ביקורת צבאית

Scythia הגדולה והסופרתנוס של רוסיה. חלק 1

69
Scythia הגדולה והסופרתנוס של רוסיה. חלק 1

מספר היסטוריונים רוסים, חוקרים של המאות ה-18-20 והעת החדשה האמינו ועדיין מאמינים כי מה שנקרא. הסקיתים והעמים הקשורים אליהם (קימרים, סרמטים, רוקסאלנים וכו') קשורים ישירות לרוסיה, לעם הרוסי, לסופרתנוס של רוסיה. לדוגמה, בוריס ריבקוב האמין כי "המחרשים הסקיתים", לפי הרודוטוס, הם חיו באזור הדנייפר, שייכים לפרוטו-סלאבים. יורי פטוחוב ייחס את הסקיתים לסופראתנוס של הרוסים. לכן, הגיוני להתעכב על תקופה עתיקה זו ביתר פירוט. היסטוריה מולדתנו, שקול את העולם הסקיתי ואת הסקיתים ביתר זהירות. לא פלא שהמקורות הביזנטים כינו את הרוסים של הנסיכים הראשונים של משפחת רוריק "טאורו-סקיתים", "סקיתיה הגדולה".

הצימרים ותרבויות קודמותיהם

המקורות הכתובים המוקדמים ביותר שעומדים לרשות המדע נקראים הצימרים כאנשים העתיקים ביותר בשטח רוסיה. בתנ"ך, הומרוס (כלומר "קימרי") הוא בנו הבכור של יפת-יאפטוס, הנחשב לאב הקדמון של כל העמים ההודו-אירופיים (אריים). ובנו הבכור של הקימריאן היה, בהתאמה, סקיתי. מקורות רוסיים מאוחרים יותר מדווחים כי בניו של הסקית היו רוס וסלובן (סלאבן). אנו רואים המשכיות מוחלטת - מימי קדם ועד ימינו. בנוסף, יש לציין כי ניתן לראות את התפשטות השם "קימריאן" בשטחים נרחבים: הומרוס-קימרי היווני הקדום, הצימברי של יוטלנד ובריטניה וכו'.

הצימרים חיו בערבות דרום רוסיה בתחילת תקופת הברזל - אלף לפני הספירה. ה. אבל ברור שהציוויליזציה שלהם התפתחה הרבה קודם. עדויות ארכיאולוגיות מצביעות על כך שבתקופת הברונזה המאוחרת, בשנים 1-1600. לִפנֵי הַסְפִירָה כלומר, אזור הערבות והיערות של מזרח אירופה נכבש על ידי תרבות הסרובנאיה. "סרובניקי" היו עם חקלאי ופסטורלי משורשים הודו-אירופיים. הם היו מבשרי הממלכה הקימרית. התרבות הארכיאולוגית של Srubnaya, בתורה, חושפת המשכיות מוחלטת עם תרבויות עתיקות יותר: קטקומבה (1100-3 לפנה"ס), Yamnaya (2-4 לפנה"ס). תרבויות אלו כבשו גם את שטחי דרום רוסיה. תרבות יאמניה נחשבת ל"פרוטו-ארית": היא הייתה משטחה ובאותה תקופה יצאו דחפי נדידה, שהובילו להיווצרות בשטחים העצומים של אירואסיה באלף ה-3-תחילת ה-3 לפני הספירה. ה. תרבויות ועמים קשורים רבים ממשפחת השפות ההודו-אירופיות.

כל התרבויות הללו נבדלו בטקס קבורה אחד בתלים (מה שמעיד על משותף לרעיונות דתיים), זה שונה רק בפרטים - ראשית, בור רגיל נעשה מתחת לתל, אחר כך מבנה בצורת קטקומבה, ואפילו מאוחר יותר הותקנה מסגרת עץ. לאורך תקופת הברונזה נשמרה המשכיות בקרמיקה, דיור, חקלאות (שילוב חקלאות עם גידול בקר מיושב), בסוג האנתרופולוגי.

הצימרים הם צאצאיהם הישירים של תרבויות עתיקות אלו. הם צאצאיהם של אלה שהעדיפו להישאר בבית אבותיהם, בעוד שהודו-אירופים אחרים התיישבו באירופה ובאסיה. זיכרון בית האבות הצפוני נשמר במשך זמן רב בקרב תושבי הודו, פרס ואזורים נוספים. גם תושבי סקנדינביה ואירלנד זכרו את ה"ערבה". הסאגות הסקנדינביות מדווחות כי אבותיהם של הנורמנים הגיעו מה"סווידיוד הגדול" ("Svitiod הקטן" - שבדיה), מערבות הים השחור. אגב, לא בכדי האמינו האידיאולוגים של הרייך השלישי, שהגנו על הבכורה של הגרמנים והסקנדינבים הקדומים, שחצי האי קרים, ערבות הים השחור צריכים להפוך לחלק מ"הרייך הגדול". יישובם מחדש של אבותיהם של הנורמנים מצפון התרחש בסביבות סוף שנת 3 לפני הספירה. ה. לפי האדמים, לאודין היו רכוש באסיה, מזרחית לנהר טנאיס (דון). קרבת משפחתם של עמים אירופיים הורגשה אפילו בעידן הקדום ואף בתחילת ימי הביניים. וכן, סופרים יוונים ורומיים השתמשו במונח "קלטו-סקיתים", שהדגיש את היחס בין ה"ברברים הצפוניים" המזרחיים (הסקיתים) והמערביים (הקלטים).

ברור שהקימרים והסקיתים (שמם העצמי, לפי מקורות יווניים, מנותק) הם היורשים הישירים של תרבויות קודמות. אבל ההיסטוריה שנכתבה במאות 18-20, והיא נכתבה תחת המציאות הגיאופוליטית של אותה תקופה, הציגה את ההיסטוריה של הערבות האירו-אסייתיות כהחלפה חסרת טעם של עמים מסוימים באחרים. לפי תיאוריה זו, אומה אחת שמגיעה משום מקום עוקרת ומשמידה את האחרת. וכך זה חוזר על עצמו שוב ושוב. ה"ארים" הקדומים נעלמים ועוזבים, הם מוחלפים ב"אנשים החדשים" - הצימרים, ואז מגיע תורם של הסקיתים והסרמטים וכו' נתוני הארכיאולוגיה, המיתולוגיה, המונומנטים הספרותיים ההיסטוריים, הארכיאולוגיה מעידים שהסקיתים. היו השכנים והקרובים הקרובים ביותר של הקימרים, בהיותם צאצאים של אותה תרבות ארכיאולוגית של סרובניה. תנועת הסקיתים מערבה לא הגיעה מ"מעמקי אסיה", אלא מהוולגה. אין שום עדות לכך שהסקיתים השמידו לחלוטין או הדיחו את הצימרים. רוב אוכלוסיית סקיתיה מתקופת הברזל היו אותם אנשים כמו קודם - ה"קימרים".

יחד עם זאת, ישנן עדויות לכך שהממלכה הקימרית (שושלת מלכיהם) נפלה תחת מתקפת הסקיתים. בסביבות שנת 800 לפני הספירה. ה. מתייחס למותם של יישובי תרבות קוביאקובסקיה (סרובניה המאוחרת) על הדון התחתון. זה מסופר על ידי מקורות כתובים עתיקים. ככל הנראה, בתקופה זו חל שינוי באליטה השלטת. הממלכה הקימרית (השושלת) הוחלפה בסקיתית, אך עיקר האוכלוסייה לא נעלמה, והיווה את רוב האוכלוסייה. רק חלק מהעם הלך בעקבות הנסיכים - הצימרים מופיעים באסיה הקטנה ובחצי האי הבלקני.

מה ידוע על הצימרים והסקיתים?

שמו של העם "קימריים", ככל הנראה, בא מהמילה "ערבה" ("גימרה" החיתי - "ערבה"). כלומר, אלו "ערבות". מעניין שמסורת זו - לקרוא לאיחוד השבטים על שם האזור, נשתמרה מאוחר יותר. השווה: "גלייד" - איחוד השבטים הסלאביים החיים באזור ערבות היער ("שדה"), "דרבליאנים" - חיים ביערות וכו'. היוונים קראו לתושבי הערבות הדרום רוסיות "סקיתים", הם קראו לעצמם " chipped" - מטעם הצאר קולו (קולוקסאי, המילה "קסאי" פירושה "מלך, נסיך"). משמעות המילה "קולו" בשפה הסלאבית היא "מעגל" (מעגל שמש). זה קשור לפולחן השמש.

לפי היסטוריונים עתיקים, הסקיתים שלטו בכל אסיה שלוש פעמים. התקופה הראשונה נמשכה אלף וחצי שנה והסתיימה בסביבות 2054 לפני הספירה. ה. לפיכך, הסקיתים שלטו באסיה במאות ה-36-21. לִפנֵי הַסְפִירָה למשל, בתקופת הברונזה הקדומה. תקופה זו חופפת לקיומה של תרבות יאמניה ותחילתה של תרבות הקטקומבות. כפי שכבר צוין, תרבויות אלו מראות המשכיות, אך ברור שתקופת המעבר מתרבות אחת לאחרת משקפת שינויים חברתי-פוליטיים רציניים, אולי דתיים, מבנים פנימיים. מטבע הדברים, באותו רגע, סקית'ה הגדולה נחלשה ואיבדה חלק מהשפעתה על האזורים שמסביב. מקורות עתיקים שיקפו את המצב הגיאופוליטי הכללי, אם כי לא העבירו לנו את הפרטים.

בתקופה של 21-13 מאות. לִפנֵי הַסְפִירָה ה. מוזכרת "ממלכת האמזונות", שהייתה קשורה קשר הדוק לסקיתיה. לפי פומפיוס טרוגוס, ממלכה זו נוסדה על ידי הצעירים הסקיתים ממשפחת המלוכה פלין וסקולופיט. סיפורים מיתולוגיים יווניים על "אמזונות" הם בבירור שחזור מוגזם של המנהגים האמיתיים של נשים סקיתיות.

במאה ה-16 לפני הספירה. ה. תועדה הופעתה באזור הים השחור של תרבות הקרמיקה המגולגלת, שאינה אופיינית לסקיתים. במקביל, מקורות עתיקים מדווחים על התבוסה שספגו הסקיתים מהתרקים. בנוסף, תרבות הקטקומבות פסקה בזמן זה, יתר על כן, כל האזורים המערביים של תרבות זו התבררו ככבושים על ידי קהילת "תרבות רב-גלילים". ומאחורי הדון לאורל התפתחה תרבות הסרובניה, שהמשיכה את המסורת המקומית. תרבויות Mnogovalkovaya ו-Srubnaya הופרדו על ידי שורה של מבצרים על הדון התחתון. במאה ה-14 בערך. לִפנֵי הַסְפִירָה ה. הסקיתים החזירו את הדומיננטיות שלהם בשטחה של אוקראינה המודרנית. תרבות הסרובנאיה ניצחה.

במאה ה-13 מתבססת התקופה השנייה לשליטה של ​​הסקיתים באסיה. הדנאי-טנאים (דונטים), בראשות אכילס, משתתפים בהסתערות ותפיסתה של טרויה. הפלישה של "עמי הים" נופלת על חופי הים התיכון - הסקיתים, לאחר כיבוש הבוספורוס, חודרים לים האגאי, משתמשים בדרכי הים בפעולות צבאיות. מקורות עתיקים מדווחים על מלחמות בין הסקיתים למצרים. יתרה מכך, המצרים אף ניסו לפלוש לסקיתיה, אך ספגו תבוסה מוחלטת. פול אורוסיוס מתארך את המלחמה הזו לשנת 1234 לפני הספירה. ה. הפלישה ל"ברברים הצפוניים "הובילה להתמוטטות הממלכה החיתית באסיה הקטנה, הגיעה לפלסטין והפכה מכה חזקה למצרים. מקורות מצריים קוראים ל"עמי הים" gits (gets), וזה היה אחד השמות הנפוצים ביותר בקרב הסקיתים. בתקופתו של הרודוטוס חיו ה"גטות" על הדנובה, ה"פיסגטים" על הוולגה, ה"מסז'טים" במרכז אסיה. התמונות של ה"גיטס" דומות מאוד לדימויים של הקוזקים של תקופת ימי הביניים - מגולחים, עם שפמים ארוכים ומאבנים, כובעים חרוטיים, מכנסיים, מגפיים. מקורות רוסיים מדווחים גם על מלחמת הסקיתים עם מצרים: כרוניקת ניקאנורוב מזכירה את המערכה נגד מצרים של האבות הרוסים - האחים חרמש וזרדן. "זרדן" די דומה לשמו של אחד מ"עמי הים" שתקפו את מצרים - "שרדנים". זמן מה לאחר ההתקפה על מצרים, כבשו השרדנים את האי סרדיניה (הם נתנו לו את שמם).

בסביבות 1100-1000 שנים. לִפנֵי הַסְפִירָה ה. תרבות הסרובנאיה מתפוררת. מופיעה הבחנה בין ה"סקיתים" (החלק המזרחי של הקהילה לשעבר) לבין ה"קימרים" (החלק המערבי). אבל אלה לא היו שני עמים שונים. ההיסטוריון הרוסי G.V. Vernadsky כתב בצדק כי "... מעת לעת תפסו חמולות שליטות חדשות את השליטה במדינה, ולמרות העובדה שכמה קבוצות היגרו, נותרה רוב האוכלוסייה המקומית, ורק קיבלה תערובת של הדם. של עולים חדשים" (G.V. Vernadsky, רוסיה העתיקה). הגבול בין הממלכה הקימרית (היא משתרעת מהרי הקרפטים והשפל התחתון של הדנובה במערב ועד לים אזוב) לבין סקיתיה היה הדון. בסביבות 800 לפני הספירה ה. הגבול נפרץ. יתרה מכך, יש להבין את "הפלישה" של הסקיתים לא כהתקפה בלתי צפויה של עם חדש וחיזרי, אלא כשינוי תוך-מערכתי (הסקיתים והקימרים השתייכו לאותה ציוויליזציה, תרבות עתיקה). בסביבות 800 לפני הספירה. ה. הכוח הפוליטי השתנה בערבות דרום רוסיה, שושלת אחת הוחלפה באחרת. זה מאושר בעקיפין על ידי הרודוטוס. הוא מדווח כי התקדמות הסקיתים גרמה לפילוג בין הצימרים. האליטה השלטת החליטה להתנגד עד הסוף, ופשוטי העם תמכו ב"פולשים". מלחמת האזרחים החלה. האליטה השלטת הקימרית הובסה, והסקיתים כבשו את שטחי ים אזוב ואזור הים השחור כמעט ללא קרב. על סמך נתונים אלה, ורנדסקי אף הציע שהאליטה הקימרית זרה ביחס לפשוטי העם. N. I. Vasilyeva (מחבר המחקר "Scythia הגדולה") מדבר על משבר במערכת החברתית: היה "דעיכה" של המעמדות השליטים, התפוררות החברה לקבוצות ואובדן יכולת ההגנה. במהלך נפילת הממלכה הקימרית, לא חל שינוי מוחלט באוכלוסייה. רק שכבות השלטון הופלו. הסקיתים שבאו יצרו אליטה חדשה.

במאה ה-7 לִפנֵי הַסְפִירָה ה. החל השלב השלישי של השליטה של ​​הסקיתים על אסיה. הסקיתים פולשים למדיה, סוריה, פלסטין, יוצרים מבנה מדינה משלהם באסיה הקטנה. העובדה שלסקיתים היה צבא חזק המסוגל להביס בהצלחה את צבאות המדינות המפותחות מדברת על הכלכלה המפותחת של סקית'ה. זה איפשר חימוש צבאות גדולים, יצירת ציים.

Scythia הגדול

בתחילת שנת 1 לפני הספירה. ה. כמעט כל אזור הערבות של אירואסיה היה בשליטת הציוויליזציה הסקיתית. זו הייתה קהילה אתנו-פוליטית המאוחדת על ידי קרבה ואחדות של תרבות רוחנית וחומרית. מונומנטים ארכיאולוגיים של סקית'ה הגדולה נמצאו מהדנובה ועד החומה הסינית. יתר על כן, אין לזהות את השטח של Scythia רק עם אזור הערבות. רוב מחברי העידן הקדום טענו שבצפון הסקיתים היו נתונים לאזורי יער ואדמות עד למדבריות הארקטיים חסרי החיים. ניתן לאתר את ההשפעה העצומה של הסקיתים באזורים אחרים של אסיה: במרכז אירופה, אסיה הקטנה, פרס, הודו, סין. מעניין ששטחי סקיתיה הגדולה תופסים את אותה אדמה כמו העם הרוסי (סופרתנוס של רוסיה). נכון, חלק מהשטחים אבד כעת עקב התסיסה של סוף המאה ה-20 - תחילת המאה ה-21.

בתוך הסקית הגדולה, הובחנו כמה אזורים, אגודות טריטוריאליות ופוליטיות. אלה הסקיתים, שאיתם באו היוונים במגע ישיר, הם כבשו את השטח משפך הדנובה ועד הוולגה.

שכניהם המזרחיים בערך מהמאה ה-6 לפני הספירה. ה. היו סרמטים-סאורומטיים. בתחילה, הם כבשו את שטח דרום אוראל. הסרמטים, ככל הנראה, היו צאצאים של חלק מתרבות אנדרונובו. תרבות זו התפתחה על בסיס יאמניה ומכסה את תקופת הזמן של המאות ה-600-2 לפני הספירה. ה. בסביבות XNUMX לפני הספירה. ה. הסרמטים הלכו לוולגה ולדון, ובמאה ה-XNUMX לפני הספירה. ה. כבש את כל אזור צפון הים השחור, ולמעשה חזר על "החוויה" של הסקיתים. לפי הרודוטוס, הסרמטים היו צאצאיהם של הסקיתים וה"אמזונים", הם דיברו בשפה הסקיתית "המפונקת". כלומר, הסקיתים והסרמטים היו עם אחד, היו להם הבדלים טריטוריאליים קטנים ושושלות שלטון שונות.

האדמות שממזרח לים הכספי, אזור ים ארל ומרכז אסיה נכבשו על ידי העיסויים (בהודו ובפרס הם נקראו סקאסים). מקורות פרסיים אומרים שרק עם אחד חי בכל האזור הזה - הסאקים.

בדרום סיביר חיו Semirechye, Issedons, הקשורים לסקיתים (לעיתים קרובות הם מזוהים עם ה-Usuns הידועים ממקורות סיניים) והארימספים (או ה"ארימנים" - האנשים הלוחמים של הארים). האינדו-אירופאים-קווקזואידים היו מאוכלסים לא רק בדרום סיביר, אלא גם במרכז אסיה, חלק ניכר מטיבט וצפון סין. יש לציין כי להודו-אירופאים-ארים, סקיתיה הגדולה הייתה השפעה עצומה על הציוויליזציה הסינית - ראו את המאמר לפרטים נוספים הציוויליזציה הסינית וסקיתיה הגדולה. ממלכות רבות של סין העתיקה ושושלותיהן נוצרו על ידי הודו-אירופים אריים. כולל שושלת צ'ין, שהעמידה בתחילת המאה ה-3. לִפנֵי הַסְפִירָה ה. יסודה של אימפריה סינית מאוחדת.

אף אחד מהמחברים הקדומים שכתבו על הסקיתים הקדמונים לא הצביע על הבדלים לשוניים חמורים בין תושבי סקיתיה. זה מצביע על כך ששטחים עצומים היו מאוכלסים בעם אחד. כל שמות ה"עמים" הסקיתים הם כינויים טריטוריאליים. כמו "אדמות" סלאביות, איגודים של שבטים של ימי הביניים המוקדמים.

תקופת הזוהר של הציוויליזציה הזו היא 800-400 לפני הספירה. ה. (השלב ​​השלישי של השליטה של ​​הסקיתים באסיה). בזמן הזה, בדרום, כללה סקית'ה הגדולה את פרס, צפון הודו והאזורים הצפון-מערביים של סין בתחום השפעתה. מדינות רבות נשלטו על ידי שושלות ואליטות שלטות שהיו ממוצא "ארי". ההיסטוריון הרומי פומפיוס טרוג מדווח כי הסקיתים היו המייסדים של הממלכות הפרתיות והבקטריות. "הסקיתים השיגו שליטה על אסיה שלוש פעמים; הם עצמם נשארו ללא הרף או לא מובסים על ידי שליטה זרה.

ב-Scythia הגדולה הייתה מטלורגיה מפותחת, הם ייצרו באיכות גבוהה оружие. אמנות המלחמה, המבוססת על פעולות הפרשים, מהלומות ונסיגות פתאומיות, שליטה מצוינת של הפרש והקשת, נאלצה לכבד את כוחם של הסקיתים. הסכנה היחידה עבור סקיתיה הגדולה היו עמים קרובים, שושלות, שאימצו את תרבותם הצבאית המתקדמת. הפרסים הלוחמים (פארסי, אנשי הקהילה ההודו-אירופית-ארית) ניסו לתקוף את סקיתיה הגדולה פעמיים - בשנת 530 לפני הספירה. ה. בקרב נגד המאסג'טים (הסקיתים ממרכז אסיה) הוא הובס לחלוטין וכורש השני הגדול מת, בשנת 512 לפני הספירה. ה. דריוש הראשון הגדול לקח על עצמו פלישה לנחלת הים השחור של הסקיתים. אבל הסקיתים השתמשו בטקטיקת האדמה החרוכה, והמשלחת הצבאית הסתיימה בקריסה מוחלטת, הצבא הפרסי המותש הובס. דריוש עצמו שרד בנס.

נכשלו, והניסיונות של המקדונים להרחיב את תחום השפעתם על חשבון סקית'ה. אלכסנדר פיליפיץ' לא הצליח להתבסס בתקיפות במרכז אסיה, הגנרלים שלו לא יכלו לפרוץ את הדנובה.

זו הייתה הציוויליזציה החזקה ביותר מבחינה צבאית על פני כדור הארץ, אשר במשך מאות שנים שלטה בשטחים העצומים של אירואסיה. רק המציאות הגיאופוליטית של המאות האחרונות אינה מאפשרת להיסטוריונים להודות שכל הציוויליזציות המפותחות התקיימו בפריפריה של סקיתיה הגדולה. מצרים העתיקה, יוון העתיקה, התרבויות של מערב אסיה, הודו העתיקה, סין העתיקה - לא היו הליבה הנלהבת של העולם העתיק, סקיתיה הייתה. סקיתיה הגדולה שלטה מאגן הנהר הצהוב, טיבט וצפון הודו למרכז אירופה ופלסטין. יתרה מכך, "הברברים הצפוניים" לא שלטו רק במונחים צבאיים ופוליטיים. רמת הפיתוח של כלכלתם לא הייתה נמוכה מזו של תרבויות הדרום. ה"ברברים" של הצפון היו הראשונים לאלף את הסוס, המציאו את המרכבה, וחוללו מהפכה בכלי התחבורה. יש דעה כי הצעדים הראשונים בתחום גידול הצמחים נעשו באזור העפלה הרוסית המרכזית. הגידולים החקלאיים המוקדמים ביותר הידועים במרכזי מערב אסיה וצפון סין - כוסמין, שעורה, דוחן - מגיעים ממרכז אירופה. לדברי N. I. Vasilyeva, "מבחינת רמת הפיתוח של ה"טכנוספרה", תושבי מזרח אירופה ואזור הערבות של אסיה לא רק שלא פיגרו אחרי עמי המדינות החמות, אלא גם עקפו אותם באופן משמעותי.

בנוסף, על בסיס המיתולוגיה (התרבות הרוחנית) של ה"ברברים" של הצפון, נוצרה כמעט כל המורשת התרבותית של העולם העתיק. "וודות" ו"אווסטה" (כמו גם מונומנטים ספרותיים אחרים מאותה תקופה), שהפכו לבסיס התרבויות ההודיות והאיראניות, הגיעו יחד עם הארים מהצפון. המיתולוגיה היוונית נוצרה על בסיס האפוס של "הברברים" שהגיעו מהצפון (היפרבוראה). כמעט כל האלים של אולימפוס, כולל זאוס, אפולו, לתה, ארטמיס, ארס, פוסידון וכו', אינם ממוצא יווני, התמונות שלהם הובאו מוכנות מהצפון. בדרום רק קישטו אותם. ישנה הנחה שמערכת הכתיבה הראשונה, שאליה נוצרה גם בצפון אירואסיה כל מערכות הכתיבה ההברתי והאלפביתי המתקדם בהן השתמשו תרבויות הים התיכון ודרום אסיה. לדוגמה, דעה זו משותפת ל-G.S. Grinevich, מחבר היצירה "כתיבה פרוטו-סלבית".

סקית'ה הגדולה גם נתנה לעולם דוגמה מתקדמת למבנה פוליטי וחברתי - מערכת ממלכתית-קהילתית ("קומוניזם" של אז, מהמילה "קהילה" - "קהילה"). זה היה פרוגרסיבי יותר ממדינות העבדים של הדרום.


ערי הסקיתים ושכניהם שהיו קיימות לפני העידן החדש (לפי קולצוב I.E.) 1 - הסקיתים של הדנייפר; 2 - נוירונים; 3 - אגפירים; 4 - אנדרופאג'ים; 5 - מלנכלן; 6 - ג'לונים; 7 - בודינים; 8 - סרמטים; 9 - טאורי; 10 - טיסה; 11 - iirki; 12 - סקיתיים מתפרקים; 13 - argippei; 14 - איסדון; 15 - ארימאספים; 16 - Hyperborea; 17 - אבותיהם של הקלמיקים; 18 - עיסויים; 19 - סקיתים מלכותיים; 20 - יניסיי סקיתים; 21 - Indigirsky Scythians; 22 - זבולז'סקי סקיתים; 23 - וולגה-דון סקיתים
מחבר:
69 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. בַּז גַמָדִי
    בַּז גַמָדִי 9 באפריל 2012 08:32
    +11
    רוסיה היא מדינה ייחודית, ייחודית מכל בחינה. קחו לפחות את שם המדינה ו... תצוץ שכבה שלמה של מידע, שלרוב תושבי רוסיה אין שמץ של מושג לגביה. שמה של המדינה - רוסיה, נבע ממילה אחרת - Rasseya, אשר, בתורה, נוצרה משמה של רוסיה. רסניה הייתה חלק מהאימפריה הסלאבית-ארית העתיקה, ששכנה ממערב להרי הבשלה (אורל). הארצות ממזרח לאוראל עד האוקיינוס ​​השקט ובהמשך מלוקומוריה (הצפון הרוסי) למרכז הודו נקראו ארץ הגזע הקדוש.

    זרים קראו למדינה הזו בדרכים שונות. אחד השמות הלועזיים האחרונים הידועים באירופה עד סוף המאה השמונה עשרה היה טרטריה הגדולה - המדינה הגדולה בעולם, כפי שנאמר במהדורה הראשונה של האנציקלופדיה הבריטית משנת 1771. מי שרוצה יכול לראות בעצמו על ידי עיון במהדורה זו של האנציקלופדיה. האוכלוסייה העיקרית של האימפריה הזו היו סלאבים, בעיקר רוסים. במקביל, חיו בשטחה עמים רבים אחרים שהיו להם זכויות שוות עם האוכלוסייה העיקרית. בערך כמו שזה ברוסיה המודרנית.

    השם טרטריה אינו קשור לשם השבטים הטורקים. כששאלו זרים את תושבי הארץ הזו על מי הם, תשובתם הייתה: "אנחנו הילדים של טארך וטארה" - אח ואחות, שלפי רעיונות הסלאבים הקדמונים היו שומרי הארץ הרוסית. . רעיונות אלה לא עלו מאפס: העובדה היא שהאדם "בא" לכוכב הלכת כדור הארץ דרך מה שנקרא שערי הכוכבים לפני כארבעים אלף שנה. בין המתיישבים הייתה קבוצה קטנה יחסית של יצורים דמויי אדם מפותחים מאוד, קרובים מאוד לאדם המודרני, ויצרו מעין קאסטה, ששאר המתיישבים כינו אותה URS.

    בני האורס היו בעלי כוחות גדולים שהיו מעבר לדמיונם של רוב האנשים ה"רגילים" שלא השתייכו לקאסטה זו. אורס הפך למורים, למנטורים של כל השאר. הם הגנו, בתחילה, ישובים קטנים יחסית של אנשים "רגילים", הן מפני חיות בר והן מפני "טורפים דו רגליים". בני הזוג אור לימדו ועזרו לשלוט בטכנולוגיות המקוריות, העבירו את הידע והידע הדרושים שצריכים להיות מבוקשים רק לאחר אלפי שנים. האורס הצפינו אותם ומסרו אותם לשימור לקסטה מיוחדת של אפוטרופוסים - האמ"רים, שבזמן הנכון, יצטרכו להעביר את הידע המאוחסן, לשאת אותו לאורך אלפי השנים, לשמור על כל מה שאפשר. לשם כך קיבלו השומרים - המכשפים שני אלפבית רוני, שכל אחד מהם שימש את המכשפים ברמות חניכה שונות - אותיות דא'ארית ו-x'arian. הזיכרון של מורים-urs נשאר במילים, למשל, במילה תרבות, שפירושה מערכת של רעיונות מוסריים ורוחניים שהועברו על ידי urs למחלקתם Rus.

    נוכחותן של שתי קאסטות בקרב הסלאבים העתיקים באה לידי ביטוי בשמות שנתנו להם שכניהם. לפיכך, רוב השכנים האסייתים כינו את תושבי האימפריה הסלאבית-ארית אוררוס, תוך שילוב השמות העצמיים של שתי הקסטות הללו לאחד. עד עכשיו, שכנים אסייתים רבים קוראים לרוסים בדרך הישנה - אורוס. פעם, שמות השבטים הסלאביים נוצרו על ידי הוספת קידומות לשורש הרוס, המשקפות את המאפיינים של שבטים אלה ביחס לשאר הרוסים, למשל, ET'russki, P'russy. הקידומת et לפני השם העצמי של הרוס פירושה רוס מואר - נשאים של תרבות גבוהה, שעדויות לה נשתמרו בצפון איטליה, בצורת כתובות על אבנים ויצירות אמנות.

    שמם של הפרוסים-סלאבים, שפירושו פרונוב רוס, שם עצמי נוסף - Veneds (שבטים לוחמניים של הסלאבים המערביים), נשאר בשמו העצמי של השטח שכבשו עד המאה התשע-עשרה, גם לאחר הגרמנית (הגותית). ) שבטים כבשו את הארץ הזו במאות IX-X מאת ר.ה. והם השמידו את רוב הפרוסים-סלאבים, מטמיעים את שרידיהם בתוכם ולוקחים את שמם. לאחר מכן החלו לקרוא לפרוסים אחד מהשבטים הגרמאניים שחיו באדמות אלו, אשר מילאו תפקיד מרכזי באיחוד השבטים הגרמניים למדינה אחת במאה התשע-עשרה.

    במהלך אלפי השנים שעברו של הסלאבים, השמות העצמיים של שבטים סלאביים שונים, אשר בתחילה היו להם תרבות אחת ושפה אחת, נקבעו מסיבות שונות. לפני היעלמותם של האורס, לכל השבטים הסלאבים היה השם השני אורוס. לאחר היעלמותם של בני הזוג אור, נאלצו התפקידים שבוצעו על ידם להתחלק בין מחלקתם ראס. הדבר הוביל להיווצרותן של כמה קאסטות: קאסטת האמג'ים - נושאי הידע והמסורות, קאסטת הלוחמים המקצועיים שהגנו מפני אויבים חיצוניים, קאסטות של בעלי מלאכה, מגדלי תבואה ומגדלי בקר. מעל כל הקסטות הללו ניצבה האריסטוקרטיה השבטית.

    במשך זמן מה, לאחר היעלמותם של האורס, הוסיפו הרוסים קידומת כזו או אחרת לשם השבט הנפוץ שלהם, המשקפת את עיסוקם העיקרי (et'russ, p'russ). שבטים נודדים של פסטורליסטים סלאבים החלו לקרוא לעצמם סקוטים, חקלאים - קרחות, שוכני יער - דרבליאנים. מאוחר יותר, הייתה הפרדה נוספת של השבטים הסלאביים זה מזה, כאשר, בבריחה מהרעב שהתעורר בסיביר בזמן הקור האחרון, חלק מהחמולות הסלאבית עזבו את מולדתם בחיפוש אחר אדמות חדשות למגורים. החמולות שעזבו לקחו, בצורה של שם עצמי, את שמות מנהיגיהם - נסיכים. החמולות שעזבו עם הנסיך סרמט החלו לקרוא לעצמן סרמטיים, אלו שעזבו עם הנסיך סקית'יאן - סקיתים.

    עם הזמן, לאחר שנפרדו מהתרבות הוודית האם, שבטים סלאבים אלה "צמחו" בארצות החדשות עם מאפיינים תרבותיים מקומיים, הקשורים בחלקם להכללת אלמנטים מהתרבויות של אותם עמים עמם הם שכנים או כבשו, לאחר שהגיעו ארצות חדשות. אבל אלה לא היו עמים אחרים, כולם היו אותם סלאבים. וכאשר, בעתיד, הם, מסיבה זו או אחרת, חזרו לבית אבותיהם, הם שוב הפכו לרוסים פשוטים.

    מסיבה זו "היסטוריונים" אינם יכולים להסביר את היעלמותם של אותם סרמטים, סקיתים ללא עקבות. הם לא נעלמו לשום מקום, אבל פשוט, לאחר שהתאחדו עם החמולות הוותיקות שלהם, הם קיבלו את שמם הגנרי על פי החוקים החברתיים שהיו קיימים באותה תקופה. הם היו כמו ענפים של הנהר של השבט הסלאבי: כשהם הסתעפו מה"ערוץ" הראשי ובהמשך התמזגו בו שוב, הם הביאו נחל רענן אל "מי הערוץ הישן", בעוד מספר "שרוולים" אחרים- שבטים" עזבו לנצח את "ערוץ הישן" שלהם, ובמשך הזמן, מ"שבטי השרוול" הללו קמו שבטים סלאביים חדשים, עמים סלאביים חדשים עם הבדלים גדולים או פחותים בשפה, מסורות ורעיונות: סרבים, בולגרים, מקדונים, קרואטים, צ'כים, סלובנים, פולנים ועוד רבים אחרים.

    (כך כותב לבשוב נ וקשה לא להסכים איתו חיוך )
    1. מְיוּמָנוּת
      9 באפריל 2012 08:52
      +6
      אתה צריך להיזהר מאוד במידע של לבשוב - הוא עדיין שקרן.
      1. בַּז גַמָדִי
        בַּז גַמָדִי 9 באפריל 2012 09:47
        +2
        סקיל - שקרים, אבל לא כולם חיוך
      2. צלף 1968
        צלף 1968 9 באפריל 2012 21:56
        +3
        מְיוּמָנוּת,
        ציטוט: סקיל
        אתה צריך להיזהר מאוד במידע של לבשוב - הוא עדיין שקרן.

        נניח שהוא שקרן. אז למה ספרו "רוסיה במראות עקומות" נאסר דרך בית המשפט? לא GOYAM...
    2. AER_69
      AER_69 9 באפריל 2012 09:09
      +2
      אני לא מבין. איך הם עוקבים אחר הקשר בין הסלאבים והסקיתים. האם אלו עובדות חשופות או שיש ראיות?

      לרוב אני מוצא את זה לגביהם:
      הסקיתים היו קבוצת עמים שחיו במזרח אירופה, סיביר ומרכז אסיה. המונח הוא ממקור יווני. אז, היוונים כינו את סקיתיה המדינה שבה, בהתאמה, חיו הסקיתים. עם זאת, בעולם המודרני, הסקיתים מתכוונים לשבטים דוברי איראן של נוודים שכבשו בעבר את שטחי החלק הדרומי של רוסיה, קזחסטן, מולדובה ואוקראינה.
      מידע על הסקיתים שאוב ממקורות עתיקים, למשל, "היסטוריה" מאת הרודוטוס. גם מחקר ארכיאולוגי בסיביר, אלטאי ואדמות הדנובה נותן מושג על הסקיתים.
      שפת הסקיתים הייתה האב הקדמון של השפה האוסטית, והנגזרת של הסקיתית, אלנית, נכללה (כמו הסקית) בקבוצת השפות האיראניות הצפון-מזרחיות. הסקיתים עצמם קראו לעצמם סקולוטים.
      זה היה שבט חזק עם מרכזים אדמיניסטרטיביים מבוצרים ומסחר פעיל. החברה התחלקה לאצולה (הם נקברו במריצות יחד עם נשותיהם, סוסים ועבדים) ופשוטי העם, עבדים, פילגשים, לוחמים. האחרונים נשכבו בקבר עם נשקם. ידוע שהסקיתים שמחו במידת מה להדוף את הפשיטות. בפרט, מושל אלכסנדר מוקדון, זופיריון, ניסה לצור על עירם, אך הסקיתים השמידו את צבאו. עם זאת, אז ממלכת הסקיתים הייתה מרופטת באופן משמעותי על ידי בני משפחת סרמטיים, והגותים השלימו את העבודה. במאה השלישית לספירה, הסקיתים התמוססו לשבטים אחרים. הייתה הגירה גדולה של עמים...

      ואיפה זה לגבי הרוסים??? האלנים אינם רוסים. האלנים הם אבותיהם של האוסטיים.

      כמובן, אני מבין שמאוד משתלם לקשור את הקרבה של תרבות טובה לשלך. אני בטוח שאבותיהם של הסלאבים היו אפילו גרועים יותר מהסקיתים. אני מעדיף לחפש את אבותיהם האמיתיים של הסלאבים, ולא להראות חוסר כבוד לאבותיהם בהצהרות ומאמרים כאלה ...
      1. ז'יזנסלב
        ז'יזנסלב 9 באפריל 2012 10:16
        +5
        המאמר מספק בדיוק את אותן הוכחות מאוד משכנעות, השוואה והמשכיות של תרבויות ומנהגים. אבל אותן אמירות על הגירת העמים הגדולה מבוססות על מה, על אילו ראיות?
      2. צ'ה
        צ'ה 9 באפריל 2012 12:06
        +6
        לא משתלם למערב להכיר בהתפתחות הגבוהה של רוסיה בזמנו. כך מסתובבים דובים ברחובות.
      3. מחליץ'
        מחליץ' 9 באפריל 2012 13:19
        +3
        ציטוט מאת AER_69
        בפרט, מושל אלכסנדר מוקדון, זופיריון, ניסה לצור על עירם, אך הסקיתים השמידו את צבאו.


        קצת לא בסדר. זופיריון הטיל מצור על המושבה היוונית אולביה (שמח). ומכיוון שהמתיישבים היוונים ששהו שם מאות שנים היו באותה תקופה ביחסים טובים עם המלכים הסקיתים המקומיים, הם נחלצו לעזרתם והביסו במשותף את צבא זופיריון כמעט לחלוטין.
      4. דניסקה999
        דניסקה999 21 במאי 2012 18:42
        0
        הרוסים עוזבים את פנג'אב. והם נלחמו עם הפרסים ועם הרומאים ועם היוונים.
    3. צ'ה
      צ'ה 9 באפריל 2012 12:01
      +2
      פומנקו ונוסובסקי מתארים זאת היטב.
    4. עובד ליד
      עובד ליד 9 באפריל 2012 15:09
      -3
      ציטוט של מרלין
      שמה של המדינה - רוסיה, נבע ממילה אחרת - Rasseya, אשר, בתורה, נוצרה משמה של רוסיה.

      תזדיין! ולאן נעלמה רוסיה המקורית? זה כביכול לא היה שם, כמו קייבאן רוס - מיתוס שנכפה עלינו על ידי התעמולה המערבית, למעשה, לא הייתה רוסיה, אבל הייתה טרטרית-טטרית רוזייה! ומי שופך מים על טחנת התעמולה המערבית?!
      והשם רוסיה מגיע מרוסיה המערב אירופית, ולתככי התעמולה המערבית אין שום קשר לזה, נגיד תודה לצאר המערבי פיטר הראשון.
      ציטוט של מרלין
      בין המתיישבים הייתה קבוצה קטנה יחסית של יצורים דמויי אדם מפותחים מאוד, קרובים מאוד לאדם המודרני, ויצרו מעין קאסטה, ששאר המתיישבים כינו אותה URS.

      לכל השערה יש זכות קיום, נותר לאשר אותה. ברגע שנמצא ספינה בין-כוכבית עתיקה בביצות ליד מוסקבה, מיד נשקול זאת ברצינות. לחפש.
      1. וולכוב
        וולכוב 9 באפריל 2012 15:52
        +2
        רוסיה היא שבט מהים הבלטי, בעיקר משטח המודרני. שוודיה, ורוסיה - מהמילה ROSA, כלומר. נהר, נחל. נהר - יש שם, למשל אוקה, נחל - יובל, טל - נחל מים בכלל, ללא שם. רוסיה היא נהר, שמתאים לרשת נהרות צפופה, אבל הם חיו בכל מקום, למשל, תחילה בסין, בהרים.
        המילים דומות, ועמוסות עד השמים, אבל לפני שהיה עיקרון של התאמת השם לתוכן, למשל העיר אלאטיר - הייתה בעבר חתיכת אלטיר על החוף.
        הכי סקרן - נסיעת עסקים.
        1. עובד ליד
          עובד ליד 9 באפריל 2012 16:42
          -1
          רק תראה לי את המילה "רוסיה", "פיזור", "פיזור" בכל מסמך היסטורי של התקופה שלפני רוסיה קייב. במקום זאת, בשל העובדה שהמקורות הכתובים שלנו פשוט לא קיימים, תן דוגמה של טקסטים "זרים" עם תמלול של מילים אלו. עובדות בסטודיו!
          אם הם לא, אבל הם לא, אז כתוב כך - השערה זו היא רק הנחה, שאינה מאושרת על ידי העובדות. משהו מהאזור אני מאמין, אני לא מאמין.
          1. אָבָק
            אָבָק 9 באפריל 2012 18:16
            +1
            כמובן שאין מסמכים כאלה - אין בכלל מסמכים מאותה תקופה, הם פשוט לא נשמרו, אז בעצם נשארו רק השערות...
          2. ואדים555
            ואדים555 9 באפריל 2012 23:37
            +3
            ציטוט: עובר
            עובר היום, 16:42 -6
            רק תראה לי את המילה "רוסיה", "פיזור", "פיזור" בכל מסמך היסטורי של התקופה שלפני רוסיה קייב.


            במהלך הטבילה של רוסיה, ואפילו לאחר מכן, הושמדו כל העדויות התיעודיות לקיומה של הציוויליזציה הרוסית לפני הטבילה.
            1. רוס
              רוס 10 באפריל 2012 00:48
              +3
              בְּדִיוּק. מתישהו נמצא את ספרייתו של איוון האיום או ספרים על ההיסטוריה של רוסיה מאת לומונוסוב, והרבה יגיע למקום.
              ועכשיו מקורות ראשוניים, כמו ספר ולס, מנסים לעבור אלינו.
              ותודה רבה לאלכסנדר סמסונוב על עבודתו ומאמריו המצוינים.
              1. ואדים555
                ואדים555 10 באפריל 2012 02:07
                +4
                ציטוט של רוס
                רוס היום, 00:48 1 נכון. מתישהו נמצא את ספרייתו של איבן האיום או ספרים על ההיסטוריה של רוסיה מאת לומונוסוב, והרבה יבוא על מקומו


                את הוותיקן צריך "להזדעזע", שם אפשר למצוא את ספריית אלכסנדריה ועוד הרבה.
          3. ser86
            ser86 17 בנובמבר 2012 15:33
            0
            אני רק רוצה להאמין בסיפור אגדה יפהפה על אבות קדמונים גדולים, כמו כל אומה)))
      2. דמיטריך
        דמיטריך 9 באפריל 2012 19:14
        +1
        אתה לא לומד היסטוריה בבית ספר מיוחד, אז אתה לא יודע.
    5. ולדימיר75
      ולדימיר75 10 באפריל 2012 04:01
      +1
      + ממני תודה על המידע מעל יקרא את המחבר
    6. זמיטצר
      זמיטצר 9 בספטמבר 2012 19:15
      0
      ציטוט של מרלין
      רסניה הייתה חלק מהאימפריה הסלאבית-ארית העתיקה

      ט.מ.! לצחוק אני מבין שיש אגדות איפה שיש הנחש גורין ובבא יאגה, אבל אחרי הכל, אנחנו אומרים לילדים את האמת: שאלו אגדות, בדיה. אבל כשקוראים שטויות כאלה, אפילו קשה לקרוא לזה אגדה למבוגרים, למרות שאני לא, אני מתחיל להאמין בגובלינים ובבנות ים, כי זה יותר אמין. בשביל מה ולמי זה מומצא? אידיאולוגיה חדשה? אבל אחרי הכל, עבור כל אדם נורמלי, זה יכול רק לגרום להפתעה ולצער שיש מי שמאמין בזה..
    7. ניטריוס
      ניטריוס 16 ביוני 2015 09:47
      0
      אני לא ממליץ לקרוא את לבשוב! הוא היה פרויקט של ארה"ב והשירותים המיוחדים שלה! כפירה כזו נשאה לפעמים .. שהציד היה מקל לאורך הרכס!
      הייתה לו כשרון שכנוע, ולא קטן! והוא במיומנות היפנוזה זמבירובל!
      אז לבשובשצ'ינה --- לא טופלו והיו!
  2. אח סריק
    אח סריק 9 באפריל 2012 09:04
    +1
    מישהו הסביר לי טוב יותר את קיומו של הטרטרי הגדול ועוד תעלומות דומות בתקופה האחרונה! ולגבי הסקיתים, אתה יכול להבהב את זה בדרך כלל - אתה לא תבדוק את זה ...
    1. צ'ה
      צ'ה 9 באפריל 2012 12:08
      -1
      קראו את פומנקו ונוסובסקי - חומר נרחב של מתמטיקאים מובא בכתביהם.
      1. מחליץ'
        מחליץ' 9 באפריל 2012 12:52
        +4
        ציטוט: צ'ה
        קראו את פומנקו ונוסובסקי - חומר נרחב של מתמטיקאים מובא בכתביהם.


        נוסובסקי עם פומנקו ו"המחקר" שלהם אינו פרויקט מדעי אלא פרויקט מסחרי גרידא.
        ובכלל, הוקמה ועדה שלמה באקדמיה הרוסית למדעים כדי להילחם בפסאודו-מדענים כאלה.
        הם כותבים שטויות, תיאוריות מופרכות לחלוטין שאינן נתמכות בשום דבר.
        אז להתייחס לג'נטלמנים האלה זה להראות את הצפיפות וחוסר היכולת שלהם לחשוב בהיגיון ובורות מוחלטת של ההיסטוריה.
      2. זמיטצר
        זמיטצר 9 בספטמבר 2012 19:23
        0
        ציטוט: צ'ה
        קרא את פומנקו עם נוסובסקי

        זה מה שאתה עושה כדי לפרסם את הפסאודו-מדענים האלה. קרא טוב יותר בגוגל על ​​האולוס במוסקבה ועל הטבח שאיבן האיום ארגן בנובגורוד או פולוצק, בערים רוסיות. אני בטוח שניצוץ של ידע יאיר את הפינות האפלות של התודעה ויפתח את הדרך אל האמת. קריצה
  3. AER_69
    AER_69 9 באפריל 2012 09:07
    0
    נראה שהמחבר מעולם לא שמע על קיומם של העמים הטורקים.
  4. איגר
    איגר 9 באפריל 2012 10:52
    0
    כל עוד מדע העמים והמדינות מבוסס על ספרות עתיקה (שיוצרה במאות ה-13-18), אי אפשר יהיה להבין את ההיגיון והמשמעות של "נדידת עמים".
    סופרים עתיקים... הייתה אסכולה של יודעי קרוא וכתוב, נניח ביוון, היורשים היו בדרום צרפת - הם היו בשולי ההיסטוריה, שהתרחשה באותה תקופה בסקית הגדולה ובביזניום (שתחתיה נמצאת רומא בדרך כלל. ) - ורק מרושע - כמו ה"פיסות" הנוכחיות של האימפריה.
    הם כתבו שהם גדולים, שהם כבשו חצי כדור הארץ.
    וכל המהומה העכברת שלהם היא העימות בין ביזנטיון (האימפריה הרומית-רומית האמיתית) לבין מדינת ברית האנטגוניסט - סקיתיה הגדולה-רוס-טרטריה. (אתה יכול לכלול גם את עדר הזהב, אבל זה כבר... כרצונך, כרצונך).
    כמו עכשיו - דגיגים קטנים משמיצים את רוסיה - אז אז... כל רפרוף מתחת לסיפון - שטויות בערמומיות.
    ומכיוון שהיו חירשים ..תקווה, לאף אחד לא היה אכפת מהכתבים שלהם.
    אבל מאז המאה ה-18 - כל קצף השנאה הזה הציף את הפיר.

    אני חושב כך.
    המאמר טוב. סמסונוב אלכסנדר חכם. יתרון.
    1. מחליץ'
      מחליץ' 9 באפריל 2012 12:59
      +3
      ציטוט: איגר
      כל עוד מדע העמים והמדינות מבוסס על ספרות עתיקה


      ועל מה עוד היא צריכה להתבסס, על ספקולציות?


      ציטוט: איגר
      (יוצרה במאות ה-13-18)


      משהו "נעשה" כבר הרבה זמן, לא נראה?
      והיכן העדות להמצאה???



      ציטוט: איגר
      הם כתבו שהם גדולים, שהם כבשו חצי כדור הארץ.


      למה להלחין? יש את הפרתנון, הקולוסיאום, הפירמידות, שרידי מקדשים, ערים בכל העולם, שורה של מונומנטים אחרים של הציוויליזציות הללו ותפקידן בהיסטוריה. מה להלחין?
      או שגם הכל מזויף? לצחוק

      ציטוט: איגר
      המאמר טוב. סמסונוב אלכסנדר חכם. יתרון.


      הכתבה עוסקת בכלום. חבורה של ספקולציות ושטויות מופרכות מכל דבר אחר.
      אבוי, יש לנו עכשיו יותר מדי "היסטוריונים" גרושים.
      1. איגר
        איגר 9 באפריל 2012 13:25
        0
        כבר נפגשנו פעם אחת.
        הם לא מצאו שפה משותפת.
        אין צורך לכתוב שטויות עם ביקורת מבוססת ביטויים על דעתי.
        יתר על כן, בדיחות קלות דעת כאלה .. "משהו היה" מפוברק "הרבה זמן, אתה לא חושב?
        והיכן העדות להמצאה???".
        אז זה מתחנן ... השוואה עם גחלית ..
        באופן כללי, אני מציע לא לגעת... בדעותיו של אף אחד.
        ואז יש לנו .. יותר מדי SMART גרושים.
        1. מחליץ'
          מחליץ' 9 באפריל 2012 13:31
          -2
          ציטוט: איגר
          כבר נפגשנו פעם אחת.
          הם לא מצאו שפה משותפת.
          אין צורך לכתוב שטויות עם ביקורת מבוססת ביטויים על דעתי.
          יתר על כן, בדיחות קלות דעת כאלה .. "משהו היה" מפוברק "הרבה זמן, אתה לא חושב?
          והיכן העדות להמצאה???".
          אז זה מתחנן ... השוואה עם גחלית ..
          באופן כללי, אני מציע לא לגעת... בדעותיו של אף אחד.
          ואז יש לנו .. יותר מדי SMART גרושים.


          ובכן, כשאין מה לומר כדי להצדיק את דעתנו, אין מה לתמוך בראיות על מה שהלשון דופקת, מיד מתחילים לומר: "אל תיגע בדעה שלי". לא הייתי נוגע בזה אם לא היית כופה את דעתך על אחרים ולא מנסה להעביר שום שטות כאמת!!!
          כאשר זרמי מידע מידע.
          1. איגר
            איגר 9 באפריל 2012 16:11
            +3
            למרות שאתה האמלו אסרטיבי.. אבל תראה..
            "..מחקר ביקורתי על הכרונולוגיה של העולם העתיק. העת העתיקה. כרך 1 (הורדה) - מיכאיל מיכאילוביץ' פוסטניקוב
            מחקר ביקורתי של הכרונולוגיה של העולם העתיק. יָמֵי קֶדֶם. כרך 1
            ... בהקשר זה, מוזר במיוחד שמה שנקרא "ההיסטוריה העתיקה" (בניגוד להיסטוריה המודרנית, נניח) חושפת את כל המאפיינים האופייניים לפארא-מדע המודרני. ..
            ..פרק 1 ספרות עתיקה
            § 1. Tacitus ו- Poggio Bracciolini
            אחד המקורות העיקריים שלנו על ההיסטוריה של רומא העתיקה הוא כתביו של טקיטוס המפורסם, שנתן תמונה מפורטת של רומא הקיסרית מטבריוס ועד אספסיאנוס במצגת דרמטית מופתית (ראה, למשל, מאמרו של I.M. Troisky "Cornelius Tacitus" " ב [48])...
            ..ביקורת על טקיטוס
            את תחילתו של גל הביקורת הניח ככל הנראה וולטייר במילון הפילוסופי. פחות ידועה עבודתו הפולמוסית של עורך הדין לאנג, אותו כינה מיראבו "עורך דינו של נירון". ברוסיה, אחד הראשונים שהטילו ספק, אם לא בעובדות של טקיטוס, אז בהערכת העובדות שלו, היה פושקין, אבל רק מסוף המאה ה-XNUMX החלו להופיע מחקרים היסטוריים רציניים ששוללים לחלוטין את האותנטיות מספריו של טקיטוס. "
            ".."בסוף שנות השבעים של המאה ה-1878, החל זרם ספקני חדש, ובשנות השמונים והתשעים נמשך, והכחיש לא את העובדות או השקפותיו של טקיטוס, אלא את טקיטוס עצמו: האותנטיות והעתיקות של כתביו. זה מוזר שהשערת הזיוף של כתבי היד של Tacitus עלתה מיד ובאנגליה וצרפת. היא נוצרה על ידי האנגלי רוס בספר "Tacitus and Bracciolini", שיצא לאור בשנת 1882... בצרפת, P. גוצ'ארט הלך באותה דרך... הלא היא ג' דכבר... בשלוש יצירותיו העיקריות: "מערכונים על חיי סנקה" (1885-1885)," מערכונים על רדיפת נוצרים תחת נירון "(1890) ו" על האותנטיות של "דברי הימים" ו"ההיסטוריה" של טקיטוס "(XNUMX) ... הוא (הושר. - אות.) חושף נקודות מבט חדשות לחלוטין על העובדות ומעמיד את האמון האורתודוקסי בסמכותו של טקיטוס למבוי סתום חסר תקנה. .
            מערכת ההוכחות של גושר לשקריות הכתבים הפסאודו-היסטוריים של טקיטוס (והשתייכותם לעטו של פוג'יו ברציוליני. - Auth.) מורכבת מכמה הוראות יסוד.
            1. ספקנותם של כתבי היד שבהם כתבו של טקיטוס הגיעו אלינו, והנסיבות שבהן התגלו, בתיווכו של פוג'ו ברציוליני.
            2. חוסר האפשרות המוחלט או היחסי של טאקיטוס לכתוב הרבה ממה שנכלל בדברי הימים וההיסטוריות, בהתאם לתנאי תקופתו.
            3. עקבות הרנסנס בטקסט של פסאודו-טאקיטוס.
            4. דעה מוגזמת על היתרונות של טקיטוס כקלאסיקה לטינית. (אגב, אהבה לפורנוגרפיה חילונית אופיינית למאה ה-XNUMX, אשר בשילוב עם נסיבות אחרות, מעוררת מיד חשדות דומים לגבי פטרוניוס (שמצא גם פוג'יו), ולגבי יובנל, מרטיאל ועוד קלאסיקות רבות אחרות. - אות. ).
            5. לא האחרון (לפי הכרונולוגיה המקובלת של הספרות), ההיסטוריונים-עדים העיקריים של רומא (יוספוס פלביוס, פלוטרכוס, סואטוניוס, דיו קסיוס, טרטוליאנוס, פאול אורוסיוס, סולפיציוס סוורוס וכו') שאלו את הנתונים שלהם מטקיטוס. , אלא להיפך, טאקיטוס הדמיוני הוא רק מפיץ, מגבר של המידע ששאב מהנ"ל, כשכבר עומדים כולם לרשותו וממיין אותם כרצונו.
            6. כישרון ספרותי, השכלה קלאסית ואופיו הנוכל של פוג'ו ברציוליני התענגו רק על הטעם והדרישה של העידן, שדרשו את תחייתם של האלים הקדומים המתים, האמנים והסופרים.
            7. פוג'יו ברציוליני יכול והיה לו אינטרס לבצע את הזיוף הגדול הזה - ועשה את זה.
            נתחיל עם הביוגרפיה של הפסאודו-טאקיטוס לכאורה, פוג'ו ברציוליני" ([8], עמ' 356-358).. ""

            אם מעט...
            חוסם זרמים.
            בהצלחה.. במטרה נעלה.
            1. מחליץ'
              מחליץ' 9 באפריל 2012 16:19
              -2
              ציטוט: איגר
              למרות שאתה האמלו אסרטיבי.. אבל תראה..


              זה מדבר על צרות אופקים וטיפשות. עם זאת, זה מובן. אף אדם משכיל לא יקח על עצמו אמונה את ההנחות המטופשות של "היסטוריונים חדשים".


              ציטוט: איגר
              § 1. Tacitus ו- Poggio Bracciolini


              האם אנו לומדים היסטוריה עתיקה רק לפי טקיטוס? אחרים, שרבים מהם לא זוכרים? ליתר דיוק, אתה לא יודע איך אני מבין!!!

              בהצלחה עם סתימה נוספת של הראש עם זבל. לשון
              1. איגר
                איגר 9 באפריל 2012 16:34
                -1
                חח................................................................... ............
                1. אָבָק
                  אָבָק 9 באפריל 2012 18:15
                  +2
                  שמתי לב שהמחליץ' שלנו קופץ החוצה, כמו ג'ק-אין-קופסה, כדי לתרגם את השיחה בנושא זה לריב ריק, ומלבד גסות רוח, אין בדרך כלל ויכוחים אחרים - כמו, איפה אתה מתעסק /, חוטמים מחוספסים בסדרת ההיסטוריונים שלנו בקלאש!
                  אני גם רוצה לדעת מה מאפשר לדמות הזו לכלול את עצמו בין האליטה, אם בהיסטוריה המסורתית לא קצה אחד מתכנס עם אחר והטענה היחידה היא שה"חכם" אמר כך! ברור שזו לא צניעות...
                  1. מיהא_סקיף
                    מיהא_סקיף 9 באפריל 2012 21:58
                    0
                    מחליץ'
                    ציטוט: מחליך
                    הכתבה עוסקת בכלום. חבורה של ספקולציות ושטויות מופרכות מכל דבר אחר.

                    יש לך עמדה של win-win לחלוטין, כל אחד יכול לבקר הכל ברצף. אנשים בדרך כלל רוצים לדעת את ההיסטוריה שלהם. מכיוון שאתה כל כך בקי בעניינים האלה, לפחות חלק מהדעה האישית שלך על הנושא שהועלה הובאה אלינו עצוב ואז, מלבד ביקורת, אין מידע אחר קרץ
                    1. מחליץ'
                      מחליץ' 10 באפריל 2012 10:35
                      0
                      ציטוט של Miha_Skif
                      מכיוון שאתה כל כך בקי בעניינים האלה, לפחות חלק מהדעה האישית שלך בנושא שנגע בו הובאה אלינו עצובה אחרת, מלבד ביקורת, שום מידע אחר לא קרץ
                      תשובה


                      שוב אני מבקש ממך לספק עדות לגדולתם של הסקיתים:
                      מקדשים, כבישים, ארמונות, ערים, מקורות כתובים, המערכת המוניטרית וכו'. כל מה שנותן את הזכות להיחשב גדול.
                      מהיוונים, הרומאים, תרבויות שונות של המזרח, עדויות אלה נותרו בשפע.
                      איפה יש ראיות כאלה לגרסה המוצגת ????
                      מתנה.
                      1. מיהא_סקיף
                        מיהא_סקיף 10 באפריל 2012 12:06
                        +2
                        מחליץ'

                        גדולתם של הסקיתים טמונה בעיקר ביצירת מרחב תרבותי עצום אחד (מהרי הקרפטים ועד באיקל), ובמעורבותם של עמים וקבוצות אתניות רבות אחרות בתהליכים גלובליים. בדרך כלל אין חולק על התפשטות התרבות הסקיתית. ויש לציין, זה כמעט עולה בקנה אחד עם השטח של האימפריה הרוסית.

                        כבישים... למה פרשים או נוודים רגילים צריכים כבישים בערבות? ומסלולי השיירות היו, ומסועפים מאוד.

                        ארמונות ומגה-מבנים אחרים בהיסטוריה נבנו רק בנוכחות מדינה ריכוזית חזקה, ונבנו, ככלל, בידי עבדים. לסקיתים לא הייתה עבדות. וגם המדינה הריכוזית. אסוציאציות שבטיות חזקות התעוררו רק במקרה של איום חיצוני, ובכן, או אם היה צורך ללכת למקום כלשהו כדי לנקום, ובכן, שם, בפרס, באסיה הקטנה. לצחוק והערים היו בעיקר מעץ. אותו התנחלות קמנסקויה, למשל.

                        מערכת מוניטרית... ראשית, המדינות הסקיתיות באזור הים השחור טבעו את כספן בעצמן. שנית, ערכים אמיתיים פעלו לעתים קרובות ככסף - חתיכות מתכת שהיו אז במחסור, מוצרים שנעשו ממנה, עדרי סוסים וכו'. יש השערה שתפקיד המטבעות בוצע על ידי ראשי חץ רגילים. ובכן, זה מאוד תועלתני. ניתן להשתמש למטרה המיועדת במידת הצורך. לצחוק

                        אתה יכול להמשיך הרבה זמן, אבל אתה צריך ללכת לעבודה חיוך
                      2. מחליץ'
                        מחליץ' 10 באפריל 2012 12:24
                        +2
                        ציטוט של Miha_Skif
                        גדולתם של הסקיתים טמונה בעיקר ביצירת מרחב תרבותי עצום אחד (מהרי הקרפטים ועד באיקל), ובמעורבותם של עמים וקבוצות אתניות רבות אחרות בתהליכים גלובליים.


                        הם לא יצרו את המרחב הזה. הם חיו על זה. האם אתה מרגיש את ההבדל?
                        הם לא חיו כעם בודד, אלא בנפרד, בשבטים.


                        ציטוט של Miha_Skif
                        ויש לציין, זה כמעט עולה בקנה אחד עם השטח של האימפריה הרוסית.


                        יש הרבה דברים בעולם שעולים בקנה אחד עם מה, ומה?

                        ציטוט של Miha_Skif
                        ארמונות ומבנים אחרים בהיסטוריה נבנו רק בנוכחות מדינה ריכוזית חזקה


                        זה נכון, אבל הוא לא היה.
                        היו מפוזרים שבטים של פסטורליסטים. מה שאיחד כמובן (לא הכל) במידת הצורך.

                        ציטוט של Miha_Skif
                        והערים היו בעיקר מעץ.


                        אינדיקטור יוצא דופן להתפתחות וגדולתה של הציוויליזציה. לצחוק
                        במיוחד בהשוואה ליוונים, לפרסים.

                        ציטוט של Miha_Skif
                        מערכת מוניטרית... ראשית, המדינות הסקיתיות באזור הים השחור טבעו את כספן בעצמן.


                        הם טבעו אותו, כי היוונים החדירו אותו בחלקו, כלומר לימדו אותו. והמטבע הוכה להם בטבעותיהם.

                        ציטוט של Miha_Skif
                        שנית, ערכים אמיתיים פעלו לעתים קרובות ככסף - חתיכות מתכת שהיו אז במחסור, מוצרים שנעשו ממנה, עדרי סוסים וכו'.


                        סחר ללא מטבעות הוא סימן לגדולה, נכון? לצחוק
                        מצחיק.
                        זה סימן לחוסר התפתחות.

                        ציטוט של Miha_Skif
                        אתה יכול להמשיך הרבה זמן, אבל אתה צריך ללכת לעבודה


                        כְּמוֹ כֵן. גם אני אעבוד. לצחוק
                      3. ויקטוריו
                        ויקטוריו 24 ביוני 2015 18:32
                        0
                        ציטוט: מחליך
                        ציטוט של Miha_Skif
                        גדולתם של הסקיתים טמונה בעיקר ביצירת מרחב תרבותי עצום אחד (מהרי הקרפטים ועד באיקל), ובמעורבותם של עמים וקבוצות אתניות רבות אחרות בתהליכים גלובליים.


                        הם לא יצרו את המרחב הזה. הם חיו על זה. האם אתה מרגיש את ההבדל?
                        הם לא חיו כעם בודד, אלא בנפרד, בשבטים.


                        ציטוט של Miha_Skif
                        ויש לציין, זה כמעט עולה בקנה אחד עם השטח של האימפריה הרוסית.


                        יש הרבה דברים בעולם שעולים בקנה אחד עם מה, ומה?

                        ציטוט של Miha_Skif
                        ארמונות ומבנים אחרים בהיסטוריה נבנו רק בנוכחות מדינה ריכוזית חזקה


                        זה נכון, אבל הוא לא היה.
                        היו מפוזרים שבטים של פסטורליסטים. מה שאיחד כמובן (לא הכל) במידת הצורך.

                        ציטוט של Miha_Skif
                        והערים היו בעיקר מעץ.


                        אינדיקטור יוצא דופן להתפתחות וגדולתה של הציוויליזציה. לצחוק
                        במיוחד בהשוואה ליוונים, לפרסים.

                        ציטוט של Miha_Skif
                        מערכת מוניטרית... ראשית, המדינות הסקיתיות באזור הים השחור טבעו את כספן בעצמן.


                        הם טבעו אותו, כי היוונים החדירו אותו בחלקו, כלומר לימדו אותו. והמטבע הוכה להם בטבעותיהם.

                        ציטוט של Miha_Skif
                        שנית, ערכים אמיתיים פעלו לעתים קרובות ככסף - חתיכות מתכת שהיו אז במחסור, מוצרים שנעשו ממנה, עדרי סוסים וכו'.


                        סחר ללא מטבעות הוא סימן לגדולה, נכון? לצחוק
                        מצחיק.
                        זה סימן לחוסר התפתחות.

                        ציטוט של Miha_Skif
                        אתה יכול להמשיך הרבה זמן, אבל אתה צריך ללכת לעבודה


                        כְּמוֹ כֵן. גם אני אעבוד. לצחוק

                        ==================
                        עם זאת, אם לשפוט לפי התכשיטים הסקיתיים שנמצאו בתלי קבורה, ייצורם דרש רמה הגונה
                      4. זמיטצר
                        זמיטצר 9 בספטמבר 2012 19:29
                        0
                        ציטוט של Miha_Skif
                        ניתן להשתמש למטרה המיועדת במידת הצורך.

                        לצחוק אם יתנו לי חוברת של ה"היסטוריונים", אעשה זאת. תודה על העצה!
                  2. צלף 1968
                    צלף 1968 9 באפריל 2012 22:02
                    0
                    אָבָק,
                    ציטוט מאפר
                    המחליץ' שלנו קופץ החוצה כמו ג'ק-אין-the-box

                    חוטם חזיר מסיבה...
                    1. זמיטצר
                      זמיטצר 9 בספטמבר 2012 19:33
                      0
                      ציטוט: צלף 1968
                      חוטם חזיר מסיבה...

                      ויכוחים הסתיימו במהירות. במקום לומר ש- "אין לי מה להגיד", הם מתחילים לשפוט בעצמם ולהתחצף. אבל לא כולם כמוך.
                  3. מחליץ'
                    מחליץ' 10 באפריל 2012 10:31
                    0
                    ציטוט מאפר
                    שמתי לב שהמחליץ' שלנו קופץ החוצה, כמו ג'ק-אין-the-box, כדי לתרגם את השיחה בנושא זה לריב ריק, ובדרך כלל אין ויכוחים אחרים מלבד גסות רוח.


                    ובכן, ראשית, לא הייתי הראשון להתחצף. לצחוק
                    ויכוחים? לגבי מה ? אני בדרך כלל לא שומע טיעונים מעשיים נגד סיפור קלאסי, רק גרסאות שונות. וכשאתה מדבר על הכישלון שלהם - אנשים פשוט שותקים.


                    ציטוט מאפר
                    אני גם רוצה לדעת מה מאפשר לדמות הזו לכלול את עצמו בין האליטה, אם בהיסטוריה המסורתית לא קצה אחד מתכנס עם אחר והטענה היחידה היא שה"חכם" אמר כך! ברור שזו לא צניעות...


                    אני לא מחשיב את עצמי כמה נבחרים. אני יכול פשוט לחשוב ולהשוות ולא לקחת בטיפשות כל מיני שטויות על אמונה.
                    אגב, מה THERE ואיפה לא מתכנסים, מה לא ברור?
                    עובדות הבלתי מובנות באולפן.
            2. דמיטריך
              דמיטריך 9 באפריל 2012 19:28
              0
              מי הוא כותב שורות אלו?
            3. balamut_x
              balamut_x 10 באפריל 2012 07:43
              0
              ובכל זאת שאלו אותך נכון את השאלה - איפה הערים הסקיתיות, מבנים ארכיטקטוניים, איפה הפירמידות, האמפיתאטראות, אמות המים?
              1. viruskvartirus
                viruskvartirus 10 באפריל 2012 13:30
                0
                אורכו של מישור רוסיה מצפון לדרום הוא כ-2750 ק"מ, ממערב למזרח - כ-1000 ק"מ. ועליו, אם לשפוט מנתוני ארכיאולוגים, הסקיתים שוטטו מהים השחור להרי אוראל, וביות הסוס אפשרה להם לעלות... אגב, העדות הראשונה לביות הסוס. נמצא בדרום ציס-אורל ... הביות של הסוס מגיע לאמה;)? ))))
      2. דמיטריך
        דמיטריך 9 באפריל 2012 19:23
        0
        רוסיה הייתה, היא ותמיד תהיה מדינה נהדרת. היא ניצחה את כולם ותמיד, הם לא יכולים לקחת את זה בכוח, אז הם באים עם כל מיני שטויות.
    2. סנדוב
      סנדוב 9 באפריל 2012 19:19
      +2
      בגרמניה, במהלך חפירות ארכיאולוגיות, נמצאו הרבה חפצים שאמרו כי רוסים עתיקים חיו על אדמות אלה. המערב מסתיר הכל ומשמיד את עקבותיה של הציוויליזציה העתיקה ביותר. בשביל מה? זה כל כך מעניין לדעת את האמת.
      1. זמיטצר
        זמיטצר 9 בספטמבר 2012 19:41
        0
        ציטוט מסנדוב
        מצא הרבה חפצים
        - צוות קסום של מכשף, מגפיים - הליכונים או מפת שולחן בהרכבה עצמית. מה הם מצאו?
        לצחוק
    3. מיהא_סקיף
      מיהא_סקיף 9 באפריל 2012 22:52
      +3
      איגר
      שלום, איגור.

      אני מסכים, היסטוריה "קלאסית" היא רק ההיסטוריה של הים התיכון ודרום אירופה, ותו לא. הוא חובר על ידי אנשים שגרו שם, כביכול, "לצריכה ביתית". היא מתארת ​​בצורה מוטה את התפתחותו של אחד ממרכזי הציוויליזציה העולמית, ותודה לאל. מכיוון שהיא אינה משפיעה בשום אופן לא על הציוויליזציה ההודית העתיקה, או על סין העתיקה, או על חיידקים וסוגדיאנה, המרכזים האחרים הללו של הציוויליזציה העולמית לא הופכים פחות משמעותיים. וההיסטוריה הקלאסית הזו משקפת את העולם הסקיתי הענק (די מעט וחד צדדי) רק בגלל שעל חופי הים השחור ואזוב היו במשך זמן רב מדינות עיר עתיקות (פנטיקפון, אולביה וכו') עם מעורבות אוכלוסייה - וסקית, והלנית.
      1. מחליץ'
        מחליץ' 10 באפריל 2012 10:42
        +1
        ציטוט של Miha_Skif
        אני מסכים, היסטוריה "קלאסית" היא רק ההיסטוריה של הים התיכון ודרום אירופה, ותו לא. הוא חובר על ידי אנשים שגרו שם, כביכול, "לצריכה ביתית". היא מתארת ​​בצורה מוטה את התפתחותו של אחד ממרכזי הציוויליזציה העולמית, ותודה לאל. מכיוון שהיא אינה משפיעה בשום אופן לא על הציוויליזציה ההודית העתיקה, או על סין העתיקה, או על חיידקים וסוגדיאנה, המרכזים האחרים הללו של הציוויליזציה העולמית לא הופכים פחות משמעותיים. וההיסטוריה הקלאסית הזו משקפת את העולם הסקיתי הענק (די מעט וחד צדדי) רק בגלל שעל חופי הים השחור ואזוב היו במשך זמן רב מדינות עיר עתיקות (פנטיקפון, אולביה וכו') עם מעורבות אוכלוסייה - וסקית, והלנית.


        ההיסטוריה הקלאסית היא לא רק ההיסטוריה של הארץ התיכונה והדרום. אֵירוֹפָּה. כנראה שכחת מהציוויליזציות של המזרח? על שומר, בבל, מסופוטמיה, מסופוטמיה, מצרים. או שזה לא היסטוריה?
        היוונים תיארו את העמים שהם פגשו. ואם העמים הללו לא השאירו לעצמם אנדרטאות, אז איזו תרבות הייתה השאלה? ליתר דיוק, עד כמה זה היה מפותח???
        לגבי הודו, בקטריה וסוגדיאנה, אני ממליץ לך למצוא מידע על הממלכות היווניות-בקטריות וההודו-יווניות. זה יהיה מעניין, אני מבטיח לך.
        כן, שכן אנחנו מדברים על השבטים הסקיתים שהיו בקשר עם המתיישבים-הקולוניסטים היוונים בצפון. אזור הים השחור, אז אתה יכול לקרוא מאותם יוונים את הערכתם של השבטים הללו.
    4. רוס
      רוס 10 באפריל 2012 00:53
      +1
      ככה זה מסתדר לנו. כל אמת פורצת דרך ההתנגדות של הספקנים.
  5. קזחסטנית
    קזחסטנית 9 באפריל 2012 11:46
    +13
    זה לא משנה השם, העיקר הוא. רק שהאיחוד השבטי החזק ביותר נתן את השם לכל העם, ומכאן הבלבול שהתפתח במשך אלפי שנים. אני מתכוון לרוסים, אוקראינים, בלארוסים, קווקזים, קזחים, אוזבקים, קירגיזים, כל מי שחי במרחבי ברית המועצות לשעבר.. יש לנו שפה שבה אנחנו, כל כך שונים ולפעמים שונים, יכולים לדבר ולהבין אחד את השני, זו השפה הרוסית. לכל אחד מאיתנו יש התרבות שלנו, המסורות שלנו, השפות שלנו, אבל זה הופך אותנו לעשירים עוד יותר מבחינה תרבותית ורוחנית. אני שולט בשלוש שפות - האם שלי קזחית, רוסית ואנגלית, זה עוזר לי מאוד בחיים, הנשיא שלי אומר שכולם צריכים לדעת ולדבר את שלוש השפות הללו. הקהילה הכלכלית של אירו-אסיה, שבמסגרתה אנו רוצים להתאחד, אני רואה בכך התחייבות ראויה, כי כולנו אחים ואחיות, יש לנו אותם גנים, ואת זה אי אפשר להסתיר, לשכתב, לעוות, במוקדם או במאוחר. "ידבר"!
    1. דמיטריך
      דמיטריך 9 באפריל 2012 19:33
      0
      וההוכחה קיימת, רוסיה חיה, יש לה טריטוריה ענקית והיא הייתה פורחת אלמלא שליטי העם המטופשים
  6. פרומטי
    פרומטי 9 באפריל 2012 11:58
    +7
    מחבר המאמר מעלה תזה הוגנת שכל מה שנקרא. ההיסטוריה העולמית סובבת סביב מצרים הפרועה, מסופוטמיה, יוון, רומא. יחד עם זאת, עמים שלמים - צימרים, סקיתים, סרמטים - מושלכים באופן לא הוגן לחלוטין לפריפריה. העמים הללו, שישבו בשטחים עצומים, מוזכרים בשוגג, כאילו פשוט מסירים אותם הצידה. מדי פעם הם מוזכרים כברברים ש"משעממו" את התפתחותן של ציוויליזציות "אמיתיות" (יחד עם זאת, ללא דיון, כולם מקבלים את הגרסה בדבר בניית הפירמידות על ידי המצרים לשם שעשוע הפרעונים).
    המדען הרוסי הגדול ל' גומיליוב, שהיה מהראשונים שהחליטו להתגבר על התזה על ה"פיגור" וה"ברבריות" של עמי הערבות (מעניין ממי הגיעו הטכנולוגיות המתקדמות ביותר באותה תקופה בענייני צבא? ) נרדף על ידי אקדמאים סובייטים קשוחים.
    כמובן, יש לנו מידע מועט (או אולי הם שתקו בתחילה) על אותם עמים, אבל אולי יום אחד נראה היסטוריה אובייקטיבית כתובה של עמי המרחבים האירו-אסיאתיים.
  7. סרגון
    סרגון 9 באפריל 2012 12:49
    +3
    ובכן, איך יכולים הסקיתים להיות אבותיהם של הרוסים. חרמשים הם נוודים, רוסים הם חקלאים. זה לבדו מנפץ את התיאוריה הזו לאבק. אני מסכים שהקווקזאי ישבו את האדמות עד צפון סין, אני בעצמי הופתעתי לגלות שהאיינו שהושמדו על ידי היפנים בהוקאידו היו קווקזאידים, אבל זה לא נותן את הזכות לומר שזה היה הקמת מדינה מונוליטית או אפילו איחוד של שבטים. אם הייתה מדינה מפותחת, כנראה היו נשארים מקורות כתובים, כמו באותה אשור, במשך 5 שנה לפני הספירה.
    סביר להניח שיש לנו חלק מהדם הסקיתי, אבל זהה לאותם סרמטים, מוכן. AER_69 צודק, היו לנו אבות קדמונים. לתת חישובים היסטוריים המבוססים על מורפולוגיה ופונטיקה זה, תסלחו לי, טעם רע, אז אפשר להסכים, למשל: אמריקה - היה שבט מרב, כולם, הם הפליגו מערבה, ויצרו את ארצות הברית. לרמות
    1. מחליץ'
      מחליץ' 9 באפריל 2012 13:15
      0
      ציטוט: סרגון
      לצטט חישובים היסטוריים המבוססים על מורפולוגיה ופונטיקה זה, תסלחו לי, טעם רע, אז אפשר להסכים למשל על: אמריקה - היה שבט של Mer, All, הם הפליגו מערבה ויצרו את ארה"ב. שׁוֹטֶה


      אז על בסיס זה "היסטוריונים" רבים עושים כעת את "תגליותיהם", למרבה הצער לצחוק
      הדבר הרע היחיד הוא שחלק מסוים מהאנשים מאמין לשטויות כאלה.
    2. פרומטי
      פרומטי 9 באפריל 2012 13:44
      +2
      אני אגיד מראש - אני לא תומך או מכחיש את התיאוריה של השורשים הסקיתיים של הרוסים. זה על משהו אחר. מידע מדויק אינו בהישג יד כעת, אך בהתבסס על מחקר חדש (לא פומנקו :)), יש נקודת מבט מדגימה לחלוטין שגידול בקר נוודים לא היה הסוג היחיד של פעילות כלכלית של נוודים והם לא הכחישו את החקלאות בתור מבנה כלכלי. אחרת, עמי הערבות, העוסקים רק בגידול בקר, יהיו נידונים להכחדת רעב תוך 1-2 מאות, או אפילו מהר יותר.
      כן, הם פיצו על המחסור במזון צמחי בפשיטות ובסחר חליפין, אבל גם זה לא יכול היה להבטיח באופן מלא את התפקוד התקין של קהילות נוודים ללא ניהול מתמיד. לפיכך, הנוודים הכירו היטב את החקלאות. מחקר נוסף בנושא זה דורש פנייה לארכיאולוגיה ומדעים קשורים.
    3. סנדוב
      סנדוב 9 באפריל 2012 19:28
      +2
      באיטליה, בדרום צרפת, ספרד, גרמניה, נמצאו חפצי פולחן עם כתובות רוסיות. אלו לא פנטזיות, אלא עובדות. מדע רשמי tryndit - זה לא יכול להיות. תעשה את המחקר שלך ואז תסיק את המסקנות שלך. wassat
      1. זמיטצר
        זמיטצר 9 בספטמבר 2012 19:44
        0
        ציטוט מסנדוב
        באיטליה, בדרום צרפת, ספרד, גרמניה, נמצאו חפצי פולחן עם כתובות רוסיות

        טוליק היה כאן. wassat ובכן, או סתם...Y!
    4. מיהא_סקיף
      מיהא_סקיף 10 באפריל 2012 01:24
      +3
      הסקיתים עשו מהפכה מדעית וטכנולוגית בזמנם. הם "פיתחו" במשך אלפי שנים קדימה שיטת ניהול מתקדמת, המתאימה באופן אידיאלי לכל ערבות אירו-אסיה הגדולה - גידול בקר נוודים ונוודים למחצה. במונגוליה, אנשים עדיין חיים כך, כמו כמה שבטים סקיתים לפני 2,5 אלף שנה. שיטה זו מבוססת על שימוש בסוס כחיית רכיבה, כלומר. הסקיתים היו הראשונים מכל העמים שהמציאו אוכף, רתמה, ומאוחר יותר, ערבולות. סוסים בויתו, כמובן, לפני כן, אבל הם גודלו לשימוש כמזון. שוורים רתמו אז לעגלות.
      השימוש בסוס כחיית רכיבה הוא מאפיין אופייני לכל העמים הסקיתים. ארכיאולוגים אף פיתחו מושג כזה - "השלישיה הסקיתית" (נשק אופייני לסקית, רתמת סוסים וסגנון חיות סקית) - נוכחותם של פריטים אלו משמשת להוכחה שאנדרטה ארכיאולוגית שייכת לתרבות הסקית.

      לעתים קרובות מאוד, נעשה שימוש בגידול בקר חצי-נוודי (טרנס-אנושי) בשילוב עם חקלאות. גם החקלאות, אגב, הייתה מאוד מתקדמת. הסקיתים הם שהביאו את תרבות החקלאות השלחין למרכז אסיה ולאלטאי (התעלות הראשונות שנמצאו ונחקרו בתקופת הסקית והאלטאי מתוארכות לתקופת הסקיתים וקשורות לסאקאס ולאוסונים), והם גם נטעו גנים. שם.
      בערבות הים השחור ובערבות היער, גידול הדגנים קיבל בדרך כלל קנה מידה תעשייתי. לאורך חופי הים השחור, קמו מספר רב של "פוליס" (עיר-מדינות) יווניות עתיקות, שסחרו בעצם, ושגשגו בשל ייצוא התבואה שלנו לים התיכון.
      גם המיצוי והעיבוד של מתכות מגיעים לרמה גבוהה בכל מקום. אגב, מההיסטוריה ה"קלאסית" - המחברים הקדמונים כינו את הסקיתים "אדוני הברזל" - וזאת למרות שכמעט כל הים התיכון השתמש אז בברונזה בלבד.
      אמנות דקורטיבית ויישומית מפותחת עד כדי כך שהסגנון האמנותי הסקיתי הפך לאחד ממאפייני האבחון בארכיאולוגיה. הכל היה מקושט - כלי נשק, רתמה, כלים, בגדים, בתים, הגוף שלו וכו'.
      שיחה נפרדת על מנהגים ו"מנטליות". אני יכול רק להזכיר את מנהג "התאומות" בין הלוחמים הסקיתים, המתואר על ידי סופרים רבים, כולל הרודוטוס. ובכן, המרחץ הסקיתי לצחוק

      אבל אפשר לדבר על העולם הסקיתי בכללותו רק כמרחב תרבותי עצום אחד, ותו לא. לא הייתה מדינה אחת אז, היו איגודים רבים של שבטים ותצורות מדינה קטנות, לעתים קרובות באיבה זה עם זה. אגב, סקית'ה הגדולה היא מדינה סקיתית קטנה יחסית בשטח קרים, הבירה היא נאפולי סקיתית.

      מפעם לפעם יש לי הרגשה שהעמים השכנים מסתכלים על רוסיה בתקווה כזו בדיוק בגלל שלפחות פעם אחת בהיסטוריה הם קיבלו תנופה תרבותית וטכנולוגית רבת עוצמה להתפתחות מאבותינו.

      נ.ב. אלכסנדר הוא צעיר טוב
      1. זמיטצר
        זמיטצר 9 בספטמבר 2012 19:47
        0
        ציטוט של Miha_Skif
        מדי פעם יש לי את ההרגשה
        אני חושב שלמי שקורא את "זה" יש ביטחון מסוים. לצחוק
  8. Ordnung
    Ordnung 9 באפריל 2012 13:32
    +4
    /וולנוצו/ אבל מה עם קונאן הקימרי, הוא ברברי, משהו משלנו, עד האדמה?
    1. עובד ליד
      עובד ליד 9 באפריל 2012 14:46
      +6
      אז לא, זה לא יין מוסקל, אומרים ג'ז', הצימרים חיו בצד המערבי, כלומר שדרת קונן-קוניאן-קוניאטקו מהקוזאקים של דון. לצחוק
      1. גוך
        גוך 9 באפריל 2012 15:54
        +2
        עובר - עמית, אני לא יודע מי זה מינוס אתה, שמתי את ה"+".
        החבר'ה, כמו בילדות, הסתכלו דרך שוורץ הברברי יותר מפעם אחת - בחור, לפחות איפה הקוזק wassat
  9. פארוויל
    פארוויל 9 באפריל 2012 13:36
    +3
    יותר ממאה עמים חיים על שטח המדינה, שנמצאים על אדמותיהם מאות שנים, הם נפלו מהשמיים. אולי הם צאצאים של ציוויליזציות קודמות. סיפור אונס מסכן.
  10. גוך
    גוך 9 באפריל 2012 15:44
    +4
    אין ספק שההיסטוריה של הסלאבים המזרחיים לא התחילה מאפס, ברור שהיו אבות קדומים, אבל לא ידוע מי (חוץ מאבותיהם הגדולים של הארים) נחשבים לאבותיהם של הסלאבים. כעת אי אפשר להוכיח או להפריך את מערכת היחסים של רוסים וסקיתים-סרמטים-קימרים - אין נתונים.
    עוד משהו מעניין במאמר - הוא נוגע ללב מאוד לגבי מקורותיה של כל הציוויליזציה והתרבות העולמית - רק השאלה היא - מה נשאר מהתרבויות הגדולות -
    ערים בדרום אמריקה עם ארכיטקטורה מדהימה וכתיבה ייחודית, חורבות ערים של מסופוטמיה העתיקה עם לוחות חימר עם תיעוד לא פחות ייחודי, אין צורך לדבר על מצרים, בסין יש הרבה ממצאים ארכיאולוגיים מדהימים - כל זה האם "פריפריה"? מה יהיה אז במרכז? ארקים? מקום שבו נוכלים מהמדע "גידלו" תיירים פתיים. חייתי בצ'ליאבינסק שנים רבות, ה"גילוי" הזה קרה לזכרוני והייתי שם פעמים רבות. אפילו לא נוח לתאר מה "נמצא" שם. וזהו ה"מרכז" של הציוויליזציה העולמית? ומה, "העם הרשע" השמיד את כל השאר כדי להשפיל את עמנו? כן, תענוגות "היסטוריים" כאלה משפילים את האנשים לא פחות מכל המזייפים ביחד, בגלל יצירות כאלה מופיע לעג כמו "רוסיה היא מקום הולדתם של הפילים". כן, ול"מחפשים" עצמם, כמו מחבר המאמר, יש קודמים ראויים - קראו את סיפורו של הסופר טרום המהפכה נצ'בולודוב - "ויכוחים" מאותו מעמד - אכילס - לוחם בלתי מנוצח, גיבור? פירושו סלאבי. 100% היגיון, בערך כמו של המחבר שלנו.
  11. סירדון
    סירדון 9 באפריל 2012 17:22
    +1
    סקיתים - סרמטיים-אלנים-אוסטים שרשרת כזו ידועה וקרבה מוכחת. סקיתים - מישהו - סלאבים - רוסים עשויים בהחלט להיות, מסתבר שלאוסטים ולרוסים יש אבות קדמונים משותפים, מה שבאופן עקרוני אפשרי בגלל. נניח שלמיתולוגיה של האוסטיים (אפוס נארט) ושל הסלאבים יש הרבה מן המשותף הן בעלילות והן בגיבורים.
  12. פנצר
    פנצר 9 באפריל 2012 17:24
    +4
    העובדה שלא הכל בסדר עם ההיסטוריה והכרונולוגיה נכתבת לא רק על ידי פומנקו ונוסובסקי. קרא את Valyansky, Kalyuzhny. אותו בושקוב שואל שאלות כאלה שהיסטוריונים קלאסיים עושים רק מחווה חסרת אונים. ואני יוצר ועדות שנלחמות ביריבים בפשטות - הן דורשות מהנשיא לאסור פרסום של יצירות על היסטוריה ללא אישור "הוועדה העליונה".אז כמובן שאפשר להביס את הפוגעים. אנשים רבים זוכרים את הזאב הקפיטליאני, דוגמה חיה לפיסול רומי עתיק, המתואר על ידי רבים מאותם סופרים רומיים עתיקים. וכאשר בשנת 2008 הוכח שהוא נוצר בין המאות ה-XNUMX וה-XNUMX של תקופתנו, מי שאל את השאלה: איזה סוג של סופרים קדומים הם שכתבו היסטוריה עתיקה בימי הביניים. כמה מאמרים מדעיים, דיסרטציות ודברים שונים אחרים נכתבו על בסיס אותם מחברים! ועכשיו מה?
  13. קזחסטנית
    קזחסטנית 9 באפריל 2012 17:57
    -1
    בדברי הימים של ברטין, למשל, מדווחים
    על הגעתה של הרוסים ללואי החסיד פנימה
    839. זה אחד הראשונים, רובם
    עדות כתובה עתיקה
    מוזכרים האנשים "רוס". אולי יש
    מסמכים אחרים שכן
    להעיד על כך.
    מדברים על הלאום שלך,
    ראס קראו לעצמם שוודים, אלה ש"אנחנו עדיין
    אנחנו קוראים להם נורמנים", מסביר המחבר. מתברר
    הרוסים הראשונים הם ממש לא סלאבים
    היו. יתר על כן, הם אפילו לא ידעו על שלהם
    "סלאביזם". השורשים שלהם שונים לחלוטין.
    לא רק יוונים, אלא גם רומאים, ערבים, קיפצ'קים,
    האיראנים - כל העולם - במאות ה-XNUMX-XNUMX הבינו
    המילה "רוס" זהה. המילה הזו נקראה
    אנשים המוכרים ברוסיה תחת השם
    "ורנגים". אז זה מתועד בכל היסטורי
    מסמכים של אז, ולערער עליו
    אַבּסוּרדִי.
    זה היה הזמן הנורמני. ואז, בסוף
    המילניום הראשון, לא רק רוסיה קייב
    הם הקימו. בשנת 1066 כבשו הוורנגים
    אנגליה וביססו את שלטונם
    שושלת ("רוסיה האנגלית"?). למרות זאת
    גדלו במסורות אחרות, הבריטים לא
    מאמינים שצריך להשתיק עובדה זו או
    להכחיש, הוא לא משפיל
    אנגלית עדכנית. איך זה אז
    אוסטרלים, המדינה שלהם נוסדה
    גולים? והמלטזים - צאצאיהם של פיראטים?
    הרוסים היו עם חזק שאיתו
    נשקלו ועל אשר, למרבה הצער, מאוד
    מעט ידוע. הם גרמו לי לכבד את עצמי.
    למה הרוסים הנוכחיים לא מקבלים אותם?
    למה הם ממציאים לעצמם אגדות במקום
    סיפורים? לא ברור.
    מעניין איך הוויקינגים עצמם קראו
    קייב רוס? מדינה משלך על הדנייפר?
    הם פשוט לא יכלו לקרוא לו "רוס",
    כי כך קראו לבני השבט,
    עולים מצפון שוודיה - תושבים
    קו החוף מצפון לשטוקהולם.
    הם עדיין נקראים כך. היו נואשים
    אנשים, האומץ שלהם לא ידע גבול: מבריק
    מלחים, לוחמים אמיצים, הם נשארו בפנים
    ידיה של צפון אירופה. על החוף ו
    למים לא היו יריבים שווים.
    מדענים סקנדינביים מסיקים את המילה "רוס".
    ורנגית עתיקה (דיאלקט איסלנדי ישן)
    חותרים, מלחים. אכן, הוויקינגים
    נכנסו לעולם בדיוק כ"לוחמי הים". נהרות
    הם היו הדרכים, צוק הים - מחסה.
    הסאגות העתיקות שלהם הן האישור הטוב ביותר לכך.
    הכל נראה מתאים.
    הספקות האחרונים בניקוד הזה, אם הם עדיין
    נשארים, הפינים והאסטונים מתפזרים,
    שכנים ותיקים של השוודים, אשר בישנים
    נוהג לקרוא לשוודיה מילה,
    עוקב עם המילה "רוטסי". בזמן
    שכן מדרום, שזה גיאוגרפית
    המפה סומנה "ברית המועצות", הם באופן מסורתי
    שנקרא "וניה", מהמילה "ונדי" – כלומר
    "סלאבים".
    יתר על כן, באסטוניה יש מקום ל
    החוף, הוא נקרא "חדש
    Ruosia", השוודים גרו שם פעם... זה שלהם
    כותרת! השתמר. כולם מעבר לים
    הוויקינגים קראו לשטח כך.
    המילה "ונדי" משמשת לא רק את הפינים
    ואסטונים. הוא שמור בגרמנית
    במשמעות של "סלאבים", והאיטלקים משתמשים
    המילה הזו. "רוסים" ו"סלאבים" לגמרי
    מושגים שונים, שונים לחלוטין ב
    אֶתנוֹגרַפִיָה. בפעם הראשונה על הוונדים בערך
    אנשים אירופאים שהעולם למדו מהעבודות
    החוקר והסופר הרומי פליניוס האב
    (24-79), שחיבר חיבור רב כרכים
    "היסטוריה טבעית". זה אמיתי
    אנציקלופדיה של העולם העתיק! עבודה, הלאה
    אשר המדענים של כל לאחר מכן
    דורות. לפי פליניוס, הסלאבים העתיקים
    קראו לעצמם "וונדס". רומאי אחר
    היסטוריון, Tacitus (58-117), אישר והוסף
    מידע על הוונדים - האנשים שחיו
    צפון אירופה, בין הוויסלה לאודר. מאז ש
    מאז שהוא מתחיל במדע העולמי
    היסטוריה קבועה של הוונדים, כלומר
    הסלאבים ... אתה לא צריך להמציא בו שום דבר,
    הכל כמו שהוא.
    1. עובד ליד
      עובד ליד 9 באפריל 2012 19:19
      0
      ציטוט: קזחסטאני
      יתר על כן, באסטוניה יש מקום על החוף, זה נקרא "Ruosia החדשה", השוודים גרו שם פעם ... זה שמם!

      מה שלא אומר שהרוסים הם הרואסים. היו גם אטרוסקים, פרוסים, ואין צירופי מקרים קוליים. או שזה בכלל לא עובדה שה-Ruos הם הנורמנים-שוודים. יש הרבה הסברים אפשריים. למשל, בני הרואס היו הבעלים של האי, ואז הגיעו השבדים, והם נטמעו. השם נשאר זהה.
      זה כמה שקראתי על הנושא הזה, כולם מסכימים שלנורמנים לא היה רוס שבט חביב. זה לא בהיסטוריה הסקנדינבית המקומית, בכלל לא. הָהֵן. משפחת ה"נורמנים" הגדולה ביותר שכבשה חצי עולם (אנגליה, קייבאן רוס וכו') לא קיבלה שורה אחת בסאגות ובמקורות היסטוריים אחרים?!!!
    2. זמיטצר
      זמיטצר 9 בספטמבר 2012 19:53
      0
      השם "רוס" שימש את חוליות הקרב הסקנדינביות, שנשלחו למזרח אירופה. בשפות הנורדיות העתיקה, מילים עם השורש "רקב/רוס" פירושן חותרים, משתתפים בקמפיין על סירות משוטים. תוואי הנהר מהים הוורנגי (הבלטי) לביזנטיון עבר באדמות הסלאבים המזרחיים. באמצע המאה העשירית אסף "רוס" סירות משוטים למסעות נגד קונסטנטינופול מהשבטים המזרחיים הסלאביים הכפופים להם. היוונים כינו את הסקנדינבים שהפליגו לביזנטיון בשם "רוס". מאוחר יותר, השם הביזנטי "רוזיה" (רוסיה) הוקצה לאדמות המזרח הסלאביות.
      הסלאבים למדו את שמות החוליות הסקנדינביות (נורמניות) שעשו טיולים על סירות משוטים מהשבטים הפיניים (צ'ודס). בפינית זה נשמע כמו "rootsi, ruotsi". הסלאבים המזרחיים כינו את השם "רוס" הנסיכים הוורנגים וחוליותיהם.
      שמות השבטים המזרחיים הסלאביים (ויאטיצ'י, דרבליאנס, קריביצ'י, פוליאנה, דרגוביץ', רדימיצ'י, צפוניים) הם שמות עצם. שמות כל האומות המודרניות (גרמניות, אנגלית, סיניות וכו') הם שמות עצם. ורק שם האומה "רוסים" הוא שם תואר.
  14. קזחסטנית
    קזחסטנית 9 באפריל 2012 19:32
    0
    המילה "רוס" נמצאת אפילו ב"אוסף
    דיאלקטים טורקיים" של חוקר ימי הביניים
    מחמוד מקשגר, אנין גדול
    שפה טורקית עתיקה. הוא חי במרכז אסיה
    ובקושי שמע דבר על הסקנדינבים. "רוס" -
    כך קראו הטורקים הקדמונים למשפחת החותרים ו
    מובילים, כלומר אלה שכרות לעצמם
    קיום בהובלת מים. במילים אחרות,
    מָשׁוֹט.
    והמילה היא "אתנית", מסביר
    מילון.
  15. רקסבי63
    רקסבי63 9 באפריל 2012 20:56
    +1
    הכתבה לא רעה. זו רק המפה שונה לגמרי מהתיאור של הרודוטוס. אותם נוירונים לא חיו בחלק העליון של הדון, אלא באגן פריפיאט.
  16. wk
    wk 10 באפריל 2012 00:18
    +2
    עוד "היסטוריה חדשה של רוסיה" פורסם ב-VO במשך תריסר אם לא יותר, אבל פלוס ושבח אני רואה את אותם פרצופים, אז תחליטו מי מהם נכון ??? על הסקיתים-רוסים, הסלאבים-רוסים הזקנים או האטלנטיים-אורוסים... למה לעזאזל כל הסיפורים האלה... ובכן, הם כנראה משעשעים את הגאווה של מישהו... צאצאים של חייזרים מסיריוס....
    1. ולגל
      ולגל 10 באפריל 2012 01:50
      +1
      ויטלי היקר שם אותך +. למען האמת, הגדולה האוניברסלית הזו, ההיפר-פנטזיות האלה של מוח אקסטרווגנטי, כבר תפסו אותי. צ'ה באמת שם, בוא נדון בערפילית אנדרומדה הרוסית המקורית :-)).
    2. מחליץ'
      מחליץ' 10 באפריל 2012 10:43
      +1
      ציטוט מאת wk
      עוד "היסטוריה חדשה של רוסיה" פורסם ב-VO במשך תריסר אם לא יותר, אבל פלוס ושבח אני רואה את אותם פרצופים, אז תחליטו מי מהם נכון ??? על הסקיתים-רוסים, הסלאבים-רוסים הזקנים או האטלנטיים-אורוסים... למה לעזאזל כל הסיפורים האלה... ובכן, הם כנראה משעשעים את הגאווה של מישהו... צאצאים של חייזרים מסיריוס....


      יפה אמרת!!! כל הכבוד !!!
    3. רקסבי63
      רקסבי63 10 באפריל 2012 20:36
      0
      על סקיתים-סקיתים
  17. viruskvartirus
    viruskvartirus 10 באפריל 2012 00:21
    0
    מפה מעניינת http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:R1a1a_distribution.png אם תסתכל, היא מסבירה הרבה על ההודו-אירופאים ועל הצאצאים הבאים של הארים ... ומה היו אותן אריות .... מגניב))) שהאריים הכי אמיתיים הם פולנים. מעניין עם Haplogroup R1b (Y-DNA), כביכול, עם הגן המערב אירופי... מסתבר מהקווקז... לאוסטים המודרניים יש 40%, לבריטים יש 70-90%, לבאסקים יש 80 ולגרמנים יש 40 .... יתרה מכך, הסלאבים, זה בכלל לא גדול בקרב הרוסים 2%. יתרה מכך, גנטיקאים אומרים כי בהתבסס על מספר המוטציות של הקווקז, הגן הוא עתיק יומין....וכך הזקנה, אז אירופה נטמעה בצורה מפוארת על ידי מהגרים מהקווקז... אלו הם הסלסולים שהציגה ההיסטוריה . ועוד משהו, הנשא של תת-קבוצת R1b1a2 היה תותנקאמון מסוים... זה היפוך פנקייק...)))
  18. balamut_x
    balamut_x 10 באפריל 2012 08:12
    0
    מנקודת מבט של מדע ולא ספקולציה, הכל נראה כך http://bio.fizteh.ru/student/biotech/2007/adam_eva_19122007.html
    1. viruskvartirus
      viruskvartirus 10 באפריל 2012 08:51
      0
      גנטיקה-חוזק .... יחד עם ארכיאולוגיה, הם יספרו לנו את ההיסטוריה של העולם ...
  19. יושקין קוט
    יושקין קוט 10 באפריל 2012 08:49
    +4
    נ-דיה המחבר לא נשרף כמו ילד, רבותי, למה אנחנו צריכים להמציא את אבותינו ה"גדולים"? יש לנו אבות קדמונים גדולים, כמובן שאני מבין שיש החזרה לאחור, למעשה, על ההיסטוריה הרוסית, האמונה הרוסית, הם מנסים להחליף אותה בניאו-פגאניות
    נ.ב שימו לב, מה שנקרא "לאומנים רוסים" הופיעו בפרויקטים לפירוק רוסיה, ואיזה סוג של לאומנים הם אחרי זה? והרוסים, אגב, אותו דבר.
    p.s.2 דרך חדשה להפוך אותנו לוואנקה חסרת שורשים

    רוסים-פרוסים, אגב, במר וליקי נובגורוד, היה סוף פרוסי, ותושביו, האופייניים לגרמנים, לא נחשבו. קרץ
    בניב הצפון פולני Rurik-falcon,
    המדינה הרוסית הוקמה ממספר שבטים סלאבים (הן מזרח סלאבים) והן מערב סלאביים) עם ערבוב של עמים פינים-אוגריים (קטנים מאוד, אבל עדיין שם) והפולובציים עם טורקים וברנדיים אחרים השתתפו לאחר מכן. לצחוק
    אז למה רוריק לא יכול להיות סלאבי מהצפון (החוף הסלאבי) של הים הבלטי? מפומרניה?
    השמות של הוורנגים ניתנים לעתים קרובות, אבל השאלה היא, עכשיו יש לי שם יווני, האם אני יווני? בתוספת הפולחן שהוכנס לפרקונאס הבלטי, אינו תואם כלל את הקנונים הגרמאניים לצחוק
  20. viruskvartirus
    viruskvartirus 10 באפריל 2012 13:42
    0
    אתם אנשים מוזרים .... "המציאו אבות קדומים גדולים" אבות קדמונים, הם אבות קדמונים רעים או טובים, אתה צריך להכיר אותם .... יש מספר שאלות .... איפה הכיריציים, הסקיתים, הסרמטים, הגותים, הונים, אלאנים, אווארים, פצ'נגים, פולובצי.... ואיך קרה שהאתנוס של הסלאבים הוא הגדול באירופה ומבחינת (גם השטח) (אגב, האתנוס של לוז'יצ'ן הוא אפילו בגרמניה ) התיישבו ברחבי אירופה ואסיה ואינו זוכר את אבותיו .... קרא את עצותיהם של היסטוריונים ביזנטיים וכתב הימים הגרמני ירדן ... הם מכילים נתונים מהימנים, למשל, על עם שנקרא נמלים ....
  21. דניסקה999
    דניסקה999 21 במאי 2012 18:40
    -3
    הסקיתים הם רוסים. ספר ולס מדבר על מלחמתו של הקיסר הרומי טראיאנוס בתחילת המאה ה-XNUMX עם הדולבים בפתח הדנובה, שהם רוסים.
  22. ג'ניפר
    ג'ניפר 9 ביוני 2012 00:07
    0
    האלכוהוליזם הוא תוצר של ברבריות - הוא מחזיק את האנושות בחנק עוד מימי העת העתיקה והפרועה ואוסף ממנו מחווה מפלצתית, זולל נעורים, מערער כוח, מדכא אנרגיה, הורס את הצבע הטוב ביותר של המין האנושי. לונדון ד
  23. הייתה ממותה
    הייתה ממותה 6 באוקטובר 2012, 19:14
    +1
    לאחר סיפוח ריאזאן לאחרונה יחסית על ידי נסיכי מוסקבה, לא ניתן למצוא עקבות של מבצר עץ. באופן כללי, אדם חכם אחד אמר שיותר מכל אנשים מתווכחים על מה שהם יודעים עליו מעט.
    1. ser86
      ser86 17 בנובמבר 2012 16:09
      0
      זה נכון שרוב האנשים מתווכחים על מה שהם לא יודעים.
  24. ser86
    ser86 17 בנובמבר 2012 16:17
    0
    אפילו אם רק מסתכלים על המפה הזו, מתברר שחוץ מהסקיתים אין כלל עמים
    אין ערים סקיתיות לאורך אוב אין ערים סקיתיות, גם לא סביר שהן היו בשטח של טיימיר או ליד וורקוטה
  25. מיכאיל מתיוגין
    מיכאיל מתיוגין 15 באוקטובר 2018, 02:04
    0
    ציטוט: אלכסנדר סמסונוב
    ערי הסקיתים ושכניהם שהיו קיימות לפני העידן החדש (לפי קולצוב I.E.) 1 - הסקיתים של הדנייפר; 2 - נוירונים; 3 - אגפירים; 4 - אנדרופאג'ים; 5 - מלנכלן; 6 - ג'לונים; 7 - בודינים; 8 - סרמטים; 9 - טאורי; 10 - טיסה; 11 - iirki; 12 - סקיתיים מתפרקים; 13 - argippei; 14 - איסדון; 15 - ארימאספים; 16 - Hyperborea; 17 - אבותיהם של הקלמיקים; 18 - עיסויים; 19 - סקיתים מלכותיים; 20 - יניסיי סקיתים; 21 - Indigirsky Scythians; 22 - זבולז'סקי סקיתים; 23 - וולגה-דון סקיתים
    קצת מוזר שחומר מעניין כזה עבר לתשומת ליבי; רק, לקיצור, סדרה של נקודות. ראשון. בית הגידול של הסקיתים במפה מתוח מאוד, מכיוון שהסקיתים היו נוודים, "בית הגידול" העיקרי שלהם הוא נופי הערבות, ולכן לא היו סקיתים באינדיגירקה.

    שְׁנִיָה. גם עמים אחרים במפה זו מפוזרים מדי על פני צפון אירואסיה, כל השמות שהרודוטוס נותן בהיסטוריה שלו ממוקמים בצורה מדויקת למדי במישור הרוסי המרכזי, מבלי לחרוג מגבולותיו אי שם מעבר לאורל וכו'.