ביקורת צבאית

במהלך תרגילים ליד בלגורוד, רס"ן מהכוחות המזוינים של RF מת והציל את חייו של חייל.

151
שירות העיתונות של המחוז הצבאי המערבי מדווח על מותו של קצין הכוחות המזוינים הרוסים באזור בלגורוד במהלך אימונים. יצוין כי מותו של חייל נגרם מפיצוץ רימון. מהודעת נציג שירות העיתונות של המחוז הצבאי המערבי נודע כי התקרית אירעה באחד ממגרשי האימונים של בלגורוד (יחידה צבאית 25624) יום קודם לכן - 20 במרץ - במהלך שיעורי זריקת רימונים חיים מא. חֲפִירָה.
במהלך תרגילים ליד בלגורוד, רס"ן מהכוחות המזוינים של RF מת והציל את חייו של חייל.

נמסר כי חייל חובה, שהתכונן לזריקת רימון, הפיל את התחמושת בעת שליפת הטבעת. משראה זאת הקצין שצפה במעשיו של החייל דחף אותו הצידה וכיסה אותו בגופו.
מתוך ההודעה:
כתוצאה מפיצוץ רימון, השוטר נפצע קשה. החייל המגויס לא נפגע. הרופאים נאבקו עד הסוף על חייו של השוטר, אך הם לא הצליחו להצילו.

עוד נמסר כי הקצין הוענק לפרס המדינה (לאחר מותו) על מעשה הגבורה שלו. שמו של הקצין המנוח ידוע - ולדימיר צ'ופין. על פי כמה דיווחים, ולדימיר היה שותף במבצע הלוחמה בטרור בצ'צ'ניה.
תמונות בשימוש:
לצפצף
151 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. אנדריי-שירונוב
    אנדריי-שירונוב 21 במרץ 2018 17:04
    +43
    תנחומים למשפחה ולחברים! קצין ואיש אמיתי!
    1. רסק"ט
      רסק"ט 21 במרץ 2018 18:42
      +33
      לעזאזל, טוב, מתי נחשוב לעשות טוב, לפחות משהו כזה.

      האם זו סוג של מתמטיקה גבוהה יותר?
      תנחומים למשפחה ולחברים.
      1. אנדריי-שירונוב
        אנדריי-שירונוב 21 במרץ 2018 18:44
        +9
        אף אחד לא בטוח מטרגדיה. ואפילו נקיטת כל האמצעים כדי למנוע את זה, זה לא עובדה שזה לא יקרה. רק מעשה הגבורה של הקצין הוא מושגי כאן.
        1. רסק"ט
          רסק"ט 21 במרץ 2018 18:47
          +12
          הסינים הם מיליארד וחצי, וגם אז הם קשובים יותר לחיילים, בהקשר הזה. זה מה שמעצבן, זו לא פעם ראשונה.
        2. גובורון
          גובורון 21 במרץ 2018 18:58
          +9
          כן, פשוט לא הבנת, העניין הוא לא להיות בטוח ב-100%, אבל כדי להפחית את הסבירות למקרים כאלה, כנראה יש הבדל בסבירות שזה יקרה שוב (למשל) 50%, אבל אתה יכול לעשות את זה בצורה כזו שההסתברות הזו תופחת עד ל-20% מותנה... האם יש הבדל?!. אני חושב שיש... זה בערך מה שכותבים לך, ואתה הולך לקיצוניות.
        3. זולדת_א
          זולדת_א 21 במרץ 2018 19:19
          +12
          ציטוט מאת אנדריי-שירונוב
          אף אחד לא בטוח מטרגדיה. ואפילו נקיטת כל האמצעים כדי למנוע את זה, זה לא עובדה שזה לא יקרה. רק מעשה הגבורה של הקצין הוא מושגי כאן.

          לקצין - זיכרון נצח, אנדרטה במולדת ולוויה על חשבון היחידה. והוא עצמו היה מכה את המתגייס עקום הידיים לפני הגיבוש על מגרש המסדרים חצי למוות. ואז תנו לבית דין כבוד הקצין, בית הדין, הורדה בדרגה, הדחה מתפקיד... לא אכפת לי.. ובלי זה, עכשיו יבואו "תיירים" מהפרקליטות הצבאית ומהמפקדה המחוזית ומכל הפיקוד על היחידה יהפוך פנימה עם פרווה ...
          1. Svarog51
            Svarog51 21 במרץ 2018 20:08
            +6
            אלכסיי לוֹחֶם אני מתאבל. תנחומי למשפחה ולחברים.

            עצוב לדעת את זה.
            1. מַחתֵך
              מַחתֵך 21 במרץ 2018 22:56
              +5
              זיכרון נצח ומנוחת נצח לקצין!!! בכי
          2. ברמל
            ברמל 21 במרץ 2018 20:28
            +18
            המתגייס אשם לפחות במה שקרה. לשלול את בריאותו של מגויס לאחר מתן חיים למען בריאותו הוא שיא חוסר הכבוד כלפי מעשה קצין. דעתי היא שמעללים כאלה חושפים תמיד את שיטת ניהול ההכשרה הלא מוצלחת, עצבנותם של חיילים ואימונים גופניים של מתגייסים, שאינה טובה בסטנדרטים של ימי שלום.
            ולמתים - תהילה וכבוד.
          3. helmi8
            helmi8 21 במרץ 2018 21:38
            +10
            ציטוט מאת: Zoldat_A
            והוא עצמו היה מכה את המתגייס עקום הידיים לפני הגיבוש על מגרש המסדרים חצי למוות. ואז תנו לבית משפט של קצין לכבד, בית דין, הורדה בדרגה, הדחה מתפקיד... לא אכפת לי..

            וואו, איזה גיבור... או אולי קודם מי שלימד אותו ונתן לידיו רימון קרב לא מוכן? ובכן, אז תירה בעצמך, למה לחכות לבית המשפט...
            1. זולדת_א
              זולדת_א 21 במרץ 2018 21:48
              +8
              ציטוט מאת helmi8
              ציטוט מאת: Zoldat_A
              והוא עצמו היה מכה את המתגייס עקום הידיים לפני הגיבוש על מגרש המסדרים חצי למוות. ואז תנו לבית משפט של קצין לכבד, בית דין, הורדה בדרגה, הדחה מתפקיד... לא אכפת לי..

              וואו, איזה גיבור... או אולי קודם מי שלימד אותו ונתן לידיו רימון קרב לא מוכן? ובכן, אז תירה בעצמך, למה לחכות לבית המשפט...

              זה לא בשבילך לשפוט איזה גיבור אני. כפי שהוא ידע איך, כפי שלימדו אותי, הוא ציווה. והבנים, בגלל טיפשותם של המפקדים ושלי, לא מתו, ותמיד מילאתי ​​את המשימות שהוטלו עליהם.
              ורציתי לירות בעצמי מהפרס רק פעם אחת - כשאני, עדיין סא"ל צעיר, סולקתי מהצבא לפנסיה בתחילת שנות ה-90, והספיקו לי פנסיה עם כל משך השירות והקצבאות המקסימליות. השוק שלוש פעמים עבור גראב. הדבר היחיד שעצר אותי הייתה המחשבה שאשתי והילדים שלי לא ישרדו בלעדיי. במשך יותר מעשרים שנה הגנתי על המולדת במקומות כאלה שלפעמים המולדת לא ידעה היכן אני. ואז הוא החליט להגן על משפחתו מפני דמוקרטיה ורפורמות. בעבר, לא היו פקודות שלא מומשו - ועכשיו הוא זכה ...
              ולירות בגלל הסלבון העקום - הגדוד שלי היה מאכיל את הפגר שלי לכלבים משוטטים....
              1. TsUS-VVS
                TsUS-VVS 21 במרץ 2018 22:23
                +5
                לאחר שירות בצבא, המילה קצין נעלמה לחלוטין מאוצר המילים שלי, כגון YOU are ZOLDATEN, זה רק תנים !!! אבל תודה לאל יש עדיין קצינים אמיתיים ברוסיה שמוכנים להציל את הכפופים להם במחיר חייהם!!!
              2. Berkut154
                Berkut154 21 במרץ 2018 23:13
                +9
                יקירי, לפחות לא היית מבזה את רצועות הכתף של סגן אלוף. לוחם חובה חייב להיות מוכן, כולל פסיכולוגית, לביצוע תרגיל קרבי! ההכנה באחריות הקצינים ברמות השונות! ללוחם אין מה לעשות עם זה בכלל!!!! הקצין הציל את החייל חסר הניסיון במחיר חייו. זו עלילה של קצין!!!! כך היה ויהיה. תהיה תוצאה מא' עד ת'.
                1. Svarog51
                  Svarog51 22 במרץ 2018 20:18
                  0
                  ולרי TsUS-VVS ולדימיר Berkut154 hi ולא חשבת על זה שאלכסיי זולדת_א, בהיותו מפקד גדוד של הכוחות המוטסים, לא איבד לא חיילים ולא קצינים בתהליך האימונים. חבורות לא נחשבות - חיים ניצלים. אני לא מזלזל בהישגו של הרב-סרן, אבל עמיתנו לא התיר זאת במהלך שירותו. אז מסתבר שהוא בדיוק סיים את המשימה והחזיר את תלמידיו ועמיתיו הביתה בחיים. למה יש לכך שליליות כזו? הייתי רוצה להבין.
            2. מפעיל עגורן נחמקינסון
              +3
              כן, גיבור
              זה zoldat_a.
              או שעדיף
              גיבור מטורף!!
              זה מתאים לו יותר
              1. Svarog51
                Svarog51 22 במרץ 2018 20:24
                0
                לפני שתגרד את הלשון - לפחות תתעניין בגורל היריב שלך. הכל זמין, רק שימו ידיים וחשק. המצעד שלו מהפקודות שוקל יותר מהבועה של שני ליטר שלך. אל תיעלב - זו מטאפורה. hi
          4. 30 מול
            30 מול 21 במרץ 2018 21:52
            0
            זה תמיד ככה... אי אפשר לסמוך על פחדנים עם נשק צבאי. הוא הפיל רימון לרגליו... - אתה צריך לכתוב - "הלוחם נבהל. הוא זרק רימון לרגליו וצעק -" אמא! ". אדם טוב מת בגלל פחדן....
          5. ברזל יצוק
            ברזל יצוק 22 במרץ 2018 00:57
            +1
            חובה לעינוי תחילה עם תרגילים עם רימונים-פרדות שאינם קרביים. כדי שהוא היה מתקן את המוטוריקה הדרושה. יתרה מזאת, מדוע לא ניתן לבצע את הפיוז לזריקת אימון למשך 10 שניות????? זה כל כך קשה????
          6. מאקי אבליביץ'
            מאקי אבליביץ' 22 במרץ 2018 07:03
            +1
            ציטוט מאת: Zoldat_A
            והוא עצמו היה מכה את המתגייס עקום הידיים לפני הגיבוש על מגרש המסדרים חצי למוות.


            אתה גישה מאוד רגשית לבעיה.
            כשזרקתי רימון לראשונה, הידיים שלי רעדו מאוד. והקצין היה על הקצה.
            זריקת רימון לא נכונה רחוקה מלהיות נדירה. אתה צריך להיות מוכן לזה.
            1. Svarog51
              Svarog51 22 במרץ 2018 20:28
              0
              דמיטרי hi אלכסיי עכשיו קצת נרגש. קרא את ההערות שלו והכיר את הסיפור שלו. תאמין לי - חיים ראויים מאוד. טוב
            2. אוקולוטוצ'ני
              אוקולוטוצ'ני 23 במרץ 2018 21:24
              +1
              ובדרך לתעלה לזריקה, איבדתי את הפתיל, נפלתי מהפאוץ'. הנרתיק היה ישן ומכווץ.
          7. אוקולוטוצ'ני
            אוקולוטוצ'ני 23 במרץ 2018 21:20
            +2
            המתגייס צריך לחיות עם זה כל חייו. בשבילי ובשבילו. הוא עכשיו אוי כמה לא מתוק.
      2. AwaZ
        AwaZ 21 במרץ 2018 19:00
        +4
        ביחידות רגילות מלמדים מתחילים לזרוק מאחור לוח בטון... זה כבר מזמן תהליך מבוסס, ובמקום שבו הם מבינים ודואגים להם מהחיים של החצבים והקצינים, הם עושים הכל בצורה בטוחה ככל האפשר.
        1. זולדת_א
          זולדת_א 21 במרץ 2018 19:27
          +9
          ציטוט מ-AwaZ
          במחלקות רגילות מלמדים מתחילים לזרוק מאחור לוח בטון ...
          מה זה משנה, איפה... העיקר איך. אם הסלבון לפני ה"דוחן" הזה היה זורק אלף וחצי או פעמיים נכון, הוא היה זורק את הקרב מכל מקום שתרצו. בקרב של לוחות בטון, לא תוכל להילחם בכולם ... אבל איפה יש לו זמן לזרוק "דוחן" אלפיים פעם? בזמן שאנחנו בגיבוש, נלמד איך ללכת לקנטינה, בזמן שאנחנו עוזבים את הדוחן, בזמן שאנחנו לומדים לפרק ולהרכיב את המקלע, הוא לא יגיע לרימון הקרב ולמטווח. שנה חלפה - הגיע הזמן ללכת הביתה.
          כמו בבדיחה ההיא על דייגים - "אני מציע לצמצם את תקופת השירות לחצי שנה ולא לגייס לצבא" .... שלילי
          1. AwaZ
            AwaZ 21 במרץ 2018 19:45
            +5
            את מי שיילחם מלמדים לזרוק מכל עמדה (בכל מקרה, הם צריכים) הסלבונים חייבים לפחות לנסות להרגיש מה זה. לפחות בתנאים אידיאליים.
            כל זה עצוב כשהפיקוד לא מבין את הסכנה מהצוערים עקום הנשק והקצינים לא מבינים עד הסוף שאין צורך ליצור גבורה, שבה כולם יכולים לרדת בבהלה קלה.
            1. זולדת_א
              זולדת_א 21 במרץ 2018 21:21
              +6
              ציטוט מ-AwaZ
              את מי שיילחם מלמדים לזרוק מכל עמדה (בכל מקרה, הם צריכים) הסלבונים חייבים לפחות לנסות להרגיש מה זה. לפחות בתנאים אידיאליים.

              בכלל, הצבא לא מחלק את החיילים לאלה שילחמו ולאלו שלא. כולם צריכים להיות מוכנים למלחמה, כל עוד אתה בצבא וקוראים לך חייל. ואתה זורק "דוחן" עד שאתה מאבד את הדופק והרגישות ביד - עדיין יהיה מה לזרוק - רימון קרבי או בצל. הידיים עצמן יעשו כל מה שצריך. בלי קשר לתודעה.
              1. 30 מול
                30 מול 21 במרץ 2018 21:56
                +2
                עדיין פחדן! זה דבר אחד לזרוק ריק, דבר אחר זה רימון קרב. כאן, משום מה, הם מתחילים לרעוד. למרות שמבחינה הגיונית אתה צריך לזרוק כמה שיותר זמן (אם אתה כל כך מפחד) לזרוק עם כל הסמים!
                1. בנדבס
                  בנדבס 22 במרץ 2018 13:52
                  0
                  בשנת 1995, באימון, בעת ירי מכדורי ה-AGS-17, נפרס משגר הרימונים (הוביל). הסמל מאחוריי קיבל מכה בעין.
                  1. זולדת_א
                    זולדת_א 26 במרץ 2018 23:41
                    +5
                    ציטוט של בנדאבס
                    בשנת 1995, באימון, בעת ירי מכדורי ה-AGS-17, נפרס משגר הרימונים (הוביל). הסמל מאחוריי קיבל מכה בעין.

                    הוא היה קשקשן, לא סמל.....
              2. AwaZ
                AwaZ 23 במרץ 2018 19:09
                0
                כאן ניכר היטב שמתגייסים צעירים זרקו רימונים. כולנו שירתנו בס"א (טוב, למי היה המזל) והרגשנו את זה בעצמנו: במהלך שנות השירות זרקתי רימון פעמיים-שלוש ובמקביל ירו מקסימום חנות ממקלע..
                ואלה, מודרניים, גם אם הם רק יורים בחייהם באותה צורה.. גם אני זרקתי דוחן, וכאשר בפעם הראשונה ה-RGD, היו לי גם ריצודים, במיוחד אחרי שראיתי איך זה דפק בתעלה עם שלי חברים. אבל כלום...
                1. זולדת_א
                  זולדת_א 26 במרץ 2018 23:49
                  +5
                  ציטוט מ-AwaZ
                  במהלך שנות השירות היא זרקה רימון פעמיים או שלוש, ובמקביל נורתה חנות מקסימלית ממקלע...

                  ובכן, אז, זו הקארמה שלך..... ובארבע יבשות ב-18 מדינות להילחם היא הקארמה שלי. לפעמים המולדת לא ידעה היכן אנחנו ... אל סלבדור, ניקרגואה, פנמה, תימן, צ'ילה .... אבל לא הייתי באוסטרליה ... וכבר יריתי ... אבץ ביום - הוא זה נורמלי? לחנויות ל"יליד" קלאש נמאס לצייד אצבעות.....
          2. פירמידון
            פירמידון 21 במרץ 2018 20:43
            +3
            ציטוט מאת: Zoldat_A
            אם הסלבון לפני ה"דוחן" הזה היה זורק אלף וחצי או פעמיים נכון, הוא היה זורק את הקרב מכל מקום שתרצו.

            לא מסכים. אתה לא לוקח בחשבון את המצב הפסיכולוגי. כשאתה מחזיק "דוחן" בידיים, זה דבר אחד, וכשאתה מחזיק רימון קרבי, אבל בפעם הראשונה, זה דבר אחר. הידיים מתעוותות באופן לא רצוני.
            1. זולדת_א
              זולדת_א 26 במרץ 2018 21:51
              +5
              ציטוט מפירמידון
              ציטוט מאת: Zoldat_A
              אם הסלבון לפני ה"דוחן" הזה היה זורק אלף וחצי או פעמיים נכון, הוא היה זורק את הקרב מכל מקום שתרצו.

              לא מסכים. אתה לא לוקח בחשבון את המצב הפסיכולוגי. כשאתה מחזיק "דוחן" בידיים, זה דבר אחד, וכשאתה מחזיק רימון קרבי, אבל בפעם הראשונה, זה דבר אחר. הידיים מתעוותות באופן לא רצוני.

              ובכן, אני לא יודע .... אף מתגייס לא פוצץ על ידי. כי לפני הקרב הראשון אלף וחצי פעמים הוא זרק את ה"דוחן"....
        2. okko077
          okko077 21 במרץ 2018 19:49
          0
          אבל אנשים "צבאיים" כאלה לא זורקים רימון חי?! זה מסופק? רק עם פתיל קרבי, גוף ריק! משהו לא מסתדר....די עם חבילת הפיצוץ כדי לכבס את המכנסיים של דור ה-Z החדש....
          1. d1975
            d1975 21 במרץ 2018 20:39
            +8
            בואו לשיעורי FC בבית הספר, וכן הלאה, אתם תראו בעצמכם! זה לא מצחיק ומאוד, כשזורקים 500 גר'. רימונים בשיעור רצו ככל שיכול היה ממנה. כשהתלמיד הסתובב 90 *, הרימון עף שמאלה, ולא לאורך הגזרה, כמעט הרג את התלמיד העומד לכיוון אחר לגמרי. בפעם השנייה דמת העץ עדיין פגעה בי, וממנו, מהבת שלי בשיעור, מעדתי, שוב פניית פרסה, אבל 180*! ברצוני לכתוב מאמר על FC, FV והכנת נוער טרום גיוס במוסדות חינוך, אך טרם הגעתי לנקודה זו. והקשר פה ברור, צריך להתכונן מגיל צעיר, מנטליות, בריאות ולעשות הכל. ולפחות 10 שיעורי FC בשבוע לא יועילו. המערכת מכבדת. תוכנית החינוך נהרסה (שרידי ברית המועצות), שום דבר חדש לא נוצר נורמלי. והקצין הוא בהחלט גיבור! hi העיקר האם יוסיקו מסקנות ממה שקרה. כועס
        3. פירמידון
          פירמידון 21 במרץ 2018 20:47
          0
          ציטוט מ-AwaZ
          במחלקות רגילות מלמדים מתחילים לזרוק מאחורי לוח בטון

          אם, כמו שאומרים, לוחם הפיל רימון מתחת לרגליו תוך כדי הוצאת הצ'קים, אז שום קיר בטון לא יעזור.
          1. AwaZ
            AwaZ 21 במרץ 2018 21:10
            +1
            איך עוד לעזור. במקרה של הרג"ד אפשר אפילו לזרוק רימון בלי תנור, ואם הצוער זורק אותו לרגליו, יש לקצין ארבע שניות לברוח 50 מטר עם הטמבל המטומטם הזה, ולפחות 10 אפילו - כבר קבלו כבוי עם שריטות קטנות בלבד. ראיתי במו עיני את ההשלכות של פיצוץ הרג"ד בתעלה עם ארבעה אנשים. רק זה שהיה הכי קרוב לרימון נפצע, השאר ירדו בבהלה.. כולם שרדו. הקצין, פצוע, חזר לשירות לאחר חודשיים או שלושה...
      3. באלו
        באלו 21 במרץ 2018 21:36
        +1
        ציטוט מ-RASKAT
        האם זו סוג של מתמטיקה גבוהה יותר?
        תנחומים למשפחה ולחברים.

        ציטוט מ-RASKAT
        נמסר כי חייל מתגייס, שהתכונן לזריקת רימון, הפיל את התחמושת בעת שליפה את הפינים. משראה זאת הקצין שצפה במעשי הלוחם דחף אותו הצידה והתכסה בגופו

        מפקד המטווח מהשירות במקום אחר. באינטרנט יש דוגמה נוספת לארגון התרגילים בסין. ישנו מחסה מגושי בטון מזוין מאחור. בסרטון ניתן לראות כיצד הקצין דחף את החייל מיידית ותפס מחסה מאחורי קוביות הבטון המחוזקות.
        אין מילים סליחה על הקצין, אבל החייל יחיה עם החטא הזה כל חייו - הוא הרס אדם, השאיר את ילדיו יתומים, את משפחתו ללא מפרנס. האם זה המקרה היחיד? השאלה ל-MO היא שאי אפשר לארגן מגרש אימונים לתרגול זריקת רימונים כמו שצריך כדי שאנשים לא ימותו בצורה כל כך מגוחכת. אנחנו ממתינים לחקירה מהפרקליטות הצבאית ולבדיקת 100% של כל המזבלות עם מסקנות ארגוניות. למרות שאני אזרח, מה אני יכול להבין באימוני לחימה, חולדה אזרחית.
        1. ולדיווסטוק 1969
          ולדיווסטוק 1969 22 במרץ 2018 01:36
          +3
          בצבא הסובייטי, אנשי צבא של שנת השירות השנייה הורשו לעסוק בזריקת רימונים קרבית. עכשיו זה לא אפשרי. אתה יכול ללמד משהו בשנה, אבל הכל ואיך זה צריך להיות בלתי אפשרי.
          והקצין ראוי לכבוד.
  2. התגובה הוסרה.
    1. התגובה הוסרה.
  3. אנדריי ק
    אנדריי ק 21 במרץ 2018 17:05
    +43
    OFFICER עם אות גדולה!
    קצין, קצין אמיתי, הוא תמיד אבא לחיילים. איפשהו הוא צוחק משהו, איפשהו הוא מקלל, איפשהו הוא צוחק באוזן, ואיפשהו הוא מקריב את חייו.
    נוח כדור הארץ בשלום קצין, תנחומים למשפחה ולחברים.
  4. אנדריי מצ'ליאבינסק
    אנדריי מצ'ליאבינסק 21 במרץ 2018 17:07
    +8
    ינוח על משכבו בשלום. תנחומיי הכנים
  5. גורגו
    גורגו 21 במרץ 2018 17:09
    +11
    זה המשמעות של כבודו של קצין! תנוח על משכבך בשלום! ישר לגן עדן...
  6. הצדעה
    הצדעה 21 במרץ 2018 17:10
    +13
    נלחם בצ'צ'ניה, הוא יודע את מחיר החיים, ולכן, ללא היסוס, הוא כיסה את עצמו ברימון
  7. alekc75
    alekc75 21 במרץ 2018 17:11
    +13
    הפריק הזה עם רעד ימסר לבית הדין - בגללו מת קצין צבאי!!!
    1. הרקולשיך
      הרקולשיך 21 במרץ 2018 17:16
      +9
      זה אומר שהלוחם לא התחשב במהלך התדריך, או שזה קורה, הוא פשוט פחד מרימון. בשנת 87 ראיתי צוער במגרש האימונים, סירב לזרוק רימון - הוא ממש פחד אפילו להרים אותו! !
      1. בסמך
        בסמך 21 במרץ 2018 17:33
        +11
        אז יש מדריכים. דומה במשקל עם חור עובר לשחרור גזים. ה-UZRGM מוברג פנימה וקדימה. לאחר השימוש, הפתיל משתנה. הם זרקו אותם לבית הספר בעצמם. אז שילמדו עד כדי קהות חושים, כדי שלא ירעדו ידיהם ותתרגל המיומנות לאוטומטיזם.
        רס"ן סליחה. הם מתים בגלל הטיפשות והחריפות של מישהו. אתה לא תחזיר אותו לחיים עם פרס ולא תתקן כלום.
        1. UVB
          UVB 21 במרץ 2018 17:54
          +6
          ציטוט: בסמך
          אז יש חינוכיים

          במהלך האימון הראשוני, תמיד נעשה שימוש קודם באימון, ורק לאחר מכן בלחימה. האם אתה מציע לא להשתמש בלחימה בכלל באימונים? זה כמו ללמד אותם לירות עם נקודות ריק בלבד.
          בזמן מסוים תפסתי את עמדת ראש המטווח, ראיתי מספיק מזה מעומק ליבי. זה נראה כמו לוחם רגיל, אתה אף פעם לא חושב שהמעיים דקים, אבל כששולפים את הסיכה הוא נהיה חסר תחושה. וכאן חשובה מאוד השליטה העצמית של קצין או סמל. הייתי עד שוב ושוב איך רימונים הושלכו מתחת לרגלי, אבל לא היה מקרה אחד של מוות, כל הזמן בקרבת מקום הצליח לזרוק רימון מהתעלה. ולרב-סרן - זיכרון נצח ותנחומים למשפחה.
          1. נוֹסֵעַ
            נוֹסֵעַ 21 במרץ 2018 18:22
            +6
            הבעיה היא שאתה צריך לעבור לקרב רק אם אתה בטוח שהגיע הזמן לכך. מי נתן את הרימון החי להנחיה, שהתברר כירוק? של מי הפיקוח הזה? כן, גם לאחר זריקות אימונים אידיאליות רבות, כאשר לוקחים ידיים קרביות, הם מתחילים להזיע. זה פשוט מדהים אותי איך כמה אנשים חכמים כאן, כמו צבועים אמיתיים, קוראים לו בשמות וכמעט רוצים לתת אותו לבית הדין. כל האנשים שונים, אני בטוח שכולם השתדלו שם, מקרה חירום קרה לבחור, שבאופן עקרוני יכול לקרות לכל אחד. לא פעם ראשונה ולא שנייה כבר. הקצין מצטער בטירוף, זה גיבור ואיש עם אות גדולה. אבל להאשים את הירוק בלי לדעת בדיוק מה קרה שם ובאיזה מצב הוא היה - זה פשוט בהמי.
            1. UVB
              UVB 21 במרץ 2018 18:53
              +2
              ציטוט: וויאג'ר
              הבעיה היא שאתה צריך לעבור לקרב רק אם אתה בטוח שהגיע הזמן לכך.

              ההכשרה מתקיימת לפי התכנית המאושרת לכולם ולא לכל אחד בנפרד. כמובן שאם המפקד מאמין שהחייל לא מוכן, יש לו זכות לא לאפשר לו לתרגילים, אבל עובדה היא שאי אפשר להסתכל לתוך הנשמה של כולם, ולא כולם אפילו יודעים על עצמו מה הוא מסוגל במצב קריטי.
              1. Svarog51
                Svarog51 21 במרץ 2018 20:22
                0
                ויקטור hi קשה לומר משהו אם לא היית נוכח במקום. לא היה לנו אימונים, רק לחימה. זרקו והחליפו. זה היה מטומטם לעמוד בגדר כשנפלו שברים בקרבת מקום, אבל הם לא חששו לזרוק רימון. ובכן, אף אחד מאלה לא היה סביבי. GSVG לא אפשרה להירגע. והדוגמה של הצבא ה-40 באפגניסטן לא נתנה לנו פרצוף בעפר בגלל ניקור. השוטה בהחלט היה נוכח, אבל אחריות היא לא המילה האחרונה.
        2. свободный
          свободный 21 במרץ 2018 18:21
          +1
          ציטוט: בסמך
          אז יש מדריכים. דומה במשקל עם חור עובר לשחרור גזים. ה-UZRGM מוברג פנימה וקדימה. לאחר השימוש, הפתיל משתנה. הם זרקו אותם לבית הספר בעצמם. אז שילמדו עד כדי קהות חושים, כדי שלא ירעדו ידיהם ותתרגל המיומנות לאוטומטיזם.
          רס"ן סליחה. הם מתים בגלל הטיפשות והחריפות של מישהו. אתה לא תחזיר אותו לחיים עם פרס ולא תתקן כלום.

          חבל על הקצין, תנחומים למשפחתו. וזה קורה (לא פעם ראשונה, אגב, והיה מקרה כזה בזכרוני) כי לא ממש מסבירים איך להחזיק רימון ושאתה לא צריך ללחוץ אותו לפרקי אצבע לבנים (המברשת נעשית קהה ואינה מתכופפת כרגיל). אז הם זורקים אותם לרגליהם, ועם העצה בבית הספר הם זרקו רימוני אימון (דמה) ולא היה חשש כזה רימון קרב.
      2. באלו
        באלו 21 במרץ 2018 21:44
        +1
        ציטוט: הרקולשיך
        זה אומר שהלוחם לא התחשב במהלך התדריך, או שזה קורה, הוא פשוט פחד מרימון. בשנת 87 ראיתי צוער במגרש האימונים, סירב לזרוק רימון - הוא ממש פחד אפילו להרים אותו! !

        כל אחד מהקצינים לשעבר והנוכחיים בנושא זה צודק בדרכו שלו. רק זכור שאנשים שונים. אפילו כאב מטופל אחרת. יש אנשים חסרי יכולת פיזית ונפשית לשירות צבאי, ולא מדובר במודיעין. הילד הזה בבית הספר זרק רימון אימון על הפיזי למבחן? ואיזה ענפי ספורט עשית בבית הספר, דמקה, שחמט, קלפי ליטרבול?
        ונישק את הילדה, אני לא מדבר על יחסי מין? אז מה אתה רוצה מזה?
        על ידי VVK המתגייסים חייבים להיות פסיכולוג, ובודק לא רק עבור IQ (זה בשביל ההיגיון והיכולת לחשוב), אלא גם לדברים חשובים יותר. יש צורך לנכש את אלה שאינם כשירים למלא תפקיד של חייל-לוחם, אך כשירים לשרת כמשרת של לוחם-לוחם.
    2. אזור 58
      אזור 58 21 במרץ 2018 19:24
      0
      ציטוט מאת: alekc75
      הפריק הזה עם שייקר יועבר לבית הדין

      הוא נאלץ לחיות עם זה...ואיך זה עוד יתפתח לא ידוע... כמובן, חבל על הקצין. לא, "סליחה" היא כנראה לא המילה הנכונה - זה לא צריך להיות ככה...
      תנחומיי.
    3. Berkut154
      Berkut154 21 במרץ 2018 23:16
      +2
      למה יש פה לוחם? איי!!!!
  8. סית' לורד
    סית' לורד 21 במרץ 2018 17:11
    +4
    תנחומים לגיבור!
    1. logall
      logall 21 במרץ 2018 17:30
      +7
      זיכרון נצח לגיבור!
      תנחומים לאהובים...
  9. NF68
    NF68 21 במרץ 2018 17:12
    +29
    מוטב היה אם הערוץ הראשון ידבר על אנשים כאלה לעתים קרובות יותר מ-101 פעמים כדי להראות תוכניות כמו החלוקה וההתמודדות סביב Dzhagarkhanyan ושות'.
  10. אלכספול
    אלכספול 21 במרץ 2018 17:12
    +8
    הציצים האלה, בשיחה, רק נותנים בובות בידיים שלהם. זה כבר היה ככה, אז הקצין הפך לנכה. זיכרון נצח לגיבור. הורי החייל והוא עצמו חייבים לזכור אותו כל חייו
  11. 76 ברית המועצות
    76 ברית המועצות 21 במרץ 2018 17:14
    +4
    זיכרון נצח לגיבור!
  12. K-50
    K-50 21 במרץ 2018 17:16
    +4
    חבל שהוא מת, נוח על משכבך בשלום.
    מעניין אותי משהו אחר. איך עולה שאלת לימוד זריקת רימון אם מקרי חירום כאלה קורים?
    רק שבמהלך השירות הם לא זרקו רימונים, הם לא היו צריכים.
    תעבדו את זה עד שתהיו כחולים בפנים עם פריסות אימונים, כדי שתתעוררו באמצע הלילה, תגרום להם לזרוק את זה, וכשהם עושים את זה בלי טעויות, אז תעברו רק לקרביים. ושוב ראיתי סיפור באינטרנט, מישהו, כמו הסינים, זרק רימון מוקף בתעלות. גם נפל ופשוט נדחף לאחד הקרוב, והם עצמם קפצו לשנייה, האם קשה לגרום לתעלות כאלה לחפור או שעדיף לאבד אנשים? חייבים איכשהו לגשת לתהליך של לימוד פעולות מסוכנות כאלה בחוכמה.
    1. צבע קרייפר
      צבע קרייפר 21 במרץ 2018 17:25
      +9
      כאן אתה יכול לתרגל את המיומנות עד שתהיה כחול בפנים. אבל כשהקרב נופל לידיהם בפעם הראשונה, הם מתחילים להביא לפני התרגיל שזה קרבי ומשהו קורה להם....ראיתי את זה כמה פעמים. כאשר בפעם הראשונה הוא זרק לי קרבי, קיבלתי כל כך הוראה לנשום, שפחדתי. ידיים מיוזעות... פחד רועד. זה קורה לא משנה כמה אתה מנסה לפעמים.
      1. דומניך
        דומניך 21 במרץ 2018 17:39
        +6
        ציטוט מאת: cariperpaint
        כאשר בפעם הראשונה הוא זרק קרב


        כך היה גם אצלי בתחילת שנות ה-70, כשהתקיים קורס של לוחם צעיר. אז ההתנהגות של הלוחם הצעיר היא סטנדרטית, אין צורך להאשים אותו. והקצין היה רחוק מהראשון שסבל בנסיבות כאלה - הוא עשה מה שקצין אמיתי היה צריך לעשות!
        1. Svarog51
          Svarog51 21 במרץ 2018 20:28
          +4
          סרגיי hi הקצין חייב ללמד את החייל. משהו השתבש. אין לי זכות לשפוט - לא נכחתי. אבל התנהגותו של רב סרן במצב קטלני היא הישג. IMHO.
          1. באלו
            באלו 22 במרץ 2018 05:41
            +2
            ציטוט: Svarog51
            הקצין חייב ללמד את החייל

            סריוגה, יש אנשים שאפשר ללמד אותם לשיר ולרקוד, אבל הם לעולם לא ילמדו לנהוג במכונית ולהיפך. יש צורך במיון ברמת מגייסים צבאיים תוך שימוש במבחנים פסיכולוגיים ואחרים את מי לשרת את מי.
            1. Svarog51
              Svarog51 22 במרץ 2018 05:58
              +2
              שלום ברזל פאו hi
              סריוגה, יש אנשים שאפשר ללמד אותם לשיר ולרקוד, אבל הם לעולם לא ילמדו לנהוג במכונית ולהיפך

              אני מסכים, יש מקרים כאלה, אני עצמי פגשתי.
              יש צורך במיון ברמת מגייסים צבאיים תוך שימוש במבחנים פסיכולוגיים ואחרים את מי לשרת את מי.

              וכאן אני מסכים, אבל הניסיון שלי מרמז אחרת. נדחתתי בוועדת הגיוס בגלל הראייה שלי במדינות זרות, כמפעיל, בצפון הרחוק ובכוחות המוטסים. שלחו אותי לאימון טיסה ל"פוטיק", וכעבור שבועיים כל השיחה עברה למילוי ב-GSVG. גם שם, אחרי ה-KMB, שיכו אותי לחברת אבטחה. מפקד הפלוגה לקח לעצמו את היורים הכי טובים, הוא רק הופתע למה אני יורה ביד שמאל. (העין הימנית שלי לא רואה טוב) משכתי בכתפי ואמרתי שזה יותר נוח לי. חודש לאחר מכן הוא הפך למקלע. ורימונים נזרקו באופן קבוע, אחת לחודשיים - בוודאי, או אפילו לעתים קרובות יותר.
    2. תוֹתְחָן
      תוֹתְחָן 21 במרץ 2018 18:05
      +3
      ציטוט: K-50

      ושוב ראיתי סיפור באינטרנט, מישהו, כמו הסינים, זרק רימון מוקף בתעלות. גם נפל ופשוט נדחף לתוך הקרוב, והם עצמם קפצו לתוך אחר, האם קשה לגרום לתעלות כאלה לחפור או שעדיף לאבד אנשים? חייבים איכשהו לגשת לתהליך של לימוד פעולות מסוכנות כאלה בחוכמה.
      היא לא הייתה מוקפת תעלות, היא הייתה תעלה מיוחדת בצורת "תעלה" עמוקה מסביב ל"אי" המרכזי שעליו עומדים התלמיד והמורה. אם מישהו לא יזרוק רימון למעקה או יפיל אותו, אז הרימון יתגלגל ל"תעלה" והשברים וגל הפיצוץ יעלו. אז לא יהיה צורך לוותר בגבורה על חייהם בשם רישול הפקודה.
      ,
      1. K-50
        K-50 21 במרץ 2018 18:34
        +2
        ציטוט: פושקר
        היא לא הייתה מוקפת תעלות, היא הייתה תעלה מיוחדת בצורת "תעלה" עמוקה מסביב ל"אי" המרכזי שעליו עומדים התלמיד והמורה.

        הניסוח המדויק לא כל כך חשוב. המחיר של המבנה ההנדסי הפשוט הזה הוא חיי אדם שניצלו.
    3. AwaZ
      AwaZ 21 במרץ 2018 18:38
      +4
      אני עצמי הייתי עד לסיפור כזה. מיד, עבור כל MCHPV, שונו הכללים להוראת זריקת רימונים. זה היה עוד בשנות ה-80. הכל פשוט שם. שים גוש בטון בצורה נדושה. אם צוער זורק רימון בחזרה, הקצין והבחור המסכן הזה קופצים מעל הבלוק הזה. נאסר בתכלית האיסור על השלכת רימון לצוערים מתעלה. רק מלחים מנוסים כבר יכלו לעשות זאת.. הכל פשוט והומצא מזמן. כן, וה-RGD הזה לא מסוכן, בכל מקרה, כולם היו בחיים
      1. Doliva63
        Doliva63 21 במרץ 2018 19:05
        +5
        נראה שהם זורקים F-1 מתעלה, לא?
        1. Svarog51
          Svarog51 21 במרץ 2018 20:32
          +3
          רק RGD-5 היה מהימן לנו. המפקד אמר משפט פשוט מאוד: - למד, ואז תזרוק כל דבר.
          Виталий hi
        2. ילד רע
          ילד רע 22 במרץ 2018 11:12
          +1
          F-1 אינו משמש למטרות אימון, רדיוס הנזק הסביר גדול מאוד.
          1. Doliva63
            Doliva63 25 במרץ 2018 19:43
            +4
            בתקופות אחרות, כאשר לא הייתה לעיסת נזלת, גם F-1 וגם RKG-3E שימשו למטרות אימונים, ועוד הרבה יותר, שאינו זמין כעת.
  13. taiga2018
    taiga2018 21 במרץ 2018 17:20
    +3
    תנחומים למשפחה ולחברים של קצין ואיש! וזה חייל מגויס... בכל קריאה, בכל יחידה יש ​​לפחות יד עקומה אחת כזו...
  14. הרקולשיך
    הרקולשיך 21 במרץ 2018 17:20
    +5
    אני מצטרף לתנחומי, הקצין היה טוב, איש אמיתי עם אות גדולה! !! hi תודה שהצלת את חיי!!!
  15. SAF
    SAF 21 במרץ 2018 17:32
    +1
    ציטוט: הרקולשיך
    אני מצטרף לתנחומי, הקצין היה טוב, איש אמיתי עם אות גדולה! !! hi תודה שהצלת את חיי!!!

    אני מצטרף לתנחומים
    אפוד חסין כדורים לא יציל מרימון?
    1. הרקולשיך
      הרקולשיך 21 במרץ 2018 17:42
      +1
      הפנים, הידיים, הבטן התחתונה - הרבה דברים שהשריון לא מכסה, אבל באופן כללי, משברים, ובכן, זה תלוי גם במעמד שלו, זה יכול להגן. אז גם מה המרחק מהפיצוץ - יש הרבה גורמים.
      1. SAF
        SAF 21 במרץ 2018 18:00
        +1
        תודה
        התכוונתי אם החניך נפל על רימון באפוד חסין כדורים (הוא סגר את החזה - כמו שחיקה של מטרוסוב).
        למרבה הצער - זה לא המקרה הראשון בו נופל רימון ואין אמצעי הצלה - לפחות התעלה מתחת למפלס תעלת ההשלכה.
        לא הראשון - וחלילה הקצין האחרון מת מותו של גיבור!
  16. Vkd Dvk
    Vkd Dvk 21 במרץ 2018 17:34
    +2
    לא, אתה צריך לסנן את הגושים הרחק מהתעלות ולא לתת להם יד כבדה יותר מאת. כמה אתה יכול לחסוך את הבלתי גמורים האלה? בגלל אלה ...... אנשים אמיתיים מתים!
    1. הרקולשיך
      הרקולשיך 21 במרץ 2018 17:46
      +1
      ועם מי תילחם אם, במקום להתאמן, תוציא את כל מי שאתה לא אוהב בגלל חוסר הרצון שלו למלחמה לעבודת בית או ליחידות עורפיות? אתה צריך להתכונן ברצינות, לשחזר את ה-NVP להתחלה - אימון צבאי ראשוני, וגם אם לא מומחים, אבל לפחות באמת מסוגלים לזרוק נכון את אותו רימון קרבי, הם ילכו לצבא.
      1. d1975
        d1975 21 במרץ 2018 23:39
        +4
        תשובה הגונה! hi יש לנו 1,5 גברים בבית הספר שלנו! וצריך לשחזר את ה-NVP! ולא ברור באיזה סוג של כלב חתול מדובר לצחוק על OBZH)))) קראנו לו הו אלוהים. לצחוק לצחוק כן, והיחס לנושא זה שלם ר ....... o. אנחנו זוכרים אותו רק לפני מחנה האימונים. מלכתחילה, בית הספר חייב להיות מלא ברוח מוז'יקית. יש שם אישה אחת. כפי שאני זוכר את 8 במרץ ב-EBN, לפחות ארזו את החפצים מהבית.
  17. bogart047
    bogart047 21 במרץ 2018 17:34
    +2
    זה יישאר בגדר תעלומה עבורי מדוע המייג'ור משנה את חייו עבור מגויס? רב סרן יותר יקר לצבא.
    1. פרנואיד50
      פרנואיד50 21 במרץ 2018 17:40
      +8
      ציטוט של bogart047
      זה יישאר לי בגדר תעלומה מדוע המייג'ור משנה את חייו

      כן, ולו רק בגלל שהוא קצין, זה נכון, באות גדולה. ועוד משהו: כל מפקד הוא למעשה אב להרבה ילדים. אבל האם לא יגן אב על בנו, גם אם הוא מגושם מגושם...
      1. שאל אותי
        שאל אותי 22 במרץ 2018 00:57
        0
        ממממ.... תשובה מצוינת...
      2. bogart047
        bogart047 22 במרץ 2018 10:50
        0
        מה יעשו ה"ילדים" העקומים בלי אלוף פיקוד?
        1. פרנואיד50
          פרנואיד50 22 במרץ 2018 11:02
          +1
          ציטוט של bogart047
          מה הם יעשו

          בתור התחלה, חי. כן, מבחוץ, לפעמים, קשה להבין ולקבל רגעים כאלה. כדי להבין, אתה צריך רק דבר אחד - לחיות את זה בעצמך. עשיתי זאת, אבל לא הייתי מאחל את זה לאחרים. בכנות.
          1. bogart047
            bogart047 22 במרץ 2018 12:41
            0
            אובדן מפקד יגרום לאובדן כוח אדם. ואז תהיה ברירה - לאבד לוחם עקום בבת אחת או לאבד רבים בעתיד (במלחמה, למשל, בלי מפקד...)
            1. פרנואיד50
              פרנואיד50 22 במרץ 2018 12:45
              +1
              ציטוט של bogart047
              ואז תהיה ברירה -

              יש רגעים שלא מוסברים מנקודת מבט רציונלית. וכן, אולי מתישהו (פאח-פה) הלוחם ה"עקום" הזה כבר יכסה את המפקד בקרב...כבר עוד...
    2. הרקולשיך
      הרקולשיך 21 במרץ 2018 17:47
      +6
      בגלל המזג הסובייטי הישן, אדם שחי על פי צוואת סובורוב "מת בעצמך, אבל עזור לחבר"!
    3. AwaZ
      AwaZ 21 במרץ 2018 18:12
      0
      אם רק רימון היה מתפוצץ, ובכן, כן, כולם היו מתמכרים, אבל כולם היו נשארים בחיים... זה הישג רע של רע.
      1. הרקולשיך
        הרקולשיך 21 במרץ 2018 18:26
        +4
        אוואז - התגובה שלך מריחה לא טוב, אני מאוד מצטערת שעדיין אין חסרונות - היית לפחות מקבלת את המאה שלך לפחות מהר! !! am
        1. AwaZ
          AwaZ 21 במרץ 2018 18:45
          +3
          אני בעצמי הייתי עד, מול העיניים שלי המלחים עם הקצין פוצצו על ידי לוחם עקום כזה. הקצין רק דחף את המלחים לצד הנגדי של התעלה ועמד בינם לבין הרימון. במציאות, רק רגליו הוכו ונפגעו בתחת. לאחר מכן נאסר על צעירים לזרוק מהשוחה. כבר כתבתי כאן כבר בפעם הקודמת, כשהקצין כיסה גם את החזה שלו בחזה - שזה לא בסדר. אין צורך לסגור את ה-RGD עם החזה שלך ואתה לא צריך להתאבד. אם יש גם קצין מנוסה, עליו לדעת שהרימון הזה לא היה גורם נזק חמור... וזה לא המקרה הראשון - האם קשה לשנות את כלל ההכשרה...
          1. ROSS_אולאיר
            ROSS_אולאיר 21 במרץ 2018 19:11
            +2
            ציטוט מ-AwaZ
            אין צורך לסגור את ה-RGD עם החזה שלך ואתה לא צריך להתאבד. .

            זה קורה ברמת האינסטינקטים.
            דיברתי עם מומחה MTR - לדבריו, אם רימון עף לחדר עם קבוצה, ואין דרך להתחבא, ברמת הרפלקסים יכול לקרות קצין קרבי - כסה את הרימון בעצמך, אם אפשר
            1. AwaZ
              AwaZ 23 במרץ 2018 18:37
              +1
              רוס, סיפרתי סיפור שראיתי בעצמי. ב-MCHPV כנראה עדיין זורקים אותם מאחורי התנור בחדר האימונים באנאפה, וכל הקצינים ומנהלי העבודה כבר מזמן מכירים את הסיפור הזה עם פיצוץ בתעלה ויודעים מה לעשות. זו לא הפעם הראשונה שמתרחשים סיפורים עם נפילת רימונים מידיהם של צעירים. במשך זמן רב, היה צורך להורות לכל הכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית שהרימון הזה, במיוחד בחורף, לא יעשה שום דבר קטסטרופלי, אפילו בתעלה, אם הוא לא יתפוצץ מתחת לרגליך, אתה רק לשרוד, למרות שאתה עשוי להישאר נכה.
              השוטר בטח ידע על כך. כל מה שקרה הוא רשלנות פושעת. והאחריות צריכה להיות על ידי דרגים צבאיים מאוד גבוהים, כי לא מגיע אליהם שאי אפשר לקחת סיכונים כאלה.
              אני מאמין שצריך לארגן תחקיר אכזרי ולהתחיל כבר לגרש מישהו מהצבא..
              1. ROSS_אולאיר
                ROSS_אולאיר 27 במרץ 2018 09:25
                0
                ציטוט מ-AwaZ
                רוס, סיפרתי סיפור שראיתי בעצמי. ב-MCHPV כנראה עדיין זורקים אותם מאחורי התנור בחדר האימונים באנאפה, וכל הקצינים ומנהלי העבודה כבר מזמן מכירים את הסיפור הזה עם פיצוץ בתעלה ויודעים מה לעשות. זו לא הפעם הראשונה שמתרחשים סיפורים עם נפילת רימונים מידיהם של צעירים.

                אני לא מתווכח.
                אבי סיפר איך זרק חייל אימונים מטנק (תחילת שנות ה-80, שירת ליד לבוב, אביו היה סגן מפקד פלוגת טנקים, בכיר צעיר) - ממש מאחורי הגב, לתוך המגדל, ונכשל. טוב שהפתיל נשרף יותר באימון - הצלחתי לשלוף את האב מהצוהר ולטרוק את הצוהר...
                דיברתי רק על העובדה שלכסות את עצמך, להציל חיים - זה ברמה התת מודע של מומחים.

                ציטוט מ-AwaZ
                במשך זמן רב, היה צורך להורות לכל הכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית שהרימון הזה, במיוחד בחורף, לא יעשה שום דבר קטסטרופלי, אפילו בתעלה, אם הוא לא יתפוצץ מתחת לרגליך, אתה רק לשרוד, למרות שאתה עשוי להישאר נכה.
                השוטר בטח ידע על כך. כל מה שקרה הוא רשלנות פושעת. והאחריות צריכה להיות על ידי דרגים צבאיים מאוד גבוהים, כי לא מגיע אליהם שאי אפשר לקחת סיכונים כאלה.
                אני מאמין שצריך לארגן תחקיר אכזרי ולהתחיל כבר לגרש מישהו מהצבא..

                מסכים לגמרי!
    4. נוֹסֵעַ
      נוֹסֵעַ 21 במרץ 2018 18:26
      +1
      דמיינו את עצמכם במקום המתגייס הזה. הפלת רימון. מה הלאה?
      1. AwaZ
        AwaZ 21 במרץ 2018 18:58
        +1
        שירתתי באותה יחידה עם אחד שזרק רימון לתעלה שלו.. הוא סיפר לי איך הכל הולך. לפני הפיצוץ, הזמן נמשך זמן רב מאוד...
        למרות שאני מכיר מקרה שבו לוחם, מול קצין, לפני משיכת הסיכה, מעביר רימון מימין לשמאל (טוב, יהיה יותר נוח למשוך את הסיכה), ואז אחורה, אתה בעצמך מבין שהמנוף נעלם, פופ נשמע וזורק בשלווה... קצין כמעט התיישב כאן
        1. Svarog51
          Svarog51 21 במרץ 2018 20:37
          0
          4 שניות זה הרבה מאוד זמן. סיבולת וקור רוח לא ניתנים לכולם מלידה.
    5. הילר
      הילר 21 במרץ 2018 21:55
      +2
      שמעתם משפט כזה: "אבא לחיילים"!?.. הנה הוא התנהג כמו אבא! לא דרך החשיבה שלך. בכלל
  18. מברוס
    מברוס 21 במרץ 2018 17:39
    +2
    ציטוט מאת: alekc75
    הפריק הזה עם רעד ימסר לבית הדין - בגללו מת קצין צבאי!!!

    אם חייל "עם שייק", אז המפקד (קצין) עדיין יהיה אשם.
    ולדימיר צ'ופין, כקצין אמיתי (עם אות גדולה), הציל את המצב על ידי ביצוע הישג, במחיר חייו שלו. זיכרון נצחי.
  19. bk316
    bk316 21 במרץ 2018 17:44
    +11
    ובבית ספרנו טג'יק השאיר בידו רימון וזרק צ'ק. מפקד המחלקה והקצין המדיני עמדו בסמוך, כשמיהרו לעברו, הוא הפיל רימון לתעלה. הקצין הפוליטי הצליח לזרוק רימון מהתעלה, למרות שזה עתה חזר מהאפגניסטן. הייתי צריך לזרוק הכל אחר כך, ראיתי הכל מ-10 מטר, אז הידיים שלי התחילו לרעוד כל כך עד שמפקד המחלקה בעצמו זרק לי רימון. ואז אף אחד למעלה לא השתיק הכל וגילה, אבל זה גם הישג, טוב, לפחות הוא הציל את החיים שלי ושל הטאג'יקי.
    1. Doliva63
      Doliva63 21 במרץ 2018 19:08
      +5
      וכאן רבים בטוחים כי קצינים פוליטיים הם חצויים מזיקים לחלוטין! משקאות
      1. Svarog51
        Svarog51 21 במרץ 2018 20:41
        +1
        וכאן רבים בטוחים כי קצינים פוליטיים הם חצויים מזיקים לחלוטין!

        זה לא ככה, אל תקשיב לשטויות. אנשים כולם שונים. תפקיד לא תמיד הופך אדם לאדם. אדם יכול לקשט פוסט, אבל לא להיפך.
        1. bk316
          bk316 22 במרץ 2018 11:44
          +3
          כמובן. ואם אתה חושב על זה, אז למה?
          למה הקצינים הפוליטיים בכוחות המוטסים לא נוחתים יחד עם כולם, או שהם נשארים על החוף בצי?
          אז זה שטויות...
  20. אזזלו
    אזזלו 21 במרץ 2018 17:46
    +2
    האנושות עם אות גדולה...
  21. Yak28
    Yak28 21 במרץ 2018 18:00
    0
    כמה עקום צריך להיות כדי להפיל רימון, לא שיחקת כדורי שלג בילדות, ואני מניח שהם זרקו רימוני אימון לפני זה, לא צריך להציל כאלה. בשביל זה צריך לתת דדליין
    1. Razvedka_Boem
      Razvedka_Boem 21 במרץ 2018 18:09
      +2
      כאשר בפעם הראשונה הם קולטים לא אימון, אלא רימון קרב, זה לא נדיר. הם סיפרו על מקרה דומה, מאחר והקצין לא עמד בתעלה, אבל בסמוך ומשך ממש את הצעיר מהשוחה, הוא היה גדול פי שניים ממנו, כוחו של הים. זה הסתדר.
      1. Yak28
        Yak28 21 במרץ 2018 18:18
        +1
        כן, אנשים שונים
  22. кедр
    кедр 21 במרץ 2018 18:04
    +8
    איזה אופן הם נקטו כדי להתקשר ללא פטרונימי, מה הוא ללא אב. כמו השם האמצעי של הגיבור, מי יודע?
    ממש כבר, האם ההתמערבות של האיוואנים הרוסים, שהושתלה על ידי התקשורת, הפכה לסמית'ס וג'ונסונס?
    מנהלים, אנא תקנו את ההטיה הזו לכיוון הסדר המערבי, אם אתם יכולים...
    אמור לי את השם האמצעי של ולדימיר. אלוהים ינח את נפשו בממלכתך.
  23. AwaZ
    AwaZ 21 במרץ 2018 18:10
    0
    הם לא מדברים רע על המתים, אבל זה כבר יוצא דופן.
    צעירים תמיד נזרקים על ידי RGDs, הרימון הזה יכול לגרום נזק אם הוא פוגע בך בתעלה או שאתה נשכב עליו, כמו הקצין הזה. אם הוא יתפוצץ במרחק מטר ממך בשטח פתוח, המקסימום שיקרה הוא זעזוע מוח קל וחבורה של חתכים. אתה תישאר בחיים לא משנה מה. היה לי מקרה דומה בחיי. שלושה מלחים וקצין ששלט בתהליך ישבו בתעלה. אחד גם השליך רימון לתעלה שלו. הקצין פשוט דחף את המלחים לפינה הנגדית מהרימון וכיסה אותם בגופו. כתוצאה מכך, מכיוון שזה היה באנאפה, אבל בחורף, וכולם היו לבושים במעילים, רק לקצין היו כמה שברים ברגליים. כל מה שמעל המעיל אפילו לא פרץ דרכו.
    מאז, לזריקת רימונים, התחילו להשתמש לא בתעלה, אלא בלוח בטון, ואז היה מקרה, אבל כולם הצליחו לקפוץ מעליו לצד השני ואיש לא נפגע כלל.
    באופן כללי, זו לא מקצועיות. בלי להעליב, אבל זה הישג גרוע.
  24. הצדעה
    הצדעה 21 במרץ 2018 18:11
    0
    אם אפשר, הצב תמונה של הגיבור בחדשות
    1. WUA 518
      WUA 518 21 במרץ 2018 18:29
      +7
      ציטוט: הצדעה
      אם אפשר, הצב תמונה של הגיבור בחדשות

  25. konstantin68
    konstantin68 21 במרץ 2018 18:18
    +3
    ציטוט מאת: alekc75
    הפריק הזה עם רעד ימסר לבית הדין - בגללו מת קצין צבאי!!!

    כן, זו לא הנקודה. רק שכשהסיכה נקרעת וצריך להניף, אתה רוצה לזרוק אותה יותר מדויק (רגד) או רחוק יותר (f-1) ומקבלים תחושה שהרימון לא מספיק נוח ביד. אני רוצה לתקן את זה, להפוך את זה או משהו. בשלב זה, חלק מהם נופלים. אני בעצמי זרקתי אותם למילוי, התרגלתי, הם לא שמו לב לרג"ד בכלל אחר כך, לפעמים הם נקרעו ממש במרחק של 10 מטרים. אבל קודם, במיוחד בזריקות הקרב הראשונות, יש את זה.
  26. פאלאצ'ה
    פאלאצ'ה 21 במרץ 2018 18:18
    +1
    התהליך חייב להיעשות בצורה כזו שלא יהיו עוד קציני גיבורים מתים 100 מטר.
    1. AwaZ
      AwaZ 21 במרץ 2018 18:24
      +1
      כבר כתבתי למעלה. הכל נפתר בפשטות. בתחילה, הם נזרקים מאחורי הלוח ללא שום תעלה. במקרה זה, כולם קופצים, או שהשוטר זורק את הזורק. אני עצמי הייתי עד לזה.. אני לא יודע איך איפה, אבל ב-MCHPV, אחרי תקרית באימונים, היה אסור עוד בימי ברית המועצות ללמוד לזרוק רימונים מתעלה. רק על קרקע שטוחה עקב כיסוי.
      1. הילר
        הילר 21 במרץ 2018 22:09
        +1
        סדר תרגיל השלכת הרימון נקבע לפי "קורס ירי". הכל כתוב בו. הטכניקה זהה: ראשית, דגם משקל, אחר כך אימונים עם פיוז (מספר שיעורים), ורק אחר כך - קרבי. אין צורך להמציא שום דבר (תעלה או מחסה). הכל צבוע עד הפרט הקטן ביותר, עד גובה המעקה. רק צריך למלא אותו. וזה - כולל החתימה לאמצעי אבטחה, רשימות המנהיג, לוח השיעורים - הכל יידרש ע"י הצבא משרד התובע. הנה הגורם האנושי.. כאן, אבוי.. הרעידות הרגילות...
    2. Doliva63
      Doliva63 21 במרץ 2018 19:11
      +5
      כל השיטות כבר מזמן ועובדו בצורה מהימנה. לא בכל מקום שהם צופים, כן.
    3. FalconD
      FalconD 21 במרץ 2018 21:54
      0
      אסור בתכלית האיסור להיות עם מישהו שזורק רימון קרוב מ-100 מטר

      איך אפשר לתת לילדים רימון בלי השגחה אחרי הלימודים???
      לא היה להם דבר כזה...
      זה כמו תלמיד בבית ספר לנהיגה בלי מורה לשחרר לעיר!
  27. איגורה
    איגורה 21 במרץ 2018 18:22
    0
    זהו קצין אמיתי, זה מספרי ברית המועצות, מהסרט "קצינים". אני שמח שהמסורות של הקצינים הרוסים, במובן הלאומי הרחב, נמשכות ממאה למאה. שאלה למעצבים, למה אתם לא יכולים לעשות רימון אימון עם פתיל המיועד להשפעה גדולה יותר מנפילה מגובה של צמיחה אנושית? אחרי הכל, הטובים מתים.
    1. FalconD
      FalconD 21 במרץ 2018 21:50
      +1
      לקצין לא הייתה ברירה: למות או לשבת על מותו של חייל חסר זרועות!
  28. konstantin68
    konstantin68 21 במרץ 2018 18:24
    +4
    ציטוט מ-AwaZ
    הם לא מדברים רע על המתים, אבל זה כבר יוצא דופן.
    צעירים תמיד נזרקים על ידי RGDs, הרימון הזה יכול לגרום נזק אם הוא פוגע בך בתעלה או שאתה נשכב עליו, כמו הקצין הזה. אם הוא יתפוצץ במרחק מטר ממך בשטח פתוח, המקסימום שיקרה הוא זעזוע מוח קל וחבורה של חתכים. אתה תישאר בחיים לא משנה מה. היה לי מקרה דומה בחיי. שלושה מלחים וקצין ששלט בתהליך ישבו בתעלה. אחד גם השליך רימון לתעלה שלו. הקצין פשוט דחף את המלחים לפינה הנגדית מהרימון וכיסה אותם בגופו. כתוצאה מכך, מכיוון שזה היה באנאפה, אבל בחורף, וכולם היו לבושים במעילים, רק לקצין היו כמה שברים ברגליים. כל מה שמעל המעיל אפילו לא פרץ דרכו.
    מאז, לזריקת רימונים, התחילו להשתמש לא בתעלה, אלא בלוח בטון, ואז היה מקרה, אבל כולם הצליחו לקפוץ מעליו לצד השני ואיש לא נפגע כלל.
    באופן כללי, זו לא מקצועיות. בלי להעליב, אבל זה הישג גרוע.

    זה ה-F-1 שנזרק מהתעלה. הקצין היה ראש מקום ההכשרה ועשה מה שהיה עליו לעשות! וזוהי גבורה אמיתית. אני יכול לומר שהחייל מכבד מאוד קצינים כאלה ומוכן למלא כל פקודה שלו ללא התקפי זעם, בידיעה שהמפקד יתן את נפשו למען החייל. כבוד ושבח לו!
    ובשבילך, יקירי, על מילים על מעשה רע, לשוננו תיכרת במהירות. סליחה על הקשיחות.
    1. AwaZ
      AwaZ 21 במרץ 2018 18:52
      +1
      בחיים שלי לא שמעתי ש-f-1 נזרק באימונים, במיוחד צעירים. זה אפילו לא יכול להיות. כן, וללמד נוער חסר ניסיון לזרוק מיד מהתעלה - הטיפש האחרון. כבר כתבתי שבפעם אחת הייתה הוראה לכל חיילי הגבול ללמוד לזרוק רימון רק ממשטח ישר מאחורי מחסה.. לא קשה לשים תנור על מגרש אימונים.
      1. הילר
        הילר 21 במרץ 2018 22:14
        0
        בשום מקום לא כתוב שזה היה F-1 .. התמונה לא נחשבת
    2. FalconD
      FalconD 21 במרץ 2018 21:48
      0
      הישג הוא תמיד הישג! אבל כל הישג הוא טעות של מפקד כזה או אחר!
  29. APASUS
    APASUS 21 במרץ 2018 18:34
    +1
    כמובן, קצין טוב וגיבור מתו.
    אולי לימדו אותנו אחרת? אבל היה לנו משהו דומה. חייל בעל אזרחות אוזבקית, ילד בן א', זרק רימון מתחת לרגליו לתוך תעלה במהלך תרגיל. היו עוד שני קצינים בתעלה ושלושתם קפצו החוצה בשלום. אותו דבר.
  30. alex.29ru
    alex.29ru 21 במרץ 2018 19:05
    +4
    אני רואה את כל השימושיים שנאספו כאן, עם פלדה פברז'ה. גם אני הפלתי אותו לרגלי. הפלתי אותו בעצמי, זרקתי אותו. יש מספיק זמן. נ"ש עמד בסמוך, לא נרתע. למספר החסר שנזרק לבית הספר אין שום קשר לכך. יש צורך בהכנה פסיכולוגית. אני זוכרת איזושהי תחושה עיוורת ורצון שאי אפשר לעמוד בפניו להיפטר מהחפץ הזה. חשבתי שיכניסו אותי לכלא לשלושה ימים, אבל שום דבר לא קרה.
    1. FalconD
      FalconD 21 במרץ 2018 21:46
      0
      זה סוג של חתום בחוסר ידיים שלו וחולשה פסיכולוגית???
  31. Doliva63
    Doliva63 21 במרץ 2018 19:16
    +7
    בבית הספר לימדו אותנו כך: שולפים את הסיכה וזורקים רימון, במטרה להיכנס לדלי לכמה מטרים. ואז, בתיאוריה, הכל נעשה אוטומטית ולא היו בעיות בעת זריקת F-1. אבל כשהרג"ד נזרק מהטנק (נו, למה לפחד מזה?), מדי פעם התאמנו הצוות לצאת מהמכונית, כי. מדי פעם מישהו הפיל רימון בתוך החוט.
    1. הילר
      הילר 21 במרץ 2018 21:49
      +2
      אני מסכים. בגדוד שלנו, הצליח ראש שירות ראב"ד (ראש כיתה) לקפוץ מהצוהר כשהלוחם הפיל רימון, ולאחר מכן לצלול לתוך הצוהר כשהוא זרק אותו מהטנק. (עם יד בשרוך. הפוך). ואז הוא "מחמצן" במשך שבוע ואמר שהזמן "נמתח")))
  32. סרגיי D_2
    סרגיי D_2 21 במרץ 2018 19:22
    +4
    בצבא זרקו RGDs לתעלות.
  33. ותיקVSSSR
    ותיקVSSSR 21 במרץ 2018 19:45
    +1
    ציטוט של דומניך
    ציטוט מאת: cariperpaint
    כאשר בפעם הראשונה הוא זרק קרב


    כך היה גם אצלי בתחילת שנות ה-70, כשהתקיים קורס של לוחם צעיר. אז ההתנהגות של הלוחם הצעיר היא סטנדרטית, אין צורך להאשים אותו. והקצין היה רחוק מהראשון שסבל בנסיבות כאלה - הוא עשה מה שקצין אמיתי היה צריך לעשות!

    ובכן, טוב !!! ספר לי איך זרקת רימון בהסגר. במשך 3-4 שבועות, לא כל מפות הרגליים הצליחו להתפתל...
    לפני השבועה, שלוש מחסניות מטרת חזה (100 מטר), שש מחסניות נופלות (150-200 מטר),
    מייג'ור סליחה, תנחומיי.
    1. דומניך
      דומניך 21 במרץ 2018 20:48
      +3
      ציטוט מאת: VeteranVSSSR
      טוב נו!!! ספר לי איך זרקת רימון להסגר.


      זה היה התמחות לאחר השנה הראשונה של ה-VVMU בגדוד הימי BF. באותה תקופה גם נסעו עלינו עם טנקים. שנה לאחר השבועה. ולפני כן, על מה אתה רומז, היו לי עוד 2 עונות קייטנות עם מתגייסים מראש. הם רצו טוב, לא כולם רצו לזריקות הראשונות...
  34. רקטה757
    רקטה757 21 במרץ 2018 20:11
    +3
    בקרב, בקדחת, הכל קרה! אבל האם זה כמו ללמוד? לא פעם ראשונה כבר? בסדר, מה שקרה אי אפשר לשנות.

    נוח על משכבך בשלום חבר, כבוד ותהילה לאיש האמיתי.
  35. חוֹלֵץ
    חוֹלֵץ 21 במרץ 2018 20:13
    +1
    תנחומים למשפחות! קצין, לפחות גיבור... ללא היסוס, הוא נתן את חייו היחידים, זה מעשה! שותף כזה, בקרב ובצרות, הוא לא יעזוב, הוא יפנה לעבר עצמו אש... אני מרכין ראשי לפני הורי הגיבור!
  36. דוקטור 13
    דוקטור 13 21 במרץ 2018 20:13
    +1
    ממלכת שמים לאבא המפקד שמסר את חייו למען החייל.והכי חשוב שזה לא יקרה שוב.
  37. alexfara00
    alexfara00 21 במרץ 2018 20:19
    +2
    כבוד ושבח.
  38. פייר
    פייר 21 במרץ 2018 20:46
    +1
    כדור הארץ לו נוח בשלום
  39. CERMET
    CERMET 21 במרץ 2018 21:00
    0
    ציטוט: UVB

    במהלך האימון הראשוני, תמיד נעשה שימוש קודם באימון, ורק לאחר מכן בלחימה. האם אתה מציע לא להשתמש בלחימה בכלל באימונים? זה כמו ללמד ירי רק ריקים....

    כשמתקשרים לשנה, מספיק אימון, אבל לגבי הדוגמה עם מחסניות ריקות, אתה לא מציע לירות על מטרות חיות אמיתיות, ולא על מטרה? גם הפסיכולוגיה שונה.
    1. אלכסיי קורטוב
      אלכסיי קורטוב 22 במרץ 2018 12:05
      0
      הצבא הישראלי לא קונה מחסניות ריקות כלל! כל התרגילים הם רק עם אלו קרביים. וזה נכון. ללמד וללמד.
  40. הילר
    הילר 21 במרץ 2018 21:42
    +1
    זיכרון נצחי! גיבור וקצין! תנחומים למשפחה וקידה נמוכה להם לבנם!
  41. FalconD
    FalconD 21 במרץ 2018 21:43
    0
    תנחומים למשפחות! הקצין והכפוף הצילו... ואת עצמו במידה מסוימת...
    נכון מהמציאות המודרנית, זה המצב כאשר המוות עדיף על אחריות לחייו ובריאותו של חייל חסר זרועות שבחיים האזרחיים, מלבד אייפון ושעון משלו, לא החזיק שום דבר בידו!
  42. מיקאדו
    מיקאדו 21 במרץ 2018 21:55
    +1
    קצין אמיתי.. זכרון לברכה.. תנחומים למשפחה.
  43. רדיקלי
    רדיקלי 21 במרץ 2018 22:34
    +1
    זיכרון נצחי! לוֹחֶם
  44. אוזנייה
    אוזנייה 21 במרץ 2018 23:33
    +1
    ממלכת השמים, רב סרן צ'ופין! רס"ן סולנצ'ניקוב (KDVO), רס"ן צ'ופין .... יכול להיות מספיק. לחץ הוא מצב אנושי. יש לבצע אימונים פסיכולוגיים נגד לחץ עם לוחמים. לפני זריקת רימון אימון, לפני שליטה במנגנונים וציוד מורכבים וכו'. לוחם במצב "טייס אוטומטי" הולך לאיבוד ומבצע פעולות לא מודעות ולא מבוקרות. אז אתה צריך לוודא שהלוחם לא יאבד במצב לחימה.
  45. טופאן
    טופאן 22 במרץ 2018 07:17
    +1
    יש קצינים שמעריכים כבוד קצין! אנו מצטערים ומצטערים!
  46. cheldon
    cheldon 22 במרץ 2018 07:28
    +1
    "אין יותר את האהבה הזאת, כאילו אדם מניח את נשמתו למען חבריו"
  47. gukoyan
    gukoyan 22 במרץ 2018 08:55
    0
    אז בגלל טמבל אחד... מת קצין שבכל מקרה יש לו אישה עם ילד...
    1. ילד רע
      ילד רע 22 במרץ 2018 11:38
      0
      מאחור, כל הרגשות וכל הפנטזיות, כמו ומה שצריך, מתוארים ב"מתודולוגיה של אימון אש", ב"קורס ירי...", הנחיות מתודולוגיות של מחוז UBP על נוהל ניהול שיעורים ו הכנת מקומות אימון מתפרסמים באופן קבוע. כשעורכים מחנות אימונים עם מפקדי הנפות, כל זה מובא אליהם, מספרים ומראים. הכל חייב להיעשות. תמיד אמרתי לאנשים שלי שאדישות במטווח מסתיימת בהרוגים, פצועים והורשעים. אם חייל היה מת, סביר להניח שהקצין, כראש השיעור, היה מתיישב על הפברו כשהראש אחראי על הציוד של מגרש האימונים (אם מקום האימונים מצויד בניגוד לדרישות), כעת ראש מטווח הירי כנראה ישב. לגבי הלוחם ראה "מתודולוגיה..." - אנשים שלא שלטו בביצוע תרגילי הכנה ולא עברו את המבחן לאמצעי אבטחה אינם רשאים לירות חי (לא פשוטו כמשמעו, אלא משהו כזה).
  48. אלכסיי קורטוב
    אלכסיי קורטוב 22 במרץ 2018 12:00
    0
    אני משוכנע שבמקרים כאלה אין צורך לכסות את הרימון בגופך! אתה יכול לנסות לזרוק רימון, אתה יכול לברוח. את זה צריך ללמד! יש זמן לזה, ובטח שאף אחד לא ימות, פצעים לא נחשבים. (הקצין עדיין גיבור. החייל לא להאשים)
  49. דכתי
    דכתי 22 במרץ 2018 18:58
    0
    גיבור!
    תנחומיי למשפחות!
  50. Doliva63
    Doliva63 25 במרץ 2018 20:02
    +4
    אני זוכר מקרה מבית הספר. קבוצת מסגד F-1, אני ראש אספקת תחמושת. רימון אחד לא מתפוצץ. הוא נמצא בין המטרות, הוא זורח. מה לעשות? לקרוא לחבלנים זו עבודה מטורפת. מפקד הפלוגה ניהל את הכיתות. הוא מוריד את הכובע, אומר - אתה תחזיר אותו כשאחזור. והלך אליה. מבלי להזיז את הרימון, ה-UZRGM פתח אותו, והמרטש נעשה שימוש! חזר. הוא אומר - הייתי מלקות אותך, אבל אם תחזיר את הכובע, אסלח... ככה הם העלו
    1. ילד רע
      ילד רע 16 באפריל 2018 15:11
      0
      ספר לעמית באיזה בית ספר F-1 הם זרקו קרב? "שקרים, זורח בין המטרות" אני בכלל שותקת לגבי השאר, אתה כבר יותר זהיר עם פנטזיות, יש הרבה מתגייסים עם שלוש יריות בשנתיים וסתם ספות, הם יכולים להאמין.