ביקורת צבאית

שאלות למשרד הביטחון ללא תקווה לתשובה

293
רוסיה איבדה קצין נוסף בסוריה. הפילו מטוס רוסי נוסף. והשתיקה המוכרת ממילא של המחלקה הצבאית בעניין זה.


שאלות למשרד הביטחון ללא תקווה לתשובה


למרות שלא, נקמנו... פגענו ברמת דיוק גבוהה נֶשֶׁק והשמיד יותר מ-30 חמושים! האם זה הקל על מישהו? משפחת פיליפוב? איזושהי חשבון מוזר ב-MO שלנו.

רבים כבר מודעים לכך שה-Su-25 שלנו הופל במחוז אידליב. החמושים פרסמו סרטון של כלי טיס נופל עם כנף בוערת, ואף יותר מכך. נציג "צבא העם הסורי" אישר את השמדת המטוס והטייס.

בפיתוח הנושא הופיעו סיפורים על מותו של טייס רוסי, רב סרן רומן פיליפוב. והסיפורים מעניינים למדי. הוא ירה בחזרה לכדור האחרון, וכשהבין שהוא בסכנת שבי פוצץ רימון. הוא לקח איתו עוד כמה לוחמים.

הסיפור די נכון. פיליפוב אינו ילד ודמיין בצורה מושלמת מול מה הוא עומד בשבי. לכן לא נדון בהישגו של החייל הזה. הוא ירה בחזרה, לא נכנע, מה שאומר שהוא כבר גיבור. וזכרו ימשיך לחיות היסטוריה החלק שבו שירת. השיחה תהיה על משהו אחר.

אגב, על הגרסה שתקודם באופן פעיל על ידי התקשורת. על הטעות של החמושים. לכאורה, הם רצו להפיל מטוס סורי, אך הפילו מטוס רוסי. אבוי, אבל מומחים אומרים שזו שטות גמורה. "רוקים" בסוריה נמצאים רק בכוחות האוויר והחלל הרוסיים. גם למחוק שיגור רקטה על לוחם מטומטם שלא מבחין בין מטוסים לא יעבוד. MANPADS לא ניתנים למטומטמים. לא אוטומטי.

הייתי רוצה לדבר על משהו אחר. ולשאול כמה שאלות מגעילות למשרד ההגנה. לזה כמובן לא תהיה תשובה.

סיימנו את המבצע בסוריה או שאנחנו ממשיכים?

האם נתחיל לראות עלייה בסכנה לחיילים רוסים ולמתקני צבא בסוריה?

מדוע אנו יוצרים "מצבי גבורה" לחיילינו?


כאן, ב-VO, כבר אז הבנו שאם לוחם כיסוי, למשל, ה-Su-24, היה ליד ה-Su-35, הטורקי על ה-F-15 שלו היה מעיד על נוכחותו. ולא יהיה צורך להכניס סנקציות, כלום. והכוכב יועיל למישהו אחר.

בערך אותו דבר היום. שאלה: מדוע חתך ה-Su-25, מטוס תקיפה, לתוך השטח, ושיחק תפקיד של מטוס סיור או חלוץ בודד?

משרד הביטחון משלם כל כך הרבה שיש לו זכות לשלוח למוות?

והמצב לא נחשב אחרת. מטוס בודד מעל אזור שנכבש על ידי אויבים. חמוש היטב. ומה, כולם היו צריכים להתפזר שם למראה "הצריח"?

רק לפי נתונים רשמיים, שאושרו על ידי משרד ההגנה של RF, כבר איבדנו 44 אנשי שירות בסוריה. עכשיו זה 45.

אני אפילו לא רוצה לדבר על הפסדים גדולים למדי של מטוסים. בפעולות קרב אמיתיות הושמדו 5 מסוקים שלנו (2 הובלה ו-3 תקיפה), שני מטוסים, Su-24 (מפציץ), Su-25 (מטוסי תקיפה).

אבל היו גם הפסדים אחרים. Mi-24 התרסק "מסיבות טכניות" סמוך לשדה התעופה של חמה. מיג-29 ו-Su-33 שהתרסקו בזמן נחיתה על נושאת מטוסים. Su-24 שהתפוצץ בהמראה בחמיים בסתיו שעבר.

כעת רבים משווים את המצב בסוריה למצב בו היה הצבא הסובייטי באפגניסטן. "למצוץ" כל פעולה מכל הצדדים. ממש כאן, לא בסדר כאן. אבל להשוות את האירועים האלה זה טיפשי. או יותר נכון, לא מקצועי.

באפגניסטן פעל הצבא הסובייטי באופן עצמאי. ורק מדי פעם השתמשו ביחידות מקומיות. הקוראים יזכרו את הניתוח שלנו על הפיגוע בחמיים. כששאלנו בצדק את שאלת ההגנה על שדה התעופה. זה היה באפגניסטן. כמה פעמים הותקף שדה התעופה בבגראם? וזה נגמר רק אחרי שהשתלטנו על השומרים ל-40-50 ק"מ.

בסוריה אנחנו "עוזרים" לצבא הסורי. ואנחנו "ידידים" עם בעלות ברית כמו טורקיה ואיראן. על "אינטראקציה אקטיבית עם הקואליציה" אני חושב שאין צורך לכתוב. לכן, הסכנה גוברת.

אנחנו לא יכולים לשלוט בשטחי ההגנה בעצמנו. "טוב, לא יכולתי, לא יכולתי" יישמע לעתים קרובות. הם תקפו מהשטח שנשלט על ידי אחת מ"בנות הברית"... "טוב, לא יכולתי..."

אבל בואו נמשיך ונשאל שאלה חשובה מאוד:האם ניצחנו או הפסדנו בסוריה?

שאלה פשוטה, ממבט ראשון. ואין תשובה! זכית? אז למה הפיל הופל? מדוע לא מנקים שטחים?

אָבֵד? למי? איפה אלה שניסו להילחם איתנו? "אין אחרים, ואלה רחוקים"... הנשיא פוטין דיווח, אם לא על ניצחון, אז...

הנשיא אסד נראה חי וקיים ומנהל את המדינה. דאעש * כפסאודו-מדינה נעלם. אז לא הפסדת?

בסך הכל, העולם הזה "להלחם בטרור" הוא משהו בשבילנו... לאורך הפסים. זה כנה. אנחנו באמת מרחמים על החבר'ה שמתים לא בגלל שהם לא יודעים איך, אלא בגלל שהם לא יודעים איך בצמרת.

כל הדיווחים האלה שהם ניצחו, התפזרו, השמידו... ברור שצריך ניצחון. אין לנו כלום בלי דיווחי חוצפה היום.

בדיוק אז, אחרי כל ההצהרות האלה, הקורבנות הבאים על מזבח המלחמה איכשהו לא נראים טוב במיוחד.

בערך כמו השתיקה שלאחר המוות של המשרד הצבאי שלנו.
מחבר:
293 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. התגובה הוסרה.
    1. חוחיות
      חוחיות 5 בפברואר 2018 06:15
      +95
      אני לא אגלגל חבית על הכוחות המזוינים המקומיים שלי, כשאני יודע קצת את המצב מבפנים, אלא על "מלחמה היא כמו מלחמה". בהכרזה פומבית על צמצום המבצע בסוריה, הציב העליון יעדים פוליטיים, קודם כל, אך היעדים הפוליטיים של ההנהגה הבכירה במדינה הם תמיד אסטרטגיה, שכן המצב הרגעי האמיתי והאירועים המתרחשים בו מתייחסים לרוב ל אמצעים טקטיים! העובדה שמטוס התקיפה יצא ללא מלווה, לאן ולמה - זו רמת מפקד הקבוצה, או אפילו נמוך יותר - מי צריך להבין את זה!
      מה שנכון, למרבה הצער, לא ניתן עוד להחזיר אדם, אבל בלי שום פאתוס:"עבודה כזו!"
      1. התגובה הוסרה.
      2. אולגוביץ'
        אולגוביץ' 5 בפברואר 2018 07:21
        +25
        ציטוט: זיאבליטסב
        הכריז בפומבי על צמצום המבצע בסוריה, העליון מטרות פוליטיות, קודם כל, אבל המטרות הפוליטיות של ההנהגה הבכירה במדינה הן תמיד אסטרטגיה, שכן המצב הרגעי האמיתי והאירועים המתרחשים בו מתייחסים לרוב לאמצעים טקטיים!

        מסכים לחלוטין. עד כמה המבצע בכללותו הושלם בהצלחה, מספיק לקרוא את העיתונות הזרה, שמציינת בכעס את הצלחתה של רוסיה.
        עובדה היא גם שמטוס תקיפה מ-MANPADS לא אמור למות.
        1. ויקטור_ב
          ויקטור_ב 5 בפברואר 2018 08:06
          +14
          ציטוט: אולגוביץ'
          עובדה היא גם שמטוס תקיפה מ-MANPADS לא אמור למות.

          אבל זה רחוק מלהיות עובדה!
          סושקי חזר עם תחת קרוע, אבל, אבוי, לעתים רחוקות...
          זה עדיין לא טנק.
          1. Stas157
            Stas157 5 בפברואר 2018 13:17
            +25
            ציטוט: זיאבליטסב
            בהכרזה פומבית על צמצום המבצע בסוריה, הציב העליון יעדים פוליטיים, קודם כל, אך את המטרות הפוליטיות של ההנהגה הבכירה במדינה.

            אז בואו נשאל שאלה לגבי מטרות פוליטיות! מה הם היו? לתת לכורדים ולטורקים חצי מהמדינה, ו-80% מהנפט הסורי, ולהציג זאת כניצחון מזהיר?
            1. ו' סלמה
              ו' סלמה 5 בפברואר 2018 16:35
              +3
              ציטוט: Stas157

              אז בואו נשאל שאלה לגבי מטרות פוליטיות! מה הם היו? לתת לכורדים ולטורקים חצי מהמדינה ו-80% מהנפט הסורי ולהציג אותו כניצחון מזהיר.

              נראה שכולם מבינים שהבעיה הזו היא יותר פוליטית מאשר צבאית. ובפוליטיקה יש לנו את העיקרון: "החוליה התחתונה משלמת על הכל" (קודין, גרף ועוד פיננסיים). בתוכנית הפרשה, ניתן להרחיב כלל זה כ"הפרשה שיורית". יחד עם זאת, יש להבין את החוליה התחתונה לא רק כאנשים (משכורות, פנסיה ותוכניות חברתיות אחרות), אלא גם כפעילויות הקשורות בעלויות לא פרודוקטיביות. כמו היציבות של תפקוד המערכת (מדינות במקרה זה). עכשיו אין לנו מלחמה בסוריה, ניצחנו, אבל, מסיבות אובייקטיביות, לא ממש עד הסוף. לכן יש נוכחות צבאית וכמובן יש בעיות - צריך להילחם, אנשים מתים, אבל אין לחץ, כי "ברור שהעניין חשוך". מישהו צריך לקבל החלטה. ובכן, לא יהיו בעיות עם זה, רק בכתבה ב-VO מיום 31.01.2018 בינואר XNUMX "מתי פוטין יפגע?" ניתן האפיון הבא: "פוטין עושה רק מהלכים ברורים, כאשר זה בלתי אפשרי לחלוטין לעשות אחרת, ולכן תהליך קבלת ההחלטות מתעכב...". אז מה אנחנו מנסים לעשות? הכל יהיה בסדר, צריך רק לצבור עוד עודפים כאלה, כשהכל יהיה ברור ובטח שלא נוכל לסבול את זה יותר, אז נחשוב קצת ונתקן את הפגם. ואם, בעצם, צדקו הקלאסיקות, בטענה ש"פוליטיקה היא ביטוי מרוכז של הכלכלה", ו"מלחמה היא המשך הפוליטיקה באמצעים אחרים". אני חושב שברור למה הכל מסתכם עכשיו.
            2. sa-ag
              sa-ag 7 בפברואר 2018 11:19
              +1
              ציטוט: Stas157
              אז בואו נשאל שאלה לגבי מטרות פוליטיות! מה הם היו?

              המאבק על שוק הגז באירופה, ובמקרה זה גזפרום מפסידה חלק מהשוק, כספי מנהלים, אדם שאי אפשר לקרוא בשמו נאמנותם... לכן, הם יעוררו לעפר למען מטרה כה נעלה
          2. kava61
            kava61 6 בפברואר 2018 01:22
            +1
            הוא קיבל הוראה לא לטוס מתחת ל-5 ק"מ, אבל הוא טס 2 ק"מ, זו השאלה? כמו תמיד, חוסר זהירות רוסי, אם כי הצבא חייב למלא פקודות.
            1. YARS
              YARS 6 בפברואר 2018 12:39
              +9
              ציטוט מאת kava61
              הוא קיבל הוראה לא לטוס מתחת ל-5 ק"מ, אבל הוא טס 2 ק"מ, זו השאלה? כמו תמיד, חוסר זהירות רוסי, אם כי הצבא חייב למלא פקודות.

              לא ברור, כמובן, למה הוא ירד כל כך נמוך, אבל הספה, המומחים הליברלים של הפורום הזה קיבלו עוד נושא לשפיכת עפר על הרשויות! כולם מנסים להפוך את עצמם לחכמים!
            2. להפריד
              להפריד 8 בפברואר 2018 14:42
              +6
              זה שהוא הלך בדרג של 2 ק"מ זה לא רצונו, כנראה הפיקוד על היחידה הטיל עליו משימה כזו (ככלל מפקד הגדוד, נווט הגדוד וכו'), אלא למה הוא קיבל כזה המשימה תטופל על ידי דודים מבוגרים עם חורי כפתור פטל.
          3. יהט
            יהט 9 בפברואר 2018 14:35
            0
            ה-Su-25 יוצר בצורה כזו שהטייס, לא המטוס, היה מוגן.
        2. אריקאב
          אריקאב 5 בפברואר 2018 08:36
          +10
          ומערכות ה-MANPADS, קודם כל, לא הומצאו נגד מטוסי תקיפה ומסוקים (כלומר, מטרות עפות נמוכות)?
          אז לא עובדה... לצערי
          1. אולגוביץ'
            אולגוביץ' 5 בפברואר 2018 09:52
            +2
            ציטוט מאריקאב
            ומערכות ה-MANPADS, קודם כל, לא הומצאו נגד מטוסי תקיפה ומסוקים (כלומר, מטרות עפות נמוכות)?

            בטח נגדם. אבל מטוס התקיפה יכול לפעול מגבהים שאינם נגישים ל-MANPADS.
            1. רייברט
              רייברט 5 בפברואר 2018 11:55
              +7
              אתה צוחק על ווילו לוקח עד 10 ק"מ, המקבילה האמריקאית זהה. Su-25 תקרה 10 ק"מ
              1. קפטן92
                קפטן92 5 בפברואר 2018 13:06
                +24
                ציטוט מאת: רייברט
                אתה צוחק על ווילו לוקח עד 10 ק"מ, המקבילה האמריקאית זהה.

                מערכות MANPADS מודרניות "לוקחות" עד 4,5 ק"מ. למד חומר.
                1. 108- שומרים pdp
                  108- שומרים pdp 5 בפברואר 2018 13:24
                  +6
                  אני מסכים, התקרה היא 4500 מ', לא סתם הכריזו היום על טיסות של לפחות 5000 מ'. השאלה היא למה בלי ליווי?
                  המנוח - זיכרון בהיר.
                  1. קאריש
                    קאריש 5 בפברואר 2018 13:28
                    +5
                    [ציטוט = 108- שומרים pdp] אני מסכים, התקרה היא 4500 מ', לא בכדי הוכרזו היום טיסות של לפחות 5000 מ'. השאלה היא למה בלי ליווי?
                    . [/ ציטוט]
                    השאלה היא מה הוא עשה שם?
                    על פי ההסכם, מערכת ועידת הווידאו אינה פועלת באזורים אלו.
                    על האיסור על עבודת מערכת ועידת הווידאו ב-5.31
                    [/ Quote]
                    1. Stas157
                      Stas157 5 בפברואר 2018 14:05
                      +26
                      ציטוט מאת קאריש
                      השאלה היא מה הוא עשה שם?
                      על פי ההסכם, מערכת ועידת הווידאו אינה פועלת באזורים אלו.

                      אתה, כנציג של ישראל, לפני שאתה שואל שאלות כאלה, עונה מה המטוסים שלך עושים בשמי סוריה, לבנון וירדן? באיזו זכות הם טסים לשם (וגם מפציצים!)?
                    2. sa-ag
                      sa-ag 7 בפברואר 2018 11:22
                      +1
                      ציטוט מאת קאריש
                      השאלה היא מה הוא עשה שם?

                      תארגן הפצצה קטנה של האוכלוסייה האזרחית כדי שהם יברחו לטורקיה, שלא צריכה פליטים, אתה יודע, שני שותפים, שיתוף פעולה כזה
                      1. חץ
                        חץ 7 בפברואר 2018 23:10
                        +1
                        ציטוט מאת: sa-ag
                        לארגן הפצצה קטנה של האוכלוסייה האזרחית

                        לא...)) זה המשחק האהוב עליך, כולם בעולם מכירים אותו, במיוחד אם האוכלוסייה חוגגת חתונה, אתה יכול להרוס את זה.
                    3. Maz
                      Maz 11 בפברואר 2018 02:32
                      0
                      השאלה היא מה הוא עשה שם?
                      על פי ההסכם, מערכת ועידת הווידאו אינה פועלת באזורים אלו.
                      על האיסור על עבודת מערכת ועידת הווידאו ב-5.31
                      [/ ציטוט] [/ ציטוט]
                      מי ישאל. ולמה שלך נרתעים? גם לבקשת אסד?
                  2. גריגורי_78
                    גריגורי_78 5 בפברואר 2018 21:15
                    +4
                    הסבר את מטרת התמיכה במקרה זה.
                    בסרטון שפרסמו החמושים שהפילו את המטוס לא נראה ירי של מלכודות חום, אם בכלל. יחד עם זאת, ראש ההנחיה של MANPADS, אם לשפוט לפי אופי הנגע, היה ככל הנראה עם הנחיית IR.
                    המנוח הוא זיכרון מבורך.
                2. 412
                  412 6 בפברואר 2018 17:46
                  +1
                  "אתה צוחק שוורבה לוקח עד 10 ק"מ, המקבילה האמריקאית זהה".
                  "מערכות MANPADS מודרניות" לוקחות "עד 4,5 ק"מ. למד את החומר."
                  זהו טווח ההטיה, לא הגובה.
                  1. קפטן92
                    קפטן92 6 בפברואר 2018 20:14
                    +5
                    הצעת מחיר: 412
                    "אתה צוחק שוורבה לוקח עד 10 ק"מ, המקבילה האמריקאית זהה".
                    "מערכות MANPADS מודרניות" לוקחות "עד 4,5 ק"מ. למד את החומר."
                    זהו טווח ההטיה, לא הגובה.

                    אתה יודע, מר טוב! בזמני הייתה פתגם כזה: "עדיף שתהיה בת זונה מאשר בן של רב"ט", זה לא בשבילך, אבל זה היה זה!
                    TTX MANPADS "Verba".
                    טווח, מ': 500-6400
                    גובה תבוסה, מ': 10-4500
                    משקל ציוד צבאי, ק"ג: 17,25
                    מהירות מרבית של מטרות פגיעה במסלול התנגשות, m/s: 400
                    מהירות מרבית של מטרות פגיעה במסלולי התפיסה, m/s: 320
                    מספר ערוצים ספקטרליים של OGS, : 3
                    יישום, ביבשה באוויר ובים עם מובילים ניידים וקבועים.
                    אפילו משתמש אינטרנט טיפש, בזמננו, יודע מה זה מנוע חיפוש. זה טבעי לא לך, ולמשתמשים טיפשים. hi
                    1. 412
                      412 8 בפברואר 2018 02:30
                      0
                      ואיזה סוג של קפטן מושחת הסיע את ה"ורבה" לחמושים, האם ראית את זה במקרה במנוע החיפוש?
                3. ליוסיה
                  ליוסיה 8 בפברואר 2018 00:51
                  +3
                  מערכות MANPADS מודרניות "לוקחות" עד 4,5 ק"מ. למד חומר.

                  לא.
                  אנחנו צריכים ללמוד היסטוריה. והוא לוקח (עוקץ) ברמת טיסה 9100, אם כי An-12 ב-Vst. = 580 קמ"ש. אני אישית ראיתי (עוד ב-1987), איך מ-4800 (Naer. = 435m.), כשהתרחקו מנקודת Mi-6, הם ירו למטה. חישבנו את טווח ההטיה, התברר 13 ק"מ. אֵיך.
              2. קראבס-בארבאס
                קראבס-בארבאס 7 בפברואר 2018 23:14
                0
                התקרה של ה-Su 25 היא 5-7,5 ק"מ, הם דיברו על 10 ק"מ כשהמציאו את הסיבה להשמדת הבואינג. Su 25 בצורה שבה הם בשירות עם הפדרציה הרוסית כבר מזמן מיושן, זה חל הן על מאפייני הטיסה והן בגובה רב, כמו גם על ה-SLA וכלי הנשק. הטייס נאלץ לרדת מתחת ל-5 מ' כדי לראות משהו ולהכות בערך. אז שאלות לגבי מה הם אומרים, ולמה הוא טס כל כך נמוך לא מתאים, כי הוא נאלץ.
            2. יהט
              יהט 9 בפברואר 2018 14:36
              0
              יכול לעבוד, אבל היעילות יורדת.
        3. אנטולי ר
          אנטולי ר 6 בפברואר 2018 03:01
          0
          חברים, מה אתם ישנים. פוטין נלחם לפי הכללים האמריקאיים. הוא הודיע ​​על נסיגת הכוחות והוסיף בשקט פי חמישה בסוריה, ואולי עשרה.
        4. טֶכנִי
          טֶכנִי 9 בפברואר 2018 20:31
          +2
          משהו שלא שמעתי על כך שקואליציית נאט"ו ב-SAR, ש"לא הצליחה" לעמוד במשימותיה, איבדה לפחות מטוס אחד, בניגוד לפדרציה הרוסית "המנצחת". יש לי 30 שנות שירות ב-SA ובכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית ולנצח פרצו לי על האף מאז היותי סגן - אי אפשר להגיד שום דבר חכם לאנשים שעומדים בשורות - נגיד בנחת - התפזר. אל תגיד להם משהו שלא באמת קיים. אנשים כן יודעים על זה. העיתונות הזרה אינה סמכות, אלא עוד יותר שלנו.
          1. svp67
            svp67 9 בפברואר 2018 20:38
            0
            ציטוט של technik
            משהו שלא שמעתי על כך שקואליציית נאט"ו ב-SAR, ש"לא הצליחה" לעמוד במשימותיה, איבדה לפחות מטוס אחד, בניגוד לפדרציה הרוסית "המנצחת".

            אבל לא שמעתי משהו על אובדן המטוסים של כוחות התעופה והחלל שלנו מעל שטחה של עיראק ....
            אגב, הנה חלק מדו"ח הפנטגון מ-2016
            על פי הסטטיסטיקה שהוכרזה ביום שני, חיל האוויר האמריקני במהלך 6 החודשים האחרונים, כתוצאה מהמבצע האווירי המתמשך בסוריה, עיראק ואפגניסטן נגד ארגון הטרור דאעש (המדינה האסלאמית), איבד 19 בני אדם הרוגים. נציג המחלקה האמריקאית לא השמיע מידע מדויק על מספר טייסי מטוסי הקרב והמסוקים הנכללים ברשימה זו, כמו גם את שמותיהם.
      3. אנטי-וירוס
        אנטי-וירוס 5 בפברואר 2018 08:12
        +5
        שמן לדם

        החיים --- על גיאופוליטיקה ב-GBB, אנו ממשיכים לסחוט את השפעתם של אמרים מהאזור.
        אנו משלמים על הכפשת יועצים מסוימים, כך שיוחלפו באחרים נאמנים לאינטרסים שלנו
      4. בסמך
        בסמך 5 בפברואר 2018 10:15
        +41
        ובכן, כמובן, "במלחמה כמו במלחמה". רק כאן במלחמה זה היה המגמה הזו, ואתה בכיסא חם בבית הספר שלך. והוא זה שפוצץ את עצמו ברימון, לא אתה. רק הרטוריקה משתנה באופן דרמטי כשהיא נוגעת אליך אישית.
        כן, וטס בזוגות ועם b/c. למה זה לא היה מכוסה לא ברור.
        גם כשהכל התחיל, כתבתי את דעתי על הצבא הסורי. הייתי שם ב-95 בנסיעת עסקים. ואם אני קפטן פשוט, הבנתי שכבר אז הם לא היו לוחמים, אז למה זה לא מובן במטה הכללי.
        מדוע לא הועלתה ה-VPSK, צמד החובה של אותו סושקי להכות. מתקפת קליבר תוך כמה שעות, עם השמדת 30 חמושים (וגם אז ביירוט רדיו) היא ירי תותח לעבר דרורים, זה נראה מרהיב, אבל חסר משמעות במהותו.
        על מה אנחנו נלחמים לא ברור. אם לפי החוזה היה צורך להתחיל ב-11, ולא אחרי 3 שנים, כשהכל כבר בפח. קל יותר לנגוע בניצן.
        הרבה שאלות, אין תשובות
        1. חוחיות
          חוחיות 5 בפברואר 2018 11:45
          +4
          לכל אחד יש את הגורל שלו! hi אתה, כנראה, לוחם אצילי....
        2. פרס.
          פרס. 5 בפברואר 2018 13:54
          +54
          ציטוט: בסמך
          אם לפי החוזה היה צורך להתחיל ב-11, ולא אחרי 3 שנים, כשהכל כבר בפח. קל יותר לנגוע בניצן.
          אז היו סנקציות בינלאומיות נגד סוריה (צפינו בהן), ואחרי זה "האדון השחור" אמר שהמאבק בטרור צריך להיות עניין נפוץ ובינלאומי (אחרי שארצות הברית פישלה בעיראק). רוסיה החלה לסייע במלחמה בדאעש. לקטוע את הניצן... כאן אתה יכול גם לזכור על אוקראינה, איך, לאחר העובדה של הפיכה אנטי-חוקתית, הנשיא וראש הממשלה הלגיטימיים בשטחם ממדינה, חבר בחבר העמים, הם תפסו אחד קרים מאיתנו, וניגבו את עצמם עם סנקציות והטרדות ... זה עם זה כל דרום מזרח של אוקראינה לשעבר חיכה לרוסיה, נותן אותות. לא זיהינו את הבחירה בדונבאס, אבל זיהינו את הפארסה עם הבחירות שערכה החונטה. כנראה, אין עולם רב קוטבי, זה לא יכול להיות כשאתה קולט את הקפיטליזם מפח האשפה של ההיסטוריה, נכנס למערכת של מישהו אחר, חי לפי הכללים שנוצרו עבור בעלי המערכת הזו, ושומר "נרכש על ידי עבודה יתר" מהאויבים שלך . לנשוף את הלחיים שלך זה דבר אחד, אבל העמדה הנוקשה שלך היא דבר אחר לגמרי. לכן צפון קוריאה הקטנה הולכת לאולימפיאדה, והממשלה שלנו, שמנגבת את עצמה מיריקת "שותפים", לא נחשבת לכלום. כשתהיה לנו עצמאות אמיתית, אז זה יהיה מה שנקרא בעבר - כל הכוח של ברית המועצות מאחורי ...
          1. לוחם זקן
            לוחם זקן 5 בפברואר 2018 16:12
            +4
            בראבו! עדיף לא להגיד.
        3. לוחם זקן
          לוחם זקן 5 בפברואר 2018 16:07
          +26
          כולנו חייבים להבין דבר אחד פשוט ולא נעים: הכוחות המזוינים הרוסים, כרגע, אינם ממלאים את החובה הבינלאומית, אלא משרתים את האינטרסים של מעגלים מקומיים וכלכליים מסוימים, חלילה. אם זה טוב או רע, אני לא יודע. בשל כך, הבריטים מחצו מתחת לעצמם, בזמן מסוים, חצי עולם. מלחמה צריכה להביא רווח, לא הפסד. ומה הכניסו אותנו, למרות כל ה"כוח האדיר" שלנו, האולימפיאדה מראה. אם אתה מפחד, אף אחד לא יחשוב ללעוג לך.
          1. אנטי-וירוס
            אנטי-וירוס 5 בפברואר 2018 19:33
            +3
            כן 2% מהתמ"ג (של העולם) מנצחים
            מישה2% בזמנו היה מצחיק, עכשיו זו נבואה.
            העלה את מישקה ל-2%
            1. קראבס-בארבאס
              קראבס-בארבאס 7 בפברואר 2018 23:20
              0
              ציטוט: אנטי וירוס
              העלה את מישקה ל-2%


              ובכן, כן, מישה העלה את זה, מי עוד... רק תחת מישה, הפדרציה הרוסית נמחקה חבורה של חובות והצמיחה הכלכלית הייתה, במחירי נפט.
              1. אנטי-וירוס
                אנטי-וירוס 8 בפברואר 2018 07:58
                0
                אני מסכים, כולם היו עסוקים
                הוציאו את היכולות ה"נוספות" של ינשופי התעשייה (פושטי רגל) ועכשיו ...
          2. 108- שומרים pdp
            108- שומרים pdp 8 בפברואר 2018 09:03
            0
            עכשיו כבר אין את המושג "חוב בינלאומי", אבל יש, כפי שציינת נכון, "משרת את האינטרסים של חוגים מסוימים", מה דעתך על זה? גם המדינה שלנו מיהרה להסתבך בכל צרות רציניות בהבנות הללו.
            ועדיין, לדעתי, הכל יהיה בסדר איתנו.
            "עבור האמונה, לא עבור הצאר, אלא עבור ארץ המולדת!"
      5. vorysgelo
        vorysgelo 5 בפברואר 2018 11:33
        +2
        איך ומתי נקשרת לחיל החימוש, ומאיזו מדינה?
        האם ראית תמונה של שר ההגנה שויגו, שבו ראית את סמליה של מדינה כלשהי, ולמי שייכים לך הכוחות המזוינים האלה?
        1. חוחיות
          חוחיות 5 בפברואר 2018 11:49
          +7
          ברשותכם, אני משרת בחיל החימוש משירותי הצבאי וממשיך לשרת... כבר עברתי רבע מאה! אולי אני לא ממש אוהב את מדי המשרד, אבל יש מדבקה על החזה אם תנסה להסתכל מקרוב: "הכוחות המזוינים של רוסיה!" לגבי הצי, דגל אנדרייבסקי מתנוסס על הספינות, ומה רצית לראות שם - דגל בלארוס? לצחוק
      6. רומקה47
        רומקה47 5 בפברואר 2018 11:45
        +2
        כל כך רציתי לכתוב, אבל אמרת הכל בצורה קצרה והרבה יותר ברורה!
      7. רייברט
        רייברט 5 בפברואר 2018 11:53
        +2
        על איזה ליווי מטוס תקיפה אתה מדבר??? האם לוחם יעזור למצב עם MANPADS ??? הפרק הזה פשוט מדבר על יתרון.במקרים מסוימים, MANPADS נגד תעופה חזיתית
        1. אורס
          אורס 5 בפברואר 2018 14:09
          +10
          לא ברור לנו מה היתרון של מי על מי אתה מפרש.
          אבל העובדה שהכיסוי של מטוסי תקיפה הוא חובה היא עובדה מעוגנת בדם.
          והלוחם, עם טייס מאומן בתמרון כזה, לוקח בקלות את טיל ה-MANPADS לעבר עצמו ואז יוצא עם תמרון נגד טילים (סליחה על הטאוטולוגיה), לספקנים אני מצהיר שראיתי בעצמי שבב כזה במדינה חמה אחת .
          1. helmi8
            helmi8 7 בפברואר 2018 23:21
            0
            ציטוט מאת Urs
            והלוחם, עם טייס מאומן בתמרון כזה, לוקח בקלות את טיל ה-MANPADS לעבר עצמו ואז יוצא עם תמרון נגד טילים

            הכל נראה נכון, אבל יש אזהרה אחת - לשם כך, טייס הקרב החיפוי חייב לראות את שיגור הטיל כדי להספיק להסיט אותו לעצמו...
      8. רוק כבד
        רוק כבד 5 בפברואר 2018 12:29
        +12
        מסכים, זה נכון. והכתבה מכוערת...
        1. טַיָס
          טַיָס 6 בפברואר 2018 23:40
          +5
          המאמר בסדר גמור. והשאלות הנשאלות הן הספציפיות ביותר ולכן מאוד לא נוחות.
        2. אנדריי גלדקיך
          אנדריי גלדקיך 7 בפברואר 2018 20:05
          0
          נכון - מאמר שפל. נראה שהוא נכתב מתוך דאגה לאנשי כוחות התעופה והחלל, אבל המאמר רווי איזושהי רוח אנטי-צבאית ואנטי-מדינתית. והמחבר יודע את התשובות לשאלותיו בצורה מושלמת. אבל עבור המחבר, העיקר לזרוע ספקות לגבי הצורך במבצע בסוריה ובמקצועיות הפיקוד והטייסים. מאמר שנכתב בחופזה כשעדיין אין מידע מלא או לפחות מספיק.
      9. BerBer
        BerBer 5 בפברואר 2018 12:41
        0
        נכון, אבל סליחה בשביל הבחור.
      10. 83
        83 5 בפברואר 2018 16:19
        0
        אני מסכים איתך, וזה יתרום להסדר המדיני של הסורים עצמם
      11. tihonmarine
        tihonmarine 6 בפברואר 2018 22:54
        +2
        מטוסי תקיפה IL-2 טסו ללא ליווי רק ב-1941, כשהיו מעט לוחמים
      12. ניווט 1
        ניווט 1 7 בפברואר 2018 23:32
        +1
        ואתה צריך להתגלגל. זה היה בושה אפילו כאשר באוגוסט 96 הם זרקו את האנשים שלהם למוות בטוח בתוך הנורא. כאשר במשך 40 שנה הם לא יכלו לארגן PSO. כשכל ההישגים רק בחדשות. זה מביש ומביש למדינה.
      13. זלויבונד
        זלויבונד 8 בפברואר 2018 10:15
        +2
        חיילי הסער הגיעו בזוגות. לגבי "שאלות" המחבר: זה רק ניסיון פרובוקציה.
        לאחר שחבש רצועות, כל קצין יודע שתפקידו, אם צריך, הוא מלחמה. כל מה שקשור להתבכיין אם זה הכרחי או לא - אז אין צורך ללבוש מדים. מי שלא אוהב אותם לא דן בפקודות ומוריד את המדים. המחבר כנראה מאמין בעקשנות שאנשים הולכים לצבא רק בשביל משכורת, דיור וחיים מאושרים בעורף. מי שחושב כך - סביר להניח שעל דעה כזו הם מקבלים משכורת מעיתונות חופשית, הניזונה מיד האויב. כנראה שמנסים לומר לנו שהמחבלים שלכדו והרגו בני ערובה בשטח ארצנו הם ברכה. כנראה שהם מנסים למסור לנו את החסד הזה מידי הפנטגון. יש להכות את האויב. גם אם חראטים, ליברלים ורוחות רעות אחרות לא אוהבים את זה. יש לשלוח למחצבות לפחות דמגוגים, פרובוקטורים, מסיתים, חבלנים. שם הם יהיו מועילים. אני לא אוהב לחיות בשקט - מזוודה, תחנת רכבת, גיירופה..... למרות שאין בהם צורך שם. משלמים להם על זה כאן, ושם יצטרכו לתמוך בהם.
    2. התגובה הוסרה.
      1. ויקטור_ב
        ויקטור_ב 5 בפברואר 2018 06:47
        +41
        ציטוט: חדש
        ולקיים אינטראקציה עם זוג מסוקים, שבמקרה של פליטת טייס עלולים להציל אותו.

        אבל האם דון האציל יגיד לך - איך זוג מסוקים יעמוד בקצב של ה-SU-25?
        או שאם זה היה המסוק שהופל, זה היה מחמם את הנשמה שלך יותר?

        ובכן, למה שויגו לא מצא חן בעיניך? האם הבית יוקרתי מדי?
        1. התגובה הוסרה.
          1. גולובן ג'ק
            גולובן ג'ק 5 בפברואר 2018 07:07
            +35
            ציטוט: חדש
            אני, בניגוד אליך, מנסה למצוא את הסיבות האמיתיות לטרגדיה.

            רק מתברר לך... לא מאוד, בלשון המעטה, אם.
            זה כמו כאן:
            ציטוט: חדש
            הנה הדבר טוב טפטפו אותו על האיתור וזה יהיה כאב בתחת.


            טפטוף, oga כן
            ציטוט: חדש
            אם המסוק ימריא מוקדם יותר, אזי הוא יגיע ליעד במקביל למטוס

            מַקסִים. ומי ישמור על המסוק?
            בקיצור... בגן. חדש, חרא. עם חורים ישנים שלילי
            1. אינגוואר 72
              אינגוואר 72 5 בפברואר 2018 08:18
              +24
              ציטוט: גולובן ג'ק
              ומי ישמור על המסוק?

              הָהֵן. האם זה נורמלי שמטוס תקיפה טס בבידוד נהדר וללא אפשרות פינוי במקרה של הפלה? לרמות קיסה - אל תנסה להיות מומחה במקום שאתה לא נמצא. קריצה
              1. גולובן ג'ק
                גולובן ג'ק 5 בפברואר 2018 08:28
                +28
                ציטוט: אינגוואר 72
                קיטי - אל תנסה להיות מומחה במקום שאתה לא נמצא

                תגיד למראה.
                ציטוט: חדש
                אם המסוק ימריא מוקדם יותר, אזי הוא יגיע ליעד במקביל למטוס

                והוא יגיע בדיוק לאותו אזור שבו מפילים את המטוסים... כמו - לשמור על המטוס, כן... ובכן, או לחכות שיופל כדי לפנות את הטייס.
                כן, הוא עצמו יופל ראשון, לא ברור?
                ציטוט: אינגוואר 72
                הָהֵן. האם זה נורמלי שמטוס תקיפה טס בבידוד נהדר וללא אפשרות פינוי במקרה של הפלה?

                לא. צריך להיות מלווה מפנטסיר, מסוקים, ובמקום ברמלי, צריכים להיות כוחות מיוחדים ידידותיים למטה.
                השאלה היחידה היא - איזה מין שטן יש אז מטוס?
                תגיד לי, אתה מומחה... בכל דבר, כפי שאתה יכול לראות לצחוק
                1. אינגוואר 72
                  אינגוואר 72 5 בפברואר 2018 11:46
                  +16
                  ציטוט: גולובן ג'ק
                  תגיד לי, אתה מומחה... בכל דבר, כפי שאתה יכול לראות

                  אני, בניגוד אליך, לא מתיימר להיות מומחה. אבל אני יודע בוודאות שלפנדו האהובים עליך תמיד יש צוות חילוץ עם זמן טיסה של חמש דקות על המשמר. שאלה - האם יש צורך בפינוי רק לטייסים אמריקאים? למה אתה מסרב לתמוך בטייסים שלנו?
                  הדבר הבא - למרות שאני לא מומחה, ברור לי שמטוסי תקיפה, כמו מסוקי תקיפה, חייבים לעבוד בזוגות לפחות. לא מעורר מחשבות למה המטוס היה לבד?
                  ציטוט: גולובן ג'ק
                  השאלה היחידה היא - איזה מין שטן יש אז מטוס?

                  אם לשפוט לפי דעתך, כדי שהטייס יוכל להצטרף לשורות הגיבורים המתים. שלילי
                  1. kava61
                    kava61 6 בפברואר 2018 01:33
                    +6
                    תראה פחות סרטים אמריקאים, בערך 5 דקות של גישה, יש להם מסוקי סילון, ילד, תמשיך לשחק צעצועים.
                    1. קראבס-בארבאס
                      קראבס-בארבאס 7 בפברואר 2018 23:27
                      0
                      ובכן, כן, סרטים, למשל, מאפגניסטן, יש לא מעט סרטים שבהם אפקטים מיוחדים כמו מטוס התקיפה A10, F-15, אפאצ'י לתמיכה בחיל הרגלים, או בלקהוק לפצועים, שכבר עובדים כמה דקות לאחר השיחה. אבל זה באמת לא קורה, הכל צולם בהוליווד!))
              2. Mich1974
                Mich1974 5 בפברואר 2018 14:46
                +3
                זה יהיה נורמלי - אם הוא יטוס בגובה בלתי ניתן להשגה ולא יירד בשום פנים ואופן ל"אזור המושפע". טוב כי נראה שהתעופה של האויב התפזרה ונראה שהם מטפלים. שוב - הם באמת לא מספרים לנו מה לעזאזל הוא "הסתובב" שם. קיים חשד שזה לא רק זה, אלא "מחכה לאות מהקרקע", אולי שם, במקום, המט"ר חיטט ועכשיו היה אמור למצוא את המטרה הנדרשת. או שאולי הם מצאו את זה, נראה שבסרטון יש רגע של מכה מאחיות, אבל למה הוא שם ולמה הוא הפציץ את כולם משום מה הם שותקים כמו מצורעים. לבקש אולי סוף סוף ה-MTR התחייבו "להרטיב" את המזרונים, ובגלל זה לא הם ולא אנחנו אפילו מגמגמים שהפשיטה הייתה אפקטיבית ונעצו את ה"ברמלי הלבן".
                1. kava61
                  kava61 6 בפברואר 2018 01:36
                  +2
                  אולי הוא חיפש MANPADS ופיתה אותו לעצמו, אבל משהו השתבש, מי יודע, אולי היו כוחות מיוחדים בקרבת מקום ובמוכנים, המדיניות עם אספקת הנשק היא נושא סודי, כמו "העוקצים" באפגניסטן. .
                  1. Mich1974
                    Mich1974 6 בפברואר 2018 01:39
                    +2
                    ובכן, זו השטות הכי פרועה, אם זה היה נשלח כפיתיון, אז בוודאי היו תולים את זה במלכודות חום וכו'. ובסרטון - כלום בכלל, כלומר משימה מוזרה לגמרי, ורמה נמוכה, והאחיות הכי יוצאות דופן, וחוסר ביטחון מוחלט.
            2. Stas157
              Stas157 5 בפברואר 2018 14:17
              +21
              ציטוט: גולובן ג'ק
              מַקסִים. ומי ישמור על המסוק?

              מסוקים אמריקאים, כפי שכתבו כאן עמיתים מישראל, נמצאים במרחק בטוח ממקום ההפצצה, אבל תמיד בכנפיים! מאתר הנחיתה של הטייס רומן פיליפוב ועד לפריסת הכוחות הסוריים היה רק ​​7 ק"מ. אם היו שם זוג מטוסי Mi-24, אז היא יכלה לאסוף את הטייס שהופל כבר ברגע נחיתתו. זה לא היה קשה כלל, שכן לא היה שם פיתוח עירוני צפוף.
              1. אינגוואר 72
                אינגוואר 72 5 בפברואר 2018 14:27
                +13
                ציטוט: Stas157
                אם היו שם זוג מטוסי Mi-24, אז היא יכולה לאסוף את הטייס שהופל כבר ברגע הנחיתה שלו

                קדימה סטס, לו אתה מנסה להסביר אמיתות נפוצות. לא הניסיון האפגני שלנו וגם הניסיון של פנדוסוב אינם מוסמכים בעיניו. לצחוק
                1. kava61
                  kava61 6 בפברואר 2018 01:38
                  +3
                  אם יש שם MANPADS, אז המסוקים היו נשארים שם, תזכרו את המבצע על הטייסים מה-SU-24, למרות שלא היו שם MANPADS.
                  1. אינגוואר 72
                    אינגוואר 72 6 בפברואר 2018 07:05
                    +2
                    ציטוט מאת kava61
                    זוכרים את המבצע על הטייסים מה-SU-24, למרות שלא היו שם MANPADS.

                    הָהֵן. האם טייס המשנה ניצל מה-SU-24 לשווא? מכיוון שאתה כל כך חכם, למד את נושא נושא פעולות החילוץ בפרקטיקה העולמית. שם, לכולם יש פלוס מינוס אותו זמן הגעה של קבוצת החילוץ, והרכבה.
          2. ויקטור_ב
            ויקטור_ב 5 בפברואר 2018 07:22
            +13
            ציטוט: חדש
            הסיר לא כואב לך?

            לא לוחץ. היא במטבח. ואתה (לא אתה) ברור שהיא (פאן) בזמן הנכון!
            ציטוט: חדש
            תסתכל על עצמך במראה, אתה מדבר שטויות ליבירואידיות.

            ובכן, רק ביקורת עצמית!
          3. vlad66
            vlad66 5 בפברואר 2018 08:54
            +9
            ציטוט: חדש
            תסתכל על עצמך במראה, אתה מדבר שטויות ליבירואידיות.

            אל תהיה גס רוח מעורר נוסעים.
      2. rotmistr60
        rotmistr60 5 בפברואר 2018 07:07
        +19
        חדש
        אני לא מומחה, אבל אני אביע את החזון שלי לגבי המצב): למה להשתמש ב-Su25, כי הוא פגיע לתקוף MANPADS, מקלעים ותותחים נגד מטוסים?
        ברור מיד שאתה לא מומחה ויותר מכך, נורא, כי. אפילו מומחה תעופה לא יודע שה-Su-25 מוגן בצורה מושלמת וכנראה המטוס העקשן ביותר בתעופה העולמית. אבל בשביל זה, מערכת ההגנה האווירית. MANPADS קיימים כדי להפיל מטוסים. לגבי הכשרתם והשכלתם של צוערים, אך האם לא מלמדים אותם להעריך את המצב, החוזקות והאמצעים שלהם לפני קבלת החלטה? למדת בעצמך בבית ספר צבאי או שאתה גם לא מומחה?
        1. ויקטור_ב
          ויקטור_ב 5 בפברואר 2018 07:26
          +7
          ציטוט: rotmistr60
          למדת בעצמך בבית ספר צבאי או שאתה גם לא מומחה?

          כן, הוא הולך לבית הספר! למי שאינו מומחה.
          שיעור אתיקה דילג.
          והליברליזם ממנו... איכשהו משמיע.
          היי, על הדוברה! האם קרים שלנו? הלכת לעצרת של נבלני? (השאלה היא לא rotmistr60)
        2. חדש
          חדש 5 בפברואר 2018 07:45
          +9
          ציטוט: rotmistr60
          אבל בשביל זה, מערכת ההגנה האווירית. MANPADS קיימים כדי להפיל מטוסים.
          אתה יכול לפחות להכניס כמה מילים למשפט שלם.
          ציטוט: rotmistr60
          אתה לא מומחה, ויותר מכך, נורא, כי אפילו מומחה תעופה לא יודע שה-Su-25 מוגן בצורה מושלמת
          למה אתה מתכוון בזה שאני לא מכיר את מאפייני הביצועים של מטוס התקיפה Su25? אתה בסדר עם הראש שלך?
          ציטוט: rotmistr60
          אבל בשביל זה, מערכת ההגנה האווירית. MANPADS קיימים כדי להפיל מטוסים.
          וזה מה שרצית לומר: כמו שמן חמאה. אדוני ברור או אולי בנאליות או טיפשות? פַּח.
          ציטוט: rotmistr60
          אבל האם לא מלמדים אותם להעריך את המצב לפני קבלת החלטה,
          אנו רואים היטב כיצד הם מלמדים במוסדות צבאיים לתוצאות קונקרטיות.
          1. rotmistr60
            rotmistr60 5 בפברואר 2018 08:25
            +15
            אנו רואים היטב כיצד הם מלמדים במוסדות צבאיים לתוצאות קונקרטיות.
            מה אתה יכול לראות באופן אישי מבלי שיהיה לך שום קשר לצבא?
            אתה בסדר עם הראש שלך?
            אני בסדר גמור, אבל נראה שיש לך בעיות לא רק עם ידע, אלא גם עם תרבות התנהגות.
            1. חדש
              חדש 5 בפברואר 2018 08:32
              +9
              ציטוט: rotmistr60
              מה אתה יכול לראות באופן אישי מבלי שיהיה לך שום קשר לצבא?
              כתבתי לך ולאנשים כמוך שאין לך ויכוחים, וכאשר אדם, ללא ויכוחים, גולש להעלבות, השמצות, הדבקת תוויות, מחפש שגיאות כתיב, או איך אתה פונה לחוסר היחס לצבא - כל זה סימן לטרולינג.
              ציטוט: rotmistr60
              אני בסדר גמור, אבל נראה שיש לך בעיות לא רק עם ידע, אלא גם עם תרבות התנהגות.
              איפה הידע שלך ותרבות ההתנהגות שלך: הראה איך זה בא לידי ביטוי. קראתי את התגובה הראשונה שלך ולא מצאתי שם שום שכל או תרבות.
              1. גולובן ג'ק
                גולובן ג'ק 5 בפברואר 2018 08:42
                +21
                ציטוט: חדש
                כל זה סימן לטרולינג

                אבל זה - מה, סליחה, סימן?
                ציטוט: חדש
                הסיר לא כואב לך?...
                האם אתה בטוח שהסיר לא הדוק מדי בשבילך? ...
                תסתכל על עצמך במראה, אתה מדבר שטויות ליבירואידיות

                כתבת שטויות. הצביעו עליך. ועלית להיות גס רוח...
                לא טוב לא
          2. אוריוןוויט
            אוריוןוויט 5 בפברואר 2018 11:58
            +9
            ציטוט: חדש
            אנו רואים היטב כיצד הם מלמדים במוסדות צבאיים לתוצאות קונקרטיות.

            רק בסוריה התוצאות מצוינות. הנה רק כמה "הוגים מתקדמים" במיוחד שלא רוצים להבין שמתנהלת שם מלחמה. ויש נפגעים במלחמה. כמובן, מגובה הספה, קשה להבין, אבל לשפוך לכלוך על הכוחות המזוינים, זה תמיד מבורך עבור "לא מומחים". שכחו לשאול אותך מה ואיך מסתדרים כוחות התעופה והחלל בסוריה, הם יבינו את זה. סליחה מקרב לב על הטייס, זיכרון נצח לגיבור.
        3. בסמך
          בסמך 5 בפברואר 2018 10:27
          +8
          למדתי ואפילו, הנה, עקבתי. וממש לא ברור לי למה לא היה AFRS (צוות חיפוש והצלה אווירי). Npsk, זה ברור. וה-VPSK הוא לפחות 2 סניפים - הובלה והלם לכיסוי, פלוס קבוצת לוחמים.
        4. התגובה הוסרה.
          1. mervino2007
            mervino2007 6 בפברואר 2018 21:13
            +2
            ב-1959, לא ציטטת במלואה מאמר ממגזין ארסנל של ארץ האבות, הקובע את הדברים הבאים: "ה-Su-25 תוכנן במקור כאילו לא קיים MANPADS בטבע. איטי (אם כי הלקוח, המיוצג על ידי חיל האוויר, בתחילה רצה לראות את המהירות המקסימלית 1200 קמ"ש ... עם מנועי טורבו-פאן חד-מעגליים בעלי חתימת אינפרא אדום גבוהה (גבוהה פי כמה מזו של מנוע טורבו-פאן עם יחס מעקף גבוה של מטוס התקיפה האמריקאי A-10). כתוצאה מכך, עם הופעת ה-Stinger MANPADS באפגניסטן, ה-Su-25 נשא אבדות מטילי MANPADS גדולות פי כמה מאשר חד-מנועי, אך מהירים Su-17 ומיג-23 בשינויים שונים.
            - המסקנה פשוטה: ה-SU-25 אינו מוגן מ-MANPADS עם מחפש תרמי. כך מאשר סרטון ההפלה של הצריח: הרקטה מתפוצצת במנוע המטוס, כאשר היא מתקרבת, מלכודות החום אינן נורות. אתה לא יכול להילחם ככה!
        5. קצין מילואים
          קצין מילואים 5 בפברואר 2018 12:01
          +18
          כמו בכל משאב אינטרנטי, יש מספיק "טקטיקאים ואסטרטגים, מומחים ואנליסטים" שאין להם שום קשר לכוחות המזוינים. הערות ממורמרות אנושיות גרידא והכאב המובע בהן מובנים. אבל אני לא מבין למה כל כך הרבה אנשים חושבים שאחרי סיום המבצע בסוריה, מותם של לוחמים הוא מעבר להבנה? אולי תזכרו איך גם אזרחים וגם אנשי צבא מתו לאחר הניצחון במלחמה הפטריוטית הגדולה? השמדת האויב עד האדם האחרון אינה ניתנת להשגה.
          אני לא יודע מה עשה שם מטוס התקיפה ואיזה משימות היו לו. ואני לא רואה את עצמי זכאי להגיד למפקד הקבוצה מה לעשות ואיך. אז הדבר היחיד שבאמת מתאים והכרחי בתגובות הוא תנחומים למשפחה וליקיריו של המנוח.
      3. קראקורט
        קראקורט 5 בפברואר 2018 07:20
        +8
        ציטוט: חדש
        השאלה הראשונה (אני לא מומחה, אבל אביע את חזון המצב שלי): למה הם משתמשים ב-Su25, מכיוון שהוא חשוף להתקפות של MANPADS, מקלעים ותותחים נגד מטוסים? שנית: אם נעשה שימוש ב-su25, אז למה המטוס פעל ללא כיסוי? לכל הפחות, ה-Su25 היה אמור לפעול עם Su25 אחר ולקיים אינטראקציה עם כמה מסוקים, שאם הטייס יפלט, יכולים להציל אותו.

        לשווא כתבת את זה, לצחוק ,
        1. ויקטור_ב
          ויקטור_ב 5 בפברואר 2018 07:28
          +3
          ציטוט: Karakurt
          לשווא כתבת את זה,
          לא יוכל לענות. ברחתי לבית הספר!
          1. התגובה הוסרה.
            1. התגובה הוסרה.
              1. ויקטור_ב
                ויקטור_ב 5 בפברואר 2018 08:08
                +3
                ציטוט מאת: Victor_B
                היי, על הדוברה! האם קרים שלנו? הלכת לעצרת של נבלני?

                לא נותן תשובה. (ג) גוגול.
            2. קורקס71
              קורקס71 5 בפברואר 2018 14:05
              +2
              לא כדאי לקרוע את עצמך ולהוכיח משהו. זה המשמר הוותיק לפני פרישה ובמקביל הכוחות המיוחדים של המחוז הצבאי. עדיף לעשות תמרון-נסיגה אסטרטגית.
      4. אריקאב
        אריקאב 5 בפברואר 2018 08:38
        +9
        על שויגו לשווא - מנהיג מנוסה למדי
        1. התגובה הוסרה.
        2. בוש
          בוש 5 בפברואר 2018 11:46
          +5
          המנהיג אינו מנהיג צבאי.
        3. אלבר
          אלבר 7 בפברואר 2018 07:35
          0
          ציטוט מאריקאב
          על שויגו לשווא - מנהיג מנוסה למדי

          נהג ידיים...
      5. פרומטי
        פרומטי 5 בפברואר 2018 08:58
        +3
        ציטוט: חדש
        תראה מי זה שר ההגנה שלנו שויגו, אנחנו מסתכלים בוויקי: הוא לא שירת בצבא, הוא סיים את המכון הפוליטכני, דוקטורט בכלכלה

        לא להגנת שויגו - הוא לא אף אחד בשבילי, אבל חפש עניין - במדינות רבות משרות שר הביטחון תפוסות על ידי אזרחים בלבד. וכן, הסגנים שלהם הם צבאיים. כן, ובראש המבנה של נאט"ו לעתים קרובות לשים לא את הצבא.
      6. uhu189
        uhu189 5 בפברואר 2018 10:36
        +5
        אבל מי אמר לך שהוא פעל בלי כיסוי? יש סרטון שמראה את הרגע שבו מטוס התקיפה נפגע מטיל, היו זוג מטוסי Su-25, זה שנפגע מהטיל פגע בעבר מ-NURS. קישור לסרטון
        לקולונל קסאד יש סרטון נוסף בבלוג שלו...
        1. Doliva63
          Doliva63 5 בפברואר 2018 19:40
          +3
          נראה כי ביציאה מהפיגוע הוא לא ירה ב"מלכודות", ולכן קיבל רקטה. ואז פשוט אין מזל.
      7. Lebedev
        Lebedev 5 בפברואר 2018 11:00
        +10
        אני חושב שהאדם שארגן את הגיחה ללא כיסוי וארגון של חילוץ אפשרי של הטייס המופל אשם. הסיבה לנקר או להרגיש את המלחמה תמחק הכל.
      8. ולדימיר אבקימוב
        ולדימיר אבקימוב 5 בפברואר 2018 11:02
        0
        אני מנוי על כל מילה!
      9. אוריוןוויט
        אוריוןוויט 5 בפברואר 2018 11:43
        +4
        ציטוט: חדש
        אני לא מומחה, אבל אני אתן את דעתי על המצב)

        יכול להראות. לא מומחה, שמור את "דעתך" לעצמך.
      10. vva1409
        vva1409 6 בפברואר 2018 23:47
        +1
        עבור מטומטמים, השר הוא בעיקר מנהל, לא מפקד...
      11. חיוני
        חיוני 8 בפברואר 2018 04:56
        +1
        לא הוספת את זה, וגם לא כדי לדון בזה. אולי אתה, כמקצוען, תנווט את ה-MO, אם לא, אז עדיף לשתוק.
    3. Petr1968
      Petr1968 5 בפברואר 2018 10:18
      +11
      ציטוט מאת: Victor_B
      אגזוז ליברואיד טיפוסי!
      הג'ינג'י המדמם משקר כל הזמן ושולח אותם לטבח!!!

      זה יותר טוב מ"WE WON ALL" הכותנה-פטריוטית.
      אנחנו צריכים להסתכל על הדברים בצורה מפוכחת ולשאול את השאלות הנכונות לנשיא, ולא על הכלבים שלו ו"איך עושים את זה".
      1. Servisingener
        Servisingener 7 בפברואר 2018 14:58
        +1
        וגם לקרוא את הטקסט של ההצהרות, לא את הכותרות. הוכרז על השמדת דאעש כמבנה מאורגן. בשום מקום לא הוכרז על השמדה מוחלטת של כל קבוצות הטרור השונות, על תחילתו של שלום אוניברסלי, שגשוג ופירוק מהטוב באוויר לשקיפות מוחלטת.
    4. גרוקים
      גרוקים 5 בפברואר 2018 10:25
      +7
      אגזוז ליברואיד
      אני רוצה להזכיר לך שהליברלים נמצאים בממשלה שלנו, במפלגת השלטון, הנשיא, ... . אז הליברל ששואל אותם שאלות לא נוחות הוא בקושי ליברל.
  2. אֵזוֹטֶרִי
    אֵזוֹטֶרִי 5 בפברואר 2018 05:59
    +13
    בערך כמו השתיקה שלאחר המוות של המשרד הצבאי שלנו.

    מה יש להזיל ריר? לניצחון יש אלף אבות, אבל תבוסה היא תמיד יתומה.
  3. Yarik
    Yarik 5 בפברואר 2018 06:01
    +5
    זה מוזר...העליון הכריז על ניצחון...."תן את הרכבת לעליון, העליון יוצא, התזמורת - צועדת" - (ג'), "רץ", סרט קולנוע.
    1. אוריוןוויט
      אוריוןוויט 5 בפברואר 2018 12:07
      +10
      ציטוט מאת יריק
      מוזר...העליון הכריז על ניצחון

      המפקד העליון הודיע ​​על תבוסת הכוחות העיקריים של דאעש, הוא לא אמר מילה אחת על הניצחון המוחלט. למה לעוות ולגרום לאירוניה איפה שזה לא מתאים? לעיון, בסוריה, בנוסף לדאעש, יש מאות קבוצות חמושות שונות שנמצאות תחת "כנף" של מדינות שונות.
  4. קראקורט
    קראקורט 5 בפברואר 2018 06:01
    +32
    נראה שה-SU-24 הפיל את ה-F-16, לא את ה-F-15 - יש לך את חוסר הדיוק הראשון
    ה-Su-25 לא טס לבד, אלא בזוגות - זה חוסר הדיוק השני, ------ השני עף משם כי הדלק אזל.

    לאחרונה שמתי לב שרומן וכמה מחברי מאמרים אחרים החלו לבקר את אזור מוסקבה ואת V.V. פוטין בחריפות רבה.


    אל תעשה את זה, DEATH OF A HERO היא לא הסיבה הנכונה, זה מאוד מכוער.
    1. קיג
      קיג 5 בפברואר 2018 06:15
      +13
      עם זאת, אתה חייב להודות שהוא צודק לחלוטין לגבי ה-SU-24 וה-F-16. לפני האירוע הזה, הטורקים רמזו שוב ושוב שהם לא אוהבים את המטוסים והמל"טים שלנו ליד גבולותיהם. למרות זאת, המחבל פעל ללא כיסוי קרב. אולי זה יישא.
    2. פארמה
      פארמה 5 בפברואר 2018 06:53
      +10
      השאלות נכונות, אבל לא פעם נוזפות מאין אונות - כבר נמאס לנו מהעובדה ש"הכלב נובח, השיירה זזה" (ומדובר יותר בבלגן שיש בארץ מאשר בסנקציות)... עדיין לא נמאס לך מהחוצפה הזו בכל מקום? כבר צמצמנו את ההתקבצות בסוריה, ואפילו נסוגנו, רק כמות המכוניות והגיחות לא יורדת... אבל ניצחנו, כמו שאומרים... ואם לא, למה לדבר? דאעש נהרס, כפר נכבש מחדש מידי דאעש, שניים אבודים.... זה איכשהו מוזר... ומוות של גיבור... אולי צריך רק לחשוב עם הראש שזה לא קיים? איפה צוות הפינוי, איפה הכיסוי? אבל מה עם המשפטים "שום דבר לא מאיים עלינו, בגובה כזה MANPADS לא יגיע" ו"אוי"? אבל מה עם הבסיס בביטחון מוחלט ו"נקום"? וכל השאר, בגדול, לי אישית, שום דבר נורא במיוחד, למזלי או לא, לא הכרתי את הנפטר, אבל רק חבל... חבל על האדם, כי הסורי 9 במאי כבר בוא, אמרו...
      1. פיסארו
        פיסארו 5 בפברואר 2018 12:01
        +6
        אחרי הכל, ה-9 במאי הסורי כבר הגיע, אמרו...

        כשהגיע ה-9 במאי הסובייטי בארבעים וחמש, במשך עשר שנים נוספות נתפסו הכנופיות ביערות וספגו אבדות.
    3. Evgeniy667b
      Evgeniy667b 5 בפברואר 2018 07:10
      +33
      זו הסיבה שאין צורך לבקר את התמ"ג??? כיוון שהיה המפקד של סובצ'ק, הוא נשא לו מזוודות, הוא נשאר בנפשו, המעשים מדברים בעד עצמם. חלקם משמינים, אבל רוב האנשים אינם טובים יותר, אם לא גרועים יותר. עכשיו הוא עוסק ביחסי ציבור, בקרוב הבחירות. והבחירות יתקיימו וכלום! לא ישתנה לטובה אם הוא יישאר. עדיף לו לעזוב עכשיו, לתמיד. כשזה מגיע לכוחות המזוינים, יש לנו הרבה יותר הצגה ורכילות. נשק חדש, צו הגנת המדינה... ואיפה כל זה, שאין לו אנלוגים בעולם? על רקע ה-T-72, לא נראים לא ארמטה ולא ה-T-90, המיועדים לייצוא בלבד. בחיל הים, בכלל, הכל שואף לאפס. שמיר גאים בסירות המשוריינות ובמתנפחים שלהם מהאמריקאים, יש לנו ראפטורים ורוקס, כל השאר מתרחש במאמצים מדהימים כאלה... אבל הסחר בנשק בעיצומו. ואיכשהו אתה חושב כשמטוס קרב מופל לא על ידי סטינגר, אלא על ידי מחט. הדבר המעניין ביותר הוא שהנשיא מודע לכל הפעולות הללו. לכן, עולה שאלה נוספת, האם הוא באמת נשיא רוסיה, ולא עוד מדינה עוינת?
      1. אריקאב
        אריקאב 5 בפברואר 2018 08:45
        +1
        https://www.awaragroup.com/ru/blog/russian-econom
        y-2014-2016-שנות המלחמה בסנקציות/
        האם ה"מחט" פועלת רק עם הפדרציה הרוסית? ואז, אבל בעיתונות, הופיעו נתונים ש"מחט" מהמחסנים האוקראינים ה"שרופים"
      2. פרומטי
        פרומטי 5 בפברואר 2018 09:00
        +13
        ציטוט: Evgeniy667b
        זו הסיבה שאין צורך לבקר את התמ"ג???

        תתכונן, עכשיו זה יעוף עליך. הם הרימו את ידיהם על הקדוש.
      3. אוריוןוויט
        אוריוןוויט 5 בפברואר 2018 12:15
        +8
        ציטוט: Evgeniy667b
        זו הסיבה שאין צורך לבקר את התמ"ג?

        הביקורת צריכה להיות מתאימה, ולא על "הולדת חתלתולים", כפי שעושים רבים, זורקים הכל לסל אחד. כל מה שרשמת לא נעשה מיד, בקסם, לא משנה כמה אתה רוצה את זה. יש הרבה בעיות, אף אחד לא מתווכח, אבל "רק חתולים יוולדו מהר".
        1. Petr1968
          Petr1968 5 בפברואר 2018 12:49
          +13
          ציטוט מאת Orionvit
          יש הרבה בעיות, אף אחד לא מתווכח, אבל "רק חתולים יוולדו מהר".

          לְהַסכִּים. 18 שנים לא מספיקות לנשיא. תן את הגבול הבא, עוד 18 שנה!!! העיקר פה זה לא למהר.. קצת, לאט לאט... איכשהו, לאט.. העיקר לא למהר))))
          1. אוריוןוויט
            אוריוןוויט 5 בפברואר 2018 13:56
            +3
            ציטוט: Petr1968
            אתה נותן את הגבול הבא, עוד 18 שנים

            איזה טיעוני ילדים? הזיכרון קצר, שכחת את שנות ה-90? אתה כנראה מורעב? אני מבין שאתה פשוט זועם משומן. לשם השוואה, ברוכים הבאים לאוקראינה, אני אעשה לכם סיור, אולי יהיה עם מה להשוות, אם תצליחו בכלל להשוות עובדות. לך לראות, אתה בתפקיד של בלונדינית.
      4. אירוקז
        אירוקז 5 בפברואר 2018 12:54
        +8
        ציטוט: Evgeniy667b
        לכן, עולה שאלה נוספת, האם הוא באמת נשיא רוסיה, ולא עוד מדינה עוינת?

        לכן, עולה שאלה נוספת, האם אתה באמת אזרח של רוסיה, ולא עוד מדינה עוינת?
      5. אנטי וירוס 2k
        אנטי וירוס 2k 5 בפברואר 2018 13:09
        +2
        מסכים ב-100%. תודה על השקפתך המפוכחת.
    4. פייר
      פייר 5 בפברואר 2018 09:41
      +18
      ממתי התמ"ג וה-MO שלנו הפכו לבלתי ניתן לגעת? הילות מעל ראשיהם זרחו?
    5. Petr1968
      Petr1968 5 בפברואר 2018 10:21
      +14
      ציטוט: Karakurt
      לאחרונה, שמתי לב שרומן וכמה מחברי מאמרים אחרים החלו לבקר את אזור מוסקבה ואת V.V. פוטין בצורה מאוד חריפה. אתה לא צריך לעשות את זה.

      לְהַסכִּים!! צריך לכתוב את פוטין כקדוש (ברור, אדם הציל 140 מיליון מאויבים מערביים), השוו את הביקורת שלו לביקורת על הדגל וההמנון!!! תראו את הקדושים!!!!
      1. אנטי וירוס 2k
        אנטי וירוס 2k 5 בפברואר 2018 13:08
        0
        אני מקווה שזה סרקזם.
        1. Petr1968
          Petr1968 5 בפברואר 2018 13:34
          +3
          ציטוט מאת Antivirus2k
          אני מקווה שזה סרקזם.

          אלו הרצונות של האנשים.
  5. סטפיך
    סטפיך 5 בפברואר 2018 06:22
    +5
    אל תשכח שמתנהלת מלחמה.
    במלחמה, הפסדים הם בלתי נמנעים.

    דבר נוסף: מי מספק למחבלים MANPADS? ואיפה הלוחמה האלקטרונית המהוללת?
    1. אוריוןוויט
      אוריוןוויט 5 בפברואר 2018 12:26
      +6
      ציטוט של סטפיך
      אל תשכח שמתנהלת מלחמה.
      במלחמה, הפסדים הם בלתי נמנעים.

      נדמה לחלק בפורום שעובדה זו אינה ידועה. אבל הם מצאו סיבה לשפוך עוד מנה של עפר על אזור מוסקבה ועל הנשיא, והם נשבעים פה אחד ב"אליפות". בולט במיוחד ב"עומק" שלו הוא האנליטיקאי של המוני "מומחי הספות" מה צריך לעשות ואיך. חברים "אנליטיקאים", הם יבינו את זה בלעדיכם, אל תסדרו "ריקודים על העצמות" ואל תהיו כמו בובות ליברליות, שבהיותם לגמרי לא מומחים, מנסים לדבר על מה שאין להם מושג לגביו.
      1. Petr1968
        Petr1968 5 בפברואר 2018 12:51
        +5
        ציטוט מאת Orionvit
        נדמה לחלק בפורום שעובדה זו אינה ידועה.

        כמה חיילים מערביים מתו שם? וכל העולם ירוויח מניצחון המחבלים. אבל ברוסיה אין מקום לערך חיי אדם. ברוסיה חיי אדם כפופים למדינה, זה העיקר!!!
      2. אנטי וירוס 2k
        אנטי וירוס 2k 5 בפברואר 2018 13:07
        +12
        ובכן, כן, כן, פוטין וחבריו, האוליגרכים, יודעים טוב יותר לאהוב את מולדתם. הם כבר "אהבו" אותה עד כדי כך שמספר הקבצנים, לפי נתונים רשמיים, הוא 20 מיליון. אל תשאל שאלות, אתה לא צריך.
  6. סירוקו
    סירוקו 5 בפברואר 2018 06:30
    +9
    גם למחוק שיגור רקטה על לוחם מטומטם שלא מבחין בין מטוסים לא יעבוד. MANPADS לא ניתנים למטומטמים. לא אוטומטי.

    זה בדיוק מה שנורה לא על ידי אדם טיפש, אלא על ידי מומחה מאומן היטב, לוחמים בכפכפים לא יבטחו, יש צורך בניסיון והדרכה כאן, אי אפשר לרדת עם מדריך אחד.
    סיימנו את המבצע בסוריה או שאנחנו ממשיכים?
    האם נתחיל לראות עלייה בסכנה לחיילים רוסים ולמתקני צבא בסוריה?
    מדוע אנו יוצרים "מצבי גבורה" לחיילינו?

    בעצם חשבתי שהצבא, זה לא חומר נפץ, הוא נלחם, לא מחלק מתנות, כולנו צועקים על פטריוטיות ומולדת, ואתה מציע לחיילים שלנו לשבת בשיחים? יש מקצוע כזה להגן על המולדת, ורבים מהשירותים בוחרים במודע בחובה הזו, במיוחד מכיוון שהם מקבלים על כך שכר לא רע. אנשינו נלחמים שם, אם זכרונך קצר, זכור את הקווקז, גם הוא לא נגמר שם בבת אחת, והיום הרוחות מרשרשות שם במקומות.
    נראה שמדובר בגברים יודעי קרוא וכתוב, אבל אתה מסלים את המצב,
    אם יש לך הצעות, אז אני מציע לך להשמיע אותן, למרות שאין כאן אפשרויות, צבא ארה"ב, גרמניה, צרפת, לא יחתום במקומנו, ייקח שכירי חרב אם, אז לאן ומי ילך? תלך?)))) באופן כללי, לא הייתי רוצה להאכיל צבא של מישהו אחר, והבעלים עצמו חייב לשמור על ביתו, אם הוא לא פחדן, אבל אם הוא פחדן, אז גם הוא וגם משפחתו ברור שהם נידונים. אבוי.
    1. אוריוןוויט
      אוריוןוויט 5 בפברואר 2018 12:33
      +6
      ציטוט מסירוקו.
      גברים חכמים לכאורה

      כאן אני לא מסכים איתך. אני קורא את התגובות ואני מבין בבירור אם אנשים הפכו טיפשים בהמוניהם, או שהבחירות הקרובות מייבשות את המוח של האנשים. כולם כועסים, מתעוותים, והכי חשוב, הם מנסים לדבר יחד על נושא שבו הם לא מבינים כלום. אבל האישומים כבר הוצאו, לכולם.
  7. Valery56
    Valery56 5 בפברואר 2018 06:32
    +10
    אני לא מתווכח עם הבוס. אני מרחם על הבנים. בשבילי כולם בנים. אפילו מתחת לגיל חמישים דולר. אני אפילו לא רוצה להתווכח עם השאר. אני רק רוצה לומר שיש מקצוע כזה להגן על המולדת. והם צריכים להיות מסוגלים לעשות את זה... איך להסביר בקצרה??? מגדל תבואה זורע ומגדל לחם... כורים חותכים פחם... דייגים משיגים דגים... קראת או שמעתם על הסייטן "ווסטוק"??? אולי הם פספסו את זה באינטרנט? עשרים החיים האלה קרובים אליי לא פחות... בנים מתים... חבל... לי בעצמי, בצעירותי, הזדמן לי כמה פעמים... ותקעתי אצבע כשעכשיו זה אפשרי זה לא ויכוח....
  8. kunstkammer
    kunstkammer 5 בפברואר 2018 06:35
    +7
    אין לנו כלום בלי דיווחי חוצפה היום.

    הבחירות ממש מעבר לפינה... הערב צריך ניצחון. לכן MO שותקת
  9. svp67
    svp67 5 בפברואר 2018 06:40
    +15
    בערך אותו דבר היום. השאלה היא מדוע ה-Su-25, מטוס תקיפה, חתך לאזור, ושיחק את התפקיד של סקאוט או חלוץ בודד?
    הנה הצילומים של מותו של הטייס, HEROIC DEATH. תקשיבו לכל הקולות...ותשמעו קולות של טורבינות. אז המטוס הזה לא היה יחיד.
    1. קראקורט
      קראקורט 5 בפברואר 2018 06:45
      +14
      ציטוט מאת: svp67
      בערך אותו דבר היום. השאלה היא מדוע ה-Su-25, מטוס תקיפה, חתך לאזור, ושיחק את התפקיד של סקאוט או חלוץ בודד?
      הנה הצילומים של מותו של הטייס, HEROIC DEATH. תקשיבו לכל הקולות...ותשמעו קולות של טורבינות. אז המטוס הזה לא היה יחיד.

      כן, אף אחד כאן לא התעמק בזה לניתוח, התחושה שזה להיט מטופש באזור מוסקבה, יש הרבה חוסר עקביות ומילים מחוץ לנושא בכתבה
      1. svp67
        svp67 5 בפברואר 2018 06:48
        +15
        ציטוט: Karakurt
        כן, אף אחד כאן לא התעמק בזה לניתוח, התחושה שזה להיט מטופש באזור מוסקבה, יש הרבה חוסר עקביות ומילים מחוץ לנושא בכתבה

        כמו, אבוי, קורה לעתים קרובות עם מחברים אלה. רגשות - הים, אבל עם ראיות - כמעט אפס. מה שנקרא "הגרסה האוקראינית", שבה העיקר לצעוק הכי חזק.
        1. קראקורט
          קראקורט 5 בפברואר 2018 06:52
          +9
          ציטוט מאת: svp67
          ציטוט: Karakurt
          כן, אף אחד כאן לא התעמק בזה לניתוח, התחושה שזה להיט מטופש באזור מוסקבה, יש הרבה חוסר עקביות ומילים מחוץ לנושא בכתבה

          כמו, אבוי, קורה לעתים קרובות עם מחברים אלה. רגשות - הים, אבל עם ראיות - כמעט אפס. מה שנקרא "הגרסה האוקראינית", שבה העיקר לצעוק הכי חזק.

          קראתם את התגובות, הם השיגו את העובדה שהמתקפה על מחוז מוסקבה התחילה, עד סוף היום היא תגיע למטה עם שויגו ופוטין.התחושה שזו פרובוקציה am
          1. svp67
            svp67 5 בפברואר 2018 07:02
            +7
            ציטוט: Karakurt
            .מרגיש שזו פרובוקציה

            פּרוֹבוֹקָצִיָה? ברור שלא. מכיוון שמשרד ההגנה שלנו והמחלקה למידע ותקשורת המונים של משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית, בראשות האלוף איגור יבגנייביץ' קונאשנקוב, בבירור לא עומדים כאן ואיבדו את קרב המידע הזה.
            1. קראקורט
              קראקורט 5 בפברואר 2018 07:17
              +3
              ציטוט מאת: svp67
              ציטוט: Karakurt
              .מרגיש שזו פרובוקציה

              פּרוֹבוֹקָצִיָה? ברור שלא. מכיוון שמשרד ההגנה שלנו והמחלקה למידע ותקשורת המונים של משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית, בראשות האלוף איגור יבגנייביץ' קונאשנקוב, בבירור לא עומדים כאן ואיבדו את קרב המידע הזה.

              אני מדבר על הכתבה, כפי שניבאתי, כולם מקללים אחד עם השני, חלק תוקפים את אזור מוסקבה, אחרים מגנים על אזור מוסקבה, ולא ננצח במלחמת המידע נגדנו 90% מכל כלי התקשורת בעולם ושלנו איבדו את אחיזתם הסובייטית לבקש
              1. svp67
                svp67 5 בפברואר 2018 07:19
                +7
                ציטוט: Karakurt
                ולא ננצח במלחמת המידע נגדנו 90% מכל כלי התקשורת בעולם ושלנו איבדו את אחיזתם הסובייטית

                אני לא מסכים. סימוניאן עם ה-RT שלה הוכיחה בצורה מושלמת איך לנצח בכוחות קטנים.
                1. קראקורט
                  קראקורט 5 בפברואר 2018 07:36
                  +2
                  ציטוט מאת: svp67
                  ציטוט: Karakurt
                  ולא ננצח במלחמת המידע נגדנו 90% מכל כלי התקשורת בעולם ושלנו איבדו את אחיזתם הסובייטית

                  אני לא מסכים. סימוניאן עם ה-RT שלה הוכיחה בצורה מושלמת איך לנצח בכוחות קטנים.

                  אני מסכים איתך, סימוניאן עם ר"ת מנצחים היטב את היריב בשטח שלהם. אני אגיד את זה ולוחם אחד בשטח, אבל אחר --- אחד בשטח אינו לוחם - וזה וזה מתאים חיוך
              2. andj61
                andj61 5 בפברואר 2018 08:55
                +4
                ציטוט: Karakurt
                אני מדבר על הכתבה, כפי שניבאתי, כולם מקללים אחד עם השני, חלק תוקפים את אזור מוסקבה, אחרים מגנים על אזור מוסקבה, ולא ננצח במלחמת המידע נגדנו 90% מכל כלי התקשורת בעולם ושלנו איבדו את אחיזתם הסובייטית

                והיא הייתה, "האחיזה הסובייטית" הזו? מה באותם ימים, הטלוויזיה שלנו הייתה כל כך מאובנת, כל כך שבויה בקלישאות פוליטיות ואידיאולוגיות מסוימות, שהיא הייתה גלויה לכולם. אבל עכשיו התקשורת שלנו עובדת הרבה יותר טוב! עתה זו התקשורת המערבית שכבר נחשפת באינרציה שלה, ומאמצת את השיטות הגרועות ביותר של התעמולה הסובייטית. למשל - הם יחזרו על אותו דבר כמה פעמים, ויוציאו את העובדה עצמה ממש מהראש שלהם - וכבר יתייחסו לזה כאל משהו שידוע לכולם. hi
            2. אוריוןוויט
              אוריוןוויט 5 בפברואר 2018 12:41
              +1
              ציטוט מאת: svp67
              בראשותו של האלוף איגור יבגנייביץ' קונאשנקוב, ברור שהוא לא עומד כאן ואיבד את קרב המידע הזה.

              עובדה היא שאגף המידע ותקשורת המונים במשרד הביטחון פועל עם עובדות מאומתות, ולא ספקולציות ופנטזיות, כפי שעושים בפורום VO. רק תקראו איזה שטויות גלויות כותבים חלק מחברי הפורום, הם מאחדים הכל יחד, ועל סמך ה"נימוקים" שלהם, כבר האשימו את כל מי שפנו אליו.
              1. svp67
                svp67 5 בפברואר 2018 16:55
                +5
                ציטוט מאת Orionvit
                העובדה היא שאגף המידע ותקשורת המונים במשרד הביטחון פועל עם עובדות מאומתות, ולא ספקולציות ופנטזיות, כפי שעושים בפורום VO.

                עכשיו תחשוב על מה שאמרת. מסתבר שמשרד הביטחון שלנו לא ידע שהמטוס הופל, ואז לא ידע מי הטיס את המטוס הזה? אז מה? הרי כמעט יום חלף בין רגע השמדת המטוס שלנו להעלאת חומרים לסרטון הרשת, וכל הזמן הזה ה-MO שלנו היה שקט. למה הם קיוו? איזה מטוס יחזור?
                1. helmi8
                  helmi8 7 בפברואר 2018 23:47
                  +1
                  ציטוט מאת: svp67
                  הרי כמעט יום חלף בין רגע השמדת המטוס שלנו להעלאת חומרים לסרטון הרשת, וכל הזמן הזה ה-MO שלנו היה שקט.

                  כאן אני תומך לחלוטין אוריוןוויט:
                  ציטוט מאת Orionvit
                  מנסים פה אחד להתווכח על נושא שבו הם לא מבינים כלום.

                  נראה של-90% מהאנשים פה אין שום קשר לצבא בכלל. לכן, אני אפילו לא מתיימר להסביר שום דבר על איך משרד הביטחון צריך לעבוד (מתי ולמי להגיד או לדווח משהו), ועוד יותר מכך על הטקטיקה והאינטראקציה של חיל האוויר בפעולות לחימה אמיתיות. אני יכול רק לייעץ לאניני טעם לצפות פחות בסרטי פעולה הוליוודיים.
          2. אוריוןוויט
            אוריוןוויט 5 בפברואר 2018 12:37
            0
            ציטוט: Karakurt
            עד סוף היום יגיע למטה עם שויגו ופוטין

            כְּבָר. הם לא מתקשרים ישירות, אבל הרמזים מאוד משכנעים.
      2. אוריוןוויט
        אוריוןוויט 5 בפברואר 2018 12:36
        0
        ציטוט: Karakurt
        התחושה שזה להיט טיפשי ב-MO

        זה נראה כמו הזמנה רגילה.
    2. רשע543
      רשע543 5 בפברואר 2018 08:17
      0
      ציטוט מאת: svp67
      בערך אותו דבר היום. השאלה היא מדוע ה-Su-25, מטוס תקיפה, חתך לאזור, ושיחק את התפקיד של סקאוט או חלוץ בודד?
      הנה הצילומים של מותו של הטייס, HEROIC DEATH. תקשיבו לכל הקולות...ותשמעו קולות של טורבינות. אז המטוס הזה לא היה יחיד.


      היה מטוס שני, למה לא כיסתת את המטוס שלך? לא ראית את אתר הנחיתה?
      1. svp67
        svp67 5 בפברואר 2018 08:20
        0
        ציטוט: Evil543
        היה מטוס שני, למה לא כיסתת את המטוס שלך? לא ראית את אתר הנחיתה?

        אין לי תשובה, ולכן אני חושב שמשרד ההגנה של הפדרציה הרוסית בהחלט לא ייתן אותה. אבל בקרב הטייסים יתברר בקרוב, עולמם הקטן - הקשרים שלהם
        1. mervino2007
          mervino2007 5 בפברואר 2018 18:00
          0
          ציטוט: Evil543
          היה מטוס שני, למה לא כיסתת את המטוס שלך? לא ראית את אתר הנחיתה?
          - הסיבה פשוטה. בשנייה נגמר הדלק.
      2. עמי דו פיפל
        עמי דו פיפל 5 בפברואר 2018 10:57
        +4
        ציטוט: Evil543
        היה מטוס שני, למה לא כיסתת את המטוס שלך? לא ראית את אתר הנחיתה?
        אֵיך? ירד לרמה נמוכה ומה-VPU ירה באופן נקודתי בכמה עשרות חמושים המקיפים את הטייס? מקובל מבחינה היפותטית. ואז מה? ה-PSS עדיין לא הספיק להגיע למקום נפילת הצריח כדי לפנות את הטייס שהופל.
        למר פיליפוב לא היה סיכוי והוא היה מודע לכך היטב.
        1. רשע543
          רשע543 5 בפברואר 2018 17:09
          0
          ציטוט של עמי דו פיפל
          ציטוט: Evil543
          היה מטוס שני, למה לא כיסתת את המטוס שלך? לא ראית את אתר הנחיתה?
          אֵיך? ירד לרמה נמוכה ומה-VPU ירה באופן נקודתי בכמה עשרות חמושים המקיפים את הטייס? מקובל מבחינה היפותטית. ואז מה? ה-PSS עדיין לא הספיק להגיע למקום נפילת הצריח כדי לפנות את הטייס שהופל.
          למר פיליפוב לא היה סיכוי והוא היה מודע לכך היטב.

          אני לא מסכים, תמיד יש סיכוי.
      3. אנטי וירוס 2k
        אנטי וירוס 2k 5 בפברואר 2018 13:05
        +3
        זה שאתה שומע איזושהי שריקה לא אומר שהיה מטוס שני. מסיבה כלשהי, כאשר מטוס הופל, השני אינו נראה לעין. לא היה כלום, אל תצדיקו את מנהיגי הצבא, ממילא אף אחד לא יעניש אותם.
        1. svp67
          svp67 5 בפברואר 2018 16:58
          +1
          ציטוט מאת Antivirus2k
          מסיבה כלשהי, כאשר מטוס הופל, השני אינו נראה לעין.

          אתה רציני?
          ציטוט מאת Antivirus2k
          זה שאתה שומע איזושהי שריקה לא אומר שהיה מטוס שני.

          אתה מנסה לסתור את העובדה?
          ציטוט מאת Antivirus2k
          לא היה כלום, אל תצדיקו את מנהיגי הצבא, ממילא אף אחד לא יעניש אותם.

          למה זה כל כך ארוך, שיאמרו בצורה פשוטה יותר: "הכל אבוד!!!"
    3. שועל כחול
      שועל כחול 5 בפברואר 2018 10:28
      +3
      אם לשפוט לפי הצליל, שני RGD-5 ירו. לבחור יש רצון ברזל.
      1. svp67
        svp67 5 בפברואר 2018 10:33
        +1
        ציטוט של בלו פוקס
        אם לשפוט לפי הצליל, שני RGD-5 ירו. לבחור יש רצון ברזל.

        סביר להניח, מכיוון שאם הוא היה משתמש ב-F-1, היו יותר "ברמלי" פצועים ...
  10. raw174
    raw174 5 בפברואר 2018 06:46
    +19
    לא מסכים עם הכותב! אני לא מסכים בכלל! בסוריה אנחנו (רוסיה) נלחמים! כן, הצטמצמה, אבל הבסיסים נשארו! בזמן שהם עומדים שם, הם ילחמו, יהיו הפסדים, למרבה הצער. אבל אנשים בחרו במקצוע הזה! מלחמה היא עניין של חיילים! עם פעולותיה ב-SAR, רוסיה הוכיחה שאנו מוכנים להגיב לכל אתגרים בכל נקודה שבה יש לנו אינטרסים!
    נ.ב ואיזה ליווי יעזור להדוף מתקפה של טיל MANPADS?
  11. לגיון XII
    לגיון XII 5 בפברואר 2018 07:02
    +23
    האם סיימנו את המבצע בסוריה או שאנחנו ממשיכים

    שאלה הוגנת לחלוטין.
    הרי ברמה הגבוהה ביותר הודיעו על נסיגת הכוחות
    אבל - זה הפך לנורמה לומר דבר אחד ולעשות דבר אחר
    חסר כבוד ומכוער
  12. ברום
    ברום 5 בפברואר 2018 07:04
    +5
    זו מלחמה, סקומורכוב. מִלחָמָה. קרא בהברות.
    1. Petr1968
      Petr1968 5 בפברואר 2018 10:23
      0
      ציטוט של ברום
      זו מלחמה, סקומורכוב. מִלחָמָה. קרא בהברות.

      אוסיף, המלחמה שלנו! אנחנו עומדים על חייהם של האמהות והילדים שלנו שם!!!! כי אז יבואו המחבלים וישמידו הכל. אז החבר'ה בצדק הולכים לשם ומוסרים את חייהם. אין רחמים על מטרה קדושה!!!
      1. כך F
        כך F 5 בפברואר 2018 14:01
        +3
        ציטוט: Petr1968
        אין רחמים על מטרה קדושה!!!

        ... טרח להסביר את משמעות הביטוי שלך מלמעלה, בהתבסס על בעל אופקים גבוהים במיוחד ההצהרה שלך למטה...
        ציטוט: Petr1968
        זה יותר טוב מ כותנה-פטריוטית "ניצחנו הכל".

        ...משהו לא מתאים לך במדי החורף?
        ...או לא רוצה להיות "ז'קט מרופד" ??? מאיפה עצי הסקה? עבור מי אתה מנסה ... עבור אלה ... מאוקראינה ??? למיטב ידיעתי, הם אלה שחושבים שכולנו כאן "מעילי קווילט"?
        ...אז אתה לא ז'קט מרופד? כנראה אירופאי? מִי מאוד מתעניינים בעתיד שלנו?
  13. קושי
    קושי 5 בפברואר 2018 07:09
    +2
    אני אפילו לא רוצה לדבר על הפסדים גדולים למדי של מטוסים. בפעולות קרב אמיתיות הושמדו 5 מסוקים שלנו (2 הובלה ו-3 תקיפה), שני מטוסים, Su-24 (מפציץ), Su-25 (מטוסי תקיפה).
    אבל היו גם הפסדים אחרים. Mi-24 התרסק "מסיבות טכניות" סמוך לשדה התעופה של חמה. מיג-29 ו-Su-33 שהתרסקו בזמן נחיתה על נושאת מטוסים. Su-24 שהתפוצץ בהמראה בחמינים בסתיו שעבר.

    שכחת להוסיף את Tu-154 ל"הפסדים אחרים". כמו גם בדרך כלל כל התקלות של הציוד הצבאי הקשור למבצע בסוריה.
    קצת שטויות.
    השאלה הנורמלית היחידה: למה הצריח היה לבד?
    1. פייר
      פייר 5 בפברואר 2018 09:45
      0
      הוא לא היה לבד...
  14. התגובה הוסרה.
  15. פישר מרטין
    פישר מרטין 5 בפברואר 2018 07:54
    +7
    "אני אפילו לא רוצה לדבר על אבדות גדולות למדי של ציוד תעופה. בפעולות קרב אמיתיות, 5 מסוקים שלנו (2 תובלה ו-3 תקיפה), שני מטוסים, Su-24 (מפציץ), Su-25 (מטוס תקיפה). ) הושמדו." - לא, ברצינות? 5 מטוסים אבודים (מתוכם רק שניים הופלו) בשנתיים וחצי זה הפסד גדול? ובכן, כן, איבדנו כ-6 מסוקים, יותר ממחצית מהאבידות - מסיבות טכניות. אם תנתח עוד את המאמר, אז זה לא טוב. המלחמה בסוריה לא הסתיימה ומוקדם מדי להסיק מסקנות כלשהן.
    1. Petr1968
      Petr1968 5 בפברואר 2018 10:29
      +2
      ציטוט: פישר מרטין
      המלחמה בסוריה לא הסתיימה ומוקדם מדי להסיק מסקנות כלשהן.

      ולמה אנחנו שולחים חיילים בעיצומן של פעולות האיבה?? עוד HPP???? בושה, להיפך, צריך לבנות, צריך לשלוח מתגייסים, נסיים את המחבלים בעוד שנה, הסורים לא יודעים להילחם, צריך להילחם עליהם שם!!
    2. קונסטנטין יו.
      קונסטנטין יו. 5 בפברואר 2018 11:34
      +3
      זה נכון, לא כתבה, אלא יבבות תראו את הסטטיסטיקה של תאונות ואובדן של ציוד מטוסים ברוסיה (לא רק). אפילו הפסדים לא קרביים היו תמיד ועבור כולם. יתרה מכך, ניסיון קרבי ואימונים עם אויב אמיתי לא באים בלי הפסדים, בהגדרה.. אולי רק בראש של פרובוקטורים או פאן-ראשים..
      1. אנטי וירוס 2k
        אנטי וירוס 2k 5 בפברואר 2018 13:02
        0
        ואתה משווה למדינות אחרות, אולי זה יעזור להבין משהו.
      2. Petr1968
        Petr1968 5 בפברואר 2018 15:21
        +1
        ציטוט: קונסטנטין יו.
        יתר על כן, ניסיון קרבי ואימונים עם אויב אמיתי אינם מגיעים ללא הפסד, בהגדרה..

        יש צורך לתת לכולם לעבור דרך סוריה, לתת להם לצבור ניסיון, וגם לגייס גיוס. אחרי הכל, אנחנו מתכוננים למלחמה!
        1. רָחוֹק
          רָחוֹק 6 בפברואר 2018 09:15
          0
          כדי להתחיל את חיי השירות יש להחזיר בחזרה
  16. כפול מז'ור
    כפול מז'ור 5 בפברואר 2018 07:59
    +13
    כן, למעשה, יש עוד הרבה שאלות. רק לא על הניצחון על השודדים, אלא על ארגון הגיחות. מה, כדי לקבל החלטה לטוס בדרגים מעל 5000 מעל אזורים שנכבשו על ידי שודדים, שנוכחותם של MANPADS של יצרנים שונים ידועה זה מכבר, היה צורך לאבד את הטייס? הם כותבים בחומר אחד - הוא לא יכול היה לדעת על הסכנה המאיימת באזור זה. לְהִשְׁתוֹלֵל! אזור מלחמה. סכנה - מ-לכל פינה, בכל רגע. לא קובני, לעזאזל! חוסר האכפתיות שלנו שוב סידר אותנו.
    והבחור טוב. קצין רוסי אמיתי. הרוסים לא מוותרים. שלום לאפר, מלחמה, זיכרון נצח ואדמה בשלום...
    1. helmi8
      helmi8 7 בפברואר 2018 23:54
      0
      ציטוט: פעמיים מייג'ור
      כן, למעשה, יש עוד הרבה שאלות. רק לא על הניצחון על השודדים, אלא על ארגון הגיחות.

      שאלתי על זה בנושא אחר... השאלה העיקרית היא למי שהציב לטייס את המשימה ומה הייתה מטרתה. אחרת, למה הוא טס מעל האזור הזה באופק בגובה כזה?
  17. אירבן וולף
    אירבן וולף 5 בפברואר 2018 08:16
    +7
    מדהים לקרוא דברים כאלה בדפי אתר שנקרא "ביקורת צבאית". יש ניואנס במלחמה - אתה יכול למות שם הרבה יותר קל מאשר בפתח הסמוך. עם זאת, כרגע הם משלמים על כך הרבה כסף, בניגוד למסטיקים על החוב הבינלאומי למתגייסים חדשים במהלך מלחמת אפגניסטן.

    חיילים בהווה וגם בעבר נלחמים ביושר ועד הסוף, מה שלא יכול אלא לעורר אופטימיות באוכלוסיית רוסיה בנוגע לחייליהם ולעתידה (של רוסיה).

    בסיס החוזה הוא צורה כנה וכנה ביותר עבור פעולות כאלה. האיש הלך לעבודה. היא מסוכנת יותר משלך וממני, אבל הוא בחר במודע. וקריעת האפוד על החזה בקריאות "אלמנות ויתומים נותרו" אינה במקומה במקרה זה.

    אין ספק שמשפחות וילדים ראויים לאהדה. עם זאת, אף אחד לא קורע את האפודים של הדייגים שטבעו בים אוחוצק, ובכל זאת יש להם גם "אלמנות יתומות" ו"החוזה" כנראה זול יותר מזה של טייסי קרב.

    אין צורך להפוך את מותו של אדם אחד, אמיץ וישר ללא ספק, לטרגדיה לאומית ולנסות לסרוק את האירוע הזה בקנה מידה של דרמה ממלכתית. זו מלחמה - במלחמה הורגים.

    חכו כמה חודשים - החדשות יגיעו בזמן. יהיה איזה מטוס, ספינה או חירום אחר כשזה יהיה די הגיוני לצעוק: "כמה זמן?!"
    1. באלו
      באלו 5 בפברואר 2018 08:40
      +3
      ציטוט מאת IrbenWolf
      אין צורך להפוך את מותו של אדם אחד, אמיץ וישר ללא ספק, לטרגדיה לאומית ולנסות לסרוק את האירוע הזה בקנה מידה של דרמה ממלכתית. זו מלחמה - במלחמה הורגים.

      אני לא חושב שקרובי משפחתם של הטייסים המתים יהיו שותפים לעומק הפילוסופיה שלך.
      שאלה של חובבן לטייסים ולמי שמייצרים מטוסים:
      1. האם אי אפשר לצייד טייסים במשהו יותר מהותי מפוגאצ', גם אם זה סטצ'קין?
      2. האם ניתן לחזק את ההגנה של חצי הכדור התחתון-אחורי מ-MANPADS עם זוג קלצ'ניקובים עם שליטה אוטומטית?
      אל תשפוט בקפדנות את ההדיוט, אני שותף לרגשותיהם של עמיתים ל-VO בקשר למותו של טייס אחר. hi
      1. פייר
        פייר 5 בפברואר 2018 09:51
        +3
        סטצ'קין הוא דחליל? זה משהו חדש, אוי איך אני לא רוצה להיות בקו האש של הדחליל הזה...
        זוג קלצ'ניקוב עם שליטה אוטומטית מ-MANPADS לא יעזור ויבלע את עומס הקרב של מטוס תקיפה, שלא לדבר על שינויי עיצוב...
        1. אינגוואר 72
          אינגוואר 72 5 בפברואר 2018 14:41
          0
          ציטוט מאת פייר
          סטצ'קין הוא דחליל?

          נגד כמה אנשים חמושים במקלעים - דחליל.
  18. גראץ
    גראץ 5 בפברואר 2018 08:22
    +1
    יש לחקור את התקרית בגלוי בשיתוף הציבור הרוסי, להפיק לקחים, להעניש את האחראים, לנקוט בצעדים כדי להבטיח שזה לא יקרה שוב, לא צריך להיות דיכוי מידע ממשרד ההגנה , אנשים צריכים לדעת למה זה קרה
    1. צ'יצ'יקוב
      צ'יצ'יקוב 5 בפברואר 2018 08:47
      +3
      ממש כמו צעקה, בכיכר! אם לא ידעתם, אז המלחמה היא "תקרית" מתמשכת עד שתסתיים.
    2. פייר
      פייר 5 בפברואר 2018 09:52
      +4
      נחקר בגלוי בשיתוף הציבור? לא צריך לכתוב שטויות...
      1. Servisingener
        Servisingener 7 בפברואר 2018 16:22
        +1
        בְּדִיוּק. בהשתתפות הציבור הרוסי המתקדם™ והפכו לנחלת עיתונות חופשית™. ואני אפילו יודע איזה לקחים יש להפיק ומהם העבריינים וכיצד יש להעניש אותם. קריצה
  19. צ'יצ'יקוב
    צ'יצ'יקוב 5 בפברואר 2018 08:25
    +7
    כמו שאומרים, ככל שמתקרבים לחזית, כך האנשים נקיים יותר!
    לאחרונה אמר המפקד הצבאי גנאדי דובובה - "אחרי כל הפגזה, המונים זוחלים החוצה אל מסכי הטלוויזיה ודפי הרשתות החברתיות על ידי ניצני "מומחים לדונבאס" ולא בקרב אחד של "כתבים צבאיים" לשעבר"
    אני לא מבין אנשים, שלא בהיותם מקצוענים בתחום זה או אחר, נותנים עצות, משמיעים תוכחות, כופים בפומבי את דעתם ומסקנות "חריגות". החברה היא לא קהל של בורים!
    עכשיו, אני לא זוכר מילה במילה ואיפה קראתי, שבסביבה העיתונאית אפשר להבחין בכמה קטגוריות. גלקסיה של "נשרים" - אלה המסכנים את חייהם מדווחים מנקודות חמות, אלה הנושאים את האמת - על רוסיה, עמי העולם, אלה שמוכנים להקריב את הקריירה שלהם, אבל מחפשים צדק, היכן שהוא נרמס על ידי פקידים, "שקים כספיים", שופטים וגורמי ביטחון שאיבדו את הכבוד והמצפון.
    גלקסיה של "נציים" - שועטים מהצד, מחפשים "כוכבים" או משתתפים במסיבות עיתונאים במטרה אחת - לתפוס תחושה חולפת, להיכנס לחיים הפרטיים, לחרפה, להסתובב, להפוך הכל "מראש ועד רגל" וכדומה. עַל.
    גלקסיה של "נשרים" - משליכים את עצמם על כל מה שנשאר משתי הקטגוריות הראשונות ותמיד מריח רע.

    נ.ב - ההערה האחרונה הכתה אותי ב"פטריוטיות" הדמיונית שלה -
    משרד הביטחון משלם כל כך הרבה שיש לו זכות לשלוח למוות?
    .
  20. התגובה הוסרה.
    1. התגובה הוסרה.
  21. קרטלון
    קרטלון 5 בפברואר 2018 09:09
    +3
    אם לשפוט לפי ההערות, כל מה שמעבר לזעקת הידד הוא תעמולת אויב. כמה אנשים וציוד איבדה ארה"ב ב-BV בשלוש שנים וכמה אנחנו? המשימות עבורנו ועבורם זהות לחלוטין, תמיכה בלקוח בעל יכולת לחימה מפוקפקת, זה הכל.
  22. שטירבורן
    שטירבורן 5 בפברואר 2018 09:19
    +8
    כל הדיווחים האלה שהם ניצחו, התפזרו, השמידו... ברור שצריך ניצחון. אין לנו כלום בלי דיווחי חוצפה היום.
    כאן אני מסכים עם הכותבים. Konashenkov כבר זמן רב האנלוג הרוסי של טימצ'וק. כשהאחרונים "הרסו" אלף מיליציות בפשיטה אחת, כולם כאן צחקו באופן סביר על טיפשות כזו, כפי שקונשנקוב קובע נתונים דומים, בתגובה "למשרד ההגנה שלנו יש יותר מידע", "שלנו לא משקרים, בניגוד למערביים" וכדומה. עַל. אכן - כל ה"ניצחון" מוצק!
  23. 44סרגה44
    44סרגה44 5 בפברואר 2018 09:22
    +3
    יש לי רק שאלה אחת. מדוע מטוסי תקיפה (מסוקי קרב ומטוסי תקיפה SU-25) אינם מצוידים במחסומי EW מסוג הנשיא? זה הדבר הראשון שצריך לעשות.
  24. פניקס_לבוב
    פניקס_לבוב 5 בפברואר 2018 09:34
    0
    לא הפסידו וטרם ניצחו - תוך כדי.
    הניצחון יהיה כאשר כל הכנופיות של ארה"ב או שאינן אמריקניות ייעלמו משטח סוריה.
    1. קולונל שחור
      קולונל שחור 5 בפברואר 2018 10:26
      +3
      האם שם המשפחה שלך מנילוב?
  25. אדום
    אדום 5 בפברואר 2018 09:46
    +3
    רק לפי נתונים רשמיים, שאושרו על ידי משרד ההגנה של RF, כבר איבדנו 44 אנשי שירות בסוריה. עכשיו זה 45.
    אבל האם היו תנחומים מהמפקד העליון, משר הביטחון ולבסוף ממפקד חיל האוויר. או שהם יודעים את ההפסדים האמיתיים ומבחינתם אחד יותר, אחד פחות...
  26. תנין
    תנין 5 בפברואר 2018 09:49
    +5
    אנשים, על מה המחלוקת? היה מטוס בודד, זה לא היה, קבוצת כיסוי עם ה-PSS הייתה מוכנה, או שזה לא היה, אלה כל הפרטים, אבל העיקר שכל גילוי של גבורה הוא בעיקר חישוב שגוי של הפקודה, למרות שמלחמה היא כמובן מלחמה ואי אפשר לחזות הכל! אז מחברי המאמר צודקים בדבר אחד - לא טוב ליצור את התנאים המוקדמים לגילוי הגבורה.
  27. טורקסטאני
    טורקסטאני 5 בפברואר 2018 10:01
    +8
    ויש לי גם שאלה. למה לטייס היה אקדח סטצ'קין, ולא רובה סער קלצ'ניקוב עם קנה מקוצר ובת מתקפל. הרי יש את חווית המלחמה ב-DRA כאשר על כל המטוסים ב-NAZ הוכנסו ארבע צופרים, 4 רימונים, בקבוק מים ומכשיר קשר. למעשה, הטייס לא היה חמוש. סטצ'קינה בקרב הוא PONT. ויש לי עוד שאלה אחת. ראיתי במקרה SU-25 שבו טס סטינגר לתוך המנוע, עם גוף גוף ותא טייס בתוך מסננת עם כנף קרועה, בעוד הטייס לא קיבל אפילו שריטה אחת והנחית את המטוס ברוגע על המסלול. כדי להפיל את ה-SU-25, אתה צריך שני STINGERS. למטוס הזה יש שכפול רב של מערכות. ובכן, רקטה פגעה במנוע, אז מה????? לכן, יש שאלה רצינית מאוד, איך החמושים הפילו את המטוס???
    1. GMO נורא
      GMO נורא 5 בפברואר 2018 10:14
      0
      ציטוט: טורקסטאני
      עם מה הפילו החמושים את המטוס?

      נראה כמו מחט.
    2. ולדימיר ק.
      ולדימיר ק. 5 בפברואר 2018 10:21
      +3
      מחבורת בריונים מאומנת בטקטיקות קרב, וקלאש לא היה מציל.
    3. אנטי וירוס 2k
      אנטי וירוס 2k 5 בפברואר 2018 12:59
      +3
      אני לא חושב שקלאש במקרה הזה היה מציל את הרס"ן. ומה עם "שני העוקצים". אתה צודק, כמובן, אבל לא פעם אחת. לפעמים אחד מספיק. אבל העובדה שהמטוס טס ללא מלווה וללא הגנה מ-MANPADS היא שאלה אחרת, ושאלה מבישה למנהיגים הצבאיים שלנו.
  28. אל סור
    אל סור 5 בפברואר 2018 10:12
    +4
    ציטוט מאת: Victor_B
    אגזוז ליברואיד טיפוסי!
    הג'ינג'י המדמם משקר כל הזמן ושולח אותם לטבח!!!
    "החלוצים והגמלאים היו צריכים את הכסף הזה" !!!
    אבל! וחלק מהשאלות נכונות. מה עשה מטוס תקיפה בודד בגובה כה נמוך? יום לפני הרקטה נרשמו פגיעות מהזיכרון, ובכן, הם טסו נמוך מאוד, נמוך מאוד. ולבד.

    ב-6 בבוקר נכתב פוסט, הם היו צריכים כבר לצפות בסרטון עם הדקות האחרונות של הטייס ולשמוע עליו את המילים האחרונות שלו, כדי שלא יהיו ספקות, כמו בכתבה הזו, ולשמוע, מספר אטום , צליל של מטוס באוויר. אבל כאן ברוסיה, על הספה, כמובן, הכל ברור יותר. לפי שתיקת המוות של הפרקליטות הצבאית, פוטין, שעליה החלו לדבר כבר ביום שזה קרה, הדבר לא ברור. וכשאומרים שזה יוכרז - כולכם משקרים. איזון וניתוח, אנחנו לא מכבדים.
  29. תהילה 1974
    תהילה 1974 5 בפברואר 2018 10:17
    +4
    אני אפילו לא רוצה לדבר על אבדות די גדולות של ציוד תעופה.בלחימה אמיתית, 5 מהמסוקים שלנו (2 תובלה ו-3 תקיפה), שני מטוסים, Su-24 (מפציץ), Su-25 (מטוסי תקיפה) היו נהרס.
    אבל היו גם הפסדים אחרים. Mi-24 התרסק "מסיבות טכניות" סמוך לשדה התעופה של חמה. מיג-29 ו-Su-33 שהתרסקו בזמן נחיתה על נושאת מטוסים. Su-24 שהתפוצץ בהמראה בחמיים בסתיו האחרון..

    ההפסדים אינם גדולים. במשך שנתיים וחצי הם הפסידו יותר מסיבות טכניות וארגוניות מאשר מהשפעת קרב. יותר מ-2 מסוקים אבדו באפגניסטן (330 בשנה), בצ'צ'ניה בשנים 33-94 אבדו יותר מ-2004 מסוקים (90 בשנה). ). בסוריה 9 (5 בשנה). יש התקדמות.
    בגדול, זה לא עניין של טכנולוגיה. עדיין אפשר לייצר ברזל. אנשים הם הערך העיקרי.
    1. אנטי וירוס 2k
      אנטי וירוס 2k 5 בפברואר 2018 12:57
      +1
      אם אתה איש צבא, אז אל תבייש את עצמך עם סטטיסטיקה כזו. יש להעריך הפסדים לא "לפי שנים", אלא לפי היקף הפעולה. מטוסים אמריקאים רבים, כמו אלה שנלחמים בדאעש (ובעצם עוזרים להם), הופלו על ידי MANPADS? וישראלי? וטורקית?
      1. תהילה 1974
        תהילה 1974 5 בפברואר 2018 13:27
        +2
        אל תבייש את עצמך עם סטטיסטיקה כזו.

        עניתי לכותבי המאמר שהציעו אפשרות חשבונאית כזו, לכן כל הנימוקים שלך הם "עבר הקופה", כי הם לא מתווכחים על הגדרות, הם מסכימים עליהן.

        אם אינך מסכים עם כותבי המאמר, או להיפך, תן את הסטטיסטיקה שלך.
        מטוסים אמריקאים רבים, כמו אלה שנלחמים בדאעש (ובעצם עוזרים להם), הופלו על ידי MANPADS? וישראלי? וטורקית?
  30. ולדימיר ק.
    ולדימיר ק. 5 בפברואר 2018 10:20
    +9
    מאמר מוזר - מופתע מפרשנות כזו (כמה שאלות שכביכול אינן דורשות תשובה, אלא עצמן זועקות על כוח רע) על המשאב הזה. הקצינים שלנו בסוריה נלחמים ברוע שהכריז בגלוי וממשיך להכריז שרוסיה היא האויב שלה, שהיא תילחם נגד רוסיה (על ידי ארגון פיגועים - הם לא יודעים אחרת). פעם אחת, אנחנו הורגים את האויב לא כשהוא פולש לאדמותינו, אלא אפילו מבעוד מועד ובהתאם, במחיר צנוע הרבה יותר, הן חומרי והן משאבי אנוש.
    1. אנטי וירוס 2k
      אנטי וירוס 2k 5 בפברואר 2018 12:54
      +4
      עדיין אפשר למלא בגופות וגם לא לשאול שאלות. השאלות הנשאלות בכתבה עולות אצל כל אדם שפוי. ובאופן אישי אני אסיר תודה למחבר על המאמר הזה. אבל, אני חושב, לא נחכה לתשובות ועונשים על ההפסד המביש הזה (כי MANPADS הופל).
  31. קולונל שחור
    קולונל שחור 5 בפברואר 2018 10:24
    +5
    ציטוט: חדש
    תראו מי זה שר ההגנה שלנו שויגו, אנחנו מסתכלים בוויקי: הוא לא שירת בצבא, הוא סיים את לימודיו במכון הפוליטכני, דוקטור לכלכלה, כיום גנרל הצבא, גיבור הפדרציה הרוסית. למה עוד לצפות אם אופה תופר מגפיים. בממשלת פוטין הכל נקבע לא על ידי מקצועיות, אלא על ידי חילול השם, לכן, בכל התחומים, הממשלה כושלת בעבודה. מה יכול חובב בתחום הצבאי שויגו לדרוש מהצבא, איך הוא יכול לארגן עבודה ואימונים? אין סיכוי.
    המצב, כמובן, עמוק יותר:
    1. זו בעיה של חינוך צבאי ומדע צבאי. ב-41 יוחסו כל הכישלונות לחוסר ניסיון. ואילו הסיבה לתבוסות הייתה חישובים מוטעים ברמת מדע הצבא והחינוך. הגרמנים למדו להילחם בכיתה, ולכן, ללא ניסיון ידוע לשמצה, ניצחו בקלות את פולין וצרפת.
    2. בעיית חינוך הפסיכולוגיה של "אב לחיילים" בקרב צוערים. כאשר המפקד יכבד את פקודיו, יעריך את כולם, הוא יחשוב על הפעולה שבע פעמים ורק אז ייתן פקודה לבצעה. בארצנו, ככלל, אדישות שולטת.
    השאלה הראשונה (אני לא מומחה, אבל אביע את חזון המצב שלי): למה הם משתמשים ב-Su25, מכיוון שהוא חשוף להתקפות של MANPADS, מקלעים ותותחים נגד מטוסים? שנית: אם נעשה שימוש ב-su25, אז למה המטוס פעל ללא כיסוי? לכל הפחות, ה-Su25 היה אמור לפעול עם Su25 אחר ולקיים אינטראקציה עם כמה מסוקים, שאם הטייס יפלט, יכולים להציל אותו.

    ומה? I.V. דז'וגשווילי סיים בדרך כלל את לימודיו בסמינר. ומי הפקיד אותו לשלוט במדינה? אל תדאג, יקירי. לאחר ששויגו הגיע לאזור מוסקבה, המצב בצבא השתפר בהרבה. או שאתה רוצה לראות את סרדיוקוב כשר?
    1. Servisingener
      Servisingener 7 בפברואר 2018 16:40
      0
      ואפשר להיזכר גם על שר הגנה כזה ששירת בצבא, ואפילו עם ניסיון אפגני, כמו גראצ'ב. והוא למד היטב באוניברסיטה צבאית. וכתוצאה מכך, התקפת השנה החדשה על גרוזני. עלינו להציע להשוות בין המלחמה הראשונה בצ'צ'ניה לבין מה שקורה כעת בסוריה.
  32. מרת סגידולין
    מרת סגידולין 5 בפברואר 2018 10:24
    +4
    הכותב אתה לא ליברל מרחיק ראות!!! איפה ראית מלחמה בלי נפגעים??? ומייג'ור רומן פיליפוב מת כשהגן על התחת שלך עם המשפחה שלך מהטרור בביתך! בסדר וליברל לעזאזל! תהילה לגיבור!!!
    1. גרוקים
      גרוקים 5 בפברואר 2018 10:43
      +5
      נדמה לי שהמחבר מתנגד להפסדים חסרי טעם. עם מוו בודד מ-MORF, מטוס התקיפה הקיף את אזור ההסלמה. מה המל"ט יכול להתמודד. או אותו מטוס תקיפה, אבל בגובה גבוה יותר.
  33. vlad007
    vlad007 5 בפברואר 2018 10:25
    +3
    אני רוצה להזכיר לכם לגבי השאלות של משרד הביטחון של RF ש... עיתונאי אחד יכול לשאול כל כך הרבה שאלות עד שעשרה חכמים לא יוכלו לענות עליהן.
  34. אל סור
    אל סור 5 בפברואר 2018 10:32
    +3
    ציטוט: טורקסטאני
    ויש לי גם שאלה. למה לטייס היה אקדח סטצ'קין, ולא רובה סער קלצ'ניקוב עם קנה מקוצר ובת מתקפל. הרי יש את חווית המלחמה ב-DRA כאשר על כל המטוסים ב-NAZ הוכנסו ארבע צופרים, 4 רימונים, בקבוק מים ומכשיר קשר. למעשה, הטייס לא היה חמוש. סטצ'קינה בקרב הוא PONT

    ואם היה לו מקלע ו-4 רימונים, האם הוא ילחם מול קהל חמושים? הוא ישב בצפע, היה לו מאוד חסר מזל שלא יכולתי להגיע רחוק.
  35. היפרבוראה
    היפרבוראה 5 בפברואר 2018 10:33
    +2
    למי שלא מבין, יש מלחמה, אני יורה מנשק אמיתי עם מחסניות אמיתיות!! כמובן שאני הורג שם! כשנכנסנו לשירות כולנו ידענו שמקצוע חייל הוא מקצוע הקשור בסיכון חיים. הבא ברשימה!! מטוס תקיפה מטיל MANPADS בודד ???? כקצין הגנה אווירית, אני יכול לומר רק דבר אחד. טיל MANPADS חי וטס בממוצע במשך 13-14 שניות. ואז המשאב של המנוע מסתיים והוא משמיד את עצמו. בכלל לא מתחנן לאומץ ולמסירות של הטייס, אבל .... כישורים .... או שפשוט נרגע והרגיש כמו מלך ...
  36. ברג ברג
    ברג ברג 5 בפברואר 2018 10:33
    +3
    המחבר שואל שאלה טיפשית, אבל האם סיימנו את המלחמה!? ובשנת 1945 סיימנו את המלחמה, אם לאחר תאריך זה במשך כעשר שנים הסענו אנדרדוגים פשיסטים ביערות!? ולמה הם עדיין ממשיכים לחיות בשקט באוקראינה וברחבי העולם, האם זו לא התשובה! נאמר כי הכוחות העיקריים של דאעש הובסו, וכמה זמן עוד ירוצו הכנופיות הפזורות ושכירי החרב האמריקאים במדבר, הזמן יגיד! אבל יהיו פרובוקציות בוודאות ויש לטפל בהן ביסודיות ובנחישות.
  37. אל סור
    אל סור 5 בפברואר 2018 10:35
    +1
    ציטוט: טורקסטאני
    ראיתי במקרה SU-25 בו טס סטינגר לתוך המנוע, עם גוף גוף ותא טייס בתוך מסננת עם כנף קרועה, בעוד הטייס לא קיבל אפילו שריטה אחת והנחית את המטוס ברוגע על המסלול. כדי להפיל את ה-SU-25, אתה צריך שני STINGERS. למטוס הזה יש שכפול רב של מערכות. ובכן, רקטה פגעה במנוע, אז מה????? לכן, יש שאלה רצינית מאוד, איך החמושים הפילו את המטוס???

    לפי התפיסות שלך, לא ניתן להפיל את ה-SU-25, אכן, לשאול את השאלה איך הפילו מטוס בלתי ניתן לירי.
  38. מיכאיל זובקוב
    מיכאיל זובקוב 5 בפברואר 2018 10:40
    +2
    ב-VO, כמו גם במשאבים אחרים, הופיעו הרבה טרולי כלבים מותאמים אישית. קסיושד עצמה, לעומת זאת, היא גם טרול בובות, שמקורו ב"עלית הפרופסור" הרקובה, תמיד, מאז תקופת א.פ. צ'כוב, ששירת בשמחה את אויביה ואויבים של רוסיה הגדולה. אבל אז מי מנחה את VO? למה לפספס בבירור "דמעות sobchachie"? הם, המנחים, צריכים לדעת שאין מלחמות בלי הפסדים? שמשרד הביטחון שלנו לא מזיל דמעות, אלא חוקר ונקם, ושזו עבודה צבאית וחשאית במלחמה? גם לאחר מותו של הגנרל אסאפוב (!!!), המארגנים הזרים לא נקראו באופן רשמי בציבור. מלחמה היברידית מתנהלת נגד רוסיה ובעלות בריתה, היא מתנהלת בכל העולם, כולל שטח הפדרציה הרוסית, כולל אפילו מוסקבה - דוגמה לכך הייתה הרצח ההפגנתי בבירור, שנקבע מראש, של הבוגד נמצוב, הסוכן שלהם! ה"קידום" הבא של הרצח הזה בכל רחבי הכדור מצביע במדויק על לקוחות שמוכנים אפילו לשנות את שמות הרחובות בבירותיהם למען פרובוקציות... VO moderators! עם מי אתה עכשיו - עם הלקוחות הפוליטיים האלה של "נושאים נבחרים", או איתנו, משתתפים בדיונים צבאיים-אנליטיים על המשאב?
    1. אנטי וירוס 2k
      אנטי וירוס 2k 5 בפברואר 2018 12:52
      +3
      העובדה שמופיעות דעות חלופיות על המשאב, ולא רק אלו המשבחות את פוטין וחבריו האוליגרכים, היא רק יתרון למשאב. תתרגלו לזה, יש דעות שונות, ולא רק שלכם והלא נכונה.
  39. בדוק
    בדוק 5 בפברואר 2018 10:43
    0
    המחבר ממש התרגש. MO לא צריך לתת לך חשבון באופן מיידי. הם עצמם מבררים עכשיו מה ואיך, כדי לא לדבר לשם השיחה, אלא לדבר בשביל לענות על שאלות. שב ותחכה, אתה אדם מרוחק, כמוני, מהפעולות שקורות שם ומאילו תוכניות יש לפדרציה הרוסית בסוריה.
    1. אנטי וירוס 2k
      אנטי וירוס 2k 5 בפברואר 2018 12:47
      +6
      כן, MO הם בחורים רציניים. כשמתגלגלים צילומי מסך ממשחק מחשב או סרטון אמריקאי שהמפקד העליון מראה לאוליבר סטון, אפשר לראות מיד את רצינות הארגון הזה.
  40. בוס
    בוס 5 בפברואר 2018 10:45
    0
    משהו שרציתי להגיד...
  41. קונסטנטין יו.
    קונסטנטין יו. 5 בפברואר 2018 10:52
    +1
    סוג של תיאורטיקן של ספות מתבגר... איך כן? היה צורך ? אם? צריך להיות? אני חושב שעד שלא יהיה דיווח מהמקצוענים על הנסיבות והמסקנות, ואין מה לזרוק ".. רכילות בצורת גרסאות" של דאגה... זיכרון נצחי לגיבורים ולכל מגיני רוסיה!
  42. ואדיק2018
    ואדיק2018 5 בפברואר 2018 10:54
    +2
    אני לא מבין את ההתבכיינות על מוות נוסף. כן, זה מעורר רחמים מאוד עבור הטייס שלנו, אבל יש פתגם שאומר שחבלן טועה פעמיים - בפעם הראשונה כשהוא מתחתן... ולכן חברים למלחמה לא שמים צלעות על הכומר, הם לא מטיחים - במלחמה הם הורגים את שלנו, הם הורגים את מי שהמציאות זיהתה עבורנו כאויבים, וכנראה נכון בגלל שזה נותן להם דרור, הם יתחילו לחתוך את הראש ולאכול את האיברים שלנו... אבל זה לא העניין .... אבל השורה התחתונה היא שבמלחמה מת איש צבא, טייס מטוס שביתה מת במשימה קרבית והוא בחר במקצועו בעצמו. בהתחשב בדרגתו - רב סרן והאם הוא שונה מבפנים, הוא יכול כבר מזמן לעבוד כטייס תעופה אזרחית רגילה של אחת מחברות התעופה הגדולות בסין, שעומדות בתור לפליירים שלנו. קצין מת, הוא מת בכבוד, וכדי להתלונן על מה שהוא רואה שם, אם לא נוצרו התנאים, הגב לא היה מכוסה, אז אף אחד מעולם לא שם כריות מתחת לראש של החיילים שלנו. תהילה לכבודו וזכרו של לוחם הצבא הרוסי, כי דורות גדלים על דוגמאות כאלה ובכל עת היו שם אופטיי קולובראטס, ואלכסנדרה פרסבט, והמלח פיוטר קושקה, הקוזק קוזמה קריוצ'קוב, לוחם הצבא האדום יעקב. פבלוב, שאליהם הצטרף כעת הטייס של כוחות התעופה והחלל הרוסיים רומן פיליפוב. אנחנו זוכרים, אנחנו אוהבים, אנחנו אבלים, ומודים לאלוהים על כך שחיו בחורים כאלה!
    1. אנטי וירוס 2k
      אנטי וירוס 2k 5 בפברואר 2018 12:50
      +1
      ובכן, כן, בוא לא "יין", אלא בוא נתייחס לצבא שלנו כמו לבשר. ובכן, או, על קצה המזלג, "נשים עדיין יולדות".
      1. אירבן וולף
        אירבן וולף 5 בפברואר 2018 14:56
        +2
        לצבא שלהם, כמו בשר.

        איזה סטריאוטיפ נפלא...

        תשאלו את יוצאי הצרפתים במלחמת הודו כיצד הם לחמו, או את יוצאי ארצות הברית ממלחמת וייטנאם, קראו על האבדות של הצרפתים-גרמנים במהלך מלחמת העולם הראשונה, על היפנים ב-1905 במהלך ההסתערות על פורט ארתור, ואז הפיצו את מיתוסים.

        ב"קטגוריה המרתקת של תכשירי בשר" זו רוסיה די ברמה של "שותפים". וגם ביחס לחיילים (ותיקים).
  43. ישן26
    ישן26 5 בפברואר 2018 10:55
    +2
    ציטוט: אולגוביץ'
    בטח נגדם. אבל מטוס התקיפה יכול לפעול מגבהים שאינם נגישים ל-MANPADS.

    הכל זורם, הכל משתנה. כעת, לפעמים, טווח הגובה של MANPADS הוא כזה שגם הגובה לא יחסוך.

    ציטוט: חדש
    תראה מי זה שר ההגנה שלנו שויגו, אנחנו מסתכלים בוויקי: הוא לא שירת בצבא, הוא סיים את המכון הפוליטכני, דוקטור לכלכלה, כיום גנרל הצבא, גיבור הפדרציה הרוסית.

    ומה? במדינות רבות בעולם שר הביטחון הוא לרוב אזרח. שכן תפקיד שר הביטחון הוא יותר ייצוג פוליטי מאשר צבאי. שני שרי ההגנה האחרונים היו אזרחים גרידא, ועד כמה מעשיהם שונים. בהיסטוריה שלנו היו לנו גם שרי ביטחון עם כותפות, עם כוכבים גדולים. ומה? במקביל הם התערבו במשך עשר שנים באפגניסטן, היו שני צ'צ'נים. תפקיד השר - אני חוזר - הוא יותר פוליטי מאשר צבאי. למלחמה יש את המטה הכללי, אחרי הכל. אז מה עם שויגו אתה טועה

    ציטוט: חדש
    השאלה הראשונה (אני לא מומחה, אבל אביע את חזון המצב שלי): למה הם משתמשים ב-Su25, מכיוון שהוא חשוף להתקפות של MANPADS, מקלעים ותותחים נגד מטוסים? שנית: אם נעשה שימוש ב-su25, אז למה המטוס פעל ללא כיסוי? לכל הפחות, ה-Su25 היה אמור לפעול עם Su25 אחר ולקיים אינטראקציה עם כמה מסוקים, שאם הטייס יפלט, יכולים להציל אותו.

    ואז שאלת נגד: במה להשתמש? כל מכונה יכולה להיות פגיעה. אחד עבור MANPADS, השני עבור מורכב יותר רציני, אבל גם נייד. במה להשתמש? אסטרטגים שיפגעו במטרות במרחק מאות קילומטרים? או מפציצים מסלוליים? מטוס תקיפה הוא מטוס קרב שחייב לפעול בדיוק בתנאים שבהם לאויב יש מערכות הגנה אווירית. לא תמיד ניתן להגן אפילו על מטוס משוריין. הכל תלוי איפה אותה רקטה פוגעת. במהלך שנות השימוש במכונה זו, היו מקרים בהם המטוס חזר על מנוע אחד עם מנוע שני מעוות. והיו מקרים שהוא התפוצץ באוויר מרקטה.

    לאחר מכן, לגבי המטוס השני. אפילו הסיפור הקצר הזה שמסתובב עכשיו ברשת - מנועים של מכונית אחרת נשמעים בבירור בצלילים. הסיבה לכך שהוא לא פגע היא אחרת. וזה לא בשבילנו להבין את זה. פליטת הטייס ונוכחות מסוקים באותו אזור אינם ערובה של 100% להצלת הטייס. ניתן גם להפיל מסוקים באותו אופן. זכור (או קרא) כיצד חולץ איש הצוות השני של ה-SU-24 שהופל. כמה כוחות ואמצעים היו מעורבים, כולל. וכוחות מיוחדים
    1. אינגוואר 72
      אינגוואר 72 5 בפברואר 2018 14:47
      +2
      ציטוט: Old26
      פליטת הטייס ונוכחות מסוקים באותו אזור אינם ערובה של 100% להצלת הטייס.

      אז, אל תחסוך, מפחד מקורבנות חדשים? עיכוב
  44. מפעיל רדיו טיסה
    מפעיל רדיו טיסה 5 בפברואר 2018 11:00
    +1
    קורא את השטויות האלה מתגובות איש לא הביע אהדה למשפחת הקולגות הקרובים. לוחמי ספות בקרב הם לא משאב אבל הכל נעלם ואפילו השר, הוא לא סיים את שויגו, לא שירת, ולבסוף שמאלה.השוו את מספר הגיחות והאבידות עם אפגניסטן, כדאי להתגאות בצבא ולא לחפש טחורים בפי הטבעת. הבחור הוא גיבור ומשהו לא בסדר, הכל מסודר כמו במלחמה והם התמכרו. עליו ואל תחפש חטאים.
    1. התגובה הוסרה.
  45. התגובה הוסרה.
    1. אנטי וירוס 2k
      אנטי וירוס 2k 5 בפברואר 2018 12:45
      +2
      ובכן, זהו, מכיוון שהוא בלבל את ה-F-16 וה-F-15, אז המכתב, כמובן, הוא מ"סנוגוגי". יש מים בברז?
  46. סמולנסק
    סמולנסק 5 בפברואר 2018 11:25
    +2
    כן, אכן, במלחמה, כמו במלחמה, אבל יהיה צורך להציל את העלונים. תנו למל"טים להסתובב ולסייר, ולהכות עם ארטילריה ארוכת טווח ו-MLRS, במיוחד שהכל לא כל כך רחוק. ובאופן אידיאלי, מל"טי תקיפה צריכים לפעול, למרות שהם קדומים בקרב החמושים מסיבה כלשהי, אבל איפה שלנו?
    1. היפרבוראה
      היפרבוראה 5 בפברואר 2018 11:41
      0
      כדי לטוס כרגיל, עלונים צריכים לטוס. אתה לא יכול לעשות הרבה בטווח. מצב הלחימה האמיתי הוא עניין אחר לגמרי. יש ברירה טבעית. כמובן שאנשים מצטערים, אבל לא יותר. היה צורך ללמוד טוב יותר את החומר.
  47. vorysgelo
    vorysgelo 5 בפברואר 2018 11:35
    +2
    באפגניסטן פעל הצבא הסובייטי באופן עצמאי.
    אבל הצבא הזה היה שייך למדינה! ואיזו מדינה היא הבעלים של הצבא בפיקודו של אלוף הפיקוד?
  48. אנדריי-שירונוב
    אנדריי-שירונוב 5 בפברואר 2018 11:41
    +3
    אלכסנדר ורומן! ובכן, למה אתה רותח! כבר מזמן ברור שכמו במקומות אחרים ברוסיה, בצבא, היחס להצלחה הוא כלכלי. יותר הצלחה בפחות עלות! יש לנו קפיטליזם ליברלי ברחוב! מישהו מקבל כוכבים על חסכון במשאבים! כל עוד עיקרון היעילות/הכדאיות הכלכלית שורר במקרים רבים, נקבל מצבים כאלה. זה חל גם על מדע טילים, דיור ושירותים קהילתיים, חינוך, תרבות וכו'.
    ומעצמי אוסיף: זיכרון נצח לגיבורים! ודברי הזדהות למשפחת הטייס.
  49. שוראווי
    שוראווי 5 בפברואר 2018 11:42
    +9
    יש לי הרגל אחד. אם ההודעה ארוכה ואקטואלית, שמור אותה בגרסת Word.
    הנה מה ששמרתי לגבי אובדן ה-Su-24:

    עוד בימי אפגניסטן, נמצא כי חילוץ של צוות במצוקה מעל שטח לא ידידותי אפשרי ב-30 הדקות הקרובות, ואז הסיכוי להוציא אותם בחיים יורד בחדות.
    הדרך היעילה ביותר היא להרים את התנועה.
    איך זה נעשה:
    - קבוצת השביתה קיבלה הוראה לשמור 20% מהתחמושת של החימוש הראשי ולפחות 80% מהנשק הקל והתותח, כך שבמקרה חירום, מיד, בזמן שהחברים תלויים על המתלים, לנקות את מקום הנחיתה שלהם.
    - מסוקים של קבוצת האיתור וההצלה היו בתפקיד לא על הקרקע, אלא באוויר, בטיסה של 5 דקות למקום עבודתה של קבוצת השביתה
    - מסוקים של קבוצת החיפוש וההצלה עלו לאוויר ויצאו לאזור לפני שהמריאה קבוצת התקיפה
    - המסלול למטרה ובחזרה לקבוצת הפגיעה הונח כך שמסוקי קבוצת החיפוש וההצלה יוכלו להיכנס לאזור האסון במסלול במרווח של 10 דקות
    - במהלך ההמראה תפסו מסוקי קבוצת האיתור וההצלה כוננות מס' 2 של מסוקי המילואים של קבוצת החיפוש וההצלה ובמקרה חירום עלו מיד לאוויר.
    - ההרכב האופטימלי של קבוצת החיפוש וההצלה, שניים (זוג) Mi-8 וארבעה (קישור) כיסוי Mi-24
    - במקרה של מורכבות מיוחדת של תחום העבודה, מונה קישור תורן של מטוסי תקיפה Su-25, שבמקרה של חירום עלו מיד לאוויר

    ובקושי בשום מקום, איזה מפקד הפר את הפקודה הזו, אז במקרה הטוב הוציאו את הגופות.

    מה קרה בסוריה
    - קבוצת השביתה פרשה הכל באזור המטרה, לכן, כאשר אחד המטוסים הופל, הם לא יכלו לעזור לחבריהם בשום אופן כאשר הם נורו באוויר
    - מסוקים של קבוצת החיפוש וההצלה היו בתפקיד על הקרקע (נפט ארור, הם הצילו!!!)
    - שני Mi-8 ורק שני Mi-24 הוקצו לקבוצת הכיסוי
    - זוג מטוסי Mi-24 לא הצליחו פיזית לבנות "קרוסלה", מה שהוביל לאובדן של Mi-8 אחד, אחד מלוחמי קבוצת הצנחנים (קבוצת הצנחנים) ולכישלון המביש של מבצע החילוץ כולו. שלם.


    עם זאת, אני יכול להוסיף את הדברים הבאים:

    מה לגבי קבוצות השביתה עצמן כשהן עובדות בשטח לא ידידותי.
    סדר הכוחות המינימלי אינו פחות מקשר, כלומר ארבע צדדים. בני הזוג אינם מסוגלים לכסות אחד את השני.

    מישהו יתנגד שזה יקר מדי בזמננו הקפיטליסטי? ואנשי הטיסה והציוד שאבדו זולים יותר?
    1. ולדימיר פיגין
      ולדימיר פיגין 5 בפברואר 2018 15:04
      0
      כוחות מסודרים היטב + ליווי! רק שזה לא בשבילנו לתכנן מבצע אווירי-קרקעי, אלא בשביל סרדיוקוב-וסילייב ...
  50. nikvic46
    nikvic46 5 בפברואר 2018 11:43
    0
    מלחמה מוזרה, קשה לקרוא למלחמת אזרחים בסוריה. אם רוסיה נלחמת בצבא סורי אחד, שמטרתו
    לשמור על כוח חוקתי. ולבעל בריתנו יש עוד צבא בכיוון אחר, שרוצה להפיל את אסד.
    כמובן, זה מאוד עצוב שטייס רוסי מת. אני מזדהה עם המשפחה והחברים שלי. יש לי שאלה אחת, מי הם השודדים האלה.
    פרטיזנים שנלחמו בכוחות עצמם? או אולי אלו אנשי בעלות הברית או הכורדים? הכל היה מעורבב במלחמה הזו, אני חושב שלנו
    היועצים יחליטו כיצד להמשיך בעתיד.