראשונית הגבוהה. המארז הגדול לתותח S-60 תוכנן להשגת טווח מרבי מול מטרות נ"מ בתנאי ים לירי מתותחים עם קנה מקורר. השימוש בתיק זה ברכב קרקעי הוא כיוון ללא מוצא, למרות שה-57 קליבר מ"מ עצמו טוב.


    יתרה מכך, קצב האש, 120 סל"ד, הוא כלום.
  8. סטאלנוב אי.פ.
    סטאלנוב אי.פ. 4 באפריל 2018 09:45
    0
    אני חושב שגם את קליבר ה-76,2 מ"מ לא ניתן להוציא מהמארז, אם אתה הופך את האקדח לאוטומטי, אז זה בדרך כלל יהיה נשק מדהים מבחינת הכוח שלו לתמיכה ביחידות רובה ממונעות ולחימה במטרות מהירות הן ב- אוויר ועל הקרקע.
  9. Din48
    Din48 7 באפריל 2018 22:00
    0
    ציטוט: ניקולאביץ' הראשון
    ציטוט מאת: svp67
    להרכבה אפשר לזרוק עוד "רכיבים ומכלולים" ממחסן אחר, רואים ויצאו אופניים מן המניין.

    טוב אז אין בעיה... קריצה הדגל בידיים שלך! בחור
    נ.ב. הימצאותם של קליעים עם פיצוץ ניתן לתכנות במטען התחמושת היא כרגע כבר לא "משאלה", אלא הכרח!