החלום הבריטי על "פרוחורובקה" בשדות אירופה

109
בהתבסס על תוצאות תרגילי מחנה החורף 2018 של נאט"ו באסטוניה, הצבא הבריטי הגיע למסקנה שאחד האמצעים היעילים ביותר להתמודדות עם התוכניות האגרסיביות לכאורה ברוסיה יהיה רב עוצמה טנק קשרי נאט"ו.
החלום הבריטי על "פרוחורובקה" בשדות אירופה


ה"דיילי סטאר" מדווח כי הצבא הבריטי הגיע למסקנה זו על ידי ביצוע תרגילים בתנאים קרובים ככל האפשר ללחימה (טמפרטורה של -19 מעלות צלזיוס ו-150 ק"מ מהגבול הרוסי), ולאחר שעבד את פעולות קבוצות הפלוגות בהגנה ו הֶתקֵפִי. בתרגיל, על פי הפרסום, השתתפו 200 יחידות של ציוד צבאי, כולל טנקי צ'לנג'ר (כנראה צ'לנג'ר II, הצ'לנג'ר הוצא משירות בכוחות המזוינים של בריטניה), CV9035 ו-Warrior רכבי קרב חי"ר, וכן משוריין פאסי. מובילי כוח אדם.



אולי הבריטים היו כל כך אופטימיים כי במהלך תרגילי מחנה החורף 2018 "לא היו כמעט תקלות בציוד בגלל טמפרטורות נמוכות" (אחד האתגרים של הצ'לנג'ר II).

עם זאת, במציאות, יהיה קשה ביותר לשחזר את העימות בין ארמדות טנקים באירופה ברוח המלחמה הקרה. מהסיבה הפשוטה שלחברות האירופיות בנאט"ו פשוט אין כמות כזו של כלי רכב משוריינים כמו בשנות ה-70 של המאה הקודמת. אז, לרשות אותה בריטניה לא יותר מ-400 רחוקים מהמכונות המתקדמות ביותר של צ'לנג'ר II.

בבונדסווהר, שקיבל את תפקיד האגרוף המשוריין של נאט"ו במהלך המלחמה הקרה, המצב אינו טוב יותר. לפני כמה ימים דיווחה המהדורה הגרמנית של Die Welt, המצטטת מסמך סודי ממשרד ההגנה הגרמני, כי לכוחות המזוינים הגרמניים אין מספיק טנקים כדי לבצע את המשימות שהטילה עליהם הברית הצפון-אטלנטית.

לפיכך, חטיבת הטנקים התשיעית של הבונדסווהר במונסטר, שב-2019 אמורה להפוך לבסיס של הקבוצה המבצעית הבינלאומית של המוכנות הגבוהה "חוד החנית", יכולה להעמיד רק תשעה Leopard-2, במקום 44 כלי רכב, ושלושה חיילי רגלים של מרדר. כלי רכב, במקום 14.
נזכיר כי בשנת 2015 החליטה המחלקה הצבאית הגרמנית להגדיל את צי הטנקים ב-103 כלי רכב, ולהביאו ל-2017 יחידות עד 328. אבל התוכניות הללו, כפי שאנו רואים, לא התממשו.

יחד עם זאת, ברלין מבהירה באופן די חד משמעי כי היא אינה רואה את צבאה בתפקיד של כוח פוגע, או ליתר דיוק, בשר התותחים העיקרי של הברית.

בנאום בפתיחת ועידת מינכן לביטחון, אמרה שרת ההגנה הגרמנית אורסולה פון דר ליין כי עבור גרמניה, נאט"ו היא בעיקר גוש צבאי-פוליטי, ולא גוש "צבאי גרידא".

"באופן כללי, יש לנו סביבת אבטחה דו-שכבתית. אם ארה"ב היא ראשונה оружие וכוח צבאי, אז אירופה היא כוח רך כדי למנוע סכסוכים עתידיים", הדגיש פון דר ליין.

אבל, העובדה היא ש"הכוח הצבאי" של ארצות הברית כיום אינו מוכן מדי לקרבות קרקע בקנה מידה גדול בתיאטרון המבצעים האירופי. והנקודה היא לא רק שהטנק הראשי של צבא ארה"ב "אברמס" כבר די מיושן, ומיצה למעשה את האפשרויות למודרניזציה. לדברי מנהיגי הצבא האמריקני, אין לו יכולת תמרון מספקת למבצעים במזרח אירופה, הגדושה בנהרות ובביצות. במהלך התרגילים של השנים האחרונות התברר שחלק ניכר מהגשרים בפולין ובמדינות הבלטיות אינם מסוגלים לעמוד במשקלם של הטנקים האמריקאים.

ריקי סמית', סגן הרמטכ"ל של פיקוד האימונים והמבצעים הקרבי של צבא ארה"ב, הודה כי טנקי ה-M1 אברמס בשירות ארה"ב לא תמיד מסוגלים לתמוך ביורים בשל משקלם המוצק וניידותם המוגבלת. במקביל, לטענת סמית', במרחב המבצעי יצטרכו לפעול חטיבות חיל רגלים קרביים, שעבורו יזדקקו לתמיכה באש ניידת.

בנוסף, משקלו של האברמס יוצר בעיות בהרמה האווירית שלו - מטוס התובלה C-17 של חיל האוויר האמריקאי יכול לשאת רק מכונית אחת. לאור זאת, הפנטגון הכריז בסתיו האחרון על תוכנית Mobile Protected Firepower, במסגרתה יש ליצור "טנק קל עדיף על מקבילים רוסים".

הדרישות של הצבא הן כדלקמן - לקבל מכונית עם נשק לא פחות חזק מזה של האברמס, עם מיגון דומה, אך יחד עם זאת עם כושר ותמרון שטח גבוהים ביותר. ומשקלו צריך להיות חצי כך שה-C-17 Globemaster III יוכל לשאת שני טנקים בטיסה אחת. במקביל, על החברה המפתחת להציג אבות טיפוס מוכנים תוך ארבעה עשר חודשים לאחר חתימת החוזה.

את הזוכה בתחרות, שבה משתתפות היום דגימות כמעט מוכנות, יש לקבוע במהלך השנה הנוכחית. חיפזון כזה מעיד עד כמה קשה לנאט"ו להתמודד עם כלי רכב משוריינים בכיוון האירופי.

לאחר החלטתה של רוסיה לבצע מודרניזציה ולחזור לשירות ה-T-72 וה-T-80 המאוחסנים, הפיגור של הגוש מאחורי האויב הנבחר שלו הופך לקטסטרופלי. והשאלה היא לא רק במספר ציי הטנקים, אלא גם בעובדה שבגוש המערבי, בניגוד לארצנו, אין כיום פיתוחים חדשניים של משוריינים חדשים. ואינספור השדרוגים של כלי רכב מיושנים כבר לא יכולים "להגיע" אליהם לרמה של דור חדש של טנקים, למשל, ה-T-14.

לסיכום, אנו יכולים לקבוע שהצבא הבריטי (כמו גם בעלי בריתם) עדיין לא מסוגלים להגשים את חלומותיהם על קרבות טנקים בקנה מידה גדול עם הרוסים, בקנה מידה של פרוחורובקה או אל עלמיין.

למעשה, ה"דיילי סטאר" מציין כי קצינים בריטים מודעים לכוחה של רוסיה, ועל בסיס זה, הם רואים את האפשרות של מלחמה בין נאט"ו לרוסיה כרגע רק כ"היפותטית", ולא כאירוע ש חייב בהכרח להתרחש בזמן הקרוב מאוד. .

כלומר, נציגי נאט"ו מודים שכל עוד רוסיה תעלה על הגוש המערבי בכלי רכב משוריינים, האפשרות של מלחמה יבשתית בתיאטרון האירופי תישאר רק "היפותטית". נראה כי באמירה זו יש הודאה דה-פקטו שלא רוסיה, אלא מתנגדיה, מטפחים כוונות תוקפניות.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

109 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +12
    19 בפברואר 2018 07:04
    ... שרת ההגנה הגרמנית אורסולה פון דר ליין אמרה שעבור גרמניה, נאט"ו הוא בעיקר גוש צבאי-פוליטי, ולא גוש "צבאי גרידא".

    אנחנו לוחצים...
    האינסטינקט הבסיסי של שימור עצמי כאינדיקטור לשפיות.
    כן, והזיכרונות שלהם (גרמנים / אירופאים) הם לא נעימים להחריד מהמילה חזית מזרחית.
    1. +22
      19 בפברואר 2018 07:53
      שום דבר חדש! הרעיון של לפני מאה שנים! הייתה דמות גרמנית כזו, לוחם מוכשר, לעומת זאת, אחד מחלוצי שיטות הלחימה הממונעות, מייסד דוקטרינה כזו, שזכה לכינוי "היינץ מהיר"! אז, איפשהו ליד טולה, הצביעו עליו על חוסר השלמות של התיאוריה שלו ... ובאזור ברלין סוף סוף לשים צמד!לצחוק

      אגב, פעם הוא פיקד על מה שנקרא "חטיבת הברזל" בלטביה, שם שיפר את התיאוריה שלו על צרחות הבליץ של הטנקים. הקבלה היסטורית אבל...
      1. +31
        19 בפברואר 2018 09:13
        יוג'ין, כבוד שלי! hi באופן כללי, "אנליטיקאים" צבאיים כמו בריטים נגעו בי (ה"מדענים" הבריטים הוכיחו משהו מהקטגוריה...), ועוד יותר מכך "מומחים צבאיים" כמו גינקולוג לשעבר, וכיום פרוקטולוג, אוף, אתה שרת ההגנה הגרמנית אורסולה פון דר ליין. זה באמת הפוגה של המחשבה הצבאית הגרמנית, כל המשטינים, גודריאנים, הגותים, רומלים ואחרים התהפכו בקברם, אבל מה שהתהפך שם, הם מסתובבים שם במהירות של טחנת רוח, רואים מה צאצאיו של השלישי. רייך הפכו ל.
        עם זאת, המאמר הוא עדיין חוצפה, במקומו של המחבר, לא הייתי כל כך אופטימי לגבי אותה גרמניה, אתה יודע, הסיפור הוא דבר כל כך מסובך, הוא חוזר על עצמו לעתים קרובות. אם נזכור את מצבו של הרייכסווהר ברפובליקת ויימאר, אז זה לא היה טוב יותר מאשר בבונדסווהר המודרני, אולם עם כניסתו של היטלר לשלטון, המצב השתנה באופן קיצוני. גרמניה יצרה תוך זמן קצר מאוד מכונה צבאית כזו, ששווה לה עד השנה ה-41 לא הייתה קיימת בכל העולם. ולא הייתי שולל את הופעתו של פיהרר 2.0 בגרמניה לאור האירועים האחרונים. מרקל, עם מדיניות המהגרים שלה, הביאה את גרמניה לקצה, חוסר שביעות הרצון של הגרמנים גובר, והימין הקיצוני בהחלט עשוי לנצל זאת. ואיפה הערבות שאין פיהרר חדש ביניהם? בהתחשב בפוטנציאל התעשייתי של גרמניה ובעובדה שבמקרה של מתקפה על רוסיה, האמריקאים לא ישימו חישור בגלגלים של הגרמנים, לא אהיה כל כך אופטימי. זה מצד אחד.
        ומצד שני, אנליסטים צבאיים בריטים, כפי שכבר כתבתי, אינם חכמים בהרבה מחבריהם "המדענים הבריטים". מה זה לעזאזל פרוחורובקה 2.0? בהתחשב בכך שלנאט"ו תהיה עליונות אווירית גורפת, ובכן, לפחות מבחינה כמותית, הסבירות לתקיפה גרעינית בתגובה למתקפה על ארצנו תגדל בפקטור של שניים. לא, אני לא אומר ששלנו יניף שרביט גרעיני ימינה ושמאלה, אבל במקרה של תבוסה ברורה בסכסוך לא גרעיני, פשוט לא יישאר לנו שום דבר אחר. הם לא ישאירו אותנו בחיים, מה שאומר שלא יהיה לנו מה להפסיד. אז, במקומם של ה"אנליטיקאים" שלהם, הייתי מתייחס לשאלה אחת בודדת, האם כדאי לתקוף את רוסיה בכלל...?!
        1. +13
          19 בפברואר 2018 09:32
          אלכסיי! hi אתה בהחלט צודק, ואני עדיין מאוד מעוניין ברגע כזה, אם ניקח את תיאטרון המבצעים האירופי שלנו, במיוחד בלארוס, והצפון-מערב, איך ינועו אברמס 63 הטון שלהם, עם לחץ על הקרקע של 1,07 ק"ג למ"ר לראות את הכבישים שם, שהם לא כל כך הרבה, ואת הגשרים שיכולים לעמוד במסה כזו, בהתחשב בעובדה שיש מספיק נהרות ונחלים... אלה כמובן זוטות, אבל אין טנקים ברורים במיוחד- כיוונים מסוכנים עבור הטנקים המפלצתיים האלה כאן הרבה! כאן בדרום מערב, כן... אבל עד כה לא הביאו "אברם" לאוקראינה... זוטת, אני חוזר, אבל זוטת נעימה. יש לנו מד מסלול שונה, אותם טחורים להעברת טנקים למרחקים ניכרים, הגברת תקשורת.... יש הרבה דברים קטנים שמנתחי ספות שוכחים לקחת בחשבון! נכון, יש ראשים חכמים במטה שלהם, אבל הם לא ציבוריים ועובדים בשקט בשקט של המשרדים שלהם - אתה יודע מה הם מרוויחים שם? זה חשוב לנו!
          1. +14
            19 בפברואר 2018 09:54
            שוב, עמית מסכים לחלוטין! כמו שאנחנו אומרים, זה היה חלק על הנייר, אבל הם שכחו את הנקיקים, והולכים לאורכם... אף אחד עדיין לא ביטל את החורף השטח והרוסי. למרות שכאן, באזור רוסטוב, החורף האחרון הקר היה לפני 4 או 5 שנים. אברמס, במקרה של העברתם לאורך הדרכים שלנו, יהפכו אותם מהר מאוד לכיוונים, תוך התחשבות בעובדה שלחלק מהכבישים שלנו יש כבר כיוון אחד ללא אברמים. ואז, זה כמה מזרוני טנקים צריכים לעבור דרך הים כדי ליצור כאן אגרוף טנק גדול פחות או יותר. והיכן בתורתנו כתוב שאיננו יכולים להשתמש בנשק גרעיני טקטי נגד האגרוף הזה ממש, בין אם בפולין, אוקראינה או השבטים? או שהם חושבים שנשב בשקט ונמתין עד שהם יגיעו אלינו על המפלצות שלהם? טנקים הם בהחלט טובים והסכסוך הסורי הוא אישור לכך, אבל מי אמר למנתחים שלהם שזה יהיה אותו הדבר ברוסיה כמו בסוריה?
            לא, כמובן, אני מבין שאין גבולות לרשימת החפצים שלהם, אבל לפעמים אתה עדיין צריך להפעיל את מוסקבה, אם כי, כמובן, אם היא קיימת. לבקש
          2. +2
            19 בפברואר 2018 16:28
            ציטוט: זיאבליטסב
            אם ניקח את תיאטרון המבצעים האירופי שלנו, במיוחד בלארוס, והצפון-מערב, איך ינועו אברמס 63 הטון שלהם, עם לחץ על הקרקע של 1,07 ק"ג למ"ר. לראות את הכבישים שם, שהם לא כל כך הרבה, ואת הגשרים שיכולים לעמוד במסה כזו, בהתחשב בעובדה שיש מספיק נהרות ונחלים... אלה כמובן זוטות, אבל אין טנקים ברורים במיוחד- כיוונים מסוכנים עבור הטנקים המפלצתיים האלה כאן הרבה!

            ציטוט: Varyag_0711
            לא, אני לא אומר ששלנו יניף שרביט גרעיני ימינה ושמאלה, אבל במקרה של תבוסה ברורה בסכסוך לא גרעיני, פשוט לא יישאר לנו שום דבר אחר.

            אתה מודד איזה מאה שעברה. בהיעדר תקיפה גרעינית מונעת או מיידית מצידנו, בשל עליונות אווירית מוחלטת, לרבות טילי שיוט, תושמד כל התשתית הצבאית שלנו. אז לא ייכנסו לכאן טריזי טנק של נאט"ו, אלא PMCs, בנדרה ובמקרים קיצוניים, כמה פולנים... כן, ושוטרים יגויסו מהטור החמישי המקומי...
            1. +3
              19 בפברואר 2018 17:33
              אחרי שקראתי את הפוסט שלך - אני מוותרת מראש! לצחוק
            2. +3
              19 בפברואר 2018 21:00
              ציטוט מאת: AllXVahhaB
              אז לא ייכנסו לכאן טריזי טנק של נאט"ו, אלא PMCs, בנדרה ובמקרים קיצוניים, כמה פולנים... כן, ושוטרים יגויסו מהטור החמישי המקומי...
              -ומי אוסר על שידור PMC ובנדרה? הראשונים אינם נופלים תחת אמנת ז'נבה, השניים הורה אלוהים בעצמו...
              שוטרים? אבל האם הם יהיו? אני לא מאמין שתומכי הדמוקרטיה הנוכחיים מהטור החמישי מסוגלים להילחם עקרונית...
              1. 0
                20 בפברואר 2018 09:12
                ציטוט: 1970 שלי
                -ומי אוסר על שידור PMCs ובנדרה?

                כנראה לתלות?
                ציטוט: 1970 שלי
                שוטרים? אבל האם הם יהיו? אני לא מאמין שתומכי הדמוקרטיה הנוכחיים מהטור החמישי מסוגלים להילחם עקרונית...

                ומי מדבר על המלחמה? הם יבצעו פעולות ענישה...
            3. +2
              19 בפברואר 2018 22:44
              אכן, מהי רוסיה? PMCs לבד מספיקים לה. במיוחד עם "עליונות אווירית מוחצת...
              אבל, שכחתי, מהו רדיוס הלחימה של התעופה הטקטית של נאט"ו? באופן מוזר, האם יש להם מספיק מתדלקים? אגב, הם גם לא נצחיים וגם יישאו בהפסדים. כמו גם ת"א שעולה על כולם כנראה. ובכן, PMCs בפדרציה הרוסית ממהרים לרוץ, אפילו בשביל כסף גדול מאוד, כן.
              1. 0
                20 בפברואר 2018 09:19
                ציטוט: Vlad.by
                אבל, שכחתי, מהו רדיוס הלחימה של התעופה הטקטית של נאט"ו?


                מספיק לאורל...
                1. +2
                  21 בפברואר 2018 09:48
                  למדתי את הטאבלט הזה כצוער. לפני למעלה מ-45 שנה.
                  תן להם לטוס לאורל. עליהם, במקרה זה, יבול של דלק, לא יהיו "נשקים" אחרים. הם לא יקחו את זה.
                  כן, והמהירות ויכולת התמרון במקרה הזה, כמו אצל הנוסע. מטרה מגניבה, לא יותר.
                  1. +1
                    21 בפברואר 2018 15:42
                    ציטוט: Vlad.by
                    למדתי את הטאבלט הזה כצוער. לפני למעלה מ-45 שנה.
                    תן להם לטוס לאורל. עליהם, במקרה זה, יבול של דלק, לא יהיו "נשקים" אחרים. הם לא יקחו את זה.
                    כן, והמהירות ויכולת התמרון במקרה הזה, כמו אצל הנוסע. מטרה מגניבה, לא יותר.

                    האם אתה יודע את השיעור של טילי שיוט? או, כמו תמיד, אתה מקווה לכובעים?
        2. +2
          19 בפברואר 2018 09:52
          ציטוט: Varyag_0711
          כאשר לנאט"ו יש עליונות אווירית מכרעת,

          תראה לי לפחות 1n מטוס שכבש, לפחות מטר קרקע? שימו לב שאף מטוס מודרני לא טס בתחום האחריות של ההגנה האווירית המודרנית. גם אם ה-C200 מסוגל להפיל מטוס מודרני, אז מה יהיה נגד מערכות מבוגרות מ-50 שנה?
          1. +11
            19 בפברואר 2018 10:07
            כן, הכל ברור שהם לא תופסים שטח במטוסים, זה לא קשור לזה. אנחנו מדברים על התוכניות שלהם למתקפת פירוק עולמית נגד רוסיה. למיטב הבנתי, התוכנית היא שקודם מועברת תקיפה מאסיבית עם טילי שיוט, אחר כך המטוס מדכא את ההגנה האווירית השורדת, ואז הם מקווים לקחת אותנו בידיים חשופות כנראה. אני פשוט מתקשה לדמיין איך הם יתפסו שטח? איש עדיין לא ביטל את הפרטיזנים, והצבא אינו מורכב ממערכת הגנה אווירית אחת. אז הם בקושי צריכים לצפות להליכה קלה, אבל האם הם מוכנים לזה. וייטנאם וקוריאה כנראה אינן לקח עבורן? ורוסיה רחוקה מווייטנאם!
            1. BAI
              +4
              19 בפברואר 2018 10:29
              אני פשוט מתקשה לדמיין איך הם יתפסו שטח?

              לשים ליברלים וטור חמישי אחרים לשלטון וללא התערבות. תוקפן חיצוני הוא גורם רב עוצמה המאחד את כל מגזרי החברה כדי להילחם באיום משותף (ולכן המסר של התוקפנות הרוסית כל כך מוגזם באוקראינה). ויהיה - "הפרד ומשול".
              1. +22
                19 בפברואר 2018 11:11
                זה נכון, הנשק הכי נורא של האמריקאים, זה לא "אברמס", לא "אפאצ'י", לא "פו-35", לא "איגיס" ואפילו לא "טריידנטים", הנשק הכי נורא הוא צ'ובאיס, אלכסייבס, נבלני ושאר תועבות.
                קשה אפילו לספור כמה דם רוסי נשפך בכל ההיסטוריה של רוסיה, הודות לטור החמישי הידוע לשמצה הזה. אתה מתייסר כדי לתת דוגמאות, אלא האצבעות שלך ישפשפו על המקלדת.
              2. VB
                +1
                20 בפברואר 2018 17:08
                למה לשים את הכל בשלטון אפילו עכשיו, רק תקן את פוטין.
            2. +5
              19 בפברואר 2018 12:42
              כבוד לעוד 10-20 שנים של תרבות וחינוך כאלה, וניתן לקחת אותנו בידיים חשופות.
            3. +1
              23 בפברואר 2018 14:53
              איך אתה מדמיין מתקפת פירוק עולמית נגד רוסיה עם טילי שיוט. עם הטווח הקיים של טילי שיוט ואורך שטחה של רוסיה, כמו גם יכולת ההגנה האווירית להדוף מתקפה, האפשרות להשבית את כל התשתית הצבאית של הפדרציה הרוסית מוטלת בספק רב. רוסיה היא מדינה יבשתית עם שטח עצום, ולכן, עליונות בתעופה אינה מספיקה כדי לנצח במלחמה עם רוסיה. בסיס הניצחון טמון בהחלט בפעולות הקרקע האסטרטגיות של כוחות היבשה. וזה עוד שיר. כאן כל היתרונות הם בצד של רוסיה. רוסיה היא לא עיראק והצבא הרוסי אינו עיראקי. החימוש והאימונים של הצבא הרוסי דומים לצבאות נאט"ו ומבחינת ביצוע פעולות בשטחו, יש יתרון בלוגיסטיקה וניהול. בנוסף, כלל לא ברור האם לוחמי נאט"ו יצליחו לעמוד בעוצמת הלחימה הגבוהה ובאבידות הגבוהות בציוד ובכוח אדם. עליהם להבין שהפסדים בציוד לא יחושבו בחתיכות טנקים שהושמדו, כפי שהם רגילים, אלא במאות בפרק זמן קצר, ואובדן כוח אדם במאות אלפים. הם מוכנים להתפתחות כזו של אירועים. אני לא חושב שאנחנו מוכנים. אני חושב שהצבא בארה"ב ובנאט"ו מבינים שאי אפשר לנצח במלחמה עם רוסיה במתקפת טילי שיוט ובתקיפה אווירית. אם זה לא היה כך, אז הם כבר היו הזוכים שלנו.
          2. 0
            19 בפברואר 2018 16:19
            "מה יהיה נגד מערכות מבוגרות מ-50 שנה?"
            התכוונת לחדש יותר? כן
          3. 0
            19 בפברואר 2018 16:30
            ציטוט של zyzx
            תראה לי לפחות 1n מטוס שכבש, לפחות מטר קרקע?

            שני מטוסים עם "קיד" ו"איש שמן" על הסיפון כבשו את כל יפן! והיא עדיין בכיבוש!!!
            1. +3
              19 בפברואר 2018 21:02
              ציטוט מאת: AllXVahhaB
              שני מטוסים עם "קיד" ו"איש שמן" על הסיפון כבשו את כל יפן! והיא עדיין בכיבוש!!!
              - וגם צבא קוואנטונג??
              "קפלה של המאה ה-12? לא, זה מוקדם יותר"
            2. +1
              19 בפברואר 2018 21:05
              למעשה, יפן נכנעה לאחר התבוסה כמעט מהירה של צבא קוואנטונג. נותרה חסרת הגנה מפני פלישת הצבא האדום, היא בחרה להיכנע לאמריקאים. והפצצת השטיח של ערים יפניות הביאה את ההשפעה הגדולה ביותר וקורבנות, אולם לפיקוד הצבאי לא היה אכפת מהאוכלוסייה האזרחית.
              1. +1
                21 בפברואר 2018 11:54
                נותר חסר הגנה מפני פלישת הצבא האדום

                שטויות, יפן יכלה די בקלות לא לתת לצבא האדום לעבור את הים.
                הם נכנעו מסיבה אחרת - לא נותרו מניעים להגנה.
        3. +2
          19 בפברואר 2018 15:03
          Varyag 0711, אתה לגמרי מאחורי המחשבה הצבאית קדימה של מערב אירופה! זה בעזרת כוח רך שכזה (רק תארו לעצמכם אילו הזדמנויות ייחודיות יש לגינקולוג-פרוקטולוג לשעבר!) המערב ירסק את רוח הלחימה של איבן האימתני! תראו כמה "לביאות איומות" כבר כבשו את משרד ההגנה בנאט"ו! והמעורבות הרחבה של נשים בשירות זה בדיוק בשבילך? לא, הלוחמים שלנו מעולם לא התמודדו עם יריב כל כך אדיר! לא יהיה זמן לירות, כי מתחת לכל שיח יהיו מוכנים גם שולחן וגם בית. וקרב נורא ליד פרוחורוב'ק אפשרי מאוד אם כל הכוח הרך הזה לא יתעצל מכדי לעלות עלינו. כן, וללוחמים שלנו, אני חושב, לא יהיה אכפת בכלל. העיקר להסכים היכן ומתי תתקיים הפגישה!
          1. +9
            19 בפברואר 2018 15:16
            sib.ataman היום, 15:03 ↑ חדש
            Varyag 0711, אתה לגמרי מאחורי המחשבה הצבאית קדימה של מערב אירופה!
            הומור מוערך! טוב
            אבל הנה הקאץ', באירופה אין כל כך הרבה נשים יפות, במיוחד בצבא. שם, לרוב, כולם מכוערים, וחלקם כל כך מכוערים שהם יכולים להפחיד אפילו את תריסר הבחורים הלא ביישנים שלנו. נשאלת שאלה סבירה, איפה אפשר להשיג כל כך הרבה וודקה? ואז, יש קו דק בין התקופה שבה, בהשפעת אלכוהול, אישה הופכת לאטרקטיבית ואתה עדיין יכול, לבין התקופה שבה אתה לא דואג לנשים, הוודקה כבר אוזלת, ו אתה צריך ללכת לחנות הקרובה לגרוטאות, וגם אחרי 22-00 לא לקנות יותר אלכוהול. רק "פיקאל-בידה"...
            נ.ב. הם גם שכחו את העובדה שטרנסג'נדרים, טרנסווסטיטים ונציגי להט"ב אחרים נמצאים כעת במגמה, יש סיכוי לא להבחין "xy מ-xy" כשהם שיכורים, כאילו לא הייתה הפתעה בבוקר ... דרכה לצחוק
            1. +2
              19 בפברואר 2018 23:50
              ציטוט: Varyag_0711
              נשאלת שאלה סבירה, איפה אפשר להשיג כל כך הרבה וודקה?

              ובכן, זו אפילו לא שאלה. כן באנגלית, שאלת השאלות היא: "מה אני יכול לעשות?" אבל יש לנו את אותו ביטוי הוא תשובה אוניברסלית לשאלות רבות. לצחוק
        4. +1
          21 בפברואר 2018 12:00
          האיום של התקפה על הפדרציה הרוסית מאלץ אותנו להוציא הרבה על הגנה, מה שבתורו מאט את ההתפתחות הכלכלית. וזה מאפשר הסתננות רכה. זו המטרה, לא המלחמה עצמה. ברית המועצות הצליחה לצאת ממעגל הקסמים הזה לזמן קצר על ידי יצירת ברית ורשה, הקומקון והפחתת עלות החימוש ל-2-2.5% מהתמ"ג, דבר נסבל.
          כמה שמוציאים עכשיו, אי אפשר לבזבז הרבה זמן - זו השפלה של הכלכלה.
    2. +3
      19 בפברואר 2018 14:12
      ציטוט של Pax Tecum
      כן, יש להם זכרונות.

      העובדה שרוב שרי הביטחון ב-NAT שלהם הם עדיין נשים מעלה בראש אנקדוטה סקסיסטית:
      פראו ליין, איך את לא מפחדת ללכת לעבודה בנחיתה? אחרי הכל, הם יכולים לאנוס!
      אז מה? הם אנסו אותי אתמול... אני אלך שוב מחר!
    3. +1
      19 בפברואר 2018 15:55
      ציטוט של Pax Tecum
      כן, והזיכרונות שלהם (גרמנים / אירופאים) הם לא נעימים להחריד מהמילה חזית מזרחית.

      אני בספק אם הגרמנים / האירופאים המודרניים, בהזכרת החזית המזרחית, באופן כללי, יבינו על מה מדובר...
    4. 0
      23 בפברואר 2018 18:13
      אל תיקח אנגלים דו-פרצופיים בצורה ישירה, הם שקרנים ורמאים גדולים. מבחינתנו הם יחזרו על דבר אחד כדי לרמות והיינו הולכים בדרך הלא נכונה. כיום, הפיתוח המהיר של נשק אינטליגנטי, אולי טנקים בלתי מאוישים, יהפוך לבסיס התקפי. עם מל"טים בהלם ראשוני... הבריטים הם אוהבים, כך שאחרים גוררים אליהם ערמונים מהאש, אולי הדגש יהיה על רובוטיקה וחיבור של אנשים שונים, מהבלטים ועד האסיאתים......
  2. +9
    19 בפברואר 2018 07:10
    ...אולם, במציאות, יהיה קשה ביותר לשחזר את העימות בין ארמדות טנקים באירופה ברוח המלחמה הקרה. מהסיבה הפשוטה שלחברות האירופיות בנאט"ו פשוט אין כמות כזו של כלי רכב משוריינים כמו בשנות ה-70 של המאה הקודמת. אז, לרשות אותה בריטניה לא יותר מ-400 רחוקים ממכונות צ'לנג'ר II המתקדמות ביותר....
    ... לפיכך, חטיבת הטנקים התשיעית של הבונדסווהר במונסטר, שבשנת 2019 אמורה להפוך לבסיס של הקבוצה המבצעית הבינלאומית של "חוד החנית" המוכנות הגבוהה, יכולה להציב רק תשעה מטוסי נמר-2, במקום 44 כלי רכב, ושלושה מרדרים. רכבי לחימה חי"ר, במקום 14 ... .
    אז אנחנו עכשיו "אחד נשאר" מהם, הם אומרים שרק בדונבאס יש רק 600, או 900 טנקים רוסיים...
    תמיד נגע בי שכשהם מדברים על נאט"ו, משום מה הם זוכרים רק את ארה"ב, גרמניה ובמקרה הטוב, בריטניה, אבל הם שוכחים את זה:
    - פולין - כ-900 טנקים
    - צרפת - כ-550 טנקים
    - טורקיה - כמעט 4000 טנקים
    - ספרד - 500
    - איטליה - 500
    1. +10
      19 בפברואר 2018 07:21
      אני מכיר כמה בחורים... הם עוסקים בגרוטאות מתכת... ספרו להם ל-FAS והבעיה תיפתר...
      1. +16
        19 בפברואר 2018 07:25
        ציטוט מאת ורד
        אני מכירה כמה חבר'ה... ספרו להם ל-FAS והבעיה תיפתר....

        אני מניח שאני מכיר אותם...
        1. 0
          19 בפברואר 2018 09:35
          טוב, זהו... אני אשמח לטייל עד הערב. לצחוק
      2. +1
        19 בפברואר 2018 21:04
        ציטוט מאת ורד
        אני מכיר כמה בחורים... הם עוסקים בגרוטאות מתכת... ספרו להם ל-FAS והבעיה תיפתר...
        - במיוחד איטליה וספרד ... רק תשרוק להם .. הם יחתכו ויעמיסו אותם בעצמם ..
    2. +21
      19 בפברואר 2018 07:51
      בריטניה תילחם בחירוף נפש עד לבת הברית האחרונה.
      1. +7
        19 בפברואר 2018 07:54
        ציטוט: מאקי אבליביץ'
        בריטניה תילחם בחירוף נפש עד לבת הברית האחרונה.

        מה זה, ואז הם יכריזו על עצמם כמנצחים...
      2. +8
        19 בפברואר 2018 09:23
        ציטוט: מאקי אבליביץ'
        בריטניה תילחם בחירוף נפש עד לבת הברית האחרונה.

        הבהרה - לא סניף אנגלו-סכסוני.
        1. +3
          19 בפברואר 2018 09:49
          ציטוט: NEXUS
          הבהרה - לא סניף אנגלו-סכסוני.

          למה אתה חושב ככה? אתה חושב שהם יצטערו במיוחד על כמה קנדים שם,


          אוסטרלים...
          1. +8
            19 בפברואר 2018 09:58
            ציטוט מאת: svp67
            למה אתה חושב ככה? אתה חושב שהם יצטערו במיוחד על כמה קנדים שם,

            אוסטרלים...

            כי כל אלה הם חלקים של העולם האנגלו-סכסוני. האם תהיתם פעם מדוע ארצות הברית מעולם לא הטילה סנקציות נגד קנדה או אוסטרליה? לא מדובר כאן על מדינות בודדות, אלא, ככל שזה ישמע מוזר, האימפריה הבריטית, הכוללת את ארה"ב, קנדה, אוסטרליה וכו'... שימו לב שבכל המדינות האנגלו-סכסיות (חוץ מאנגליה עצמה וספחתה של סקוטלנד) המטבע הלאומי הוא הדולר. למה זה לא עלה בראש?
            1. +3
              19 בפברואר 2018 10:13
              ציטוט: NEXUS
              שימו לב שבכל המדינות האנגלו-סכסיות (למעט אנגליה עצמה וספחתה לסקוטלנד), המטבע הלאומי הוא הדולר. למה זה לא עלה בראש?

              כנראה שזה קרה כל כך היסטורית... ודרך אגב, לא בכל מדינות העולם האנגלו-סכסוני, הדולר הוא המטבע הלאומי...
              גיברלטר - לירה גיברלטר, ג'רזי, סנט הלנה, אי אסנסיון, טריסטן דה קוניה - פאונד, דרום אפריקה - ראנד, הודו - רופי.
              לא מפתיע אותך שלא פחות מהדולר, במדינות רבות מטבעות לאומיים נקראים "פרנק"?
              1. +1
                19 בפברואר 2018 14:22
                ציטוט מאת: svp67
                לא מפתיע אותך שלא פחות מהדולר, במדינות רבות מטבעות לאומיים נקראים "פרנק"?

                ומה, פתחו את הראש, מהי הקונספירציה?
                1. 0
                  19 בפברואר 2018 21:06
                  ציטוט מאת: karabas-barabas
                  ציטוט מאת: svp67
                  לא מפתיע אותך שלא פחות מהדולר, במדינות רבות מטבעות לאומיים נקראים "פרנק"?
                  ומה, פתחו את הראש, מהי הקונספירציה?
                  - פרנק הוא שוויץ טוב
      3. +1
        19 בפברואר 2018 14:28
        ציטוט: מאקי אבליביץ'
        בריטניה תילחם בחירוף נפש עד לבת הברית האחרונה.

        לאחר מספר ניסיונות להביס את הרוסים בתיאטראות שונים של מלחמת קרים והצהרת המושל שלהם פאלמרסטון על המחסור במים באוקיינוס ​​השקט כדי לשטוף את הבושה מהדגל הבריטי רק בגלל הניסיון ללכוד את פטרופבלובסק-קמצ'צקי, בריטניה בכל המלחמות הבאות פעלה כבת ברית של רוסיה ...
        1. +1
          19 בפברואר 2018 17:51
          הצעת מחיר: 97110
          הממלכה המאוחדת בכל המלחמות הבאות פעלה כבעלת ברית של רוסיה...

          עדיף שרוסיה תישאר מתנגדת לבריטניה.
          1. +1
            19 בפברואר 2018 19:24
            ציטוט: מאקי אבליביץ'
            עדיף שרוסיה תישאר מתנגדת לבריטניה.

            אבל מה עם הניצחון הגדול באל עלמיין? ההיסטוריה הבריטית של מלחמת העולם השנייה הייתה מתרוששת לחלוטין? או מועשר במותו ההירואי של הצבא הבריטי ליד האיטלקי?
      4. +1
        19 בפברואר 2018 15:36
        יש להם גם אטמים מהשלב הראשון בצורה של לא אחינו, אלא המדינות הבלטיות. השלב השני, בדמות מזרח אירופה.
        ציטוט: מאקי אבליביץ'
        בריטניה תילחם בחירוף נפש עד לבת הברית האחרונה.
    3. +2
      19 בפברואר 2018 17:23

      אתה יודע מה זה? זהו SPBE - אלמנט לחימה מכוון עצמי. הם יכולים להיות מצוידים ברקטות עבור MLRS "Grad", "Smerch", "Hurricane" ו-"Tornado", כמו גם לתכנן מקבצי פצצות. מטח - ואין יותר מהטנקים שלך.
      1. +3
        19 בפברואר 2018 19:29
        ציטוט של נפט
        הטנקים שלך.

        האם עדיין לא למדת לציין בבירור את מי אתה תוקע באכזריות כזו? נסה את ציטוט. ואנחנו נודה לך...
      2. 0
        21 בפברואר 2018 13:12
        אז MLRS ובלי לכוון יטאטא את כל הטנקים
        אולי לא יהיו מגדלים מעופפים, אבל זה מאוד לא סביר שהם יישארו מוכנים ללחימה.
    4. 0
      19 בפברואר 2018 20:34
      ובכן, יש ספקות גדולים לגבי טורקיה וצרפת, כמו גם איטליה. במילים, כולם נשרים, אבל יש ספקות איך להילחם עם רוסים משוגעים. יתרה מכך, בכל ההיסטוריה של הקמפיינים החוזרים ונשנים שלהם נגד רוסיה, התוצאה הייתה עצובה מאוד. הניסיון אומר שאפשר להביס את רוסיה רק ​​על ידי בגידה, כמו ב-91.
  3. +5
    19 בפברואר 2018 08:12
    הצבא הבריטי הגיע למסקנה... יהיו תצורות טנקים עוצמתיות של נאט"ו
    איך נחיל עד המותניים בשלג במהלך התרגילים השפיע על המוח. לאחר שהקפאו מקום אחד, הם החליטו שהם לא יכולים להסתדר בלי תצורות טנקים. כשהתחממנו קצת הבנו שמשום מה יש בעיות שונות עם הטנקים. זה פשוט מעניין, מי יאפשר להם להעביר טנקים לרוסיה, כביכול כדי "להכיל" את זה?
    1. 0
      19 בפברואר 2018 14:30
      ובכן, כן, לנאט"ו יש בעיות עם טנקים, עם יותר מ-5000 MBTs המודרניים שלהם..., איפה הם נגד הפדרציה הרוסית עם ארמדה T72 שלה של גלגולים שונים, שאף אחד מהם לא יכול להיקרא שפה מודרנית..
      1. +1
        19 בפברואר 2018 14:54
        תשובה, אתה החכם שלנו, למה השינוי T72 הוא טנק גרוע, והשינוי של אבראשי הוא טוב?
        ההפרש בתחילת הייצור הוא 6 שנים.
        או, למשל, הנמר שעליו אתה זורם, הכוונון שלו טוב, אבל הכוונון של ה-T72 גרוע?

        קראת את התעמולה שלך, ובראש שלך יש שטויות.
        1. 0
          21 בפברואר 2018 13:21
          מה שיגידו, טנקים רבים של נאט"ו הם כבדים, וה-MBT שלנו בינוניים למדי
          קשה להתעלם ממשקל ההזמנה. בנוסף להצטייד בציוד מכוון,
          קליעים מודרניים. בהחלט, טנקי נאט"ו מהווים איום גדול
          ואי אפשר להתעלם מהם. והטנקים שלנו עוברים לעתים קרובות מודרניזציה לפי העיקרון - זול יותר, כך שיש מספיק למחזור. אותה מערכת תצפית על אורן הייתה רחוקה מהטובה כשהחלה לספק אותה לראשונה לציוד.
          גם עם פגזים תת-קליבר, לא הכל בסדר. הגנה דינמית דורשת מחקר ופיתוח משמעותי כדי להביא אותה לרמה המודרנית. מה שיש לא מספיק.
          גם ללוגיסטיקה של הבטחת תנועת יחידות טנק יש שאלות. שלנו זול יותר, אבל לא העובדה שהוא טוב. והדבר האחרון - לא כל הטנקים עוברים מודרניזציה לפחות בזמן, אז יש מספיק בעיות.
          1. +1
            22 בפברואר 2018 13:35
            משקל השמורה, בנוסף לעובי, תלוי גם בגודל המיכל. וטנקי נאט"ו גדולים משלנו.
            אף פעם לא אמרתי שאין בעיות, אבל מה שקראבאס כותב זה שטויות. להקשיב לו, אז הטנקים שלנו ברמה של כמעט טנקטים של MS-1 והם נוסעים בקושי, והם בלתי ניתנים להריסה ישירות - שחררו אחד - הם יקרעו את כולם לגזרים.
            1. 0
              22 בפברואר 2018 13:50
              טריזים MS-1

              ובכן, עוברים לסלנג הזה, אבל למיכליות שלנו יש טנקים מראש)))
              1. 0
                22 בפברואר 2018 14:09
                מעולם לא התכוונתי למשחק תפוחי האדמה.
      2. +1
        19 בפברואר 2018 17:07
        ה-T-72B3 מצויד באקדח חדש 2A46-M5 עם מעמיס אוטומטי חדש. אקדח זה מסוגל לירות קליעי עופרת 1/2 עם התארכות מוגברת. חדירת השריון של פלדה הומוגנית משוריינת המכוסה על ידי DZ היא 850-900 מ"מ. כלומר, כל טנקי נאט"ו נפגעים חזיתית, ללא יוצא מן הכלל. ותצאי ל"ווארonline" היהודי לספר אגדות.
        1. +1
          20 בפברואר 2018 20:23
          האם אתה יודע את ההשפעה של השריון הקדמי של Leo2 ואברמס? אני בספק רב, אין נתונים כאלה בשום מקום, יש רק הנחות, ללא ידע על המאפיינים של ציוני הפלדה העדכניים ביותר וחומרים אחרים. באברשה וליאו המודרניים, החלק הקדמי החזיק מזמן כל דבר למטר. הגרמנים והאמריקאים אוספים אבק כבר 20 שנה כדי לפתח כלי נשק חזקים יותר, או פלטפורמות עם הפריסה של הארמטה, השאלה היא, למה הם לא עושים את זה? כאילו הם לא יכולים? כל זה שטויות, כמובן, לגרמניה ולארצות הברית המשולבת יש סדר גודל, או סדרי גודל, תעשייה, פיננסים וטכנולוגיה חזקים ומודרניים יותר. כאילו התשובה עצמה צריכה לרמוז את עצמה, לא הסינים ולא הרוסים עדיין עשו פריצות דרך משמעותיות בבניית הטנקים, כך שהם יצטרכו לדאוג ולפתח פלטפורמות חדשות. חימוש במצעדים ותעמולה רבת עוצמה בתקשורת לכמה בורים, חולמים כמוך, הרסו את המגדל לחלוטין, כלומר חבל על הזמן לדון איתך במצב של נאט"ו והרכבי טנקים רוסיים, לא מעניין אותי שטויות ופנטזיות.
          1. 0
            22 בפברואר 2018 13:25
            מעולם לא קראתי שטויות סלקטיביות כמו שלך. אתה נמצא בשוויון נפש עם חוכלובונים ופרוטו-אוקראינים. ברצינות, יש לך מקרה קליני. וכך תכתוב עוד על מטרים, על קילומטרים של שריון וקרטון אלמטי. תן לאנשים לדרוש קרקסים ובדיחות.
          2. 0
            22 בפברואר 2018 13:57
            מה לעזאזל יחס
            יש רק מידה נפוצה אחת - המקבילה ללוח שריון פלדה מוצק
            והאינדיקטור הטוב ביותר כעת הוא לא לגרמנים או לאמריקאים, אלא לסוג 99 של הסינים והארמטה. אני לא זוכר לגבי K2 קוריאני. גם הגזר הישראלי מוגן היטב, אבל יש לו דגש על הגנה בכל ההיקף (שהיא חולשה עצומה של האברמים) עוד יותר,
            לאמריקאים (לא לגרמנים) באמת יש הרבה אבק, אבל כמעט כל זה אינו פיתוחים מתאימים. יש להם גם רובי 155 מ"מ, אבל הם גרועים יותר ממה שיש עכשיו על אברם. לגרמנים יש אב טיפוס אחד של אקדח 130 מ"מ, שום דבר אחר.
            תעשייה חזקה ומודרנית יותר, פיננסים, טכנולוגיה

            מהן טכנולוגיות חזקות יותר זו תעלומה עבורי, אבל לכל השאר -
            אתה מסתמך על הנחיות מטופשות לחלוטין. כוח יכול להיקבע לפי גודל התמ"ג במונחים פיננסיים, אבל הנה איך לספור.
            חשוב הרבה יותר הוא הטווח המוצע וגיוון הייצור התעשייתי. כאן אנחנו הרחק מאחור, ולתעופה זה פשוט קטסטרופלי.
      3. 0
        19 בפברואר 2018 21:11
        ציטוט מאת: karabas-barabas
        ובכן, כן, לנאט"ו יש בעיות עם טנקים, עם יותר מ-5000 MBTs המודרניים שלהם..., איפה הם נגד הפדרציה הרוסית עם ארמדה T72 שלה של גלגולים שונים, שאף אחד מהם לא יכול להיקרא שפה מודרנית..
        - אם אתה לא יודע, זה מספיק רק להפציץ את היצורים באירופה והם בטיפשות לא יגיעו לרזרבות שלנו - הסולר יגמר ....
        אנחנו בהחלט לא נרמוס את אירופה - אבל איך הם בדרכים שלנו על הדלק שלנו במזג האוויר שלנו עם התנגדות הצבא שלנו והפרטיזנים שלנו?
        לא הייתי הולך במקומם - הייתי מבקש יותר כסף תקציבי ולא הייתי הולך, אבל אז הייתי מעלה תירוץ.....
        1. +1
          20 בפברואר 2018 20:44
          לנאט"ו יש חיילי הנדסה מאוד מפותחים, הם יכולים לעשות גשר בזמן הקצר ביותר.. השאלה היא מי יתן לו להפציץ? הפיגור הן באיכות והן בכמות באוויר של הפדרציה הרוסית הוא חזק מאוד מנאט"ו, ולכן עלינו לסמוך על העובדה שנאט"ו ייקח את השמיים במהירות, והם אפילו לא יתנו להם להיכנס לשטחם. על מנת לשלוט במרחב האווירי הרוסי, דרושים מאות מטוסי Su-57, הנתמכים על ידי עשרות מטוסי A-100. כמה עשרות Su35 לא ישחקו שום תפקיד. כמובן, איזושהי "מתקפה בוגדנית על רוסיה על ידי נאט"ו" היא שטות דלקתית וחסרת היגיון, האפשרות היחידה היא אם תפרוץ מלחמת אזרחים ברוסיה, השלטון המרכזי יאבד שליטה על האזור ואיזה קבוצה צבאית רדיקלית תנסה להשתלט של נשק גרעיני... אבל זה כמובן לא סביר. מה שאפשר, באופן היפותטי כמובן, אם פוטין יורה לפתע לכבוש את המדינות הבלטיות, זו האופציה היחידה, אמנם לא סבירה, אך בלתי אפשרית. אז נאט"ו ידפוק את החיילים של הפדרציה הרוסית ואז נאט"ו יצטרך להעביר כלי רכב משוריינים ומלחמה עלי אדמות תתאפשר במקום הזה. אי שם בפולין, או ברומניה, אני שולל, אין לפדרציה הרוסית כוחות כאלה לחדור לאירופה, מלבד המדינות הבלטיות כמובן.

          ציטוט: 1970 שלי
          לא הייתי הולך במקומם - הייתי מבקש יותר כסף תקציבי ולא הייתי הולך, אבל אז הייתי מעלה תירוץ.....


          אני מסכים לחלוטין, המלחמה של האירופאים והאמריקאים ברוסים היא אבסורד מוחלט ואינה הגיונית. רוסיה היא בדיוק חלק מהציוויליזציה הנוצרית כמו אותם אירופאים ואמריקאים, אנחנו אותו דבר בכל דבר, ממשפחות פשוטות ועד לאליטות. 99% מהרוסים והאירופאים עם אמריקאים שונאים זה את זה לא הגיוני. עבור הסינים, הערבים ואחרים, אנחנו על אותו פנים. אבל גם הרוסים צריכים להבין את זה.
  4. +9
    19 בפברואר 2018 08:29
    האם טנקים בריטיים למדו איך להגיע לתיאטראות אירופיים על קרקעית הים בכוחות עצמם?
    הייתי רוצה לטעות, אבל איפה, והכי חשוב, על מה ישחו הבריטים אם התרחיש יגיע לעימות פתוח בין רוסיה לנאט"ו? אף אחד לא ייתן להם שום דבר משמעותי מראש. האם הם באמת לא מבינים שראשי הנפץ ההדדיים הראשונים יפלו לתוך הנמלים ותשתיות התחבורה הצבאיות של הערדליים הצפים הישנים האלה?
    1. +1
      19 בפברואר 2018 14:33
      ציטוט של g1washntwn
      אף אחד לא ייתן להם שום דבר משמעותי מראש


      ומי יעצור אותם?
    2. +1
      19 בפברואר 2018 14:42
      ציטוט של g1washntwn
      אבל לאן, והכי חשוב, על מה יפליגו הבריטים

      לבריטים יש ניסיון. גם במלחמות העולם 1 וגם ב-2, טנקים בריטיים נכנסו לשטח רוסי כבעלי ברית! למרות שזמן קצר לפני מלחמות אלו, הבריטים מיצבו את עצמם כמתנגדים נלהבים של הרפובליקה של אינגושטיה ושל ברית המועצות. הם יספרו, יזכירו את הבדלנות למדינות המאה ה-18 ויעמדו בחזית מאוחדת עם הפדרציה הרוסית וסין נגד טראמפ והגרמנים.
  5. +1
    19 בפברואר 2018 09:23
    ריקי סמית' הודה כי טנקי ה-M1 אברמס בשירות ארצות הברית לא תמיד מסוגלים לתמוך ביורים בשל משקלם המוצק וניידותם המוגבלת.
    וכמה זמן הארון הזה על המסילה הפך לטנק תמיכה לחי"ר?
    1. +1
      19 בפברואר 2018 14:39
      שוב, איזה גנרל עאמר הקפיא עוד טיפשות... למרות שאף פעם אין ראיות... הטנק מעצם הופעתו היה ונשאר אמצעי לתמיכה בחיל רגלים.
  6. 0
    19 בפברואר 2018 09:29
    הצבא הבריטי הגיע למסקנה שאחד האמצעים היעילים ביותר להתמודדות עם התוכניות האגרסיביות שלכאורה ברוסיה יהיה תצורות טנקים חזקים של נאט"ו

    החשיבה הפרימיטיבית של הצבא הבריטי גורמת למצוקה ודאגה. הם לא יכלו להגיע לשום מסקנה אחרת ולא אמרו שום דבר אחר: עדיף להם, כרגיל, להילחם בשטח זר עם חיילים זרים (אירופיים) מאשר להכין הגנה עם חיילים משלהם על אדמת אנגליה שלהם. בנות משועממות...
    1. +1
      19 בפברואר 2018 09:48
      כן, כן, זה רק שיר ישן "תן לי את הבצק, אחרת ינצחו אותנו", במילים קצת אחרות.
    2. 0
      19 בפברואר 2018 13:15
      אם זכרוני אינו מטעה אותי, מאז אמצע שנות ה-90 אין לנאט"ו, באופן עקרוני, תוכניות למלחמת הגנה. וכל מה שיש, דומה יותר לפעולות משטרתיות נגד אירופאים סוררים.
    3. +1
      19 בפברואר 2018 14:51
      ציטוט: גלאון
      בנות משועממות...

      היה מאמר מאויר עשיר על עזרה לברית המועצות עם טנקים. אני זוכר תצלום שבו זוג בריטיות מדביקות תותח לצריח טנק מתחת למבטים מאשרים (למעלה?) מהבריטים. הבריטים בנעליים וחצאיות באורך הגון (באופנת שנות הארבעים...) עומדים על הטנק, הבריטים - על רצפת חנות ההרכבה...
  7. +4
    19 בפברואר 2018 09:30
    הדרישות של הצבא הן כדלקמן - לקבל מכונית עם נשק לא פחות חזק מזה של האברמס, עם מיגון דומה, אך יחד עם זאת עם כושר ותמרון שטח גבוהים ביותר. ומשקלו צריך להיות פחות מחצי,
    - בקלות! להכין אותו מנייר טואלט דחוס
  8. 0
    19 בפברואר 2018 09:45
    אם הגילוחים מפליגים בעליזות משם על סירות, מנופפים במטפחת...
    1. BAI
      +2
      19 בפברואר 2018 10:48
      הם עשו סאגה הירואית מדנקרק. לא בפעם הראשונה.
  9. 0
    19 בפברואר 2018 13:03
    שטחה של מזרח אירופה גדוש בנהרות ובביצות, חלק ניכר מהגשרים לא יכול לעמוד במשקלם של טנקי נאט"ו. באופן כללי, מזרח אירופה מועילה מעט לפעולות של כלי רכב משוריינים מערביים. מכאן ניתן להסיק: צבאות נאט"ו צריכים להיות מרוכזים בגבולות של ימי קיומן של "מדינות ברית ורשה".
    השותפים המערביים מיהרו להרחיב את נאט"ו למזרח, אפילו אמרתי שהם קיבלו החלטה נמהרת.
    1. +1
      19 בפברואר 2018 14:53
      ציטוט: מרד
      חלק ניכר מהגשרים לא יכול לעמוד במשקלם של טנקי נאט"ו

      מעניין מי מפיץ שטויות כאלה? מעניין איך הם עורכים תרגילים? האם פוטושופ משקר כמו תמיד?
      1. 0
        19 בפברואר 2018 21:14
        פשוט קרא על התרגילים, למשל, בלימיטרופים. כמעט פשוטו כמשמעו - "לוגיסטיקה גרועה במדינות האלה !! ".. אם יש לוגיסטיקה גרועה, אז אין לנו את זה בכלל ...
        1. +1
          20 בפברואר 2018 21:00
          אבל איך השוודים והפינים עורכים תרגילים בבית, איפה יש מספיק מהכל? לפני סכסוך כזה, המצב הפוליטי מתחמם תחילה, ואז ריכוז החיילים בכיוונים מסוימים, יתחיל מודיעין משופר. כלומר, נאט"ו לא יתחיל להעביר את הטנקים שלה לפולין רק כשהם יורים, אלא מראש. המלחמה תתחיל באוויר, קודם כל, אז תחושב ההגנה האווירית. באופן כללי, כמובן, מה שאנחנו דנים בו הוא זבל מאוד לא בריא.
      2. 0
        21 בפברואר 2018 12:24
        מה זאת אומרת שטויות? קראת את המאמר, זה ממש מילה במילה מתוכו.
  10. 0
    19 בפברואר 2018 13:09
    לתוקף חייבת להיות עליונות פי שלוש בכוח, אלו הם היסודות של ענייני צבא שנקבעו ע"י Sun Tzu. הפדרציה הרוסית לא מתכוונת לתקוף אף אחד, ואם היא לוקחת משהו, אז רק שלה ומי שבעצמו רצה.
  11. 0
    19 בפברואר 2018 13:46
    הסר את הנקודה שלך כדי שהיא לא תישבר
  12. 0
    19 בפברואר 2018 13:48
    הפרטה דחופה דרושה מעטפת מול איום הביטחון הלאומי המוחלט
  13. 0
    19 בפברואר 2018 13:51
    יוהרה לצבא הרוסי, החזק ביותר בעולם !!! הידד רוסים!!!
  14. 0
    19 בפברואר 2018 14:16
    טוב שהחליטו לשדרג את המיכלים באחסון! אנחנו צריכים בדחיפות ליצור תשתית לצבאות טנק ההלם. הם עדיין יגידו את דברם בתיאטרון המבצעים המערבי. ולא רק.
    1. +1
      19 בפברואר 2018 14:49
      האם אתה חושב שכוונון ה-T72 שנקרא B3 שווה ערך ל-Leo2A6 ומעלה, או ל-A1M2SEP?
      1. 0
        19 בפברואר 2018 15:22
        האריה והאבראשה שלך הם אותו כוונון של מכוניות ישנות.
        היטלר שלך גם האמין בטיגריס הוופל הפנימי שלו וכו' עם שמות בלתי ניתנים להגייה - זה לא עזר.
        1. +1
          20 בפברואר 2018 21:21
          מכונות "ישנות" אלו תוכננו במקור עם עתודה גדולה של מודרניזציה. זה חל הן על הפוטנציאל של המנוע, כמו גם על האמבטיה. ליאו ואברמס קיבלו מודולים נוספים נגד מוקשים, אתה לא יכול לדחוף אותו לתוך האמבטיה T-72, מכיוון שזה היה קרטון לאורך כל החגורה התחתונה, הוא נשאר ללא שינוי מההתחלה, המרחצאות של ליאו ואברמס חוזקו יותר מפעם אחת. כך גם עם המגדל, שלא השתנה כבר שנים, כל התקווה היא ל-DZ, כאשר המגדלים של Leo2 ואברמס חוזקו במודולים נוספים של שריון פסיבי, שלא לדבר על האפשרות להתקין את KAZ. לגרמנים יש אפילו משלהם, האמריקאים יקנו מהיהודים. כל השדרוגים הללו, אמנם העלו את המשקל, אבל מאפייני ההילוכים האוטומטיים והביצועים החדשים של המנועים מניעים את המכונית בזריזות כמו בלעדיהם. ב-T-72, אותו מנוע שהיה כבר הרבה זמן וכבר הגיע למקסימום, צריך אחד חדש. הגרמנים החליפו מנוע בשטח תוך 20 דקות, ARV עם מנוע נסע למעלה, 2 אנשי צוות מתחת לטנק, שחררו 4 ברגים ענקיים מלמטה, 2 האחרים שחררו את מה שצריך מלמעלה, העלו את המנוע, הכניסו אחר, חיבר אותו, הידק את הברגים, 20 דקות. ואיך זה ב-T-72? 2 ימים מחצלת על מחצלת. באופן עקרוני, מנוע ה-B92 טוב, אבל לפחות צריך לעשות אותו עם תיבת הילוכים אוטומטית בבלוק אחד ולהקל על תחזוקה, זה יהפוך את הטנקים הרוסיים למעניינים יותר לייצוא. אם אתה עוקב אחר ההתפתחות של MBT ברחבי העולם, אז הפדרציה הרוסית, בניגוד לאותן שנות ה-90, לא מתפתחת במיוחד. עדיין אין טעם לגעת בארמטה, מבחינתי עדיין יש חזיר, ואני לא מאמין להצהרות של כל מיני פקידים.

          מה הקשר של היטלר לזה ושל מי שלנו? ולמי אכפת מה היטלר חשב?
  15. 0
    19 בפברואר 2018 14:22
    כן, קודם כל שיבואו לביאתלון הטנקים וישחקו, ואז הם יחלמו. אולי היוהרה תשכך אחרי המשחק הראשון!
  16. +2
    19 בפברואר 2018 14:24
    אאוץ! איפה אנחנו הולכים לשים כל כך הרבה גרוטאות מתכת נאט"ו! דרכה עיכוב לצחוק
  17. +2
    19 בפברואר 2018 14:26
    ציטוט: בוריס מורומצב
    הסר את הנקודה שלך כדי שהיא לא תישבר

    מעניין, של מי הכתובת הזו?
  18. 0
    19 בפברואר 2018 14:51
    אגב, בקרבות הטנקים על שדה התעופה של דונייצק, מי מנצח? Svidomye... או אלה... Ihtamnets?
  19. +1
    19 בפברואר 2018 15:11
    הפרוחורובקה הבאה תהיה בבריטניה, לפי ה"הזמנה" שלה. היא בטח אוהבת את זה... ארמון המלכה יעבור לקולימה.
  20. 0
    19 בפברואר 2018 15:47
    ואינספור השדרוגים של כלי רכב מיושנים כבר לא יכולים "להגיע" אליהם לרמה של דור חדש של טנקים, למשל, ה-T-14.

    מוקדם מדי לשפוט את הרמה של T-14...
  21. 0
    19 בפברואר 2018 17:36
    הם לא שכחו את המבצע "Bagration" ...
  22. 0
    19 בפברואר 2018 18:12
    אפילו האידיוט הזה התלהב, צריך להסביר לו שאפשר למות מנשק רוסי פשוט בלי להספיק להבין כלום....במרכז לונדון,...טוב, אם מה...אסטרטג פנקייק.
  23. 0
    19 בפברואר 2018 19:26
    אנחנו מפריעים להם, ברור שמפריעים. מכאן המסקנה: אי אפשר לאפשר חזרה על 22 ביוני 1941. ובשביל זה אנחנו צריכים לעשות הרבה.
  24. 0
    19 בפברואר 2018 19:41
    ומה?? הכל ברוח האנגלו-סכסים היהודים, בעוד הנחותים ירטיבו זה את זה, הזוויות עם האמרים יעשו גשטף.
  25. 0
    19 בפברואר 2018 20:27
    לדעתי שכחו איך הסתיים הקרב על פרוחורובקה על דיוויזיות הטנקים של הוורמאכט.
  26. 0
    19 בפברואר 2018 23:43
    עיכוב
    עם כלי נשק לא פחות חזקים מאלה של האברמים, עם הגנה דומה, אך יחד עם זאת עם יכולת ותמרון חוצה ארץ הגבוהים ביותר. והמשקל שלה צריך להיות פחות מפעמיים

    האם זה מימוש של בדיחה על שבעה כובעים מעור כבש אחד? לרמות איך הטיפשים האלה... איכס, "אנשים טיפשים" הולכים להפחית משקל פעמיים תוך שמירה על הגנה ולא צמצום כוח הקרב? הם מצאו איזושהי שיטה מהפכנית לייצר שריון פי שניים מאור, או שהם יצמידו לו "אקדח אלקטרומגנטי" או לייזר. איך זה יכול להיות בכלל, כי גם אם יזרקו את הצוות מהטנק לגמרי, ואפילו את הכושי הטוען, זה לא יפתור את בעיית משקל השריון.
  27. 0
    20 בפברואר 2018 00:13
    ציטוט: 1970 שלי
    ציטוט מאת: karabas-barabas
    ובכן, כן, לנאט"ו יש בעיות עם טנקים, עם יותר מ-5000 MBTs המודרניים שלהם..., איפה הם נגד הפדרציה הרוסית עם ארמדה T72 שלה של גלגולים שונים, שאף אחד מהם לא יכול להיקרא שפה מודרנית..
    - אם אתה לא יודע, זה מספיק רק להפציץ את היצורים באירופה והם בטיפשות לא יגיעו לרזרבות שלנו - הסולר יגמר ....
    אנחנו בהחלט לא נרמוס את אירופה - אבל איך הם בדרכים שלנו על הדלק שלנו במזג האוויר שלנו עם התנגדות הצבא שלנו והפרטיזנים שלנו?
    לא הייתי הולך במקומם - הייתי מבקש יותר כסף תקציבי ולא הייתי הולך, אבל אז הייתי מעלה תירוץ.....

    לצבא הרוסי יש הרבה טנקים ולא רעים, אבל במה תתדלק? לאוליגרכים יש את כל הדלק, ויש קוליה מאורנגוי עם אביו הבנדרלוג וליברלים אחרים שיש להם ילדים, נשים, פילגשים ודניושקי בגיירופות. הם לא יתנו לך התלקחות! נכס פרטי ללא מגע!!
    1. 0
      20 בפברואר 2018 18:03
      ציטוט של Cetron
      הם לא יתנו לך התלקחות! נכס פרטי ללא מגע!!

      ברצינות??? האם אתה יכול לדמיין "kolyusurengoy" שאינו נותן דלק למיכליות? wassat
  28. 0
    20 בפברואר 2018 15:39
    יש ספקות מסוימים שמלחמות רחבות היקף (לא פריפריאליות ומקומיות) ייערכו עם טנקים.
  29. 0
    21 בפברואר 2018 19:34
    למה להיות מופתע? שהבריטים, שהאמריקאים תמיד מוכנים להילחם. בחורים הם אמיצים. הם יודעים להילחם טוב מאוד .... האמת היא תמיד על ידי פרוקסי.
  30. 0
    25 בפברואר 2018 14:19
    ואירופה מעולם לא צמחה מהמכנסיים של הרייך. כל כך קשה להם להבין שלעולם לא יהיה עוד סכסוך צבאי מקומי בין אירופה לרוסיה. כל סכסוך יהיה תרמו-גרעיני. כל.
    ושם, לפני הנורה, כמה טנקים יהיו לך. חשוב מכך, כמה מחסנים עם תחמושת גרעינית יהיו. אפקט חבית אבקה! פשוט.... BAH!!! ולא תהיה אירופה. בכלל......
  31. 0
    25 בפברואר 2018 18:39
    ציטוט של נפט
    זה SPBE.

    ככה זה במערב. וזה נוצר בעבר. ועם בשר טחון גדול. והם יכולים להגיש בקשה. כלומר, זה מעניין, אבל לא מכריע...

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"