ביקורת צבאית

על כורדים "פרו-רוסים" ו"בגידה" רוסית

107



ביום השני של המבצע הצבאי הטורקי במובלעת עפרין הכורדית, אמר מפקד המחלקות הכורדיות של YPG, סיפאן חמו, כי מוסקבה בגדה בכורדים.

"רוסיה היא כיום בעלת ברית של המדינה הטורקית. היו לנו הסכמים עם רוסיה, אבל היא התעלמה מהם, בגדה בנו".


אם סיפן חמו אמר את כל זה, מחליף את המילה "רוסיה" ב"ארה"ב", אז הכל היה הגיוני ונכון. אבל כל זה נאמר דווקא ביחס למוסקבה, מה שאומר שהגיע הזמן להרים גבה בהפתעה ולשאול את מפקד גזרות YPG: ממתי רוסיה הפכה לבת ברית של הכורדים הסורים? נראה לי שהגיע הזמן לנקד את ה-i בנושא הזה ולהפסיק להעלות השערות בנושא הזה, שכן כל זה מכניס קו מיותר של פיצול לחברה הפטריוטית הרוסית.

כורדים מוקפים: האויב של האויב שלי

כן, זה נכון, המובלעת הכורדית בצפון מערב סוריה נלחמת לצד חיילי ממשלת סוריה נגד מה שנקרא כוחות הצבא הסורי החופשי כבר הרבה מאוד זמן. אבל כאן הכל היה פשוט הגיוני ומובן. יחידות ה-FSA היו בפיקוח של אנקרה, ובאותה תקופה לא הכורדים ולא יחידות הממשל הסורי יכלו לצפות ממנה למשהו טוב. זו הסיבה שדמשק סיפקה אז ליחידות הכורדיות המקומיות נשק, תחמושת ומזון.



במקרה הזה העיקרון עבד: האויב של האויב שלי הוא, אם לא חבר, אז לפחות בן ברית. ראוי לציין שכבר אז העדיפו הכורדים להילחם באויבים משותפים לא בשורות צבא הממשלה, אלא כיחידות לאומיות נפרדות. וזה היה ניגוד בולט לאותו דיר א-זור, שבו הפזורה הארמנית, מחשש שתנתק על ידי בריוני דאעש (דאעש אסור בפדרציה הרוסית), נלחמה עם חיילי ממשלת סוריה כתף אל כתף ומתחת. הדגל הסורי.

טורקיה נכנסת למחנה רוסיה

בסימביוזה הזו (כורדים פלוס SAA), הכל היה בסדר עד קיץ 2016, כשרוסיה לא הצליחה לגרור את טורקיה למחנה שלה. מאותו רגע, ולא בינואר 2018, התפצלו דרכיהם של הכורדים ושל דמשק הרשמית, ולפיכך רוסיה.

אבל גם אז עדיין הייתה להם ברירה. לשם כך, הכורדים היו צריכים רק להיכנס למשא ומתן עם ממשלת סוריה ולהשתתף בתהליך השלום לפתרון המצב בסוריה. אילו היו עושים זאת, היה מובטח להם מקום ראוי במדינה הסורית החדשה והגנה מלאה מפני פלישות טורקיות.

אבל הכורדים העדיפו לבחור בבת ברית חדשה - וושינגטון. וכתוצאה מכך, עברו ה-YPG הפרא-צבאיות הכורדיות לאספקה ​​ממחסנים אמריקאים, והלוחמים שלהם החלו ללמוד מלאכה צבאית ממדריכים אמריקאים. לכורדים נדמה היה אז שהם בחרו נכון, ואמריקה, ההגמון הוותיק של המזרח התיכון, לא נתנה להם לפגוע.

שומרי השלום הרוסים



העזרה האחרונה שרוסיה החליטה להעניק לבת בריתה היוצאת בתחילת 2017 הייתה הכנסת שומרי השלום הרוסים לקו התיחום בין גזרות פרו-טורקיות לכורדיות. אז עוד הייתה תקווה שבמוקדם או במאוחר ישתכנעו הכורדים, והם בכל זאת יצטרפו לתהליך השלום בסוריה. אבל התברר להיפך. עם כל חודש שחלף, הכוח במובלעת הפך ליותר ויותר פרו-אמריקאי ופחות ופחות פרו-רוסי. כן, הכורדים לא התנגדו לכך שהרוסים יגנו עליהם מפני זעמם של הטורקים ולמעשה ייצרו מחסום בכיוון הנוח ביותר למתקפה של הכוחות המזוינים הטורקים (ממזרח ומדרום מזרח לעפרין).

אך יחד עם זאת, הם לא הפסיקו לקבל מארצות הברית оружие, תחמושת, וכן הנחיות חדשות להמשך פעולה. לכן מעולם לא ראינו את הכורדים ברשימות המשא ומתן בחסות רוסיה. לעצמם הם כבר החליטו הכל. עבורם, ידיד של אויבם, כלומר רוסיה, אינו יכול בשום אופן להיות חבר.

בגידה בארה"ב

הכורדים קיבלו את הצעתם האחרונה ממוסקבה ב-20 בינואר, ממש ערב המתקפה הטורקית. רוסיה קראה לכורדים בפעם האחרונה לשנות את דעתם, להיפרד מארצות הברית ולהרים את הדגל הסורי. במקביל, באנקרה ציינו כי התרחיש הזה מתאים להם בצורה מושלמת, ובמקרה זה הם יבטלו את המבצע הצבאי שלהם. תגובת הכורדים הייתה מתנשאת וחד משמעית:

על כורדים "פרו-רוסים" ו"בגידה" רוסית


"אנחנו נגן על אדמותינו בעצמנו".

חבר הוועד הפועל של ה-DDO ("התנועה לחברה דמוקרטית") אלדר חליל.

ככל הנראה, הפוליטיקאים הכורדים, שנתנו תשובה כזו למוסקבה, עדיין המשיכו לקוות לעזרה של ארה"ב. אבל מחלקת המדינה, לאחר שעשה הפסקה ארוכה, יותר מיממה, ולאחר התייעצות עם אנקרה, בחרה לוותר על בעל בריתה הפתי:



"אנחנו מודאגים מהמבצע הצבאי של טורקיה בצפון סוריה. בכך אנו מכירים לחלוטין בזכותה הלגיטימית של טורקיה להגן על אזרחיה מפני גורמי טרור שעלולים לתקוף אזרחים טורקים ואדמת טורקיה מסוריה".

שר החוץ האמריקאי טילרסון.

זו הבגידה האמיתית של העם הכורדי. האמריקנים הם שבגדו בבעל בריתם ומטעמים פוליטיים מסרו אותו להיענש על ידי אויביהם הישנים. אבל משום מה, הכורדים מעדיפים לשתוק לגבי הבגידה האמיתית הזו. שתק עליו ועל סיפן חמו בכתובתו. ככל הנראה, הוא מבין מהקלחת של מי הוא מוציא, ואינו מעז לומר מילה של גנאי לאדונו האמיתי. יחד עם זאת, הוא ממש לא נבוך מכך שדבריו במציאות של היום נראים כשטות מוחלטת.
מחבר:
107 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. ספרטנז300
    ספרטנז300 23 בינואר 2018 10:06
    +16
    כמה אומלל וחסר אונים זה נראה סיפן חמו, לא חולני האמריקאים זרקו אותם ישר ללוע של הזאב, שלא יעמוד איתם בטקס.
    1. צ'רט
      צ'רט 23 בינואר 2018 10:37
      +22
      ציטוט: Spartanez300
      אמריקוזי לא חולני זרקה אותם

      הכורדים לא רוצים להודות שהם פראיירים, והם מחפשים מישהו להאשים בטיפשות שלהם
      1. 210okv
        210okv 23 בינואר 2018 10:53
        +13
        הרעמסס היו מבולבלים לגמרי. למה הוא לא אמר שהפרילנסרים בגדו בהם? אני רחוק לגמרי מלהתייחס לטורקים כבעלי ברית, אבל הכורדים עדיין אותו דבר...
        ציטוט של צ'רט
        ציטוט: Spartanez300
        אמריקוזי לא חולני זרקה אותם

        הכורדים לא רוצים להודות שהם פראיירים, והם מחפשים מישהו להאשים בטיפשות שלהם
        1. Boris55
          Boris55 23 בינואר 2018 13:49
          +5
          ציטוט: 210okv
          הכורדים לא רוצים להודות שהם פראיירים, והם מחפשים מישהו להאשים בטיפשות שלהם

          סרטון מהדקה ה-55. הכל חתוך לחתיכות.
          1. svd-73
            svd-73 23 בינואר 2018 19:50
            +6
            עוד ב-2016, חזיתי מצב כזה עם הכורדים
            svd-73 6 באפריל, 2016 20:45 | מדינות המערב ואוקראינה חסמו הצהרת עיתונאים רוסית הקוראת לייצוגיות של תהליך הסדר ז'נבה על סוריה ולשקיפות של סיקורו.
            הייתי מנסח את זה קצת אחרת, זה נעשה כדי לרצות את ארדואן, נגד איחוד הכורדים והקמתה מחדש של מדינת כורדיסטן.
            על ידי הוצאת הכורדים מתהליך המו"מ, אתה מעדיף לדחוף אותם לעימות עם השלטון המרכזי, זו פצצה נטועה תחת הממשלה הסורית החדשה. חס וחלילה השיעים והסונים יגיעו להסכמה, ואז חבטו את הכורדים עם ההגדרה העצמית שלהם ומי, בהחלט יתכן, יתחילו לכפות עם אותם טורקים. פצצה כזו הניחו האמריקאים והעיראקים.
            תלונה svd-73
            , ואני חושב שזה היה ברור לכולם במשך זמן רב. והכורדים הרגו את המשרתים שלנו בחציית הפרת בדיר זור (אני מקווה שאתה זוכר את הגנרל המנוח?), הם פשוט לא נפחו במחשבה שהם יסכימו על א. דבר טוב.
        2. 1970 שלי
          1970 שלי 24 בינואר 2018 11:30
          +3
          הכורדים הם לאום מאוד ספציפי..
          הם מצליחים להיות מסוכסכים עם כל השכנים שלהם בו זמנית...
          1. ניקולאי גרק
            ניקולאי גרק 24 בינואר 2018 17:35
            0
            ציטוט: 1970 שלי
            הכורדים הם לאום מאוד ספציפי..

            nuuuu .... כפי שאנו יכולים לראות, הם לא כאלה ... טורקארים, סמלים, פשקים, "יהודים" וכו' וכו'... אז שום דבר ספציפי !!! wassat לשון לשון חחח חחח חחח
            1. 1970 שלי
              1970 שלי 25 בינואר 2018 10:56
              0
              ציטוט: ניקולאי גרק
              ציטוט: 1970 שלי
              הכורדים הם לאום מאוד ספציפי..

              nuuuu .... כפי שאנו יכולים לראות, הם לא כאלה ... טורקארים, סמלים, פשקים, "יהודים" וכו' וכו'... אז שום דבר ספציפי !!! wassat לשון לשון חחח חחח חחח
              - פשוט לא נתקלת בהם... אחרי שאיאצקוב קיבל חבורה של פליטים מכורדיסטאן הטורקית בשנות ה-90, אנשים אמרו שזה יותר טוב מצוענים...
              1. ניקולאי גרק
                ניקולאי גרק 25 בינואר 2018 18:06
                0
                ציטוט: 1970 שלי
                ציטוט: ניקולאי גרק
                ציטוט: 1970 שלי
                הכורדים הם לאום מאוד ספציפי..

                nuuuu .... כפי שאנו יכולים לראות, הם לא כאלה ... טורקארים, סמלים, פשקים, "יהודים" וכו' וכו'... אז שום דבר ספציפי !!! wassat לשון לשון חחח חחח חחח
                - פשוט לא נתקלת בהם... אחרי שאיאצקוב קיבל חבורה של פליטים מכורדיסטאן הטורקית בשנות ה-90, אנשים אמרו שזה יותר טוב מצוענים...

                דיברתי על "הקונטרס שלך עם שכנים"... במקרה הזה הם לא מאוד ספציפיים !!! לבקש לבקש לצחוק לצחוק
        3. Semenych
          Semenych 25 בינואר 2018 11:51
          0
          זה כבר קרה. ואתה כורדי?!
      2. לוחם וולט
        לוחם וולט 23 בינואר 2018 16:24
        +10
        ציטוט של צ'רט
        הכורדים לא רוצים להודות שהם פראיירים, והם מחפשים מישהו להאשים בטיפשות שלהם

        הכל הסתדר טוב מאוד. הטורקים דרכו על זנבה של ארצות הברית בסוריה, והם יכולים לעשות את העבודה המלוכלכת עבור הפדרציה הרוסית ואסד, שלא יכולים להרטיב את הכורדים בידיים. כן, וחתול שחור בין ארצות הברית לטורקיה, אגב.
        אולי אני מזדהה עם הכורדים במאבקם לעצמאות, אבל האינטרסים של המולדת הם תמיד בראש סדר העדיפויות.
      3. ניקולאי גרק
        ניקולאי גרק 24 בינואר 2018 17:30
        +1
        ציטוט של צ'רט
        ציטוט: Spartanez300
        אמריקוזי לא חולני זרקה אותם

        הכורדים לא רוצים להודות שהם פראיירים, והם מחפשים מישהו להאשים בטיפשות שלהם

        הם לא רוצים לזהות את עצמם כסמלים!!! wassat wassat wassat
    2. SpnSr
      SpnSr 23 בינואר 2018 11:22
      +6
      ציטוט: Spartanez300
      כמה אומלל וחסר אונים זה נראה סיפן חמו, לא חולני האמריקאים זרקו אותם ישר ללוע של הזאב, שלא יעמוד איתם בטקס.

      לא, זה מה שבני הזוג מיריקאטוס רוצים! הם יצרו פריימר מוכן לקרב, שיחקו את אלה שצריך לשחק! ההשפעה של זה, הכורדים לא מצטערים, אבל טורקיה יכולה להתנער מבפנים, ואז טורקיה יכולה להפוך לנקודה חמה וקרובה יותר לגבולותינו, עוד כאב ראש!
      וההצהרה של הסיפאן היא כמו אל תנהל משא ומתן עם הרוסים, תן להם לפתור את כאב הראש שלהם
      1. marlin1203
        marlin1203 23 בינואר 2018 12:27
        +3
        ובכן, ליפול, לא ליפול, זאב או לא, הזמן יגיד. אבל העובדה שניצחון הטורקים על הפרטיזנים הכורדים ברמות מוטלת בספק רב היא עובדה. אז הטורקים יקחו לגימה נוספת...
        1. Чёрный
          Чёрный 23 בינואר 2018 14:09
          +14
          כפי שכבר כתבתי, הכורדים רצו לשבת על שני כיסאות. עזרנו להם עד שבקשתנו לאפשר לחיילים סוריים להיכנס למובלעות הכורדיות ולהשתלט עליהם, הם סירבו (האמריקנים צייתו). ובכן, אם כן – שטפנו ידיים... עתה יקצרו את פירות קוצר הראייה....
          1. דאשאוט
            דאשאוט 23 בינואר 2018 16:12
            +10
            כן אתה צודק!
            כעת יש להם את האפשרות הטובה ביותר להסכים עם רוסיה, לשלוח אמרים ולבנות מחדש בדרך שלווה כחלק מסוריה. בסוצ'י, יש צורך להסכים על אוטונומיה ...
            1. zaxis450
              zaxis450 24 בינואר 2018 06:59
              +2
              הם לא ינהלו משא ומתן על אוטונומיה עכשיו, הרכבת עזבה!
    3. הדגמה
      הדגמה 23 בינואר 2018 21:59
      +8
      והדבר הכי מצער הוא שהכורדים, על סמך המנטליות העיקשת שלהם, יצטרכו לשלם מחיר גדול על הלקח שהטורקים ילמדו אותם.
      המחיר של השאלה הוא הדם של האנשים.
      חבל שהצימאון לכוח בכפר כלשהו גבר על הזהירות הטבעית והשימור העצמי.
  2. אותו LYOKHA
    אותו LYOKHA 23 בינואר 2018 10:07
    +26
    היו לנו הסכמים עם רוסיה,

    הציגו אותם נקודה אחר נקודה... למען בהירות התמונה.
    ולכן להטיל האשמות בלי לבסס אותן בעובדות זה לא טוב.
    יתרה מכך, אם הכורדים רוצים עצמאות אז אף אחד לא יגיש להם את זה על מגש כסף, אחרת זה יתברר כמו עם הבולגרים... אבותינו אומרים שהם נתנו להם חופש ועצמאות במחיר של אלפי חיים של חיילים רוסים, ובולגריה ניתנה לנו על ידי השתתפות נגד רוסיה בשתי מלחמות עולם והסנקציות הנוכחיות נגד ארצנו.
    תפסיקו לגרור ערמונים מהאש עבור מטילים חופשיים.
    1. ורד
      ורד 23 בינואר 2018 10:16
      +19
      פעם זה קרה בדומה ללוב...העזרה שלנו הוצעה ונשלחה...ועכשיו כולם אומרים שבגדנו בהם...
    2. נירובסקי
      נירובסקי 23 בינואר 2018 10:41
      +7
      ציטוט: אותו LYOKHA
      היו לנו הסכמים משלנו עם רוסיה, הצג אותם נקודה אחר נקודה... למען בהירות התמונה. ולכן להטיל האשמות בלי לבסס אותן בעובדות זה לא טוב.
      כן, SHAZZ! הנה כל ההסכמים ברשות הציבור ובאינטרנט, הם ייקחו את זה ויפרשו. הכורדים יודעים מה הם מקבלים תמורת כובע.
      ציטוט: אותו LYOKHA
      יתרה מכך, אם הכורדים רוצים עצמאות, אז אף אחד לא יגיש להם את זה על מגש כסף.
      הכורדים אולי רוצים, ומזרנים רוצים את אותו הדבר איתם, אבל ה-Wishlist שלהם לא מתאים לאף מדינה באזור, וגם לרוסיה, כי זה נותן לארצות הברית הזדמנות להשיג דריסת רגל בסוריה לאורך זמן.
      1. Mich1974
        Mich1974 23 בינואר 2018 11:52
        +5
        מה שבעצם מאשש את המילים לעיל - "אף אחד לא מסתפק בעצמאות הכורדים", אז "חברים יקרים" מוכיחים את זכותכם לעצמאות במעשים. טוב
        ואז אתה מבין - אנחנו מריקאס, החברים שלנו, ואיך להתגונן מפני הטורקים ככה "רוסיה בגדה בנו". הם רצו "את עצמם" - כמה שתרצו "את עצמה, את עצמה". לצחוק
    3. SpnSr
      SpnSr 23 בינואר 2018 12:35
      +3
      ציטוט: אותו LYOKHA
      היו לנו הסכמים עם רוסיה,

      הציגו אותם נקודה אחר נקודה... למען בהירות התמונה.
      ולכן להטיל האשמות בלי לבסס אותן בעובדות זה לא טוב.
      יתרה מכך, אם הכורדים רוצים עצמאות אז אף אחד לא יגיש להם את זה על מגש כסף, אחרת זה יתברר כמו עם הבולגרים... אבותינו אומרים שהם נתנו להם חופש ועצמאות במחיר של אלפי חיים של חיילים רוסים, ובולגריה ניתנה לנו על ידי השתתפות נגד רוסיה בשתי מלחמות עולם והסנקציות הנוכחיות נגד ארצנו.
      תפסיקו לגרור ערמונים מהאש עבור מטילים חופשיים.

      בולגרים, זו תוצאה של קריסת האימפריה העות'מאנית, שבה האימפריה הרוסית רומנוב הייתה מעורבת ישירות! איך אוקראינה היא תוצאה של קריסת ברית המועצות, רק בהשתתפות ארצות הברית!
      כעת יש צורך שהכורדים ישבו לשולחן המשא ומתן עם אסד, והטורקים יסכימו לכך, זה משחק לידיים של שניהם, וצריך ליצור תנאים לחוסר התמיכה של הכורדים מבחוץ וכדי ש כל הבלגן הזה לא גולש לעימות פנימי בטורקיה! ולא היה עוד הסכם בין טורקיה למריקאטוס, באנלוגיה לזה הכורדי, לשטח זה או ליצור תנאים לכך שההסכם הזה יהיה מאוד לא נוח לטורקים!
  3. אנטי אנגלו-סכסית
    אנטי אנגלו-סכסית 23 בינואר 2018 10:16
    +10
    כל הכבוד אנגלו-סכסים - לא משנה איפה בעולם הם מחרבנים, אבל רוסיה אשמה! הם משחזרים את אי ההבנה שלנו בכוח, כמו בנים.
    1. KAV
      KAV 23 בינואר 2018 20:41
      +15
      חבל שלא נוכל להציל ולהעלות אותך לשלטון. אשמח להסתכל עליך, אי הבנה, איך היית מתנהג במקום הערב. כנראה, הם היו נזרקים מזמן, כמו EBN... מצאתי גם רב-מאסטר גדול.
      1. גולובן ג'ק
        גולובן ג'ק 23 בינואר 2018 20:44
        +9
        אל תאכיל את הטרול. זה לא יותר מאשר, כפי שציינת נכון,
        ציטוט מאת K.A.V.
        אי הבנה
        1. KAV
          KAV 23 בינואר 2018 21:03
          +6
          ציטוט: גולובן ג'ק
          אל תאכיל את הטרול.

          הלוואי ויכולתי. אבל, במציאות הנוכחית, זה לא טרול. זה האויב!
  4. ul_vitalii
    ul_vitalii 23 בינואר 2018 10:18
    +9
    בחירת הבחירה היא שונה, רק שהחלק העליון שלהם נקנה, מזה תוכן ההצהרות שלהם, עם ריח של אוצר.
  5. אגורוביץ'
    אגורוביץ' 23 בינואר 2018 10:26
    +14
    הכורדים קיבלו, כמו שתי טיפות מים, מצב דומה עם הכורדים העיראקים. הם עצמם אשמים בהכל, ונטשו את רוסיה ואסד לטובת מזרונים. ומצפון מפוספס אף פעם לא חולה.
    1. צ'רט
      צ'רט 23 בינואר 2018 10:39
      +6
      ציטוט מאת אגורוביץ'
      ומצפון מפוספס אף פעם לא חולה.

      הם נרפאים מהמחסור הזה אפילו בבית הספר
      1. אגורוביץ'
        אגורוביץ' 23 בינואר 2018 10:45
        +14
        במדינה שאבות אבותיה הם גנבים, רוצחים, אנסים שברחו מאירופה, המושג "מצפון" נעדר לחלוטין.
        1. צ'רט
          צ'רט 23 בינואר 2018 10:49
          +3
          ציטוט מאת אגורוביץ'
          במדינה שאבותיה הם גנבים, רוצחים, אנסים שברחו מאירופה

          הציניות טמונה גם בעובדה שארה"ב מחשיבה את עצמה כ"עיר נוצצת על גבעה" ומלמדת את כל העולם איך לחיות
          1. אגורוביץ'
            אגורוביץ' 23 בינואר 2018 10:55
            +5
            נכון, הם רוצים לכבוש לנצח את עמדת "הסנדק באזור", אבל שום דבר לא קבוע בעולם.
        2. myobius59
          myobius59 24 בינואר 2018 01:07
          +1
          הנה, על אותן מילים בדיוק, המנחה הטיח בי איסור, ומחק את התגובה.
  6. יצרנית פלדה
    יצרנית פלדה 23 בינואר 2018 10:27
    +2
    אם הם עשו את הדבר הנכון או לא, נגלה כשטורקיה תסיג את חייליה מסוריה. עוד מוקדם לשמוח!
    1. Mich1974
      Mich1974 23 בינואר 2018 11:54
      +5
      כפי שאמר סולוביוב אתמול, "אם תהרוג כל דורגה, נאט"ו ובעלי בריתה של אמריקה שם, אנחנו נהיה כל כך מודאגים" לצחוק לצחוק טוב
      1. ניקולאי גרק
        ניקולאי גרק 24 בינואר 2018 17:41
        0
        ציטוט: Mich1974
        כפי שאמר סולוביוב אתמול, "אם תהרוג כל דורגה, נאט"ו ובעלי בריתה של אמריקה שם, אנחנו נהיה כל כך מודאגים" לצחוק לצחוק טוב

        הם גם אמרו שטילרוסון, טראמפ ופרדואן קדחו חורים במעילים שלהם להזמנות מרוסיה!!!! wassat wassat לצחוק לצחוק לצחוק
    2. מייקל 3
      מייקל 3 23 בינואר 2018 13:07
      +1
      יהיה פלט. יש גם כורדים טורקים, שגם איתם צריך לעשות משהו. ארדואן רק "איסוף אדמות" בתנאים אלה אינו מספיק. מוקד המתח יגדל פי עשרה. וכך הוא יביס את הכורדים בסוריה, ויעזוב בשלווה, וישאיר את אסד עם המשימה לשקם את מה שנהרס, והכי חשוב, להרגיע את האנדרדוג. הגבול המשוחזר יפחית מאוד את עוצמת הבעיות בטורקיה עצמה.
  7. סוס נטול ראש
    סוס נטול ראש 23 בינואר 2018 10:40
    +19
    להרוג כורדים
    כמה נמאס לי מכולם, אני אפילו לא צופה בטלוויזיה.
    גוררת בעקשנות את רוסיה מזרחה, הפאקינג הזה
  8. rotmistr60
    rotmistr60 23 בינואר 2018 10:46
    +3
    "אנחנו נגן על אדמותינו בעצמנו".
    כנראה כשהוא אמר "עצמם" הוא חשב על עזרה אמריקאית. יצר קשר עם האמריקאים כאן והתנתק. עם אוטונומיה, שהם מיהרו להכריז על ידי קיום משאל עם, אותם אמריקאים כבר זרקו אותך. לזרוק ושוב, אבל יותר כואב.
  9. כל אחד
    כל אחד 23 בינואר 2018 10:48
    +6
    אילו היו עושים זאת, היה מובטח להם מקום ראוי במדינה הסורית החדשה והגנה מלאה מפני פלישות טורקיות...

    קראתי עד הפנינה הזו, והבנתי שאין צורך לקרוא את האופוס הזה יותר. מחבר, תשובה, מי יבצע "הגנה מלאה על הכורדים מפני פלישות טורקיה"? אולי כוחות התעופה והחלל הרוסים היו עומדים על הכורדים ומפציצים את הצבא הטורקי המתקדם על עפרין? )) או שאולי משרד החוץ של הפדרציה הרוסית ישנה בדחיפות את כל ההסכמים עם טורקיה על סוריה והענף השני של הזרם הטורקי למען הכורדים בעפרין? ))
    לכורדים הוצע, במסווה של הצטרפות כביכול ל-SAA, להתפרק מנשקם ולמסור את שטחיהם, כדי שבעתיד ניתן יהיה להתחשב באינטרסים שלהם במשא ומתן (ועידה). למעשה, הכורדים האפריניים קיבלו אולטימטום: פירוק נשק ונכנע או שהם יותקפו. אבל כאן צריך להבין דבר פשוט: הטורקים ו"הירוקים הבהירים" היו מעסיקים את עפרין בכל מקרה: האם הכורדים יסכימו לאולטימטום או לא.
    1. Mich1974
      Mich1974 23 בינואר 2018 11:58
      +8
      אז "מה ההוכחות שלך" ובעצם למה ציפית? אני זוכר בזמן התקפת בסייב (כן, הספל הזה לא ראוי לכללי הדקדוק הרוסי), גברים מקומיים רבים קיבלו נשק ונלחמו ב"מיליציה", אבל לאחר מכן הם לקחו את נשקם ולא חילקו שום שמחות של הגנה עצמית, שלא לדבר על "עצמאות" מהקרמלין. לא בעצם, לצפות למשהו אחר מאסד זה טיפשי, הוא יציל את המדינה, שלמה, ולא בחלקים, שלא לדבר על להפיץ אותה. הוא אפילו לא נתן לנו, אלא השכיר את השטח לבסיסים בחכירה ארוכת טווח. ותרומתנו לעצם הישרדותה של סוריה כמדינה - אפילו ליריבינו אין את החוצפה למחות.
      1. כל אחד
        כל אחד 23 בינואר 2018 12:11
        +5
        למה הנאום הזה? ציינתי (בפוסט למעלה) שמחבר הפתק כתב זבל ש"תובטח לכורדים הגנה מלאה מפני טורקיה". את זה יכול לכתוב רק אדם שאינו מבין כלל את המצב. שלא לדבר על העובדה שהטורקים נכנסו מזמן לסוריה וכובשים את שטחה, שם חיים הכורדים, בין היתר, בצורה קומפקטית. למה אנחנו לא מבטיחים לכורדים האלה "הגנה מפני הטורקים"? מדוע לא הובטחה להם הגנה במהלך המבצע הטורקי מגן פרת? למה ה-SAA זז הצידה והכניס את הטורקים לסוריה? ועכשיו כותב המאמר שואל באופן בלתי מוסבר: "מדוע הכורדים לא הסכימו להגן על ה-SAA?" דוק, הם לא הסכימו, כי שלוש שנים ברציפות הם צופים איך ה-SAA ואנחנו מוסרים באופן שיטתי את הכורדים לטורקים. אגב, אני אומר את זה בלי שיפוט – מבחינת קביעת עובדות. מהן העובדות? אני שואל כי לא נגעתי בהיבטים המוסריים בפוסט שלי, כי אני חושב שזה נושא חסר סיכוי לגבי צנצנת העכביש הסורי.
        1. לְהַבהֵב
          לְהַבהֵב 24 בינואר 2018 01:38
          +7
          לכורדים תובטח הגנה מלאה מפני טורקיה"

          כורדים 40 מיליון איש, 15 מיליון בטורקיה.
          לכורדים יש מערכת יחסים קשה עם הסורים, עם העיראקים, עם האיראנים, אבל לכורדים יש את היחסים הקשים ביותר עם הטורקים.
          אם מישהו נמצא במלחמה עם מישהו, אז הוא צריך בעלי ברית. כדי שהכורדים יפתרו את הבעיה הטורקית, הם צריכים את סוריה, עיראק ואיראן כבנות ברית. לעומת זאת, על מנת לפתור את הבעיה הכורדית, המדינות המפורטות לעיל צריכות לעבוד יחד. כשהציעו לכורדים להצטרף ל-SAA, למעשה הוצעה להם תמיכה גם מעיראק וגם מאיראן. עם ברית כזו, הטורקים לא יוכלו לפתור את בעיית הכורדים. כעת הכורדים נותרים פנים אל פנים מול הטורקים.
  10. סטרשילה
    סטרשילה 23 בינואר 2018 11:03
    +6
    האכילו אותם מידיהם של האמריקאים... הם חיו כנראה לא רע, הם התחילו לקטר... כאילו, נו, מי על ג'ון ועליי... וג'ון התנער בשקט הצידה, כמו תמיד עושה ברגע מכריע ונשאר לבד עם הטורקים... ואז הם נזכרו שהם בעצם חיים בסוריה... אבל הם לא רק פינקו את הטורקים, אלא גם את הסורים... הם שכחו את האמרה, קודם כל תחשוב על המולדת, ואחר כך על עצמך... עכשיו אתה צריך לשמור את התשובה.
  11. BAI
    BAI 23 בינואר 2018 11:04
    0
    רוסיה בונה תחנות כוח בעיראק. בשטח הכורדים. מכר מאתר הבנייה סיפר כי הכורדים לא התייחסו לרוסיה בצורה הטובה ביותר. אבל אתרי בנייה נמצאים על אדמתם, ולמען בטיחות המתקנים והאנשים, אנחנו צריכים איכשהו לנהל משא ומתן. ויש שדות מוקשים מסביב.
  12. האדג'י מוראט
    האדג'י מוראט 23 בינואר 2018 11:08
    +1
    הכוחות המזוינים התורכיים פתחו רשמית במבצע צבאי באזור מובלעת עפרין וביצעו תקיפות אוויריות וארטילריות מסיביות נגד עמדות המערך הכורדי שנמצא באזור.
    בהצהרה רשמית, המפקדה הכללית של הכוחות המזוינים הטורקים קבעה:
    "ב-20 בינואר 2018, בשעה 17:XNUMX בערב, באזור עפרין בצפון-מערב סוריה, החל מבצע ענף זית שמטרתו לחסל את מחבלי ה-PKK, איגוד קהילת כורדיסטן, מפלגת האיחוד הדמוקרטי-YPG. ודאעש, וגם הצלת חברינו ואחינו מהדיכוי והאכזריות של המחבלים הללו".
    הצבא הרוסי הציב יחידות הממוקמות בעפרין על מנת "להבטיח את שלומם של אנשי הצבא הרוסי המוצבים באזור". בהודעה רשמית, משרד ההגנה הרוסי הוסיף כי:
    "האספקה ​​הבלתי מבוקרת של הפנטגון של נשק מודרני לעוצבות פרו-אמריקאיות בצפון סוריה, לרבות, על פי הדיווחים, מערכות טילים ניידות נגד מטוסים, תרמה להסלמה המהירה של המתיחות באזור והובילה לביצוע מבצע מיוחד. מבצע של כוחות טורקים"
    בשעה 11:5 ב-21 בינואר, החלו יחידות של הכוחות המזוינים הטורקים, כמו גם קבוצות בגיבוי טורקי של צבא סוריה החופשית, בחלק הקרקעי של המבצע.
    באותו יום אמר ראש ממשלת טורקיה - בינאלי ילדרים - כי "מבצע זה יכלול 4 שלבים ויוביל ליצירת אזור חיץ של 30 קילומטרים".
    לפי מקורות נאמנים לטורקיה, באזורי שייח' אל-חדיד ורג'ו, הכוחות המזוינים הטורקים ויחידות הצבא הסורי החופשי כבשו את הכפרים עדה מנלי, בטאל קוי וקורין, וכן 4 גבהים. המתקפה נתמכה על ידי תעופה צבאית, כלי טיס בלתי מאוישים לתקיפת Bayraktar TB2, מערכות רקטות שיגור מרובה T-122 Sakaria וכן כלי רכב ארטילריים ומשוריינים שונים, כולל טנקי 2A4 Leopard. לפי מקורות נאמנים לטורקיה, כ-200 עמדות YPG/YPJ נהרסו כתוצאה מהתקיפות.
    בתגובה מסר הפיקוד העליון של YPG כי הכוחות המזוינים הטורקים לא כבשו אף כפר וכי כל ההתקפות נהדפו. בנוסף, מקורות נאמנים לכורדים ציינו כי במהלך הלחימה נהרגו 15 כוחות פרו-טורקים, ו-3 טנקים של הכוחות המזוינים הטורקים הושמדו בעזרת טילים מונחים נגד טנקים (ATGM).
    YPG פרסמה סרטון שמראה את הרגע שבו ATGM פגע בטנק 2A4 Leopard. אולם בהמשך הופיעה ברשת תמונה של אותו טנק, ממנה עולה כי לטנק נגרם נזק קל בלבד.
    לפי מקורות נאמנים ל-YPG, 11 אזרחים נהרגו ו-16 נוספים נפצעו כתוצאה מתקיפות אוויר וארטילריה טורקיות. במקביל, עוצבות בפיקודו של YPG ערכו לפחות 11 שיגורי טילים באזור ריהנלי שנמצא במחוז האטאי הטורקי. כתוצאה מההפגזה נהרג אזרח אחד, כ-1 נפצעו.
    בנוסף, ה-YPG האשים את רוסיה בכך שהיא מאפשרת לטורקיה לתקוף את עפרין ואמרו כי מוסקבה תישא באחריות לכל מקרי המוות של אזרחים באזור. מעניין לציין שרגע לפני תחילת מבצע הכוחות המזוינים הטורקים, ה-YPG והזרוע הפוליטית שלו, ה-PYD, דחו שוב הצעה רוסית וסורית לאפשר למשרדי ממשל מדינתיים בדמשק לחזור לשטח עפרין.
    בינתיים, שר ההגנה האמריקני - ג'יימס מאטיס - אמר כי טורקיה הודיעה לארצות הברית מראש על המבצע והוסיף כי אנקרה "מודאגת באופן סביר בנושאי ביטחון".
    פעולת הכוחות המזוינים הטורקים בעפרין החלה במהלך קריסה מוחלטת של ההגנה על חיית תחריר א-שאם במחוז אידליב.
  13. כל אחד
    כל אחד 23 בינואר 2018 11:21
    +4
    ציטוט של סטרשילה
    האכילו אותם מידיהם של האמריקאים... הם חיו כנראה לא רע, הם התחילו לקטר... כאילו, נו, מי על ג'ון ועליי... וג'ון התנער בשקט הצידה, כמו תמיד עושה ברגע מכריע ונשאר לבד עם הטורקים... ואז הם נזכרו שהם בעצם חיים בסוריה... אבל הם לא רק פינקו את הטורקים, אלא גם את הסורים... הם שכחו את האמרה, קודם כל תחשוב על המולדת, ואחר כך על עצמך... עכשיו אתה צריך לשמור את התשובה.

    הכורדים האפריניים לא "הזנו מידיהם של האמריקאים". מה זה כל המנטרה הזו? אספקת עפרין בוצעה דרך השטח שבשליטת ה-SAA, ואזור שייח' מקסוד נמצא בטבעת הכוחות הסוריים. הכורדים עפרין היו תלויים במידה רבה בממשלת סוריה, לא בארה"ב. בכל מקרה, הכורדים בעפרין הם מאויסטים. הרכוש הפרטי בוטל שם וכל ההטבות פשוט מחולקות, לא קונים/נמכרים. אין להם הסכמים עם האמריקאים. בכל מקרה, לא ידוע עליהם דבר. למרות שהם קיבלו נשק מהיאנקיז כמה פעמים. אבל ברור לפני המבצע הטורקי "מגן פרת", שמטרתו הייתה לנתק את עפרין משאר הכורדים בסוריה.
    1. Mich1974
      Mich1974 23 בינואר 2018 12:18
      +5
      FSE זה טוב - למה הם לא מרימים את דגל סוריה ויכריזו על עצמם כחלק בלתי נפרד מסוריה מאוחדת חחח
    2. אטילה
      אטילה 23 בינואר 2018 14:15
      +2
      למה כולם עם הכורדים האלה ntosyasya, כמו תרנגולת עם ביצים. הכורדים האלה לא יכולים להסכים עם עצמם. כמה מהמובלעות הכורדיות האלה יש? בעיראק, איראן, סוריה, טורקיה, איפה עוד, אבל בכל מקום אחר. תן להם קודם להתאחד ולהשמיע לפחות עמדה כלשהי, ואז נסתכל. וזה ערמומי מדי. ובכן, מובן ברוסית. כן, דושמנים הם דושמנים.
    3. garnik
      garnik 27 בינואר 2018 20:14
      +1
      הכורדים האפריניים לא "הזנו מידיהם של האמריקאים". מה זה כל המנטרה הזו?

      ועוד איך, אחרת יופיע בצורה מגונה. שוב, שני העמים האלה שווים אחד את השני, השאלה היא למה הם שיחקו יחד עם האמרים. הרי כל העולם צופה במתרחש בסוריה וכולם מסיקים מסקנות שאינן לטובה עבורנו.
  14. פארמה
    פארמה 23 בינואר 2018 11:28
    +6
    בואו נחשוב על זה ונבין נכון את הכורדים – הם רוצים מדינה משלהם (אגב, אותה הם לא מסתירים). בעוד שהיו אנשים מזוקנים "מרושעים" (דאעש וכו'), מוסקבה והכורדים היו באותו צד (לפי העיקרון אנחנו מערימים על הנבלים ואז מחליטים מה ואיך). כשהיו מעט מזוקנים, הצבנו אולטימטום לכורדים - או שהם ודמשק (ואוטונומיה מירבית מאירה עליהם) ומתפרקים מנשקם, נותנים ל-CAA להיכנס לשטחם או נגדו (ולהתחיל לתפוס ברזל יצוק מהשמיים ), האמריקאים הציעו חלופה - הם מספקים לכורדים נשק וכיצד הם יכולים להגן, ובתגובה הם כובשים את השטח שבו הם לא חיים והופכים למרכז ההשפעה של ארה"ב. כאשר בוחנים את רצונם של הכורדים במדינתם - באיזו מ-3 האפשרויות הם היו צריכים לבחור?
    לגבי טורקיה, ברור שלטורקיה יש רק מטרה אחת בסוריה (זה כאב ראש) - יצירת חיץ בשליטתם עם חיית הפרווה הסורית (זה כולל גם את הכורדים), ואנחנו לא מתנגדים למעשיה של טורקיה סתם. כי אנחנו רוצים לצמצם את מספר השחקנים למינימום, זה קל יותר (ואיך נעצור את טורקיה? אל תפציץ אותם), ומי ייבחר על ידי המדינות-טורקיה (בעל ברית שימושי, גם אם בעייתי, אגב, גם חבר בנאט"ו) או הכורדים כל כך ברורים... אז מסתבר שאף אחד לא צריך את הכורדים במצב כזה, לכן כולם נזרקים... המזוקנים נגמרו, אבל המלחמה לא ....
    1. בקרה לפני ואחרי הטיפול
      בקרה לפני ואחרי הטיפול 23 בינואר 2018 11:45
      +2
      ציטוט מפארמה
      בואו נחשוב על זה ונבין נכון את הכורדים - הם רוצים מדינה משלהם....

      ה-IRA גם "רצה..." אותו הדבר! וגם - קיבל "שלטון עצמי"! כמה זה נתן להם?
      אבל ה-IRA הפך ל"מאפיה" מן המניין...
      1. פארמה
        פארמה 23 בינואר 2018 12:52
        0
        ה-IRA הוא בדרך כלל סיפור אחר... צפון אירלנד היא חלקה קרועה של מדינה עצמאית, אבל כורדיסטן היא רק שם של אזור השייך לכמה מדינות! כן, וזריעה. אירלנד הרי לא קיבלה עצמאות, וכשהמרד כמעט דוכא, ה-IRA הגיעו לאותה נקודה כמו ה-FARC או הטליבאן, למשל... בהתחלה הם הרוויחו כסף על המלחמה בפשע, וכשהם שכחו איך לעשות משהו אחר, הם התחילו להתפרנס ככה...
        1. בקרה לפני ואחרי הטיפול
          בקרה לפני ואחרי הטיפול 23 בינואר 2018 14:43
          +1
          ציטוט מפארמה
          ה-IRA הוא בדרך כלל סיפור אחר... צפון אירלנד היא חלקה קרועה של מדינה עצמאית, אבל כורדיסטן היא רק שם של אזור השייך לכמה מדינות! כן, וזריעה. אירלנד הרי לא קיבלה עצמאות, וכשהמרד כמעט דוכא, ה-IRA הגיעו לאותה נקודה כמו ה-FARC או הטליבאן, למשל... בהתחלה הם הרוויחו כסף על המלחמה בפשע, וכשהם שכחו איך לעשות משהו אחר, הם התחילו להתפרנס ככה...

          הפשמרגה הולכת באותה דרך! וסוף הדרך קרוב...
  15. בקרה לפני ואחרי הטיפול
    בקרה לפני ואחרי הטיפול 23 בינואר 2018 11:42
    +1
    הפשמרגה - "מיליציית העם" - מסיימת את הדרך בה עברה ה-IRA בעבר...הופכת מ"מיליציה אירית לשחרור" למערך מאפיה-טרוריסטי, שנשכר לעבודה "מלוכלכת" עבור המחיר הגבוה ביותר.
  16. קושי
    קושי 23 בינואר 2018 12:29
    +4
    אני תומך לחלוטין. חלק לאומי מובלעת שלא היה אכפת לה מהפקיד. דמשק מתחילה פתאום להאשים אותנו בחוסר התמיכה. רוסיה תומכת בסוריה (וגם אז בהסתייגויות), ובוודאי לא בהרכבים נפרדים שאינם מכירים בכוחה של דמשק.
  17. כל אחד
    כל אחד 23 בינואר 2018 13:05
    +1
    ציטוט: Mich1974
    FSE זה טוב - למה הם לא מרימים את דגל סוריה ויכריזו על עצמם כחלק בלתי נפרד מסוריה מאוחדת חחח

    ומה זה ייתן לכורדים? האם אתה חושב שהטורקים ימנעו מהכורדים עפרין להכיר בכוח פורמלי בדמותו של אסד? בנוסף, יש צורך להבהיר אילו תנאים הציע אסד לכורדים. אישית, אני לא יודע את הפרטים. אבל אני מודה בפה מלא ששוב (כמו לפני תחילת מלחמת האזרחים בסוריה), השלטונות בסוריה רוצים להשתמש בהם כדי לערער את היציבות בטורקיה. אתה מודע לכך שרוב הכורדים בעפרין (ובכלל, בסוריה) הם פליטים מטורקיה. למעשה, הכורדים לא חיו בצורה קומפקטית בסוריה עד תחילת שנות ה-30. כולם ברחו מהטורקים לסוריה. יחד עם זאת, אותו אסד (כמו אביו לפניו) לא נתן דרכונים סוריים לכורדים. וכל הכורדים הללו חיו בסוריה על זכויות ציפורים: ללא אזרחות, סמכות שיפוט, זכויות וכו'. האם היית מאמין שוב לאסד במקומם? אני אפילו לא אומר שהתיקנים הפוליטיים שלהם בשם גרירת עבדאללה אוקלאן גורמים למוחם לרתוח בזעם, כפי שהורישו על ידי גרירה אחרת - גרירת מאו. הם קומוניסטים אורתודוקסים, בקיצור.
    1. מייקל 3
      מייקל 3 23 בינואר 2018 13:52
      +6
      ציטוט של מישהו
      האם תאמין לאסד שוב במקומם?

      מה המשמעות של "שוב"? הסורים לא נתנו דרכונים לזרים שהגיעו לארצם. סליחה, אבל מה, הם היו אמורים לעשות?
      הנה נהגת
      גלגלים שפשפו
      לא התקשרנו אליך
      ואת נתקעת!
      הם הורשו לחיות על האדמה הזו, אך לא ניתנו להם זכויות אזרח. ומה העניין? אם אתה לא אוהב את הארץ הזו, תעבור למדינה אחרת. אולם הכורדים התיישבו במדינה זרה והחזיקו במעמד שהיה להם. ואז הם רצו עוד. על סמך מה?
      אבל, אסד הציע להם יותר. עכשיו היה סיכוי להפוך לאזרחי סוריה. אבל "אנחנו בעצמנו נגן על אדמתנו". איזה סוג שלך? אדמה סורית. אסד לא יכול להתמודד עם הבדלנים כרגע. ובכן, הוא לא יפריע לטורקים. הוא בזכותו - הוא השליט של ארצו. שלו, לא כורדיסטן. והכורדים לחלוטין לא צריכים אמונה או חוסר אמונה.
      1. כל אחד
        כל אחד 23 בינואר 2018 14:51
        +1
        כדאי לפחות לקרוא את ההיסטוריה של סוריה. למגוון. ומי הרשה לכורדים לחיות בסוריה? פתאום זה היה הצרפתי))
        אבל, אסד הציע להם יותר. עכשיו היה סיכוי להפוך לאזרחי סוריה

        האם אסד סיפר לך באופן אישי מה בדיוק הוא הציע לכורדים?
        1. מייקל 3
          מייקל 3 23 בינואר 2018 18:21
          +1
          כן, אפילו המלזים. מה ההבדל מהרגע הנוכחי? לא, אסד לא סיפר לי, יצא משליטה לאחרונה. בהיגיון, אני מנסה לא לשבור את התקשורת. אני מייעץ לך גם. מתי אפשר לבקש ויתורים סבירים, אם לא עכשיו? אבל אם, במקום זאת, אתה מדבר על האדמה "שלך"...
          1. כל אחד
            כל אחד 23 בינואר 2018 18:51
            0
            כאן עוד צריך לברר מי בדיוק הגיע בכמויות גדולות לסוריה. כורדים עוברים לעפרין מאז שנות ה-20. ומדינת העלאווים הפכה לחלק מסוריה בסביבות 1930 (ליתר דיוק, עצלן מכדי להסתכל). אז מי שנמצא בסוריה "בכוחות עצמם" ומי נמצא על אדמה "זרה" - עלאווים או כורדים - זו נקודה שנויה במבט היסטורי.
            1. KaPToC
              KaPToC 23 בינואר 2018 23:55
              +3
              ציטוט של מישהו
              כאן עוד צריך לברר מי בדיוק הגיע בכמויות גדולות לסוריה.

              זה לא משנה. העלאווים הפכו לחלק מסוריה עם שטח משלהם, הכורדים הגיעו מבחוץ לארץ זרה.
              1. כל אחד
                כל אחד 24 בינואר 2018 00:51
                +2
                זה עצלן לערוך טיולים היסטוריים. האימפריה העות'מאנית פתחה את האדמות הכורדיות מפרס. זה היה במאה ה-16 או ה-17. וזה היה השטח הכורדי המקורי, שבו הם חיו הרבה לפני כן. כל הסונים/שיעים הללו מצאו את דרכם לשם הרבה יותר מאוחר - בתקופת האימפריה העות'מאנית ואחרי חלוקתה במסגרת הסכמי לוזאן וסבר, שם נקבעה חובתם של הטורקים ליצור כורדיסטן עצמאית, לרגע, בלבנט או בלבנט. במילים אחרות באזור המנדט הצרפתי. וזה, על פי רוב, היה העתיד של סוריה ולבנון. להמשיך הלאה? על אטאטורק, סדאם, אביו של חברנו הרע בשאר אל-אסד, וגם גורר את אוקלאן?
                נ.ב. למה כולכם כל כך אוהבים מוסר כפול? הכורדים לא ראויים למדינה? ובכן, רשום למה הם לא ראויים, אבל למשל, אבחזים ראויים?
  18. אטילה
    אטילה 23 בינואר 2018 14:02
    0
    כן, לעזאזל איתם. ככל שיש יותר מצבים כאלה עם רמאים מכיסויי מזרן, כך ייטב לנו.
  19. KKND
    KKND 23 בינואר 2018 16:05
    0
    ברור שהכורדים, כמו תמיד, "טיפשים". הם קיוו לרוסיה לרמות
    כן, החבר ה"טוב ביותר" שלנו הוא ארדואן, וה"אחים" ה"לשעבר" הם אוקראינים.
    מצחיק מאוד. אז הם צריכים את זה.
  20. אנדרה - לטביה
    אנדרה - לטביה 23 בינואר 2018 16:09
    +5
    ציטוט של מישהו
    ציטוט: Mich1974
    FSE זה טוב - למה הם לא מרימים את דגל סוריה ויכריזו על עצמם כחלק בלתי נפרד מסוריה מאוחדת חחח

    ומה זה ייתן לכורדים? האם אתה חושב שהטורקים ימנעו מהכורדים עפרין להכיר בכוח פורמלי בדמותו של אסד? בנוסף, יש צורך להבהיר אילו תנאים הציע אסד לכורדים. אישית, אני לא יודע את הפרטים. אבל אני מודה בפה מלא ששוב (כמו לפני תחילת מלחמת האזרחים בסוריה), השלטונות בסוריה רוצים להשתמש בהם כדי לערער את היציבות בטורקיה. אתה מודע לכך שרוב הכורדים בעפרין (ובכלל, בסוריה) הם פליטים מטורקיה. למעשה, הכורדים לא חיו בצורה קומפקטית בסוריה עד תחילת שנות ה-30. כולם ברחו מהטורקים לסוריה. יחד עם זאת, אותו אסד (כמו אביו לפניו) לא נתן דרכונים סוריים לכורדים. וכל הכורדים הללו חיו בסוריה על זכויות ציפורים: ללא אזרחות, סמכות שיפוט, זכויות וכו'. האם היית מאמין שוב לאסד במקומם? אני אפילו לא אומר שהתיקנים הפוליטיים שלהם בשם גרירת עבדאללה אוקלאן גורמים למוחם לרתוח בזעם, כפי שהורישו על ידי גרירה אחרת - גרירת מאו. הם קומוניסטים אורתודוקסים, בקיצור.
    ובכן, למעשה, לאחר הצעתה של רוסיה לכורדי עפרין ב-20 בדצמבר להכיר בכוחו של אסד ולאפשר לכוחות סוריים להיכנס לשטחה, אנקרה מְאוּשָׁרשהאופציה הזו תתאים לה והטורקים לא יתחילו את פעולתם במקרה זה. אם הם עמדו במילה שלהם או לא, השאלה עדיין זהה, אבל המילים נאמרו.
    באיזה הנגאובר צריכה רוסיה להגן כעת על הבובות הפרו-אמריקאיות? אולי תעמיד את החבר'ה שלך על המזבח הכורדי? הם ירמסו. חבר של האויב שלי הוא האויב שלי. וארצות הברית היא אויב חד משמעי של רוסיה.
    1. כל אחד
      כל אחד 23 בינואר 2018 16:50
      +4
      1) הכורדים האפריניים אינם בובות של המערב. לא נמאס לך לחזור על המנטרה הזו?
      2) לא קראתי להגן על הכורדים בעפרין. רק ציינתי שכשנכנסנו לסוריה, הכרזנו על המטרה שלנו להגן על שלמות המדינה של סוריה, הן מפני בדלנים פנימיים והן מפני מתערבים חיצוניים. ולמעשה, אנחנו נכנסים להסכם עם טורקיה, המאפשר לה לכבוש את שטח סוריה. כבר כתבתי (ראה לעיל) שאני לא מגנה את ההנהגה שלנו על פעולות כאלה, שכן נוכחותנו בסוריה כבר אפריורי מרמזת גם על מחוות כאלה. הוא קרא לעצמו מטעין - עוד בטקסט של הפתגם ... אבל אני לא רוצה לעשות דמוניזציה לדמויות אחרות בסוריה מאותה סיבה. ואז זה אופנתי עכשיו לחשוב שאנחנו בסוריה לוחמים של אור 80 lvl, וכל השאר הם גובלינים גרידא))
      1. KaPToC
        KaPToC 24 בינואר 2018 00:00
        +1
        ציטוט של מישהו
        הוא קרא לעצמו מטעין - עוד בטקסט הפתגם ...

        אתה מדבר כמו מערבי, תפסיק עם זה. הם גם חשבו שהרוסים, בעקבות מכתב ההסכם עם אסד, ילחמו בטורקים, אבל הרוסים הולכים לפי רוח ההסכם, ולפי ההסכם אסד הוא המרכזי בסוריה, ולא פוטין.
        1. כל אחד
          כל אחד 24 בינואר 2018 01:11
          +1
          אסד הוא בובה בלי צבא, בלי כסף, בלי עתיד. ההדחה שלו באסלה של ההיסטוריה היא עניין של העתיד הקרוב. כמה זמן אסד יישאר בשלטון (מומחק) מבלי להיתלה אם, למשל, איראן תסיג מחר בתנאי את כוחות הפרוקקים השיעי שלה מהחזית הסורית, ובמקביל תיקח את חמאס-קמאז, חיזבאללונים ומחבלים נוספים על- סומך על מי שיודע להילחם ™? לא הרבה זמן. ואם גם חיל האוויר שלנו יפליג הביתה, אז בדיוק בעוד שבוע יתפזר כל הצבא האומלל של אסד שנקרא CAA (שמתוכו נותרו חטיבות מותנות לחימה על תנאי) לתחנות הגיוס של "הירוקים" ו" ירוק בהיר" כדי להירשם למלחמה נגד "הדיקטטור העקוב מדם אסד"....
          אנחנו בסוריה טווים את אותן תככים כמו ארה"ב או טורקיה. ובמידת הצורך נמזג גם את הכורדים והעלווים, אם המחיר נכון. למעשה, דיברתי על זה כשכתבתי על פטריות חלב וגופים.
          1. לְהַבהֵב
            לְהַבהֵב 24 בינואר 2018 01:47
            +4
            וכמה זמן ישראל תחזיק מעמד ללא עזרה אמריקאית?
          2. מסגן
            מסגן 24 בינואר 2018 10:28
            +2
            ובצד של מי אתה "נלחם", זה לא בצד האמריקאי? אה (אם אתה אזרח של הפדרציה הרוסית), אתה לא אוהב את המדינה שלך, הו כמה שאתה לא אוהב ...
            1. כל אחד
              כל אחד 24 בינואר 2018 10:37
              0
              ניסיון יפה.
      2. לְהַבהֵב
        לְהַבהֵב 24 בינואר 2018 02:11
        +7
        כשנכנסנו לסוריה, הכרזנו על מטרתנו להגן על שלמות המדינה של סוריה, הן מפני בדלנים פנימיים והן מפני מתערבים חיצוניים. אבל למעשה אנחנו נכנסים להסכם עם טורקיה,

        אנו פותרים בעיה מורכבת ופותרים אותה בהצלחה. לגבי הלחימה בעפרין, צריך הצהרה כורדית על שלמותה הטריטוריאלית של סוריה, יש ארדואן ערמומי והוא מדבר על זה.
        לגבי עפרין, המצב שם מסובך, למעשה, ארה"ב נתנה בחשאי לטורקיה אישור לתוקפנות נגד הכורדים (שכביכול אוחדו על ידי רוסיה), אז (כשהכורדים מאשימים את רוסיה בבגידה - לא קודם! ) ארה"ב תעצור את טורקיה (תפעלו כמושיעות - אלא אם כן כמובן שהטורקים יקשיבו להם), ברגע שהם יפסיקו, אז לאחר מכן הם יוכלו לסגור לגמרי את הכורדים על עצמם. זו ככל הנראה המטרה של ארצות הברית.
        לטורקים יש משימה משלהם, לנצל את הטוב הסודי מארה"ב ולסחוף את הכורדים עד הסוף (מה שלא מועיל לארה"ב ולרוסיה, אלא מועיל לטורקים) ולהטיל צל על רוסיה כדי שרוסיה לא תוכל עוד לנהל משא ומתן עם הכורדים (מועיל לארצות הברית ולטורקיה, לא מועיל לרוסיה)
        לשם כך, בתחום המידע, הטורקים מצהירים כי הם פועלים בהסכמת רוסיה (מבזים את רוסיה בעיני הכורדים), ומשמיעים הצהרות נזעמות נגד ארה"ב - שמצד אחד, מועיל לארצות הברית (הלבנה בעיני הכורדים), מצד שני, נראה שהם מחמיאים לרוסיה (תראו כמה אנחנו קשוחים מול היריב שלכם).
        נראה שאנחנו מנסים לפעול במצב הזה על סמך דברים אובייקטיביים. קודם כל, אנו קוראים לכולם להימנע מפעולות איבה ולפתור הכל באמצעות משא ומתן. אבל, נוכל לעצור את פעולות האיבה בין הטורקים לכורדים רק לאחר שהכורדים ייקבעו במעמדם כחלק מסוריה, אם הכורדים, בהסתה של ארה"ב, יתעקשו על הפרדתם מסוריה, אז לא נוכל לעזור להם - רוסיה כבר מההתחלה הכריזה על אחדות סוריה, בנוסף, לא יהיו לנו ויכוחים כבדי משקל במשא ומתן עם הטורקים (עכשיו הכורדים קורעים את סוריה, ואחר כך את טורקיה). לכן, אם הכורדים רוצים להפסיק את המלחמה ולקבל את העזרה שלנו ושל סוריה, עליהם להכריז שהם חלק מסוריה ולסחוט את ארצות הברית משטחם. לגבי טורקיה, הכורדים בסוריה הם הטיעון שלנו במשא ומתן עם הטורקים, בנוסף, הטורקים לא יתמודדו עם הכורדים אם סוריה, עיראק ואיראן יתחילו לעזור לאחרונים. טורקיה פשוט תיאלץ לתאם את פעולותיה עם המדינות הללו.
        מסתבר שסוף המלחמה בין הטורקים לכורדים תלוי בעמדת הכורדים. אז תנו לכורדים לטעון טענות נגד עצמם.
        1. כל אחד
          כל אחד 24 בינואר 2018 10:04
          0
          הכל הרבה יותר קל...
          1. הטורקים יוצרים אזור חיץ לאורך גבולם עם סוריה. לפני כן זה היה מבצע מגן פרת, עכשיו זה מבצע ענף זית. המשימה שלהם היא לנקות את השטח מחמושי PKK ומהתומכים בהם.
          2. כמובן שיש הסכם בין טורקיה לארה"ב בנושא הזה - אתה צודק בהחלט. הפרטים לא מאוד ברורים (במובן שרג'י הבטיח לאמריקאים). אבל הם שם בנאט"ו, אני חושב שהם יסכימו ביניהם - אין צורך לדאוג))
          3. ההסכם של הטורקים איתנו שקוף חלקית. אנחנו מזיזים את עצמנו ומזיזים את ה-SAA בעפרין, והטורקים מעבירים את "האופוזיציה המתונים" שלהם בכמה מגזרי החזית באידליב. ראה את הדיווחים של הימים האחרונים - הרשות הפלסטינית יצאה ישר קדימה כאשר בשלוש השנים הקודמות היא הצליחה לכבוש רק כפר וחצי.
          4. נותרה השאלה: למה אנחנו ואסד צריכים עפרין "ירוקה"? אחרי הכל, לפני תחילת הטורקים, היו כורדים נאמנים למדי לאסד, ועכשיו יש עד תאנה של מורדים חמושים, שמטרתם היא הראש של אסד. יש כאן אפשרויות... זה יכול להיות השורה השנייה של הזרם הטורקי, או אולי הסכמים אחרים שאינם ציבוריים. בכל מקרה, לא יכולנו למנוע באופן אקטיבי מהטורקים לכבוש חלק מסוריה, גם אם באמת נרצה בכך.
          1. פרדוקסוב חבר
            פרדוקסוב חבר 25 בינואר 2018 19:44
            0
            עם נקודה 4, הכל מאוד פשוט: הכורדים ואסד נאמנים בעוד שהיה אויב משותף שהשמיד את שניהם פיזית, אבל עכשיו הגיע הזמן לסוף המלחמה וכולם רוצים לקבל תוצאות הפוכות... .
            ציטוט של מישהו
            4. נותרה השאלה: למה אנחנו ואסד צריכים עפרין "ירוקה"? אחרי הכל, לפני תחילת הטורקים, היו כורדים נאמנים למדי לאסד, ועכשיו יש עד תאנה של מורדים חמושים, שמטרתם היא הראש של אסד. יש כאן אפשרויות... זה יכול להיות השורה השנייה של הזרם הטורקי, או אולי הסכמים אחרים שאינם ציבוריים. בכל מקרה, לא נוכל למנוע באופן אקטיבי מהטורקים לכבוש חלק מסוריה, גם אם באמת נרצה.

            .אסד רוצה לשמור על המדינה בגבולותיה הקודמים, והכורדים רוצים מדינה עצמאית, ואיך הם יתקיימו זו שאלה אחרת, כנראה כדי לסחוט את אזורי הנפט מה-SAR. הגיע הזמן לפרספקטיבה.
  21. Ru_Na
    Ru_Na 23 בינואר 2018 16:53
    +4
    הממ, לא חולני אז ארצות הברית זרקה את הכורדים, למעשה, נתנה אותם להיקרע לגזרים על ידי הטורקים. מצד שני, הכורדים היו צריכים להבין שיותר יקר לנהל משא ומתן עם וושינגטון, ושהאמריקאים לעולם לא יתנגדו בגלוי לארדואן, אז הכורדים לא יאשימו את מוסקבה בבגידה, אלא יודו בכנות שהם נבגדו על ידי חוץ לים. "ברית"!
  22. ברג ברג
    ברג ברג 23 בינואר 2018 17:48
    +3
    הכורדים צריכים קודם כל להסתכל על עצמם, בוגדים ברוסיה ורצים על נדבות אמריקאיות! וקיוויתי שזה יימשך לנצח! אבל עבור אמריקה, היא לנצח רק אמריקה עצמה. והכורדים הבינו שהשתמשו בהם ונטשו והתחילו לחפש את האשמים, אבל הם לא ידעו, או אולי שכחו את הפתגם הרוסי – "אל תירקו בבאר, זה יועיל לשתות מים!"
  23. ונדרוס
    ונדרוס 23 בינואר 2018 18:19
    +1
    כשהסולטן שוב תוקע לו פגיון בגבו באופן בלתי צפוי ובוגד, איך נסחט אותו? שוב עם עגבניות, שאיתן הוא "לא ירד"?
    1. פרדוקסוב חבר
      פרדוקסוב חבר 25 בינואר 2018 20:21
      0
      הסולטן כבר הסתכסך עם כל חבריו נאט"ו, יש לו בעיות רציניות עם הכורדים, אתה רוצה להגיד שארדואן יתקע סכין בגב במצב הזה? ... הסולטן, כמובן, הוא אדם אימפולסיבי, אבל הוא לא הולך!
  24. 1536
    1536 23 בינואר 2018 18:25
    0
    לדעתי, מי שעושה סדר עכשיו בסוריה, ובכלל במזרח התיכון, הם בעלי ברית של רוסיה. האמריקנים מביאים רק כאוס, ומי שעם נשק בידם לא מציית לשכל הישר ולאנושיות, עוזר להם בכך. וידידות וברית עם טורקיה הם חיוניים.
  25. ויקטור.נ.אלכסנדרוב.
    ויקטור.נ.אלכסנדרוב. 23 בינואר 2018 18:47
    +2
    מה הם הכורדים בסוריה, בעיראק, באותה טורקיה "כן, הבדלנים הכי רגילים שמנסים ליצור מדינה משלהם, נפרדת, ובכך מבקשים להשמיד את הקיימים. והעובדה שהטורקים, נלחמים עם שלהם. אויבים, בו זמנית מכות ואויבים של סוריה, זה רק לטובת אותה סוריה, וגם לנו.עדיף להכות את האויב בידיים הלא נכונות מאשר לשלוח את אזרחיך לטבח.ו כמה שפחות קבוצות שונות, יותר טוב.כשהאויב הוא אחד והוא ידוע, אתה באמת יכול לחשב וכשיש לך "חברים" מאחורי הגב שיכריזו עליך כאויב מחר, התכנון הרבה יותר קשה.
  26. NF68
    NF68 23 בינואר 2018 20:51
    +2
    אחד ממכרי הוותיקים, שידע היטב מה הם הכורדים, כינה פעם את הכורדים "צוענים מוסלמים עם כל ההשלכות הנובעות מכך".
  27. שומר
    שומר 23 בינואר 2018 21:00
    0
    הטורקים, בהנהגתנו, מחסלים את התאים שלהם, ואנחנו אשמים. מה הוא מעשן
  28. לילה
    לילה 23 בינואר 2018 21:52
    0
    חח. אני לא חושב שבגדנו בהם. הציעו לך להניף את דגל סוריה והכל יהיה בסדר. לא רצית. אז סליחה אבל לגרוף עד הסוף. תן לארה"ב לעזור לך. זה "בעל ברית אמין" לעולם אינו בוגד

    מה אתה רוצה. סירבתם לאוטונומיה בגבולות סוריה, אתם שודדים עכשיו וכולם וכולם יצבוטו אתכם
  29. DENEB
    DENEB 23 בינואר 2018 22:04
    0
    ואני אישית.. מסכים עם הכלל!!!
  30. חלוואטי
    חלוואטי 23 בינואר 2018 23:21
    0
    מה שהם לא מספרים לנו... אין זה סביר שהכורדים טיפשים כמו שהם מנסים לחשוף אותם. נראה שהשחקנים הגדולים ניגנו יצירה, אבל לא נגלה מה הובטח היצירה הזו במקביל.
  31. אלכס 2048
    אלכס 2048 23 בינואר 2018 23:34
    +1
    נימוק מעניין... נראה שהמאמר הגיוני... אבל יש גם חסרונות... אז לא כל כך ברור לאיזה הפרת הסכמים של רוסיה התכוון סיפן חמו כשאמר שהם נבגדו? אולי אנחנו מדברים על אותם "קפיצות" שמוסקבה ארגנה לאחר ה-24 בנובמבר 2015, כאשר מטוס רוסי הופל על ידי טיל אוויר-אוויר ממטוס F-16 של חיל האוויר הטורקי בעת ביצוע משימת קרב מעל השטח של סוריה ליד הגבול עם טורקיה Su-24, אחרי הכל, כולם זוכרים שאז ב-ORT וב-RTR הראו על הכורדים, מיקמו אותם כמעט כמו הודים הנלחמים באירופים יהירים? עוד נקודה מעניינת לגבי העובדה שלכורדים הובטח בדרך כלל כך שהם פתאום התיידדו עם אסד לזמן מה? אבל באופן כללי, טקטית זה יצא לא רע, בכל מקרה, בטווח הקצר, אנקרה כבת ברית מעניינת יותר מהכורדים, אבל בטווח הארוך, ניתן לתמרן את הכורדים עם הפגם שלהם בצורה של רצון לעצמאות. אסד וארדואן אינם נצחיים, וכעם, ברור שהכורדים יחיו בחיים.
    וגם, אגב, ב-16.02.2016 בפברואר 10 נפתחה במוסקבה נציגות של המדינה הלא קיימת והלא מוכרת של כורדיסטן הסורית. אז הכל נראה חלק על פני השטח, אבל אתה חופר קצת ומסתבר שזה אינטריגות ותככים מוצקים. בכלל, אני חושב שב-20-XNUMX השנים הקרובות, שום עצמאות וממלכתיות לא תאיר לכורדים, אולי תהיה אוטונומיה בתוך סוריה, אבל לא יותר.
  32. סנטור
    סנטור 24 בינואר 2018 00:11
    0
    כורדים - איך אומרים את זה... איפה שהכורדי עבר אין מה לעשות את הפסגה.... ואיפה עברה הפסגה, למי אין מה לעשות?
  33. לְהַבהֵב
    לְהַבהֵב 24 בינואר 2018 00:13
    +2
    "אנחנו מודאגים מהמבצע הצבאי של טורקיה בצפון סוריה. בכך אנו מכירים לחלוטין בזכותה הלגיטימית של טורקיה להגן על אזרחיה מפני גורמי טרור שעלולים לתקוף אזרחים טורקים ואדמת טורקיה מסוריה".

    אמירה מעניינת, היא מבטאת שתי עמדות מנוגדות (האחת רכה, השנייה קשה יותר באופן ניכר), והכורדים מכונים טרוריסטים. אולם, האם רק הכורדים מתכוונים ל"גורמי טרור שיכולים לתקוף אזרחים טורקים ואדמת טורקיה מסוריה"?
  34. התגובה הוסרה.
  35. מפלצת_שמן
    מפלצת_שמן 24 בינואר 2018 07:33
    +1
    לעזאזל כן. במנטליות המזרחית אין כלל מושג של "בגידה" - יש מושג "מטוב", כלומר לכל דבר יש "גורל" משלו - הם "בוגדים" אחד בשני שם כמה פעמים לובשים... - כמו ב"כורח", אבל הצורך הוא לא שם "גונה"...
  36. מסגן
    מסגן 24 בינואר 2018 09:39
    0
    והמפקד העליון של המחלקות הכורדיות של YPG, סיפאן חמו, לא הבין שהוא כינה את ידידו האויב של האנושות כולה, שהיא ארצות הברית... רק ארצות הברית היא האדון לבגוד בווסלים שלה.
  37. אוריוןוויט
    אוריוןוויט 24 בינואר 2018 10:49
    0
    יחד עם זאת, הוא ממש לא נבוך מכך שדבריו במציאות של היום נראים כשטות מוחלטת.
    טרנד מעניין. כל אלה שנמכרים ל"מערב" מאבדים מהר מאוד את השכל הישר, מתחילים לפסל כל מיני שטויות כמו זה שמישהו "בגד" בהם ומחפש את האויב במקום שהוא לא קיים. וכך הכל ברור, ברגע שהוא הפך תחת דגל ארצות הברית, אז רוסיה מיד הופכת "אשמה" בכל דבר.
  38. P0LYM
    P0LYM 25 בינואר 2018 10:48
    0
    עכשיו הכורדים יכולים רק לאחל "מזוודה - תחנה - -77.298828, 48.092444" זה המקום שבו "השדה לא נחרש"... שיבנו שם את האוטונומיה שלהם...
  39. Semenych
    Semenych 25 בינואר 2018 11:48
    0
    בלבל את החוף. לא אכפת לו מארצות הברית, מהפדרציה הרוסית.
  40. קוואדו ס
    קוואדו ס 25 בינואר 2018 11:53
    0
    כורדים הם בחורים מוזרים.
    מצד אחד, היחס של הרוסים לכורדים והכורדים לרוסים הוא ידידותי מבחינה היסטורית, מה שלא ניתן לומר על הטורקים.
    מצד שני, לא הטורקים ולא הכורדים הם בעלי ברית של רוסיה. בעלת בריתה של רוסיה היא סוריה, ורוסיה תבקש באופן טבעי להחזיר את שלמות השטח של סוריה. בנוסף, ארצות הברית היא יריב פוטנציאלי של רוסיה מזה כ-70 שנה, ובמהלך שלוש השנים האחרונות, היחסים בין הפדרציה הרוסית לארה"ב הלכו בירידה... כלומר. עוין כמעט בגלוי.
    ובמצב כזה ואחר, הכורדים נופלים תחת ארה"ב (כלומר, הם פשוט עוברים לצד האויב של רוסיה) ואז הם מאשימים את הפדרציה הרוסית במשהו אחר?
    החבר חמו צריך לעשן פחות טבק אפגני ולהפעיל את המוח שלו לעתים קרובות יותר.
  41. שיקין ולדימיר
    שיקין ולדימיר 25 בינואר 2018 12:20
    0
    אני חושב שגם אנחנו טועים:
    1. היה צורך לדבר בגלוי על ההצעות שלנו לכורדים. יתרה מכך, בסכסוך יש תמיד אינטרסים של צדדים רבים והיה אפשר להגן על עצמו מפני הצהרות כורדיות כאלה פשוט על ידי פרסום בגלוי על הצעותיו.
    2. אתה לא יכול לנסות לשכנע עד הסוף, - הם הציעו 3 פעמים בגלוי, זה הכל, הם לא רוצים את זה, הם לא צריכים, תנו להם לחפש את הטוב ביותר עם אחרים.
    ועכשיו נוצר מצב שהבטחנו להם משהו, ומכיוון שהם היו הראשונים לומר שאנחנו מתרצים, זה לא טוב.
  42. פרדוקסוב חבר
    פרדוקסוב חבר 25 בינואר 2018 19:19
    +1
    מאז 47 ברית המועצות דואגת לכורדים של מפלגת הפועלים, תומכת ברצונם ליצור מדינה משלהם, אך הכורדים שונים והיחסים ביניהם מורכבים, אין רצון אחד לאיחוד, למרות שהם כולם חולמים על מדינה משלהם. הכורדים האמינו שעם ארה"ב יש להם סיכוי אמיתי לחופש. כולם רוצים הטבות לעצמו, לכן נשכחו שנות התמיכה, כשהכורדים התחנכו בברית המועצות, כל ההנהגה מדברת רוסית מצוינת. השינוי של השותפה הישנה והטובה (רוסיה) על ידי הכורדים הוביל לכך שהתוכנית הרוסית להשבת השלום בסוריה עמדה בסכנה ורוסיה שינתה את השקפתה על שיתוף הפעולה עם הכורדים, למרבה המזל, היה צורך לא לשלוח טיעונים מכונפים, אלא רק להסכים לנייטרליות בהתנגדות לטורקים ולכורדים... כל אחד בסופו של דבר לא תמיד מקבל את מה שהוא רוצה, אבל בכל פעם מה שמגיע לו...
  43. מכללת אוצרות
    מכללת אוצרות 25 בינואר 2018 21:15
    0
    שטויות הכל אוף-אנחות,
    אחרי הכל () מזוינים תאמינו לי...
  44. סם
    סם 25 בינואר 2018 21:19
    0
    הכורדים הם אומה שחיה מאות שנים על מעשי שוד אז מה לקחת מהם?.
  45. Roman96
    Roman96 26 בינואר 2018 14:00
    0
    הכורדים זה דבר אחד, הסורים זה דבר אחר, ומישהו אחר הוא שלישי - כולם הלכו ל@@@@@ EAC יש מספיק בעיות במדינה !!!
  46. האדג'י מוראט
    האדג'י מוראט 26 בינואר 2018 16:53
    0
    תנו להם להרטיב אחד את השני יותר.. יותר טוב לנו....
  47. 42
    42 26 בינואר 2018 22:05
    0
    הבעיות של הכורדים צריכות לעניין אותנו מעט. מלא בנושאים דחופים יותר.
  48. אנטור
    אנטור 27 בינואר 2018 00:44
    0
    הכורדים רצו להמר עלינו....ועל ההצעות שלנו, ועכשיו הם גם מאיימים עלינו..מאשימים אותנו בבגידה!!????
    המזרח הוא עניין עדין, אבל גם לחשוב שבשליחתנו ואת ההצעות שלנו, רוסיה תילחם עם טורקיה, כך שהכורדים יהיו בכוחות עצמם... !!! ובכן, והכבשים, שהחליטו שהרוסים הם סוג של טיפשים... וירתמו את עצמם למען הכורדים....די דם רוסי, שילחמו בעצמם בשפם וביכולת להגן על אדמותיהם בעצמם . הדגל בידיים שלהם, הם יתחכמו מהר!!! כן, ואדמות סוריה האלה, ולא מדינת כורדיסטן הלא קיימת, שהם כל כך רצו לעשות בעזרת אמרס, הנה כל התביעות והפירוקים נגדם, מי ומי בגד !!!!
  49. אולג סולונינקין
    אולג סולונינקין 28 בינואר 2018 12:37
    0
    ברצוני להבהיר שרוסיה הוזמנה לסוריה על ידי הרשויות הלגיטימיות של מדינה זו בתנאים מסוימים כדי לספק סיוע לסורים.
    מה הכוונה בעזרה?
    אין צורך לפרש את משימות שהותנו ברפובליקה ריבונית בצורה כל כך חופשית. עדיין נותר בידי הסורים עצמם לצאת בהצהרות ולקבוע את מדיניותם. ועניינה של רוסיה הוא לעזור לבעל ברית, ולא לשאת לו ערמונים מאש.
  50. וולקה
    וולקה 28 בינואר 2018 15:54
    0
    כורדים וישיבה על שני כיסאות כולם אחד לא יעבוד