ביקורת צבאית

"צפע אידליב" ועפרין כשיעור אכזרי למוסקבה ודמשק. סודות ההגנה של YPG והתוכנית הנוראית של ארדואן

102



לאחר שהשלימה הכנה ממושכת למתקפה כללית על השטח החשוב מבחינה אסטרטגית במחוז חאלב - הקנטון הכורדי עפרין, נקטו ההנהגה הצבאית הטורקית, יחד עם ה-FSA, לנוהג המועדף של רצח עם של האוכלוסייה הכורדית המתגוררת בו. "מובלעת" קטנה של Rojava. בערב ה-20 בינואר, לאחר מספר ימים של הכנה ארטילרית נגד מעוזים כורדים רבים באזורי הגבול של הקנטון, טקטי תְעוּפָה חיל האוויר הטורקי ביצע תקיפה מסיבית של טילים ואוויר לא רק על עשרות מעוזי YPG / YPJ הממוקמים בשטח ההררי של הקנטון, אלא גם באזורי מגורים של העיר הצפופה עפרין, אשר כבר בשעות הראשונות הובילה. ל-6 נפגעים אזרחיים ו-3 לוחמי YPG/YPJ במעגלים. כפי שציינו קודם לכן, קנטון זה נחשב על ידי אנקרה כיעד בראש סדר העדיפויות רק משתי סיבות - בשל העובדה שעפרין נמצאת ב"קלחת" טקטית, אשר שוללת את האפשרות לקבל תמיכה צבאית-טכנית מיחידות הכורדים YPG ב מנביג', וגם בקשר עם הצורך החריף לאחד לוחמי מורדים "מתונים" באזור עזאז לחזית מאוחדת עם חמושים של "צבא סוריה החופשית" השולטים בשטחים בנפת אידליב. עפרין היא המכשול היחיד עבור טורקיה בתהליך האיחוד הזה.

מוסקבה הרשמית נקטה עמדה ניטרלית, שבאה לידי ביטוי בהצהרה של פרנץ קלינצביץ', סגן יו"ר ראשון של ועדת מועצת הפדרציה להגנה וביטחון, אשר רק אישר את המנגנון הדיפלומטי של תמיכה בדמשק מהפדרציה הרוסית במונחים של סיוע בהכנה. דרישה מאנקרה להפסיק את מבצע ענף הזית במסגרת האו"ם. הסנאטור גם נזכר שההסכמים הסורים-טורקיים אינם מספקים תמיכה צבאית לסוריה בסכסוך סביר עם הצבא הטורקי. עם מה סיימנו? על רקע האיום בהתנגשות עם הכוחות המזוינים הטורקים החזקים הרבה יותר, ללא ערבויות מצידנו, כל האזהרות האימתניות של סגן שר החוץ של סוריה פסייל מיקדד על "יירוט לוחמים טורקים הפולשים למרחב האווירי של ה-SAR "התברר כבלוף טבעי.



כל זה נראה בבירור בתמונה בודדת (ראה למעלה) שפורסמה בעמוד הקהילה של Conflict News בטוויטר לאחר השקיעה ב-20 בינואר על ידי עד ראייה מעפרין. הוא כובש את הקטע המערבי של המרחב האווירי מעל קנטון עפרין (לכיוון סחף האטאי), עליו מפטרלים לפחות 8 לוחמי F-16C / D בלוק 50/50+ טורקיים רב-תפקידים. כפי שניתן להבין מהימצאות קונטרסים, טייסים טורקים חגו מעל חלקה המערבי של עפרין בגבהים של 6,5 עד 8 ק"מ, ללא חשש מהפעלת מערכות הטילים הנ"מ הסוריות Buk-M2E ו-S-200A/B, שללא קשיים מיוחדים יכול היה "להשיג" מטרות כאלה בגובה אפילו מהפרברים הצפוניים של חלב. כמובן, גם במטכ"ל של הכוחות המזוינים הטורקים אין טיפשים, וזו הסיבה שמתחם הלוחמה האלקטרונית רב-תדרים של קוראל (בעיר אפקינר איל האטאי) הוקם בכיוון הנכנס הסביר של הטילים הסוריים נגד מטוסים 9M317 ו-5H62, שעלולים לשבש חלקית את תהליך הדגשת הבזים הטורקים » טילי רדאר חצי פעילים לביית; אבל, למרבה הצער, אף ניסיון יירוט אחד לא הגיע בעקבותיו. מיקומו של מתחם EW "קורל", אפילו יממה לפני התקפת הטילים והאוויר המאסיביים של חיל האוויר הטורקי, הצביע על ה-YPG וה-SAA את הכיוון המסוכן ביותר לכלי טיס וטילים. יחד עם זאת, המצב הקשה לכאורה אילץ את דמשק לנקוט בגישה של חכה ונראה.

ברור גם שחוסר הפעילות המוחלט של מערכות ההגנה האווירית הסוריות לטווח בינוני וארוך אפשר ללוחמים הטורקים לפעול בגובה רב ללא צורך להיכנס למצב גובה נמוך, שם הם עלולים להיות מופלים על ידי MANPADS שעמד לרשותם של הכורדים עפרין.

תפקיד משמעותי בהתפתחות הבלתי חיובית של אירועים בארצות קנטון עפרין מילא גם העקשנות המסורתית של הפיקוד על המחלקות הכורדיות YPG. כך למשל, על פי מידע מהחבר הרשמי בוועד הפועל של DDO ("תנועה של חברה דמוקרטית") אלדר חליל, התקבלה בשבוע שעבר הצעה מהצד הרוסי והסורי לכלול יחידות כורדיות בצבא ערב הסורי. , אבל ה-YPG התעלם ממנו לחלוטין אפילו על רקע הסירוב הרשמי של וושינגטון לתמוך בעפרין. נזכיר כי בשבוע שעבר אמר נציג מפקדת המבצע "החלטיות הטבועה" בעיראק ובסוריה, קולונל צבא ארה"ב ריאן דילון כי מקום המבצע הצבאי שהוכרז על ידי פיקוד הכוחות המזוינים הטורקים נגד הכורדים בקנטון של עפרין לא נכלל בתחום האחריות של הקואליציה. במילים פשוטות יותר, המדינות פשוט הפשטו מהקונפליקט הזה.

בערב ה-21 בינואר, לאחר הכנה ארטילרית ארוכת טווח באמצעות מערכות רקטות מרובות שיגור MLRS 227 מ"מ, תותחים מתנייעים של פירטינה ופגיעות רקטות ופצצות של לוחמי F-16C/D, הודיע ​​המטה הכללי הטורקי על תחילת השלב השני של המבצע, המאפשר זריקה התקפית קרקעית באמצעות כלי רכב משוריינים ומעורבות של חמושים מצבא סוריה החופשית. עד הצהריים התקבל מידע על כך שעוצבות ה-FSA הפרו-טורקיות השתלטו על היישוב הקטן שנקל, הממוקם רק קילומטר אחד מהגבול הסורי-טורקי (במבצע השתתפו יחידות של הכוחות המיוחדים של הכוחות המזוינים הטורקים). תארו לעצמכם, רק כפר אחד שנכבש, בהתחשב בכך שבצד הכוחות המזוינים הטורקים וקבוצות ה-FSA יש עליונות מספרית כמעט פי שלושה (1 - 1 אלף איש לעומת 34 - 35 אלף עבור הכורדים), עליונות מרובה במספר של כלי רכב משוריינים ודומיננטיות מוחלטת בהיבט הטכנולוגי, כולל אמצעים טקטיים של סיור אוויר אופטי טריטוריאלי, מטוסי AWACS בואינג 10 AEW & C "Peace Eagle" (המסוגל לערוך סיור אלקטרוני פסיבי), וכן אמצעי תקשורת וחילופין ממוקדי רשת של מידע טקטי.


תבליט קנטון עפרין


זה הכל על הטקטיקה של בניית שטחים מבוצרים של יחידות YPG / YPJ הכורדיות, מחשבה לפרטים הקטנים ביותר, נוכחות של מספר מרשים של מערכות טילים נגד טנקים מייצור רוסי ומערבי, וגם הודות לשטח המוגבה המורכב. שמשחק לידיים של החלקים המערביים והצפוניים של עפרין, גדושי גבעות, רמות וגבעות, מה שמסבך עשרות פעמים את היכולות ההתקפיות של הצבא הטורקי ויחידות ה-FSA, אפילו באזורים מבצעיים מקומיים. עד הערב של 21 בינואר, על הגבול עם סחופת האטאי, חמושים פרו-טורקים כבשו 5 התנחלויות נוספות - עדה מנלי, עלי באקי ובלאל קאי, באלי קאי וקורני (3 לוחמי YPG נפלו בשבי). למעשה, אלו כל ההישגים של אנקרה בשלב הקרקע של המבצע ההתקפי ב-16-20 השעות הראשונות. במקביל, תצורות החי"ר והשריון של הצבא הטורקי וה-FSA התקדמו לא יותר מ-3-5 ק"מ לעומק קנטון עפרין.

בהתבסס על כך, אנו יכולים להסיק שבמהלך התקדמות נוספת, הכוחות הפרו-טורקים יתמודדו עם התנגדות גוברת מצד יחידות ההגנה העצמית של העם הכורדי, שיש להן תשתית מפותחת של מעוזים בשטח המוגבה בצפון עפרין, ולכן , גם ללא תמיכה מסוריה, הקנטון יוכל להחזיק מעמד בין 5 ימים לשבוע וחצי עד שבועיים (וזה ללא תמיכה, המועברת לעפרין דרך השטחים שבשליטת צבא סוריה). באשר לכוחות הטורקים המשתתפים במתקפה טנקים, אז הם פגיעים לרוב כלי הנשק הנ"ט בשירות עם ה-YPG / YPJ האפרין. לדוגמה, ה- Leopard-2A4 MBTs המיושנים יכולים לחדור בקלות לחלק הקדמי העליון של גוף הספינה (VLD), כמו גם לוחות השריון הצדדיים של הגוף והצריח עם מתחמי Konkurs / -M העומדים לרשות הכורדים. אם ל-Afrinian YPG / YPJ יש מתחמים מתקדמים יותר של Kornet-E או TOW-2B, שבהם המטענים המעוצבים העיקריים של 9M133-1 ו-BGM-71F ATGMs הם בעלי חדירת שריון של 900 ו-1200 מ"מ, בהתאמה, ה- Leopard-2A4 יכול להיות נהרס בלוח השריון הקדמי של המגדל. ה-M60A1 / 3 ה"עתיק" יותר יכול להיפגע על ידי מתחמי 9K111 "Fagot" ו-9K115M "Metis" בכל הקרנה. לרשות הצבא הטורקי עומדים גם השינויים M60T Mk2 Sabra שעברו מודרניזציה בעזרת התאגיד הישראלי ה-IAI MBT Patton.

מספר הטנקים הניתנים לשימוש בשינוי זה מתקרב ל-150-160 יחידות בצפון טורקיה. המאפיין המבחין שלהם הוא הצטיידות של הגנה מודולרית פסיבית על לוחות השריון הקדמיים של הצריח וצדי הצריח, כמו גם התקנת מודולי הגנה דינמיים על המסכה של האקדח החדש MG120 253 מ"מ (מותקן אנלוגי קונסטרוקטיבי על המרכבה הישראלית Mk3.). העמידות המקבילה של לוחות השריון הקדמיים של הצריח M60T גדלה בהשוואה ל-M60A1 בכפי 1,8-2 (מ-260 ל-470-520 מ"מ), הודות לכך חזית הצריח מוגנת כעת בצורה מושלמת מהבסונים. , השינויים הראשונים של המטיס. מוגנת עוד יותר היא מסכת התותח המכוסה ברכיבי הגנה דינמיים, שהמקביל להם גדל מ-354 ל-600 - 650 מ"מ, ATGMs מצטברים בלוק יחיד מסוג 9M113 Konkurs ו-9M115 Metis אינם מסוגלים לחדור אליו בפעם הראשונה, בעוד שה-9M113M Konkurs- M ”ו-9M115-2“ Metis-M ”“ שורפים אותו בקלות רבה במיוחד. ראוי לציין כי מיומנותם של הנ"ט הכורדים אושרה עד לשעות הערב המאוחרות של ה-21 בינואר, כאשר כתבים צבאיים מהקנטון דיווחו על כ-5 טנקים טורקיים נכים המשתתפים במתקפה במספר אזורים מבצעיים בו זמנית.

סביר מאוד שהצבא הטורקי ועוצבות "האופוזיציה המתונה" שבה הוא תומך תקועים לחלוטין בקרבות גבול עם יחידות הגנה עצמית כורדיות, ויהיה טוב מאוד אם מתקפה של הכוחות המזוינים הטורקיים תשקע בסופו של דבר הודות להגעה של מגינים חמושים חדשים מאזורים שונים של הרפובליקה הערבית הסורית בעפרין, כולל קמישלי שבשליטת SDF ועיירות אחרות ברוג'בה. אל תשכח שעפרין, בשל חוסר האפשרות ליצור אינטראקציה עם הקנטונים של כורדיסטן הסורית שבשליטת וושינגטון, יכולה לשרוד רק הודות לרצון הצבאי-פוליטי של מוסקבה ודמשק, ולכן ל"שחקנים" אלו תהיה ההזדמנות לפתור את המצב לטובתם עם הטריקים הטקטיים הערמומיים של ה-FSA הנתמכים בטורקיה, ג'בהת א-נוסרה ודאעש.

למעשה, שימור עפרין יאפשר לצבא הערבי הסורי להחזיק את לוחמי המורדים הפרו-טורקים והמחבלים של דאעש ואל-קאעידה באידליב ביד ברזל, ולנעוץ "טריז" מבצעי-טקטי ממש לאורך קו קנטון כורדי. יחידות ה-YPG וה-YPJ החמושות במקרה זה יהפכו למחסום רב עוצמה המונע משרידי ה"צפע" של אידליב להתאחד עם המורדים מעאזז לחזית ה"ירוקה החיוורת" החזקה של ארדואן. אחרי הכל, זה האחרון מסוגל לתרגם את "המשחק" לכיוון בלתי צפוי לחלוטין, שונה בתכלית מזה שנדון בביקורו האחרון של ראש המטה הכללי של הכוחות המזוינים הטורקית חולוסי עקר ומנהל המערך הלאומי. ארגון הביון האקן פידן לפגישה עם סגן שר ההגנה הראשון של הפדרציה הרוסית ולרי גרסימוב. אנו יודעים ממקור ראשון את ערכם של דבריהם של ארדואן ובכירים אחרים בטורקיה.

מקורות המידע:
https://vesti-ukr.com/mir/274130-turetskoe-vtorzhenie-v-siriju-nachalos-aviaudarami
https://ria.ru/syria/20180121/1513019210.html
https://twitter.com/Baco_UK/status/955153206333591552
מחבר:
102 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. דוד לי
    דוד לי 22 בינואר 2018 06:55
    +16
    אנו יודעים ממקור ראשון את ערכם של דבריהם של ארדואן ובכירים אחרים בטורקיה.
    והאם שווה להיות חברים עם בנים מעורפלים כאלה?
    1. צ'רט
      צ'רט 22 בינואר 2018 07:31
      +28
      תקיפה מאסיבית של טילים ואוויר לא רק על עשרות מעוזי YPG / YPJ הממוקמים בשטח ההררי של הקנטון, אלא גם על אזורי מגורים של העיר הצפופה עפרין, מה שהוביל כבר בשעות הראשונות ל-6 נפגעים בקרב האזרחים. אוכלוסיה ו-3 בחוגי הלוחמים
      9 אנשים אבדו, במשך שעות של תקיפה מסיבית של טיל ואוויר כך בדיוק צריך להחמיץ יעדים כדי להגיע לתוצאה כמעט אפסית.
      1. רומן 66
        רומן 66 22 בינואר 2018 07:47
        +4
        או שהפגיעה לא כל כך מסיבית, או שהבניינים לא כל כך צפופים, או שמשהו לא בסדר עם התחמושת
        1. ספז
          ספז 22 בינואר 2018 07:59
          +30
          יש אפשרות נוספת. מישהו, בלשון המעטה, משקר.
        2. צ'רט
          צ'רט 22 בינואר 2018 07:59
          +6
          ציטוט: novel66
          או שהפגיעה לא כל כך מסיבית, או שהבניינים לא כל כך צפופים, או שמשהו לא בסדר עם התחמושת

          דיווח ישיר של שירותים מיוחדים אמריקאים בריון
          1. אלנה פרולובנה
            אלנה פרולובנה 22 בינואר 2018 11:57
            +7
            יש אפשרות נוספת. מישהו, בלשון המעטה, משקר.


            ומתי הטורקים אמרו את האמת? יתרה מכך, הם עצמם עושים חרא-קירי במעשיהם הנוכחיים.
            הזקנים שלנו אמרו שלא תהיה טורקיה בעתיד. הכל מתקדם אט אט לקראת היום האחרון הזה: הם לא יכולים להשלים עם העובדה שהטורקים הם "כלום" בפוליטיקה העולמית, אבל הם רוצים לאכול פשטידה. בינתיים אף אחד לא פגע ב"ידיים הקטנות והשובבות" שלו בכוח, ולכן הם ממהרים ללכוד כמה שהידיים הקטנות שלהם מספיקות.

            והמחבר הגה את הכותרת, אפילו לעמוד, אפילו ליפול. "לקח, ואפילו אכזרי, למוסקבה ודמשק"?!. המממ... אנליסטים התגרשו.
            1. צ'רט
              צ'רט 22 בינואר 2018 12:04
              +8
              ציטוט: אלנה פרולובנה
              הזקנים שלנו אמרו שלא תהיה טורקיה בעתיד.

              הזקנים הם, כמובן, אנליסטים רציניים, אי אפשר להתווכח כאן. אבל עם Harakiri, אתה עדיין ממהר. הג'וקים שעלו לשלטון בראשו של ארדואן יביאו לטורקיה הרבה צרות, אבל למדינה כולה זה לא קטלני
      2. התגובה הוסרה.
      3. ניקולאי פדורוב
        ניקולאי פדורוב 23 בינואר 2018 12:46
        +1
        ציטוט של צ'רט
        תקיפה מאסיבית של טילים ואוויר לא רק על עשרות מעוזי YPG / YPJ הממוקמים בשטח ההררי של הקנטון, אלא גם על אזורי מגורים של העיר הצפופה עפרין, מה שהוביל כבר בשעות הראשונות ל-6 נפגעים בקרב האזרחים. אוכלוסיה ו-3 בחוגי הלוחמים
        9 אנשים אבדו, במשך שעות של תקיפה מסיבית של טיל ואוויר כך בדיוק צריך להחמיץ יעדים כדי להגיע לתוצאה כמעט אפסית.

        זה אומר שלא שעות רבות של מאסיביות לא הייתה תקיפה אווירית. ניתן לשפוט את כשירותו של עיתונאי, ובהתאם, את אמיתותו ודיוק החומר המוצג לפי המונח "טיל ומתקפת אוויר". זה כמו לדבר על ירי בטנק תותח. אולי נכון יותר יהיה לומר "תקיפת טילים ופצצות". אבל זה כך, אגב... הנקודה היא אחרת. סביר יותר שמספר כזה של קורבנות יהיה עם מטח אחיות אחד ליד מטוס אחד. זוכרים איך ב-2 ביוני 2014 בוצעה תקיפה אווירית על ממשל לוהנסק? אחד עשר הרוגים, עשרים ושמונה פצועים.
        נראה שבתקיפה אווירית זו המטרה לא הייתה להשיג תוצאה צבאית, אלא תמונת וידאו של איך כלי טיס טורקיים תקפו את הכורדים. הָהֵן. יש הרבה רעש, והכורדים החמושים שאומנו על ידי האמריקאים בטוחים. אזרחים לא נחשבים, האם למישהו במערב אכפת מהפסדים בקרב האוכלוסייה האזרחית? כנראה, הטורקים עדיין לא רוצים לריב בחוצפה עם האמריקאים, והם אוסרים לגעת בלוחמים שלהם הרבה, הם השקיעו בהם כל כך הרבה כסף. אני לא רואה שום הסבר אחר.
    2. אותו LYOKHA
      אותו LYOKHA 22 בינואר 2018 07:57
      +10
      והאם שווה להיות חברים עם בנים מעורפלים כאלה?

      חיוך אחרי מכות טובות...
      במקרה הזה, אנחנו לא צריכים להיכנס למאבק של מישהו אחר... לתת לנערים הטורקים להילחם עם הנערים הכורדים... בשבילם זה כיף לאומי... כשהם מוחצים זה את צדדיו ומתעייפים, נניח שלנו מילה כבר...
      חבר'ה בואו נהיה חברים... חיוך
      1. ניקולאי סמולין
        ניקולאי סמולין 22 בינואר 2018 12:49
        +2
        טורקיה תמיד הייתה זונה פוליטית
        1. בוש
          בוש 22 בינואר 2018 14:59
          +4
          ומי אז אוקראינה ומולדובה?
    3. zyzx
      zyzx 22 בינואר 2018 08:15
      +4
      לא, זה לא שווה את זה, אבל אנחנו נותנים להם הלוואות לתחנות כוח גרעיניות, אנחנו מושכים את הצינור, אז המריבה הראשית אוסרת. וזהו החושך.
      1. הוטביץ'
        הוטביץ' 22 בינואר 2018 08:46
        +3
        מה זאת אומרת לא כדאי להילחם?
        1. zyzx
          zyzx 22 בינואר 2018 08:50
          +7
          זו התשובה לשאלה, האם כדאי להתיידד עם אנשים כאלה? התשובה שלי לא שווה את זה. הטורקים היו והם האויב כבר 500 שנה.
          1. igorka357
            igorka357 22 בינואר 2018 09:35
            +16
            מוסקבה לא מיודדת עם אף אחד עכשיו, אפילו אבא הוא רק שותף!והטורקים, במונחים כלכליים, הרבה יותר רווחיים מסוריה, רק מרובה.. אז טוב שאתה לא יושב בקרמלין!
            1. קֵרֵחַ
              קֵרֵחַ 22 בינואר 2018 10:35
              +4
              הערה טובה נכונה. הטורקים לבדם לא יוכלו להתמודד, ולכורדים לא רק נשק, אלא גם כוח אדם, לפי הצעת המדינות, הם יעשו הכל כנקמה בארדואן. ושם הגיע תורנו.
          2. ver_
            ver_ 6 בספטמבר 2018 17:38
            0
            ... לעזאזל הבולו של רוס הוטבל ... - הם הטבילו את זה באש וחרב במאה ה-15 לנצרות היהודית - הם התפצלו * פגאניות * וקיבלו איסלאם ..., יהודים, יהודים, רק יהודים בסביבה ..
      2. NEOZ
        NEOZ 22 בינואר 2018 09:59
        +11
        חוֹשֶׁך? ומה אנחנו מרוויחים מהכורדים?
        בשבוע שעבר הייתה הצעה מהצד הרוסי והסורי לכלול יחידות כורדיות בצבא ערב הסורי, אך ה-YPG התעלם ממנה לחלוטין
        - איך זה?
        הָהֵן. כורדים מתקבלים על ידי גיבושים חמושים בלתי חוקיים !!!!!!!
        ואנחנו מוכרים גז לטורקים, אנחנו בונים כבישים בכסף הזה, משלמים לעובדי מדינה וכו'......
        איזה תועלת יש לנו מהכורדים?
        1. nikvic46
          nikvic46 22 בינואר 2018 10:48
          +2
          כן. הזרם הטורקי מעכב את רוסיה מאי-התערבות. אבל לא משנה איך זה יצא לנו הצידה.
          לאחר שאיבדה את סוריה, לטורקיה יהיה נפט סורי.
          1. NEOZ
            NEOZ 22 בינואר 2018 11:27
            +3
            מדוע חוסר התמיכה בתצורות החמושות הבלתי חוקיות של הכורדים יוביל לאובדן סוריה?
            ביצוע מבצע צבאי נגד הכורדים הסורים של הכוחות המזוינים הטורקים, כיצד זה יכול לתרום לשליטה בנפט הסורי? אלא להיפך, במהלך מבצע צבאי, נפט סורי מ"כורדיסטן" לא צפוי להגיע לטורקיה.
          2. ולרי סייטוב
            ולרי סייטוב 23 בינואר 2018 08:37
            0
            רוסיה לא נלחמה כדי לתת נפט לסוריה למישהו.
            1. קאריש
              קאריש 23 בינואר 2018 08:43
              0
              ציטוט: ולרי סייטוב
              רוסיה לא נלחמה כדי לתת נפט לסוריה למישהו.

              שמן סוריה לצחוק
              בסוריה, החתול בכה שמן
              פחות מתימן.
              מקום 33, 0.1% מהעולם.
              https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%80%
              D0%BE%D0%B2%D1%8B%D0%B5_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%B0%
              D1%81%D1%8B_%D0%BD%D0%B5%D1%84%D1%82%D0%B8
              1. vlad007
                vlad007 25 בינואר 2018 17:10
                0
                ציטוט מאת קאריש
                בסוריה, החתול בכה שמן
                פחות מתימן.

                אז מה ארה"ב עושה שם? נלחם בדאעש? אל תצחיק אותי!
            2. ver_
              ver_ 6 בספטמבר 2018 17:41
              0
              ..אבל מה עם סטבול = קונסטנטינופול?..
        2. vlad_vlad
          vlad_vlad 22 בינואר 2018 13:28
          +4
          ציטוט של NEOZ
          חוֹשֶׁך? ומה אנחנו מרוויחים מהכורדים?

          ואנחנו מוכרים גז לטורקים, אנחנו בונים כבישים בכסף הזה, משלמים לעובדי מדינה וכו'......
          איזה תועלת יש לנו מהכורדים?


          הָהֵן. שוב, השלל מחליט הכל. רוסיה מיודדת עם חלקם ואינה עוזרת לאחרים אך ורק מתוך אינטרס כספי?
          אבל מה לגבי עקרונות, קשרים, אנחנו לא מוותרים על חברים וכו'? האם לא נזפו בעאמרים על כך?
          1. NEOZ
            NEOZ 22 בינואר 2018 14:48
            +4
            חברים? איזה חברים?
            אלו הם:
            בשבוע שעבר הייתה הצעה מהצד הרוסי והסורי לכלול יחידות כורדיות בצבא ערב הסורי, אך ה-YPG התעלם ממנה לחלוטין
            ???
            על סמך מה הכורדים חברים?
            נ.ב
            היו שתי מעצמות, האחת עזרה לכולם ללא תשלום....השנייה חיפשה הטבות לעצמם ולאנשיו....התוצאה ידועה.......
        3. רגיל בסדר
          רגיל בסדר 22 בינואר 2018 14:02
          +2
          ציטוט של NEOZ
          איזה תועלת יש לנו מהכורדים?

          החדשות הטובות הן שטורקיה חזקה תכתיב את תנאיה לסוריה, ואפילו למוסקבה. במקביל, הטורקים יזרקו את רוסיה בהזדמנות הראשונה. לכן, רוסיה צריכה משקל נגד לטורקים. הכורדים מושלמים לתפקיד הזה. כך עשתה למשל ברית המועצות.
          1. NEOZ
            NEOZ 22 בינואר 2018 15:00
            +2
            טורקיה חזקה תכתיב את תנאיה לסוריה ולמוסקווה - אני מסכים!
            טורקים יזרקו את רוסיה - אני מסכים!
            רוסיה צריכה משקל נגד - אני מסכים!
            הכורדים מגיעים - אני מסכים!
            אבל.........
            כורדים עם אמריקאים .......... כורדים הם משקל נגד ל-SAR ....... כלומר. כורדים לא מתאימים......
            אנו חוזרים לשאלה "איזה תועלת יש לנו מהכורדים?"
            לדעתי, עדיף לפתור בעיות עם הטורקומנים (האינטרסים הטורקיים) מאשר עם הכורדים (האינטרסים של ארה"ב)
        4. לְהַבהֵב
          לְהַבהֵב 22 בינואר 2018 14:08
          +4
          איזה תועלת יש לנו מהכורדים?

          הדבר הטוב הוא שהם לא פוגעים בנו. קרץ
          1. NEOZ
            NEOZ 22 בינואר 2018 15:19
            +3
            האם אתה חושב שהפגיעה מטורקיה תהיה פחות כואבת?
            ואז, הפדרציה הרוסית היא בעלת ברית של ה-SAR? (ברור שכן), אבל הכורדים סירבו להיכנס לכוחות המזוינים של SAR .... כלומר. זה NVF!!!! איך הם לא יפגעו בנו אם הם גיבושים חמושים בלתי חוקיים? ואפילו שותפות עם האמריקאים .......
            1. לְהַבהֵב
              לְהַבהֵב 22 בינואר 2018 15:30
              +2
              בהתחלה, אם שמתם לב, הייתה שאלה: מה התועלת של הכורדים?
              אנחנו מצפים מהם רק לדבר אחד, כדי שלא יפגעו בנו (הם פוגעים דווקא דרך ברית עם האמרים).
              1. NEOZ
                NEOZ 22 בינואר 2018 15:46
                +1
                בְּהֶחלֵט!
                שאלתי את השאלה הזו בהקשר של ההערה "למה שלא נעמוד על הכורדים" !!!! קריצה
                1. לְהַבהֵב
                  לְהַבהֵב 22 בינואר 2018 16:24
                  +2
                  טוב הטקסט ירד, השאלה נשארה לצחוק
    4. גַמָד
      גַמָד 22 בינואר 2018 12:10
      +1
      זה שווה, אבל לא להיות חברים, אלא לשתף פעולה. כי אין אחרים.
    5. אח לא רוצה
      אח לא רוצה 22 בינואר 2018 13:29
      0
      ציטוט מדוד לי
      האם זה שווה את זה להיות חברים עם בחורים לא ספציפיים כאלה

      לא כדאי להכיר חברים, אתה צריך למכור את ה-S-400. אין להם ריח של כסף.
    6. alsfed
      alsfed 22 בינואר 2018 14:36
      0
      מהן המזחלות עצמן.
    7. ando_bor
      ando_bor 22 בינואר 2018 15:29
      0
      ציטוט מדוד לי
      האם זה שווה את זה להיות חברים עם בנים כל כך לא קונקרטיים?

      הגיע הזמן להבין שהעולם אינו דבר, ובכלל אי ​​אפשר להיות חברים של אף אחד במדיניות החוץ, הקומוניסטים פעם התיידדו, למיליארדים, - כולם זרקו את זה.
      - אבל צריך להשתמש בכולם, במידת האפשר, ולנהל משא ומתן עם מי שמנסה לנהל מדיניות עצמאית, ארדואן מנסה, - הוא נענש על זה, אין טעם לדבר עם אירופה, עד שכזה מַצָב:
    8. iouris
      iouris 22 בינואר 2018 15:33
      0
      ציטוט מדוד לי
      האם זה שווה את זה להיות חברים עם בנים כל כך לא קונקרטיים?

      אסור לאפשר לפוליטיקאים מהסמטה האחורית להשתתף במדיניות החוץ, כדי לא "לפתור" משימות "ספציפיות גרידא". מדיניות החוץ מתפתחת במשך עשרות ומאות שנים. תחזור בעוד חמישים שנה ונדבר. הלכנו לקלפי ו- להירגע לחמש שנים (ציטוט, מקור - Narusova).
    9. מגהטרון
      מגהטרון 22 בינואר 2018 15:42
      +1
      אני מתעניין יותר במשהו אחר, שבו מטוסי ה-S-300 שלנו שנמסרו לסוריה שותקים כל הזמן.
  2. rotmistr60
    rotmistr60 22 בינואר 2018 07:12
    +10
    מוסקבה נקטה עמדה ניטרלית למדי
    ברור שיש לכך סיבות. לא בכדי ביקר ראש המטה הכללי הטורקי במוסקבה לפני תחילת המבצע? אם התקשורת הייתה יודעת כל מה שקורה במשרדים גבוהים, אז אי אפשר היה לסמוך על ניצחון.
    1. zyzx
      zyzx 22 בינואר 2018 08:17
      +12
      טוב שבגיל 41 פוטין לא היה שם ומנשטיין, למשל, לא ביקר אותו באביב.
      1. לס
        לס 22 בינואר 2018 08:59
        +14
        טוב שבגיל 41 זה לא היה ילצין
        1. NordUral
          NordUral 22 בינואר 2018 09:25
          +11
          והדבר הרע הוא שסטלין לא עכשיו. למרות שעדיין לא הכל אבוד למדינה ולעם. בחירות בחודש מרץ הן הזדמנות עבורנו, אבל בהחלט ייתכן שהן יהיו האחרונות.
          1. לס
            לס 22 בינואר 2018 09:48
            +13
            איפה תמצאו את סטלין במרץ? אוליגרך התות אינו מושך בסטלין בשום צורה.
            1. סרגיי קוז'וקרי
              סרגיי קוז'וקרי 22 בינואר 2018 10:11
              +4
              זה עדיין לא ידוע, אך ניתן לראות בעין בלתי מזוינת את העובדה ש"עבד הגלייה" אינו סטלין.
              1. לס
                לס 22 בינואר 2018 10:16
                +9
                אם אני לא טועה, במדינה שתחת הדגל שלה אתה כותב, הנשיא זוכה להתעלמות כללית מכולם, אז אתה כאן כדי לדבר על הבחירות שלנו ועל הנשיא שלנו?
                1. סרגיי קוז'וקרי
                  סרגיי קוז'וקרי 22 בינואר 2018 10:21
                  +6
                  מוזר לשמוע ממך דבר כזה. אל תהסס לדון באתר האינטרנט של האנשים הראשונים של מדינות אחרות ועל המדיניות שלהם. לגבי הנשיא שלנו, הוא ידע למה הוא נכנס, ולא עושה שום דבר מובן כדי לתקן את המצב.
                  1. לס
                    לס 22 בינואר 2018 10:33
                    +7
                    ראשית, אתה יכול להסתכל בפרופיל שלי ולחפש היכן אני דן בפקידים הבכירים של מדינות אחרות (ייתכן שתמצא את זה, אבל כבדרך אגב, אני לא זוכר את זה בעצמי). שנית: אני לא הולך ל"אתרים" של מדינות אחרות כדי לדון איך אנשים חיים שם ואיזה כוח יש להם שם. זה כשאני מופיע ב"פלטפורמות" של מדינות חבר העמים או האיחוד האירופי, ובכל אלה מלבד רוסיות, אז הטענה שלך תישמע מוצדקת.
                    1. סרגיי קוז'וקרי
                      סרגיי קוז'וקרי 22 בינואר 2018 10:42
                      +4
                      התחל אתר משלך, וצפה בגבולות שלו, על טהרת צבע העור, הדגל והגזע של המבקרים. בינתיים דלג לסוף...
                      1. לס
                        לס 22 בינואר 2018 11:00
                        +5
                        על טהרת צבע העור, הדגל והגזע של המבקרים.
                        אין צורך לעוות.
                2. רגיל בסדר
                  רגיל בסדר 22 בינואר 2018 13:55
                  0
                  ציטוט: פחות
                  אם אני לא טועה, במדינה שתחת דגלה אתה כותב, בדרך כלל כולם מתעלמים מהנשיא

                  אז הנשיא במולדובה, לפי החוק, כלומר. לפי החוקה - מנהיג נומינלי בלבד. אולי יום אחד שמעת על צורה כזו של שלטון במדינה - "רפובליקה פרלמנטרית". גוגל על ​​הנושא, יש הרבה מדינות כאלה באירופה.
                  1. לס
                    לס 22 בינואר 2018 14:24
                    +1
                    אולי אתם לא מאמינים לי, אבל אני יודע מהי "רפובליקה פרלמנטרית" ואני יודע איזה תפקיד ממלא נשיא מולדובה.
                  2. קפטן פושקין
                    קפטן פושקין 23 בינואר 2018 21:53
                    0
                    ציטוט: רגיל בסדר
                    אולי יום אחד שמעת על צורה כזו של שלטון במדינה - "רפובליקה פרלמנטרית". גוגל על ​​הנושא, יש הרבה מדינות כאלה באירופה

                    וכל ה"רפובליקות הפרלמנטריות" הללו רועדות לצמיתות. הם זוחלים ממשבר למשבר.
              2. בו יארי
                בו יארי 22 בינואר 2018 10:38
                +5
                אסטרטג מולדבי... אל תזעם))
            2. וורון 333444
              וורון 333444 22 בינואר 2018 11:12
              +3
              הם כבר משווים את השפם שלהם לשפם של סטאלין, אבל הם מנסים לא לשים לב למטבע המאוחסן במערב
        2. בו יארי
          בו יארי 22 בינואר 2018 10:39
          +2
          חבל שזה היה סטלין..
      2. igorka357
        igorka357 22 בינואר 2018 09:31
        +9
        לא.. לא היו ביקורים בגיל 41, אבל בגיל 39 היו הרבה... אז לפני שאתם זורקים את החומר הליברלי המסריח מהפה, תנערו אותו בגולגולת ותחשבו! ועוד משהו...בגיל 45 אנחנו היינו בבירת האויב, אנחנו באופן אישי לא היינו, גם אני לא יודע לגבי סבא שלך... אבל שלי בהחלט היה, שש שנים אחרי שהגנרלים של הוורמאכט ביקרו במוסקבה, ובאופן אישי I.V. סטלין!
      3. alsfed
        alsfed 22 בינואר 2018 14:40
        +2
        כל אחד מדמיין את עצמו אסטרטג שרואה את הקרב מהצד.
    2. NordUral
      NordUral 22 בינואר 2018 09:27
      +6
      אני מניח את אותן סיבות. בערך אותו הדבר, בשל כך הם נכנעו לנובורוסיה ב-14.
  3. לס
    לס 22 בינואר 2018 07:59
    +3
    איכשהו לא ראיתי את הקשר בין כותרת המאמר לתוכן שלו...
  4. NordUral
    NordUral 22 בינואר 2018 09:23
    +3
    הריקודים של הקרמלין עם הטורקים יסתיימו רע, פוליטית וכלכלית. רוסיה זקוקה לסוריה מאוחדת ותמיכתם של הכורדים הסורים יכולה להוביל את אסד להבין את הצורך ליצור סוריה פדרלית אך מאוחדת. האלטרנטיבה היא מלחמה אינסופית.
    1. אלאברין
      אלאברין 22 בינואר 2018 09:37
      +10
      לרקוד עם כורדים זה אפילו יותר גרוע. לא רק שהם נתמכים באופן מלא על ידי האמריקאים, הם גם דורשים מרוסיה להגן עליהם בעפרין. מאיזו סיבה, לא ברור. תן לבעליהם ולפתור את המצב, שהם עצמם רקחו (שלום קלינטון).
      ההתקפה של הטורקים היא עובדה לא נעימה, אבל מדובר בתשלום עבור היתר לבניית South Stream-2 ועוד מספר העדפות. פוליטיקה, במילה אחת.
    2. andrew42
      andrew42 22 בינואר 2018 10:49
      +6
      אז הכורדים, או יותר נכון מנהיגיהם במובלעות, כולל עפרין, הם בעצמם בחרו ב"גג" שלהם מול ארצות הברית. לא אסד, לא מוסקבה, אלא ארצות הברית. ברור שמנהיגי הכורדים מכורים קשות לכסף אמריקאי, ולכן הם דוחפים בעקשנות לעצמאותם תחת חסות אמריקאית, מבלי לחשוד שהאמריקאים מובילים אותם לטבח נגד כולם ונגד הכל. בתרחיש הזה, רוסיה לא יכולה לעזור לשוטים בשום צורה. עד שהכורדים יבינו שמשתמשים בהם בטיפשות, עד שהם נאחזים באסד, לפחות כ"חבר בחוסר מזל", עד אז העם הכורדי ישרף כמו עצי הסקה בסכסוך המזרח-תיכוני הזה, לתפארת ועושרו של המערב. אליטות.
      1. גוגיה
        גוגיה 22 בינואר 2018 12:12
        +1
        אני מסכים לחלוטין. אחת הדרכים לצאת היא לכתוב מכתב לאסד ולהישבע ידידות נצחית ורצון להיות בסוריה
    3. לְהַבהֵב
      לְהַבהֵב 22 בינואר 2018 14:24
      +2
      רוסיה צריכה סוריה מאוחדת

      קודם כל, הסורים עצמם צריכים את זה. שנית, סוריה מאוחדת היא סוג של פינוק לטובת אחדותן של מדינות BV אחרות.
      צריך גם להיות בשקט, במובן שהם לא נלחמו.
    4. סייגון
      סייגון 22 בינואר 2018 15:57
      +2
      כורדים יקרים, הם פשוט ירקו על רוסיה, ועוד יותר על סוריה, האם הכורדים הרימו ריקודים ותמיכתם, ומי הגוף הרוסי צריך להתערב עבורם?
      הובעה דאגה, אוי, כמה לא נאמרו והתעוררות.
      הכורדים מעולם לא היו נאמנים אפילו על רקע עמים מסתוריים אחרים במזרח, ועכשיו הם יינטשו, דוגמה לאחרים.
  5. התגובה הוסרה.
    1. בו יארי
      בו יארי 22 בינואר 2018 10:34
      +2
      לא יהיו זרמים, הכל הונאה
  6. סנטור
    סנטור 22 בינואר 2018 10:18
    +24
    זה פאקינג כוכב ולא אנליסט... בלי שום נתונים ראשוניים כדי לבנות הנחות כאלה ועדיין לחרבן את הכתבה עם כל מיני מספרים על סבירות - הסגנון של דמנצב. יש לפתור את בעיית הכורדים ולתת לטורקים לפתור אותה ולא לנו.. נעמוד בצד. הכורדים אפילו יותר גרועים מיהודים אם מישהו לא יודע - אגב, אני לא אנטישמי. אני מדבר על העובדה שהם מפטישים בקצה אחד עד שהם מפטישים...

    הרעיון שלהם הוא ליצור מדינה אחת שתכלול שליש מטורקיה, שליש מסוריה, כמעט חצי מעיראק, חלק מאיראן וחלק מארמניה....הפרויקט נמצא בפיקוח ארה"ב כבר שנים רבות. . הם מסתכלים לארה"ב בפה. רוסיה היא מהאחרונות שזקוקים ליצירה בשטח זה של מדינה דורסנית צעירה של כורדיסטן עם תיאבון מרחיק לכת.

    אז תנו לחברות נאט"ו ארה"ב וטורקיה לגרוף ביניהן, ונעמוד ונעשן בצד. ובואו נראה איך שאר חברי נאט"ו ייצאו מהמצב הזה.

    נשאיר לסטרלקוב לצעוק - כל מה ש"רוסיה הפסידה נעלם" - המנטרה הזו, יחד עם חברו אל-מוריד, לא רעה עבורו, כך יוצא.
    1. גוגיה
      גוגיה 22 בינואר 2018 12:15
      +2
      גם מסכים לגמרי. אם הכורדים הסורים ימתנו את התיאבון, הם יקבלו אוטונומיה ושלטון עצמי בסוריה, והכי חשוב, הם יוכלו להוות חיץ בין טורקיה לסוריה.
    2. לְהַבהֵב
      לְהַבהֵב 22 בינואר 2018 15:41
      +2
      ציטוט של סנטור

      הרעיון שלהם הוא ליצור מדינה אחת שתכלול שליש מטורקיה, שליש מסוריה, כמעט חצי מעיראק, חלק מאיראן וחלק מארמניה....הפרויקט נמצא בפיקוח ארה"ב כבר שנים רבות. .

      ולמה ארה"ב מפקחת על הפרויקט של כורדיסטן העצמאית? האם הם מודאגים מהכורדים או שהם רוצים לשחרר שם מלחמה, עם כל המדינות מהן הכורדים יקחו את השטח?
      כנראה מלחמה. מלחמה כזו לא תשאיר דבר מהכורדים. והכורדים לא רוצים מלחמה כזו. כדי להימנע ממלחמה יש לקרוע את הכורדים מהברית עם המזרונים. כנראה ש.
  7. ver_
    ver_ 22 בינואר 2018 10:18
    +1
    ציטוט מדוד לי
    אנו יודעים ממקור ראשון את ערכם של דבריהם של ארדואן ובכירים אחרים בטורקיה.
    והאם שווה להיות חברים עם בנים מעורפלים כאלה?

    ... אולי תחשוב שאנחנו מכירים את התוכניות שלנו ..
  8. התגובה הוסרה.
  9. דמיטרי קוז'ילני
    דמיטרי קוז'ילני 22 בינואר 2018 10:32
    0
    זרם תודעה הנגרם מקריאת טוויטר ו-ukroSMI. :-)
  10. מרביע כלבים
    מרביע כלבים 22 בינואר 2018 10:34
    +4
    זה נראה קצת כמו ניתוח, יותר כמו הזמנה מהכוכבים והפסים. פעם הכורדים היו צריכים לחשוב, הם כנראה הציעו. אבל העצמאות קרובה אליהם יותר.
  11. ramzes1776
    ramzes1776 22 בינואר 2018 10:46
    +2
    למעשה, ה-ATGM "KONKURS" (9P148) מורכב מ-ATGMs עבור "FAGO" (9P135) וממוקם על בסיס ה-BRDM-2.
  12. סרגיי קוז'וקרי
    סרגיי קוז'וקרי 22 בינואר 2018 11:02
    0
    לס,
    לא אהבת את המנורת?
    1. לס
      לס 22 בינואר 2018 11:29
      0
      אני אדיש לתוויות.
  13. nikvic46
    nikvic46 22 בינואר 2018 11:03
    0
    ארה"ב וטורקיה נמצאות באותו גוש צבאי. ארדואן ביקר בארה"ב וקיים פגישה עם הנשיא. יעד מול
    לאסד יש להם אחד. רוסיה תוכל להגיש הצעה לאו"ם על הקמת מדינת קודסק. עם קבלת הצעה זו, רוסיה תצהיר על נוכחותה במזרח התיכון. הזרם הטורקי מתאפק מצעד זה. אבל אף אחד
    לא יודע מה צופן לנו העתיד.
  14. כל אחד
    כל אחד 22 בינואר 2018 11:07
    +1
    ציטוט של סנטור
    זה פאקינג כוכב ולא אנליסט... בלי שום נתונים ראשוניים כדי לבנות הנחות כאלה ועדיין לחרבן את הכתבה עם כל מיני מספרים על סבירות - הסגנון של דמנצב.

    אפילו ניתוח נורמלי למדי המבוסס על נתונים ממקורות פתוחים. אם אתה יכול להצטרף לנתונים כלשהם על סוריה הסגורים לציבור, ציין היכן המחבר טועה. אם אתה לא יכול ו/או אין לך גישה כזו, אז אל תעשה זאת.
    יש לפתור את בעיית הכורדים ולתת לטורקים לפתור אותה ולא לנו.. נעמוד בצד. הכורדים אפילו יותר גרועים מיהודים אם מישהו לא יודע - אגב, אני לא אנטישמי. אני מדבר על העובדה שהם מפטישים בקצה אחד עד שהם מפטישים...

    כלומר, אתה רואה נורמלי להתבונן באופן פסיבי כיצד הטורקים ו"הירוקים הבהירים", שאיתם, לרגע, אלוהים יודע כמה שנים אסד נלחם, מעצבנים את הכורדים בסוריה באזור שבו המשטרה הצבאית שלנו עסק לפני שבוע (תחת תקשורת שירה ידידותית) ביצירת אזור של "הסלמה של הסכסוך"?
    רוסיה היא מהאחרונות שזקוקים ליצירה בשטח זה של מדינת טורף צעירה של כורדיסטן עם תיאבון מרחיק לכת

    כן, לא תמכנו ברעיון של הקמת מדינה כורדית עד עכשיו. עמדתנו בנושא זה לא הייתה ברורה, אבל היינו מוכנים לפדרליזציה של סוריה וליצירת פדרציה כורדית.
    נ.ב. הטורקים שמו אותנו לפני העובדה. לא היה יותר מה לעשות כאן. להודיע ​​שוב שארדואן "נדקר בגב"? )) זה כבר יהיה איזה גן ילדים: הסתכסך - פייס, הסתכסך - פייס...
    1. קפטן פושקין
      קפטן פושקין 23 בינואר 2018 22:10
      0
      ציטוט של מישהו
      הטורקים שמו אותנו לפני העובדה. לא היה יותר מה לעשות כאן. להודיע ​​שוב שארדואן "נדקר בגב"? )) זה כבר יהיה סוג של גן ילדים: הם רבו - המציאו, רבו - המציאו..

      הכל פשוט כמו שלוש אגורות. הכורדים המשיכו עם התשובה שלנו, תחת מי הם, תחת אסד או תחת ארצות הברית. ברגע שהם נתנו את התשובה שהם לא תחת אסד, לא היה הגיוני שנכסה אותם, כי. רוסיה היא בעד סוריה מאוחדת, והכורדים בעד התנתקות מסוריה.
      אם הצבא שלנו ימשיך להישאר בעפרין לאחר מכן, יתברר שאנו תומכים בהתמוטטות סוריה.
  15. גוגיה
    גוגיה 22 בינואר 2018 12:05
    +2
    הכורדים הסורים עשו משהו טיפשי בכך שלא רצו לנהל משא ומתן עם אסד. כעת הם יילחצו, והם ייאלצו לפנות אליו לעזרה.
    1. קפטן פושקין
      קפטן פושקין 23 בינואר 2018 22:12
      0
      ציטוט של Gogia
      גוגיה אתמול, 12:05
      הכורדים הסורים עשו משהו טיפשי בכך שלא רצו לנהל משא ומתן עם אסד. כעת הם יילחצו, והם ייאלצו לפנות אליו לעזרה.

      ואסד כבר עוזר לכורדים - הוא נותן לקבוצות חמושות ואספקה ​​כורדית דרך השטח הנשלט לעפרין.
  16. הדגמה
    הדגמה 22 בינואר 2018 12:12
    +4
    הכורדים הם גם קלף מיקוח וגם קלף מנצח בו זמנית.
    עד שתיווצר בראש הכורדים תוכנית מיטבית להמשך פעולה בהשפעת גורמים חיצוניים מסוימים (פצצות ופגזים טורקיים יעזרו במהירות להתבגרות), עד אז לא דמשק ולא מוסקבה יעזרו או יסייעו לאיש.
    הוצע לכורדים להצטרף לשורות הכוחות המזוינים הסורים הרשמיים? מוּצָע.
    האם הם סירבו? סירב.
    הימרת על ארה"ב? כן.
    האם התמרמרו הטורקים על מימוש תוכנית הרס כזו עבורם, על תפיסת העולם הטורקית? לא המילה הזאת.
    לכן, עלינו להמתין עד שהטורקים או לנצח את הרוח מהכורדים. ולא רק מהסורים, אלא גם משלהם. מְקוֹמִי.
    או שהטורקים ישברו את שיניהם על הכורדים. ואז טורקיה תיפול.
    זה כל לוח הזמנים.
    במקרה שהכורדים מאוימים בהשמדה מוחלטת, אז הם יזכרו של מי הם נתינים.
    בינתיים, ההצעה האמריקנית ליצור כורדיסטן עצמאית סובבה את ראשם.
    אָמֵן. וגם פסקה.
  17. sergevonsohrn
    sergevonsohrn 22 בינואר 2018 13:16
    0
    כמובן שצריך "להיות חברים" עם הטורקים, אבל בעצם וללא קנאות....ולא לפרסם את זה על "כל עמוד"! אחרי הכל, המדינה היא נאט"ו .... אבל עם נאט"ו ידוע איזה סוג של "ידידות"! להיות "חברים" כאלה - ואין צורך באויבים !!!
    1. כל אחד
      כל אחד 22 בינואר 2018 14:03
      0
      זו בעיה רבת פנים יותר. כאן נמחק הפוסט שלי לגבי העובדה שהפעולה / חוסר המעש שלנו בעפרין מושפעת ישירות מהאינטרסים התאגידים של גזפרום, שנלקחו בחשבון על ידי הטורקים בזמן רב (כמה ימים לפני תחילת הפעילות של טורקיה) מבחינת הנפקה היתר להקמת הסניף השני של צינור הגז הטורקי סטרים.
  18. אנדרה - לטביה
    אנדרה - לטביה 22 בינואר 2018 13:23
    +5
    עד כה הכל בסדר עבור רוסיה וסוריה. לצוענים אפריניים יום לפני שהוצעו לטורקים להיכנס לתחום השיפוט של אסד, להכיר בסמכותו ולהכניס את חיילי הממשל הסורי לשטחם. במקביל, רוסיה הבטיחה שהיא תעצור את אנקרה. אבל הכורדים סירבו, והחליטו לעזוב את הבוסים שלהם. ומכיוון שאתה לא מזהה את הכוח של ה-ATS, אז מתחת לאספלט (או שם מתחת לדיונות). יהיה הרבה יותר קל להתמודד עם כוחות פרו-טורקיים מאוחר יותר, הלגיטימציה אינה זהה לזו של שבטים מקומיים. כן, ועם טורקיה, אם אפשר לדחוף את זה דווקא נגד ארה"ב (ועד עכשיו היא מתקדמת לזה), קל יותר לנהל משא ומתן מאשר עם האמריקאים - הם בדרך כלל לא מסוגלים לנהל משא ומתן.
  19. רגיל בסדר
    רגיל בסדר 22 בינואר 2018 13:50
    0
    בשרשור הבא כבר כתבתי שאם ענף הזית ייכשל, תדמיתו של ארדואן תתערער גם בתוך טורקיה וגם במזרח התיכון. ייתכן מאוד שכל שחקני האזור יהיו מרוצים מהיחלשות העמדות של ארדואן.
  20. aleks700
    aleks700 22 בינואר 2018 14:23
    +1
    הכורדים נגד אסד נחתכים עם הטורקים וה-FSA. מה הלקח למוסקבה ודמשק? תנו להם להרוג אחד את השני.
  21. נובורוס
    נובורוס 22 בינואר 2018 14:28
    +1
    אנליסט גרוע מאוד. לא לקחתי בחשבון את הגעתו של הפיקוד הצבאי הטורקי למוסקבה ממש לפני תחילת המבצע. לא לקח בחשבון בניית צינור גז, תחנת כוח גרעינית, ייצוא של פירות וירקות לפדרציה הרוסית. סיוע לפדרציה הרוסית בפיזור הפיכה צבאית. בנוסף שגריר וטייסים. בנוסף היצע מתחמי C400. כל הקרקס הזה מתקיים במטרה אחת בלבד: לאלץ את הכורדים להיכנס לתחום השיפוט של דמשק הרשמית ולהכות מעט את הטורקים וקבוצת השודדים שלהם. רק אזרחים מוחזקים כאן כבני ערובה. ארדואן הוא כלב השמירה של נשיא רוסיה, כלב מאומן היטב שקיבל את פיקוד הקול והפנים. יתרה מכך, ההוראה הייתה לא להפציץ את העיר ולא לגעת באוכלוסייה במידת האפשר. מכאן האבדות בקרב אזרחים. הכורדים התבקשו מסיבה טובה לשכוח מרוג'אבה, הם שאלו כמה פעמים. הם לא מבינים, מיד בראש. תולים את דגל סוריה בעפרין, רשויות המדינה של משטר אסד מתחילות לעבוד והכל נגמר. שיחה אחת וזהו. באשר למבצע עצמו, השטח, הניסיון הקרבי, הנשק המודרני והיכולת להעביר מילואים דרך שטחים שבשליטת הממשלה יאפשרו לכורדים לשתות דם מהטורקים למשך זמן רב מאוד. ומחבר האופוס הזה שכח מטרה אחת. זו קריסת ה-SDF. זה אפילו קרה מהר מאוד. הערבים בגדו בכורדים. מה נותן את התנאים המוקדמים לזרוק את הכורדים גם מראקה וגם דר-אז-זור
  22. פיטאר
    פיטאר 22 בינואר 2018 15:09
    +1
    מאמר מעניין מאוד! תודה למחבר! טוב
  23. הפרעת
    הפרעת 22 בינואר 2018 15:23
    0
    "צפע אידליב" ועפרין כשיעור אכזרי למוסקבה ודמשק. סודות ההגנה של YPG והתוכנית הנוראית של ארדואן

    זה לקח לכורדים. חמושים ומכוונים על ידי ארה"ב, אף אחד לא צריך אותם באזור.
  24. קונסרפ
    קונסרפ 22 בינואר 2018 15:36
    0
    ז'ניה דמנצב שוב כתבה פאנפיק במקום אנליטיקה צבאית.
  25. התגובה הוסרה.
  26. התגובה הוסרה.
  27. מיכאיל אנוכין
    מיכאיל אנוכין 22 בינואר 2018 16:40
    0
    אז זה הטורקים!
    מה לא מובן ולא ברור כאן?
    טורקי, הוא תמיד היה טורקי!
    סומך רק על דבריו של הטורקי!
  28. מבחנים
    מבחנים 22 בינואר 2018 17:43
    +1
    נובורוס, אני רוצה להוסיף להערה שלך. במהלך מבצע "ענף זית", או אולי קצת מאוחר יותר, תעלה שאלת חידוש התחמושת של הגזרות הכורדיות. הכתבה אומרת שלכורדים יש את ה-ATGM שלנו, חלקם יירו - אנחנו נמכור אותם יותר. עד אז, בהנהגתם, אתם מבינים, משהו יתרגש בראשם הקטנים של הבהירים. או שחלק מההנהגה ישתנה... אזרחים יזדקקו לעזרה. בכל סוריה, נראה שההומניטריים הצבאיים שלנו עשו לא פחות מתקיפות "קליבר" ו-VKS... אז אתה צודק, אנליסט גרוע מאוד.
  29. התגובה הוסרה.
  30. התגובה הוסרה.
    1. נקודת משען29
      22 בינואר 2018 20:27
      0
      תחשוב לפני שאתה מגיב! ולהתעניין ביישור הכוחות! הכורדים עפרין הם במיעוט, וחלילה לכם להרגיש את מה שהאפריקאים חווים תחת מכות פירטין, גשם פלדה ו-F-16C בלוק 50, ואל תבלבלו את מובלעת עפרין עם שטחים אחרים של רוג'בה, שם שולטת ארה"ב. ארדואן לא יכניס את אפו לשם, למעט ההפגזה החלשה של היום ליד אל קמישלי...
  31. התגובה הוסרה.
  32. אולז'ק
    אולז'ק 22 בינואר 2018 20:32
    0
    "אין לנו לא אויבים קבועים ולא חברים קבועים, יש לנו רק אינטרסים קבועים...".
    (ג) לורד פאלמרסטון.

    בהופעה הזו, המושב הטוב ביותר באולם.
    ולמי, למי, אבל לא לכורדים לדבר על בגידה.

    הטורקים תמיד פגעו בכורדים, אבל הם תמיד השתמשו בהם.
    הכורדים, למרות כל הסתירות עם הטורקים, תמיד פעלו למען הטורקים לפי סדר.
    בתחילת המאה ה-20, בזמן רצח העם של עמי תורכיה הנוצרים (ארמנים, אשורים, יוונים), השתתפו הכורדים יחד עם הטורקים בטבח בהנאה. הם לא היססו להרוג ולשדוד אפילו את אחיהם למחצה, היזידים, כי גם הם לא הודו באסלאם.

    מנהיג השבט הכורדי איסמעיל אגה סימקו הזמין במרץ 1918 את הפטריארך האשורי מר-שמעון בניאמי ב-21, אשר נשבע אמונים לרוסיה ב-1915 והוכיח את עצמו כבעל ברית המסור והאמין ביותר.
    ליד שולחן המשא ומתן התברר מהר מאוד שלסימקו אין כוונות כנות לכרות ברית עם האשורים. המשלחת האשורית החליטה לעזוב את המשא ומתן, וברגע שהאשורים עלו על סוסיהם, יורים מחופשים שהתיישבו בעבר על גגות הבתים פתחו באש ממקלעים ורובים בגב האורחים העוזבים. מר-שמעון בנימין וחלק מהאנשים שהתלוו אליו נהרגו. גופתו נכבשה כולה על ידי האשורים מידי הכורדים ונקברה. מאר שמעון בנימין נקבר בכפר הארמני חוסרובאד בחצר הכנסייה הארמנית של סנט ג'ורג'. הקבורה בוצעה על ידי מר אליהו, בישוף אלקוש. הפטריארך רק בן 31.
    סימהו ניצוד ונהרג ב-1922 באיראן.

    רוסיה, הסתמכות על כורדים "זרים" (איראנים, עיראקים, סורים וכו') זהה להסתמכות על הטורקים... התוצאה כבר ידועה...

    https://vz.ru/news/2018/1/22/904660.html
  33. אולז'ק
    אולז'ק 22 בינואר 2018 20:33
    +1
    הכורדים של עיראק, איראן, סוריה, טורקיה, טרנסקווקזיה (ארמניה, גאורגיה, אזרבייג'ן) כולם כורדים שונים מאוד.
    בנוסף, בתוך כל הכורדים הללו יש כורדים משלהם, אחרים (שבטים, חמולות, איגודי חמולות), שבאופן קבוע, ללא הפרעה, ללא הפסקה, מגלים מי מהם יותר כורדי.
    בעיראק נחשבות החמולות ברזאני וטלבאני למשפיעות ביותר, אך חמולת שורש חאג'י הפחות משפיעה יצרה את מפלגת גוראן, אליה הצטרפו שאר החמולות הקטנות ונכנסה למאבק עם המנהיגים.
    כשהוא נלחם עם הטורקים ודאעש, ברזאני הסכים עם ארדואן וביצע את מעבר הנפט, שמירה על שיירות, הוסיף שמן כירכוכ משלו לנפט של דאעש. במקביל, ארדואן שלח כוחות לצפון כורדיסטן יותר מפעם אחת והפציץ כפרים כורדים.
    בסוריה, הכורדים, המתבטאים נגד אסד למען אוטונומיה, מתחברים לו ולעאמר במקביל בלחימה נגד דאעש, תוך שהם מנסים לתקוף את האשורים של סוריה באזור קמישלי ונהר ח'בור כדי להדיח את האשורים מהם. אדמות, להרחיב את גבולות האוטונומיה, שעדיין לא.
    ברזאני, שהיה המנהיג הקבוע של הכורדים העיראקים מאז 1979 ונשיא כורדיסטן מאז 2005, הצהיר שוב ושוב שהטעות הגדולה ביותר בחייו הייתה לקבל את הנשיאות הזו, והוא מחפש לרגע שבו יוכל לעזוב בבטחה הפוסט הזה.
    אי אפשר באופן עקרוני לנהל משא ומתן עם סלט אוליבייה כזה, ועוד יותר מכך, להבטיח לו משהו.

    https://vz.ru/news/2018/1/22/904660.html
  34. אולז'ק
    אולז'ק 22 בינואר 2018 20:35
    +2
    מקורות כורדים מציינים שהנציגים הרוסים נתנו להם מזלג החלטה פשוט - או שהם נופלים תחת אסד ואז רוסיה תעצור את ארדואן, או שרוסיה תשטוף ידיים. ככל הנראה, המשך המשא ומתן הזה (כבר לאחר משא ומתן עם הטורקים) יצר תקלה מסוימת במתקפה הטורקית. בסופו של דבר, הכורדים החלו להתחמק, ​​והתחמקו מהאופציה כאשר אסד הכניס חלקים מה-SAA והמוחבארת לשטח עפרין, ולאחר מכן דמשק שללה רשמית מה-PYD את האפשרות להסתתר מאחורי דגל סוריה מהתקיפה הטורקית. תוכנית השוטר הטוב והשוטר הרע לא עבדה, וקראקן ראוי מהמזרח התיכון השתלט עליו. בעבר, ארדואן התחייב להסיג חיילים מעפרין לאחר שהמבנים הקשורים ל-PKK הושמדו שם. ארדואן גם אישר כי טורקיה אינה תובעת את השטחים הסורים ונצמדת לעקרון השלמות הטריטוריאלית של סוריה.
    ©KK
  35. gerkost2012
    gerkost2012 22 בינואר 2018 22:23
    0
    החומר הוא סוג של בלגן. יש ניתוח צבאי-מדיני, ויש צבאי-טכני. ובכן, מה לעזאזל ממלא את הטקסט על המצב באזור בנתונים הטקטיים והטכניים של סוגי הלוחמה האלקטרונית ושאר סוגי הנשק?
    כל מה שקורה בסוריה מזכיר כיבוי שריפה עם בנזין. מבעבע? אז, אנחנו צריכים להתיז קצת, שבו ארצות הברית מצליחה. ככל הנראה, בעתיד הקרוב תתלקח מלחמה רצינית בשני מוקדים, בדונבאס ושוב בסוריה. לוושינגטון יש חישוב פשוט שרוסיה לא תפתור שתי משימות צבאיות במאמצים שווים ובו זמנית, אלא תקריב משהו! ככל הנראה, וושינגטון מחכה לכניעת ה-DLNR. לאחר מכן מתחיל רעש חזק בכל כלי התקשורת ובמכון בקרב בלוגרים פרו-מערביים על כך שפוטין מנקז את אנשי האחים של דונבאס וכו' וכו', ממש לפני הבחירות! לכן, אולי בקרוב "תפרוץ סערה!" בשנה שעברה, בגדסרוב ואחרים הצהירו יותר מפעם אחת, בצדק רב, שאי אפשר להשאיר את הבעיה האוקראינית "עד מאוחר יותר". זה יגרור אותך לביצה פוליטית, מה שמתחיל לקרות.
    1. פרנואיד50
      פרנואיד50 23 בינואר 2018 00:36
      +1
      ציטוט מאת: gerkost2012
      ובכן, מה לעזאזל ממלא את הטקסט על המצב באזור בנתונים הטקטיים והטכניים של סוגי הלוחמה האלקטרונית ושאר סוגי הנשק?

      זה ה"טריק" של דמנצ'ב. כך אנו מפרידים בין "הזבובים לקציצות". לצחוק
      ציטוט מאת: gerkost2012
      מה שקורה בסוריה מזכיר כיבוי שריפה עם בנזין. מבעבע? אז, אנחנו צריכים להתיז קצת, שבו ארצות הברית מצליחה.

      ובכן, כפי שהתברר, יש צוות כיבוי בראשות סולטן-רב סרן. אלה לא רק יהיו מלאים בקצף, אלא גם בטון.
      ציטוט מאת: gerkost2012
      ככל הנראה, וושינגטון מחכה לכניעת ה-DLNR.

      ובכן, וושינגטון, הוא כן. אתה תצחק, אבל הוא מחכה לכניעה של הכל ומהר. מי יתן...
  36. סגן אלוף
    סגן אלוף 23 בינואר 2018 11:31
    0
    "שיעור אכזרי למוסקבה"?
    הכורדים שיחקו עם האמריקאים. ולפני כן, רוסיה התוותה בצורה ברורה למדי את עמדתה - "עכשיו זה לא הזמן להכריז על אוטונומיה. באופן עקרוני, רוסיה לא נגדה, אלא קצת מאוחר יותר ובאמצעות משא ומתן".
    אבל הכורדים רצו הכל בבת אחת, והכל בבת אחת, ורק ארצות הברית מבטיחה גבינה במלכודת עכברים. ובכן, אם הכורדים הם כל כך פראיירים פוליטיים, אז מה הקשר למוסקבה ודמשק?
  37. רדיקלי
    רדיקלי 25 בינואר 2018 00:15
    +1
    אנו יודעים ממקור ראשון את ערכם של דבריהם של ארדואן ובכירים אחרים בטורקיה.
    בוא נבכה שוב, סמן את המילים שלי! עצוב
  38. עבר ליד
    עבר ליד 26 בינואר 2018 15:43
    0
    בדרבי הזה הימרו הכורדים האפרינים על הסוס הלא נכון, אבל הם כבר מתחילים לזכור שיש אפילו ממשלה בסוריה. ניתוחים טקטיים ותכניות שונות באתרים בשפע. השליט הטורקי אמר היום שאחרי תבוסת המחבלים בעפרין, הצבא הטורקי ילך רחוק יותר - למנביג'. ובכן, בוא נראה איך זה הולך לו.