ביקורת צבאית

טו-160. האם כדאי להפעיל מחדש את הייצור?

151
מאמר זה הוא עדכון למאמרו של המחבר מיום 23 במרץ. שינה את הקטע הראשי היסטוריה יצירת ה-Tu-160 והמסקנות. התוכן נותר ללא שינוי.


בינואר 2018, נשיא הפדרציה הרוסית, בנאום במפעל התעופה של קאזאן, הכריז על תחילתה של תוכנית לחידוש הייצור של מפציצי Tu-160m2 מודרניים. הוא אמר שעד 2027 מתוכנן להוציא 10 חלקים. עם זאת, הנשיא לא ציין כי משרד הביטחון מתכנן להמשיך בייצור עד 2035 ולייצר 50 טו-160 מ"ר. לא ניתנה הצדקה לצורך בתוכנית כזו.



לאחר מכן, שקול אם העלויות של תוכנית זו יהיו מוצדקות.

1. היסטוריית היצירה ומאפיינים השוואתיים של מטוס ה-Tu-160

בשנת 1961 החלה ארצות הברית במחקר על תוכנית ליצירת מפציץ אסטרטגי חדש עם מהירות מרבית של 2200 קמ"ש. ב-1969 הוכרזה תחרות וב-1970 זכה בה רוקוול. בשנת 1974 התקיימה הטיסה הראשונה של המפציץ B1-a. לאחר ייצור אבות טיפוס בארצות הברית, הוחלט שהשימוש במהירות על-קולית אינו משתלם, שכן עדיף להתגבר על הגנה אווירית בגבהים נמוכים במיוחד ובמהירויות תת-קוליות. בנוסף, דחיית מהירויות על-קוליות מאפשרת לך להגדיל את עומס הקרב באמצעות שימוש במתלים חיצוניים. לפיכך, הערך של קריטריון היעילות/עלות עבור הגרסה התת-קולית עולה. כתוצאה מכך, הוחלט לחסוך במימון ולעבור לייצור גרסת B-1b, שמהירותה המרבית היא 1300 קמ"ש. התוצאה הייתה מטוס עם משקל המראה מרבי של 216 טון ואורך של 45 מטר. בשנת 1988 הושלמה תוכנית בניית המטוסים.

ב-1967 החליטה ברית המועצות להגיב, וניתנה הוראה ליצור מפציץ אסטרטגי משלה, והוכרזה תחרות ליצירתו. ההצעות של מיאשצ'וב וסוחוי הוצגו, אך בתחרות זכה ה-OKB. טופולב. העיצוב החל בשנת 1975. הגרסה הראשונה נוצרה לפי התכנית "חסרת הזנב", ואז הם עברו לתכנית רגילה עם ארבעה מנועים מתחת לגוף המטוס, ורק לאחר מכן עברו לתכנית דומה ל-B-1a. הלקוח לא העז להפחית את המהירות המרבית ולחסוך כסף, ולכן "התמקחות לא מתאימה כאן", והוא שמר על הדרישות להבטחת המהירות המרבית של ה-Tu-160 שווה ל-2200 קמ"ש. כתוצאה מכך, המסה של ה-Tu-160 עלתה ל-275 טון, והאורך גדל ב-10 מטרים. היה צורך להגביר את דחף המנועים, מטוס כבד יותר, פי 2-3 בהשוואה ל-B-1b. יחד עם זאת, העומס הקרבי המרבי של ה-Tu-160 התברר כנמוך במקצת מזה של ה-B-1b. הטיסה הראשונה של ה- Tu-160 התרחשה ב-1981. עד התמוטטות ברית המועצות ב-184 תְעוּפָה לגדוד סופקו 21 מטוסים.

נראות המכ"ם של כלי טיס נקבעת לפי גודל משטח הפיזור האפקטיבי שלו (ESR).
נתונים על ערכי RCS של מטוסי קרב אינם ניתנים בספרות הפתוחה. לכן, בהמשך נתמקד בהערכות הממוצעות של מומחים שונים. הרשימה מכילה הערכות גסות של RCS של מטוסים אסטרטגיים אמריקאים ולשם השוואה, RCS של מטוס קרב אמריקאי טיפוסי F-15: B-52 - 100 מ"ר; B-1b - פחות מ-10 מ"ר; B-2 - 0.01 מ"ר; F-15 - 3-4 מ"ר.

בעת פיתוח B-1b, יוחסה חשיבות רצינית לאמצעים להפחתת ESR שלו. ברוב המטוסים, האלמנטים הרפלקטיביים הבולטים ביותר הם פתחי האוויר. בכונסי האוויר של ה-B-1b נעשה שימוש בסורגים מיוחדים ובציפויים בולמי רדיו למניעת חדירת גלי רדיו פנימה. הפיתוח של ה-Tu-160 החל בשנות ה-70 על פי דרישות מיושנות, כלומר, עיקר תשומת הלב הוקדשה להבטחת טווח טיסה ארוך, ולא לצמצום הראות שלו. כדי להבטיח מהירות טיסה על-קולית, פתחי האוויר של ה-Tu-160 הוגדלו בהשוואה ל-B-1b. אם ניקח בחשבון את הממדים המוגדלים של המטוס, נקבל שערך ה-RCS של ה-Tu-160 הוא בין הערכים של ה-RCS של B-1b ו-B-52, כלומר מספר פעמים (בואו ציין n פעמים) חורג מה-RCS של B-1b. במהלך פעולת המטוס נעשו מספר פעמים ניסיונות להפחית את ה-RCS של פתחי האוויר על ידי מריחת ציפויים בולמי רדיו, אך לא ידוע מה הסתיים

בעת טיסה במהירויות תת-קוליות, הכוח המוגבר של מנועי ה-Tu-160 מוביל לעלייה בנראות הקרינה בתחום האינפרא אדום (IR). עם זאת, עלייה חדה בנראות ה-IR מתרחשת במהלך המעבר למהירויות על-קוליות, כאשר צריכת דלק מוגברת מובילה לעלייה כזו בקרינת ה-IR שניתן לכוון את לוחמי האויב אל ה-Tu-160 אפילו מבלי להפעיל את המכ"ם המוטס שלהם (BRLS). , כלומר, ייתכן שצוות ה- Tu-160 לא מודע לעובדה שהחלה התקפת קרב.

כל מטוס אסטרטגי (SA) טס ברובו המוחלט של המסלול במהירות תת-קולית, בגבהים של כ-10 ק"מ. טיסה במהירות מרבית עבור ה-Tu-160 יכולה לשמש רק במרחק של כמה אחוזים מאורך המסלול הכולל. לכן, ניתן להשתמש במצב המהירות המקסימלית רק עבור התנתקות בודדת מלוחמי מרדף האויב.
כדי לדכא את מכ"ם ההגנה האווירית, ה-B-1b מצויד במתחם אמצעי נגד אלקטרוניים מסוג ALQ-161 בעל הספק גבוה (EW). צריכת החשמל של המתחם הזה לבדו מגיעה ל-120 קילוואט. מכיוון שה-EPR של ה-Tu-160 גבוה פי n, העוצמה של מתחם הלוחמה האלקטרונית שלו צריכה להיות גם גדולה פי n. פיתוחו של מתחם לוחמה אלקטרונית שכזה יגרום לקשיים טכניים גדולים וייקר את עלות המטוס. עלייה בעוצמת ההפרעה המוקרנת מסבכת באופן משמעותי את פעולתן של כל מערכות הרדיו האחרות של המטוס, בפרט, מערכת סיור הרדיו. כמו כן, עלייה בצריכת החשמל של מתחם הלוחמה האלקטרונית תגביר את העומס על אספקת החשמל ומערכת הקירור, דבר שיעלה משמעותית את משקל הציוד.

כיום חל שיפור ביכולות הלחימה של ההגנה האווירית של האויב, הקשור להופעת מכ"מים באמצעות מערכי אנטנה פעילים (AFAR). אנטנות כאלה מאפשרות ליצור מספר אלומות מרווחות זו מזו במרחב בבת אחת, מה שמאפשר לעקוב בנפרד אחר כל המטרות והמשבשים בצורה יעילה הרבה יותר מאשר מכ"מים מהדור הקודם. לכן, גם עם נוכחותן של מערכות לוחמה אלקטרוניות, לא ניתן יהיה להסתיר בעתיד מטרה כה נראית לעין כמו ה-Tu-160.

מטוס ה-SA היחיד המיוצר בטכנולוגיית חמקנות ומסוגל לפרוץ את ההגנה האווירית הוא מטוס ה-B-2 האמריקאי. בנוסף ל-RCS נמוך, יש לו גם נראות IR נמוכה, שכן הוא משתמש בזרבובית מנוע רחבה, המאפשרת לקרר את סילון גז הפליטה.

ידוע שטווח זיהוי המטרה של כל מכ"ם הוא פרופורציונלי לשורש הרביעי של ה-RCS של המטרה. לפיכך, טווח הגילוי של ה-B-2 יהיה, בהתאם לנתוני הרשימה, קטן פי עשרה מטווח הגילוי של ה-B-52. כתוצאה מכך, ה-B-2 יכול למצוא "חורים" בהגנה האווירית של האויב, כאשר המרחק למכ"ם ההגנה האווירית הקרוב הוא לפחות 50-70 ק"מ, ולחדור לעומק השטח. אם אין "חורים" כאלה, ה-B-2 יכול לחדור לאזור ההגנה האווירית בגבהים נמוכים במיוחד, ולהסתתר מאחורי השטח. עם זאת, העלות הגבוהה ביותר של מטוס כזה (כ-2 מיליארד דולר) הופכת את התוכנית לבניית מטוסים מהאנלוגים שלו - PAK DA ברוסיה - לבעייתית.

2. המשימות העיקריות שנפתרו על ידי ה-SA

מכיוון שמטוסי SA הם יקרים ביותר וצורכים עשרות עד מאות טונות של דלק בכל טיסה, ניתן להשתמש בהם רק כדי להשמיד את המטרות החשובות ביותר, למשל, עמדות פיקוד בשטח של האויב החזק ביותר או נושאת מטוסים קבוצות רב-תכליתיות. טנק או סירה בודדים אינם כלולים במינון המטרות העיקריות. ברוסיה, הצורך בייצור מטוסי SA מוצדק בצורך לשמר את הטריאדה הגרעינית. בשלישייה זו, ה-SA מקבל את התפקיד של ביצוע מתקפת תגמול גרעינית שנייה. יחד עם זאת, מאמינים כי לאחר המכה הראשונה של האויב בשטח הפדרציה הרוסית, מטוסי ה-SA יוכלו לשרוד זאת בשל העובדה שהם יעלו לאוויר. במקביל, מתקפת התגמול הראשונה מתבצעת בעזרת טילים בליסטיים בין יבשתיים (ICBMs). לאחר הערכת תוצאות התקיפה הראשונה, הפגיעה השנייה מועברת על ידי מטוסי SA ברגע שהם טסים לשטח האויב. מטוסים אלו חמושים בטילי שיוט אסטרטגיים (SCR), שטווח הטיסה שלהם יכול להגיע עד 4000-5000 ק"מ. TFRs טסים במהירויות תת-קוליות, והישרדות שלהם מובטחת על ידי טיסה בגבהים נמוכים במיוחד. TFRs מיוצרים באמצעות טכנולוגיית Stealth, וה-RCS שלהם הוא מאיות מ"ר. מכיוון שה-TFR "מנסים" לטוס בשפלת השטח, ניתן לזהות אותם במכ"מים רק כשהם עוברים קרוב לרדאר זה (2-20 ק"מ), או נאלצים לטפס למעלה כדי להתגבר על מכשול. לכן, כדי לזהות TFRs, האויב ישתמש במטוסי התרעה מוקדמת של AWACS (AWACS), שיכולים לזהות TFRs טיפוסיים מלמעלה בטווחים של עד 40 ק"מ.

2.1 טקטיקות לפגיעה במטרות בצפון אמריקה

התקפות על ארצות הברית יכולות להתבצע רק במהלך טיסות מעל הקוטב הצפוני, מכיוון שהנתיב מעבר לאוקיינוס ​​האטלנטי חסום על ידי מערכות מעקב הגנה אווירית של נאט"ו. בנוסף, קו החוף של ארה"ב מוגן על ידי מכ"מי בלונים. בעת טיסה מעל האוקיינוס ​​הארקטי, ההסתברות לגילוי ה-Tu-160 נמוכה. בחלק הצפוני של קנדה (לאורך 70°N) נמצא קו מכ"ם הטל. קו זה כולל מכ"מים רבי עוצמה המספקים זיהוי לטווח ארוך של מטרות בגובה רב. בין המכ"מים הללו יש כמה חלקים של מכ"מים קטנים, שאמורים לזהות רק מטרות בגובה נמוך. לכן, להתגבר על הקו הזה בצורה בלתי מורגשת - עבור ה-Tu-160 זה לא ריאלי בגובה או בגובה נמוך.

אם ייעשה ניסיון להשמיד מספר תחנות מכ"ם של קו הטל ולפרוץ את הפער, אזי ניסיון זה יסכל בזמן הקצר ביותר עקב עלייתם של לוחמים משדות התעופה היבשתיים של קנדה. הדרכה של לוחמים אלו תתבצע בעזרת מטוסי AWACS. תוצאה דומה תתקבל אם ייעשה ניסיון לדכא את מכ"ם קו הטל בעזרת מערכות לוחמה אלקטרוניות.

כתוצאה מכך, ה-Tu-160 חייב לשגר את ה-TFR 100-400 ק"מ לפני קו הטל ולחזור בלי לשים לב.

2.2. שלב טיסת TFR

נניח שבאמצעות השטח, רוב ה-TFR יעבור את קו הטל ללא תשומת לב. עם זאת, מספיק שיזהו TFR אחד או שניים, שכן לאוויר ישוגרו מטוסי AWACS, המסוגלים לזהות TFR בטווחים של עד 100 ק"מ. כאשר AWACS מזהה קבוצת TFR, היא מתחילה לטוס אחריהם ומתאים כל הזמן את הכוונת הלוחמים עד להשמדת כל הקבוצה שזוהתה. יתרה מכך, מעל שטח קנדה, ה-TFR יצטרך להתגבר על הקו האמצעי והדרומי של אזהרת המכ"ם. בהתחשב בכך שהמרחק מקו הטל ליעדים בארצות הברית (לדוגמה, וושינגטון) הוא כ-4000 ק"מ, זמן הטיסה של ה-TFR יהיה יותר מ-5 שעות. במהלך זמן זה, TFRs ניתן לזהות על ידי כל מכ"ם, כולל מכ"מים אזרחיים ATC ותצפיתנים מזדמנים. כאשר מתקרבים לשטח ארה"ב, יועלו AWACS נוספים, וחלק מאותם TFR שפורצים את קו ההגנה הצפוני יירטו מול הגבול הצפוני של ארה"ב. כתוצאה מכך, רק חלק קטן מה-TFR שהושקו יצליחו להגיע למטרה.

לפיכך, הגענו למסקנה שהעברת תקיפות גרעיניות בעזרת TFR אינה משתלמת בעליל בשל האבדות הגדולות של TFRs לאורך התוואי והאובדן המקביל של נשק גרעיני. כלומר, משתלם יותר להשתמש ב-ICBMs. ICBMs יגיעו ליעדים בסבירות קרובה לאחת, שכן מערכת ההגנה מפני טילים של ארה"ב במהלך פשיטה מסיבית של ICBM מסוגלת לפגוע ב-3-5 חלקים לכל היותר.

גם השימוש ב-TFR עם ראשי נפץ קונבנציונליים הוא בעייתי, שכן מסת ראש הנפץ אינה עולה על 300-500 ק"ג. לכן, TFR כזה לא יוכל לגרום לנזק גדול.

2.3. תקיפה של נושאת מטוסים רב תכליתית (AMG)

AMG טיפוסי מורכב מנושאת מטוסים ומספינות ליווי - עד 10 יחידות. ניתן לאתר אוניות במרחקים של עד 5-10 ק"מ מנושאת המטוסים. בדרך כלל שומרים על נושאת המטוסים 2 משחתות מסוג אורלי בורק המצוידות במערכת ההגנה האווירית Aegis. המשימה של המשחתות הללו היא לגרום ל"אש על עצמן", כלומר בעזרת הפרעות הן יסתירו את המיקום של שאר ספינות ה-AMG. בתנאי הפרעה, טילים נגד ספינות (ASM) שישוגרו ממטוסי SA יכוונו למקורות ההפרעה הזו, כלומר למשחתות עצמן. ל-SAM "Aegis" יש פוטנציאל מספיק להשמיד כל טילים מודרניים נגד ספינות.

ל-AMG יש הגנה מרובדת. תמיכת מידע של קו ההגנה הרחוק מתבצעת באמצעות שימוש במטוסי AWACS מבוססי נושאת E-2C "Hokkai". אזור החובה של מטוסים אלו מתבצע מנושאת המטוסים למרחק של כ-300 ק"מ. כך, טווח הגילוי של מטוסי אויב בכיוון מועד לתקיפה מגיע ל-800 ק"מ מנושאת המטוסים.

כדי לתקוף נושאת מטוסים, מטוסי SA תוקפים חייבים לזהות אותה באמצעות מכ"ם. לשם כך על ה-Tu-160 להגיע לטווח קו הראייה, כלומר להתקרב ל-AMG במרחק קטן מטווח אופק הרדיו, אשר בהתאם לגובה הטיסה הוא 400-450 ק"מ. תמרון כזה הוא מסוכן ביותר, שכן נושאת מטוסים בתקופת איום המלחמה מחזיקה זוג לוחמים בתפקיד, הממוקמים 300-500 ק"מ באוויר. לאחר שהאקאי יזהה את מתקפת ה-Tu-160, לוחמים אלו יספיקו ליירט את ה-Tu-160 לפני שיצא מהאופק. אם בכל זאת אין לוחמים וה-Tu-160 מתקרב לטווח האופק הרדיופוני, אזי המשחתות יפעילו את מערכות הלוחמה האלקטרונית, וגזרה מוארת בהפרעות תופיע במחווני המכ"ם במקום בסימני המטרה. שיגור טילים נגד ספינות בתנאים כאלה אינו יעיל, מכיוון שראשי המכ"ם של טילים נגד ספינות יכולים לזהות ספינה למרחקים קצרים ויש צורך להביאם לספינה עם שגיאות קטנות. כאשר אין הפרעות, המכ"ם צריך לא רק לקבוע את הקואורדינטות הנוכחיות של נושאת המטוסים, אלא לחשב את המסלול שלה. הצורך בכך מוסבר בכך שטיסה של טילים נגד ספינות נמשכת כ-20 דקות, והספינות, בזמן זה, יכולות לנוע 10-15 ק"מ.

טילים אופייניים נגד ספינות ניתנים לזיהוי על ידי מטוס הוקאי במרחק של יותר מ-100 ק"מ ממנו, וניתן לכוון מטוסי קרב לעבר הטילים נגד ספינות לפי ייעוד מטרה מהוקאי.

כתוצאה מכך, אנו מגיעים למסקנה שקשה ביותר לארגן תקיפה אפקטיבית על נושאת מטוסים באוקיינוס, שכן הדבר מאיים באבידות כבדות הן למפציצים והן לטילים נגד ספינות.

3. משימות שנפתרו בתיאטראות צבאיים שאינם מרכזיים

הכניסה לאזור ההגנה האווירית של מרכז אירופה עבור ה-Tu-160 אינה נכללת לחלוטין. הצפיפות של מכ"מים ולוחמים של נאט"ו היא כה גבוהה עד שה-Tu-160 יכול לחדור לאזור ההגנה האווירית רק בחסות מספר רב של לוחמים משלו. יחד עם זאת, חדירה אפשרית רק באותם אזורים שבהם אין מערכות הגנה אווירית ארוכות טווח.

במצב זה, המשמעות של השימוש ב-SA אינה ברורה, שכן תקיפות קלות הרבה יותר לביצוע על ידי מפציצים מהשורה הקדמית, בעלי יכולת שרידות גבוהה פי כמה. ה-Tu-160 אינו מסוגל לבצע תמרונים אינטנסיביים כדי להימנע מהתקפות טילים של האויב ואפילו מתותחי נ"מ.

ניסיון האירועים בג'ורג'יה ב-08.08.2008 הראה שנוכחות האויב של מספר קטן של מערכות הגנה אווירית, אפילו לא היעילות ביותר מסוג בוק, מסוכנת ביותר עבור מפציצים כבדים, כלומר, ה-Tu-22m2 הופל על גיחה ראשונה. לכן, אזור היישום היחיד של SA נשאר אזורים שבהם לאויב אין כמעט הגנה אווירית, למשל בסוריה. עם זאת, במצב זה, השימוש בכלי טיס כמו ה-Su-27, Su-34 יעיל ובטוח הרבה יותר, שכן ההסתברות לפגיעה במטוסים קטנים על ידי מתקנים נגד מטוסים של האויב קטנה בהרבה מה-Tu-160.

דוגמה: בשנת 1986, חיל האוויר האמריקני פתח במתקפה מסיבית על טריפולי, בעוד שהם לא השתמשו ב-SA, אלא השתמשו ב-20 מפציצי קו חזית F-111 (בדומה ל-Su-24) המבוססים בסקוטלנד. כדי להבטיח טיסה ארוכה, תודלקו מפציצים אלו מספר פעמים באוויר. כתוצאה מכך, ספגה מכה חזקה, ולמרות נוכחותן של מערכות הגנה אוויריות רבות מתוצרת ברית המועצות, אף F-111 לא הופל.

4. על גרסת הנוסעים

הנשיא הזכיר בנאומו כי ניתן לשקול את האופציה של בניית מטוס נוסעים על-קולי המבוסס על ה-Tu-160. אמירה כזו יכולה רק להעיד על טיב ההחלטות שהכינו לוביסטים שונים עבור המינהל הנשיאותי. בניית אופציה כזו אינה נכללת לחלוטין מהסיבות הבאות:
• ה-Tu-160 יכול להגיע למהירות של 2200 קמ"ש רק בשימוש במבער המנועים, מה שמוביל לצריכת דלק מרובה ובלתי מקובל לחלוטין עבור מטוס נוסעים.
• מטוס נוסעים טס רוב המרחק בגובה ובמהירות קבועים, כלומר, אין צורך להשתמש בגיאומטריית כנפיים משתנה.
• גוף המטוס של מפציץ תמיד צר במידה ניכרת מזה של מטוס נוסעים בנוי באופן דומה.
• מטוסים מסחריים מוצדקים רק כאשר הם בשימוש רב. לא סביר שיהיו חברות תעופה מקבילות ברוסיה, יישום בקווים זרים בקושי אפשרי.

לפיכך, גרסת הנוסעים של ה-Tu-160 זקוקה לעיצוב מחדש מלא של העיצוב, וככל הנראה, תתאים ל-Tu-144. במקרה זה, הוא כנראה יצפה לאותו גורל כמו ה-Tu-144.

5. מסקנות

מהאמור לעיל עולה כי מטוס ה-Tu-160 התיישן מבחינה טכנית לאחר שנת 2000. הצורך להימנע מכל מגע עם הגנות אוויריות של האויב אומר שמהירות הטיסה העל-קולית של ה-Tu-160 אינה הכרחית. ולטיסה תת-קולית אין צורך בכנפיים סיבוביות, כלומר מנגנון סיבובי מורכב, יקר וכבד מיותר.

עם עלות משוערת של Tu-160 שווה ל -15 מיליארד רובל. העלות של סדרה של 10 מטוסים תעלה על 160 מיליארד רובל. בהתחשב בכך שיש צורך לשחזר לחלוטין את החלקה ולחדש את ייצור המנועים, העלות עשויה לעלות עוד יותר. פיתוח מכ"ם חדש ומערכת לוחמה אלקטרונית חדשה יהיה יקר מאוד. בנוסף, טיסות אימון של טייסים על מכונה כה כבדה הן יקרות ביותר. לפי הערכות אמריקאיות, עלות מחזור החיים של מטוס גבוהה פי 3-5 ממחירו ההתחלתי. לפיכך, העלות הכוללת של מחזור החיים של תוכנית זו עשויה להיות יותר מ 800 מיליארד רובל. אם ייצרו 50 מטוסים, העלויות יעלו ל-3 טריליון. לשפשף. מכיוון שלא ניתן לייצא מטוסי SA למדינות שלישיות, העלויות הללו יושאו במלואן על ידי תקציב המדינה של הפדרציה הרוסית. מטוסים מיושנים לא יוכלו לפתור בעיות צבאיות חמורות, ועלות התוכנית גבוהה באופן בלתי מתקבל על הדעת. בסכסוכים מקומיים ניתן להשתמש בו רק נגד מדינות שבהן אין הגנה אווירית. בתנאים של סכסוך צבאי חמור, הוא יכול לטוס מחוץ לרוסיה רק ​​במימי האוקיינוס ​​הארקטי.

העלות של עותק אחד של Tu-160 תואמת בערך את המחיר של קורבטה אחת. אנו זקוקים מאוד לקורבטות הללו, שכן ה-SAP 2011-2020 סיפק בנייה של 35 קורבטות, בעוד שפחות ממחציתם ייבנו בפועל. בזמן שלום, קורבטות מבצעות שירות אמיתי בהגנה על אזור הים הקרוב, ומטוסי Tu-160 מבצעים רק טיסות אימון.

מודרניזציה של ציוד על הסיפון (למשל: מחוונים של טייסים, מערכת ניווט וכו') רק תגביר את נוחות הצוות, אך לא תגביר את שרידות המטוס, שכן אין בכך כדי לשנות את עיצוב המסגרת והמנועים. .

כתוצאה מכך, מסתבר שה-Tu-160m2 לא יהיה יעיל לא כמרכיב של טריאדה גרעינית או לשימוש בסכסוכים קונבנציונליים. לכן, רוסיה יכולה להשתמש בניסיון של סין, שמשתמשת כיום בדיאדה גרעינית, ובעתיד מתכוונת לפתח מטוס דומה ל-B-2. בנוסף, נוכחותם של משגרים ניידים של ICBMs מסוג טופול מאפשרת לבצע את הפונקציה של מכת תגמול גרעיני שנייה, ובכך לנטוש את SA לחלוטין. כדי להראות לפעמים לאמריקה "אמא של קוזקין", 16 המטוסים הקיימים מספיקים בהחלט.
מחבר:
151 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. ורד
    ורד 23 במרץ 2018 05:09
    +44
    למרבה הצער, המחבר מתבסס על כמה הנחות שגויות... הוא עורך השוואות לא נכונות... כתוצאה מכך, המאמר בכללותו אינו עוסק בשום דבר...
    1. AntiFREEZ
      AntiFREEZ 23 במרץ 2018 05:49
      +34
      ציטוט מאת ורד
      על כמה הנחות שגויות... עושה השוואות לא נכונות.

      אנא תקן את המחבר. ואז לי, שלא מכיר הרבה ניואנסים, המאמר נראה הגיוני מאוד.
      1. andr327
        andr327 23 במרץ 2018 06:04
        +32
        גם אני לא טייס, אבל הניסיון של המחבר להביס את האויב רק במטוס אחד מפתיע. לא ICBMs, לא המוני טנקים, לא פגיונות ולא קליברים יכולים לנצח במלחמה בעצמם. לכל סוגי הנשק יש נקודות תורפה רבות, אך בעיות אלו מכוסות באמצעי מאבק אחרים.
        1. svp67
          svp67 23 במרץ 2018 13:28
          +15
          ציטוט מאת andr327
          פגיונות

          מה מונע מה-Tu-160M ​​להפוך אותו למנשא? הוא בהחלט יכול לקחת כמה מהם. אז לשאלת המחבר:
          טו-160. האם כדאי להפעיל מחדש את הייצור?
          אני אענה - זה שווה את זה. מכיוון שהדבר יאפשר להכשיר כוח אדם לעבודה בייצור ולהחליף את אותן ספינות שיוצאו משימוש.
          1. למשל
            למשל 23 במרץ 2018 17:56
            +11
            אנדריי גורבצ'בסקי, מומחה לתעופה wassat

            הניסיון של סין, המשתמשת כיום בגרעין דיאדה

            ל"מומחים" לקטר קיטור (שסיימו ללמוד מתמטיקה בכיתה ח' בבית הספר), ויקיפדיה (אל ה"מומחים") מדווחת:
            דיאד הוא טנסור מיוחד בדרגה השנייה, מכפלת טנזור של שני וקטורים.
            אני צופה של"מומחים" הללו יש גם ארבעים, חמש עדות, שישות, שבעות וכו'. wassat
            1. GAF
              GAF 24 במרץ 2018 16:15
              +3
              אתה, ידידי, מחמיר מדי למומחה, שעבורו ("מטוס US B-160a שימש אב טיפוס של מטוס ה-Tu-1, שמהירותו המרבית היא 2200 קמ"ש") מספיקה SPEED ! כְּלִי טַיִס.
              1. מהיר_מוטציה
                מהיר_מוטציה 26 במרץ 2018 17:33
                0
                ציטוט של G.A.F.
                אתה, ידידי, קשוח מדי כלפי האקספרט

                ציטוט מאת ורד
                למרבה הצער, המחבר מבוסס על כמה הנחות שגויות...


                לא, הכל הרבה יותר פשוט... המחבר הוא רק DB.
                אני מתנצל על גסות רוח, אבל זה לא עלבון, אלא הערכה של היכולות המנטליות שלו.
                כמעט בכל פסקה - דליריום של משוגע. אין טעם אפילו לדון!
      2. svp67
        svp67 23 במרץ 2018 06:48
        +33
        ציטוט: AntiFREEZ
        ואז אלי, לא מכיר הרבה ניואנסים

        טוב, לפחות מאז
        כאב טיפוס של מטוס ה-Tu-160, נעשה שימוש במטוס US B-1a, שמהירותו המרבית היא 2200 קמ"ש.
        אבל הבעיה היא שמטוסי ה-M-160 של לשכת התכנון של Myaishchev שימשה כבסיס ל-Tu-18 שלנו ...

        העבודה על המפציץ האסטרטגי הכבד M-20 לא יצאה משלב התכנון, אלא שימשה בסיס לעבודה שלאחר מכן של לשכת התכנון. ראוי לציין כי הפריסה הסופית של ה-M-20 עם כנף סוויפ משתנה,

        ששימש בסיס לפרויקט M-18 ו- Tu-160, נחתם על ידי V.M. Myaishchev בשנת 1969, שישה חודשים לפני אישור מתווה דומה של המפציץ האמריקאי B-1A.
        1. חֲפַרפֶּרֶת
          חֲפַרפֶּרֶת 23 במרץ 2018 18:42
          +9
          ציטוט מאת: svp67
          הבסיס ל-Tu-160 שלנו היה מטוס ה-M-18 של לשכת העיצוב Myaishchev ...

          בְּדִיוּק!
          Tu-160 היא הגאווה שלנו. אף אחד לא יכול היה ליצור מכונה כזו!
          כותב המאמר, לדעתי חובבן מתעופה ו-ICBMs, עדיין מבלבל בין רך לפלאפי.
          1. sso-250659
            sso-250659 24 במרץ 2018 19:47
            +1
            ציטוט של שומה
            Tu-160 היא הגאווה שלנו. אף אחד לא יכול היה ליצור מכונה כזו!

            השווה את מאפייני הביצועים של הגאווה שלך ושל T-4 (אריגה) P.O. סוחוי, שנים של עיצוב וטיסה ראשונה. מעניין לאן תלך הגאווה שלך?
            1. חֲפַרפֶּרֶת
              חֲפַרפֶּרֶת 24 במרץ 2018 20:03
              +3
              לגבי המארג - פרויקט הרוס. גם גאה בו. אבל ה-Tu-160 נמצא בסדרה, אבל ה"מארג" לא. אתה יכול לדבר על הסיבות והגורמים במשך זמן רב.
      3. kit88
        kit88 23 במרץ 2018 11:57
        +25
        ציטוט: AntiFREEZ

        אנא תקן את המחבר. ואז לי, שלא מכיר הרבה ניואנסים, המאמר נראה הגיוני מאוד.

        גם אני לא סיימתי את האקדמיות של המטה הכללי. אבל לדעתי החובבנית, ניכר שהכותב עצמו מבולבל בעדותו.
        לפחות מה, על פי הצהרתו של מחבר ה- Tu-160, ייושם מתקפת תגמול גרעינית שנייה.
        ואני תוהה. ואיך יראה הנוף של צפון אמריקה לאחר המריחה תקיפה גרעינית ראשונה על ידי ICBM?
        איך ייראה קו הטל, איך תיראה ההגנה האווירית של האויב?
        אולי זו כבר לא תהיה חומה שאי אפשר להתגבר עליה, אלא מסננת חור, לפריצה שרק צריך את ה-Tu-160, לפרוץ את ההגנה האווירית, אתה יכול להקיף ברוגע מעל היבשת שלהם כדי לסיים את המטרות החשובות שנותרו.
        IMHO כמובן.
        1. AlexVas44
          AlexVas44 23 במרץ 2018 12:33
          +5
          ציטוט מאת: kit88
          ואני תוהה. ואיך ייראה הנוף של צפון אמריקה לאחר התקיפה הגרעינית הראשונה באמצעות ICBMs?

          ואני תוהה שאחרי השביתה הראשונה של ה-TU-160 הם כבר לא ייצגו משהו.
          1. sanya_sergant
            sanya_sergant 23 במרץ 2018 15:27
            +13
            ציטוט מאת: AlexVas44
            ציטוט מאת: kit88
            ואני תוהה. ואיך ייראה הנוף של צפון אמריקה לאחר התקיפה הגרעינית הראשונה באמצעות ICBMs?

            ואני תוהה שאחרי השביתה הראשונה של ה-TU-160 הם כבר לא ייצגו משהו.

            יש לנו עצי אלון במטכ"ל!
            התקשר בדחיפות לשויגו, תגיד שה-TU-160 לא יהיה משהו מעצמו. תן להם לשכתב מיד את כל התוכניות שלהם!
      4. 73בור
        73בור 24 במרץ 2018 08:12
        +7
        המחבר טעה בעיקר שהאב-טיפוס של ה-Tu-160 היה ה-B-1B, זה רחוק מלהיות המקרה, האמריקאים עשו מנשא אבל לא יכלו ליצור קומפלקס חימוש, כתוצאה מכך, מפציץ רגיל , במקום זאת, אב הטיפוס של ה-B-1B היה ה-Tu-22, שניהם בגודלם והמאפיינים דומים! למרות שהמחבר הגיוני, הוא פשוט לא משיג דברים רבים, והדברים האלה אינם נחלת הכלל, עם ההיגיון האמריקאי שלו, צריך בכלל לפזר את המפעל בקאזאן, מר אמריקן לא ייצא, ייצור. כבר בעיצומו!
      5. ולדימיר 5
        ולדימיר 5 27 במרץ 2018 21:32
        -1
        אני מסכים עם המחבר שכל כך הרבה כסף ומאמץ יושקעו בשכפול של ה-Tu-160 מאתמול, והכי חשוב הזמן, שבתחילת הייצור ההמוני הצורך בו כבר יהיה כמעט אפסי, כי יכולות ההגנה האווירית והאסטרטגיה של טילי שיוט המוניים בהמלחה שונות הופכת לשולטת.. לא פלא שהאמריקאים הקפיאו את בניית האסטרטגים V-1,2, והפנו את כל מאמציהם למל"טים ומפציצי קרב מהדור החמישי, שכבר יש להם אפשרות להמוני משיקה, עד אלפי Tomahawks מהדורות האחרונים. איפה להדביק את הדינוזאורים המעופפים המסורבלים והיקרים האלה - פשוט הפציץ את הלוחמים באזורים הקרובים, ואפילו זה יקר, ה-Su-5 יעבוד במקום. העיקר הוא להקים ייצור המוני של כל הכספים שהוכרזו ב-34 במרץ על ידי הנשיא, כי הארמטה המפורסמת עדיין לא הגיעה לייצור המוני, ומה אנחנו יכולים לומר על הצי, איפה יש פריגטות לא גמורות וכן הלאה. אבל חלק עצום מהכספים החיוניים הללו ייאכל על ידי שיקום ה-Tu-01... הראשון שימציא אסטרטגיה ל-160 השנים הבאות, שבו ברור שה-Tu-20 כבר לא זמין...
        1. ולדימיר 5
          ולדימיר 5 27 במרץ 2018 21:54
          -1
          תוספת: האמריקנים מביאים את ה-KR שלהם לאתרי השיגור בספינות, היכולות שלנו, עם גבולות יבשתיים נרחבים, כאופציה, מביאים את ה-KR לאתר השיגור בהובלת רכבת על קרונות שיגור, יוצרים דרגים עם מאות משגרים. (על סיירות ופריגטות אמריקאיות המשגרות 140 או יותר כל אחת) יש לנו את "Barguzin" האסטרטגי שנוצר, אז בנוסף אתה יכול ליצור את "Kultuk" - (המורד העוצמתי ביותר של בייקל) עם מאה קליבר KR ודברים אחרים. ..
    2. ארטק
      ארטק 23 במרץ 2018 07:12
      +12
      משהו שלמחבר יש תמונה עגומה לחלוטין, "הוא שולל, הוא מתגלה והולך שולל".
      הפשיטה על ארה"ב תהיה מאסיבית אם כל 16 ה-Tu160 שלנו ישוגרו, לכל אחד יש 12 טילי Xa55 או Xa101, סה"כ 192 טילים ייכנסו מיד לפריצת הדרך. בנוסף טילים נוספים מה-Tu95. הטילים יפגעו בשדות תעופה, לפיכך תצומצם האפשרות להעלות אואקים ומטוסי קרב. טילים מלאים גרעיניים יפגעו, כך שלא ניתן לתקן במהירות את שדה התעופה. לכן, תקיפה חוזרת של אותם אסטרטגי Tu160 יכולה אפילו להיות מאוד יעיל.
      1. SSI
        SSI 23 במרץ 2018 07:40
        +4
        ציטוט: ארטק
        , לכל אחד יש 12 טילי X55 או XA101

        אני מבקש סליחה, רק צד אחד שונה עבור X-101 ... X-55 ... כן, למען השם ...
        1. ארטק
          ארטק 23 במרץ 2018 07:54
          0
          ציטוט: SSI
          ציטוט: ארטק
          , לכל אחד יש 12 טילי X55 או XA101

          אני מבקש סליחה, רק צד אחד שונה עבור X-101 ... X-55 ... כן, למען השם ...


          ביתר פירוט ש-x55 ממש גרוע?
          1. SSI
            SSI 23 במרץ 2018 09:25
            +4
            ציטוט: ארטק
            אלוהים...
            ביתר פירוט ש-x55 ממש גרוע?

            כן, בשום פנים ואופן לא... רק שה-101 לא מתאים קצת בגודל... וה-55 הוא די בשביל עצמו...
            1. glasha3032
              glasha3032 24 במרץ 2018 03:58
              0
              וב-X-55, המשאב לא פג תוקפו? זכור את 5A 12 מזה ...
        2. ניקולאביץ' הראשון
          ניקולאביץ' הראשון 24 במרץ 2018 01:31
          +2
          ציטוט: SSI
          אני מבקש סליחה, רק צד אחד שונה עבור X-101 ... X-55 ... כן, למען השם ...

          ובכן, אם כבר הזכירו את ה-X-101... אז במלחמה גרעינית הם יקראו ל-X-102 בשמות... קריצה
      2. איליין
        איליין 23 במרץ 2018 08:02
        +9
        בכך המחבר סותר את עצמו. לימדו אותי פעם והסופר מציין את זה
        בשלישייה זו, ה-SA מקבל את התפקיד של ביצוע מתקפת תגמול גרעינית שנייה.
        .
        אחרי הביטוי הזה, כל ההרהורים על יכולות ההגנה האווירית של האויב לא שווים לכל הרוחות אחרי תקיפה של ICBM וצי צוללות. מעניינים מאוד גם הטיעונים לגבי טווח הגילוי של מטרות על ידי מאתרים. נתחיל מזה שאין מאתרים עם טווח זיהוי בלתי מוגבל. הכל תלוי בעוצמת האות וברגישות של המקלט. ובכן, וגם מגובה האנטנה, כי. עקמומיות כדור הארץ ממוצעת במידה רבה את הנתון הזה עבור כל המכ"מים. ונראה שהמחבר לא מודע, אם לשפוט לפי מחשבותיו, שה-Tu-160 וה-Tu-95MS מצוידים במערכות הגנה חזקות מאוד.
        אבל בעיקרון אני מסכים עם המחבר - המטוס כנושא של נשק אסטרטגי מיושן לחלוטין, גם אחרי כל השיפורים אי אפשר לשנות את הקונספט המקורי שנקבע במהלך עיצובו.
        אבל זה בכלל לא אומר שתעופה אסטרטגית מיותרת לחלוטין (לפי אותו מחבר).
        1. ארטק
          ארטק 23 במרץ 2018 08:06
          +1
          ציטוט מאת איליין
          ונראה שהמחבר לא מודע, אם לשפוט לפי מחשבותיו, שה-Tu-160 וה-Tu-95MS מצוידים במערכות הגנה חזקות מאוד.


          ואיזה סוג של "מערכות הגנה חזקות" עבור אותו 160?
          1. איליין
            איליין 23 במרץ 2018 08:11
            +2
            בזמני היה "בייקל", עכשיו אני לא יודע. נראה שהם עומדים להשתנות עם שינויים.
            1. ארטק
              ארטק 23 במרץ 2018 08:34
              +1
              ציטוט מאת איליין
              בזמני היה "בייקל", עכשיו אני לא יודע. נראה שהם עומדים להשתנות עם שינויים.

              איכשהו אתה צריך לשלוף כל מילה, כמו מתלמיד, אם אתה מוצפן, אז אל תספר.
        2. בואה מכווצת KAA
          בואה מכווצת KAA 23 במרץ 2018 19:35
          +19
          ציטוט מאת איליין
          אני מסכים עם המחבר - המטוס כנושא נשק אסטרטגי מיושן לחלוטין, גם לאחר כל השיפורים אי אפשר לשנות את הקונספט המקורי שנקבע במהלך עיצובו.

          אדוני, אתה תתבייש: הרי יש לך כינוי תעופתי!
          זה די מוזר איך זה עובד. קומוידוב העיר בונדרב פעם לא לחתוך, אלא לחדש את ה-MIG-31 ... אני, מלח, צריך לספר לך על התכונות והאיכויות המבצעיות החיוביות של YES ...
          בסדר.
          1. כן - מערכת לשימוש חוזר. זה לא ICBM: פוטר - וזה כבר לא.
          2. YES יכול לשנות במהירות את אזור הפריסה והשימוש הקרבי. מערכת ההפעלה תמיד נשארת במקום.
          3. YES יכול ליצור "לחץ" על האויב לזמן ממושך באוויר (תדלוק).
          4. YES יכול לחזור מקו הבקשה, לאחר שקיבל "נסיגה", או להפנות לאובייקט שביתה שנפתח לאחרונה. ל-ICBM למעשה אין הזדמנות כזו.
          5. YES יכול לשאת עומס קרבי שונה: CRBD, AVB (נפילה חופשית, מתכוונן וכו') ומוצרים אירובליסטיים... כלומר הכלים שונים... תלוי בבסיס הידע.
          6. טכנולוגיות חדשות הופכות את הקולוסוס 260t כמעט בלתי נראה לרדאר של היריב. בעבר, "תותבים" כאלה הונחו רק על ICBM, היום אפשר לשים אותם גם על מטוסי YES. לפיכך, הם רוכשים איכות חדשה.
          כמובן שאף אחד לא ביטל את התלות של YES בשדות תעופה, במאגרי נפט ובלוגיסטיקה (BAO). אבל אלו עלויות ה"מקצוע".

          בשאלה מה המבנה אינו מאפשר "לשנות את הרעיון המקורי, שנקבע במהלך עיצובו ".... זוהי תצוגה צרה של השאלה! איימי, בשנות ה-70, ולאחר מכן, ערכנו תרגילים על שיגורי ICBM מ-av. Carriers (מה שנקרא "שיגור אווירי"). במקביל, נעשה שימוש במטוסי VTA! ובכן, איזה טרנספורטר הוא "אסטרטג"?, עבור יעדי שטח, כן BR, עם טווח לא ממש אסטרטגי, - התברר שהוא הכי הרבה!
          על המודרניזציה והיצירה של TU-160M2 חדש.
          המחבר מקרין בצרת אופקים את האווויוניקה והמנועים של המכשיר הישן על גבי מוצר חדש, תוך שהוא שוכח שמוצר 117 כבר נוצר עבור ה-SU-57 עם מצב על-קולי שאינו מבער לאחר, שהופיעו מחוללי פלזמה קרים שעושים אפילו ה"שפך" בלתי נראה... אבל מרוכבים, אבל ציפויים סופגים מכ"ם... ומערכות לוחמה אלקטרוניות להגנה על פרט וקבוצה !!! ומלכודות נגררות...
          וה"מומחה" הזה מלמד אותנו על החיים, מטיל ספק בהחלטות הוועדה הצבאית-טכנית תחת נשיא הפדרציה הרוסית!!!
          אז, אם אתה אוהב תעופה, אהב אותה עד הקבר. כי אין דבר יפה יותר מהמכוניות שלנו! זה מה שאני אומר לך, ימאי צבאי, שאהבתו הראשונה (הבלתי נשכחת) הייתה התעופה. והאהבה הזו הוטבעה בי בילדות על ידי אבי-טייס. אבל הבריאות הספיקה רק לצי, אם כי מתחת למים ...
          כן, "אי אפשר להחזיר את החיים לאחור, ולא ניתן לעצור את הזמן לרגע"... אבל! תקוותנו לטוב (ג). כן
          1. ארטק
            ארטק 23 במרץ 2018 21:07
            0
            כן, אלה מטוסים ארוכי טווח. תעופה ארוכת טווח-Tu22, אנחנו מדברים על תעופה אסטרטגית.
            1. בואה מכווצת KAA
              בואה מכווצת KAA 24 במרץ 2018 00:33
              +3
              ציטוט: ארטק
              כן, אלה מטוסים ארוכי טווח. תעופה ארוכת טווח-Tu22, אנחנו מדברים על תעופה אסטרטגית.

              אתה מדבר על הכוחות המזוינים האמריקנים, או מה? יש SAC. בחיל האוויר שלנו, הרכב חיל האוויר אינו מכיל SAC. יש כן - תעופה ארוכת טווח. כך זה קרה מבחינה היסטורית.
              חיל האוויר כולל: חיילי תעופה, טילים נ"מ ורדיו, שהם שלוחות של חיל האוויר... מבנה התעופה של חיל האוויר מחולק לטווח ארוך (ד"א), תובלה צבאית (בט"א), מבצעי. תעופה טקטית ותעופה צבאית (AA), אשר, בתורה, יכולה לכלול מפציץ, תקיפה, קרב, סיור, תובלה ותעופה מיוחדת.
              ראה ויקי.
          2. איליין
            איליין 24 במרץ 2018 07:08
            +3
            ציטוט: Boa constrictor KAA
            אדוני, אתה תתבייש: הרי יש לך כינוי תעופתי!

            אלוהים יהיה איתו עם כינוי. יתר על כן, זה כינוי ספציפי יותר YES מאשר תעופה.
            הייתה אי הבנה של השאלה, כפי שאני מבין אותה.
            אני לא מכחיש בשום אופן את הצורך ב-YES במדינה שלנו. אפשר לומר שאני פטריוט וותיק בארגון הזה.
            השיחה עוסקת בפיגור של מבנה Tu-160 בתנאים הנוכחיים. אפשר לחדש אותו, אפשר לשפר אותו, אבל כבר אי אפשר לשנות אותו מהיסוד. וכן, זה מאוד יקר. קל יותר ליצור רחפן חדש, תוך התחשבות במציאות חדשה.
            ואחרי הכל, איזה חוסר מזל - איך הם לא נלחמים עם המטוס הזה, והשירות שלו רוצה להיות הרבה יותר טוב. מסכים: להחזיק מטוס עם מאפיינים מוצהרים גבוהים, להיות גאה בו באמת, אבל לראות אותו כל הזמן כבול לקרקע זה עדיין בידור.
          3. ארבעים ושמונה
            ארבעים ושמונה 24 במרץ 2018 12:16
            +3
            בהתחלה שיתפתי את המחבר בספקנות, אבל שכנעת אותי בצורה מאוד משכנעת. תודה!
            1. בואה מכווצת KAA
              בואה מכווצת KAA 24 במרץ 2018 14:26
              +4
              ציטוט: ארבעים ושמונה
              שכנעת אותי בצורה משכנעת. תודה!

              הבעתי את נקודת המבט שלי, זה הכל. כל חבר בפורום זכאי לכך. ואם יש לך משהו לתמוך בדעותיך, אתה מקבל טיעון... אני עדיין אוהב תעופה, כמו חיל הים. אהבה ראשונה - זה לא מחליד... כן, הנה זה. חיוך
      3. כיתה
        כיתה 24 במרץ 2018 14:19
        +1
        ציטוט: ארטק
        משהו שלמחבר יש תמונה עגומה לחלוטין, "הוא שולל, הוא מתגלה והולך שולל".
        הפשיטה על ארה"ב תהיה מאסיבית אם כל 16 ה-Tu160 שלנו ישוגרו, לכל אחד יש 12 טילי Xa55 או Xa101, סה"כ 192 טילים ייכנסו מיד לפריצת הדרך. בנוסף טילים נוספים מה-Tu95. הטילים יפגעו בשדות תעופה, לפיכך תצומצם האפשרות להעלות אואקים ומטוסי קרב. טילים מלאים גרעיניים יפגעו, כך שלא ניתן לתקן במהירות את שדה התעופה. לכן, תקיפה חוזרת של אותם אסטרטגי Tu160 יכולה אפילו להיות מאוד יעיל.

        אתה חושב שהמסלולים שלנו, שבהם יושבים 160 ו-95, לא ייפגעו במכה הראשונה? ואיפה הם ממריאים אז למכה השנייה? אני מסכים עם המחבר, SA הוא אטביזם בטריאדה הגרעינית. היא פגיעה מדי גם לפני ההמראה וגם אחריה. כן, וזה יהיה קצת יקר עבור סוג כזה של כסף מוביל חד פעמי, וזה עדיין לא עובדה שהוא יכול להמריא.
        פעם דיברתי על הנושא הזה עם הנווט של ה-SA. הוא שאל - לאן תחזור לאחר השלמת בסיס הידע? התשובה היא שמשימה כזו לא מונחת עלינו...
    3. lwxx
      lwxx 23 במרץ 2018 07:42
      +6
      טיפסתי ברשת, חיפשתי את המומחה הזה, כן יש אחד. והמאמר מיום 11.11.2016/30/XNUMX כמעט אחד לאחד אבל! שם הוא קורא בדרך כלל לנטוש את האסטרטגים.https://m-khodarenok.livejournal.com/XNUMX
      146.html
    4. התגובה הוסרה.
  2. דמיורג
    דמיורג 23 במרץ 2018 05:55
    +8
    המחבר של איזה מומחה תעופה יספר משהו על ציוד הלוחמה האלקטרונית המותקן אצל אסטרטגים חדשים ומודרניים? או לגבי המשימות שלשמן הם מתכננים לבנות? באיזו פחד נושא טילים אסטרטגי יפציץ בנטוסטנים? האם תוכל לספר לנו על העבודה להפחתת ה-EPR?
  3. יורה חרלמוב
    יורה חרלמוב 23 במרץ 2018 06:48
    +3
    Tu-22m3 הופל בג'ורג'יה. Tu-22m2 הוצא משימוש זה מכבר
    1. SSI
      SSI 23 במרץ 2018 07:42
      +3
      מאיפה השגת את זה? לשחרר, כן, אבל לסגת .... אמנם מהממשלה הנוכחית ... אני מסכים, הם לא מנוצלים ...
      1. Boris55
        Boris55 23 במרץ 2018 07:48
        0
        ציטוט: SSI
        למרות מהממשלה הנוכחית...

        על איזה כוח אתה מדבר? זה שיש עכשיו, אז זה נגמר, וזה שיהיה, אז זה עדיין בפרויקט.
        לגבי המטוס. אני חושב שזה נחוץ. אין לנו בסיסים בכל העולם, ואנחנו לא צריכים אותם, אבל אנחנו צריכים להגן על האינטרסים שלנו על כל הגלובוס, כך שהיריב לא יחשוב אפילו על חוסר העונש והמתירנות שלו. לא נערבב אסטרטגים בכל מקרה.
        1. SSI
          SSI 23 במרץ 2018 09:00
          +21
          מי ישמור על המטוס הזה במצב של כשרות אוויר? איפה המומחים של ABSU-145? איפה המומחים ל-NK-45 (אלה לא מנועים, אלה PNK) ?? כן, אפילו במנועים... צועקים הורי וחוזרים על WE ALL CAN... כל "פטריוט" יכול, אבל אני לא רואה אנשים שהולכים לעבוד בשכר מינורי... וכן, יחי... קדימה ( בעצמך אתה יודע מה...)
          1. Boris55
            Boris55 23 במרץ 2018 09:18
            0
            ציטוט: SSI
            מי ישמור על המטוס הזה במצב של כשרות אוויר? איפה המומחים של ABSU-145? איפה המומחים ל-NK-45

            ואתה בעצמך נתת את התשובה:
            ציטוט: SSI
            אני לא רואה אנשים הולכים לעבוד בשכר נמוך..

            יהיה רצון ויימצא כסף, ויוכשרו מומחים, ואפילו אלה שאינם חסרי זרועות לחלוטין.
            1. פרס.
              פרס. 23 במרץ 2018 10:49
              +21
              ציטוט: בוריס55
              יהיה רצון ויימצא כסף, ויוכשרו מומחים, ואפילו אלה שאינם חסרי זרועות לחלוטין.
              אתה לא רק אופטימי, אלא אופטימי!... בשביל כסף, אתה אומר, יהיה רצון... כך, כמובן, עם רצון עז, אתה יכול לקנות ליגיונרים למועדונים, או מאמן ל- הנבחרת הלאומית, במקום שחקני הכדורגל התחתונים שלך, כלומר הוא לא יודע רוסית, אבל אם אנחנו מדברים על מדע וטכנולוגיה, כאן אתה צריך שיהיה לך בית ספר משלך, בסיס מדעי משלך, שלא יופיע בבת אחת עבור כסף, גם אם תרצה. אם המחבר השתמש במאמרו כי "משרד הביטחון מתכנן להמשיך בייצור עד 2035 ולייצר חמישים מטוסי Tu-160M2. לא הייתה הצדקה לצורך בתוכנית כזו.", אז הרציונל, צריך להבין, הוא שכבר ברור שהצבר הסובייטי הולך ונאכל, החדשים, רבותי, הבורגנות, לא הונחו. ה-Tu-160 החל להיות מתוכנן בשנת סוף שנות ה-60, כדי להשיג מטוס חדש עכשיו, היה צריך לפתח אותו אפילו "אתמול" לממשלה הנוכחית לא היה אכפת הרבה מבריאות הציבור וחינוך, והמדע והטכנולוגיה לא היו מפותחים במיוחד, הם אפילו לא נשמרו, פשטו רגל מפעלים וסגירת לשכות עיצוב ומכוני מחקר. , ולהרחיב את פעולת הציוד השונות, הודות למרווח הביטחון הסובייטי... ואחרי 2035, כמו שאומרים, או שהפדישה ימות, או שהחמור ימות... אמנם, הייתי רוצה להאמין בטוב ביותר, שללא ספק יהיה, אבל בקושי עם האוליגרכים הממשלתיים הנוכחיים.
              1. Boris55
                Boris55 23 במרץ 2018 10:56
                0
                ציטוט של פרס.
                לממשלה הנוכחית לא היה אכפת הרבה מבריאות הציבור ומהחינוך, והמדע והטכנולוגיה לא היו מפותחים במיוחד, הם אפילו לא נשמרו, פשטו את הרגל וסגרו לשכות עיצוב ומכוני מחקר.

                לכל דבר יש את הזמן שלו. כשבית מתפרק, אין טעם לקנות רהיטים חדשים.
                1. פרס.
                  פרס. 23 במרץ 2018 11:01
                  +8
                  ציטוט: בוריס55
                  כשבית מתפרק, אין טעם לקנות רהיטים חדשים.
                  לא הייתי אומר כך, הם לא מפרקים בית ישן בלי לבנות חדש, כדי לא להישאר עם תחתית חשופה בקור. והנה, ריהוט חדש לבית חדש, בהחלט אפשר לקנות מראש, כדי לא לשבת בקירות ריקים אחר כך.
                  1. Boris55
                    Boris55 23 במרץ 2018 11:25
                    0
                    ציטוט של פרס.
                    ... אל תפרק בית ישן מבלי לבנות בית חדש...

                    חלק שברו אותו, ואחרים בונים אותו. מטרת האויבים היא לא בציפייה שלהם שנבנה משהו חדש, כדי לעזור לנו להרוס משהו ישן וכדומה. לפי הרשימה.
              2. ואסיאגה
                ואסיאגה 25 במרץ 2018 16:05
                +1
                אז יש לנו רציונל אחד: "חתוך וגלגל אחורה"! זה לא יעבוד לחתוך במהלך הפיתוח והמודרניזציה, לתת חזרה מהמכרז...אין רווח,אין רכב.וכל x...ד לגרוש :) !
            2. glasha3032
              glasha3032 24 במרץ 2018 04:11
              +5
              מאז 1992, כשמומחים ברחו ממשכורות נמוכות בצורה משפילה, דיברו (ולא יותר!) שהם אומרים שיהיה כסף ומומחים יבואו בריצה! אבל המציאות שונה לגמרי - ולא היה כסף והמומחים אזלו... רבים כבר אז, בשנות ה-90, היו בגיל (40-50 שנה) וכעת מתו (אבוי, אלכוהול ועצבים!), אלה שהיו צעירים יותר - הם לגמרי הלכו ללחם חינם והם לא יוכלו לחזור למשכורות פרוטה, הפתיל עבר... ומי שעכשיו עובדים קשה כבר 65 שנה (92 שנים עברו מאז 26 !), אין מה להמר עליהם, הם שורדים...
            3. starev
              starev 24 במרץ 2018 06:40
              +5
              יום טוב!
              "... אם יש רצון, יהיה כסף...". אז זה כל העניין, מאיפה יגיע הכסף? מהעלאת מס הכנסה אישי ל-15%? מהכפלת עמלת המיחזור על מכוניות ב-2018? מהכנסת המע"מ על גרוטאות מתכת? מהכנסת מס חדש על רכוש קבוע של מפעלים? מבחינת נטל המס, אנחנו כבר OUTSIDERS בהשוואה לרוב המדינות המייצרות בעולם. איפה עוד להגדיל???
              1. Boris55
                Boris55 24 במרץ 2018 07:18
                +1
                ציטוט מאת starev
                אז זה כל העניין, מאיפה יגיע הכסף?

                גם אם כן. אי אפשר לנצח במלחמה בלי לעשות כלום, בלי להקריב כלום.
                1. התגובה הוסרה.
                  1. Boris55
                    Boris55 25 במרץ 2018 18:44
                    0
                    המלחמה מעולם לא הסתיימה, היא רק שינתה את צורות ההתנהגות. המלחמה ההיברידית כביכול היא מלחמה המתקיימת בכל ששת העדיפויות של ניהול האנושות.
          2. קֶשֶׁר
            קֶשֶׁר 23 במרץ 2018 14:37
            +6
            ציטוט: SSI
            מי ישמור על המטוס הזה במצב של כשרות אוויר?

            סרגיי איבנוביץ', שלום רב! hi
            יש שתי שאלות שמעניינות אותי מאוד.
            המנוע החדש הראשון ל-TU-160M2 הוא גלגולו של ה-NK-74?
            שנית, מדוע גרסת TU-161 עם מנוע מימן לא נלקחת בחשבון?
            1. NordOst16
              NordOst16 24 במרץ 2018 21:59
              +1
              כן אלוהים יברך אותך, דלק קריוגני, איתו אתה מזיין מעל הגג והצפיפות נמוכה
            2. ולדמיר1155
              ולדמיר1155 24 במרץ 2018 22:05
              +1
              כי למנוע מימן יש רק יתרון אחד על פני נפט, .... זו אקולוגיה, ואנחנו מעשנים את הבריטים עם מזוט מה-AB שלנו, אז תנו להם לרחרח נפט לפני המוות
  4. אנדריי VOV
    אנדריי VOV 23 במרץ 2018 06:51
    +16
    ותיק במתחם הרכב, ועכשיו מומחה ותומך ספות, הכל נעלם... כנראה שכחתי שהמדע לא עומד מלכת... אני מחשיב את המסקנות שלו לשטויות
    1. חתול כועס
      חתול כועס 23 במרץ 2018 08:55
      +9
      ציטוט: אנדריי VOV
      שהמדע לא עומד מלכת... אני חושב שהמסקנות שלו הן שטויות

      ואכן, עכשיו טיל הגנה אווירית מודרני יכול לפגוע בסנאי בעין, ולא רק במפציץ הזה. קריצה
      1. SanichSan
        SanichSan 23 במרץ 2018 15:16
        +6
        ציטוט מאת madcat
        עכשיו טיל הגנה אווירית מודרני יכול לפגוע בעין של סנאי

        מה זה החלבון הזה הם לא יכולים להיכנס להוואסונג הצפון קוריאני, אבל האם יכול סנאי? מה
        1. חתול כועס
          חתול כועס 23 במרץ 2018 21:06
          +1
          ציטוט של SanichSan
          ציטוט מאת madcat
          עכשיו טיל הגנה אווירית מודרני יכול לפגוע בעין של סנאי

          מה זה החלבון הזה מה

          איך מה? C400 הוא די ברמה של האנלוגים הזרים הטובים ביותר! קריצה
          ציטוט של SanichSan
          הם לא יכולים להיכנס להוואסונג הצפון קוריאני, אבל האם יכול סנאי?

          הם ירו עליה? מתי ומי כתב על זה, קישור לאולפן!
          1. SanichSan
            SanichSan 28 במרץ 2018 16:44
            0
            ציטוט מאת madcat
            הם ירו עליה? מתי ומי כתב על זה, קישור לאולפן!

            לא, הם לא ירו בה לצחוק הצהרות רשמיות "למה הם לא ירו" בואו נפרסם את זה בעצמכם קריצה
            אז זה לא כמו "סנאי בעין", אלא עם טילים יקרים וזו לא עובדה שנפגע. אבל זה על הפטריוטס. יש גם סעודים שמבלבלים הכל עם עין של סנאי, הם יכולים אפילו לבלבל את עצמם. wassat
            אני יודע שדברים הולכים טוב לפזו הגאים, אבל אם הרקטה "מתנהגת בצורה בלתי צפויה" אז זה אסון, המערכת לא עובדת.
            מה שידוע על ה-C400 ברמת השמועות... נקווה שהשמועות הללו נכונות לוֹחֶם
    2. VitaVKO
      VitaVKO 23 במרץ 2018 16:03
      +8
      ציטוט: אנדריי VOV
      ..אני חושב שהמסקנות שלו הן שטויות

      המחבר באמת ניסה לתאר בפירוט את השיטות הטקטיות המבצעיות שהיו אמורות לשמש לפני 30-40 שנה. כעת אף מטוס אחד, לא בגובה נמוך כמו ה-B-1b או בגובה רב, לא יוכל להתגבר על מערכת ההגנה האווירית. יורים עליו בכל גובה. ורק למפציצי קרב בעלי יכולת תמרון גבוהה יש סיכוי לברוח.
      מטבע הדברים, ה-Tu-160 אפילו לא יתקרב לאזורי ההגנה האווירית, המשימה שלו היא להגיע לקווי השיגור, מה שמסובך על ידי פעולות מטוסי הקרב של האויב. ואם אי פעם המחבר ינסה לבצע את החישובים הדרושים ליירט מטרה תת-קולית ועל-קולית, הוא היה מבין שלמרות ה-EPR הגבוה של ה-Tu-160, כמעט בלתי אפשרי ליירט, אלא אם כן, כמובן, הוא יטוס במטוס. מסלול ישיר לשדה התעופה של האויב.
      הניואנס המשמעותי הבא הוא ציפויים מודרניים, שיכולים להפחית משמעותית את ה-EPR. כפי שמראה בפועל, היעילות שלהם גבוהה למדי. בפרט, רק בגלל הציפוי ב-F-35 ה-EPR שלו מצטמצם פי עשרה, למרות שהמטוס עצמו כמעט כולו מתכת, ה-EPR ב-B-2 מופחת גם בגלל הציפוי. כמובן שגם הצורה משחקת תפקיד, אבל היא מפחיתה את ה-EPR פי 2-3 בלבד, וגם אז לא בכל הטווחים ולא בכל הזוויות. התרומה העיקרית נעשית מסיקור המטוס. וברמת הפיתוח הטכנולוגית הנוכחית, קל לעשות ציפוי כזה ב- Tu-160.
      הנקודה הבאה שהכותב לא שם לב אליה היא שכל המטוסים החדשים ייוצרו עם מנוע חסכוני חדש.
      ובכן, הדבר החשוב ביותר הוא היעדר מעשי של אלטרנטיבה. המחבר בכוונה לא מזכיר את ה-Tu-95 בשום מקום, ברור שהוא מבין שזה פשוט טיפשי להשוות.
      לכן, ההצהרה
      ה-Tu-160M2 לא יהיה יעיל לא כמרכיב בשלישייה גרעינית או לשימוש בסכסוכים קונבנציונליים. לכן, רוסיה יכולה להשתמש בניסיון של סין, שמשתמשת כיום בדיאדה גרעינית,
      עם רמז לסיכויים של PAK DA נראה, בלשון המעטה, בגידה. כי ייקח עוד 25-30 שנה לפני הייצור ההמוני של ה-PAK DA והשלמת הכוחות המזוינים. השאלה היא, מי יהיה בתפקיד קרבי ויבטיח את ביטחון המדינה כל הזמן הזה אם אחד המרכיבים העיקריים שלהם בשלישייה הגרעינית ייפול במשך כמה עשורים?
  5. ניקס1986
    ניקס1986 23 במרץ 2018 07:01
    +1
    אם אני מבין נכון, עכשיו צריך להשקיע רבות בשיקום פס הייצור וקבלני המשנה. מצד שני, PAK DA נמצא בפיתוח. אבל כאן אתה צריך לקבל מידע במהלך העבודה על PAK DA, מה ההסתברות של מיצוי מוצלח של הפיתוח הזה ואת התקופה לפחות בדיקה. איפשהו הבזיק הנתון 2030. ועד לאותו זמן, צריך גם לעוף על משהו. באופן כללי, כפי שאני רואה זאת כאופציה אידיאלית, זהו שחזור של הייצור של ה-160, שאז אפשר היה להעביר אותו לייצור PAK DA פשוט על ידי שינוי הציוד.
    1. SSI
      SSI 23 במרץ 2018 07:44
      +17
      "אקזוז מוצלח" חכו וחכו....יש הרבה מנהלים, מעט מהנדסים....
    2. פורץ מנעולים
      פורץ מנעולים 23 במרץ 2018 08:03
      +3
      ציטוט מ-Nix1986

      0
      Nix1986 (ניקיטה) היום, 08:01 חדש
      אם אני מבין נכון, עכשיו צריך להשקיע רבות בשיקום פס הייצור וקבלני המשנה.

      הבעיה הכי גדולה הייתה במסגרת עמוד השדרה העשויה מטיטניום, לא רק שהיה צריך לעשות אותה, זה גם היה צריך להיות מרותך בתא מיוחד, עכשיו הכל שוחזר והמטוס החדש שהורכב לאחרונה מהקרקע הוא עדות ברורה לכך זֶה.
      1. SSI
        SSI 23 במרץ 2018 08:52
        +7
        אני מבקש סליחה, אין דבר כזה "מסגרת עמוד שדרה", טוב, לא, זה הכל... ו"הורכב לאחרונה מפיגור"... אתה מבין, העיקר כאן הוא "מהרקע" ... אבל אין פיגור, אז מה? מה זה "ראיות ברורות"?
        1. פורץ מנעולים
          פורץ מנעולים 23 במרץ 2018 09:45
          +10
          זה כל כך ביטוי אזרחי קריצה , אין צורך לקטר, אני לא יודע איך לקרוא למסגרת המרכזית המפותחת אליה מחוברות הקונסולות, עד היום המצלמה לא עבדה ולא היה ציוד לריתוך, כל זה שוחזר. זה העיקר, והשאר יגדל.
          נ.ב.: מצאתי את זה בבסיס האוויר "תכונה עיצובית של המסגרת היא קרן טיטניום, שהיא קסון מרותך כולו עם יחידות סיבוב של קונסולות כנפיים. כל רכיבי הכוח העיקריים של המסגרת מחוברים לקורה העוברת דרך כל כְּלִי טַיִס."
          מרגיש טוב יותר? לצחוק
  6. ניקולאביץ' הראשון
    ניקולאביץ' הראשון 23 במרץ 2018 07:49
    +12
    אז איך "מדברים"? אתה יכול להיות "בעד"... אתה יכול גם "נגד"... אבל בכל זאת תעשה טעות! זה נושא מאוד קשה! אפילו, ל"מומחים"....ואין מה להגיד על "חובבים"! במובנים מסוימים, המחבר צודק... אך במובנים מסוימים הטיעונים שלו עשויים להתברר כספק... אתה יכול לנתח פרסומים רבים בנושא זה: "Tu-160M2: יתרונות וחסרונות." למרבה הצער, זהו נושא מאוד רחב היקף; ואני לא "אפרק" אותו מחוסר זמן... אבל, בקיצור, הפרסומים נותנים טיעונים ל"על-סאונד" (מתאר מצבים שבהם ניתן לבצע את משימת הלחימה בצורה יעילה יותר במצב על-קולי והישרדות של ה-eroplan תהיה גבוהה מזו של מנגנון תת-קולי...) וטיעונים ש"על-פרסוני" הוא אותו "משחק" שלא שווה את ה"טנק" !. אולי, לפני הדיון במאמר זה, כדאי "לחפור" בפרסומים כך שלפחות דעה משלו "נוכחת" בתגובות?
    וכך ...... אתה יכול להבחין במשהו "בדברים הקטנים" ... לדוגמא: ((כשטסים במהירויות תת-קוליות, הכוח המוגבר של מנועי ה-Tu-160 מוביל לעלייה בנראות הקרינה בטווח האינפרא אדום (IR). עם זאת, עלייה חדה בנראות ה-IR, מתרחשת במהלך המעבר למהירויות על-קוליות, כאשר צריכת דלק מוגברת מביאה לעלייה כזו בקרינת ה-IR שניתן לכוון את לוחמי האויב אל ה-Tu-160 ללא אפילו הפעלת מכ"ם מוטס משלהם (BRLS), כלומר, ייתכן שהצוות של ה- Tu-160 לא יגלה את העובדה שהחלה מתקפת הקרב.)) איך הוא לא מגלה? ומדוע הפיתוח של מכ"מים מבוזרים משולבי מסגרת אוויר עם מספר AFAR? ומה לגבי פיתוח מכ"ם "רדיופוטון"? מה לגבי מערכת אופטו-אלקטרונית משולבת ומבוזרת? אחד ממאפייני החובה של הדור החמישי בתעופה הוא "שיוט על-קולי". באופן אידיאלי, כל השהייה באוויר של מטוס עילית (אם יש צורך) במהירות על-קולית קבועה. זה לגבי Fighters... אבל למה אז "אפליה" של מפציצים? לא סביר שיהיה אפשר לעשות את ה-Tu-5 בשיוט מתמיד על קולי... אבל מה לגבי PAK YES העתידי עשויה להיות סיבה לחשוב: "סופר-קולי" או "תת-קולי"? כן... כמובן, עכשיו יתחיל ה"קיפז'": כן, מה צריכת הדלק ב"סופרוניק"... וזה וזה....החמישית או העשירית. כן, עכשיו הרמה הטכנולוגית (רמות) לא מאפשרת... אבל בעוד 160 שנה? ה-PAK DA הצפוי להתפתח מחושב לתקופה של יותר מ-20 שנה. התפתחות טכנולוגית בעתיד ה"קרוב" של אמצעים, שיטות איתור, יכולה ליצור מצב שבו ה"אי-נראות" המעשית של מטוסים הופכת ללא מציאותית, בלתי ניתנת להשגה... "עבור מערכת זיהוי הגנה אווירית... מפציץ תת-קולי או על-קולי ("התגנבות" - לא "התגנבות") יעלה לאוויר... אבל אם המפציץ ימלא את משימתו הקרבית או לא יהיה תלוי אולי בשאלה אם מטוסים על-קוליים או תת-קוליים יבצעו את משימת הלחימה הזו.(כמה מהר יגיע המפציץ לקו הקרב, האם יהיו לאויב מיירטים מהירים כאלה שייירט בהצלחה את המפציץ המהיר וכו' וכו') אם בעתיד יהיו יהיו אמצעים ושיטות לגילוי יעיל וארוך טווח "התגנבות, ואז ה"שלמות" של המפציץ לא תהיה סגן. רחפן "הגון" בגודל "יתאים גם לגנרטור MHD (או מחולל כוח גרעיני) , ולייזר קרבי או מספר מספיק של טילים נגד טילים המסוגלים להפיל טילי אויב ורכבי פנאי מטווח רחוק. שלא לדבר על מטוסי קרב.
    1. SanichSan
      SanichSan 23 במרץ 2018 15:35
      +4
      ציטוט: ניקולאביץ' הראשון
      התפתחות טכנולוגית בעתיד ה"קרוב" של אמצעים, שיטות איתור, עשויה ליצור מצב שבו "אי הנראות" המעשית של כלי טיס הופכת ללא מציאותית, בלתי ניתנת להשגה.

      אבל זה לא המצב עכשיו? מאיזה מרחק ניתן לזהות קרינת מכ"ם עם AFAR? מה זה משנה איזה EPR יש למטוס אם הרדאר שלו זוהר כמו עץ ​​חג המולד?
      ובכן, נניח שהרדאר כבוי, והמטרות מוארות על ידי מטוסי AWACS. אבל נשאלת שאלה סבירה, אבל האם צלב אדום מצויר במטוסי AWACS ואי אפשר לירות עליהם? או שיש להם רדאר מיוחד שאינו זוהר כמו עץ ​​חג המולד? עד כמה שאני יודע לא. לחסל אותו אחד הראשונים. אבל איך לבצע משימת לחימה ללא מכ"ם? אין סיכוי. להדליק את עץ חג המולד!
      אז מה הטעם ב-EPR נמוך? תן לזה להיות לפחות 0, בכל זאת, כדי לבצע משימות לחימה, אתה צריך מכ"ם שיבליט את המטוס. לוֹחֶם
      1. ניקולאביץ' הראשון
        ניקולאביץ' הראשון 24 במרץ 2018 01:47
        +3
        ציטוט של SanichSan
        מה זה משנה איזה EPR יש למטוס אם הרדאר שלו זוהר כמו עץ ​​חג המולד?

        אני מסכים איתך...כבר "עכשיו" נעשה (ונעשה) הרבה כדי "לזלזל" בהצלחה בחשיבותן של טכנולוגיות התגנבות... אבל מה יקרה לאחר זמן מה? קריצה
      2. ולדמיר1155
        ולדמיר1155 24 במרץ 2018 22:12
        0
        יכול לעבוד במצב פסיבי
        1. SanichSan
          SanichSan 28 במרץ 2018 16:52
          +1
          ציטוט: vladimir1155
          יכול לעבוד במצב פסיבי

          פחית. לרוסיה יש דרישה דומה למטוסים מהדור החמישי. אין דרישות כאלה למטוסי דור 5 אמריקאים.
          אז זה עדיין ספקולציות וגילוי עתידות לגבי הסדר הצבאי הרוסי...
  7. אלטונה
    אלטונה 23 במרץ 2018 07:56
    0
    ציטוט מ-Nix1986
    מצד שני, PAK DA נמצא בפיתוח.

    -----------------------------------
    לפי הבנתי, זה יהיה עובד הובלה, לא אסטרטג. לחלוטין עם מטוסי משימות אחרות. באשר למאמר, המחבר זכה בהרבה טיעונים נגד מטוסי ה-Tu-160 ולמעשה ללא יתרונות, ואמר שהקונספט היה מיושן בתחילה. אולי בעצם הגיוני לפתח אנלוגי של ה-V-2, מעין "מדרון" מעופף עם RCS נמוך?
  8. SSI
    SSI 23 במרץ 2018 07:56
    +18
    לשכת העיצוב טופולב לא השתמשה בפרויקט B-1B ... אתה יכול לשכוח מזה .... ויש מומחים, הביאו לפחות משהו (חוץ מהמראה, שמתקבל מחוקי AERODYNAMICS (ללא מיוחסים) - ניפוח "דגמים" של מטוסים במנהרת רוח )). דעתי האישית (אולי לא ממש נכונה, אבל כל מערכות הבקרה של "מוצר 70" עברו לי דרך הידיים)... אז, KAPO לא מוכן לייצור של Tu-160 (לא מאמינים יכולים לקרוא שהחופה של בניין הנהלת המפעל קרס ממש על מנכ"ל הרכב... הגנרל יקנה לעצמו מכונית חדשה, בלי שאלות, אבל איפה הכסף המוקצה בדרך כלל למודרניזציה) ....
  9. Alex_59
    Alex_59 23 במרץ 2018 08:54
    +11
    זה לא משנה מהן השגיאות בכתבה. חשוב שלא כדאי לחדש את הייצור של ה-Tu-160. יותר כמו יחסי ציבור זולים. תראה, אנחנו קמים מהברכיים, חזרנו לייצר מטוס שאין לו אנלוגים בעולם. עם כל האהבה וההערצה למטוס הזה - אי אפשר לחזור אחורה! יש צורך לייצר מטוס חדש, מאפס, תוך שימוש בטכנולוגיות חדשות. וכנראה שהרשויות שלנו היו עושות בדיוק את זה, אבל הבעיה היא שהתעשייה הובאה על ידי הרשויות האלה למצב כזה שאי אפשר ליצור מטוס חדש מהסוג הזה מאפס, ואפילו עם מאמצים רציניים זה ייקח שנים רבות. וצריך יחסי ציבור עכשיו. ועכשיו אפשר רק לדמות קימה מהברכיים על ידי הרכבה מחדש של כמה מטוסי Tu-160 מהצבר הקיים, שמצוידים באוויוניקה חדשה למען המראה החיצוני. הניסיון לעשות פרצוף טוב עם משחק רע הוא ברור. לנפח הרבה כסף בהחייאה של המטוסים של שנות ה-80 זו הדרך שלנו מאוד. מוזר מדוע ארה"ב לא חוזרת להרכיב את ה-B-1B או ה-B-52, אלא יצרה את ה-B-2 וחושבת על מטוס חדש.
    1. אסטוריה
      אסטוריה 23 במרץ 2018 09:23
      +1
      מוזר מדוע ארה"ב לא חוזרת להרכיב את ה-B-1B או ה-B-52, אלא יצרה את ה-B-2 וחושבת על מטוס חדש.
      - מוזר, פרויקטים חדשים דורשים יותר כסף מאשר ישנים. המכלול הצבאי-תעשייתי והכלכלה האמריקאים הם קטבים שונים.
    2. glasha3032
      glasha3032 24 במרץ 2018 04:19
      0
      אבוי, אין אוויוניקה חדשה, הכל אותו דבר, "שעונים מעוררים" מוכחים היטב ...
    3. ארבעים ושמונה
      ארבעים ושמונה 24 במרץ 2018 12:33
      +2
      המאמר לא עוסק דווקא בעובדה שה-TU-160 גרוע, אלא בעובדה שבמציאות המודרנית תעופה אסטרטגית איבדה את חשיבותה כמרכיב בשלישייה הגרעינית בגלל יעילות נמוכה בדוגמה של ה-TU-160. בהתחלה, לדעתי החובבנית, הסכמתי עם המחבר, אבל בני שיח מנוסים יותר לעיל הניאו אותי באופן משכנע.
      באשר ל-TU-160 ספציפית, עדיף לדבר על החייאה של המטוס של שנות ה-80 כצעד אחורה לאחר הערכת מומחה מקיפה של פוטנציאל המודרניזציה. חדש לא אומר טוב יותר, וגם ישן לא אומר גרוע יותר. עם זאת, אני מקווה שמומחים יודעים טוב יותר, והחזרה לייצור TU-160 מוצדקת לא רק על ידי יחסי ציבור.
    4. xtur
      xtur 26 במרץ 2018 15:17
      0
      > יצירת מטוס חדש מסוג זה מאפס היא בלתי אפשרית, ואפילו עם הפעלת מאמצים רציניים, זה ייקח שנים רבות.

      זה בדיוק מה שהם עושים עכשיו - כדי שאחרי שנים רבות יופיע אסטרטג. ויחסי ציבור היא פעולה נלווית, כאשר עכשיו בלעדיה
  10. DimanC
    DimanC 23 במרץ 2018 09:00
    +4
    אני תוהה כמה AWACS ישרדו את מתקפת התגמול "הראשונה" הידועה לשמצה הזו? ואז איכשהו יוצא מצחיק שהם ירו עלינו טילים, שיגרנו לעברם בתגובה - ואנחנו ממשיכים להילחם כאילו כלום לא קרה... באופן כללי צריך לשקול שוב את נקודה 2
  11. גיאונזים
    גיאונזים 23 במרץ 2018 09:56
    +5
    עוד כתבה מותאמת אישית מהלובי הליברלי.
  12. לס
    לס 23 במרץ 2018 09:57
    +4
    אם "אסטרטגים" הם האמצעי לספק "מתקפת תגמול שנייה", אז כנראה צריך לנתח מה יישאר מקו הטל, כמו גם כמה מטוסי AWACS וכמה מטוסי קרב יהיו לארה"ב וקנדה לאחר לפתוח ב"מכת תגמול ראשונה" עד שה"אסטרטגים" התקרבו לקו הטל. אני לא מומחה לתעופה ולעימותים גרעיניים, אבל משום מה נראה לי שקו הטל לא יצליח לתפקד במלואו לאחר תקיפות גרעיניות בשטח צפון אמריקה, מה שאומר שהשימוש ב"אסטרטגים" יהיה מוצדק במלואו.
    לגבי תקיפה של נושאות מטוסים... לא כל כך הבנתי למה ה"אסטרטגים" צריכים להיכנס לתחום הכיסוי של לוחמים מבוססי נושאות בשביל זה.
  13. ישן26
    ישן26 23 במרץ 2018 09:58
    +4
    ציטוט: ארטק
    ביתר פירוט ש-x55 ממש גרוע?

    נמחק. חיי השירות הגיעו לסיומם. כמו כן, יש לך הנחה שגויה. שיגור הטילים הללו יהיה מחוץ לאזור ההגנה האווירית של האויב, מה שאומר שהם יצטרכו "לראות" כמה שעות לפני המטרות. ולאויב יש משהו להפיל מטרות תת-קוליות...
  14. אלכסנדר אקול
    אלכסנדר אקול 23 במרץ 2018 10:06
    +2
    למרבה הצער, רוסיה אינה מסוגלת ליצור ציוד חדש בכמויות גדולות, רוסיה יכולה רק לחדש ציוד סובייטי ישן, אבל זה לא יעיל במקרה של מלחמה, לחימה עם נשק של המאה הקודמת פירושה תבוסה
    1. גיאונזים
      גיאונזים 23 במרץ 2018 10:26
      +6
      משהו שאותם אמריקאים לא ממהרים למחוק את ה-B-52, שכבר בן יותר מחצי מאה. או אותו A-10. אני בדרך כלל שותק לגבי נשק קרקעי. בכל דבר יש חישוב רציונלי ופתרונות הולמים.
  15. שוראווי
    שוראווי 23 במרץ 2018 10:11
    +8
    אחרי המילים האלה:
    מטוס ה-B-160a האמריקאי שימש אב טיפוס של מטוס ה-Tu-1.

    לא ניתן לקרוא טקסט נוסף של גיליון זה.
    מומחה D. לצחוק
  16. אלכסיי-74
    אלכסיי-74 23 במרץ 2018 10:31
    +5
    איזשהו ניתוח של המחבר הוא חד צדדי. בנוסף על הניסיון, כמובן. או שמא המחבר חושב שאזור מוסקבה ואנשים "חכמים" אחרים לא עשו ניתוח מפורט של היכולות של ה-Tu-160? אני חושב שהכל מחושב כבר הרבה זמן... והפסים היו בעליל עצבניים אחרי המידע על חידוש הייצור של המטוסים הנפלאים האלה.
    1. בונקווה
      בונקווה 23 במרץ 2018 11:46
      +5
      חד צדדי?

      המטוס מיושן. הייצור רקוב. במקום להשקיע ב-PAK DA הלא בולט ובטכנולוגיות ייצור מהדור החדש, אנו משקיעים בזבל, אפילו שונה, אך מיושן לדור שלם.
      איפה טעיתי?
      1. ארטק
        ארטק 23 במרץ 2018 12:02
        +1
        ציטוט מ-bonakva
        חד צדדי?

        המטוס מיושן. הייצור רקוב. במקום להשקיע ב-PAK DA הלא בולט ובטכנולוגיות ייצור מהדור החדש, אנו משקיעים בזבל, אפילו שונה, אך מיושן לדור שלם.
        איפה טעיתי?


        לא, לוחמה אלקטרונית לא מיושנת ואפקטיבית תצליח להסתיר את המטוס מהגנה אווירית, אבל אז, כמו פעם, יהיו תקיפות עם טילים נמוכים, או שאולי יעלו היפר-רקטה למטוס הזה, אז לא תהיה הריסה בכלל.
      2. שינובי
        שינובי 23 במרץ 2018 12:13
        +2
        בכל דבר. תסתכל על הגיל הממוצע של ה-SA בקרב עמיתינו. B-2 לא נספר, יש מעט מהם והוא למעשה לא משתתף במלחמות.
      3. ism_ek
        ism_ek 24 במרץ 2018 11:56
        +4
        ראשית, ה-Tu-160 העל-קולי, כמו ה-MIG-31, יכול להפוך לנקודת שיגור לשימוש חוזר לטילים כמו קינזהל. אפשר לשגר ממנו חלליות, במיוחד "רוצחי לווין"
        שנית, הצי שלנו הולך ומתיישן, לא נראה ספינות טילים חדשות מאזור הים הרחוק במהלך חיי הדור הנוכחי, ויש צורך להקרין כוח בגבולות רחוקים. המטוס, על כל חסרונותיו, זול בהרבה מספינה הן מבחינת עלות הבנייה והן מבחינת עלות התפעול.
      4. אלכסיי-74
        אלכסיי-74 26 במרץ 2018 15:49
        0
        טעיתי שהמטוס הזה הקדים את זמנו בעשרות שנים. יש לו פוטנציאל מודרניזציה גדול, בהתחשב בטכנולוגיות מודרניות. למעשה, גוף המטוס נשאר, והמילוי והחימוש חדשים... איפה ראית את הזבל?! הייצור נרקב? אז דברו עם אנשים שמחדשים את ה"ייצור הרקוב" הזה מחדש.. וכמובן שאתם בטח יודעים יותר מה צריכים לעשות משרד הביטחון שלנו והמתחם הצבאי-תעשייתי....אולי תלכו ליועצים?
  17. טורבריס
    טורבריס 23 במרץ 2018 10:48
    +5
    מדוע נדרשת תעופה אסטרטגית בסכסוכים צבאיים מודרניים? על מנת להגיע בזמן הקצר ביותר לגבולות השימוש בתקליטור לכל הכיוונים האסטרטגיים במלחמה גרעינית וליצור עליונות בכוח הפגיעה של קבוצות הכוחות המזוינים באזורים של עימותים סבירים עם שימוש בנשק קונבנציונלי. מפציצים אסטרטגיים ישמשו כנושאים של CR מבלי להיכנס למערכת ההגנה האווירית של האויב, ולכן משימת ההתגברות על מערך ההגנה האווירית אינה רלוונטית עבורם. הפחתת נראות המכ"ם של מטוסים ענקיים כאלה אינה בראש סדר העדיפויות, לאור העובדה שהם לא צפויים לפעול לבדם, אלא רק בחסות מטוסי קרב. ה-SB הוא בעצם פלטפורמה לנשק אוויר-קרקע ארוך טווח, וזו הסיבה שהאמריקאים לא מוציאים משימוש את ה-B-52. מכאן, שלא הכל כל כך ברור עם המשך הייצור של TU-160M, בהתחשב בעובדה שעדיין הרבה יותר זול לשנות מטוס שכבר סיים מאשר ליצור מטוס חדש. יש לנו מעט מאוד מועצות ביטחון, כחלק מהטריאדה האסטרטגית, בהשוואה לארצות הברית, ויש לתקן זאת בהקדם האפשרי.
  18. alstr
    alstr 23 במרץ 2018 10:49
    +10
    יש לחלק את מסקנות המאמר לשני חלקים: התגברות על מערכות ההגנה האווירית והתועלת של SA.

    1. מסקנות לגבי שיטות וחוסר אפשרות של מערכות הגנה אוויריות שגויות מיסודו. מסיבות:
    - התגברות על קווי מכ"ם בקנדה היא אפילו לא שאלה. להתגבר בקלות. העובדה היא שזיהוי מכ"ם מכ"ם אינו זהה להשמדתו (שימו לב שהבסיס להגנה האווירית של קנדה ואמריקה הם מטוסים, שכן אין כמעט מערכות הגנה אוויריות (ליתר דיוק, רק האובייקטים החשובים ביותר). יש אותם)). הפעם. שנית, מי אמר שבהתחלה המכ"מים האלה פשוט לא יושמדו (כולל Avaks).
    - אין שדה מכ"ם רציף על קו המכ"ם. ליתר דיוק, בגובה הטיסה של ה-KR (עד 100 מ') הוא לא שם (כמו שאנחנו לא). לכן, תמיד ניתן להרכיב קווים לטיסות KR שלא אותרו ו/או לא הופלו (זה פשוט מתברר כארך מדי).
    - המחבר איכשהו שכח שבנוסף לאוקיינוס ​​האטלנטי והקוטב הצפוני, יש גם את האוקיינוס ​​השקט

    2. לגבי הצורך או לא הצורך ב-TU-160, אז הכל צריך להיחשב כמכלול.
    - מנקודת מבט של שימוש ב-TU-160 וב-SA, באופן כללי, הוא נחוץ רק כמוביל של ה-KR, שאינם נופלים בהסכם על טילים לטווח בינוני.
    אבל אז זה הופך להיות מעניין יותר ואתה צריך לשקול את הנקודות הבאות:
    - אין טעם לחדש את הייצור של ה-Tu-95 בגלל התיישנות אפילו גדולה יותר מה-TU-160
    - חכו ל-PAK YES - להרבה זמן - עוד 10 שנים לפחות.
    - הצורך לשמור על מוכנות הטיסה של מספר מסוים של מטוסי SA
    - הצורך לשמר טכנולוגיות ויכולות ייצור (אותו ריתוך טיטניום שהוזכר)
    - איחוד עם מטוסים אחרים (במיוחד עם ה-TU-22 מבחינת מנועים)

    וכאן כל השאר גובר.
  19. Vkd Dvk
    Vkd Dvk 23 במרץ 2018 10:56
    +3
    רומן מוזר. המחבר, תוך התחשבות ב-EPR הגדול יותר של ה-TU-160 במספר פעמים, מציע להגדיל את הכוח של ציוד הלוחמה האלקטרונית באותו מספר פעמים. עם זאת, האותות המוחזרים ממטוס בריבוע פחות מהעוצמה של אות הלוחמה האלקטרונית, ולו רק בגלל שהשתקף עובר שני נתיבים, ואות ההפרעה אחד.
  20. PPD
    PPD 23 במרץ 2018 12:04
    +2
    להוציא 10 חלקים ב-27?
    מה לגבי המשמעות? אם רק נסו לחדש את מחזור הייצור והתחזוקה שלאחר מכן.
    וכי לא צפויה התקדמות עד שנת 27? האם הזמן יקפא?
    ציור הקבלות היסטוריות
    מוסקבה, הקרמלין, כבת 35, דוברת -
    חבר סטלין - החלטנו לחדש את הייצור של TB-3. ה-10 האחרונים צפויים להיות מיוצרים ב-1945.
    סטלין, עוצר כאילו מושרש למקום, מפיל את הצינור שלו... -ואז הם עצמם ברורים.
    שמירת B52 אינה טיעון. זו התחזוקה של מה שכבר יש. ומה הטעם לעשות את הייצור כמעט מחדש של ציוד שכבר מזדקן?
  21. שינובי
    שינובי 23 במרץ 2018 12:07
    +6
    בהחלט צריך לבנות אולי לא בכמות הזאת אבל זה הכרחי.
    נ.ב: זה הרג את העובדה שהמחבר התחיל לרשום את תפקידי התעופה הטקטית לאסטרטגים. הם לא צריכים להתקרב אפילו לאזורי ההגנה האווירית. הופל על ידי הגאורגים ב-22, כי הוא הופל בגלל שהמודיעין השתבש.
  22. מלחמה_ילד_83
    מלחמה_ילד_83 23 במרץ 2018 12:31
    +6
    Aviation iksperd הוא כנראה חבר במסיבת הפירות עם האות "E". הכל לפי הרעיונות של פאפא גרישה: אין צורך בצבא, אין צורך לייצר נשק, לחלק כסף לאנשים, לתלות דגלים לבנים וקשת כוכבים מעל הקרמלין.
    החזר את המינוס להערכה!!!
  23. מטליק
    מטליק 23 במרץ 2018 13:10
    +2
    כמפציץ אסטרטגי, ה- Tu 160 כמעט ואינו בעל ערך רב כיום. ועדיין, למטוס הזה יש יתרונות רבים, אתה רק צריך להשתמש בו נכון. ניידות וכמות גדולה של כלי נשק על הסיפון יאפשרו להתאים אותו כקונטרה לפריצות הדרך של ההגנה האווירית והגנת הטילים שלנו.
  24. לקס.
    לקס. 23 במרץ 2018 13:21
    +1
    משהו שהרבה מהמומחים האלה התגרשו על טילים, על מטוסים על טנקים
    1. ניקולאביץ' הראשון
      ניקולאביץ' הראשון 23 במרץ 2018 15:17
      +7
      ציטוט: לקס.
      משהו שהרבה מהמומחים האלה התגרשו על טילים, על מטוסים על טנקים

      אז מדינת הסובייטים!
  25. iouris
    iouris 23 במרץ 2018 13:25
    +4
    הייצור וחלק מהמטוס הושמד לבקשת ארצות הברית בשנות ה-1990. לא את ייצור המטוסים צריך לחדש, אלא את התעשייה האווירית כולה. יש צורך בכל מטוס אם נפח ההזמנה גדול מספיק כדי שהפרויקט יהיה רווחי.
    1. קאסים
      קאסים 23 במרץ 2018 21:49
      +3
      אז זו הנקודה לדעתי. התעשייה צריכה משימה, מודל ספציפי לשחרר. אם ה-Tu-160 מושך את התעשייה, אז ה-Il-96 הרחב הזה הוא אפילו יותר. אז הם ישחזרו כעת את השרשרת הטכנולוגית של ארגונים ב- Tu-160. ומכיוון שאין מספיק אסטרטגים של משרד הביטחון, הבחירה ברורה. לא פלא שהתמ"ג רמז על מטוס על-קולי אזרחי. hi
  26. alikstalker
    alikstalker 23 במרץ 2018 13:45
    +6
    כן, הם טיפשים במטכ"ל, הם לא התייעצו עם כותב המאמר. אבל יש אזהרה אחת. אתה יכול לדחוף גם AVANT-GARDE וגם תחנת כוח ללייזר קרבי לתוך הבנדורה הזו בזמן שהם מפתחים משהו חדש. במקרה זה, אין צורך על קולי כדי לפרוץ את ההגנה האווירית של "שותף סביר". אבל בשביל יציאה מהירה לקו נתון, מאוד.
    1. alikstalker
      alikstalker 23 במרץ 2018 13:51
      +1
      ואם על אחד הברבורים יש DAGGERS שמוחקים את קו הטל לפחות מ-1000 ק"מ. התמונה תיראה אחרת.
  27. אלטונה
    אלטונה 23 במרץ 2018 13:57
    +1
    ציטוט מאלטונה
    לפי הבנתי, זה יהיה עובד הובלה, לא אסטרטג.

    -------------------------------
    משהו התחיל לדבר. כל היום אני חושב על לוגיסטיקה ואז בלבלתי את המפציץ SA עם הטרנספורטר. לצחוק לצחוק
    1. alikstalker
      alikstalker 23 במרץ 2018 14:06
      0
      כן איך שלא תקראו לזה המהות לא משתנה טרנספורטר לא טס בכזו מהירות. וזמן בכמה גורמים הוא נקודה חשובה.
  28. vvvjak
    vvvjak 23 במרץ 2018 14:07
    +10
    ובכן, הכל נעלם שוב. "לזרוק" כסף של אנשים ל"זבל ישן", במקום לבנות בתי ספר וגני ילדים (כפי שהבנתי את המהות הכללית של מאמר זה). רק יש כמה ניואנסים. ראשית: שכולם כל כך נחים על ה-EPR הזה - זו תרופת פלא לכל התחלואים וסימן לבלתי מנוצח. חוש ב-EPR B-2 קטן אם "Voronezh" מציין את ההתחלה שלהם ממש בשדה התעופה. שנית: איך אפשר ליירט את ה-Tu 160, או יותר נכון מה? רודף אחרי האסטרטג על המשחתות עם האיג'יס? עבור יירוט מוצלח, ללוחם חייב להיות יתרון של 30% במהירות, אשר לוחם נאט"ו מסוגל להאיץ למהירות של 2800-2900 - רק הראפטור (תיאורטית) ובמשך כמה דקות הוא יכול לרדוף אחרי ה-Tu-160 ב המהירות הזו? שלישית: איזה סוג של מערכות הגנה אוויריות של נאט"ו ניתן להבטיח ליירט את ה-KR מה-Tu-160? האם יש כאלה? רביעית, מדוע אסטרטג יצטרך להיכנס לאזור הכיסוי של ההגנה האווירית של האויב, מה הוא שכח שם? לנאט"ו אין אמצעים יעילים להתמודד עם ה-Tu-160, וזו הסיבה שהם כל כך חוששים ממנו. באופן כללי, "להיפופוטם יש ראייה ירודה, אבל עם המסה שלו, זו לא הבעיה שלו". ולגבי ה-Tu-22 שהופל בג'ורג'יה, מדובר בטעות "טהורה" של פיקוד חיל האוויר הרוסי, ש"הסיע" את המטוס מתחת ל-7 מטרים תחת הגנה אווירית לא מדוכאת.
    1. התגובה הוסרה.
      1. vvvjak
        vvvjak 26 במרץ 2018 09:25
        +2
        ציטוט: ואסיאגה
        אם נאט"ו היו מפחדים ממשהו שם, הם היו יושבים על הבאר ... מפשעה שווה ולא vyzhivatsya.
        מאיפה מגיעות המחשבות שמשהו מזהה מישהו בהתחלה, מישהו מפחד ממשהו ומישהו חושב על יעילות לחימה ולא על מילוי הכיס שלו כמו ילדים קטנים!

        דוד "בוגר". לא ערבבת בין האתרים במשך שעה. היית נבלני מגיב על מאמרים, זכה להרבה לייקים. וב-VO, באופן כללי, 90% מהקוראים מתעניינים ביעילות הלחימה של הנשק של הפדרציה הרוסית ומחשבות עולות על בסיס ניתוח מאפייני הביצועים של המוצרים הצבאיים של מדינות שונות המוצעות לדיון.
  29. יסקר
    יסקר 23 במרץ 2018 14:32
    +4
    המאמר הוא אינדיקטור ברור לירידה הכוללת של האתר ותירוצים לסטייל - "יש לנו סובלנות כאן" - זה לא יעבוד!
    זה עצוב, בנות... (ג)
  30. סונט
    סונט 23 במרץ 2018 14:41
    +2
    ו,, הארון פשוט נפתח,,. הצבא שלנו כנראה לא רוצה לחכות להופעתו של ה-PAK DA וכנראה "התאהב" במטוס העל-קולי של טופולב.
  31. sib.ataman
    sib.ataman 23 במרץ 2018 15:10
    +4
    כמובן, תודה על העבודה, אבל אני חושד שהכותב הוא מומחה לתעופה אזרחית, וקטן במידותיו. ומעל לכל, כי כל איש צבא פחות או יותר, ללא השכלה תעופה, יוכל להעריך את היתרונות והחסרונות של לבד, יתר על כן, יהיו יותר פלוסים. בהחלט! חלק מהכותבים אוהבים לעשות שימוש לרעה במספרים, שמות, פרמטרים ושמות של מחלקות. מוצרים שמשפיעים על חסרי ניסיון (כן, גם המתוחכמים), כמו גליל תופים או שאגה של טאם-טמה! התערבות בחשיבה וניתוח עצמאיים. אני אגיד לך ישר, מקלט גרוע!
    תפקידה של ה-SA השתנה כל הזמן במהלך התפתחותה, משליטה מוחלטת על פי מרשל דואיי, להתעלמות מוחלטת על פי חרושצ'וב. עם זאת, בכל מלחמה היה עבורה דף מיוחד שאף אחד אחר לא יכול היה למלא. מהתקיפות הראשונות של איליה מורומטס, וטיסות לילה ב-41 על ברלין Il-4, ועד ל"השלכות על Ploiesti Sabres" השנויים במחלוקת והפצצת שטיחים של המבצרים המעופפים בדרזדן, טוקיו ו-B-52
    ברחבי וייטנאם. עם זאת, אף ICBM לא יכול להחליף את SA, במיוחד בעת ביצוע תקיפות מיוחדות מאוד, כפי שהיה המקרה בלוב במהלך דיכוי ההגנה האווירית בשנות ה-80 של ה-F-111. ברבורים כמפציצים עם פצצות פשוטות או סוגים מיושנים של טילים עשויים להיראות מיושנים. במיוחד על רקע ה-B-52! אבל מודרני, עם מנועים חסכוניים יותר, אוויוניקה משופרת וסוגי הנשק העדכניים ביותר! אין פלטפורמות כאלה! והמחבר מטיל ספק בבנייתם
    1. ואסיאגה
      ואסיאגה 25 במרץ 2018 17:38
      0
      אהה, הנה, מיכליך!!! התועלת היא ש: "לאף אחד אין כזה..."!
      אז, אולי לאף אחד אין, מה-לא צריך ???
  32. nov_tech.vrn
    nov_tech.vrn 23 במרץ 2018 15:39
    +2
    אסור למפציץ אסטרטגי לפרוץ את מערכת ההגנה האווירית, זהו, פנינה על V-1a, על רקע זה, רק שאלה של נטייה מינית של "מומחה", אגב, מאוד פורה
    1. התגובה הוסרה.
  33. ביגבראזה
    ביגבראזה 23 במרץ 2018 16:35
    +1
    ומה, מערכות לוחמה אלקטרוניות מבטיחות את סודיות הלוח? וככל שאתה צריך יותר התגנבות, האות צריך להיות חזק יותר?
    סליחה, אבל גם אם המחבר צדק ברוב הנקודות (וזו לא עובדה), מסקנותיו היו נכונות רק בפרדיגמת "המלחמה הגדולה" בארה"ב. אבל, כפי שמראה בפועל, אותם אמריקאים משתמשים בצורה מושלמת בכל ארסנל האסטרטגים שלהם בסכסוכים מקומיים. ואין שום דבר רע ב"להפציץ את הפפואנים עם אסטרטגים", באופן כללי, לא.
    1. התגובה הוסרה.
  34. dsdelta
    dsdelta 23 במרץ 2018 16:36
    +3
    יש לפחות סיבה אחת, לא, שתיים, למה צריך להתחיל את הייצור מחדש. ראשית, PAK YES, זהו ים של כסף, ומחזור ארוך מאוד של מו"פ, בדיקות וייצור. ושנית, הפגיון, כמושג, כשימוש בטילים אירובליסטיים היפרסוניים, דורש גבהים גבוהים ומהירויות נושאות על-קוליות, ו-PAK DA, ככל הנראה, הוא תת-קולי ולעולם לא יותאם לטילים כאלה.
  35. blackwerwolf
    blackwerwolf 23 במרץ 2018 16:37
    +2
    כמובן, המשך. אפילו לא דנו.
  36. bmv04636
    bmv04636 23 במרץ 2018 16:53
    +3
    אני זוכר שגמדוני האור על הדורסים שלהם הופתעו מאוד כשהם יצאו ליירט את ה-TUs שלנו, הם נפגשו על ידי MiGG31 שלנו
    שתי נושאות טילים אסטרטגיות Tu-160 השלימו טיסה מתוכננת מעל המים הנייטרליים של הים הברנטס, הנורבגי והצפון.
    סיוע אווירי למטוסים ארוכי טווח בוצע על ידי צוותי מטוסי מיג-31.

    משך הטיסה היה יותר מ-13 שעות. במהלך הטיסה ביצעו צוותי נושאות טילים אסטרטגיים Tu-160 תדלוק אווירי.

    בשלבים מסוימים של המסלול, ליוו מטוסים רוסיים על ידי לוחמי טייפון של חיל האוויר הבריטי ומטוסי F-16 של חיל האוויר הבלגי.

    טייסי תעופה ארוכי טווח טסים בקביעות מעל המים הנייטרליים של הקוטב הצפוני, צפון האוקיינוס ​​האטלנטי, הים השחור והכספי והאוקיינוס ​​השקט.

    כל טיסות המטוסים של כוחות התעופה והחלל של רוסיה מבוצעות בהתאם לכללים הבינלאומיים לשימוש במרחב האווירי מבלי להפר את גבולות מדינות אחרות, כך מדווח המחלקה למידע ותקשורת המונים של משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית. .

    מה שמעניין אותי בו הוא שהאסטרטגים שוב לוו במיג-31 קרב-מיירט. כן, הם ארוכי טווח, אבל לא ארוכי טווח עד שהם טסים לגיהנום באמצע שום מקום ליותר מחצי יום. לפני כן, הם סימנו את עצמם איכשהו באלסקה, גם מלווים את האסטרטג, שם קמו הראפטורס ליירט.
  37. meandr51
    meandr51 23 במרץ 2018 17:09
    +2
    משום מה, אף אחד לא מתחשב במצב שבו שדות התעופה המבוססים על ה-SA יושמדו בתקיפה ראשונה של טילים בליסטיים של טריידנט, שזמן הטיסה שלהם הוא כ-15 דקות. 5 דקות לקבל החלטה. כמה מטוסי SA ימריאו בעוד 10 דקות? נכון, לא יותר מ-2. גם אם הטילים מושהים והטייסים בתא הטייס. וזה לא סביר שיקרה. כי הם לא יכולים לשבת ככה לנצח. ורקטות זקוקות לאחסון נייח. התקופה המאוימת יכולה להימשך שנה. אז אחרי מכה פתאומית משדה התעופה ליד אנגלס, רק משפך יישאר.
    למתקפת פתע על ארצות הברית, גם הם עצמם מועילים מעט. מיד עם תחילת השיגור ההמוני של מטוסי SA, הוא יזוהה מלוויינים וסוכני קרקע תוך דקות ספורות ויהווה תירוץ
    עבור שביתת תגמול של ICBM. אבל למכה שנייה במתקפת פתע על ארצות הברית, הם יכולים להועיל. אם ה-ICBM וה-SA מתחילים להמריא באותו זמן.
    1. סרגיי אנוקטייב
      סרגיי אנוקטייב 23 במרץ 2018 17:35
      0
      כעת טכנולוגיות בלתי מאוישות נוספות מוכנסות לחיים. אין ספק שיש לאויבים שלנו כמות מדהימה מהם מוטבעים איפשהו. הם יטוסו לכל המולדת שלנו איכשהו. הם ייקחו אותם בכמות. הרי הם טסו לבסיס בסוריה, מחופשים למסור חשמלי) אבל לא שמעתי זה כאן. אולי זה סודי) צור משבש המבוסס על ה-160 הזה
    2. nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn 23 במרץ 2018 20:35
      0
      הסטת קיזוז, השטן לסילוק, בעזרת מכת מנע, ואז עומס יתר על המידה, על מה שאתה משחק שם, וקרב ים עד כדי תשישות!
      1. ואסיאגה
        ואסיאגה 25 במרץ 2018 17:53
        0
        קיזוז סטיה לחבורה שתקרע את התקציב הצבאי לסמרטוטים עוד שש שנים כדי שילדיהם יחיו יפה בחו"ל.
        1. nov_tech.vrn
          nov_tech.vrn 25 במרץ 2018 18:30
          0
          של מי תהיה הוואסיאגה? בתור פרובוקטור קטן מדי, פורמט חובבני
    3. businessv
      businessv 23 במרץ 2018 20:42
      +2
      ציטוט של meandr51
      כמה מטוסי SA ימריאו בעוד 10 דקות? נכון, לא יותר מ-2. גם אם הטילים מושהים והטייסים בתא הטייס. וזה לא סביר שיקרה. כי הם לא יכולים לשבת ככה לנצח

      ובכן, ידידי, דחית את זה קצת! האם לקחתם בחשבון את מיקומו של שדה התעופה של בסיס SA? או שהחלטתם לשים את כל הביצים בסל אחד ולדווח ל"שותפים המערביים" כדי שלא יתאמצו ויכוונו מיד לאן שצריך?)))
  38. מורנדה
    מורנדה 23 במרץ 2018 17:43
    +2
    ועכשיו נניח, מר גורבצ'בסקי, שפותח CATAPULT חדש עבור ה-TU-160, שבו "מתאים", טוב, אם לא שישה, אבל לפחות שלושה "מוצרים" עם מפעל כוח גרעיני. הָהֵן. בסך הכל "מוצרים" כאלה הוא נושא SIX. מגובה של כ-20 ק"מ, במהירות של > 2 מ', ה"מוצרים" הללו יעברו לטיסה עצמאית. טווח הטיסות של מוצרים אלה לא אכפת. ומה מדאיג? נקודת ההתחלה אופטימלית(!!) והמשלוח המהיר ביותר עד לנקודה זו. כל מוצר מכיל שלושה ראשי נפץ. שלוש "פגרים" - ואין חוף! או מזרח או מערב. ואז יש את "החיה מהמעמקים" עם "אני לא סחרוב אמא קוזקינה" תגיע בזמן - ללטש את החוף שנותר. אתה נותן PARITY בין "קרקסים" ל-B1 !!! יש 66 מהם והם. סה"כ: 66 -16 = 50. וקח את הכסף מהשחיתים! מספיק לתריסר "פגרים". הבא - איסוף מהאנשים. (כמו תחת החבר סטלין!). אני אשכור את הפנסיה האומללה שלי ל"פגרים" "כרגע". אם זה הכרחי - מרובה! ושם, העסק "יתהדק". הנה עוד עשרה בשבילך. ואז נשאל את ה"מומחים" היכן משיגים עוד 30 מכוניות. לכן מקבלים מאיתנו ומשכורת!
    א.מורב
  39. אווק
    אווק 23 במרץ 2018 18:01
    +6
    מי אתה? למה כתבו "מומחה תעופה" אחרי שם המשפחה שלך?
    מי סיים אותך כ"מומחה תעופה"?
    אנדריי גורבצ'בסקי, מומחה לתעופה... האיש הזה פיתח מכ"מים תעופה, במשך זמן מה, לפני פרישה, הוא עבד כראש המגזר של מכון המחקר הממלכתי למערכות תעופה. זה בערך כמו אחות תורנית, היא תעשה אבחונים לכולם.
    1. כיתה
      כיתה 24 במרץ 2018 15:33
      +1
      ציטוט מאת Awak
      מי אתה? למה כתבו "מומחה תעופה" אחרי שם המשפחה שלך?
      מי סיים אותך כ"מומחה תעופה"?
      אנדריי גורבצ'בסקי, מומחה לתעופה... האיש הזה פיתח מכ"מים תעופה, במשך זמן מה, לפני פרישה, הוא עבד כראש המגזר של מכון המחקר הממלכתי למערכות תעופה. זה בערך כמו אחות תורנית, היא תעשה אבחונים לכולם.

      יש לך מושג רע מה זה מנהל מגזר במכוני מחקר כאלה. השוואה עם אחות - לא חכמה!
  40. שוראווי
    שוראווי 23 במרץ 2018 18:21
    +1
    ציטוט מאת Awak
    מי אתה? למה כתבו "מומחה תעופה" אחרי שם המשפחה שלך?
    מי סיים אותך כ"מומחה תעופה"?
    אנדריי גורבצ'בסקי, מומחה לתעופה... האיש הזה פיתח מכ"מים תעופה, במשך זמן מה, לפני פרישה, הוא עבד כראש המגזר של מכון המחקר הממלכתי למערכות תעופה. זה בערך כמו אחות תורנית, היא תעשה אבחונים לכולם.


    האם ראית הרבה מומחים למחברים באתר זה?
  41. סנטור
    סנטור 23 במרץ 2018 18:34
    +7
    מעולם לא קראתי כל כך הרבה שטויות בו זמנית... התחלתי לחפור באינטרנט ואוו !!!!! מנהלים, כמה זמן אתם יכולים לגרור לכאן מאמרים ממשאבי חרא של סרט לבן? מצאתי את מקור השטויות האלה - וההערות שם נפלאות... למה שייכנס לתחום ההגנה האווירית, תגיד לי? ואיך הוקאיי יכוון את לוחמי ארה"ב לעבר טילים נגד ספינות שטסים על ספינותיהם? קרא מאיפה הגיע השריר הזה - https://m2ch.hk/po/res/27157043.html

    ועוד שאלה - למה לא לשים את שמו של מי שפרסם את זה ליד כותב שטויות כאלה.. כביכול, כדי שהאתר יכיר את גיבוריו.
  42. נווט באסוב
    נווט באסוב 23 במרץ 2018 18:49
    +1
    הניתוח הוא די חד צדדי, אבל בחלק הצבאי זה לפחות סוג של ניתוח, בעוד שהחלק האזרחי הוא באותה רמת לובינג (אנטי לובינג): בקושי, בקושי, בסבירות גבוהה, כנראה. כמעט כל ההערכות ההסתברותיות מעורבות בשלוש ההצעות, נותר רק ליישם, ופתאום, אולי הרוסי הישן והטוב.
  43. חץ
    חץ 23 במרץ 2018 19:00
    +2
    ובכן .... במשך זמן רב לא היו שטויות "מומחיות" סלקטיביות כאלה ...
  44. ארצ'יקך
    ארצ'יקך 23 במרץ 2018 19:09
    +4
    מאמר - רואה חשבון.
    צבא בכלל זה דבר יקר ולא מביא ישירות רווח. זה בסדר.
    מטוס B-2 Lancer - חיל האוויר האמריקני הולך להיות מודח מתפקיד קרבי בעתיד הקרוב ויועבר לבסיסי אחסון. תראה - החדשות האלה היו בסוף השנה שעברה. אז לשים את זה כדוגמה זה קצת מוקדם מדי.
    וכמובן – היכולות שרכש המפעל המתחדש שוות הרבה. ה-Tu-160 הישן נבנה על ידי כל ברית המועצות. וזה ייבנה רק על ידי רוסיה. יש הבדל?!
    וכמובן - עבור מטוסים עתידיים מפתחים טילים עתידיים, ואולי נשק חלופי, ואף אחד לא הולך לשמש את ה-SA כמטוס תקיפה.
  45. 373
    373 23 במרץ 2018 19:11
    +3
    יש לי שאלה לניהול המשאב: למה לפרסם כאן תעמולת אויב? זו לא הפעם הראשונה שאני שם לב לדבר כזה. בשביל מי אתה בכלל?
  46. טנק66
    טנק66 23 במרץ 2018 20:22
    0
    בתור אקפד תעופה טנק, אודיע לכל מי שמתעניין על מסקנותיי: 1. נדרשת היווצרות של 500 אלף ארמדה של מל"טים עם לפידי IR / מטרות שווא /.
  47. businessv
    businessv 23 במרץ 2018 20:34
    +6
    תודה למחבר על המאמר! אישית, לא היו לי שאלות אליו (אני לא לוקח בחשבון כמה סתירות טכניות), כל מה שהוא רצה לומר נאמר בצורה ברורה ומובן: הפרויקט יזלול הרבה כסף, עם יעילותו בספק רב. . כמה כסף ינוסר ויילקח, אנחנו בעצמנו יכולים להעריך - ללא מדידה! אבל SA היא חלק בלתי נפרד מהטריאדה הגרעינית, לכן, בשל היעדר חלופה... ניתן לתקן תוכניות אם יופיע פרויקט PAK DA חלופי אמיתי. הבעיה העיקרית ביישום התוכניות, IMHO, תהיה מחסור חריף בכוח אדם מקצועי מפרויקט ליישום. הכישלון העמוק של הענף בשנות ה-90, זליגת מומחים רבים מעל הגבעה והזדקנות המומחים שנותרו יגרמו לבעיות יישום רבות וכמובן לעיכוב מועדים ועלויות עולות.
  48. אורמן
    אורמן 23 במרץ 2018 21:06
    +3
    המטוס האמריקאי B-160a, \\\\\\ שימש אב טיפוס של מטוס ה-Tu-1.
    מה שאני לא מבין זה איך? הם נתנו לנו את הציורים.
  49. משחקים
    משחקים 23 במרץ 2018 21:39
    +1
    ובכן, למה לטוות גן, ואפילו עם אזכורים לנתונים אמריקאים ולחוויה של התנגשות עם ג'ורג'יה?
  50. דדמזאי
    דדמזאי 23 במרץ 2018 22:42
    +2
    כשהשוו את ה-EPR בחלק הראשון, צחקתי חזק! נחנק מבירה! ובכן, אתה לא יכול להיות בור עד כדי כך !!!! עבור טו 160, אין נתונים פתוחים על EPR ולא יכול להיות! ולהשוות עם B 1 A זה לגמרי מעבר להיגיון! או F15...
    1. חנית
      חנית 24 במרץ 2018 11:16
      0
      epr tu160m- 2,2 (5,0inosmi) epr v-1v 1,2-1,8