רוסיה נגד נאט"ו. אז בשביל מה יש נושאות מטוסים אמריקאיות?

330
לאחר ששקלנו תרחישים שונים, אנו מגיעים לסוגים האפשריים הבאים של סכסוכים בין נאט"ו לפדרציה הרוסית:

טיל גרעיני עולמי – כלומר עימות שמתחיל בשימוש נרחב בכוחות גרעיניים אסטרטגיים על ידי שני הצדדים. לא משנה אם עימות כזה יהיה פתאומי (נניח, כתוצאה מטעות במערכות התרעה על תקיפה גרעינית) או אם תקדמו לו תקופה מסוימת של החמרה ביחסים, ארצות הברית, רוסיה ואירופה ישמרו על תקופה מסוימת. פוטנציאל צבאי לאחר שימוש בכוחות גרעיניים אסטרטגיים ויוכל לנהל קרבות יבשתיים ואוויריים, לרבות בשימוש בנשק גרעיני טקטי. זה נובע מהעובדה שכוחות המכה הראשונים של היום (כ-1500-1600 ראשי נפץ לכל צד ועוד כמות מסוימת של גרעין פרוס נשק מאנגליה וצרפת) לא יספיק כדי להרוס לחלוטין את הפוטנציאל הכלכלי והצבאי של המתנגדים.

בסכסוך כזה, התועלת של נושאות מטוסים אמריקאיות אינה טמונה בהשתתפות ישירה בפעולות איבה, אלא ביכולת להוציא כמות משמעותית של מטוסים מבוססי נושאות מכוחות גרעיניים אסטרטגיים. תְעוּפָה (אנחנו מדברים על מאות מטוסים), שעם ההגעה לאירופה, עשוי להיות הטיעון המכריע בעימות הפוסט-אפוקליפטי. במקרה זה, נושאות מטוסים יהפכו להובלות אוויריות ולתיקונים, אבל אם בגלגול הזה הן יכולות לתרום לניצחון במלחמה, למה לא?



הסוג השני של סכסוך הוא לא גרעיני. זה יתחיל בשימוש בנשק קונבנציונלי, אך ניתן לטעון שכל סכסוך לא גרעיני בקנה מידה מלא בין הפדרציה הרוסית לנאט"ו, שבמהלכו הצדדים לא ימצאו פתרון דיפלומטי, בסבירות של 99,99% יתפתח ל טיל גרעיני עולמי.

זה מוביל לעובדה שתרחישים כמו, למשל, פלישה לא גרעינית בקנה מידה גדול לפדרציה הרוסית במטרה להרוס את המדינה שלה (או להיפך, "הטיול" של הכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית התעלה האנגלית) לא ניתן לבצע עקב היעדר מטרה סבירה כלשהי. אם ניסיון כזה לא יידחה על ידי נשק קונבנציונלי, אזי ייעשה שימוש בנשק גרעיני, והעם הפולש יסבול מנזק שיביא את האומה לסף הרס ויהיה גדול פי כמה מכל התועלת האפשרית ממלחמה. לכן, שחרור מכוון של סכסוך כזה הוא חסר משמעות לחלוטין עבור שני הצדדים.

ועדיין, לא ניתן לבטל לחלוטין את הופעתו של סכסוך לא גרעיני. אחד התרחישים האפשריים הוא התנגשות בין הכוחות המזוינים של אחת מחברות נאט"ו לבין הפדרציה הרוסית ב"נקודות חמות" כמו סוריה, ואחריה הסלמה.

יש לקחת בחשבון כאן את הדברים הבאים: למרות שהציוויליזציה האנושית תשרוד במקרה של סכסוך גרעיני עולמי, היא תתמודד עם כל כך הרבה השלכות שליליות שיהיה קשה מאוד "לנתק" אותן. אף מדינה שנכנסה למלחמה גרעינית לא יכולה לסמוך על עולם טוב יותר מזה שלפני המלחמה - זה יתברר כחמור הרבה יותר עבורה. בהתאם, ניתן לצפות שבמקרה של סכסוך שאינו גרעיני, הצדדים המעורבים בו ידחו את השימוש בנשק גרעיני עד הסוף, וישתמשו בו רק כאשר לא ניתן יהיה להגן על האינטרסים שלהם בעזרת נשק קונבנציונלי.

אי אפשר להעלות על הדעת שסכסוך לא גרעיני יתחיל כתוצאה מהחלטה משמעותית והכנה שיטתית של אחד הצדדים, בדמותו ובדמותם של איך היטלר התכונן לרכז את חייליו בגבול הסובייטי-גרמניה. לפני הפלישה לברית המועצות. אבל זה בהחלט עשוי להתעורר באופן בלתי צפוי עבור שני הצדדים כתוצאה מתאונה טרגית.

סכסוך לא גרעיני יכול להתחיל כתוצאה מטעות של מישהו או פעולה מתוכננת של אחד הצדדים, בביטחון שלא תהיה תגמול. דוגמה לכך היא מותו של Tu-154 בשנת 2001 מטיל נ"מ אוקראיני או השמדת מטוס Su-24 על ידי מטוס חיל האוויר הטורקי בסוריה. בשני המקרים הללו הסכסוך הוסדר בערוצים דיפלומטיים, אך לא ניתן להבטיח שכך ימשיך להיות.

לפיכך, למרות חוסר האפשרות של סכסוך רחב היקף שאינו גרעיני מתוכנן מראש, איננו יכולים לשלול התנגשות מקרית בין הכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית לנאט"ו באיזה נקודה חמה. ואם הצד הנפגע לא יפנה לדרך של הסדר מדיני של התקרית, אלא יפגע בחזרה, ובכך יפתח פעולות איבה בקנה מידה גדול, אזי עלול להיווצר מצב מלחמה בין הפדרציה הרוסית למדינת נאט"ו.

ישנם שלושה תרחישים אפשריים להתפתחות אירועים:

1) פעולות צבאיות יקבלו אופי מוגבל בזמן, במקום ובהרכב הכוחות המעורבים (כמו כפיית גיאורגיה לשלום), ולאחר מכן יימצא פתרון דיפלומטי והשלום ישלוט

2) פעולות צבאיות יסלימו לסכסוך לא גרעיני בקנה מידה מלא בין הפדרציה הרוסית לנאט"ו, אשר, עם זאת, יופסק והפסקת הפוגה תסתיים לפני השימוש בקנה מידה מלא של נשק גרעיני אסטרטגי

3) פעולות צבאיות יסלימו לסכסוך לא גרעיני בקנה מידה מלא בין הפדרציה הרוסית לנאט"ו, שיתפתח למלחמה גרעינית עולמית.

סביר להניח שסכסוך לא גרעיני יימשך זמן רב - לדברי המחבר, לא יותר מחודש וחצי עד חודשיים, או אולי פחות, יעברו מתחילתו להסדר מדיני, או טיל גרעיני ארמגדון. הפסקות ארוכות כמו זו שקדמה ל"סערה במדבר" בקושי אפשריות. במהלך חמשת החודשים הללו של חוסר מעש שהכוחות הרב-לאומיים היו צריכים כדי לאסוף את הכוחות הדרושים להם למלחמה עם עיראק, הפדרציה הרוסית ונאט"ו יוכלו להסכים שלוש פעמים לפשרה המקובלת על כל הצדדים.

אקראיות וארעיות הם שני מאפיינים מרכזיים של התנגשות לא-גרעינית אפשרית בין נאט"ו לפדרציה הרוסית.

ברור שמטרת שני הצדדים בסכסוך מסוג זה תהיה לכפות על האויב שלום בתנאים הנוחים ביותר עבורם ולפני שתפרוץ מלחמה גרעינית. בכך נקבעת האסטרטגיה של הכוחות המזוינים של שני הצדדים, שתפקידם העיקרי יהיה לחסל במהירות האפשרית את הפוטנציאל הצבאי של האויב הפרוס נגדם כדי לשלול ממנו את האפשרות "להמשיך בפוליטיקה באמצעים אחרים". בעיקרו של דבר, התבוסה המהירה של ההתקבצות הצבאית של האויב תעמיד אותו בתנאים שבהם יש צורך או לקבל את התנאים הפוליטיים של הצד שכנגד, או להשתמש בנשק גרעיני, שאיש אינו רוצה.

ולרסק את האויב היא הדרך הקלה והמהירה ביותר, עם כוחות עליונים. בהתאם לכך, יש חשיבות עליונה לקצב העברת התגבורת לאזור הסכסוך. וכאן ארה"ב ונאט"ו לא מצליחות.

ללא ספק, הפוטנציאל הצבאי הלא-גרעיני המשותף של ארצות הברית ונאט"ו גדול פי כמה מזה של רוסיה. חיל האוויר האמריקאי (כולל חיל האוויר, תעופה ILC ותעופה מבוססת נושאות) עדיף פעמים רבות על חיל האוויר הרוסי מבחינת יכולותיו. מספר הכוחות הקרקעיים של הכוחות המזוינים של RF נמוך ממספר הכוחות הקרקעיים של טורקיה בלבד. אבל הבעיה היא שנאט"ו זקוק לזמן ניכר כדי לרכז את הפוטנציאל שלו במקום הנכון, ובמקרה של עימות מזוין פתאומי ובלתי צפוי, לא תהיה להם הזדמנות כזו.

במאמר הקודם השווינו את כוחות נאט"ו וחילות האוויר הרוסיים באירופה עד שנת 2020 והגענו למסקנה שהם, הכוחות הללו, במקרה של עימות פתאומי ולפני שהמוני חיל האוויר האמריקני יועברו ל אירופה, תתברר כבת השוואה למדי.



בהחלט ייתכן שמדובר בהערכה אופטימית מדי עבור כוחות התעופה והחלל הרוסיים. ניתן להניח שרכישות מטוסים עד 2020 לא יהיו גדולות כפי שהמחבר הניח, ויצטמצמו או יידחו למועד מאוחר יותר ב-SAP החדש 2018-2025. בנוסף, ה-VKS הוא לא רק חלק מהותי, אלא גם טייסים, שחסרים כעת באמצעות מאמציו של מר סרדיוקוב. הרס מוסדות החינוך, הפסקת גיוס הצוערים לא יכלו לעלות לשווא, והיקף הבעיה, לפי העיתונות הפתוחה, אבוי, אינו ניתן להגדרה.

אבל לכוחות האוויר והחלל הרוסיים יש פקודה אחת, רכיב הגנה אווירי קרקעי חזק ויתרונות נוספים המפורטים במאמר הקודם. וזה מאפשר לנו לצפות שגם עם ההערכות השליליות ביותר של אספקת הציוד ומספר הטייסים המאומנים של הפדרציה הרוסית, במקרה של התחלה פתאומית של סכסוך, לחיל האוויר של נאט"ו עדיין לא יהיה אוויר מוחץ. עֶליוֹנוּת. וזה מאוד חשוב, כולל בגלל שתעופה היא דרך מצוינת להאט משמעותית את משלוח התגבורת לאויב באזור העימות.

במאמר הקודם, קבענו את מספר המטוסים המוכנים לקרב של מדינות אירופה של נאט"ו והפדרציה הרוסית עד 2020 כ-1200 לעומת 1000, לא סופרים 136 מטוסים אמריקאים בבסיסים באירופה ובחיל האוויר של מדינות ה-CSTO. אבל יש לציין כי כוחות צנועים הרבה יותר עשויים להישלח לאזור הסכסוך לכאורה, מכיוון ששתי מדינות אירופה והפדרציה הרוסית לא יוכלו לרכז את חילות האוויר שלהם במלוא העוצמה. יש לכך סיבות רבות: זה גם לוגיסטיקה וגם הצורך בחיפוי אווירי לכיוונים אחרים, ולחלק בנאט"ו יש גם רצון בנאלי להתחמק מהקרב, לומר שהם לא מוכנים, או להגביל את עצמם לשליחת סמלים. תנאים. ולכן, אפשר כנראה לדבר על עימות של קבוצות אוויריות, המונה מאות (אולי 600-800 מכל צד, אבל אולי פחות), אבל לא אלפי (ואפילו לא אלף) מטוסים.

איזה תפקיד יכולות למלא נושאות מטוסים אמריקאיות בעימות הזה? ברור גבוה במיוחד.

נניח שבזמן פרוץ הסכסוך, ארצות הברית יכולה להעלות לים רק ארבע נושאות מטוסים מתוך העשר הזמינות, ושתיים מהן נמצאות באוקיינוס ​​השקט, ושתיים נוספות באוקיינוס ​​האטלנטי. מה זה אומר?

תלוי היכן בדיוק התחיל הסכסוך (הדרום, אזור הים השחור או האזור הצפוני הקרוב יותר לים הבלטי), זוג נושאות מטוסים אמריקאיות, לאחר שהעמיסו עד 90 F/A-18E/F Superhornets מודרניים לחלוטין על הסיפונים שלהם. , מסוגל להתקדם לים התיכון או לחוף נורבגיה. משם, חלק מהמטוסים יטוסו לשדות תעופה יבשתיים, ואילו החלק השני יוכל לפעול ישירות מנושאות המטוסים עצמן. כמה רחוק? ובכן, למשל, מערכת תקיפה של נושאת מטוסים (AUS), שהגיעה לגטבורג השוודית, עשויה בהחלט לתקוף הן את סנט פטרבורג והן את מינסק (פחות מ-1100 ק"מ) מהסיפונים שלה, בכפוף לתדלוק, מה שלא יהיה קשה לתקוף. להתארגן משטח נורווגיה או פולין. ובכן, למרות העובדה ששוודיה תאפשר את השימוש במרחב האווירי שלה, כמובן.

יחד עם זאת, ה-AUS עצמו נותר כמעט בלתי פגיע, מכיוון שבנוסף לכוחותיו ולאמצעים שלו, הוא מכוסה ברשת שלמה של אמצעים יבשתיים ואוויריים לזיהוי התקפות אוויריות, ספינות של הצי הגרמני והפולני מהים הבלטי. ים, ולצפות למתקפה מהים הנורבגי... להעלות נושאות טילים אסטרטגיות, ללכת צפונה, לעשות מעקף גדול, להקיף את נורבגיה ולעבור לאורך חופיה, לטוס מעל הים הצפוני? ואז לתקוף בלי כיסוי לוחם? זה, אפילו עבור סרט אקשן מדרגה שנייה, אולי, יהיה יותר מדי. מה עוד? זה רחוק מדי עבור מערכות טילי הגנת החוף, ועדיין יש בעיות עם ייעוד המטרה. צי הבלטי? עכשיו זה חסר חשיבות מכדי לקוות לפרוץ עם מספיק כוחות לטווח היישום של הנשק ל-AUS. הצי הצפוני? למרבה הצער, זו הייתה משימה לא טריוויאלית לחלוטין להביא צוללות גרעיניות לים הצפוני אפילו מתחת לברית המועצות, וכיום, במקרה של סכסוך, הצוללות הגרעיניות המעטות שלנו יהיו נחוצות ביותר על מנת לספק לפחות מעט כיסוי עבור צוללות טילים אסטרטגיות, במקרה שהעימות כולו יתפתח לגרעיני. וזו משימה חשובה יותר מאשר חיסול ה-AUS, ולכן ספק רב אם הצי הצפוני ישלח משהו בכלל לעבר האוקיינוס ​​האטלנטי.

המצב דומה מכיוון דרום - נניח, במקרה של סכסוך עם טורקיה, שום דבר לא מונע את ה-AUS, הנכלל ב-6 צי ארצות הברית, עברו לים האגאי. אפילו מבלי לטפס אל הדרדנלים והבוספורוס, לתמרן אי שם באזור איזמיר, ה-AUS יכול לתקוף עם מטוסים מבוססי נושא וטילים נגד ספינות LRASM כמעט את כל אזור הים השחור. מאיזמיר לסבסטופול בקו ישר - פחות מ-900 ק"מ... שוב, יש מצב של נושאות המטוסים עצמן יש הגנה כמעט מוחלטת, שכן ניתן לתקוף אותן רק דרך שטחה של טורקיה, המכוסה על ידי לוחמים רבים ו , חשוב מכך, מספר רב של מכ"מי גילוי מטרות אוויר. עבור ה-Su-30 וה-Tu-22M3 בחצי האי קרים, AUS בים האגאי היא יעד בלתי מושג לחלוטין. למעשה, רק טייסת הים התיכון הרוסית יכולה לספק איזושהי התנגדות ל-AUS, אבל בואו נודה בזה - הזמנים של ה-OPESK החמישי, כאשר לברית המועצות היו עד 5 ספינות עיליות ו-30 צוללות על בסיס קבוע, לא סופרים הובלות. וכלי תמיכה, נעלמו מזמן. ואותן ספינות וחצי שאנחנו יכולים להרשות לעצמנו היום בים התיכון יכולות רק להראות שהן יודעות למות בכבוד.



מבחינת האוקיינוס ​​השקט, כאן AUS המורכב מזוג נושאות מטוסים עם ספינות ליווי יכול להשתמש בטקטיקה של "פגע וברח", להנחיל מכות בלתי צפויות ממרחק רב על מתקני חוף הים שלנו. ברור שהם לא יגרמו נזק רב מדי, אבל הם ידרשו הסחה רצינית של כוחות התעופה להגנה האווירית של המזרח הרחוק. ברור שכדי להילחם ב-AUS של שתי נושאות מטוסים עם סיכוי טוב להצליח, יש צורך להחזיק לפחות שני רגימנטים של מטוסי קרב וגדוד (או יותר טוב, שניים, אבל אין מאיפה להשיג את זה) של טילים נושאות, לא סופרות מטוסים כדי לכסות את ולדיווסטוק, קומסומולסק-על-עמור, קמצ'טקה... בעצם, נוכחות ה-AUS האמריקאית בגבולות המזרח הרחוק שלנו מוצדקת בעובדה שהם ימשכו כוחות גדולים של כוחות התעופה והחלל. נושאות מטוסים נגדיות. גם צי האוקיינוס ​​השקט (כיום מופחת לערכים נומינליים), וגם מערכות טילי חוף לא יוכלו לעמוד ב-AUS בעצמם, ללא תמיכה של תעופה יבשתית.

לאור האמור לעיל, אנו מבינים עד כמה טועים עמוקות מי הרואים נושאות מטוסים אמריקאיות כמטרות מיושנות מבחינה רעיונית עבור טילים נגד ספינות רוסיים. קחו בחשבון את הטיעון של "נ"מ:

נושאות מטוסים נושאות מעט מדי מטוסים מכדי שתהיה להם השפעה משמעותית על הלחימה של חיל האוויר.

זה נכון רק כשיש זמן לרכז את חיל האוויר. אבל בתרחיש הסביר ביותר של סכסוך בין הפדרציה הרוסית לנאט"ו (פתאום!) הפעם לא יקרה. ואז להופעתם בשלבים הראשונים של הסכסוך של זוג נושאות מטוסים הנושאות 180 מטוסי קרב בתוספת מטוסי תמיכה ומידע המסופקים עם כל הדרוש (תחמושת, דלק) יכולה להיות בעלת השפעה מכרעת על קרבות אוויר. פשוט כי כאשר 500 מטוסי פנים נלחמים מול 700 מטוסי נאט"ו, תוספת של 180 מטוסים לטובת נאט"ו יכולה להיות מכרעת.

תנועת נושאות המטוסים נשלטת בקלות באמצעות סיור חלל ומכ"מים מעל האופק, ואז הן מושמדות בקלות על ידי טילי שיוט.

למעשה, מערכת החלל היחידה המאפשרת ייעוד מטרות של טילים נגד ספינות הייתה קיימת תחת ברית המועצות ("אגדה"), אך אבדה על ידינו בשל עלותה הגבוהה וחוסר היכולת לשמור על מערך המסלול של הלוויינים במינימום מספיק. רָמָה. אבל צריך להבין שגם בשנים הכי טובות, ה"אגדה" לא הייתה "וונדרוואפה" ובגדול, הייתה מערכת סיור חלל טובה (אך יקרה מאוד) (אך לא ייעוד מטרה). אבוי, עד היום יש מספיק אנשים שבטוחים ש-4 לוויינים של מערכת ליאנה החדשה (מתוכם שניים לא פעילים במלואם) מסוגלים לספק לספינות שלנו ייעוד מטרה בכל זמן ובכל מקום באוקיינוסים בעולם. המחבר לא מתכוון להתווכח עם נקודת מבט זו (במיוחד מכיוון שהיכולות האמיתיות של הלוויינים עדיין מסווגות), אבל מזכיר שבכל הסכסוכים המודרניים, הפרקטיקה המקובלת של נאט"ו הייתה התקיפה ה"עיוורת" הראשונה, ששללה את האויב שלו. אמצעים לשלוט במצב. ואין ספק שבמקרה של מלחמה, ה-ZGRLS שלנו, שהם עצמים נייחים גדולים, וכן לווייני סיור (גם אנחנו וגם ארה"ב מנסים לעקוב אחר מסלולם של לווייני האויב הצבאיים מרגע שיגורם ) יותקפו וככל הנראה יושמדו.

בנוסף, בקרב אנשים שרחוקים מציוד צבאי קיימת אי הבנה לפיה לטילי קליבר בגרסת האנטי-ספינות יש טווח קצר בהרבה מאשר טילי שיוט שנועדו להשמיד מטרות נייחות. זוהי דוגמה, ולא רק עבורנו. אותה ארצות הברית, לאחר שהתאימה את טיל השיוט טומאהוק לשימוש כטיל נגד ספינות, קיבלה ירידה בטווח מ-2500 ק"מ ל-550 ק"מ (לפי מקורות אחרים - 450-600 ק"מ). לכן, תרחישים שלפיהם עוקבים אחר מטוסי AUS של האויב במרחבים הפתוחים של האוקיינוס ​​מלוויינים בזמן אמת, ואז נלקחים לליווי ZGRLS וטובעים על ידי קליבר משוגרים מהחוף במרחק של 2 ק"מ מקו החוף שלנו, למרות כל האטרקטיביות שלהם. , נופלים לקטגוריה לא מדע בדיוני.

צוללת גרעינית מודרנית מסוגלת להרוס את ה-AUG לבדה. 10 באוגוסט - 10 פרמיירליג, שח-מט, יאנקיז!



הדבר המעניין ביותר הוא שאין כל כך מעט אמת בהצהרה הזו. צוללת גרעינית מודרנית היא אכן נשק אדיר ביותר, שבתנאים מסוימים ובמזל רב מסוגל להרוס נושאת מטוסים אויב השומרת על ספינות שטח וצוללות.

הבעיה היחידה היא ששום דבר לא מגיע בחינם. העלות של צוללת גרעינית סדרתית מודרנית של פרויקט 885M (Ash-M) בשנת 2011 נקבעה ב-32,8 מיליארד רובל, שבשער החליפין דאז עלה על מיליארד דולר. נכון, יש מידע שאפילו מחיר כזה לא שיקף את עלות הייצור שלו ולאחר מכן הוגדל ל-48 מיליארד רובל. לסירה סדרתית, כלומר. הסתכם בכ-1,5 מיליארד דולר לספינה. הפדרציה הרוסית לא יכלה להרשות לעצמה בנייה המונית של צוללות כאלה, והגבילה את עצמה לסדרה של 7 גופות, וכיום יש רק סוורודווינסק אחת בשירות.

שאר הצוללות הגרעיניות הרב-תכליתיות של הצי הרוסי הן ספינות ישנות מימי ברית המועצות, אבל זו אפילו לא הבעיה - הן ידעו לבנות סירות בברית המועצות, ואותו "פייק-בי" הוא עדיין יריב אדיר לכל צוללת גרעינית בעולם. הבעיה היא המצב הטכני שלהם.

מתוך 27 הצוללות הגרעיניות (באשר לפשטות נקרא ASCR ו-MAPL), הרשומות בצי:
4 סירות - במילואים
3 סירות - ממתינות לתיקון
8 סירות - בתיקון ומודרניזציה
12 סירות בשירות.

במקביל, לצי הצוללות של הצי האמריקני 51 צוללות גרעיניות רב-שימושיות. כמובן שגם מספר מסויים מהן נמצא בתיקון, אבל די ברור שמבחינת אחוזים, חלקן של צוללות גרעיניות אמריקאיות בשירות גבוה משמעותית משלנו. וזה אומר שעם יחס רשימה של כמעט 2 סירות אמריקאיות לאחת שלנו, במקרה של עימות, יהיו לנו 3-3,5 (אם לא יותר) צוללות גרעיניות רב-תכליות אמריקאיות נגד אחת הסירות שלנו. כמובן שניתן לשפר מעט את המצב על ידי נוכחות של מספר מסוים של ספינות דיזל - עד שנזכור את ציי הצוללות של מדינות נאט"ו באירופה.

במילים אחרות, מתחת למים יתמודד מולנו אויב גדול פי כמה במספרים, אבל רק במספרים... מוזר יהיה לקוות שאיכות הציוד של וירג'יניות החדישות לא תעלה על אותו שצ'וק-בי. . בעיקרו של דבר, הסוורודווינסק יכול כנראה "לשחק" על בסיס שווה עם וירג'יניות וזאבי הים, אבל זה אחד, ויש 18 צוללות גרעיניות אמריקאיות מסוגים אלה.

יחד עם זאת, עבור הפדרציה הרוסית במקרה של סכסוך עם נאט"ו, המשימה בעלת החשיבות המופלגת תהיה לכסות את ה-SSBN בטילים גרעיניים בין-יבשתיים על הסיפון. הם פרסו כ-700 ראשי נפץ, שהם יותר מ-40% מהמספר הכולל המוכנים לשימוש מיידי, ושימורם חשוב מבחינה אסטרטגית. כך שלא תהיה טעות להניח שהכוחות העיקריים של הנחתים האטומיים שלנו ייפרסו כדי לכסות את אזורי הסיור של צוללות טילים אסטרטגיים – ערב ארמגדון זו משימה הרבה יותר חשובה מלרדוף אחרי נושאות מטוסים. בהחלט יכול להיות ש-3-4 מהצוללות הגרעיניות שלנו עדיין יסתכנו להישלח לאוקיינוס, אבל תסמכו ברצינות על העובדה שזוג אנטייב 949A מהצי הצפוני מסוגל לעבור את הים הנורבגי צפונה ושם, תוך שימוש בלעדי בכלי הזיהוי שלהם, לחשוף את מיקומו של ה-AUS ולהכות בו... כמובן, ניסים קורים, אבל אי אפשר לבנות עליהם אסטרטגיה. ובכן, נושאות מטוסים בים התיכון עם תחילת הסכסוך הופכות בלתי נגישות לחלוטין לצוללות הגרעיניות שלנו, כי בזמן מלחמה הן לא יעברו דרך גיברלטר. אלא אם כן, למרבה המזל, אחד מ"אנטיי" יהיה בים התיכון בתפקיד. אבל גם שם, הסיכויים לפעולות מוצלחות של ספינה בודדת שואפים לאפס.

הדבר הכי עצוב הוא שבטווח הבינוני המצב מבחינתנו רק יחמיר. כמובן, עד שנת 2030 נשלים את האפר, אבל הבאים - האסקיים - ייכנסו לשירות לאחר 2030, ובזמן הזה רוב צי הצוללות שלנו - מורשת ברית המועצות תעלה על גיל 40. אולי בעתיד נוכל להשתפר במקצת, עם 14-16 מהצוללות הגרעיניות האחרונות בשירות, בלי לספור את אלו שעוברות תיקונים, אבל זה לא ישנה את המצב מהותית.

נושאות מטוסים הן ארונות קבורה צפים, מספיק רק טיל אחד לתוך סיפון הטיסה וזהו - הספינה מושבתת.

גם אם זה היה המקרה, איך הטיל הזה יכול להגיע אליו? לפני נושאת מטוסים שפועלת בים הצפוני או הים התיכון, לא הספינה השטחית שלנו וגם הצוללת לא יכולות לזוז, למעט אולי הפסקת מזל. ותעופה היא גם לא עוזרת כאן - נו, איך לתקוף את ה-AUS ליד אותו איזמיר, או הכניסה לדרדנלים? ובכן, הם הרכיבו בחצי האי קרים תלבושת של שלושה כוחות גדוד, ואז מה? אם תעופה של ההגנה האווירית הטורקית לא תעצור אותם, אז הם יצבוטו אותם כדי שלא יישארו כוחות לאף AUS, וההפסדים יהיו עצומים, כי חלק מכלי הרכב שניזוקו לא יצליחו לחזור לים.

כמובן שתעופה היא אויב אדיר של נושאת מטוסים. אולי הכי מבשר רעות. אבל לא במקרה שהיא צריכה לטוס מאות רבות של קילומטרים, להשתכשך בהגנה אווירית בשטח האויב, ורק אז לנסות לתקוף פקודת ספינה שהוזהרה מראש ומוכנה להגנה, גדושה במטוסי קרב ונ"מ. טילים.

לגבי גבולות המזרח הרחוק שלנו, הכל גם יותר מסובך וגם יותר פשוט איתם. זה יותר קל, כי בינינו לבין האויב יש רק מי ים, ובמקרה הזה, גם לצוללות הגרעיניות וגם לתעופה יש עלייה חדה בסיכויים להצליח לסתור את ה-AUS. זה קשה יותר במובן זה שבמזרח הרחוק האמריקאים לא צריכים שום סוג של ניצחון, אלא פשוט צריכים למשוך חלק מהכוחות של כוחות התעופה והחלל על עצמם, אז טקטיקת ה"פגע וברח" מתאימה להם. , והרבה יותר קשה להתנגד לזה מאשר לפגוע ב-AUS הפועל במקום מסוים.

לאור האמור לעיל, ניתן לקבוע כי נושאות מטוסים גרעיניות אמריקאיות נותרו רלוונטיות כיום, והן מסוגלות להשפיע, אם לא מכרעת, אז השפעה רצינית מאוד על תוצאות הסכסוך הגלובלי הגרעיני והלא גרעיני בין רוסיה לבין הסכסוך הלא-גרעיני. נאט"ו.

תודה לך!

הסוף.

מאמרים קודמים בסדרה:

רוסיה נגד נאט"ו. מאזן כוחות של תעופה טקטית

רוסיה נגד נאט"ו. רקע הסכסוך

רוסיה נגד נאט"ו. תפקידן של נושאות מטוסים בסכסוך גרעיני

ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

330 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +8
    12 בדצמבר 2017 06:55
    אנדריי, שלום רב!
    אני מסכים עם רוב האמור לעיל פרט לזה:
    ניתן לטעון שכל סכסוך לא גרעיני בקנה מידה מלא בין הפדרציה הרוסית לנאט"ו, שבמהלכו הצדדים לא ימצאו פתרון דיפלומטי, עם סבירות של 99,99% יתפתח לטיל גרעיני עולמי.
    אני כמובן לא רוצה לבדוק, אבל נראה לי שזה לא לגמרי נכון. לרוסיה יש עליונות מרובה על ארה"ב בנשק גרעיני טקטי, וניתן להשתמש בקלף מנצח זה כדי לפצות על עליונותם של "שותפינו הסבירים", וזה חל רק על כוחות נאט"ו. השימוש במטענים טקטיים נגד קבוצות של חיילי אויב הטריטוריה שלהם או במים ניטרליים עם מידת הסתברות גבוהה לא יובילו לצמיחה לסכסוך גרעיני עולמי.
    לכוחות התעופה והחלל הרוסיים יש פיקוד אחד, רכיב ההגנה האווירית הקרקעית החזק ביותר

    למעשה, רק אזור אחד מכוסה מתקיפות אוויריות בארצנו - מוסקבה ואזור מוסקבה. אנחנו גם לא צריכים להעריך יתר על המידה את מערכת הפיקוד והבקרה הריכוזית שלנו ואת בקרת התעבורה האווירית. גם האויב לא נעשה באצבע, ויעשה כל מאמץ להרוס צמתי מכ"ם נייחים ולהשבית את עמדת הפיקוד ומרכזי הקשר. כך שחלק נכבד מחיל האוויר יבצע פעולות לחימה בכוחות עצמו.
    1. +8
      12 בדצמבר 2017 07:07
      "זה נובע מהעובדה שכוחות המכה הראשונים של היום (בערך 1500-1600 ראשי נפץ לכל צד בתוספת מספר מסוים של נשק גרעיני פרוס באנגליה ובצרפת) לא יספיקו להרוס לחלוטין את הפוטנציאל הכלכלי והצבאי של היריבים.
      אני מפחד מהמחבר הזה
      1. +8
        12 בדצמבר 2017 07:17
        ציטוט של צ'רט
        אני מפחד מהמחבר הזה

        אל תפחד מ מלא, לא יספיק. no זה מאושר על ידי חישובים. די בפוטנציאל האסטרטגי הגרעיני והטילים הרוסי כדי להפוך אזור בגודל של צרפת לאזור של הרס מתמשך. כידוע, השטח של ארצות הברית הוא קצת יותר גדול, האוכלוסייה והארגונים האמריקאים מפוזרים מאוד ברחבי המדינה.
        1. +1
          12 בדצמבר 2017 09:14
          אל תפחד, במלואו, לא מספיק. לא זה מאושר על ידי חישובים.
          פוסטר GO. אזורי נזק בפיצוץ ראש נפץ של 1 מגהטון. רדיוס 15 (חמש עשרה!) ק"מ - אזור הרס חלש.
          אנחנו מטילים על העיר ניו יורק, אנחנו מעריכים כמה ראשי נפץ של 200-300 קראט צריכים (עכשיו זה כבר לא אופנתי) כדי שזה "יישרף בשריפה גרעינית". את כל.
          יש מאות ערים גדולות בארה"ב.
          ויש לבצע תקיפות נגד המבנה הצבאי, דרושים כאן אלפי ראשי נפץ.
          1. +14
            12 בדצמבר 2017 10:28
            ציטוט מאת: Victor_B
            אנחנו מטילים על העיר ניו יורק, אנחנו מעריכים כמה ראשי נפץ של 200-300 קראט צריכים (עכשיו זה כבר לא אופנתי) כדי שזה "יישרף בשריפה גרעינית". את כל.

            אבל למה?
            מספיק ראש נפץ מסודר. אחד. כדי שתתרחש קריסה. אתה יכול לזכור מה קרה במהלך קתרינה, או במהלך ההאפלה הגדולה ב-2003.
            וזה יהיה הרבה יותר גרוע מההרס המוחלט של העיר. יהיה צורך לעשות כל כך הרבה מאמץ כדי להציל את המדינה שזה בהחלט לא יהיה לפני המלחמה. כך גם לגבי אירופה. אבל שם המצב עוד יותר גרוע. יש להם הרבה פחות הזדמנויות לדכא את "היסוד המובטל", ויש יותר מהאנשים האלה בעצמם, הם מותאמים יותר לארגון עצמי
            1. +3
              13 בדצמבר 2017 00:42
              ציטוט: לופאטוב
              כל כך הרבה מאמץ ייאלץ להציל את המדינה

              רעיונות כאלה מבוססים על ההשערה שהאמריקאים נוטים לבכות ולחזור בתשובה במקרה של איום חיצוני. עדיף, להתחיל מלחמת אזרחים.
              יש כמה ספקות לגבי זה, אפילו למרות פעילותו של ב"ה אובמה. עבור מדינה יהודית, נניח, איום חיצוני אינו פועל כך כלל.
          2. 0
            12 בדצמבר 2017 10:31
            ציטוט מאת: Victor_B
            אל תפחד, במלואו, לא מספיק. לא זה מאושר על ידי חישובים.
            פוסטר GO. אזורי נזק בפיצוץ ראש נפץ של 1 מגהטון. רדיוס 15 (חמש עשרה!) ק"מ - אזור הרס חלש.
            אנחנו מטילים על העיר ניו יורק, אנחנו מעריכים כמה ראשי נפץ של 200-300 קראט צריכים (עכשיו זה כבר לא אופנתי) כדי שזה "יישרף בשריפה גרעינית". את כל.
            יש מאות ערים גדולות בארה"ב.
            ויש לבצע תקיפות נגד המבנה הצבאי, דרושים כאן אלפי ראשי נפץ.

            מספיק כדי "להפציץ" את 30 הערים הגדולות בארה"ב עם ראשי נפץ של 1 מגהטון, זה כבר יהיה נזק בלתי מתקבל על הדעת להן.
            1. +3
              12 בדצמבר 2017 15:33
              ציטוט: סן סאניץ'
              מספיק כדי "להפציץ" את 30 הערים הגדולות בארה"ב עם ראשי נפץ של 1 מגהטון, זה כבר יהיה נזק בלתי מתקבל על הדעת להן.

              אני אספר לך יותר. מספיק להשבית את האנרגיה והקריסה מובטחת. אתה אפילו לא צריך נשק גרעיני בשביל זה - מספיק האקרים. בהתחשב ברמת המחשוב של המערב.
              לגבי פעולות צבאיות - המחבר לא לקח בחשבון נקודה אחת - יש לנו גם אמצעים לחסום/השמדת לווייני אויב, והם כבר הרבה זמן, הפעם הראשונה ששמעתי על הבדיקה לפני 10 שנים. ההגדרות מאפשרות לכבות לוויינים או אות GPS, אין מידע מדויק, וגם אם היה, לא הייתי נותן אותו)). לטילי שיוט, כמובן, יש מערכות הנחייה כפולות, אבל עם מטוסים וספינות הכל יהיה עצוב יותר. חלקם ללא ZHPS אולי לא יוכלו להילחם בכלל ...
              1. +1
                13 בדצמבר 2017 04:36
                אני אספר לך יותר. מספיק להשבית את האנרגיה והקריסה מובטחת.
                נראה לי שרקטה אחת מוצקה מספיקה. לתוך הפה של ילוסטון. ואז הקריסה תהיה הרבה יותר מהנה.
          3. +9
            12 בדצמבר 2017 11:00
            למעשה, יש מעט ערים גדולות בארה"ב. ערים גדולות עם אוכלוסייה של יותר מ 500 אלף 35 יח'. יותר ממיליון (אגלומטריות) 1.
            ברוסיה, למרבה הפלא, יש גם 15 ערים עם אוכלוסייה של למעלה ממיליון.
            באשר לתשתיות, המקומות הפגיעים ביותר בארה"ב הם נמלים (מכיוון שהרבה סחורות עוברות בהובלה ימית). יש עשרות כאלה.
            בנוסף, ישנם רק 15 מרכזי חלוקת חשמל גדולים בארצות הברית.

            גם אצלנו לא טוב. באופן עקרוני, יש לנו 3 אזורי מפתח: מוסקבה, סנט פטרסבורג, יקטרינבורג. כל אלה הם מוקדי תחבורה מרכזיים. הרס, שייצור בעיות רציניות בלוגיסטיקה. וגם התעשייה.
            1. +1
              12 בדצמבר 2017 14:23
              ציטוט מאת alstr
              באשר לתשתיות, המקומות הפגיעים ביותר בארה"ב הם נמלים (מכיוון שהרבה סחורות עוברות בהובלה ימית). יש עשרות כאלה.

              ניתוח אינטליגנטי. לפחות עכשיו, הזינו את הקואורדינטות לתוך בלוקי הכוונה. למרות שאני חושב שזה נעשה כבר הרבה זמן
              1. +3
                12 בדצמבר 2017 15:35
                ציטוט של צ'רט
                ניתוח אינטליגנטי. לפחות עכשיו, הזינו את הקואורדינטות לתוך בלוקי הכוונה. למרות שאני חושב שזה נעשה כבר הרבה זמן

                עָשׂוּי. לא היו טיפשים בתכנון גרעיני. אפילו תקלות בקרום נלקחות שם בחשבון. ראש אחד קטן וחצי מקליפורניה יחליק אל האוקיינוס.
                1. +1
                  13 בדצמבר 2017 00:12
                  ציטוט של פוקסמרה
                  עָשׂוּי. לא היו טיפשים בתכנון גרעיני. אפילו תקלות בקרום נלקחות שם בחשבון. ראש אחד קטן וחצי מקליפורניה יחליק אל האוקיינוס.

                  למעשה, כל הארסנל לא יספיק ל"החלקה אל האוקיינוס", צפו פחות ב- RenTV.
                2. +5
                  13 בדצמבר 2017 00:29
                  ציטוט של פוקסמרה
                  ראש אחד קטן וחצי מקליפורניה יחליק אל האוקיינוס.

                  "לרוסיה יש שתי בעלות ברית - הר הגעש ילוסטון ושבר סן אנדראס". (ג) אוטו פון ביסמרק
                  1. 0
                    14 בדצמבר 2017 15:14
                    ציטוט: שרי תשע
                    "לרוסיה יש שתי בעלות ברית - הר הגעש ילוסטון ושבר סן אנדראס". (ג) אוטו פון ביסמרק

                    ובכן, כן, הוכחת ברזל היא ציטוט לא קיים של אוטו פון ביסמרק fool
                    1. 0
                      17 בדצמבר 2017 15:08
                      ציטוט מאת madcat
                      ציטוט: שרי תשע
                      "לרוסיה יש שתי בעלות ברית - הר הגעש ילוסטון ושבר סן אנדראס". (ג) אוטו פון ביסמרק

                      ובכן, כן, הוכחת ברזל היא ציטוט לא קיים של אוטו פון ביסמרק fool


                      לעזאזל, ובכן, ברור שהאדם צוחק טוב, כל כך ברצינות
          4. +2
            12 בדצמבר 2017 20:45
            ציטוט מאת: Victor_B
            יש מאות ערים גדולות בארה"ב.
            ויש לבצע תקיפות נגד המבנה הצבאי, דרושים כאן אלפי ראשי נפץ.

            רוב האנשים ימותו לא מהגורמים המזיקים מהשימוש בנשק גרעיני, אלא מרעב. תחילה המערכת שמאכילה שלוש מאות מיליון אנשים תמות, ואחר כך אנשים ימותו.
          5. +2
            13 בדצמבר 2017 00:31
            ציטוט מאת: Victor_B
            אנחנו כופים על העיר ניו יורק, אנחנו מעמידים פנים

            חישובים דומים נעשו במהלך המגה מרוץ לאחר הכתבה הראשונה של המחזור
        2. +4
          12 בדצמבר 2017 14:35
          כלומר, לפי חישובים, הארסנל העולמי TOTAL אינו מספיק כדי להפוך אפילו יבשת אחת למדבר גרעיני. גם פליטת אבק/אפר וכו' לאטמוספירה היא בלוף, כי בזמן התפרצות הרי געש כמות האבק (אני לא זוכרת עכשיו מבחינת מסה או נפח) היא פי עשרה לפי מדענים, והדבר הגרוע ביותר שקרה מזה היה הפסקת הטיסות מעל אירופה בפעם האחרונה. הסכנה העיקרית של תקיפות גרעיניות היא רק למדינות שנפגעו והיא מורכבת מאנרכיה, הרס תשתיות, ייצור וכו', נסיעה לתקופת האבן בקיצור... במילים אחרות, אם מחר כל המדינות עם גרעין כלי הנשק ובעלות בריתם להילחם ולתת זה לזה טילים (סין ורוסיה מול נאט"ו, יפן, אוסטרליה ו-TD, נניח), ואז מדינות ניטרליות ומפותחות יחסית כמו ברזיל ודרום אפריקה פשוט יהפכו למעצמות עולמיות מחרתיים (הן פשוט הכי רחוק ממקומות השביתה).
          1. התגובה הוסרה.
          2. +5
            12 בדצמבר 2017 18:24
            הערה מעניינת! רצינותה של גישה זו מוצדקת בהיסטוריה שלנו (הלא מאוד רחוקה - תוך 7500 שנה). כתוצאה מהסכסוך הגרעיני, שהסתיים בניצחון אבותינו הסלאבים, נפלה האימפריה החזקה בארצות סיביר והמזרח הרחוק לריקבון. מרכזי ציוויליזציה "חדשים" הופיעו בים התיכון, במסופוטמיה וכו'. לא נהוג להיזכר כעת באירועים אלו במערב...
            1. 0
              12 בדצמבר 2017 20:51
              ציטוט מאת AlexanderBrv
              (לא מאוד רחוק - תוך 7500 שנים

              כאן צריך להבהיר - 7500 שנים לפי לוח הירח.
        3. 0
          12 בדצמבר 2017 23:30
          ציטוט מבונגו.
          זה מאושר על ידי חישובים. די בפוטנציאל האסטרטגי הגרעיני והטילים הרוסי כדי להפוך אזור בגודל של צרפת לאזור של הרס מתמשך.

          סרגיי אל תהיה מגוחך.
          1. ארה"ב לא יכולה להתמודד עם השריפה (וכך בכל שנה, ובהרבה מקומות

          2. אותו דבר בספרד, יוון, רוסיה וכו'.
          3. אותו מצב עם מגיפת שפעת, שלשולים ועוד דברים.
          בשנה שעברה אני זוכר את הקריסה במרפאה.
          4. הם ניתקו את אספקת המים, הגז, התקשורת הסלולרית, השפתיים: צינור, קו, פיצוץ של תחנת משנה פרץ.
          מקרה בודד, בלי הפצצות, ירי, ריפוי של פצועים - אופס, שלם, כל המערכת היא נקניק.
          ואם מכה מסיבית, תן לאותו 500-600 BB אומלל.
          אמבה.
          נראה לי שלציוויליזציה המודרנית יהיו מספיק ראשי נפץ עם חומרי נפץ קונבנציונליים: תקשורת צמתים נקרעת: תחנות משנה, צמתי רכבת, כבישים מהירים, מתקני אחסון נפט

          רכזות גז, מערכות שירות מים (ניקוי).
          עוד שבוע נטבע בחרא, נמות מצמא ונתייבש במעליות.

          לא, ובכן, אתה תשרוד שם בדרך כלל - אתה תלך לדוג ותחכה

          ציטוט מבונגו.
          לרוסיה יש עליונות מרובה על ארצות הברית בנשק גרעיני טקטי

          דוק איך למסור את יקירתו לארה"ב?
          על ידי ים? אנחנו לא נעבור
          לכן, הם לא מאוד מפחדים ממנו.
          והם רצו לעשות קקי על אירופה.
          לכבוש את רוסיה - אפילו לא יהיה להם מספיק משאב גיוס
          1. +3
            13 בדצמבר 2017 00:36
            ציטוט מתוך אופוס
            1. ארה"ב לא יכולה להתמודד עם השריפה (וכך בכל שנה, ובהרבה מקומות

            האם אתה בטוח שאתה לא מבלבל בין מספר השריפות לבין מספר מצלמות הטלוויזיה? אגב, "הם לא יכולים להתמודד", כמה אנשים מתו?
            1. +1
              13 בדצמבר 2017 09:47
              ציטוט: שרי תשע
              האם אתה בטוח שאתה לא מבלבל בין מספר השריפות לבין מספר מצלמות הטלוויזיה?

              האם אתה מתכוון לפרט הזה (אש)? או אפילו?




              ציטוט: שרי תשע
              כמה אנשים מתו?

              10
              יותר שמונה אלפים כבאים מנסים לכבות את השריפה.
              שריפות יער כבר הרסו יותר מ-3,5 אלף בניינים בשטח של 68,8 דונם. כ-25 אלף בני אדם נאלצו לעזוב את בתיהם.

              בואו נדמיין מצב:
              -לא שריפה אחת, אלא 50 ולא כזו, אלא מעשה ידי אדם.
              מספיק כבאים? רופאים? ת: מים לא מספיקים כדי לכבות
              "כ-25 אנשים נאלצו לעזוב את בתיהם". * 50 = מספיק מיטות במקלטים כדי לתת להם מחסה?
              1. +1
                13 בדצמבר 2017 22:56
                ציטוט מתוך אופוס
                האם אתה מתכוון לפרט הזה (אש)? או אפילו?

                לפי התמונה שלך, המצב עם השריפות ב-300 מיליון ארה"ב הרבה יותר טוב מאשר ב-140 מיליון רוסיה, לא?
                ציטוט מתוך אופוס
                לא שריפה אחת, אלא 50

                500 הרוגים, 1,25 מיליון חסרי בית? למרבה הצער, אתה מפחית מאוד את הבעיה.
                ציטוט מתוך אופוס
                מספיק מיטות של בתי דוס כדי להגן עליהם?

                לא יהיו מקומות שינה. אנשים ייקחו הביתה. התעניינו איך חיו אנשים שנתקעו אלוהים יודע איפה 9/11, כאשר הטיסות הופסקו למספר ימים.
      2. 0
        12 בדצמבר 2017 07:21
        ציטוט של צ'רט
        אני מפחד מהמחבר הזה

        כנראה נועד למצב של "כל המדינה לאפר גרעיני".
      3. +5
        12 בדצמבר 2017 09:26
        ציטוט של צ'רט
        אני מפחד מהמחבר הזה

        כן, אני כזה laughing
      4. 0
        12 בדצמבר 2017 14:15
        כן, אחרי הפיצוץ הגרעיני הראשון, אמריקה תצלול לתוך הכאוס של אי-שקט (זכור שחרור פשוט או שיטפון!), אני לא מדבר על הומו... אוף! הפידים האלה, לאחר שאיבדו גרביונים ושפתון ספייר, ינוחו בהמוניהם במצב מכוער. רק לעם שלנו ולצבא שלנו תהיה מוכנות לחימה ויכולת הישרדות.
        זה אפילו מצחיק לקרוא את המחבר: חולם לא כשיר וכל מזג אוויר!
        1. +1
          12 בדצמבר 2017 15:58
          על ידי ילוסטון עם מטען קטן, ותו לא
        2. +4
          12 בדצמבר 2017 17:24
          ציטוט מאת asavchenko59
          זה אפילו מצחיק לקרוא את המחבר: חולם לא כשיר וכל מזג אוויר!

          להיפך, משום מה הכותב אינו רוצה לראות את התרחיש הסביר ביותר להתפתחות הסכסוך עם המערב. בהתחשב בגיל המתקדם של האנשים שמקבלים שם החלטות (בארה"ב, השאר הם אף אחד וקוראים להם מאקרונים), המוכנות הפסיכולוגית להיכנס למלחמה, המערכת הפוליטית שמאלצת פוליטיקאים להיות מיליטנטיים כדי להישאר בפוליטיקה , הנכונות של תושבי ארה"ב לקחת סיכונים עבור הרווחים משדידת רוסיה, הסבירות לסכסוך כהתקפה פתאומית, "מפרקת" של נאט"ו, אני מאמין קרוב ל-100%. קיימת גם אפשרות לטעות, אך ניתן להזניח זאת ולהתכונן למכה פתאומית. הסלמה איטית של סכסוך לא גרעיני לגרעיני? הנשיא שלנו מסוגל להפוך גזירה כזו לפתרון דיפלומטי. אבל אין לו פרטנר בצד השני. אתה לא צריך לדאוג מהשטויות האלה. פעם כבר "לא נכנע לפרובוקציות". להיפך, נאט"ו חייבת להיות בטוחה במתקפת התגמול המיידית שלנו, גם אם היא לפניה. יש לתמוך ברטוריקה שוחרת שלום, וליצור אמון במכה. דחוף שמנהיגי הפנטגון יקפצו בחלונות. והנשיא שלנו מאזור מוסקבה יביע תנחומים דרך מאשה. ודאגה.
        3. 0
          17 בדצמבר 2017 15:17
          ציטוט מאת asavchenko59
          כן, אחרי הפיצוץ הגרעיני הראשון, אמריקה תצלול לתוך הכאוס של אי-שקט (זכור שחרור פשוט או שיטפון!), אני לא מדבר על הומו... אוף! הפידים האלה, לאחר שאיבדו גרביונים ושפתון ספייר, ינוחו בהמוניהם במצב מכוער. רק לעם שלנו ולצבא שלנו תהיה מוכנות לחימה ויכולת הישרדות.
          זה אפילו מצחיק לקרוא את המחבר: חולם לא כשיר וכל מזג אוויר!


          לא, לאמרס יש אנשים שפויים למדי, למשל, טקסנים, ובאלסקה, אני חושב שיהיו מספיק אנשים שישרדו בצורה מושלמת בתנאים שלנו, בדיוק כמו שיש לנו אנשים שלא יכולים לסבול את המחסור במים חמים, קח את אותם זעקות שנתיות על מצבי חירום במוסקבה שבהם נורא הקור ב-15 שיתקו את כל מה שיכולתם לחשוב עליו (אני עדיין זוכר שהלכתי לבית הספר - 37 (השיעורים בוטלו ב-40) ובטלוויזיה את הצרחות של השומר במוסקבה - 20 הכל נעלם)
    2. +4
      12 בדצמבר 2017 09:26
      יום טוב!
      ציטוט מבונגו.
      לרוסיה יש עליונות מרובה על ארצות הברית בנשק גרעיני טקטי, וניתן להשתמש בקלף מנצח זה כדי לפצות על עליונותם של "שותפינו הסבירים", וזה חל רק על כוחות נאט"ו. השימוש במטענים טקטיים נגד קבוצות של חיילי אויב בשטחם או במים ניטרליים לא יוביל ככל הנראה להסלמה לסכסוך גרעיני עולמי.

      אולי, אבל אז זה יסתיים באופן דיפלומטי :)
    3. +4
      12 בדצמבר 2017 10:51
      מסכים עם רוב האמור לעיל


      אבל לא אני.
      אם תשליך את כל הנזלת על שלום עולמי, אז לא תהיה מכה ישירה. ליריב הפוטנציאלי שלנו יש אזור חוף מפותח מאוד וכמובן ריכוז של אינטרסים כלכליים ולוגיסטיקה שם, ואם נתנגש ברצינות, אז כולם יזכרו את הצעתו של משכן השלום הליברלי שלנו אנדריי סחרוב, זכרו את תגובת המלחים "אנחנו אינם רוצחים" (למרות שהם פרסמו כמה פעמים במקורות שונים). זה אני לגבי רוצח טורפדו גרעיני של ערים, ובכן, או לגבי הגרסה המודרנית יותר שלו ולא בהכרח רק בצפון אמריקה, אבל זה אפשרי גם בחופי אירופה, הולנד, למשל, או מיצרי דנמרק, או לאורך החוף. איים של אנגליה. ובכן, אם נוסיף כאן את המכה לקליפורניה (זכור את הר הגעש העל הרדום).
      זו הסיבה שהתחלתי את הכל, לא תהיה תקיפה חד-צדדית של נושאות מטוסים על הפדרציה הרוסית חסרת ההגנה, אבל תהיה חילופי דברים הדדיים על הנקודות הכואבות במיוחד של האויב.

      ובכן, אני חושב שזה ייראה משהו כזה.
      1. +2
        12 בדצמבר 2017 11:52
        משום מה אף אחד לא כותב מאמרים בנושא:
        איך לנסות לפרוץ את ההגנה האווירית שלנו ועם אילו כוחות ואיזה הפסדים בלתי קבילים
        כי זה לא אמיתי
        אותה קלינינגרד ובסיס ההגנה מפני טילים בפולין, היא תושמד בשלווה על ידי איסקנדר OTRK
        כמו גם בסטיון BPRK - עובדים בשקט על מטרות יבשתיות (לדוגמה. סוריה)
        SLCM - יורט על ידי מערכות ההגנה האווירית של הצבא Tor, Buk
      2. 0
        13 בדצמבר 2017 00:49
        ציטוט ממשתמש
        זכור את תגובת המלחים "אנחנו לא רוצחים" (למרות שהם שופרו כמה פעמים במקורות שונים)

        ליתר דיוק, הסבירו לו שהתבליט התחתון על המדף האמריקאי מונע התרחשות צונאמי. זה אם לא אופניים בכלל.
    4. +1
      12 בדצמבר 2017 11:33
      המאמר הזה הוא קשקוש מוחלט
      אם נשקול את הסכסוך ואת הדוקטרינה הצבאית שלנו ובאופן היפותטי נצליח ללא תקיפה גרעינית מונעת
      אז ההגנה האווירית שלנו תגרום נזק בלתי מקובל לכל תעופה של ארה"ב ושל נאט"ו
      על פי המאמר, מופיעים 3 כיוונים מסוכנים, באחריות:
      חיל האוויר ה-6 וצבא ההגנה האווירית (צפון וסנט פטרבורג): חטיבה 1 ו-2 VKO: 9 ZRP: 296 משגרים - 1184 טילים + 1544 ZRP S-300V4 + 1 ZRDN Buk-M1
      11 AK (קלינינגרד): 1 ZRP: 16 PU - 64 טילים + 1 ZRDN S-300V4
      חיל האוויר הרביעי וצבא ההגנה האווירית (קרים): דיוויזיות 4 ו-51 להגנה אווירית: 31 ZRP: 4 משגרים - 480 טילים
      11 חיל האוויר וצבא ההגנה האווירית (המזרח הרחוק): 25, 93 אוגדות הגנה אווירית: 160 משגרים - 640 טילים + 2 ZRDN S-300V4 + 1723 ZRP 2 ZRDN Buk-M3
      סך הכל: במטח 2368 טילים, לא כולל S-300V4 והתעופה שלנו.
      אני לא מקנא במחבלים המתאבדים האלה ב-F-22, F-16, F-18
      1. +6
        12 בדצמבר 2017 11:53
        ציטוט מאת: Romario_Argo
        אני לא מקנא במחבלים המתאבדים האלה ב-F-22, F-16, F-18

        בחור צעיר, קרא את הנוהג להשתמש במערכות הגנה אווירית בסכסוכים :))) אתה תתאכזב קשות :)
        1. +1
          12 בדצמבר 2017 12:00
          שכחתי לגמרי את חטיבת ACS פוליאנה ומכ"ם שמיים
          אותה סנט פטרסבורג (BF) מכוסה על ידי 5 מערכות הגנה אווירית S-300PM ו-S-400 + חטיבת אוויר מעורבת עם Su-30 בקרליה
          וליד לוגה יש גם חטיבת S-300V4, מהארמייה ה-6 ועוד מערכת הגנה אווירית של תור ל-30 יח' (240 טילים) ובוקי
          וגם בלוגה חטיבת OTRK Iskander.....
          "פלונטר" של כל מה שיש לנו
        2. +2
          12 בדצמבר 2017 15:05
          ברכות! hi
          ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
          בחור צעיר, קרא את הנוהג להשתמש במערכות הגנה אווירית בסכסוכים :))) אתה תתאכזב קשות :)

          אה-הא... הניתוח של פעולות ההגנה האווירית של סוריה ב-1982 טוב במיוחד בהיפטרות ממשקפיים בצבע ורדרד. למעשה, זאת הייתה אותה הגנה אווירית של ברית המועצות, יתר על כן, בראשות יועצינו.
      2. +4
        12 בדצמבר 2017 13:57
        ציטוט מאת: Romario_Argo
        המאמר הזה הוא קשקוש מוחלט

        אני מצטער, אבל מלא חרא אתה כותב:
        ציטוט מאת: Romario_Argo
        סך הכל: במטח של 2368 טילים, לא כולל ה-S-300V4 והתעופה שלנו.

        אין צורך לספור טילים במשגרים, אלא תחנות הדרכה ומספר המטרות שהם יכולים לירות. וגם לקחת בחשבון את מוכנות הלחימה של מערכת ההגנה האווירית. או שאתה רוצה לומר שכל דיוויזיות S-300PS הזמינות בחיילים מוכנות ללחימה? no
        1. ZVO
          +1
          12 בדצמבר 2017 14:30
          ציטוט מבונגו.

          אני מצטער, אבל מלא חרא אתה כותב


          אהבתו של רומאריו_ארגו למספרים מזכירה לי את הסופר של סיבקוב...
          אותו אוהב של סוסים כדוריים בוואקום ...
          סיבקוב הגיע לאתר שלנו באופן אישי?
        2. +1
          12 בדצמבר 2017 16:38
          ציטוט מבונגו.
          אין צורך לספור טילים במשגרים, אלא תחנות הדרכה ומספר המטרות שהם יכולים לירות.

          תציעו גם לקחת בחשבון את עמדות הגדודים והדיוויזיות על הקרקע (באותה סנט פטרסבורג מדובר בגוש בטון עגול A-120). laughing
          לדוגמה, כיצד ובאילו אמצעים יכול ה-zrp בחלק הדרומי של הטבעת, ליד נובוליזינו, לעזור להדוף התקפה מהאיסתמוס הקרליאני?
    5. +2
      12 בדצמבר 2017 14:05
      ציטוט מבונגו.
      אני כמובן לא רוצה לבדוק, אבל נראה לי שזה לא לגמרי נכון. לרוסיה יש עליונות מרובה על ארה"ב בנשק גרעיני טקטי, וניתן להשתמש בקלף מנצח זה כדי לפצות על עליונותם של "שותפינו הסבירים", וזה חל רק על כוחות נאט"ו. השימוש במטענים טקטיים נגד קבוצות של חיילי אויב בשטחם או במים ניטרליים לא יוביל ככל הנראה להסלמה לסכסוך גרעיני עולמי.

      זה יהיה נחמד אם זה היה כך... אבל תארו לעצמכם - אנו משתמשים בנשק גרעיני טקטי בשטחנו או בסמוך לגבולותיה - עם כל ההשלכות הבלתי חיוביות ביותר מכך. והאויב העיקרי הסתתר מאחורי האוקיינוס ​​ואינו סובל כלל! הוא גם מוסיף את ההשלכות השליליות הללו לנשק הגרעיני הטקטי שלו! בנוסף, בכוחות קונבנציונליים, לא גרעיניים, אנחנו נחותים פי 8-12 מנאט"ו. מסתבר שאין טעם בלחימה בשטח שלנו - אנחנו נחלשים מזה, לא רק הצבא, אלא גם האזרחים, התשתיות והתעשייה סובלים. אני מאמין שאם אפשרנו מצב כזה, אז כבר הפסדנו: אין לנו ארמדות טנקים שמסוגלות להגיע לתעלת למאנש תוך כמה ימים! במקרה של עימות בשטחנו, נשק גרעיני טקטי של האויב הוא נשק אסטרטגי עבורנו, עם כל ההשלכות הנובעות מכך. לכן, כל סכסוך בין רוסיה לנאט"ו ילווה בסחיטה גרעינית אסטרטגית מיידית. הם לא לקחו את הסחיטה ברצינות, הם לא הסכימו להסדר, מה שאומר שהם מאיימים על עצם קיומה של רוסיה - עם כל ההשלכות השליליות של כולם. hi
      1. +3
        12 בדצמבר 2017 14:54
        ציטוט של andj61
        זה יהיה נחמד אם זה היה המקרה...

        אני חושב שלא אגלה סוד צבאי גדול אם אומר שבדיוק תרחיש כזה נשקל בתרגילים שהתקיימו לפני מספר שנים במזרח הרחוק. במהלך התרגילים, השימוש בנשק גרעיני טקטי בשטחו של האדם נתפס כדרך היחידה להרתיע את התקדמות הכוחות העליונים בהרבה של האויב. באשר ל"השלכות השליליות", מטעני פיצוץ אוויר מודרניים הם "נקיים" יחסית והסיכון לאובדן טריטוריה, עצמאות וריבונות גובר על הסכנה של "השלכות". hi
        1. +3
          13 בדצמבר 2017 00:56
          ציטוט מבונגו.
          אני חושב שלא אגלה סוד צבאי גדול


        2. 0
          13 בדצמבר 2017 10:52
          ציטוט מבונגו.
          אז מטענים מודרניים במהלך פיצוץ אוויר הם יחסית "נקיים" והסיכון לאובדן

          TNW אינו מרמז על פיצוץ אוויר.
          ZBV3 לבצע פיצוץ אוויר הוא חסר טעם, ואינו בטוח, על ידי היורים עצמם (באמצעות)


          רק בגלל הקונספט

          ציטוט מבונגו.
          השימוש במטענים טקטיים נגד קבוצות של חיילי אויב בשטחם או במים ניטרליים לא יוביל ככל הנראה להסלמה לסכסוך גרעיני עולמי.

          השימוש בנשק גרעיני טקטי עדיין מחוץ לסמכות הרמה הטקטית של הכוחות המזוינים.
          השימוש בנשק גרעיני הוא החלטה מדינית (הנהגת המדינה).
          לכן, משמעות היעילות שלו אובדת.
          ואם הם "ידפקו" ויפגעו בנשק הגרעיני "שלהם", אז הם יעופו בחזרה.
          ומכיוון שקשה להעלות נשק גרעיני טקטי (ושימוש בו) ליד הגבולות שלנו (הגנה אווירית וחלל, הגנה אווירית וכו'), יעוף נשק אסטרטגי (KR, ICBM) בתגובה.
          וזה בהחלט יוביל לתשובה = תוצאת ארמגדון


          לאחר יישום ... "אז" - לא.
  2. +3
    12 בדצמבר 2017 07:43
    אם כל זה היה נכון, המדינה שלנו הייתה נעלמה מזמן. ולכן, חשיבותן של נושאות המטוסים מול אויב יבשתי מוגזמת מאוד. במקרה של עימות ספונטני, גם אם יש להם זמן להתקרב ל- מרחק העברה, מי ייתן להם לעשות זאת בחופשיות למרות העובדה שעם טווח הובלה כזה הם יגיעו ריקים ויבשים. וזה הזמן לתדלק ולהעמיס נשק. ובמקביל, הם יתקשו את מקומות הפריסה בכל האמצעים הזמינים. מסיבה כלשהי, רוב האנליסטים שכחו שה-AUG נועד במקור למלחמה בים נגד אותם AUGs. המקסימום הוא לתמוך בנחיתה בהיעדר הגנה חופית מהאויב.או כלי הנשק של האויב ברמה של רפובליקות בננות.
    1. +6
      12 בדצמבר 2017 09:30
      ציטוט: שינובי
      אם הכל היה כך, המדינה שלנו לא הייתה קיימת הרבה זמן

      מאיפה מסקנה כזו? האם אתה חושב ברצינות שארצות הברית והמערב מוכנים לשלם בחייהם של עשרות, אם לא מאות מיליוני אנשים ו"קפיצה לתקופת האבן" על השמדת הפדרציה הרוסית? :)
      ציטוט: שינובי
      במקרה של עימות ספונטני, גם אם יש להם זמן להתקרב למרחק ההעברה, מי ייתן להם לעשות זאת בחופשיות

      מי יפריע? הוטביץ' הישנה? קראת את המאמר? :))) אין לנו מה לעשות עם זה
      ציטוט: שינובי
      זאת למרות שעם טווח כזה של הובלה הם יגיעו ריקים ויבשים

      ???
      1. +2
        12 בדצמבר 2017 10:32
        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
        מי יפריע? הוטביץ' הישנה?

        האיום מפריע.
        שאלה: האם האמריקנים יעבירו את ה-AUG עם ההסתברות הגבוהה ביותר להשמדה מוחלטת שלו?
        1. +4
          12 בדצמבר 2017 10:47
          ציטוט: לופאטוב
          האיום מפריע.

          איום על מה? אין לנו במה לאיים עליהם. אתה חושב שבארה"ב הם לא יכולים להוסיף 2+2?
          ציטוט: לופאטוב
          שאלה: האם האמריקנים יעבירו את ה-AUG עם ההסתברות הגבוהה ביותר להשמדה מוחלטת שלו?

          אין מה להרוס - אין כמעט סיכוי לשרוט. וכן, כמובן שהם יעשו זאת, במקרה של בלגן גדול, לזה הם התכוננו.
          1. +4
            12 בדצמבר 2017 10:51
            ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
            איום על מה? אין לנו במה לאיים עליהם.

            צוללות טבעו, ספינות מכולות אסורות על פי האמנה? שמונה)))
            "צ'יף, הכל נעלם"...
            ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
            אין מה להרוס - אין כמעט סיכוי לשרוט.

            זה מתפקידך כאוהד הרעיון לשלול מימון מהצבא ומהתעופה לטובת בניית מפלצות מיותרות
            1. +5
              12 בדצמבר 2017 11:01
              ציטוט: לופאטוב
              צוללות טובעו

              לא קיבלת את הכתבה? יש להם 12, הם יהיו מעורבים בהגנה על SSBNs
              ציטוט: לופאטוב
              "צ'יף, הכל נעלם"...

              בעצם, האם יהיו התנגדויות? או כך, שוב מילים נפוצות?
              ציטוט: לופאטוב
              זה מתפקידך כאוהד הרעיון לשלול מימון מהצבא ומהתעופה לטובת בניית מפלצות מיותרות

              האם אני מדבר על אי-ב רוסי איפשהו כאן? fool
              1. +2
                12 בדצמבר 2017 11:10
                ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                לא קיבלת את הכתבה? יש להם 12, הם יהיו מעורבים בהגנה על SSBNs

                פספסתי משהו, ואתה מפקד על הצי הרוסי?

                ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                בעצם, האם יהיו התנגדויות? או כך, שוב מילים נפוצות?

                ובכן כן. אתה בבטחה "לא שמת לב" לאזכור שלי על ספינות מכולות, יתר על כן, המפליגות תחת "דגלי נוחות"? עד כה, "מילים כלליות והשימוש בהנחות כהנחות בלתי מעורערות הן הטקטיקה שלך.

                ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                האם אני מדבר על אי-ב רוסי איפשהו כאן?

                אל תחשיב יריבים חסרי מוח
                1. +7
                  12 בדצמבר 2017 11:21
                  ציטוט: לופאטוב
                  פספסתי משהו, ואתה מפקד על הצי הרוסי?

                  נאמר לך מספר הצוללות הגרעיניות הרב-תכליתיות בדרכים :)))
                  ציטוט: לופאטוב
                  ובכן כן. אתה בבטחה "לא שמת לב" לאזכור שלי על ספינות מכולות, יתר על כן, המפליגות תחת "דגלי נוחות"?

                  אז זה שטויות, כי אין לנו ספינות כאלה, וגם אם כן, לא נוכל לפגוע ב-AUG מחוץ לנראות החזותית.
                  ציטוט: לופאטוב
                  אל תחשיב יריבים חסרי מוח

                  גם אם ישכנעו אותי בזה חזק?
                  1. +1
                    12 בדצמבר 2017 11:39
                    ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                    נאמר לך מספר הצוללות הגרעיניות הרב-תכליתיות בדרכים :)))

                    עם זאת, לאחר מכן הייתה "עבירה באוזניים" - אתה, בעין כחולה, העברת את הספקולציות שלך לגבי השימוש האפשרי בהן לקטגוריה של אמת בלתי מעורערת.

                    ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                    אז זה שטויות, כי אין לנו ספינות כאלה

                    ????????????????
                    אין לנו ספינות מכולות?
                    ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                    אז זה שטויות

                    וזה ניסיון להפעיל לחץ על היריב בהיעדר ויכוחים. שמונה)))
                    פיתחנו מערכות שיגור מכולות לטילי PC ויש לנו ספינות שמסוגלות להעביר אותן לאזור היישום. זאת עובדה.
                    על מה אפשר לענות רק בקריאות על "שטויות"



                    ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                    גם אם ישכנעו אותי בזה חזק?

                    אה, ככה... אז תתכוננו שתבדקו לפי אותו פרמטר – "יש שתי דעות, שלי נכונה ודעות חסרי מוח"...
                    1. +6
                      12 בדצמבר 2017 11:57
                      ציטוט: לופאטוב
                      הפכת את הספקולציות שלך לגבי השימוש האפשרי בהן לקטגוריה של אמת בלתי מעורערת בעין כחולה.

                      האם אתה חושב שהם יישלפו מה-SSBN ויובילו אותם לשחיטה בים הצפוני?
                      ציטוט: לופאטוב
                      אין לנו ספינות מכולות?

                      טילים - כמובן שלא, מי יתקין אותם שם? :)))
                      ציטוט: לופאטוב
                      פיתחנו מערכות שיגור מכולות לטילי PC ויש לנו ספינות שמסוגלות להעביר אותן לאזור היישום. זאת עובדה.

                      ועובדה נוספת - אוניית מכולות היוצאת לים, במקרה של עימות, תוכל להסתמך אך ורק על המכ"מים הזמינים שלה, כלומר. למעשה קצת יותר טוב ממשקפת
                      ציטוט: לופאטוב
                      אה, ככה... אז תתכוננו שתעשו הערכה

                      הרייטינג של אנשים כאלה לא חשוב לי.
                      1. +1
                        12 בדצמבר 2017 12:18
                        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                        האם אתה חושב שהם יישלפו מה-SSBN ויובילו אותם לשחיטה בים הצפוני?

                        אתה בטוח שלא יקרע אותך? שוב, אתה אחראי על הצי הרוסי?


                        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                        טילים - כמובן שלא, מי יתקין אותם שם? :)))

                        עובדים. יש התמחויות כמו מפעיל עגורן וקלע. לא שמע?

                        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                        ועובדה נוספת - אוניית מכולות היוצאת לים, במקרה של עימות, תוכל להסתמך אך ורק על המכ"מים הזמינים שלה, כלומר. למעשה קצת יותר טוב ממשקפת

                        חומר. הרכב המתחם.

                        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                        הרייטינג של אנשים כאלה לא חשוב לי.

                        הכל מסובך באשליות של פאר?
                      2. +6
                        12 בדצמבר 2017 12:46
                        ציטוט: לופאטוב
                        אתה בטוח שלא יקרע אותך?

                        בטוח
                        ציטוט: לופאטוב
                        שוב, אתה אחראי על הצי הרוסי?

                        לא :))) כדי להסיק את המסקנות ההגיוניות הפשוטות ביותר, אתה לא צריך להיות אדמירל
                        ציטוט: לופאטוב
                        עובדים. יש התמחויות כמו מפעיל עגורן וקלע. לא שמע?

                        שמע. אבל נראה שלא שמעתם שלא מפעילי עגורנים או קלעים הם שמקבלים החלטות לגבי התקנת מערכות נשק כאלה.
                        ציטוט: לופאטוב
                        חומר. הרכב המתחם.

                        זה בדיוק החומר. מה בדיוק ההרכב של המתחם. לך ללמוד
                      3. +1
                        12 בדצמבר 2017 15:28
                        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                        בטוח

                        נכונה. כי אחרת כל המסקנות שלך שהצטברו בכתבה אינן הגיוניות?
                        לכן, בהחלטתך החזקה, אתה בעצמך קבעת את מקומה של הצוללת בסכסוך אפשרי.
                        שמונה)))))))))))))))))))))))))))))))
                        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                        לא :))) כדי להסיק את המסקנות ההגיוניות הפשוטות ביותר, אתה לא צריך להיות אדמירל

                        "המסקנות ההגיוניות הפשוטות ביותר" שהאמצעי היחיד לצוללות הגנה הן ספינות האטום מאוד שיכולות לקלקל את התמונה היפה בכתבה?
                        ובכן, כמובן 8))))))
                        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                        אבל נראה שלא שמעתם שלא מפעילי עגורנים או קלעים הם שמקבלים החלטות לגבי התקנת מערכות נשק כאלה.

                        שוב נשאלת השאלה: האם אתה במקרה מפקד על צי?
                        או שמא מדובר גם ב"מסקנות ראשוניות" על מנת ליצור את התמונה הנכונה?
                        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                        זה בדיוק החומר. מה בדיוק ההרכב של המתחם. לך ללמוד

                        כלומר, החליטו שאתה כבר חכם, ואין לך מה להתעסק בשטויות כמו חומר. איך זה, "אני לא מדען טילים"?

                        ובכן, אני אסיר את הטענה הזו אם תקרא לי משקפת שמסוגלת לזהות מטרה באותו טווח כמו תחנת ניטור הרדיו ותחנת המכ"ם במל"ט הכלולים במתחם.
                  2. 0
                    12 בדצמבר 2017 21:41
                    ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                    נאמר לך מספר הצוללות הגרעיניות הרב-תכליתיות בדרכים :)))

                    ואתה לא צריך הרבה - אחד עבור כל "נושאת מטוסים בתנועה".
                    1. 0
                      15 בדצמבר 2017 01:24
                      אתה תואר במאמר עבור אחד מהציידים שלנו, רק בארה"ב יש 1 ציידים שלהם.

                      תוסיפו בני ברית, תשתית חופית מפותחת, צי עילי, תעופה ימית, סונרים השולטים בכל האוקיינוסים ותבינו שאי אפשר אפילו בתיאוריה להגיע לקבוצת נושאות מטוסים.
                      1. 0
                        15 בדצמבר 2017 19:50
                        ציטוט מקראביק
                        אתה תואר במאמר עבור אחד מהציידים שלנו, רק בארה"ב יש 1 ציידים שלהם.

                        מה זה משנה כמה ציידים יש להם. אנחנו צריכים 6-7 חתיכות - לפי מספר נושאות המטוסים שיש לאויב.
                    2. 0
                      15 בדצמבר 2017 20:40
                      אנחנו צריכים 6-7 חתיכות - לפי מספר נושאות המטוסים שיש לאויב.


                      6-7 חתיכות אם הסירות אינן פגיעות, והצוותים בני אלמוות.

                      וסירות פגיעות בתקופה המאוימת לא יורשו להתקרב ל-AUG ויובלו על ידי הציידים שלהן מהבסיס ויוטבעו מאוחר יותר.

                      בערך, כמו יאמאטו, רק טורפדו אחד מפוסידון מספיק לצוללת.
                      1. 0
                        15 בדצמבר 2017 21:04
                        ציטוט מקראביק
                        6-7 חתיכות אם הסירות אינן פגיעות, והצוותים בני אלמוות.

                        ציטוט מקראביק
                        וסירות פגיעות בתקופה המאוימת לא יורשו להתקרב ל-AUG ויובלו על ידי הציידים שלהן מהבסיס ויוטבעו מאוחר יותר.

                        כמה קילומטרים לא יתנו לך להיכנס? תמורת מאה? הם יורים רקטות לאורך חמש מאות קילומטרים.
                    3. 0
                      15 בדצמבר 2017 22:06
                      הם יורים רקטות לאורך חמש מאות קילומטרים.


                      אם הסירה "תובל" מהבסיס, אז הם יטביעו אותה מיד במהלך התקופה המאוימת.
                      500 ק"מ היא מהירות תת-קולית כל כך קלה ליירט אם מטוסי AWACS טסים סביב ה-AUG.
                      ובשביל על קולי כבר יש צורך לשחות קרוב ל-AUG.

                      ושוב, מהירות ה-AUG היא 30 קשר, הסירה יכולה להפליג בשקט במהירות מינימלית של 0-5 קשר, אחרת "ישמעו" את זה, פוסידון יעוף למעלה ויפיל טורפדו.

                      כלומר, גורמים רבים צריכים לחפף, סוורודווינסק צריכה להיות "בתנועה", היא חייבת להחליק בלי לשים לב לאוקיינוס, אסור למטוסי סיור של פוסידון להבחין בו, אסור ש-18 צוללות של וירג'יניה יזהו אותו, ונושאת מטוסים חייבת להפליג לאחר מכן. למארב.

                      לא, הכל קורה.
                      לדוגמה, רמבו הצליח להרוג גדוד שלם של חיילים סובייטים לבדו.
                      1. 0
                        15 בדצמבר 2017 23:04
                        ציטוט מקראביק
                        כלומר, גורמים רבים צריכים לחפף, סוורודווינסק צריכה להיות "בתנועה", היא חייבת להחליק בלי לשים לב לאוקיינוס, אסור למטוסי סיור של פוסידון להבחין בו, אסור ש-18 צוללות של וירג'יניה יזהו אותו, ונושאת מטוסים חייבת להפליג לאחר מכן. למארב.

                        נישאת לערבה הלא נכונה, יבואו אלינו, אין צורך לרדוף אחרי אף אחד.
                        המערכת לא מושלמת, כלומר
                        ציטוט מקראביק
                        אם הסירה "תובל" מהבסיס, אז הם יטביעו אותה מיד במהלך התקופה המאוימת.

                        הם עשויים להוביל, או שהם עלולים להפסיד.
                        ציטוט מקראביק
                        500 ק"מ היא מהירות תת-קולית כל כך קלה ליירט אם מטוסי AWACS טסים סביב ה-AUG.

                        זה לא כל כך קל להשמיד 24 טילים על-קוליים.
                        ציטוט מקראביק
                        ושוב, מהירות ה-AUG היא 30 קשר, הסירה יכולה להפליג בשקט במהירות מינימלית של 0-5 קשר, אחרת "ישמעו" את זה

                        הם אפילו לא יידעו שהם צריכים "לברוח" מהצוללת הרוסית, ואם בכל זאת יחליטו מה צריך, לא יידעו לאיזה כיוון.
                    4. 0
                      16 בדצמבר 2017 01:17
                      תן לי להזכיר לך את המאמר.
                      המאמר מדבר על המקומות שבהם פועל ה-AUG בים האגאי והנורווגי.

                      הימים הללו אינם בגבולותינו, אלא בגבולות מדינות נאט"ו.

                      כדי שתבינו את המיקום הגיאוגרפי, הסתכלו במפה, הים האגאי ממוקם ליד יוון, והים הנורבגי נמצא ליד נורבגיה.

                      ולשם נצטרך ללכת.

                      לטילי אוניקס 2 מצבי טיסה, תת-קוליים ועל-קוליים, והטווח העל-קולי שלהם הוא פחות מ-100 ק"מ.
                      ובתת קולי ניתן ליירט אותם בקלות על ידי מטוסים או טילים נגד טילים של האויב.

                      כתוצאה מכך, הסירה האחת שלנו, נגד 18 הסירות שלהם, 1 הטילים שלנו, נגד 100 הטילים שלהם, המטוס 1 שלנו נגד 10 שלהם.

                      אני חושב שרמבו היה מנצח גם אם היו 100 צוללות אויב והוא היה על צוללת אחת, אבל הוא אמריקאי!
          2. +2
            12 בדצמבר 2017 11:11
            ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
            איום על מה? אין לנו במה לאיים עליהם. אתה חושב שבארה"ב הם לא יכולים להוסיף 2+2?

            אה, סליחה, אבל לאן הם יעבירו את המטוסים שלהם? כנראה לבסיסים ושדות תעופה? ובכן, אין כל כך הרבה מהם שמיועדים לזה.. ומשהו אומר לי הקואורדינטות שלהם ידועות, אז הם יימחצו, כולל נשק גרעיני טקטי.. ה"ישנים" ככל הנראה יעזרו עם ייעוד המטרה, או שאתה חושב שהם רק אנחנו? ואכן הסכסוך יתפתח מהר מאוד לארמגדון גרעיני..
            סכסוך מסוג "סורי" אפשרי, אבל שם אין צורך ב-AUG שם, ליריב יש בסיסים לעזאזל..
            1. +4
              12 בדצמבר 2017 11:58
              ציטוט: max702
              כנראה לבסיסים ושדות תעופה? ובכן, אין כל כך הרבה מהם שמיועדים לכך.

              מעל 1800 באירופה
              1. +1
                12 בדצמבר 2017 12:21
                בְּדִיוּק. תראה, לפעמים יש לך מחשבות טובות. הוספתם שדות תעופה קטנים? כמו גם קטעים ישרים של אוטובאנים, שיכולים להצטייד כמסלול?

                נותרה שאלה אחת: למה לגרור לשם נושאות מטוסים... 8)))))))))))))))))))))))))))))
                1. +5
                  12 בדצמבר 2017 12:42
                  ציטוט: לופאטוב
                  נותרה שאלה אחת: למה לגרור לשם נושאות מטוסים... 8)))))))))))))))))))))))))))))

                  בכל אוטובאן יש לך מחסני תחמושת, חבורה של טכנאים (25 שעות עבודה עבור שעת טיסה) חבורה של דלק....
                  1. +2
                    12 בדצמבר 2017 12:45
                    ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                    בכל אוטובאן יש לך מחסני תחמושת, חבורה של טכנאים (25 שעות עבודה עבור שעת טיסה) חבורה של דלק....

                    זה יכול להיעשות בסדר גודל פחות זמן מאשר ה-AUG חוצה את האוקיינוס ​​האטלנטי.
                    ובכן, לגבי תחזוקת מטוסים על נושאת מטוסים, כבר כתבתי ....
                    1. +5
                      12 בדצמבר 2017 12:48
                      ציטוט: לופאטוב
                      זה יכול להיעשות בסדר גודל פחות זמן מאשר ה-AUG חוצה את האוקיינוס ​​האטלנטי.

                      מרץ ללמוד חומר "מגן המדבר"
                      1. +3
                        12 בדצמבר 2017 15:43
                        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                        מרץ ללמוד חומר "מגן המדבר"

                        אין בעיה.
                        אם תיתן לי קישור להצבה של "מעל 1800" (ג) שדות תעופה במתחם המבצעים הזה. ובכן, לפחות 900.
                        רשת שדות התעופה במפרץ הפרסי אפילו לא קרובה לאירופה

                        אז תפסיק להתבכיין ולהימנע מהתשובה.
                        - יש רשת שדות תעופה מפותחת המסוגלת לקבל סדרי גודל יותר מטוסי קרב ממה שיש לגוש נאט"ו כולו.
                        - יש תשתית קרקע חזקה לתיקון ותחזוקה
                        - נוצר מלאי של תחמושת, דלק וחומרים מתכלים אחרים.
                        -- יש מטוסים, החל מ-B-2 "אסטרטגים" וכלה בחבורה של סוגים שונים של מל"טים מבוססי שדות תעופה. מה שניתן להעביר לתיאטרון המבצעים האירופי בזמן שהוא בסדר גודל פחות מהעברת ה-AUG.

                        שאלה נקודתית: למה לגרור גם נושאות מטוסים?????
                        אי פעם יעקוב אחריו בפרט תשובה?
                      2. +2
                        12 בדצמבר 2017 18:16
                        ציטוט: לופאטוב
                        אם תיתן לי קישור להצבה של "מעל 1800" (ג) שדות תעופה במתחם המבצעים הזה. ובכן, לפחות 900.

                        לופאטוב, תלמד חומר בכלל? כמה זמן אני צריך לשמוע את השטויות האלה? מה עושה ה-AIRDOME? laughing יש לך מושג מה נפח המטען שמאה מטוסי קרב אוכלים בשבוע של עבודה אינטנסיבית? זו הבעיה, ולא לעקוף את המטוסים משדה התעופה לשדה התעופה.
      2. +2
        12 בדצמבר 2017 11:15
        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
        מי יפריע? הוטביץ' הישנה?


        בארצות הברית יש לא רק תומכים, אלא גם מתנגדי נושאות מטוסים. הם מאמינים שעד שנת 2030 תגבר הפגיעות של נושאות מטוסים לטילי שיוט, טילים בליסטיים וצוללות חמקניות באופן דרמטי. לכן, מספיק לצי 4-5 נושאות מטוסים. הם מתייחסים לכך ב"אפשרויות לצי העתידי של חיל הים". ופרסומים דומים אחרים.
        1. +4
          12 בדצמבר 2017 11:22
          ציטוט: 27091965i
          הם שוקלים

          הם חושבים כך מאז המאה הקודמת :))) הם כותבים הרבה על העובדה שנושאות מטוסים האריכו את החיים שלהם, העריצו את נושאות המטוסים שלנו... וממשיכות לשפר את מפלצות האטום שלהן
          1. +2
            12 בדצמבר 2017 11:42
            ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
            ולהמשיך לשפר את מפלצות האטום שלהם


            אני לא חולק על זה, יש להם דעות רבות על התפתחות הצי. אבל העובדה שהם מתנדנדים בנושא הזה מצד לצד היא עובדה. רק תראה אותם זורקים עם המשחתת העל שלהם.
            1. +4
              12 בדצמבר 2017 12:41
              אז אין טלטלה. הם רצו לעשות מחליף לארלי. כזה ... אוף ק"מ ... התברר :)))
              1. +1
                12 בדצמבר 2017 16:01
                ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                אז אין נדנוד. הם רצו לעשות מחליף לארלי. כזה ... אוף ק"מ ... התברר


                יש להם מספיק להתנועע. הם רצו להחליף את ה-Arlys בסיירות, והם רצו לבטל את תוכנית הבנייה של Zamwalt כדי לבנות שש נושאות מטוסים CVN-21.
              2. 0
                12 בדצמבר 2017 16:10
                ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                רצה לעשות תחליף לארלי

                אני מצטער, לא הבעתי את הרעיון שלי נכון. הוחלט להחליף את שמונה הסיירות שתוכננו לבנייה ב-Arleigh Burke המשופרת. hi
      3. +2
        12 בדצמבר 2017 14:19
        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
        מאיפה מסקנה כזו? האם אתה חושב ברצינות שארצות הברית והמערב מוכנים לשלם בחייהם של עשרות, אם לא מאות מיליוני אנשים ו"קפיצה לתקופת האבן" על השמדת הפדרציה הרוסית? :)
        ציטוט: שינובי
        במקרה של עימות ספונטני, גם אם יש להם זמן להתקרב למרחק ההעברה, מי ייתן להם לעשות זאת בחופשיות
        מי יפריע? הוטביץ' הישנה? קראת את המאמר? :))) אין לנו מה לעשות עם זה

        לא סביר שנוכל למנוע מהם להעביר נושאות מטוסים לים התיכון ולצפון הים. אלא אם כן, כמובן, ניקח בחשבון צוללת גרעינית אחת, שכבר תמוקם אי שם באוקיינוס ​​האטלנטי, ואשר תצוד בכל הכוחות והאמצעים של נאט"ו.
        ייעוד מטרה, כמובן, לפגיעה בנושאת מטוסים כאשר ה-AUG נמצא באזור המיקום הוא בעייתי להשיג ...
        אבל האם זה הכרחי, ייעוד היעד הזה? העיקר לדעת את המיקום של ה-AUG. איך זה - חוסר הדיוק של הטילים שלנו מפצה בכוחו של ראש נפץ גרעיני. עם פיצוץ גרעיני תת-מימי של מאה קילוטון בעומק של, למשל, 200-300 מטר, אפילו עשרה קילומטרים מה-AUG, אפילו נושאת מטוסים היא משימה בלתי פתירה לשרוד. IMHO.
        ולדבר על סכסוך לא גרעיני זה מקובל בסכסוך עם אויב שווה בערך. ונאט"ו בכוחות קונבנציונליים עולה עלינו פי 8-12. hi
        1. +3
          12 בדצמבר 2017 14:44
          ציטוט של andj61
          איך זה - חוסר הדיוק של הטילים שלנו מפצה בכוחו של ראש נפץ גרעיני. עם פיצוץ גרעיני תת-מימי של מאה קילוטון בעומק של, למשל, 200-300 מטר, אפילו עשרה קילומטרים מה-AUG, אפילו נושאת מטוסים היא משימה בלתי פתירה לשרוד. IMHO.

          עשרה קילומטרים מה-AUG, הוא אפילו לא יבחין בפיצוץ תת-מימי של 100 Kt, מחלקה של מגטון. hi
          ציטוט של andj61
          ונאט"ו בכוחות קונבנציונליים עולה עלינו פי 8-12

          אבל זה לא יכול לרכז אותם מיד במידת הצורך, וזה אפילו יכול לתת לנו זוגיות (ניתחתי את זה במאמר האחרון באמצעות דוגמה של תעופה)
          1. +2
            12 בדצמבר 2017 15:41
            [ציטוט = אנדריי מצ'ליאבינסק] עשרה קילומטרים מה-AUG, הוא אפילו לא יבחין בפיצוץ תת-מימי של 100 Kt, הוא אפילו לא יבחין במחלקת מגטון. [/ציטוט]
            בפיצוץ גרעיני תת-מימי של כ-100 ק"ט בעומק של 200-300 מ', כמעט כל המים בקוטר של 1-2 ק"מ מתאדים. בהמשך - גל השווה בגובהו לעומק של פיצוץ גרעיני. העיקר הוא שהעומק לא צריך להיות קטן - לפחות 500-600 מטר - כדי להבטיח את נפח המים המאוד. האם נושאת מטוסים הממוקמת 10 ק"מ ממוקד הרעש תעמוד בפני גל בגובה של כ-100 מ'? אני מאוד בספק!
            [quote = andj61] ונאט"ו בכוחות קונבנציונליים עולה עלינו פי 8-12 [/ ציטוט]
            אבל זה לא יכול לרכז אותם מיד במידת הצורך, וזה אפילו יכול לתת לנו זוגיות (ניתחתי את זה במאמר האחרון באמצעות דוגמה של תעופה) [/ ציטוט]
            הכל כך - ואולי יש שוויון - אבל רק מקומי, ולזמן קצר, כנראה מחושב בימים. מעורבות בסכסוך, בתקווה לשוויון מקומי וזמני, זה דבר פזיז למדי!
            hi
            1. +2
              12 בדצמבר 2017 18:10
              ציטוט של andj61
              בפיצוץ גרעיני תת-מימי של כ-100 ק"ט בעומק של 200-300 מ', כמעט כל המים בקוטר של 1-2 ק"מ מתאדים. בהמשך - גל השווה בגובהו לעומק של פיצוץ גרעיני. העיקר הוא שהעומק לא צריך להיות קטן - לפחות 500-600 מטר - כדי להבטיח את נפח המים המאוד. האם נושאת מטוסים הממוקמת 10 ק"מ ממוקד הרעש תעמוד בפני גל בגובה של כ-100 מ'?

              אוספדיה :))))) כן, אין שם גל :))))
              במרחק של 5 ק"מ ממוקד הרעש של 1 הר בעומק של 100 מ', ספינות אינן נפגעות, אם כי דגים יכולים להיות המומים. ב-3 ק"מ, גל הבסיס הופך לענן עם גשם :)))
            2. +2
              13 בדצמבר 2017 01:09
              ציטוט של andj61
              כמעט כל המים בקוטר של 1-2 ק"מ מתאדים. בהמשך - גל השווה בגובהו לעומק של פיצוץ גרעיני. העיקר הוא שהעומק לא צריך להיות קטן - לפחות 500-600 מטר - כדי להבטיח את נפח המים המאוד. האם נושאת מטוסים הממוקמת 10 ק"מ ממוקד הרעש תעמוד בפני גל בגובה של כ-100 מ'? אני מאוד בספק!

              מה זה לקחת?
              1. 0
                13 בדצמבר 2017 08:39
                ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                אוספדיה :))))) כן, אין שם גל :))))
                במרחק של 5 ק"מ ממוקד הרעש של 1 הר בעומק של 100 מ', ספינות אינן נפגעות, אם כי דגים יכולים להיות המומים. ב-3 ק"מ, גל הבסיס הופך לענן עם גשם :)))

                ציטוט: שרי תשע
                מה זה לקחת?

                חשב כמה אנרגיה תרמית תשתחרר מפיצוץ של 1 מטר. זה יהיה 4x10 בחזקת חמש עשרה של קילו-ג'יי - לפחות 2 מיליון מטרים מעוקבים של מים יתנדפו. ובהתאם לכך, 2 מיליון מטרים מעוקבים של מים יתפסו מיד את מקומו של המתאדה. אתה חושב שלא יהיו גלים? שגוי לחלוטין!
                1. +2
                  13 בדצמבר 2017 09:27
                  למה לנחש אם יש תיאורים שפויים על תוצאות הפיצוץ? בנוסף, ל-Vsa יש טעות - אתה חושב שכל האנרגיה תלך לאידוי המים, אבל זה לא כך
                  1. 0
                    13 בדצמבר 2017 09:52
                    ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                    למה לנחש אם יש תיאורים שפויים על תוצאות הפיצוץ? בנוסף, ל-Vsa יש טעות - אתה חושב שכל האנרגיה תלך לאידוי המים, אבל זה לא כך

                    אז גם לא לקחתי בחשבון את גל ההלם עם פטיש המים ....
                2. +1
                  13 בדצמבר 2017 17:40
                  ציטוט של andj61
                  לפחות 2 מיליון מטרים מעוקבים של מים יתנדפו.

                  אני לא אספור את הקוביות. בואו נניח שכן.
                  2 מיליון מטר מעוקב הוא בר בגודל 100x100x200 מטר. ומהי הטרגדיה?
        2. +1
          12 בדצמבר 2017 15:29
          כדי למנוע העברה של משהו לים התיכון, מספיקים שני ראשי נפץ גרעיניים (גיברלטר וסואץ). עם זאת, אתה לא יכול לבזבז נשק גרעיני על הערוץ, אלא לירות עם קליברים.
          לאחר מכן, הים יהפוך לאגם.
          אגב, נושאת מטוסים בים האגאי לא תוכל לעבוד כרגיל, כי. יש מעט מקום.
          ובים הנורבגי, הצוללות שלנו יעבדו לפי ה-AUG. יחד עם זאת, לא שוכחים שתחומי הריכוז מוגבלים ומוכרים מזמן.

          כן. אל תשכח שרדיוסי המטוסים המצוינים (1000 ק"מ) מניחים עומס מוגבל וגם אינם כרוכים בקרבות אוויר רציניים.
          1. 0
            12 בדצמבר 2017 16:25
            כדי למנוע העברה של משהו לים התיכון, מספיקים שני ראשי נפץ גרעיניים (גיברלטר וסואץ).
            דשא טוב! לַחֲלוֹק.
            לגבי סואץ - לא נשאלו שאלות, אלא לגבי גיברלטר...
            שם אפילו אמא של קז'קינא תחמם את המים ולמחרת המשלוח יהיה מלא.
            ובכן, האוכלוסייה על הגדות תתדלדל.
    2. VlK
      0
      13 בדצמבר 2017 12:44
      AUGs משמשים בעיקר לשלוט בגישות ליבשת אמריקה - אויב יבשתי חזק יכול להגיע לארצות הברית רק דרך הים. כאן, נושאות מטוסים חייבות לטבוע ולהפיל את כל מטרות הקרקע והאוויר, למעט טילים בליסטיים, ולכסות ספינות הגנה מפני טילים וכלי טיס נגד צוללות. לספק, כחלק מקיבוץ ספינות, קו הגנה של חצי הכדור המערבי בגישות מרוחקות, ואולי, לכסות נתיבי ים כדי לספק כוחות פרוסים באזורים אחרים של העולם. כל השאר זה משימות נוספות וצדדיות, ובמקרה של החמרה רצינית באמת של המצב, אני חושב שהם ישמשו קודם כל למטרה המיועדת להם. יתרה מכך, פעולותיה של נושאת מטוסים נגד החוף הן, במובן מסוים, פגיעה בלווייתן עם פיל ביבשה - כלומר. התנאים אינם לטובתו. AUG הוא כלי ללחימה בים. כן, ויוצא כלי יקר מדי לקרקע - עם אובדן מטוסים והכי חשוב צוותים, לא יהיה מה להחליף אותם בים. הרבה יותר הגיוני לפגוע לאורך החוף עם טילי שיוט, כמו בסוריה.
  3. +2
    12 בדצמבר 2017 07:47
    התמונה הראשונה מאפשרת להשוות באמת את גודל נושאת המטוסים. והממדים האלה מרשימים.
    1. 0
      12 בדצמבר 2017 07:58
      כלומר, מרשים כמטרה גדולה?
      1. +4
        12 בדצמבר 2017 08:13
        לא, כדי שנשק מודרני יפגע במטרה, הגודל הגדול של המטרה (כמו במטווח) לא כל כך חשוב. פשוט מרשים, כמו עיצוב שדה תעופה צף. נבנה על ידי אדם, אם לא לוקחים בחשבון בעלות. אתה זוכר את הסיפור על גוליבר, על האי המעופף. זה צף כאן.
    2. +6
      12 בדצמבר 2017 08:14
      ציטוט מאת Azim77
      התמונה הראשונה מאפשרת להשוות באמת את גודל נושאת המטוסים. והממדים האלה מרשימים.

      במספר מובנים, זה נראה כמו פוטושופ. request הנה תמונות אמיתיות שצולמו במימי בסיס הצי:






      1. +1
        12 בדצמבר 2017 09:56
        ציטוט מבונגו.
        במספר מובנים, זה נראה כמו פוטושופ.

        מה זה, אפשר לשאול?
        1. +1
          12 בדצמבר 2017 10:06
          ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
          מה זה, אפשר לשאול?

          אנדריי, יש כמה מהם... והכי חשוב, אני לא מזהה את מקום הפריסה. request
          ככל הנראה, התמונה מציגה את USS ג'ון פ. קנדי ​​שהוצא משימוש (CV-67). EMNIP הוא היה מבוסס במאיפורט, פלורידה.
          1. +1
            12 בדצמבר 2017 10:48
            ציטוט מבונגו.
            אנדריי, יש כמה מהם... והכי חשוב, אני לא מזהה את מקום הפריסה

            אז 99% זה לא בסיס, אלא שחזור
  4. +4
    12 בדצמבר 2017 07:53
    ההשפעה העיקרית על תוצאות סכסוך גרעיני תהיה היחס בין היעילות של אמצעי אספקת ראשי נפץ גרעיניים והגנה נגד טילים. נראה שאין לנושאות מטוסים שום קשר לזה. מערכת ההגנה האמריקנית היא זו שהיא האיום העיקרי והמגדיר של אפשרות של סכסוך גרעיני עם השלכות מינימליות או ללא השלכות על ארה"ב - בעוד שהאיום מבטיח מהרבה בחינות, אך גם כעת הוא נראה ממשי למדי עבור הקרוב עתיד.
    אין טעם לדבר על סכסוך לא גרעיני בין נאט"ו לרוסיה, הכוחות כבר מזמן לא שווים. אפשר להתעסק קצת, אבל עם נשק גרעיני יעיל, ועם זה עלולות להיות בעיות בגלל אותה מערכת הגנה מפני טילים.
    העיקר עכשיו שונה לגמרי - צריך לבנות את הכלכלה. הכל תלוי בה.
    1. +3
      12 בדצמבר 2017 08:20
      ציטוט מתוך sevtrash
      ההשפעה העיקרית על תוצאות סכסוך גרעיני תהיה היחס בין היעילות של אמצעי אספקת ראשי נפץ גרעיניים והגנה נגד טילים.

      האם ברור שאתה מתכוון לסכסוך עולמי באמצעות ICBMs?
      אל תשכח שחלק ניכר מהנשק הגרעיני הטקטי שלנו, וכמעט כל דבר אמריקאי, נמצא על נושאות מטוסים.
      ציטוט מתוך sevtrash
      העיקר עכשיו שונה לגמרי - צריך לבנות את הכלכלה. הכל תלוי בה.

      אבל אי אפשר להתווכח עם זה. yes
    2. +2
      12 בדצמבר 2017 09:24
      הרבה תלוי בכלכלה. אבל לא כולם. אם זה לא קשה לך, אז השווה את כלכלת ברית המועצות מול העולם השני וכלכלות של מדינות אחרות. גם בעלי ברית וגם יריבים.ותבין שדרושים גורמים אחרים לגמרי למלחמה. כדוגמה, צרפת לפני המלחמה))) עזרה לה בכלכלתה, שהייתה גדולה פי כמה מברית המועצות? או בריטניה? אני רואה שהם פשוט מחצו את הוורמאכט עם קרואסונים עם תבשיל.
      1. +3
        12 בדצמבר 2017 09:53
        הצעת מחיר: 89513026469
        הרבה תלוי בכלכלה. אבל לא כולם.

        ללא כלכלה חזקה ומתקדמת מבחינה טכנולוגית, לא יכול להיות צבא מודרני.
        הצעת מחיר: 89513026469
        אני רואה שהם פשוט מחצו את הוורמאכט עם קרואסונים עם תבשיל.

        אל תבלבלו "חמוץ עם סגול". צרפת הפסידה במהירות בגלל חוסר יכולתה של ההנהגה לפעול. אגב, זה לא עובדה שה"אליטה" הנוכחית שלנו טובה יותר.
      2. +1
        12 בדצמבר 2017 12:38
        במונחים של סך התוצר המקומי הגולמי והתפוקה התעשייתית, ברית המועצות באמצע שנות ה-1930 הגיעה למקום הראשון באירופה ולשנייה בעולם, שנייה רק ​​לארצות הברית ועלתה משמעותית על גרמניה, בריטניה וצרפת.
  5. +1
    12 בדצמבר 2017 08:25
    המחבר הוא מקסימליסט... לא צריך להטביע נושאת מטוסים, מספיק רק לשלול ממנה את היכולת לקלוט מטוסים... ולגבי טווח התעופה מבוססת נושאות... נא לראות כמה להעמיס מטוס שעלה מנושאת מטוסים... זה דבר אחד... שלא כמו זה במערב אירופה, ברוסיה, כמעט מחצית ממשקי הבית מחוממים עם עצי הסקה... מה שאומר הפצצת כמה תחנות כוח ... ולא יהיה חשמל, ולפיכך לא גז ... כלומר, זה יהיה כמו שלנו ...
    1. +3
      12 בדצמבר 2017 09:01
      ציטוט מאת ורד
      בניגוד לאותה מערב אירופה, כמעט מחצית ממשקי הבית מחוממים בעצי הסקה ברוסיה... מה שאומר הפצצת כמה תחנות כוח... ולא יהיה חשמל, ולכן גם לא גז... כלומר, זה יהיה להיות כמו שלנו...

      באירופה האקלים לרוב שונה, לא כמו שלנו בסיביר או במזרח הרחוק. לגבי רמת הגיזוז בארצנו, זה נושא לדיון נפרד.
    2. 0
      12 בדצמבר 2017 09:08
      זה בקייבישו שהם כבר מחממים עצי הסקה. אין דבר שישליך את המציאות הברברית שלך על רוסיה המתורבתת.
    3. +5
      12 בדצמבר 2017 09:32
      ציטוט מאת ורד
      אין צורך להטביע נושאת מטוסים, מספיק רק לשלול ממנה את היכולת לקלוט מטוסים...

      לשלול, תיארתי לך את אזורי התמרון
      ציטוט מאת ורד
      ולגבי מגוון תעופה נושאת מטוסים ... אנא ראה כמה עומס נושא מטוס שעלה מנושאת מטוסים ... זה דבר אחד ..

      נושא ככל האדמה, עף עד היבשה
      1. +3
        12 בדצמבר 2017 10:45
        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
        נושא ככל האדמה, עף עד היבשה

        ???
        לא עובדה בכלל. אתה לא מתחשב ביכולות התדלוק האווירי. נושאות המטוסים הרבה יותר גרועות עם זה. והמצב מסובך בגלל זמן ארוך הרבה יותר להרים את קבוצת השביתה לאוויר. מה יגרום למטוסים לבזבז דלק בהמתנה. יהיו גם בעיות בנחיתה. לא רק שתצטרכו לחכות, ובמשך זמן רב מאוד עקב נוכחותם של מטוסים פגועים וטייסים פצועים, נחיתה על נושאת מטוסים עצמה דורשת יותר דלק.

        יתרה מכך, נושאת מטוסים לא יכולה לספק את אותן הזדמנויות לתחזוקה, תיקון ושיקום של מטוסים, היא לא יכולה להכין מטוסים לטיסה חדשה באותה פרודוקטיביות. הסיכונים לתחזוקת מטוסים גבוהים בהרבה.
        1. +3
          12 בדצמבר 2017 11:23
          ציטוט: לופאטוב
          לא עובדה בכלל. אתה לא מתחשב ביכולות התדלוק האווירי. נושאות המטוסים הרבה יותר גרועות עם זה

          קראו את המאמר - צעדו צעד אחר צעד. אילו בעיות יש להם עם תדלוק מעל השטח של נורבגיה, גרמניה, טורקיה?
          1. +4
            12 בדצמבר 2017 11:45
            ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
            קראו את המאמר - צעדו צעד אחר צעד. אילו בעיות יש להם עם תדלוק מעל השטח של נורבגיה, גרמניה, טורקיה?

            עָצוּם.
            שדות התעופה נהרסו על ידי נשק גרעיני טקטי ומכליות הושמדו יחד איתם. אחרי הכל, רק במקרה הזה יש טעם להעביר נושאות מטוסים במקום העברה הרבה יותר יעילה ובטוחה של תעופה לתיאטרון המבצעים האירופי.
            ובכן, להשתמש כאמת האולטימטיבית בהשערות והנחות היסוד שלך המפורטות במאמר זו לא בדיוק הטקטיקה הנכונה.
            1. +4
              12 בדצמבר 2017 12:38
              ציטוט: לופאטוב
              שדות התעופה נהרסו על ידי נשק גרעיני טקטי ומכליות הושמדו יחד איתם. אחרי הכל, רק במקרה הזה יש טעם להעביר נושאות מטוסים במקום העברה הרבה יותר יעילה ובטוחה של תעופה לתיאטרון המבצעים האירופי.

              פנים יד
              אני כאן כדי לצלוב מאמר על 1800 שדות תעופה אירופיים, על הקשיים הקשורים להעברת תעופה קרקעית ... זה עף לתוך אוזן אחת, עף החוצה לתוך השנייה.
              והטובים יטענו איכשהו שהפרכתי. אבל לא - סתם התעלמות מוחלטת מהטיעון שלי
              אחרי זה, אנחנו עדיין נעלבים ממי שאני חושב שאתה?
              1. +3
                12 בדצמבר 2017 12:51
                ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                כאן אני צולב מאמר על 1800 שדות תעופה באירופה

                פני יד.
                לעזאזל, סוף סוף אתה מסביר לי למה אז לגרור נושאות מטוסים, אם יש כל כך הרבה שדות תעופה ????????????

                ואז "1800 שדות התעופה האירופיים" האלו (ג) גם מתאימים לך וגם לא מתאימים לך בו זמנית. תלוי בהקשר.
                1. +3
                  12 בדצמבר 2017 12:57
                  ציטוט: לופאטוב
                  לעזאזל, סוף סוף אתה מסביר לי למה אז לגרור נושאות מטוסים, אם יש כל כך הרבה שדות תעופה ????????????

                  הם הסבירו לך 100500 פעמים, ובכן, אתה לא קולט מילים רוסיות פשוטות
                  1. +1
                    12 בדצמבר 2017 15:45
                    ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                    הסבירו לך 100500 פעמים

                    איפה?
                    הפנה את האצבע שלך!
              2. +1
                12 בדצמבר 2017 15:08
                יקירתי, מאיפה המידע על 1800 שדות תעופה? גרתי בגרמניה 8 שנים. ריינלנד-פאלץ, ובכן, לא ראיתי שם הרבה שדות תעופה, וזהו. יש גוגל בשביל זה. ועוד שדות דומים, בשליש, טחון מהמספר הכולל של דומים. אל תעשה פיל מזבוב. אני מבין שהמספרים, כמו העובדות, מאוד עקשניים, אבל... ספרת אותם? :)
                1. +3
                  12 בדצמבר 2017 15:37
                  ציטוט: מומחה להגנה אווירית
                  יקירתי, מאיפה המידע על 1800 שדות תעופה? אני גר בגרמניה 8 שנים. ארץ ריינלנד-פאלץ, ובכן, לא ראיתי שם הרבה שדות תעופה, וזהו.

                  סטטיסטיקה, לעומת זאת. אגב, שמתם לב שאנחנו לא מדברים על גרמניה, אלא על כל אירופה?
      2. +2
        12 בדצמבר 2017 15:59
        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
        לשלול, תיארתי לך את אזורי התמרון

        אגב, אזור התמרון הצפוני צריך להיות מורחב יותר לצפון מזרח. בשנות ה-80 האמריקאים ערכו ניסויים בהצבת ABs בפיורדים הנורבגיים במהלך תרגילים. התוצאות היו די טובות (עבורם) - כמעט בלתי אפשרי היה לזהות בהן AB. גם כשמטוסים ממריאים.
  6. +3
    12 בדצמבר 2017 08:40
    נושאות מטוסים, כמו ספינות צבאיות גדולות אחרות, נחוצות רק על ידי גנבים-שתיינים, פוליטיקאים טיפשים ושפלים וטמבלים מגלומניים בספות.
    1. +5
      12 בדצמבר 2017 09:04
      ציטוט של komvap
      נושאות מטוסים, כמו ספינות צבאיות גדולות אחרות, נחוצות רק על ידי גנבים-שתיינים, פוליטיקאים טיפשים ושפלים וטמבלים מגלומניים בספות.

      איזו פרשנות נושכת, והכי חשוב מאוד אינטלקטואלית! wassat אבל הנה, אני גם מחשיב נושאות מטוסים כאמצעי רציני מאוד למאבק מזוין. לאיזו מהקטגוריות שציינת אתה חושב שאני שייך? lol
      1. 0
        12 בדצמבר 2017 09:25
        ציטוט מאת: zyablik.olga
        ציטוט של komvap
        נושאות מטוסים, כמו ספינות צבאיות גדולות אחרות, נחוצות רק על ידי גנבים-שתיינים, פוליטיקאים טיפשים ושפלים וטמבלים מגלומניים בספות.

        איזו פרשנות נושכת, והכי חשוב מאוד אינטלקטואלית! wassat אבל הנה, אני גם מחשיב נושאות מטוסים כאמצעי רציני מאוד למאבק מזוין. לאיזו מהקטגוריות שציינת אתה חושב שאני שייך? lol

        קטגוריה "חברה ועוזרת"
        1. 0
          12 בדצמבר 2017 09:34
          וגם לקטגוריה "אמלא את החלל הסמנטי כמו אמוטיקונים מגניבים"
        2. +3
          12 בדצמבר 2017 09:45
          ציטוט של komvap
          קטגוריה "חברה ועוזרת"

          למה אתה מתכוון, "חבר של אדם"?
          ציטוט של komvap
          וגם לקטגוריה "אמלא את החלל הסמנטי כמו אמוטיקונים מגניבים"

          זה מוצדק לילדה, למרות שלגבי אוליה, במונחים של "ריקנות סמנטית", אני מבטיח לך שהתרגשת מאוד. בחלק, כולל בעיות טכניות, היא מבינה הרבה יותר מבחורים אחרים.
          1. 0
            12 בדצמבר 2017 10:47
            ציטוט מבונגו.
            ציטוט של komvap
            קטגוריה "חברה ועוזרת"

            למה אתה מתכוון, "חבר של אדם"?
            ציטוט של komvap
            וגם לקטגוריה "אמלא את החלל הסמנטי כמו אמוטיקונים מגניבים"

            זה מוצדק לילדה, למרות שלגבי אוליה, במונחים של "ריקנות סמנטית", אני מבטיח לך שהתרגשת מאוד. בחלק, כולל בעיות טכניות, היא מבינה הרבה יותר מבחורים אחרים.

            לא כתבתי על אוליה, אלא על הפוסט ה"סוג של קאוסטיקה" שלה.
            1. 0
              12 בדצמבר 2017 18:08
              [quote=comvap]
              [ציטוט] נושאות מטוסים, כמו ספינות צבאיות גדולות אחרות, נחוצות רק על ידי גנבים, פוליטיקאים טיפשים ושפלים וטמבלנים מגלומניים של ספות. [/ ציטוט]
              אין צורך בספינות מלחמה כלל.
      2. 0
        12 בדצמבר 2017 15:21
        IMHO, כמובן, אבל אובדן נושאת מטוסים, כיחידה קרבית, גורם נזק משמעותי, אובדן של מספר די גדול של יחידות מטוסים מוכנות לקרב. "כן, אני יכול לתת לנושאת מטוסים לשקוע לתחתית !... אם יתמזל מזלכם כמובן)))" (ג) .כלומר, גם במטכ"ל אנחנו לא יושבים אלונים. ומלחמה היא העניין: אי אפשר להתגונן מהכל.. .. לכן, אובדן של זוג נושאות מטוסים מעצבנות עם כל המשק יפגע משמעותית הן בכיס והן ביכולת הלחימה שלכם.
    2. 0
      12 בדצמבר 2017 18:00
      ציטוט של komvap
      ספה מגלומן-דרוכרם.

      איזה סוג של חיות אלו?
  7. +2
    12 בדצמבר 2017 09:07
    לעזאזל, ובכן, נוחתים מטוסים על הוקאידו ואין צורך יותר בכל נושאת מטוסים. כל העניין הוא שלארצות הברית יש כבר הרבה בסיסים, ומלחמות משמעותיות מתרחשות לא במרכז האוקיינוס ​​השקט, אלא ביבשה, מה שהופך את משימת תרגילי הפעלולים להנחית מטוס על ספינה חסרת משמעות. לא בגלל שלכאורה, ה-Kh-22s ימיסו אותם (כפי שהוכיח בפועל, NAR אחד יכול להספיק לתיקון ארוך, צפיפות וכמות עצומה של דלק עם תחמושת זה שילוב מסוכן), אלא בגלל שאפשר להסתדר בלעדיו .

    רק שמבנה ארגוני אחד (הצי) צריך להשוויץ ולהוכיח את עצמו מול מבנה אחר, חשוב יותר (הצבא), ולגבי ערימה של ILCs אחרים עם צרות משלהם, שאם רק לא אוהב את ציים וצבא.

    ועוד צירוף מקרים - זה כמו יוון וטורקיה, שהלוחמים שלהן מפילים זה את זה מדי פעם. טייס אחד המריא בבוקר במצב רוח טוב, ומעבר לים עמית היה במצב רוח רע, ומשהו קרה לו כשהם נפגשו. ואף אחד יום לפני האירוע לא חשב או ידע שזה יקרה. זה בהחלט עשוי לקרות איפשהו מעל סוריה, כאשר מישהו בתא הטייס יפחד, יבוטח מחדש או יתחרפן. זה לא יגרום לשום מלחמה, לא עולמית ולא מקומית, בדיוק כפי שהפלת "טומהוק" לא הייתה גורמת לה, ובכלל, כל הפגזה של כלי רכב בלתי מאוישים לעולם לא תוביל למלחמה.

    וכאשר מעבירים ציוד מארה"ב במשך שבועות, זו לא תאונה, אלו שאלות רציניות שלא הגעתם לשם במשך שעה, ואולי גם שביתות מניעה לאחר דרישות לעזוב את אירואסיה.
    1. +2
      12 בדצמבר 2017 09:34
      ציטוט מאת EvilLion
      לעזאזל, ובכן, נוחתים מטוסים על הוקאידו ואין צורך יותר בכל נושאת מטוסים

      והיפנים ימהרו בשמחה לקרב מול מעצמה גרעינית?
      1. +5
        12 בדצמבר 2017 09:47
        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
        והיפנים ימהרו בשמחה לקרב מול מעצמה גרעינית?

        אנדריי, אני חושש שאף אחד לא ישאל אותם. אחרי הכל, אני לא צריך לרשום את הבסיסים האמריקאים באיים היפנים, ואיזה מטוסים של חיל האוויר והצי האמריקאי מבוססים שם באופן קבוע?
      2. BAI
        0
        12 בדצמבר 2017 17:47
        והיפנים ימהרו בשמחה לקרב מול מעצמה גרעינית?

        ולאן הם ילכו? זה יקרה אוטומטית, עליה כתבתי בתגובות לכתבה האחרונה. התקפה על בסיס אמריקאי ביפן כמוה להכרזת מלחמה על יפן. יחד עם זאת, רוסיה היא התוקפן.
        1. 0
          15 בדצמבר 2017 05:50
          אני בטוח שהיפנים ישרדו איכשהו מתקפה גרעינית על בסיסים אמריקאים ביפן ואולי לא ייכנסו למטחנת בשר.

          עדיף לאבד אלפי אזרחים ולהציל את המדינה מאשר מיליונים עם הריסות ;)
          אם האמריקנים ייתקלו בזה, רוב בעלות הברית ימתינו בשקט בצד ולא ינשמו%

          אבל המנצח במלחמה גרעינית יכתיב תנאים לכל העולם, גם אם הוא עצמו מכוסה בחורבות רדיואקטיביות.
      3. +2
        13 בדצמבר 2017 01:19
        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
        והיפנים ימהרו בשמחה לקרב מול מעצמה גרעינית?

        זאת אם נניח שיפן אינה מעצמה גרעינית בזמן הסכסוך.
  8. +9
    12 בדצמבר 2017 10:08
    אנדריי מצ'ליאבינסק, כמו תמיד, הוא בנימה פסימית!
    לקרוא אותו זה לקלקל את מצב הרוח והעצבים...
    "לאור האמור לעיל, ניתן לקבוע כי נושאות המטוסים הגרעיניות האמריקאיות מגנות על הרלוונטיות שלהן..."
    אבל מי מתווכח? לכן, הם בשליטתנו, כדי למות בין המטרות הראשונות...
    "בסכסוך כזה, התועלת של נושאות מטוסים אמריקאיות אינה טמונה בהשתתפות ישירה בפעולות איבה, אלא ביכולת להוציא מספר לא מבוטל של מטוסים מבוססי נושאות (אנחנו מדברים על מאות מטוסים) תחת שביתת הגרעין האסטרטגי. כוחות..."
    האם אתה בטוח לגבי נושאות מטוסים? אחרת, לא שמעתי משהו על נושאת מטוסים שיוצאת מפגיעת טילים נגד ספינות... האם מערכת AUG תיירט את הטילים? מצחיק מאוד...
    "קומפול העץ" היהודי הוא דוגמה טובה! לא דיברנו על צוללות, שגם שולטות בשיירת האויב...
    ויש דעה של מומחים שבבלגן רציני אף אחת מהמדינות עם נושאות מטוסים לא תסכן אותן! יש לקחת בחשבון גם דעה זו, כי זה דבר אחד להפציץ מדינה קטנה ועשירה בנפט בעזרת ה-AUG, שאין לה אפילו אמצעים, לפחות איזושהי אופוזיציה, וזה אחר לגמרי. להתמודד מול אויב קשוח ולתפוס את המלחים של מטרסיה מהאוקיינוס. אם המחבר כבר מדבר על זמן עתיד, אז בעתיד הקרוב גם זה יתווסף - "... הטווח של מתחם הלוחמה האלקטרונית החופית מורמנסק-BM הוא חמשת אלפים ק"מ. הציוד שנמצא בשבע משאיות מנתח פעילות באוויר, מיירט אותות אויב ומדכא את "מורמנסק" לא ניתן להציל על ידי הטריקים לשעבר כמו כוונון תדרים מ"מורמנסק. גובה האנטנות של המתחם מגיע ל-32 מטר. במילים פשוטות, כשהם מתקרבים לרוסיה, מטוסי נאט"ו ו ספינות יתעוורו וחרשות. משחתות בים השחור יפסיקו לעבוד מערכות הגנה אוויריות ו-ABM (כפי שכבר קרה עם דונלד קוק), מטוסי סיור אמריקאים מעל האוקיינוס ​​הבלטי והשקט יאבדו קשר עם הפיקוד וכו'..."
    "... במקרה זה, נושאות מטוסים יהפכו לחנויות הובלה אוויריות ותיקונים..."
    לדורות הבאים, שיקבלו אותם מלמטה, אולי הם יהפכו למשהו!
    "... בלתי נגישות לצוללות הגרעיניות שלנו, כי בזמן מלחמה הן לא יעברו דרך גיברלטר..."
    על מה אתה מדבר? הסכמים בין מדינות קיימים על מנת לשנות אותם מעת לעת, משהו שארדואן כבר לא אותו דבר לאחר האירועים האחרונים! קיימים הסכמים בין מדינות על מנת לעקוף אותם מעת לעת, דוגמה לכך היא מטרסיה... אז לא הייתי מדבר בביטחון על איסור המעבר...
    לא אוראפטריוטיות, אלא אופטימיות למחבר ולכולנו! לאורך ההיסטוריה, מישהו מאיים עלינו, אבל בכל פעם שרוסיה נלחמה בחזרה!
    לפי ההיסטוריון הגדול שלנו ש.מ. סולוביוב, מ-1055 עד 1462, רוסיה סבלה מ-245 פלישות, ובתקופה שבין 1240 ל-1462 היו 200 מהן, כלומר, כמעט בכל שנה! במשך התקופה שבין 1365 ל-1893, במשך 525 שנים - 305 שנים, בילתה רוסיה במלחמה. עם המערב - 39 מלחמות שנמשכו 288 שנים. השאר נפלו למזרח, לדרום, שם טורקיה והטטרים של קרים, שהוסתו על ידי אנגליה, הרסו את פאתיה הדרומיים של המדינה הרוסית.
    אז כל זה מוכר לנו ואף אחד עדיין לא הצליח להפחיד את עמנו! אבל בתוך הארץ ה"אורוות אוג'יאן" צפופות, צריך טיהור!!!
    1. +6
      12 בדצמבר 2017 10:14
      ציטוט: עברדב
      אבל מי מתווכח? לכן, הם בשליטתנו, כדי למות בין המטרות הראשונות..

      האם תוכל לתת טיעונים כלשהם להגנה על עמדה כזו (רצוי לא אחת מאלה שהופרכו במאמר?) בנוסף לאמונה הקדושה במילים שלך?
      ציטוט: עברדב
      ואז לא שמעתי משהו על נושאת מטוסים שמגיחת מפגיעת טילים נגד ספינות...

      איזה טילים שוגרו על ידי מי? :)
      ציטוט: עברדב
      ! לא דיברנו על צוללות, שגם שולטות בשיירת האויב...

      אני מבין שלא קראת את הכתבה.
      1. 0
        12 בדצמבר 2017 10:48
        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
        איזה טילים שוגרו על ידי מי? :)

        ספינת מכולות סודנית שלווה 8)))
      2. +1
        12 בדצמבר 2017 14:37
        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
        ציטוט: עברדב
        ואז לא שמעתי משהו על נושאת מטוסים שמגיחת מפגיעת טילים נגד ספינות...
        איזה טילים שוגרו על ידי מי? :)

        אז אתה בעצמך נתת את המרחקים ל-AUG - 900-1000 ק"מ לאזור המיקום ליד איזמיר, 1000-1100 ק"מ לאזור גטבורג או לחוף הצפון מערבי של נורבגיה. קליברים עם ראש נפץ גרעיני יקבלו את זה. והם יהרסו. למרות שהגרסה המודרנית של RSD-10 תהיה יותר לא במקום. אם ארה"ב תפרוש מהאמנה, אולי נחכה עד אז. או להשקיע כמה אסטרטגים על ה-AUGs האלה - הם, בניגוד לקליבר, לא סביר שיופלו. hi
        1. +3
          12 בדצמבר 2017 15:13
          ציטוט של andj61
          קליברים עם ראש נפץ גרעיני יקבלו את זה.

          בגרסה של טילים נגד ספינות, לא, הם הרבה פחות ארוכי טווח. ובהתחשב בעובדה שהם טסים במרחב המידע של אירופה עם עדרי הזקיף והמכ"מים היבשתיים שלהם...
          1. 0
            12 בדצמבר 2017 15:47
            ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
            ציטוט של andj61
            קליברים עם ראש נפץ גרעיני יקבלו את זה.

            בגרסה של טילים נגד ספינות, לא, הם הרבה פחות ארוכי טווח. ובהתחשב בעובדה שהם טסים במרחב המידע של אירופה עם עדרי הזקיף והמכ"מים היבשתיים שלהם...


            ציטוט: אלכסיי ר.א.
            ב-900-1000 ק"מ ה"קליבר" טס רק בגרסת טילי שיוט. ולא נגד ספינה, עם GOS.


            כן, אין צורך ב-RCC כאן! רק KR עם ראשי נפץ גרעיניים. הקליבר בגרסת KR טס יותר מ-1000 ק"מ. וכמובן, טיל בליסטי יהיה יותר לא במקום - אחרי הכל, להפיל את קליבר זה הרבה יותר קל... hi
            1. +1
              13 בדצמבר 2017 09:59
              ציטוט של andj61
              כן, אין צורך ב-RCC כאן! רק KR עם ראשי נפץ גרעיניים.

              גודל אזור המיקום הוא 300x300 מייל. כמה משגרי טילים תת-קוליים לא מונחים יידרשו כדי להשבית באופן מהימן AB שנמצא איפשהו באזור זה? בהתחשב בעובדה של-AUG יש הגנה אווירית. smile
          2. +1
            13 בדצמבר 2017 01:24
            ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
            . ובהתחשב בעובדה שהם טסים במרחב המידע של אירופה עם עדרי הזקיף והמכ"מים היבשתיים שלהם...

            אה, אתה חייב. החלק היבשתי של ארצות הברית לא מנע ממך להפציץ את כל זה עם הגנת טילים אסטרטגית מהאוקיינוס ​​הארקטי wassat
            1. 0
              13 בדצמבר 2017 10:02
              ציטוט: שרי תשע
              אה, אתה חייב. בחלק היבשתי של ארצות הברית תדביקו את כל זה בתקליטור אסטרטגי מהאוקיינוס ​​הארקטי לא כאב

              מפתח מודגש. קנדה (במיוחד בחלק הצפוני) ו-ETTD כמעט ולא ניתנות להשוואה מבחינת אותו כיסוי מכ"ם ומבחינת "הכוח" של מערכת ההגנה האווירית.
        2. +4
          12 בדצמבר 2017 15:16
          ציטוט של andj61
          קליברים עם ראש נפץ גרעיני יקבלו את זה. והם יהרסו.

          מה ייהרס? מעגל בים עם רדיוס של 5-6 ק"מ, שבו או שיש או אין אוגוסט?
          ב-900-1000 ק"מ ה"קליבר" טס רק בגרסת טילי שיוט. ולא נגד ספינה, עם GOS.
      3. 0
        12 בדצמבר 2017 15:37
        כשקוראים אותך, מתקבל הרושם שהשייכות שלך לצ'ליאבינסק מאוד מותנית.. :(((..אבל מה לגבי: "החבר'ה של צ'ליאבינסק כל כך קשוחים..."? זה לא טרול. זה רק שאתה, או א "fsepropalshchik", או לא מרוסיה בכלל.
        1. +3
          12 בדצמבר 2017 18:04
          ציטוט: מומחה להגנה אווירית
          רק נראה שאתה "פספרופאלשצ'יק" או שאתה לא מרוסיה בכלל.

          נעבור מנושא הדיון לאישיות היריב? ובכן, טוב :))))))) כן, כמובן, לפי הבנתך, כל מי שלא צועק על תצורת אוריה הוא או כלי נשק או מרגל
    2. 0
      12 בדצמבר 2017 19:05
      חכם ונכון מאוד! אנחנו יכולים להיות מובסים רק מבפנים, ועלינו להילחם בבוגדים פוטנציאליים. כפי שאומרים מדענים פוליטיים, אנו זקוקים להלאמה של האליטות. המדינה לא תשרוד קריסה חדשה. אבל אתה עדיין צריך להתכונן ברצינות להתקפה. וזו תהיה או BGU או הפעולות של התעופה המעולה של המערב, מה שאומר שנושאות מטוסים עדיין ישתתפו במתקפה, אבל לא בשלב הראשון.
  9. ZVO
    +6
    12 בדצמבר 2017 10:15
    אנדרו!
    תודה לך!
    תיאור אמיתי של מצב העניינים האמיתי.
    1. +4
      12 בדצמבר 2017 10:50
      תודה!:))) hi כבר ציפיתי שחוץ מ"נשמיד אותם קודם" ו"הם מתחת למכסה המנוע שלנו" אני בשרשור הדיון ולא אקרא כלום :))))))
      1. ZVO
        +7
        12 בדצמבר 2017 11:14
        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
        תודה!:))) hi כבר ציפיתי שחוץ מ"נשמיד אותם קודם" ו"הם מתחת למכסה המנוע שלנו" אני בשרשור הדיון ולא אקרא כלום :))))))


        ובכן, אני ספקן...
        עד שיהיה לי יתרון כמותי פי 2 ופי 2, אני אהיה ספקן.
        כי סבים עברו את המלחמה. ואחד נשאר בארץ זרה בסוף המלחמה.
        חבל לכולם, הוא עבר את כל המלחמה, הוא לא חי פחות מחודש עד סוף המלחמה...
        תאריך סילוק - 12.04.1945/3/34, מקום סילוק - אוסטריה, Burgenland, Oberwart, צפון מערב, XNUMX ק"מ, גובה. XNUMX

        לכן, יש לי חשבון אישי ובוז לכל uryakalki ומטילי הכובעים ...
        במשך 50 מיליון חיים סובייטים.
        הם, השוטים של השנים ההן, האשמים בכל כך הרבה מקרי מוות.
        אני לא רוצה לחזור על 1941.
        שמעתי יותר מדי על המלחמה מסבים שלי, סבא רבא והכי חשוב מסבתות שלי - הם בכל זאת ציירו תמונות הרבה יותר כנות... לא מלחמה-פיו, פיו... nifiga, אבל עורף רעב וקר. חסימות.

        חבל שהכל נשכח...
        1. +3
          12 בדצמבר 2017 11:26
          יש לי אחד לאורך כל המלחמה כחבלן, הגעתי לברלין, השני - הרבה לפני המלחמה, הוא טיפס כדי להציל ראש גוש אחד (זה גרר אותו למכונה) איבד 2,5 אצבעות. הוא עבד לאורך כל המלחמה על הטנק של צ'ליאבינסק hi drinks
        2. 0
          12 בדצמבר 2017 15:48
          Facepalm!!! עוד אחד!!! ספרת אותם? ולמה 50? כתוב 100 בבת אחת! המספר יהיה עגול יותר! מאיפה אתה מביא את כל המספרים האלה!
          .... גם אחיה של סבתי מת זמן קצר לפני הניצחון: 08.03.1945/XNUMX/XNUMX, ליד קניגסברג. לאחרונה הונצח שמו על לוחות קבר האחים, בכפר לוגובויה... אבל מה עושה שנאה קשורה לזה? אתה גם תגיד, שמילאנו את הגרמנים בגופות? כן, זה שטויות! קרא עוד. נתח. הנה הילדים שלך (או נכדים, סליחה, אני לא יודע מה גילך) , מה הם יודעים על המלחמה ההיא, המלחמה ההיא, וכבוד עד היום האחרון ממש, את זכרם של אלה שמסרו את נפשם בשם הניצחון הגדול?
          אם אתה רוצה לשנות את העולם סביבך, התחל עם עצמך!
          1. +1
            12 בדצמבר 2017 18:40
            ציטוט: מומחה להגנה אווירית
            אתה גם תגיד שמילאנו את הגרמנים בגופות?

            היו מקומות כאלה.
          2. ZVO
            0
            12 בדצמבר 2017 19:51
            ציטוט: מומחה להגנה אווירית
            אבל מה הקשר בין השנאה?אתה גם תגיד שמילאנו את הגרמנים בגופות כן, זה שטויות!
            אם אתה רוצה לשנות את העולם סביבך, התחל עם עצמך!


            יתר על כך.
            . לראות סרטים לפני המלחמה. שעליו גדלו הסבים שלנו...

            יותר מ-30 אזרחים סובייטים מתו בקרב על מוסקבה בין ה-1941 בספטמבר 20 ל-1942 באפריל 2.400.000. רק בקרב על מוסקבה.
            והיו יותר מקרב אחד כזה.
            עובדי סניף לנינגרד של המכון להיסטוריה של ברית המועצות של האקדמיה למדעים של ברית המועצות הגיעו למסקנה כי בלנינגרד בתקופת המצור הפשיסטי, לפחות 800 אלף איש מתו מרעב.
            ופולין? עם 600 אלף שלהם, לא ברור מדוע המתים ...
            האם פולין לא מספיקה לכולם?

            27 מיליון מתו רק בשדות הקרב ובארצות הכבושות.
            אבל לא תראה את מספר ההרוגים מאחור בשום מקום.
            וגם שם מתו מיליונים רבים...
            ראית את הסטטיסטיקה של הפשע לאחר המלחמה?
            מניין ההרוגים לאחר המלחמה הגיע למיליונים...
            עונש המוות בוטל בגיל 47 רק בגלל. שההוצאות להורג של פושעים היו מסיביות. אם הם ימשיכו בקצב כזה, הם יגרמו נזק בלתי הפיך ובלתי הפיך לאוכלוסיית הגברים והמדינה לא הייתה נשלפת עוד מהחור הדמוגרפי.
            רק בגלל. שהפשעים שלהם היו אותם רציחות מכל סיבה שהיא.
            כלי הנשק לא היו מדודים.
            הם ירו ימינה ושמאלה.
        3. 0
          12 בדצמבר 2017 22:09
          ציטוט: ZVO
          כי סבים עברו את המלחמה.

          ציטוט: ZVO
          ובכן, אני ספקן...
          עד שיהיה לי יתרון כמותי פי 2 ופי 2, אני אהיה ספקן.

          עם זאת, הסבים ניצחו ביתרון כפול של האויב
          1. ZVO
            0
            13 בדצמבר 2017 11:45
            ציטוט מאת: KaPToC
            ציטוט: ZVO
            כי סבים עברו את המלחמה.

            ציטוט: ZVO
            ובכן, אני ספקן...
            עד שיהיה לי יתרון כמותי פי 2 ופי 2, אני אהיה ספקן.

            עם זאת, הסבים ניצחו ביתרון כפול של האויב


            ובכן, אתה עדיין מטפס למאמרים היסטוריים. מה לא ישא שטויות.
            34 מיליון חיילים הועלו על ידי ברית המועצות.
            האם אתה יכול למצוא את מספר הגרמנים עם קולבים?
            1. 0
              13 בדצמבר 2017 19:08
              ציטוט: ZVO
              האם אתה יכול למצוא את מספר הגרמנים עם קולבים?

              אוכלוסיית הרייך השלישי עם לוויינים עלתה על אוכלוסיית ברית המועצות כמעט פי שניים. כאשר תקף את ברית המועצות, לוורמאכט עם לוויינים היה יתרון של יותר מפי אחד וחצי של 5.5 מיליון חיילים מול 3.2 מיליון חיילי הצבא האדום.
              יתר על כן, אני מציין שבשנה הארבעים ושתיים, כאשר ברית המועצות איבדה את השטחים המערביים, המאוכלסים בצפיפות, אי השוויון המספרי החמיר מאוד.
  10. 0
    12 בדצמבר 2017 10:21
    ארצות הברית מחויבת לצמצם את מספר נושאות המטוסים שלה ל-2 או 3 יחידות, לשם כך יש צורך לארגן ועידה בנושא הגבלת נשק ימי בדומה לזו בוושינגטון ב-1922.
  11. +2
    12 בדצמבר 2017 11:00
    ניקוז אשורים..., ניקוז אשורים..! זה מטורף שאתה יכול ללכת, המחבר פיזר רומן שלם. המחבר מניח שה-AUG אינו אובייקט אסטרטגי, ולכן אינו בראש סדר העדיפויות של תקיפה גרעינית. על סמך מה ההנחה הזו? קריאה נוספת לא הייתה מעניינת.
    1. +4
      12 בדצמבר 2017 12:00
      ציטוט מאת: bratchanin3
      המחבר מניח שה-AUG אינו אובייקט אסטרטגי, ולכן אינו בראש סדר העדיפויות של תקיפה גרעינית.

      אני רואה שלא קראת את הכתבה. זה אכן
      ציטוט מאת: bratchanin3
      ניקוז אשורים..., ניקוז אשורים..!
  12. +3
    12 בדצמבר 2017 11:03
    "Tu-22M3 בחצי האי קרים AUS בים האגאי הוא יעד בלתי מושג לחלוטין". אמירה די שנויה במחלוקת. כיצד ימנעו מטוסי הורנטס או מטוסי קרב טורקים (בעיקר מטוסי f-16) מקרקאס להשתמש ב-X-22 ב-AUS אם הם אינם מסוגלים פיזית ליירט אותו? ומהי ההגנה ה"מוחלטת" של ה-AUS? גם לגבי צוללות אמריקאיות, לא הכל כל כך ורוד עבורן. כמה טילים יכולה צוללת אמריקאית לשגר בו-זמנית (או במסע אחד) - אחד? ומה לגבי אסטרטגים עם x-101 שיכולים "לעבוד" על מטרה מבלי להיכנס לאזור הכיסוי של ההגנה האווירית של האויב? ישנם גם טילים שונים נגד ספינות של הפדרציה הרוסית, ואין למחוק טרפדות. אני מאמין שזה בעייתי לגשת ל-AUS במרחק יעיל (לפחות 700 ק"מ) לגבולות הפדרציה הרוסית. ותדלוק באוויר זה דבר טוב, אבל עם פשיטה מסיבית זה לא מאוד אפשרי
    1. +4
      12 בדצמבר 2017 11:27
      ציטוט מאת vvvjak
      כיצד "Hornets" או מטוסי קרב טורקים (בעיקר f-16) ימנעו מקרקאס להשתמש ב-X-22 ב-AUS

      כדי להשתמש בטילים, צריך למצוא AUS. עם מה?
      ציטוט מאת vvvjak
      גם לגבי צוללות אמריקאיות, לא הכל כל כך ורוד עבורן.

      עם יחס של 4 לאחד?
      ציטוט מאת vvvjak
      כמה טילים יכולה צוללת אמריקאית לשגר בו-זמנית (או במסע אחד) - אחד?

      אוהיו שנבנה מחדש - EMNIP 154 או 156, וירג'יניה - 12 משגרי Tomagvk, לא סופרים טילים שניתן לקחת במקום חלק מתחמושת הטורפדו
      ציטוט מאת vvvjak
      אני מאמין שזה בעייתי לגשת ל-AUS במרחק יעיל (לפחות 700 ק"מ) לגבולות הפדרציה הרוסית.

      המאמר מסביר בבירור מדוע הם לא צריכים לעשות זאת.
    2. 0
      12 בדצמבר 2017 14:00
      אני מסכים. כמובן, נושאות מטוסים הן כוח אדיר ומסוכן מאוד. אבל אם נחמש את התעופה ואת חיל הים שלנו עד הקצה בטילי שיוט והיפרסוניים, אז גם אם נישאר מאחור בצי הקרקע, נוכל לצמצם משמעותית את האיום של נושאות מטוסים. לו רק הנהגת המדינה לא תשכח שטילי שיוט במצב קשה זה לארצנו הם התקווה העיקרית שלנו !!
  13. +1
    12 בדצמבר 2017 11:05
    אבל זה מעניין אם לרוסיה היו הרבה פעמים יותר נשק מאשר לארה"ב ולנאט"ו. איך רוסיה הייתה מתנהגת? אחרי הכל, כשהיה שוויון, ברית המועצות הייתה מאוד מלחמתית. רק אל תדבר על סבתא, בסדר?
    1. +2
      12 בדצמבר 2017 11:54
      ציטוט מתוך השמט
      אבל זה מעניין אם לרוסיה היו הרבה פעמים יותר נשק מאשר לארה"ב ולנאט"ו. איך רוסיה הייתה מתנהגת?

      במזרח התיכון, לערבים יש הכי הרבה נשק. והכי חוצפה מתנהג ישראל. אתה לא חושב שאין קורלציה ישירה?
      1. +1
        12 בדצמבר 2017 12:05
        לופאטוב
        כשהערבים היו יותר נשק הם תקפו, ועכשיו זה לא הזמן, הם יודעים שהם יגרפו מלא.
        1. +3
          12 בדצמבר 2017 12:27
          ציטוט מתוך השמט
          כאשר לערבים היה יותר נשק

          יש יותר כאלה עכשיו. ואתה מוגן אך ורק על ידי דיפלומטיה אמריקאית, אל תפריז בעצמך.
          1. +2
            12 בדצמבר 2017 13:08
            ציטוט: לופאטוב
            ציטוט מתוך השמט
            כאשר לערבים היה יותר נשק

            יש יותר כאלה עכשיו. ואתה מוגן אך ורק על ידי דיפלומטיה אמריקאית, אל תפריז בעצמך.

            האם הדיפלומטיה האמריקאית עזרה ליהודים לנצח בקרבות אוויר וקרבות טנקים? במקום זאת, זה מנע מהם לזרוק את הערבים לאנשהו לפני המגרב והקווקז
            1. +1
              12 בדצמבר 2017 15:48
              ציטוט: tlauicol
              האם הדיפלומטיה האמריקאית עזרה ליהודים לנצח בקרבות אוויר וקרבות טנקים?

              במקום זאת, היא לא אפשרה לערבים להתאחד.
              הניסיונות הישראליים האחרונים, יחסית, לפגוע באיראן, שהוגשו מחוסר "אישור" מוושינגטון, מעידים בבירור על מידת התלות בארצות הברית.
              1. 0
                12 בדצמבר 2017 15:51
                קח שניים: במקום זאת, זה מנע מהם לזרוק את הערבים לאנשהו לפני המגרב והקווקז
                ציטוט: לופאטוב
                ציטוט: tlauicol
                האם הדיפלומטיה האמריקאית עזרה ליהודים לנצח בקרבות אוויר וקרבות טנקים?

                במקום זאת, היא לא אפשרה לערבים להתאחד.
                הניסיונות הישראליים האחרונים, יחסית, לפגוע באיראן, שהוגשו מחוסר "אישור" מוושינגטון, מעידים בבירור על מידת התלות בארצות הברית.

          2. +2
            13 בדצמבר 2017 01:30
            ציטוט: לופאטוב
            אתה מוגן אך ורק על ידי דיפלומטיה אמריקאית, אל תפריז בעצמך.

            אאוץ. וממי? מאמינים שהיא מגינה רק על איראן.
    2. +1
      12 בדצמבר 2017 11:59
      מה הייתה המיליטנטיות? בזה שהם לא נתנו לך לחרבן בשום מקום? אפילו בתקופת השיא שלה, לברית המועצות לא היו אפילו עשירית מבסיסי צבא זרים... ולגבי מספר פעולות האיבה המתמשכות... אני שותק... או שאתה תקוע שהערבים אז עזרו? ובכן, אם כן, מי ששפך נפט למדורה... בדיוק כמו עכשיו. למרות העובדה שכולם "רצחו עם" ובהנאה... שאלה נוספת היא שהיו משאבים מאחורי ה-AUG ללכת על העקבים... והם ידעו שאנחנו הולכים... אבל עכשיו... והסבירות של מלחמה רק גדל.
    3. 0
      12 בדצמבר 2017 15:51
      כמה לוחמני? עובדות בבקשה!
    4. 0
      12 בדצמבר 2017 18:46
      ציטוט מתוך השמט
      אבל זה מעניין אם לרוסיה היו הרבה פעמים יותר נשק מאשר לארה"ב ולנאט"ו. איך רוסיה הייתה מתנהגת?

      ובלי הנשק של ברית המועצות, אף אחד לא עצר את רוסיה בסוריה.
      1. +1
        13 בדצמבר 2017 01:45
        ציטוט מאת: שבתאי.מממ
        אף אחד לא עצר את רוסיה בסוריה.

        לא הפסיק, אתה צודק. ומישהו באמת רצה?
        1. 0
          13 בדצמבר 2017 19:42
          ציטוט: שרי תשע
          לא הפסיק, אתה צודק. ומישהו באמת רצה?

          כמובן שהיינו רוצים לחשוב שארה"ב בסוריה ישבה על שום מה לעשות, נלחמה נגד דאעש, נלחמה, נלחמה, אבל לא יצאה.
          1. +2
            13 בדצמבר 2017 23:02
            ציטוט מאת: שבתאי.מממ
            אתה עלול לחשוב שארצות הברית בסוריה ישבה בלי שום קשר,

            1. אמת צרופה.
            3. ועכשיו הם יושבים. ומחר הם יעשו זאת.
  14. +2
    12 בדצמבר 2017 11:43
    ציטוט: לופאטוב
    האם תוכל לתת טיעונים כלשהם להגנה על עמדה כזו (רצוי לא אחת מאלה שהופרכו במאמר?) בנוסף לאמונה הקדושה במילים שלך?

    פעם היה מאמר על MO (עצלן מכדי לחפש קישור). המהות שלו היא שבוצעו תרגילי ארה"ב (KShU), שבהם פעל הצבא האיראני בתור האדומים, וכוח התקיפה האמריקני בראשות ה-AUG פעל בתור הכחולים. אז צי ה"יתושים" של האדומים גרם נזק קטלני ל-AUG של הכחולים והיה צריך לשחק מחדש את ה-KShU כדי להציל פנים.
    1. +3
      12 בדצמבר 2017 12:04
      ציטוט מאת vvvjak
      המהות שלו היא שבוצעו תרגילי ארה"ב (KShU), שבהם פעל הצבא האיראני בתור האדומים, וכוח התקיפה האמריקני בראשות ה-AUG פעל בתור הכחולים.

      אה, "אתגר המילניום"... למדתי פעם, ניתוח כאן http://alternathistory.com/vyzov-tysyacheletiya-r
      אזבור-פולטוב
      בקיצור, המסקנות
      1) נגד 30 ספינות ו-120 מטוסים אמריקאים נפרסו ופעלו כוחות עליונים מספרית.
      2) ניצחונו של ואן ריפר הושג במסורות הגרועות ביותר של קמיקזה - כאשר על כל ספינת מלחמה/מטוס באמת שמסוגלת להגיע לגרונו של האויב ולנשוך אותו, נשלחו 10 ספינות/מטוסים לקרב, בלי יכולת להתחמק מטילים אמריקאים או אפילו לגרד את הצדדים של ספינות אמריקאיות.
      3) מפקדי חיל הים האמריקני עשו מספר טעויות בלתי נסלחות, שהעיקרית שבהן הייתה ניסיון להנחית כוחות בהגנה הבלתי מדוכאת של החוף מול חיל אוויר עדיף מספרית וצי אויב מוכן ללחימה
      4) גם בתנאים של סעיף 1, סעיף 2, סעיף 3, הטקטיקה של ואן ריפר פעלה רק בגלל שהגיאוגרפיה העדיפה את תוכניותיו ככל האפשר, וקודם כל הבטיחה סיור מוצלח של מיקומם של הכוחות היריבים.
      למעשה, אתגר המילניום הוא סיפור עצוב על האופן שבו ניסתה ארצות הברית לבצע פעולה אסטרטגית עם כוחות לא מספיקים, תוך התעלמות מהעובדה שתוכנית הפעולה הייתה ידועה לאויב, ובהסתמך, באופן כללי, אך ורק על הטכני שלה. עליונות ואימונים טקטיים טובים יותר.
      1. 0
        12 בדצמבר 2017 15:55
        מה ההבדל?העובדה בעינה: זוכים לא נשפטים!
    2. +1
      13 בדצמבר 2017 05:54
      כן, זה סיפור ידוע על אתגר המילניום 2002 והגנרל בדימוס ואן ריפר (למרות ש-Riper כנראה צודק יותר), שמראה מה משמעות הטקטיקה בהשוואה לחוזק מעולה. זה יכול לעבוד, ואולי זה לא. אבל ההיסטוריה מלאה בדוגמאות כאשר הטקטיקה מנצחת את הכוח. בהקשר זה, המאמר נותן הערכה שטחית מובהקת של תוצאות העימות. מכיוון שאנדריי עושה ניתוח קרוב למתמטי (אחרי הכל, אין להכחיש ש-2542235441 גדול מ-987989658). אבל טקטיקות יכולות לעזור להסב נזק בלתי מקובל אפילו בלוחמה קונבנציונלית. תן למילת המפתח כאן להיות "ייתכן", אבל הפונקציה האנליטית הזו, שיכולה לשנות ברצינות את המשוואה
  15. +6
    12 בדצמבר 2017 11:58
    אנדריי מצ'ליאבינסק

    ציטוט מאת: Victor_B
    אל תפחד, במלואו, לא מספיק. לא זה מאושר על ידי חישובים.
    פוסטר GO. אזורי נזק בפיצוץ ראש נפץ של 1 מגהטון. רדיוס 15 (חמש עשרה!) ק"מ - אזור הרס חלש.
    אנחנו מטילים על העיר ניו יורק, אנחנו מעריכים כמה ראשי נפץ של 200-300 קראט צריכים (עכשיו זה כבר לא אופנתי) כדי שזה "יישרף בשריפה גרעינית". את כל.
    יש מאות ערים גדולות בארה"ב.
    ויש לבצע תקיפות נגד המבנה הצבאי, דרושים כאן אלפי ראשי נפץ.


    לגבי להבין כמה אתה צריך - אין בעיות באופק. קח את הסימולטור הרגיל של השימוש בנשק גרעיני (תוכל להוריד אותו באינטרנט). הגדר את המיקום (היעד) והכוח של ראש הנפץ. וקח כמה טבעות קונצנטריות. אתה מבין שאלו אזורי הרס.
    העובדה שלאמריקאים יש מאות ערים גדולות - לא הייתי אומר. העיקר הוא מה שנחשב לעיר גדולה. 100 אלף? חצי מיליון? מִילִיוֹנֵר?
    למרבה הצער, הקובץ שהורד מהאינטרנט אבד, כאשר המחבר שוקל בעיה זו בפירוט מספיק. אז, בהתבסס על מספר הצהרות של דמויות פוליטיות וצבאיות אמריקאיות על נזק בלתי מתקבל על הדעת, המחבר של העבודה ההיא (למרבה הצער אפילו לא שמר את הכותרת) הבין מה צריך כדי לסגת את ארצות הברית מהמלחמה (לא תבוסה זה על ידי הנפת דגל מעל הבית הלבן, לא להרוס, אלא פשוט לסגת ממצב המלחמה, מה שהופך את זה לבלתי אפשרי להמשיך אותו. אז, מחבר המאמר מאמין שבשביל זה יש צורך להכות ב:
    • 9 מיליון ערים פלוס, מוציאות על זה 6-12 BGs (בהתאם להספק, כלומר 6 ב-300 KT או 12 ב-100 KT)
    • 28 ערים גדולות ומרכזי תעשייה, מוציאות 3-6 BGs לכל יעד (כפי שאתה יכול לראות, ערי יעד כאלה אינן בשום פנים ואופן מאות)
    • 25 תחנות כוח x 1 BG
    • 22 מוקדי תחבורה מרכזיים, מוציאים 1-2 BGs לכל יעד
    • כ-6 בסיסים ימיים
    • כ-15 בסיסי אוויר
    • כ-60 מתקנים צבאיים.
    סך הכל. כ-165 מטרות וכ-266-426 ראשי נפץ. כפי שאתה יכול לראות, אין דיבור על אלפי ראשי נפץ


    ציטוט: לופאטוב
    ציטוט מאת: Victor_B
    אנחנו מטילים על העיר ניו יורק, אנחנו מעריכים כמה ראשי נפץ של 200-300 קראט צריכים (עכשיו זה כבר לא אופנתי) כדי שזה "יישרף בשריפה גרעינית". את כל.

    אבל למה?
    מספיק ראש נפץ מסודר. אחד. כדי שתתרחש קריסה. אתה יכול לזכור מה קרה במהלך קתרינה, או במהלך ההאפלה הגדולה ב-2003.
    וזה יהיה הרבה יותר גרוע מההרס המוחלט של העיר. יהיה צורך לעשות כל כך הרבה מאמץ כדי להציל את המדינה שזה בהחלט לא יהיה לפני המלחמה. כך גם לגבי אירופה. אבל שם המצב עוד יותר גרוע. יש להם הרבה פחות הזדמנויות לדכא את "היסוד המובטל", ויש יותר מהאנשים האלה בעצמם, הם מותאמים יותר לארגון עצמי

    כמובן, אתה יכול לסמוך על אלמנט מופחת, אבל לעתים קרובות זה לא עובד. זה דבר אחד אסון טבע כמו הוריקן, דבר אחר לגמרי כשיש לך אויב מוכן להשמיד את האלמנט המאוד מנוצל הזה. איך האלמנט הזה יתנהג קשה לומר. אבל אני חושב שזה לא המשאב שצריך לסמוך עליו. אותו משרד הגנה אמריקאי הגדיר בזמן אחד בבירור נזק בלתי מקובל לארצות הברית (יש להבין זאת מתוך מחשבה על אלמנט זה). כלומר, מוות של שליש מהאוכלוסייה ו-60% מהתעשייה

    ציטוט: שינובי
    אם כל זה היה נכון, המדינה שלנו הייתה נעלמה מזמן. ולכן, חשיבותן של נושאות המטוסים מול אויב יבשתי מוגזמת מאוד. במקרה של עימות ספונטני, גם אם יש להם זמן להתקרב ל- מרחק העברה, מי ייתן להם לעשות זאת בחופשיות למרות העובדה שעם טווח הובלה כזה הם יגיעו ריקים ויבשים. וזה הזמן לתדלק ולהעמיס נשק. ובמקביל, הם יתקשו את מקומות הפריסה בכל האמצעים הזמינים. מסיבה כלשהי, רוב האנליסטים שכחו שה-AUG נועד במקור למלחמה בים נגד אותם AUGs. המקסימום הוא לתמוך בנחיתה בהיעדר הגנה חופית מהאויב.או כלי הנשק של האויב ברמה של רפובליקות בננות.

    גם אם הנשק של האויב אינו ברמה של רפובליקות בננות, די קשה להתנגד לנושאות מטוסים. אז אתה שואל את השאלה, מי ייתן להם להגיע למרחק ה"זרוק". אבל אתה יכול גם לשאול נגד אחד, אבל מה יכול למנוע את זה, מי ומה ימנע את זה?

    ציטוט: לופאטוב
    ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
    מי יפריע? הוטביץ' הישנה?

    האיום מפריע.
    שאלה: האם האמריקנים יעבירו את ה-AUG עם ההסתברות הגבוהה ביותר להשמדה מוחלטת שלו?

    זו פשוט ההסתברות הגבוהה ביותר להשמדתו היא לא. אם ניקח בחשבון את רוסיה כיריב, אז מה שהיה פעם איום אמיתי על ה-AUG, כלומר ה-MRA, כבר לא קיים. תעופה נושאת טילים ימית הפכה כעת לבשתית, מספר המפציצים מהסוג הזה (TU-22M3) הוא כעת הרבה פחות (בסך הכל) מאשר לפני כן היו כלי רכב רק ב-MRA. מכיוון שמספר רב של מטוסי TU-22M2 הוצאו משימוש. בנוסף, הכשרת טייסי התעופה הימית עדיין שונה במקצת מהכשרת טייסי היבשה, יש לזכור גם זאת.
    פעם היה ספר מאת האדמירל קפיטאנץ "קרב בים" (EMNIP). שם הוא תיאר בצורה מדויקת מאוד את תלבושת הכוחות (במיוחד טילים נגד ספינות) הדרושים כדי לפגוע ולהשמיד נושאת מטוסים וספינות ליווי (שייטות). טיל Kh-22 עם BG של כמעט טון אחד נחשב ככוח פגיעה. על מנת להשבית נושאת מטוסים, על פי אותו אדמירל, נדרשו לפגוע בה 1-8 טילי שיוט מסוג X-10. לשקיעה - 22-11. לא בכדי, לצורך השמדת ה-AUG, מחלקת EMNIP הוקצתה בצבא הסובייטי לגדוד האווירי של מפציצי הטילים
    למה אנחנו יכולים עכשיו להתנגד לטילי השיוט האלה? "אוניקס" עם ראש של 300 ק"ג? אז ההמרה הרגילה במונחים של מקבילה ל-TNT מעידה על כך ש-X-22 אחד שווה ערך לשלושה אוניקס. בנוסף, אין דומה לסוגי היחידות הקרביות. במקרה אחד - חומר נפץ-מצטבר גבוה (ב-X-22), במקרה השני - רק חומר נפץ.
    מה עוד יש לנו? ה"קליבר" המפורסם שזכור לכולם וכולם ברמה של "וונדרוואפה". לכן, בניגוד לאוניקס, הוא בדרך כלל תת קולי ו"חתוך" את 350-400 הק"מ שלו למשך חצי שעה. כמה מהטילים האלה יהיו בסלבו? אם עם צוללת Project 636, אז 4-6. אם מ-RTOs מסוג Buyan-M, אז מקסימום 8. אם סירה כזו תיכנס לאוקיינוס, אף אחד לא יודע. במיוחד שאין לו הגנה אווירית משלו. ומי יניח לו למרחק מטח. במרחק של כ-400 ק"מ מה-AUG, חתכו ה"שמיניות" של מטוסי ה-AWACS שלהם. אשר יכול גם לסקור את פני השטח במרחק של 600 ק"מ? אז מה יעשה? מה האיום?

    ציטוט מאת ורד
    המחבר הוא מקסימליסט... לא צריך להטביע נושאת מטוסים, מספיק רק לשלול ממנה את היכולת לקלוט מטוסים... ולגבי טווח התעופה מבוססת נושאות... נא לראות כמה להעמיס מטוס שעלה מנושאת מטוסים... זה דבר אחד... שלא כמו זה במערב אירופה, ברוסיה, כמעט מחצית ממשקי הבית מחוממים עם עצי הסקה... מה שאומר הפצצת כמה תחנות כוח ... ולא יהיה חשמל, ולפיכך לא גז ... כלומר, זה יהיה כמו שלנו ...

    זה בדיוק החפיסה שאתה צריך להשיג. ראה מה כתבתי למעלה. ובכן, העובדה שכמעט מחצית ממשקי הבית ברוסיה מחוממים עם עצי הסקה היא טיעון חזק. זה בדיוק המקום שבו נמצאים משקי הבית האלה. כל עיר, שלא לדבר על מיליונרים, אפילו חצי מיליונרים, תלויה בחשמל. אז זה גם וגם. לא רק במערב, אלא גם בארצנו, ביטול תחנות הכוח הוביל לתוצאות הרות אסון.
    1. 0
      12 בדצמבר 2017 12:37
      ציטוט: Old26
      כמובן, אתה יכול לסמוך על אלמנט מופחת

      לספור?
      שמונה)))))
      האם אפשר לצפות שיש בתים בעיר?
      זו מציאות אובייקטיבית.
    2. 0
      12 בדצמבר 2017 14:12
      הכל נכון ומנומק היטב. אבל בכל זאת, אפשר לתת תשובה מדויקת יותר לשאלה המרכזית: "האם נצליח לנטרל איכשהו את ה-AUG אם יתקרבו לחופינו בתנאי לחימה? או שמא נשללות מאיתנו הזדמנויות כאלה?"
    3. 0
      13 בדצמבר 2017 02:09
      ציטוט: Old26
      פשוט לסגת ממצב המלחמה, מה שהופך את זה לבלתי אפשרי להמשיך אותו.

      ציטוט: Old26
      כ-165 מטרות וכ-266-426 ראשי נפץ.

      הערכה הגיונית, אם אתה מצדיק START. אבל בשביל לדבר על אפר גרעיני...
      1. Minvile ברוסיה? נניח שביום השני של המלחמה ארצות הברית מוציאה מהמשחק. מה הם עשו ביום הראשון? כן, ומסוגרים - באיזו פרספקטיבה של זמן? האם זה יעצור את הצבא? הוורמאכט, למשל, לא נעצר במיוחד. גם ראשי נפץ גרעיניים במחסנים אמריקאים, אגב, לא הולכים לשום מקום.
      2. וכמה ראשי נפץ יש באמת? האם זה אומר שניתן לשלוח אותם? ואחרי שביתת כוח הנגד?
      3. וכמה זמן להכנה? הבעיות העיקריות במהלך ההפצצה הגרעינית של ערים הן כוויות, פגיעה בראייה, שמיעה, חתכים מזכוכית. כל זה מתמודד היטב על ידי ה-GO הנכון. אם גל ההלם יהפוך לגורם העיקרי, יהיו בסדר גודל פחות קורבנות (פצועים). אם לבורגנים יהיה זמן להכין בונקרים, זה יהיה יפה באופן כללי. אנחנו נפציץ אותם, והם ישבו כמו נאף-נאף מאחורי מטר בטון ויצחקו עלינו.
      1. +1
        13 בדצמבר 2017 06:13
        שרי תשע היום, 02:09
        כל זה מתמודד היטב על ידי ה-GO הנכון.

        איזה שטויות אתה כותב לנסוע למנהטן? בין אוגרי משרד? גם כדי להרגיל פחות או יותר חלק נכבד מהאוכלוסייה לפעולות בשעת חירום, נדרש זמן, איום ממשי כתמריץ, בסיס ערוך (מדריכים, מעבירי מידע, אמצעי התרעה, מקלטים ועוד הרבה הרבה יותר ). וכך 99% מהמטומטמים יביטו בפיצוץ גרעיני ויירו בו באייפון.
        אם לבורגנים יהיה זמן להכין בונקרים, זה יהיה יפה באופן כללי. אנחנו נפציץ אותם, והם ישבו כמו נאף-נאף מאחורי מטר בטון ויצחקו עלינו.

        כתוב לפחות את הממדים המשוערים של בונקרים כאלה עם "מטר בטון" כדי להגן על אוכלוסיית המיליונר האמריקאי הממוצע. שלא לדבר על ניו יורק, עם 8,5 מיליון תושביה הרשומים באופן רשמי
        1. +1
          13 בדצמבר 2017 08:01
          ציטוט של סוהו
          גם כדי להרגיל פחות או יותר חלק נכבד מהאוכלוסייה לפעולות בשעת חירום, נדרש זמן, איום ממשי כתמריץ, בסיס ערוך (מדריכים, מעבירי מידע, אמצעי התרעה, מקלטים ועוד הרבה הרבה יותר ).

          כתבתי, זה תלוי בזמן. כדי להחזיר את המצב למצב של סוף שנות ה-50, כמו אז, צריך 5-10 שנים.
          ציטוט של סוהו
          בונקרים עם "מטר בטון", כדי להגן על אוכלוסיית המיליונר האמריקאי הממוצע

          הכל נחשב בשנות ה-50. על חשבון המונה, הוא התכופף, 0,61 יעמוד בכל פיצוץ אוויר של ראשי נפץ קיימים.
          המשימה העיקרית היא לא לחפור מגה-בונקרים ל-8 מיליון אנשים, ולא לאפשר ריכוז שלהם בגורדי שחקים. עכשיו זה הרבה יותר קל מאשר בשנות ה-50, וכבר הולך מעצמו מסיבות כלכליות.
  16. +2
    12 בדצמבר 2017 12:01
    ציטוט: סן סאניץ'
    ארצות הברית מחויבת לצמצם את מספר נושאות המטוסים שלה ל-2 או 3 יחידות, לשם כך יש צורך לארגן ועידה בנושא הגבלת נשק ימי בדומה לזו בוושינגטון ב-1922.

    האם אתה חייב?. למרבה הצער, הם לא חייבים לאף אחד. הם נותרו מעצמת העל היחידה בעולם כיום.
    ויש לנו משהו כּוֹחַ שיעשו את זה? אגב, ועידת וושינגטון פגעה בארצות הברית הכי פחות מכל. ושוב תתקיים ועידה כזו, והאמריקאים יכריזו. כן, אנחנו מסכימים אם רוסיה תצמצם את מטוסי ההפצצה שלה ל-2 גדודים אוויריים, או את צי הקרקע ל-5 ספינות לכל צי. איך זו אופציה? האם נסכים?
    1. 0
      13 בדצמבר 2017 02:25
      ציטוט: Old26
      ועידת וושינגטון פגעה בארצות הברית פחות מכל.

      לא בדיוק. ארצות הברית הייתה המדינה היחידה באותה תקופה שהוויתור על מרוץ החימוש היה עניין של רצון. עבור אחרים, זה הכרחי. הם החליפו את העמדה הזו טוב, אבל לא כל כך טוב.
      ציטוט: Old26
      איך להכריח אותם לעשות את זה? ל

      האמריקנים הם שהכריחו אותם לשם. הם הבטיחו ליפנים שאם הם לא יקבלו 5:5:3, אז האמריקנים יבנו שני LCs לכל יפני. או שלוש, אני לא זוכר. מה שחשוב זה שהם יכלו להרשות זאת לעצמם.

      ציטוט: Old26
      כן, אנחנו מסכימים אם רוסיה תצמצם את מטוסי ההפצצה שלה ל-2 גדודים אוויריים, או את צי הקרקע ל-5 ספינות לכל צי. איך זו אופציה?

      לא רץ. איזה סוג של צי יש לפדרציה הרוסית עם מטוסי מפציץ?

      האם זה איסור עולמי על נשק גרעיני. אבל זה לא בא בחשבון. אפילו רוסיה לא תסכים לזה, שלא לדבר על קים.
  17. +1
    12 בדצמבר 2017 12:05
    אני לא יודע מה איתך, אבל אני עצוב... והנקודה היא לא שאנחנו לא יכולים לחסום את ה-AUG כרגיל כרגע. והעובדה שבעצם כל החישובים האלה של מים טהורים זה מזיגה מריק לריק... אנחנו נמחצים ולא בכוח צבאי, ונמחצים - פשוט כי אנחנו משחקים לפי הכללים שלהם. ואם האדון לא מסתפק בכללים, הוא משנה אותם – כלומר. ברור שהתיישבנו לשחק עם קלף חד יותר ואפילו החפיסה שלו. לכן, למעשה, לעזאזל כמה AUGs יש להם ואיך זה ייראה. אין חלופה. בעיקרון. מבין האפשרויות, או שנמזג או "Armagedets" ... יתר על כן, סך הכל. בכל מקרה לא צפוי המשך קיומנו.
    1. +1
      12 בדצמבר 2017 12:26
      למה? AUG הוא יעד לגיטימי ורצוי לשימוש בנשק גרעיני מחוץ למים הטריטוריאליים של ארה"ב
      1. +1
        12 בדצמבר 2017 15:57
        נשק גרעיני הוא לא נשק, הוא אמצעי הרתעה – איום להסב נזק בלתי מתקבל על הדעת אם יקרה משהו. לכן היעדים לביטחון גרעיני הם ערים וצמתי תשתית. השימוש בנשק גרעיני הוא כבר הסופי. כיוון שייגרם נזק הדדי בלתי מתקבל על הדעת... ואם, כמובן, לא נמות כלל, אז לפחות נפסיק להתקיים בעולם המודרני. סוף הסיפור - וכלל לא לפי פוקויאמה.
        1. 0
          12 בדצמבר 2017 17:39
          כך ציינתי - נשק מעשי בלבד. ארמגדון יתחיל רק בשימוש בנשק גרעיני בשטח היבשתי של האויב. כמוצא אחרון, הם יטביעו כמה סיירות או משחתות חלודות במים בינלאומיים - חילופי דברים טובים
  18. +1
    12 בדצמבר 2017 12:09
    ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
    אוהיו שנבנה מחדש - EMNIP 154 או 156, וירג'יניה - 12 משגרי Tomagvk, לא סופרים טילים שניתן לקחת במקום חלק מתחמושת הטורפדו

    אני לא מדבר על כמה צוללות נאט"ו יכולות לשאת טילים, אלא על כמה טילים היא יכולה להשתמש בנסיעה אחת. יש פשוט מקרים שבהם, לאחר שיגור ONE של צוללת מסוג וירג'יניה, היא הלכה לרציף כדי לתקן את גוף הסירה. בתרחיש זה, 4 עד 1 אינו כלום.
    1. +3
      12 בדצמבר 2017 12:14
      ציטוט מאת vvvjak
      רק שיש מקרים שבהם, לאחר שיגור רקטה ONE, צוללת מסוג וירג'יניה הלכה לרציף כדי לתקן את גוף הסירה

      ספינות חדשות נמצאות בפיתוח, זה נורמלי. והם בשום אופן לא ישמידו את הצוללות שלנו בטילים
  19. SMP
    +1
    12 בדצמבר 2017 12:13
    בסכסוך כזה, התועלת של נושאות מטוסים אמריקאיות אינה טמונה בהשתתפות ישירה בפעולות איבה, אלא ביכולת לסגת מהתקפת כוחות גרעיניים אסטרטגיים מספר לא מבוטל של מטוסים מבוססי נושאות (אנחנו מדברים על מאות מטוסים). שעם ההגעה לאירופה עשוי להתברר כטיעון מכריע בעימות פוסט-אפוקליפטי. במקרה זה, נושאות מטוסים יהפכו להובלות אוויריות ולתיקונים, אבל אם בגלגול הזה הן יכולות לתרום לניצחון במלחמה, למה לא?

    לאור האמור לעיל, ניתן לקבוע כי נושאות מטוסים גרעיניות אמריקאיות שומרות על הרלוונטיות שלהן גם כיום, ומסוגלות להשפיע, אם לא מכרעת, אז השפעה רצינית מאוד על תוצאות הטיל הגרעיני העולמי והסכסוך הלא-גרעיני בין רוסיה ונאט"ו.


    הכותב לא כותב שטויות, אל תטעה אנשים.
    פיצוץ כל טורפדו גרעיני שבו מצוידות כל הצוללות של הצי הרוסי, ללא יוצא מן הכלל, הורס לחלוטין את כל קבוצת נושאות המטוסים יחד עם נושאת המטוסים.


    אין צורך להעביר את הפנטזיות שלך כאמת.
    Mlyn .... ההשלכות של EG הן פשוט אסון לדור העתיד .....
    1. +5
      12 בדצמבר 2017 12:33
      ציטוט של SMP
      הכותב לא כותב שטויות, אל תטעה אנשים.

      איזה פאתוס! :)
      ציטוט של SMP
      פיצוץ כל טורפדו גרעיני שבו מצוידות כל הצוללות של הצי הרוסי, ללא יוצא מן הכלל, הורס לחלוטין את כל קבוצת נושאות המטוסים יחד עם נושאת המטוסים.

      laughing fool
      לך תלמד את החומר "דור פפסי". על הגורמים המזיקים של פיצוץ גרעיני תת-מימי
  20. +2
    12 בדצמבר 2017 12:16
    ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
    כדי להשתמש בטילים, צריך למצוא AUS. עם מה?

    ADR היא מטרה מאוד גדולה (פשוט ענקית). אם הכוחות המזוינים של RF לא יכולים אפילו לזהות זאת, אז לא יכול להיות שום שאלה של עימות כלשהו בין הכוחות המזוינים של RF נגד הכוחות המזוינים של נאט"ו או חיל האוויר בכלל. האופן שבו הכוחות המזוינים של RF בו-זמנית מצליחים לעקוב אחר שיגורים אפילו של מפציצים אמריקאים בודדים (דברים כמו "וורונז'") אינו מובן למוח - הם כנראה משקרים.
    1. +3
      12 בדצמבר 2017 12:37
      ציטוט מאת vvvjak
      האופן שבו הכוחות המזוינים של RF בו-זמנית מצליחים לעקוב אחר שיגורים אפילו של מפציצים אמריקאים בודדים (דברים כמו "וורונז'") אינו מובן למוח - הם כנראה משקרים.

      ראשית, וורונז', זהו ZGRLS שעוקב אחר מטרות אוויריות, כך שכאשר נושאת מטוסים טסה לאנשהו, היא בהחלט תשים לב :)))) ושנית, קרא את אותו מאמר לפני שאתה מגיב !!! am
      ואין ספק שבמקרה של מלחמה, ה-ZGRLS שלנו, שהם עצמים נייחים גדולים, וכן לווייני סיור (גם אנחנו וגם ארה"ב מנסים לעקוב אחר מסלולם של לווייני האויב הצבאיים מרגע שיגורם ) יותקפו וככל הנראה יושמדו.
      1. +1
        12 בדצמבר 2017 12:52
        מה הרס? אוקיי, לוויינים, הפדרציה הרוסית רק תרוויח מזה (נאט"ו לא תוכל להילחם בכלל בלעדיהם). ZGRLS עם מה להרוס, אם ה-AUS אפילו לא התחיל לזוז עדיין, עם ICBMs? אז אנחנו לא שוקלים את האופציה של נשק גרעיני (ZGRLS שלהם יזהה מיד כשהלוויינים יופלו). "מַצַב רוּחַ"? מצחיק. איזה סוג נשק יש לנאט"ו?
        1. +4
          12 בדצמבר 2017 12:55
          ציטוט מאת vvvjak
          מה הרס?

          טילי שיוט. לדוגמה, עם PL. JASSM-ER ממטוסים טקטיים. שפע של אפשרויות
          ציטוט מאת vvvjak
          אוקיי, לוויינים, הפדרציה הרוסית רק תרוויח מזה (נאט"ו לא תוכל להילחם בכלל בלעדיהם).

          ??? מרגלים ישמידו את ליאנה שלנו, למה להם להרוס את שלהם?
  21. 0
    12 בדצמבר 2017 13:41
    [ברוסיה, כמעט מחצית ממשקי הבית מחוממים עם עצי הסקה... מה שאומר הפצצת כמה תחנות כוח... ולא יהיה חשמל, ולכן גז... כלומר, זה יהיה כמו שלנו... [/ ציטוט]

    -עשית לי את היום!!!
  22. +3
    12 בדצמבר 2017 13:44
    ציטוט: לופאטוב
    האם אפשר לצפות שיש בתים בעיר?

    כלומר, אתה יכול לומר בוודאות של 100% שהביזה וההילולה של האלמנט הזה בזמן הוריקן יחזרו על עצמם במהלך תקיפה גרעינית בערים? כלומר, כאשר נפגע, למשל, עם 6-12 מכונות כביסה בניו יורק, האלמנט הזה, במקום לברוח, יסדר סערה, יתחיל לבזוז? בחורבות רדיואקטיביות?

    ציטוט של SMP
    פיצוץ כל טורפדו גרעיני שבו מצוידות כל הצוללות של הצי הרוסי, ללא יוצא מן הכלל, הורס לחלוטין את כל קבוצת נושאות המטוסים יחד עם נושאת המטוסים.

    לשם שינוי, קרא את הדיווחים של אותם אמריקאים (או שלנו, אין הבדל) על בדיקות תת-מימיות. כמה נשדדו והיכן הוטבעו, כמה נשארו שלמים. כדי לפגוע בטורפדו גרעיני ב-AUG, עדיין צריך להתקרב אליו למרחק של כמה קילומטרים, מקסימום עשרה. ואקוסטיקה של תריסר ספינות שטח וצוללות הנמצאות ברדיוס של 50-100 ק"מ מנושאת המטוסים תקשיב לכם. עדיין לא השתלטנו על ההובלה האפסית של הסירות והטרפדות שלנו בתוך הצו...
    1. 0
      12 בדצמבר 2017 16:03
      ציטוט: Old26
      כלומר, אתה יכול לומר בוודאות של 100% שהביזה וההילולה של האלמנט הזה בזמן הוריקן יחזרו על עצמם במהלך תקיפה גרעינית בערים?

      בוודאות של 1000%.
      מסיבה מאוד פשוטה: אחרי ההוריקן כולם היו בטוחים שתקופת האנרכיה הזו לא תימשך זמן רב, והרשויות שוב ישימו את "שדה ההליכה" במסגרת נוקשה. אחרי מכה מסיבית, לא יהיה ביטחון כזה.

      ציטוט: Old26
      כלומר, עם פגיעה, למשל, עם 6-12 מכונות כביסה בניו יורק, האלמנט הזה, במקום לברוח, יסדר סערה

      למה כל כך הרבה, אחד מספיק לעיניים.
      זה כמו במצב של הרוגים ופצועים, האחרונים מפנים לעצמם הרבה יותר משאבים.
  23. 0
    12 בדצמבר 2017 13:46
    כן, זה רציני ומסוכן מאוד. יש צורך לצייד את התעופה והצי במספר רב של טילי שיוט.
  24. pbs
    +2
    12 בדצמבר 2017 13:51
    המחבר התחיל בספירת הנשק הגרעיני והגיע למסקנה שנושאות מטוסים ישרדו ויתחילו לנווט בעולם נטול נשק גרעיני. לא קראתי יותר. משהו שטופבר החליק בחודשים האחרונים, אני מקווה שהוא ייתן לו לחזור אחרי הבחירות.
  25. +3
    12 בדצמבר 2017 13:51
    המאמר רציני והטיעון מעניין. מחבר יקר, האם יש לך הרגשה שארצות הברית רוצה להשמיד אותנו כלכלית ולא יהיה צורך בנושאות מטוסים בשביל זה מהמילה "בהחלט". מספיק כדי לפרוס תחרות חזקה בשוק הפחמימנים. זו האופציה הריאלית ביותר, והיא מפחידה הרבה יותר מעליונות כמותית בנשק. מפחיד לחשוב מה יקרה אם עוד גורבצ'וב יעלה לשלטון.
    1. +3
      12 בדצמבר 2017 14:08
      ציטוט: vlad007
      מחבר יקר, האם יש לך הרגשה שארה"ב רוצה להשמיד אותנו כלכלית ולא יהיה צורך בכך נושאות מטוסים מהמילה "לגמרי

      אענה באימרה ישנה: "הוא אוכל מה שהוא אוכל, אבל מי יתן לו?" laughing
      וסדרת המאמרים אינה מתייחסת לעימות בין הפדרציה הרוסית לארה"ב, אלא רק נושא מקומי של התועלת של נושאות מטוסים אמריקאיות בסכסוך רחב היקף איתנו :) hi
    2. 0
      13 בדצמבר 2017 02:32
      ציטוט: vlad007
      מספיק כדי לפתח תחרות חזקה בשוק הפחמימנים

      למה תחרות? אתה יכול פשוט לפתוח את הברז. הגרמנים יהיו נגד זה, אבל אתה יכול לנהל משא ומתן עם הגרמנים אם אתה באמת רוצה.
      1. +1
        13 בדצמבר 2017 06:55
        שרי תשע היום, 02:32
        אתה יכול פשוט לפתוח את הברז. הגרמנים יהיו נגד זה, אבל אתה יכול לנהל משא ומתן עם הגרמנים אם אתה באמת רוצה.

        כן כמובן. משהו שהסטטוס לא עזר לאמריקאים לשמור על תעשיית הפצלים שלהם. מכיוון שלא עזר לטפס לשוק האירופי עם מוצר נוזלי משלו.
        1. 0
          13 בדצמבר 2017 07:44
          ציטוט של סוהו
          המעמד לא עזר לשמור על תעשיית הפצלים שלה.

          אאוץ. ולאן היא נעלמה?
          מה שתגיד. ומה, מאוד רצה להסכים?
  26. +3
    12 בדצמבר 2017 14:19
    אזעקה חובבנית עבור הנשים, אדוני, לא האנליטיקאי. KSF לא יעבור מהים הנורבגי לצפון? האם לא יוכל לדכא את בסיסי הצי והאוויר של אף אויב בסקנדינביה? האויב הזה לא יעבור מהצפון לנורווגית, גם אם הוא ילך לכל אנשי הצי והאוויר הזמינים של צפון האטלנטי! ה-KBF לא יצליח להשיג עליונות ימית ואוויר בים ובאוויר בבלטי? עם 10-15 בסיסים אמיתיים של חיל הים בתיאטרון? על כל אחד מהם ניתן להפיל ראשי נפץ לא גרעיניים ופצצות אוויר בקיבולת של 3000 עד 9000 ק"ג? באשר ל-KChF, במקרה של מלחמה עם נאט"ו, יהיה טיהור מוחלט של אזור המים והנמלים של האויב ברחבי הים השחור ועבודה של "קליבר" על כל בסיסי נאט"ו בים התיכון, שניהם החל מהים השחור. משגרים בחצי האי קרים ובקווקז, ובמזרח התיכון, החל מסוריה. יתרה מכך, רשת של "שדות תעופה קפיצה" פוטנציאליים באזור המבצעים הזה תדכא למעשה כל בסיסים וקבוצות אויב מהמפרץ הפרסי ועד האוקיינוס ​​ההודי. עד כה, רק תיאטרון המבצעים של האוקיינוס ​​השקט יכול להיחשב בעייתי עבור רוסיה, וצריך לחזק שם בדחיפות את עמדות הצי וכוחות האוויר והחלל הרוסים, עכשיו הם לא מספיקים אפילו להגנה יעילה. הן מבחינה כמותית והן מבחינה איכותית, באפשרויות של תמיכה לוגיסטית מספקת. אבל - שם יש לנו בעלי ברית אפשריים בהחלט, שלטובת האינטרסים שלהם, לפחות יוציאו לפחות את הפיליפינים ודרום קוריאה מהשתתפות בפעולות האיבה, וגם יפנו לעצמם (במצב של מוכנות מתמדת כלפי DPRK ו-PRC) עיקר כוחותיה של יפן. אגב, יפן פגיעה ביותר במקרה של תקיפה חזקה על הרי געש, אפילו עם נשק לא גרעיני, ואם נעשה שימוש בנשק גרעיני, היא בדרך כלל נידונה לאסון, ולכן השתתפותה במלחמה נגד הפדרציה הרוסית נמצאת תחת סימן שאלה ענק. מול סין, סימן השאלה הרבה פחות, שכן היפנים מכירים את רגשותיהם של הסינים והקוריאנים כלפיהם מאז פשעי המלחמה ופשעי המלחמה בסין ובקוריאה מאז שנות ה-30. המלחמה ביניהם יכולה להפוך למלחמת נקמה להשמדה מירבית. זה כל המערך הבסיסי לבנייה הצבאית שלנו, שבהחלט חייבים להאיץ ולשפר בכל התיאטראות הפוטנציאליים.
    1. +6
      12 בדצמבר 2017 14:36
      ב! good
      אני נדהם:))))
      ציטוט: מיכאיל זובקוב
      KSF לא יעבור מהים הנורבגי לצפון? האם לא יוכל לדכא את בסיסי הצי והאוויר של אף אויב בסקנדינביה? האויב הזה לא יעבור מהצפון לנורווגית, גם אם הוא ילך לכל אנשי הצי והאוויר הזמינים של צפון האטלנטי!

      בכל פעם כשאני חושב שעכשיו סוף סוף הגיע גבול הג'ינגואיזם והשנאה, מישהו מופיע ולוקח אופקים חדשים :))))
      כן, אכן, ספינה וחצי של הצי הצפוני, שעדיין צריכות איכשהו להבטיח את אבטחת ה-SSBN, יעברו בקלות לים הצפוני ולא יאפשרו לציי נאט"ו לפעול שם. wassat
    2. ZVO
      +7
      12 בדצמבר 2017 15:12
      ציטוט: מיכאיל זובקוב
      אזעקה חובבנית עבור הנשים, אדוני, לא האנליטיקאי.


      קָלִיבֶּר. אתה אומר?
      אתה מנסה להרוס הכל עם קליבר?
      ענה לעצמך, כמה מנשאים של קליבר יש לנו?
      ותכתוב כאן...
      בהתאם לכך, מצא תוכנית לייצור הטילים האלה - זה לא כל כך קשה, אתה יכול לגלות מרכש ציבורי ...
      פחות מ-70 משגרים ופחות מ-200 טילים. נראה שזה המצב עכשיו.

      תראו כמה טומאהוק - האחים התאומים של קליבר - נמצאים באמרס.
      אני חושב שזה בסביבות 7.
      תראה. כמה נושאי טומהוק נמצאים בשורות וכמה טילים הם יכולים לירות במחלקה אחת.
      לדעתי, הסלבו יהיה שווה ל-5500 טילים.

      עכשיו תסתכל על מערכת ההגנה שלנו מהצד השני.
      מהצד של ההתקפה.

      יש לך 5000 CR.
      יש לך כמה אלפי מטוסים.
      יש לך מאות בסיסי אוויר.
      יש לך עשרות צוללות גרעיניות ועשרות צוללות.
      מאות מטוסי אש"ף.
      מאות מפציצים כבדים.

      שחמטאי חייב להיות מסוגל לשחק לבד.
      סובב את לוח השחמט.

      אם אינך מסוגל להסתכל על מצב כלשהו מ-2-3-4 צדדים, אז אל תלך רחוק יותר מכתמתם בכלל...
      בדרך כלל.
      למד לחשוב עם הראש ולהסתכל על המצב מזוויות שונות...
      1. 0
        12 בדצמבר 2017 15:54
        נראה לי באופן אישי ש(אם אתה משחק לבד) אז בהחלט כל הבסיסים הצבאיים הזרים הם באחריות, כי אפשר להרוס אותם קודם (וזה חשוב) ללא עונש מוחלט
    3. 0
      12 בדצמבר 2017 19:18
      נכון, נכון ביותר. והמסקנה היא הרוויה המקסימלית של הצי והתעופה שלנו עם שיוט, ואחר כך טילים היפרסוניים. ההימור על כלי נשק מסוג זה יכול לפצות במידה רבה על הפיגור שלנו בתחומים רבים.
    4. +1
      13 בדצמבר 2017 14:07
      כדי להקשיב לך ככה, יש לנו אלפי מטוסים עם טווח של 5 ק"מ ובני ברית מוצקים ברחבי העולם. בעצם יש לך את בלארוס ואת שטח רוסיה לאן ועל מה תטוס אז והכי חשוב מי ייתן לך?

      אנדרו, תודה רבה על הניתוח שלך. המאמרים ההיסטוריים שלך הם פשוט מאמר עזר. לפי הניתוח, ברור שאתה מתפתח באותו אופן. הקורא הקבוע שלך.
  27. +2
    12 בדצמבר 2017 14:26
    [ציטוט = אנדריי מצ'ליאבינסק] גם אם ינסו לשכנע אותי בכך בכל דרך אפשרית? [/ ציטוט]
    אה, ככה... אז תתכוננו שתבדקו לפי אותו פרמטר – "יש שתי דעות, שלי נכונה ודעות חסרי מוח" ... [/ ציטוט]
    אי אפשר להתווכח עם החבר הזה. הוא הטיל מחשבה בראשו מגרניט - נושאות מטוסים זה הכל, וכל הטיעונים נגד לא מנותחים, לא נחשבים, זו קריסת כל השקפת העולם). כשאין מה לענות לשאלות היריב, הוא מנסה לחרבן ביהירות, וחומק במהירות לעלבונות. אל תפריע לחייו של אדם בעולם של AUGs אמריקאיים חזקים ובלתי מנוצחים.
    1. +3
      12 בדצמבר 2017 14:39
      ציטוט: סרגיי אלכסייב
      אי אפשר להתווכח עם החבר הזה.

      כֵּן. במחלוקת איתי יש צורך בוויכוח. פרסמתי כמה מאמרים, שמבססים את נקודת המבט שלי, ובתגובה אני שומעת דיבורי תינוקות מתעלמת לחלוטין מכל מה שכתבתי
      תהיה ביקורת בונה על התזות שהצעתי לדיון - תהיה תשובה הולמת.
      ציטוט: סרגיי אלכסייב
      כשאין מה לענות על שאלות היריב, הוא מנסה לחרבן ביהירות

      לא. כשנותנות תשובות לשאלות בכתבה, אבל אבוי, הן לא נקראות על ידי ה"מבקר" - אז כן, אני מתנשא.
      1. +3
        12 בדצמבר 2017 15:04
        הנה שיחת תינוקות - כבר המאמר השני על אוגוסט. הם אספו ידע מקוטע מהוויקי, הסתנוורו ממנו, על סמך ההיגיון שלהם, מחשבה, וזהו. טיעונים ניתנים לך, אתה מחשיב אותם לא כאופציה אפשרית, אלא כאמירה מוטעית מראש הדורשת הפרכה מיידית ומחפשים טיעוני נגד אפילו בלי לנסות לחשוב, אולי אתה טועה? אתה לא יכול להפריך, כאן אתה מנסה לכלול סנוב יהיר (ללא הצלחה, לעומת זאת) או שאתה מתעלם מזה.
        כמה פעמים כבר נכתב, איפה חישבת את ההשפעה של פיצוץ כמעט בו-זמני של כל כך הרבה ראשי נפץ גרעיניים? באיזה מכון מחקר מטפל בנושא זה באופן מקצועי? אין השפעה, זה הכל, ואין ציפורניים. כבר כתבתי על סמים, אבל בכל זאת. הטענה היא כזו: ב-30 שנותיי כבר אכלתי יותר מ-3000 טבליות דיפנהידרמין (בתנאי) ולא היה לי כלום, אז אם אני אוכל כל כך הרבה בכל פעם, זה יהיה בדיוק אותו הדבר.
        1. +2
          12 בדצמבר 2017 15:11
          ציטוט: סרגיי אלכסייב
          כמה פעמים כבר נכתב, איפה חישבת את ההשפעה של פיצוץ כמעט בו-זמני של כל כך הרבה ראשי נפץ גרעיניים?

          חברי היקר, חובת ההוכחה מוטלת על דובר התזה. אם אתה מאמין שפגיעה ב"כמות כזו" של ראשי נפץ תיתן משהו, אז תוכיח את זה.
          יש דעה על חורף גרעיני, כן. יש חישובים, אבל הם נעשו על בסיס שגוי, שעליו הצבעתי בהתייחסות לביקורת על חישובים אלו. שהפליטות של אותו אבק ופיח לאטמוספירה העליונה במהלך שימוש מסיבי בנשק גרעיני יהיו נמוכות בסדרי גודל מאלה שנלקחו בחישובים. אז הצדקתי את עמדתי.
          איפה הרציונל שלך?
          1. 0
            12 בדצמבר 2017 15:18
            הצדקה - קישור למאמר של אותו "מומחה". זה לא טיעון. ובואו לא נכיר את צנצנות התקשורת שלך.
            בדרך כלל פסאודו-אינטליגנציה סובלת מסגנון התקשורת הזה, אני לא יקר לך, בסדר?
            1. +2
              12 בדצמבר 2017 15:35
              ציטוט: סרגיי אלכסייב
              הצדקה - קישור למאמר של אותו "מומחה". זה לא טיעון.

              די ויכוח. אני לא אוהב? יהיה לך קל יותר להפריך אותי.
              אבל בזמן שאתה מפגין על מה אתה דוחה אותי - מצחצח את הטיעון של היריב
              ציטוט: סרגיי אלכסייב
              ובואו לא נכיר את צנצנות התקשורת שלך.

              על מה אתה מדבר? האדם שכתב עלי
              ציטוט: סרגיי אלכסייב
              מנסה להיות שחצן

              פתאום נזכר בנימוסים? wassat או שאתה מוריד את הצלב, או לובש את התחתונים שלך, בסדר? זאת אומרת שאני מוכן לכבד את היריב, ואפילו בהנאה, אבל רק בתנאי של הדדיות, שעדיין לא התבוננתי בו.
  28. +2
    12 בדצמבר 2017 14:30
    ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
    טילי שיוט. לדוגמה, עם PL. JASSM-ER ממטוסים טקטיים. שפע של אפשרויות

    כך כמעט כל טילי השיוט ממוקמים על ידי לוויינים. בלי לוויינים, AUS לא תמצא את הים האגאי, תלך לאיבוד. ובהינתן שאין קשר, הפנטגון לא יוכל לתת לה פקודה. ותעופה (לפחות דגמים מודרניים) לא תצליח לטוס. בתרחיש זה, אנחנו כבר מתחילים לדון בנושאים ה"נצחיים" של או. קפטסוב, כמה ספינות קרב לתקוף נאט"ו צריך. והלוויינים מופלים (עד כמה שידוע לי, אולי אני טועה) על ידי אנלוגים של ICBMs, פיצוצים במסלול, והם "חותכים" הכל ברציפות באזור הפיצוץ, לא במיוחד להבין את השייכות למדינה. כמעט כל תחנות ZGRLS ממוקמות במעמקי הפדרציה הרוסית, אתה עדיין צריך להגיע אליהן (טוב, אולי למעט קלינינגרד) וההגנה האווירית מכוסה בכבדות. אז אין הרבה אפשרויות.
    1. +2
      12 בדצמבר 2017 14:41
      ציטוט מאת vvvjak
      כך כמעט כל טילי השיוט ממוקמים על ידי לוויינים. בלי לוויינים, AUS לא תמצא את הים האגאי, תלך לאיבוד.

      אני חוזר על השאלה, לאן נעלמו הלוויינים? מה קרה להם? :)
      1. +1
        12 בדצמבר 2017 15:10
        "כמו גם לווייני סיור (גם אנחנו וגם ארה"ב ניסינו לעקוב אחר מסלולם של לוויינים צבאיים של האויב מאז השיגור) יותקפו וככל הנראה יושמדו".
        אז אתה השמדת אותם בסכסוך. או שמישהו ישמיד רק לווייני סיור, והשאר יישארו? ואיך לקבוע אותם, ולווייני דו שימוש ותקשורת יהיו שלמים או שלא ניתן להשתמש בהם למטרות צבאיות? או שיש כבר נשק כמו SDI, האם הוא "חתוך" באופן סלקטיבי בלייזר? מהם לווייני GPS - תקשורת, מודיעין או צבא? אותו דבר עם GLONASS? ובלי לווייני GPS, "צירים" לא עפים.
        1. +3
          12 בדצמבר 2017 15:32
          ציטוט מאת vvvjak
          אז אתה השמדת אותם בסכסוך

          שוב :))) יש לווייני GPS / GLONASS שהם לא כל מודיעין :))) ויש מרגלים מיוחדים, כמו אותה ליאנה.
          האמריקאים די מסוגלים לחתוך את קבוצת הלוויין שלנו, כולל הליאנה ו-GLONASS. ה-GPS שלהם (וזו מערכת אמריקאית) והצופים יישארו איתם, כלומר מבחינתם הכל ישאר כשהיה
          1. +2
            12 בדצמבר 2017 15:36
            ומי מונע מהפדרציה הרוסית להשמיד את הלוויינים שלהם? או שאתה מחשיב את הקונפליקט של עיוורים עם בריאים.
            1. +3
              12 בדצמבר 2017 16:06
              ציטוט מאת vvvjak
              ומי מונע מהפדרציה הרוסית להשמיד את הלוויינים שלהם?

              עם מה?
              1. +2
                12 בדצמבר 2017 16:46
                "Yars", "Voevoda", "Nudol" (על פי שמועות), תיאורטית S-400. אפילו את המטען "פרוגרס" ניתן להתאים במהירות לעסק הזה. כל דבר שמשגר לוויינים למסלול יכול לחתוך אותם.
                1. ZVO
                  +1
                  12 בדצמבר 2017 19:59
                  ציטוט מאת vvvjak
                  "Yars", "Voevoda", "Nudol" (על פי שמועות), תיאורטית S-400. אפילו את המטען "פרוגרס" ניתן להתאים במהירות לעסק הזה. כל דבר שמשגר לוויינים למסלול יכול לחתוך אותם.


                  ובכן, איכשהו הייתי מפקפק אחרי ההתחלה האחרונה של האיחוד
                2. +2
                  12 בדצמבר 2017 21:07
                  ציטוט מאת vvvjak
                  "Yars", "Voevoda",

                  ל-ICBM אין שום קשר להשמדת לוויינים
                  ציטוט מאת vvvjak
                  "נודול" (שמועות)

                  לא לפי שמועות, אבל כן, אבל - בפיתוח
                  ציטוט מאת vvvjak
                  תיאורטית S-400.

                  תיאורטית מאוד :)))))) זה עדיין לא יכול, למעשה
              2. 0
                12 בדצמבר 2017 21:38
                ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
                עם מה?

                ומה עם GLONASS?
                ה-X-37 טס בגובה של עד 1000 ק"מ, ו-GLONASS עם המקבילה האמריקאית בגובה של 20000 ק"מ, נראה שעדיין אין אמצעים להפיל לוויינים בגובה כזה.
        2. +1
          12 בדצמבר 2017 15:45
          ציטוט מאת vvvjak
          ובלי לווייני GPS, "צירים" לא עפים.

          הם עפים. מערכת ההדרכה משוכפלת שם. רק יותר גרוע.
          1. +2
            12 בדצמבר 2017 15:51
            בחייך. מפות טופוגרפיות בזיכרון של ה"גרזן", זה רק כדי שלא "תלחצו" בטעות בעלייה.
            1. +6
              12 בדצמבר 2017 16:08
              ציטוט מאת vvvjak
              בחייך. מפות טופוגרפיות בזיכרון של ה"גרזן", זה רק כדי שלא "תלחצו" בטעות בעלייה.

              שגוי. אינרציאל + TERCOM עבד מצוין ללא GPS
              1. +1
                13 בדצמבר 2017 07:25
                אנדריי מצ'ליאבינסק אתמול, 16:08
                שגוי. אינרציאל + TERCOM עבד מצוין ללא GPS

                מקובל אבל לא נהדר. האמריקאים עצמם קובעים את אחוז הכשל ב-ISN ללא תמיכה בתיקון לווייני ב-~25-30%. גם אם הנתונים הללו זהירים מדי, הם עדיין לא קטנים.
      2. 0
        12 בדצמבר 2017 15:50
        קרה לוויין עם מסמרים במסלול.
    2. +1
      13 בדצמבר 2017 07:18
      כך כמעט כל טילי השיוט ממוקמים על ידי לוויינים.

      זוהי תפיסה מוטעית ידועה. מערכת הנחיית ה-GPS ממלאת פונקציה מתקנת. בנוסף לכך, לרפובליקה הקירגיזית יש:
      INS (Inertial Navigation System) היא מערכת בקרה אוטונומית המשלבת חיישני תאוצה ליניאריים (מדדי תאוצה) וחיישני מהירות זוויתית (גירוסקופים או זוגות של מדי תאוצה המודדים תאוצה צנטריפוגלית). בעזרתם נקבעת הסטייה של מערכת הקואורדינטות הקשורה לגוף המכשיר ממערכת הקואורדינטות הקשורה לכדור הארץ, לאחר השגת זוויות הכיוון: פיהוק (מסלול), גובה וגליל.
      TERCOM היא מערכת מדידת הקלה לתיקון מסלולם של טילי שיוט במהלך הנחייתם. עיקרון הפעולה של המערכת הוא למדוד את גובה השטח מתחת לתקליטור על סמך ההבדל בקריאות של מד הגובה של הברואלטימטר והרדיו ולהשוות אותו עם נתוני הייחוס של מפת השטח הדיגיטלית המוטמעת במערכת הבקרה המשולבת לפני לְהַשִׁיק. מידע על המסלול שנבחר מאוחסן בזיכרון של המחשב המובנה.
      DSMAC (DigisMack) - מערכת זו משתמשת ב"תמונות" דיגיטליות של אזורים שצולמו בעבר בשטח לאורך מסלול הטיסה. המערכת מתחילה לעבוד על החלק האחרון של הטיסה לאחר תיקון ה-TERCOM האחרון. בעזרת חיישנים אופטיים בודקים את האזורים הסמוכים למטרה. התמונות המתקבלות מוזנות דיגיטלית למחשב. הוא משווה אותם עם ה"תמונות" הדיגיטליות הייחוס של האזורים המאוחסנים בזיכרון שלו ומוציא פקודות מתקנות.
      יתר על כן, אם נעשה שימוש ב-DSMAC בקטע האחרון של המסלול, אזי TERCOM נמצאת בצעדה
      1. +2
        13 בדצמבר 2017 09:19
        ובכן, אתם בוודאי מודעים לכך שהאמריקאים עצמם מכירים ביעילות הנמוכה של TERCOM ו-DSMAC לתנאי ההקלה והאקלים של הפדרציה הרוסית, ה-ANN נותן סטייה גדולה מאוד מהמטרה. ובכלל, "גרזנים" נחשבים בעיניהם כנשק עזר, המשמש כשאין עוד אמצעי נגד.
        1. +1
          14 בדצמבר 2017 11:52
          בְּהֶחלֵט. כבר עניתי לאנדריי (למעלה בתגובות).
  29. KCA
    +3
    12 בדצמבר 2017 14:37
    משום מה, נראה לי שאחרי חילופי התקיפות הגרעיניות, מלחים וטייסים אמריקאים יאבדו לחלוטין את הרצון לחתור על פני הימים והאוקיינוסים ולכבוש את רוסיה, יש להם מספיק עסקים מול חופי ארצות הברית, לפחות לספק לערים חשמל ומי שתייה
  30. ZVO
    +2
    12 בדצמבר 2017 14:54
    ציטוט: לופאטוב

    ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
    ועובדה נוספת - אוניית מכולות היוצאת לים, במקרה של עימות, תוכל להסתמך אך ורק על המכ"מים הזמינים שלה, כלומר. למעשה קצת יותר טוב ממשקפת

    חומר. הרכב המתחם.


    למרבה הצער, אם פתאום אמצעי ה-RTR של קבוצת נושאות המטוסים (ואלה נישאים בספינות, ועוד יותר מכך מטוסי AWACS) יגלו אותות מכ"ם התואמים לדגמי ציוד צבאיים, אבל לא לספינות אזרחיות, ספינה כזו תושמד באופן מיידי. ..
    לכל מכ"ם יש אישיות משלו.
    אתה לא יודע על זה.
    1. +2
      12 בדצמבר 2017 15:06
      ציטוט: ZVO
      למרבה הצער, אם פתאום אמצעי ה-RTR של קבוצת נושאות המטוסים (ואלה נישאים בספינות, ועוד יותר מכך מטוסי AWACS) יגלו אותות מכ"ם התואמים לדגמי ציוד צבאיים, אבל לא לספינות אזרחיות, ספינה כזו תושמד באופן מיידי. ..

      כן, אני יודע משהו :)))) כמו גם את העובדה שאתה לא יכול לפרוס ייעוד מטרה מעל האופק על ספינת מכולות. אבל היריב שלי שוב מזכיר את קליבר המכולה לשווא :))))))))))
      1. ZVO
        +2
        12 בדצמבר 2017 16:00
        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
        אבל היריב שלי שוב מזכיר את קליבר המכולה לשווא :))))))))))


        כתבתי לו... -)
      2. +2
        12 בדצמבר 2017 16:15
        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
        כמו גם העובדה שאינך יכול לפרוס ייעוד יעדים מעל האופק על ספינת מכולות

        אבל למה?
        אתה חייב להודות שעשית "טריק עם האוזניים" קלאסי עם כלי זיהוי חלל, מאוד מאוד מזלזל ביכולות שלהם.
        אין צורך באוניית מכולות כדי לדעת את הקואורדינטות המדויקות של נושאת מטוסים בזמן אמת. מספיק למשוך אותו לטווח הטילים נגד ספינות, וזה לא קשה במיוחד עבור קבוצת הלוויין הרוסית

        אין צורך להשתמש במכ"מים פעילים עבור ספינת מכולות. כי AUG פולט. לא, לא ככה, זה מקרין, ולכן אמצעי בינה אלקטרונית פסיביים יספיקו בהחלט להדרכה.
        1. +1
          12 בדצמבר 2017 16:50
          ציטוט: לופאטוב
          אתה חייב להודות שעשית "טריק עם האוזניים" קלאסי עם כלי זיהוי חלל, מאוד מאוד מזלזל ביכולות שלהם.

          (אנחה כבדה) בניגוד אליך, אני קצת מודע ליכולות שלהם. ברית המועצות לא שלפה את האגדה. ארצות הברית חשבה לעשות דיסקברי 2, שיוכל לתת למרכז הבקרה בהשהייה של שעה. סירב - יקר מדי.
          אף לוויין RF מודרני לא נותן שליטה על מטרה נעה, אולי למעט ליאנה. וכבר יש 4 כאלה, שניים עובדים בקביעות. והם יהרסו אם הסכסוך יתחיל קודם
          ציטוט: לופאטוב
          אין צורך באוניית מכולות כדי לדעת את הקואורדינטות המדויקות של נושאת מטוסים בזמן אמת. מספיק למשוך אותו לטווח הטילים נגד ספינות, וזה לא קשה במיוחד עבור קבוצת הלוויין הרוסית

          משך פלוס מינוס כמה מאות קילומטרים. ו?
          ציטוט: לופאטוב
          אין צורך להשתמש במכ"מים פעילים עבור ספינת מכולות. כי AUG פולט. לא, לא ככה, זה מקרין, ולכן אמצעי בינה אלקטרונית פסיביים יספיקו בהחלט להדרכה.

          מאיפה הבאת את הרעיון ש-AUG מקרין? :)))))) טוב, אני מבין, אני מאוד רוצה, אבל למה?
          1. 0
            12 בדצמבר 2017 18:12
            ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
            (אנחה כבדה) בניגוד אליך, אני קצת מודע ליכולות שלהם.

            זה מה ש"קצת". עם זאת, במקביל, אתה לוקח את החופש להסיק מסקנות מרחיקות לכת.
            מאז שהתפארת בידע שלך... האם לוויין המסוגל לעקוב אחר שיגור טיל מעמדה שקועה יכול לירות "לפיד" של מטוס הממריא מנושאת מטוסים?
            האם לווייני סיור יכולים לזהות את תוואי ה-AUG, או שהציוד שלהם כבוי מעל האוקיינוס ​​כדי שחס וחלילה לא יעשו זאת?
            האם לווייני סיור RT יכולים לזהות את קרינת ה-RT העזה מאוד של מתקני AUG?
            האם תענה "לא" לכל דבר ותתחיל לספר שוב את סיפורי ה"אגדה"?

            ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
            משך פלוס מינוס כמה מאות קילומטרים. ו?

            מודיעין רדיו פסיבי. שיגור טילים מנומר.

            ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
            מה גורם לך לחשוב ש-AUG פולט? :)))))) ובכן, אני מבין, אני באמת רוצה, אבל למה? :)))

            אה... אני אפילו לא יודע איך לענות על זה. מכ"מים לא עובדים, תקשורת רדיו לא מתנהלת???

            ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
            ואתה לא תעשה טריאנגולציה עם פסיבי, ולא תקבע את הקואורדינטות

            שמונה))))))))))))))))))))))))))
            מה אם התחנה זזה? לעזאזל, זה קשה? עכשיו מתחמים כאלה אפילו מותקנים על מל"טים קלים
            שמונה)))))))))))
    2. +4
      12 בדצמבר 2017 15:21
      ציטוט: ZVO
      למרבה הצער, אם פתאום אמצעי ה-RTR של קבוצת נושאות המטוסים (ואלה נישאים בספינות, ועוד יותר מכך מטוסי AWACS) יגלו אותות מכ"ם התואמים לדגמי ציוד צבאיים, אבל לא לספינות אזרחיות, ספינה כזו תושמד באופן מיידי. ..

      מיד נזכרתי ב-RTO הלובי, שניסה להתקרב ל-AUG, מחופש לדייג. הוא סווג, הוצא על ידי מרכז הבקרה, ושוגרו עליו טילים נגד ספינות לאחר הכללת מכ"ם בודדת.
  31. +8
    12 בדצמבר 2017 15:22
    כן, יצירת מופת. במיטב מסורות התעמולה הסובייטית

    ציטוט: מיכאיל זובקוב
    KSF לא יעבור מהים הנורבגי לצפון? האם לא יוכל לדכא את בסיסי הצי והאוויר של אף אויב בסקנדינביה? .

    מה יקירי? מבין הספינות הפועלות בצי, סיירת אחת של פרויקט 1, 1164 "פיטר הגדול", 1 BOD של פרויקט 3, 1155 משחתת ו-1 RTOs של פרויקט 2 ???
    עם שמונה דגלונים, אתה מתכוון לדכא את בסיסי האוויר והחיל הים של כל אויב בסקנדינביה?

    ציטוט: מיכאיל זובקוב
    האויב הזה לא יעבור מהצפון לנורווגית, גם אם הוא ילך לכל אנשי הצי והאוויר הזמינים של צפון האטלנטי! .

    כן, ידע הוא בדיוק זה. האם יש לך בכלל מושג גס איזה ציוד כוחות נאט"ו יכול לפרוס במתחם המבצעים הזה? מה תעשה כדי לרסן אותו? שש ספינות בדרגה 1? מתוכם שלושה (פרויקט 1155 BOD) אינם נושאים נשק שביתה

    ציטוט: מיכאיל זובקוב
    ה-KBF לא יצליח להשיג עליונות ימית ואוויר בים ובאוויר בבלטי? עם 10-15 בסיסים אמיתיים של חיל הים בתיאטרון? על כל אחד מהם ניתן להפיל ראשי נפץ לא גרעיניים ופצצות אוויר בקיבולת של 3000 עד 9000 ק"ג?

    הו צי אדיר. הוא מורכב מ-1 TFR, 1 משחתת, 4 קורבטות ו-4 RTOs של פרויקט 1234. האם סביר להניח שתפזר ראשי נפץ לא גרעיניים מאזור קלינינגרד עם איסקנדרים? האם יש מספיק כוח לזרוק את האיסקנדר ל-700-800 ק"מ? ובכן, אתה תזרוק פצצות 9 טון עם רוח הקודש. או בכדור פורח? למד את החומר, היכן מבוססות המכונות, המסוגלות להעלות פצצות כאלה, כמה יש. ובמקביל, קרא כל ספר עיון על תעופה של מדינות האגן הבלטי

    ציטוט: מיכאיל זובקוב
    באשר ל-KChF, במקרה של מלחמה עם נאט"ו, יהיה טיהור מוחלט של אזור המים והנמלים של האויב ברחבי הים השחור ועבודה של "קליבר" על כל בסיסי נאט"ו בים התיכון, שניהם החל מהים השחור. משגרים בחצי האי קרים ובקווקז, ובמזרח התיכון, החל מסוריה. .

    מי ינקה את זה? לטורקיה לבדה יש ​​צי בים השחור חזק יותר מכל הים השחור. למעשה, לצי יש 3 סירות סיור ללא נשק תקיפה, עד 4 RTOs עם נשק שביתה ו-2 פריגטות חדשות. ירי על בסיסי נאט"ו בים התיכון ממשגרים בחצי האי קרים ובקווקז יכול להיות רק URYAKALKA, מה שלומך. למד את החומר על מערכת ההכוונה והניווט לטילי 3M14 - ואז תביא את סופת השלגים הזו שנקרע את כולם מהקווקז בים התיכון... משגרי קליבר במזרח התיכון בסוריה? והם שם. וכמובן, ירי עם "קליבר" מצוללות בכמות של 4-6 חתיכות בברמלי ובבסיסי נאט"ו זה אותו הדבר. ZNATOK, בלין

    ציטוט: מיכאיל זובקוב
    יתרה מכך, רשת של "שדות תעופה קפיצה" פוטנציאליים באזור המבצעים הזה תדכא למעשה כל בסיסים וקבוצות אויב מהמפרץ הפרסי ועד האוקיינוס ​​ההודי.

    ואיפה מצאת שדות תעופה קפיצה באזור זה? בטח באיראן, שבבסיס האווירי שלה הרשו לנו להשתמש פעם אחת, אפשרו לנו לירות על סוריה דרך שטח איראן פעמיים ואפשרו למפציצים שלנו לטוס במרחב האווירי. מצאת שם את שדות התעופה האלו. כמובן, בסיסים וקבוצות כלשהן.

    ציטוט: מיכאיל זובקוב
    עד כה, רק תיאטרון המבצעים של האוקיינוס ​​השקט יכול להיחשב בעייתי עבור רוסיה, וצריך לחזק שם בדחיפות את עמדות הצי וכוחות האוויר והחלל הרוסים, עכשיו הם לא מספיקים אפילו להגנה יעילה. .

    ובכן, תודה לאל, לפחות יש לנו כמה בעיות כאן. ואז חשבתי שנקרע שם את כולם...

    ציטוט: מיכאיל זובקוב
    אבל - שם יש לנו בעלי ברית אפשריים בהחלט, שלטובת האינטרסים שלהם, לפחות יוציאו לפחות את הפיליפינים ודרום קוריאה מהשתתפות בפעולות האיבה, וגם יפנו לעצמם (במצב של מוכנות מתמדת כלפי DPRK ו-PRC) עיקר כוחותיה של יפן. .

    הו, מסתבר שיש לנו שני בעלי ברית שם. יתרה מכך, אין הסכם על איחוד צבאי עם אף אחד מהם. האם סין תחתום עבורנו? סליחה, יצאת מדעתך? למה הוא צריך את זה. רוסיה מוחלשת עבור סין היא הזדמנות לפתור את האינטרסים הטריטוריאליים שלה. ובכן, בעל ברית אדיר כמו DPRK - כולם צריכים לרעוד. לעזאזל, יפן תיעצר. בנוסף לטילים, הוא אין שם כלום. איך הוא יעכב * סירות עם טווח של 180-200 ק"מ ושתי טורפדות? מטוסים IL-28 ו-MIG-17?

    ציטוט: מיכאיל זובקוב
    אגב, יפן פגיעה ביותר במקרה של תקיפה חזקה על הרי געש, אפילו עם נשק לא גרעיני, ואם נעשה שימוש בנשק גרעיני, היא בדרך כלל נידונה לאסון, ולכן השתתפותה במלחמה נגד הפדרציה הרוסית נמצאת תחת סימן שאלה ענק. .

    והמשכתי לחכות. מתי יופיע הר הגעש ילוסטון באופק. לא לחכות. הרי געש יפניים הופיעו והצורך לפגוע בהם עם נשק לא גרעיני? הדבר המצחיק הוא שאנשי געש אינם מדמיינים מה צריך להיות כוחו של המטען שנפל לתוך פתח הר הגעש. תזדיין, קארל!! איך מעבירים את המטען לפתח האוורור. אז, אין להם מושג כמה זה ייקח. 10 הר, או 50, או שאנחנו מדברים על גיגהטון. מומחים לוולקנולוגים אין מושג, אבל מיכאיל זובקוב מסוים יודע שפצצות קונבנציונליות לא גרעיניות יעזרו לזה

    ציטוט: מיכאיל זובקוב
    זה כל המערך הבסיסי לבנייה הצבאית שלנו, שבהחלט חייבים להאיץ ולשפר בכל התיאטראות הפוטנציאליים.

    כן, כזה URYAKALKI LONG לא היה במשאב. ניסית לכתוב סיפורת אלטרנטיבית?
    1. +4
      12 בדצמבר 2017 16:05
      ציטוט: Old26
      כן, לא היה URYAKALKI כזה במשאב במשך זמן רב. ניסית לכתוב סיפורת אלטרנטיבית?

      אני כן מתנצל, אבל עם "מטען ידע" קסום שכזה, הוא יסולק מכל משאב היסטורי חלופי רציני תוך חמש דקות. אחרי הכל, הם גם לא אוהבים חולמים :)))
    2. +1
      12 בדצמבר 2017 16:11
      ציטוט: Old26
      רוסיה מוחלשת עבור סין היא הזדמנות לפתור את האינטרסים הטריטוריאליים שלה.

      במקום זאת, חומרי גלם. שכן בסין, אפילו האזורים שמדרום לגבולנו מאוכלסים ברובם בדלילות.

      ציטוט: Old26
      איך הוא יעכב * סירות עם טווח של 180-200 ק"מ ושתי טורפדות? מטוסים IL-28 ו-MIG-17?

      ובכן, למה להשמיט את DPRK ככה? בהחלט יש להם מיג-29 - Eun צולם על רקע המכונית הזו.
      1. 0
        13 בדצמבר 2017 02:47
        ציטוט: אלכסיי ר.א.
        יותר נכון, גולמי

        ולמה כל כך הרבה מהומה? האם לא מכרו משהו אחר לסינים בסיביר?
    3. +3
      12 בדצמבר 2017 16:12
      ניסית לכתוב סיפורת אלטרנטיבית?

      אני עדיין מבקש מאלטרנטיבות וסופרי מדע בדיוני לא לפגוע במידה כזו)) למרות שאנחנו אנשים ומשונים, אנחנו לפחות אוכלים חטיף כשאנחנו שותים ומנסים לעשן חומר לפרטי פרטים, ולא במסגרת התעמולה החינוכית הכללית .
      1. +2
        12 בדצמבר 2017 16:43
        אוהו-הו, עמית יקר, זה אתה? :)
        1. +2
          12 בדצמבר 2017 16:46
          חשבתי, בדקתי, חיפשתי בגוגל - כמוני)) שלום, עמית יקר!
          1. +2
            12 בדצמבר 2017 17:51
            שמח לראות אותך! drinks
            1. +1
              12 בדצמבר 2017 17:59
              אז אני שמח לראות אותך) למרות שבעצם, ראיתי אותך כאן בעבר - הפוסטים שלך הם הסיבה היחידה שבגללה אני סובל מ-topwar בזמן הקריאה)) אבל המאמרים עצמם בכלל והתגובות בפרט הם שווה את זה. עכשיו אני קורא שוב את המחזור על הים הצהוב)
      2. +1
        12 בדצמבר 2017 19:12
        ציטוט מאת arturpraetor
        ניסית לכתוב סיפורת אלטרנטיבית?

        אני עדיין מבקש מאלטרנטיבות וסופרי מדע בדיוני לא לפגוע במידה כזו)) למרות שאנחנו אנשים ומשונים, אנחנו לפחות אוכלים חטיף כשאנחנו שותים ומנסים לעשן חומר לפרטי פרטים, ולא במסגרת התעמולה החינוכית הכללית .

        צחקק... אני זוכר איך בצושימה אך ורק בגדר החומר המעושן יצר ספינת קרב עם סוללה ראשית של קאזמט. laughing
        ואיזה סוג של מפלצות ספינה הופקו על ידי חלופות שהגיעו ל-SpringSharp... ICH, הכל בהחלט במסגרת המדעית והטכנית של תוכנית חישוב ספינה זו.
        1. 0
          12 בדצמבר 2017 19:52
          צחקוק... אני זוכר איך בצושימה, אך ורק במסגרת עישון הציוד, יצרו ספינת קרב עם סוללת קזמט ראשית. צוחק

          וזה, אם אתה מאוד מתעניין בחומר של הצי, לעתים קרובות מושך משהו לסיים או מנסר במהלך "להאיר" את הציוד של ספינות אמיתיות, ואם אתה מתחיל לאהוב את העסק הזה, זה נכנס ל שלב כרוני והתמכרות ארוכת טווח bully כל כך התמכרתי. אלט-פלייט הוא בילוי מועדף כבר די הרבה זמן, אבל כדי לעשות את זה, כך או כך, צריך למשוך את הציוד, אחרת התחושה המתמשכת של פריצה לא עוזבת yes בינתיים אתה "מעשן" חומר - מופיעות אפשרויות נוספות לחלופות, וכן הלאה במעגל ...
  32. 0
    12 בדצמבר 2017 15:40
    ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
    ציטוט של צ'רט
    אני מפחד מהמחבר הזה

    כן, אני כזה laughing

    https://www.youtube.com/watch?v=6jsgIhELobo
  33. +1
    12 בדצמבר 2017 15:40
    ממ.. עדיין כאן חשבו. מישהו יודע כמה מכולות עם אלות צפים בעולם? טוב, חוץ משויגו כמובן.. זה לא ריאלי לחשב. ממש פתאום לגרוף מקומות רגישים. שדות תעופה, נמלים, תחנות..
  34. +3
    12 בדצמבר 2017 15:45
    בעיקרון, אני מסכים עם ההערכה. הם יגררו נושאות מטוסים,
    בהחלט לא מפחד לעזור לנאט"ו, אלא להיכנס עמוק לתוכם
    לא יהיה בים הפנים. כלומר, אם חיילי הקרקע
    רוסיה תתחיל להתקדם, ואז נושאות מטוסים יהיו שימושיות,
    ואם, להיפך, נאט"ו מתחיל לתקוף, אז הם חסרי תועלת
    (לא להגיע).
    אבל חיל האוויר האמריקאי הרגיל יצטרך לקצץ באירופה
    במלוא העוצמה.
    1. +2
      12 בדצמבר 2017 16:24
      ציטוט מאת: voyaka אה
      כלומר, אם כוחות היבשה הרוסיים יתחילו להתקדם, נושאות המטוסים יועילו, ואם, להיפך, נאט"ו יתחיל להתקדם, אז הם חסרי תועלת (הם לא יגיעו).

      הדבר הגרוע ביותר הוא ש-ABs מגיעים לכל בסיסי SSBN. יתר על כן, מספר AUGs יכולים לספק עליונות אווירית מכרעת באזור הבסיסים הללו (במיוחד ב-TO).
  35. BAI
    0
    12 בדצמבר 2017 16:01
    אז במקרה זה עלול להיווצר מצב מלחמה בין הפדרציה הרוסית לבין מדינה חברה בנאט"ו.

    מילת המפתח היא מדינה חברה בנאט"ו, לא ארה"ב. כפי שהתברר לאחרונה, במקרה של סכסוך, ארצות הברית נכנסת למלחמה לא אוטומטית, אלא על בסיס האינטרסים שלה.
    אגב, בתמונה הסירה תהיה קטנה.
    1. 0
      12 בדצמבר 2017 22:03
      ציטוט מאת B.A.I.
      אגב, בתמונה הסירה תהיה קטנה.

      יש משגר אחד על הסירה הזו, זו מעבדה, לא ספינת מלחמה.
      1. BAI
        0
        13 בדצמבר 2017 10:37
        האמריקאים, כמובן, הם לא גזירה עבורנו, אבל יש להם דעה אחרת.
  36. +5
    12 בדצמבר 2017 16:11
    רוב המבקרים של המאמר שלך, אנדריי, לא קראו אותו בקפידה רבה.
    הטעות העיקרית שלהם, לדעתי, היא שציינת בצורה נכונה לחלוטין את רצונם של הצדדים לנסות להימנע משימוש בנשק גרעיני בכל שלב. בתגובה - "ונורה נשק גרעיני טקטי על שדות תעופה".
    כאן, ככל הנראה, יש הבנה אינטואיטיבית שבשלב הלא-גרעיני של הסכסוך, רוסיה תפסיד לאט ובאופן בלתי נשלט
    באופן כללי, מאמר הגון מאוד עם אלמנטים של אנליטיקה בריאה.
    1. +2
      12 בדצמבר 2017 16:13
      שכחתי "באופן מסורתי להוסיף מעצמי": בשלב מוקדם מאוד של הסכסוך, ארה"ב תטיל סנקציות כלכליות רחבות ביותר
      1. +2
        12 בדצמבר 2017 16:15
        הָהֵן. אם "נגלוש לקונפליקט", או שנעביר אותו לשלב כוח, או נסוג לאט. במקרה הראשון, אנחנו הופכים ל"מציתים" - וללא בני ברית סינים, במקרה השני - בידוד עולמי
        1. 0
          12 בדצמבר 2017 16:26
          למה אנחנו נסוגים ולא הופכים לסכסוך גרעיני? למה לא לבדוק למי יש ביצים חזקים יותר?
          1. +3
            12 בדצמבר 2017 16:32
            כי הם גם קשים. הבדיקה תוביל לכך שכל מי שנשאר על הפלנטה לאחר השימוש בנשק גרעיני יציג ספורט אולימפי חדש: למצוא ולהרוג רוסי
            1. 0
              12 בדצמבר 2017 16:50
              ובכן, אתה, ידידי, אופטימי. במובן של מי שרואים רק פלוסים בבית הקברות
  37. +1
    12 בדצמבר 2017 16:28
    ציטוט של פוקסמרה
    ממ.. עדיין כאן חשבו. מישהו יודע כמה מכולות עם אלות צפים בעולם? טוב, חוץ משויגו כמובן.. זה לא ריאלי לחשב. ממש פתאום לגרוף מקומות רגישים. שדות תעופה, נמלים, תחנות..


    אפס. מפתח החברה לא פרסם אף אחד. לא היו חוזי מכר. פשוט קרא את הדוחות השנתיים.
    בנוסף, היזם הציע את המתחם הזה למדינות זרות שאינן יכולות לתחזק חיל ים גדול או לפחות בינוני, ובכן, שיש להן לפחות אוניות המסוגלות לשנע מכולות. הוצע לצייד את הספינות הללו במתחם המכולות הזה כדי ליצור סוג של סיירת עזר מספינות משא אלו. ספינה זו הייתה אמורה להניף את הדגל הימי של מדינתה, כי אם היא נושאת את הדגל ה"אזרחי" (המסחרי) של מדינתה, אז ניתן היה להשוות את השימוש בנשק מספינה אזרחית כזו למעשה של פיראטיות.
    אבל, בנוסף למיכל עם משגרים, החבילה כוללת איתור בסגנון צבאי. אם אתה רוצה לפגוע בספינות וכלי שייט של האויב, תצטרך תחילה להשתמש במכ"ם זה כאמצעי לייעוד מטרה. זאת ועוד, הוצע להציב במכולות אלו אך ורק טילים נגד ספינות מסוג "אורנוס" או "קליבר", אך לא טילים לירי לעבר החוף. זה ידרוש מיקום מעבר לאופק, שאין ל"סוחר". מכ"ם בדרגה צבאית מתגבר. מאז זה שונה מכ"ם אזרחי. אם אתם מדינה כמו קניה או משהו דומה לה - אתם יכולים להשתמש במתחם הזה. בתנאי שהיריב שלך ברמה שלך. אם היריב שלך מתקדם יותר, זה יהיה עניין של דקות בשבילו להבין אותך. וטילים במכולות, אגב, הם תת קוליים. וזה אומר שגם במשך 100 קילומטרים הם ילכו מספר דקות, וזה מספיק כדי להפיל אותם.
    ובכן, לחלום שטיל מסוג 3M14 שימש מספינת מכולה כזו - עדיף לעזוב את החלומות האלה. רקטה של ​​אלפי דולרים לא תגיע לשום מקום, כי אסור לשגר אותה למרחק גדול מאוד מהחוף, כדי לא לחרוג מאזור התיקון בגלל הצטברות בלתי נמנעת של טעויות ב-ANN
    1. 0
      12 בדצמבר 2017 18:14
      ציטוט: Old26
      אֶפֶס.

      אתה מפקד גם על הצי הרוסי?
    2. +1
      12 בדצמבר 2017 18:41
      ציטוט: Old26
      אבל לא רקטה לירות על החוף. זה ידרוש מיקום מעבר לאופק, שאין ל"סוחר".

      אם אתה יורה על מטרות נייחות, אין צורך ב-ZGRLS. כל מה שאתה צריך הוא כריכה מדויקת של המשגר ​​(בתנאי שאינך יכול להסתמך על GLONASS והתקליטור יעקוב אחר ה-INS).
      יש צורך ב-ZGRLS כדי לעבוד על יעדים. שמשנים את הקואורדינטות שלהם. כלומר בספינות.
      ציטוט: Old26
      ובכן, לחלום שטיל מסוג 3M14 שימש מספינת מכולה כזו - עדיף לעזוב את החלומות האלה. רקטה של ​​אלפי דולרים לא תגיע לשום מקום, כי אסור לשגר אותה למרחק גדול מאוד מהחוף, כדי לא לחרוג מאזור התיקון בגלל הצטברות בלתי נמנעת של טעויות ב-ANN

      אהמ... האם היאנקיז איכשהו פתרו את הבעיה הזו בטומהוקס?
  38. 0
    12 בדצמבר 2017 16:41
    גם אם זה היה המקרה, איך הטיל הזה יכול להגיע אליו? לפני נושאת מטוסים הפועלת בים הצפוני או הים התיכון, לא ספינת השטח שלנו וגם הצוללת לא יכולות לזוז, למעט אולי הפסקת מזל. ותעופה היא גם לא עוזרת כאן - נו, איך לתקוף את ה-AUS ליד אותו איזמיר, או הכניסה לדרדנלים?
    זה נקרא מזל"ט הלם. זניקה, למשל. התכונה שלו היא מערכת הלוחמה האלקטרונית ופריצת דרך בגובה נמוך עם פצצה של 250 ק"ג על איל עם תמרוני נ"מ. אפשרות אמינה יותר היא טייסת Su-34 עם לוחמה אלקטרונית של ה-Khibiny + Tarantula ו-Onyxes, שיש להם גם מערכת לוחמה אלקטרונית. מלווה בטייסת מטוסי Su-35 המספקת הגנה אווירית. בדרום - מהחלק המרכזי של הים השחור, ובצפון - מאזור קלינינגרד. קבלת נתוני TsU מאניות תקשורת.
    1. 0
      12 בדצמבר 2017 16:56
      ובכן, שלי את אזור התמרון הסביר ב-AUG. זו, אגב, עצם האופציה כשאי אפשר לקבוע מיד את האויב. ואז זה גם לא יהיה קל. דאי פותרים את בעיית נושאות המטוסים וציים אחרים על ידי גירוי מגאטסונאמי, שידרוש 2 ראשי נפץ נוספים.
      1. +1
        12 בדצמבר 2017 19:23
        ציטוט של Tektor
        ובכן, שלי את אזור התמרון הסביר ב-AUG. זו, אגב, עצם האופציה כשאי אפשר לקבוע מיד את האויב.

        קדימה עם שירים. כריית המים הטריטוריאליים של אותה נורבגיה היא casus belli. ולקבוע את האויב קל כמו הפגזת אגסים - על ידי הופעת המכרה הראשון, שהמנגנון הלא מיושב יראה את MEAN.
        ובמים ניטרליים, יהיה צורך להניח מוקשים בעומקים של 2-3-4 ק"מ.
  39. +5
    12 בדצמבר 2017 16:42
    הדיון במלחמה היפותטית בין הפדרציה הרוסית ובעלות בריתה עם נאט"ו הוא סוס כדורי בחלל ריק. הרבה פרטים חסרים.
    כן, והכותב הוא כל-כך. לבקר - להציע, להציע - לעשות.
  40. +1
    12 בדצמבר 2017 17:10
    אחר הצהריים טובים. לפני שאביע את דעתי, אני רוצה להזהיר אותך מיד שפשוט נתקלתי בכתבה הזו במקרה ואני לא גורו בתחום הצבאות וכל מה שקשור.

    כתוב בצורה מעניינת למדי, אם כי עלו מספר שאלות שברצוני להבהיר:
    1. האם המחבר מדגמן מצב של סכסוך לאחר עימות גרעיני או רק שימוש בנושאות מטוסים במלחמה קונבנציונלית?

    אם האופציה היא סכסוך שלאחר סכסוך גרעיני, אז ההתייחסויות לאפשרות של "העמסת יתר של עד 90 צרעות על" נראות מעט מוזרות, שכן לדעתי, מתקני תשתית של הכוחות המזוינים של האויב יהיו המטרות העיקריות לתקיפות גרעיניות. . בהתבסס על זה, ההנחה החופשית שלי היא שבסיסי חיל הים שבהם ממוקמות כעת נושאות המטוסים יקבלו יותר ממטען אחד או שניים. כאן, לא רק הרס של תשתית הבסיס עצמו, שבניגוד לאנשי כוח האדם, לא יכול להיות מוסתר בבונקר, צפוי, אלא גם הנזק הסביר לנושאות המטוסים עצמן, העומדות במזח. אף אחד לא אומר שנמיס אותם בנמלים, אבל אני חושב שהסבירות לקבל נזק שלא מאפשר להם להפליג היא גבוהה.
    כמו כן, במקרה של סכסוך גרעיני, עולה השאלה מי יתדלק את מטוסי הכנף האווירית באוויר מעל פולין ונורבגיה, עליה כתב המחבר גם במאמר. אין לי נתונים על מספר המכליות באירופה, אבל אפילו על הכנף האווירית של נושאת מטוסים אחת, הן צריכות יותר מאחת או שתיים. יתרה מכך, ככל הנראה תדלוק יצטרך להיעשות בו-זמנית אם נושאת המטוסים תשגר את כל ההתקבצות שלה בבת אחת. וזה, לפי מקורות פתוחים, 48 CX. אני רחוק מתעופה, אבל אני בקושי יכול לדמיין תמרונים בסדר גודל כזה באוויר. ולמיטב ידיעתי, אף אחת מהמדינות לא ערכה תרגילים כמו תדלוק סימולטני של טייסות 4. לחילופין, ברגע זה כל המטוסים פגיעים ביותר, ואם הורנטס עדיין יכול לתמרן ולהפעיל את המטוס שלנו, אז ה-KC-135 או KC-767 הם מטרות טובות מאוד. אני מניח שאפילו אפשר יהיה לנסות להשמיד אותם בטילים קרקעיים. יש פער בידע על מאפייני הביצועים של כלי נשק כאלה.

    האפשרות השנייה היא מלחמה ללא שימוש בנשק גרעיני. זה יכול להיות מהיר ופתאומי רק אם האויב, במקרה הזה ארצנו, לא רואה ולא שומע שום דבר ולא עוקב אחר האויב בשום צורה, ומודיעין המסוגל ללמוד על ההחלטה לתקוף ולהזהיר נעדר בתור מעמד. במקרה זה, נושאות המטוסים חצו בשלווה את האוקיינוסים תוך מספר ימים ויצאו למקומות של השביתה לכאורה, תוך שהיא פורקת בשלווה את ה"סופר-חורנות" הנוספות שלקחו בדרך. הארמדה המריאה, טסה, תדלקה בדרך וטסה לגבולותינו. במקביל, טילי שיוט משוגרים בצורה מאסיבית לעבר מתקני תשתית. כל המכ"מים ומעוזי ההגנה מפני טילים ישנים ואינם רואים איום, כתוצאה מכך הם מושמדים בבסיסיהם. ובכן, הנה שח-מט ותקווה אחת לשרביט גרעיני, שיפחיד את האויב.
    נכון, נשאלת השאלה לגבי קיומה של שאר המדינה. מהמיקומים המצוינים, קבוצות אוויריות של האויב יכולות לפגוע באזורי החוף של הים השחור, החלק המרכזי / המטרופולין של רוסיה, המכוסה על ידי מטריית ההגנה האווירית החזקה ביותר, והמזרח הרחוק. אני גם לא מכיר היטב את כלכלת המדינה, אבל אני יכול להניח שרוב המתקנים האסטרטגיים שלנו עדיין ממוקמים קצת יותר מקבוצות השביתה של נושאות המטוסים, בעומק הארץ. לכן, גם תקיפה של כל 10 קבוצות האוויר מ-10 נושאות מטוסים לא תעניק לאויב יתרון אסטרטגי, והממשלה והאלוף חייבים להספיק להתפנות. ואז הכל נכנס לשלב של לוחמה עמדה ומבצעים קרקעיים.

    2.
    ואז להופעתם בשלבים הראשונים של הסכסוך של זוג נושאות מטוסים הנושאות 180 מטוסי קרב בתוספת מטוסי תמיכה ומידע המסופקים עם כל הדרוש (תחמושת, דלק) יכולה להיות בעלת השפעה מכרעת על קרבות אוויר.


    ובכל זאת, תן לי לחשוב שנושאות מטוסים נושאות 48 CX ובהתאם לכך יהיו 96, לא 180. מכיוון שיש 90 מטוסים לכל נושאת מטוסים, זה החישוב שלך לגבי עומס יתר, כלומר מצב שבו נושאת מטוסים נושאת שניים כנפי אוויר, אבל פועל במקרה זה, רק דרך הים, ולא על ידי שדה תעופה צף. לכן, עליו קודם כל לטבול את עצמו בארצות הברית, אחר כך להפליג, ואז לפרוק בנמל המתאים לכך, ורק אז להמשיך לנהל פעולות איבה. גם אם נניח שהטייסים והצוות הטכני של מטוסים אלו יועברו לא על נושאת מטוסים, אלא בדרך אחרת, למשל, על ידי תעופה אזרחית או צבאית, הרי שמדובר בתהליך ארוך מאוד שאינו נופל. תחת דוקטרינת שביתת הפתע.

    באופן כללי, אני מסכים עם רוב הטיעונים שמפריקים מיתוסים ושנאה בנוגע ל"חוסר התועלת" של נושאות מטוסים, אבל לדעתי כל אלו הן מסקנות למצבים מסויימים שלא לוקחים בחשבון את הקישור הישיר למקומות הלחימה.
    הנה כמה, לדעתי, ניואנסים חשובים למדי שהמחבר פספס.
    1. מלאי התחמושת והדלק של צי נושאות המטוסים. כלומר, כמה גיחות יכולה כנף אוויר לעשות ללא אספקה ​​מחודשת? אחרי הכל, למה לנסות להרוס נושאת מטוסים מוגנת עם ספינות ליווי כשקל יותר להשמיד שיירות מטען שעוברות אליה.
    2. אבדות קרביות ובלתי קרביות של הכנף האווירית במהלך התקפות אוויריות? הרי יש רק 48 מטוסי תקיפה לכל נושאת מטוסים. ומה שחשוב כאן זה אפילו לא אובדן מטוס שקל לקחת מהמילואים ולעקוף לפחות מאותם נוספים שנושאות מטוסים יכולות להביא לאירופה. כמה חשוב אובדן טייס, שכן הכשרתו אורכת יותר מחודש ולא חודשיים, אלא יותר הכשרה של טייס ימי.
    3. לא הומצא או פספס.

    יכול להיות שיש עוד נקודות שפספסתי.

    על בסיס זה, דעתי היא שגם נושאת המטוסים, כמו כל ההתקבצות, היא עדיין רק כלי עזר ומחזק במקרה של עימות לא גרעיני. במקרה של סכסוך גרעיני, זו רק עיר צפה עם חבורה של אנשים שיכולים להפוך לנסיך של עיירה קטנה רק באזור מסוים. מכיוון שהמשאבים שלו, כאמור לעיל, ימוצו מהר מספיק.
    1. +1
      12 בדצמבר 2017 18:01
      ציטוט: AN26
      המחבר מדגים את המצב של סכסוך שלאחר סכסוך גרעיני או פשוט השימוש בנושאות מטוסים במלחמה קונבנציונלית

      שניהם, לכל קונפליקט - תרחיש משלו
      ציטוט: AN26
      אם האופציה היא סכסוך שלאחר סכסוך גרעיני, אז ההתייחסויות לאפשרות של "העמסת יתר של עד 90 צרעות על" נראות מעט מוזרות, שכן לדעתי, מתקני תשתית של הכוחות המזוינים של האויב יהיו המטרות העיקריות לתקיפות גרעיניות. .

      עם 1600 ראשי הנפץ שפרסנו, לא נוכל לדכא את ארצות הברית ולהרוס 1800 שדות תעופה באירופה. חלק ניכר מהתשתית האירופית ישרוד
      ציטוט: AN26
      כמו כן, במקרה של סכסוך גרעיני נשאלת השאלה מי יתדלק את מטוסי הכנף האווירית באוויר מעל פולין ונורבגיה, עליה כתבה המחבר גם במאמר

      כל זה במאמר הראשון של המחזור, יש קישורים בתחתית
      ציטוט: AN26
      יתרה מכך, ככל הנראה תדלוק יצטרך להיעשות במקביל אם נושאת המטוסים תשגר את כל הקיבוץ שלה בבת אחת

      אנחנו ממריאים, נוחתים בשדה התעופה לקפוץ, מתדלקים, ממריאים :)))))) תדלוק לא חייב להיות באוויר בכלל :)
      ציטוט: AN26
      האפשרות השנייה היא מלחמה ללא שימוש בנשק גרעיני. ברק ופתאום זה יכול להיות

      אנא קרא שוב את המאמר - יש תשובות לכל השאלות שהעלית.
      ציטוט: AN26
      ובכל זאת, הרשו לי לחשוב שנושאות מטוסים נושאות 48 CX ובהתאם לכך יהיו 96, לא 180.

      זה לא נכון, מכיוון ששום דבר לא מונע לקחת 90 ​​מכוניות ולשלוח מחציתן להילחם בשדות תעופה יבשתיים
      ציטוט: AN26
      לכן עליו קודם כל לטבול את עצמו בארצות הברית, אחר כך להפליג, ואז לפרוק בנמל המתאים לכך, ורק אז להמשיך לנהל פעולות איבה

      לא, זה לא הכרחי, המכוניות פשוט טסות לשדה התעופה וזהו. אם אתה מגייס כמה מכוניות שאתה יכול להכניס לסיפון, ללא אפשרות להמראה/נחיתה, אז לא 90, אלא ניתן להנחית את כל 150 המכוניות על AB אחד
      ציטוט: AN26
      מלאי התחמושת והדלק של צי נושאות המטוסים. כלומר, כמה גיחות יכולה כנף אוויר לעשות ללא אספקה ​​מחודשת?

      כשבועיים של עבודה אינטנסיבית
      ציטוט: AN26
      אובדן קרב ובלתי קרבי סביר של הכנף האווירית במהלך התקפות אוויר?

      ברמת התעופה הקרקעית של ארה"ב. הסטטיסטיקה מאשרת
      1. 0
        12 בדצמבר 2017 21:50
        ציטוט: אנדריי מצ'ליאבינסק
        עם 1600 ראשי הנפץ שפרסנו, לא נוכל לדכא את ארצות הברית ולהרוס 1800 שדות תעופה באירופה. חלק ניכר מהתשתית האירופית ישרוד


        למה להרוס שדות תעופה? לפי החישובים שלך, יש רק קצת יותר מאלף מטוסים, ולכן טייסים עבורם. מספיק להרוס אותם. ובהתחשב בעובדה שהלחימה תתבצע במגננה, יש להעריך את האבדות של קבוצות אוויר לא רק לפי מספר המטוסים, אלא גם לפי הנזק של כוחות ההגנה האווירית.
        התשתית בהחלט תשרוד, אבל לא במלואה.

        אנא קרא שוב את המאמר - יש תשובות לכל השאלות שהעלית.


        קראתי אבל לא ראיתי. היה כל כך אדיב לצטט את עצמך בענייני קידום ואספקת חיילים בצורה כזו שלא יהיה מורגש מצד האויב. וגם, אם זה לא קשה, ציין לפחות חמישה נמלים באירופה שיכולים לספק פריקה/טעינה של נושאת המטוסים מסוג נימיץ. שוב, אם יש שדות תעופה לתדלוק, אז למה אנחנו צריכים נושאת מטוסים, שהיא בעצם שדה תעופה מעופף? הרבה יותר קל להעביר צרעות בדרכי תחבורה קונבנציונליות ולהציבן בסמוך לגבולות ארצנו, מבלי להוציא מיליונים על קידום הארמדה של שדה תעופה צף. נכון, זה לא כל כך לוקח בחשבון את נושא הפוליטיקה בתוכנית, שיסכימו בשמחה לארח טייסת של מדינה חיצונית, בידיעה שתהיה יעד בראש סדר העדיפויות לשביתה.

        [ציטוט זה לא נכון, מכיוון ששום דבר לא מונע לקחת 90 ​​מכוניות ולשלוח מחציתן להילחם בשדות תעופה יבשתיים] [/ ציטוט]

        אני מסכים איתך, רק ציין במאמר שלך את העיתוי של פריסה מחדש כזו של כנף האוויר של השביתה השנייה. או לפחות דרך להעביר את 40 המטוסים הללו מנושאת מטוסים לנחיתה שדות תעופה בשטח.

        לא, זה לא הכרחי, המכוניות פשוט טסות לשדה התעופה וזהו. אם אתה מגייס כמה מכוניות שאתה יכול להכניס לסיפון, ללא אפשרות להמראה/נחיתה, אז לא 90, אלא ניתן להנחית את כל 150 המכוניות על AB אחד


        שוב, אם לא אכפת לך, אשר את התזה הזו במספרים. זה יכול להיות אלמנטרי, מהקטע של המתמטיקה, השטח של מטוסי עצם ביחס לאזור השימושי של נימיץ טיפוסי, כלומר, סיפון ההמראה וההאנגרים. אני חושב שאם אתה יכול להתאים 150 CX על נושאת מטוסים אחת, אז הפנטגון ישמח להקשיב לך.

        כשבועיים של עבודה אינטנסיבית


        אפילו ביצוע שתי גיחות ביום, הקבוצה האווירית של נושאת המטוסים תזדקק ל-18 אלף טון דלק תוך שבועיים, בבקשה ספר לי מה הדגם של אותן מכליות צי אמריקאי שיכולות לספק כמות כזו של דלק תעופה בלבד? לא סופרים את כמות הדלק הדרושה לשאר ספינות הליווי שאין להן מתקן גרעיני.

        ברמת התעופה הקרקעית של ארה"ב. הסטטיסטיקה מאשרת


        שוב, האם זה אפשרי במספרים? אפילו באלה הנוכחיים. בואו נשכח שאף פעולה קרבית של חיל האוויר האמריקאי לא התרחשה נגד יריבים עם הגנה שכבתית של מערכות הגנה אווירית ומטוסי קרב. שוב, בואו לא נשים לב לעובדה שה-CX הוא מפציץ קרב רב תפקידים. כלומר, או שהוא צריך כיסוי לוחם כדי לבצע התקפות מן המניין על המטרה, או שהוא מפציץ מסורס, ובשל נוכחות נשק ללחימה אווירית, אינו יכול לשאת מטען פצצה מן המניין.

        וכן, שאלה לכל המשתתפים בדיון. מהי נושאת מטוסים לאחר השמדת כנף אוויר?
        1. +2
          12 בדצמבר 2017 22:18
          ציטוט: AN26
          מספיק להרוס אותם.

          מספיק בשביל מה? אתה עדיין לא שוכח את חיל האוויר האמריקאי, כי גם אותם צריך להיהרג, אחרת הם יבואו. בארה"ב, אגב, ל-EMNIP יש כ-5 שדות תעופה סלולים
          ציטוט: AN26
          קראתי אבל לא ראיתי.

          למרבה הצער. האם אני באמת עד כדי כך לא מובנת? ובכן, בסדר.
          ציטוט: AN26
          נא לצטט את עצמך בענייני קידום ואספקת חיילים בצורה כזו שלא יורגש על ידי האויב

          בשביל מה? יש לנו קונפליקט פתאומי, הגורמים ומהלך ההתפתחות מתוארים במאמר. מטבע הדברים, במקביל לפעולות צבאיות, מועברים כוחות, כולל חיל האוויר, לאזור העימות.
          ציטוט: AN26
          וגם, אם זה לא קשה, ציין לפחות חמישה נמלים באירופה שיכולים לספק פריקה/טעינה של נושאת המטוסים מסוג נימיץ.

          כל נמל מקבל כלי אספקה ​​סטנדרטי של AUG, אשר לאחר מכן טוען מחדש את ה-AB שהתקבל על הסיפון
          ציטוט: AN26
          הרבה יותר קל להעביר צרעות בדרכי תחבורה קונבנציונליות ולהציב אותן ליד גבולות ארצנו, מבלי להוציא מיליונים על קידום הארמדה של שדה תעופה צף

          אתה לא מבין דבר אחד פשוט, אתה יכול לתרגם מטוסים. אבל זה יהיה גרוטאות מתכת. אנחנו צריכים אנשי שירות, אנחנו צריכים דלק, אנחנו צריכים תחמושת, וכן הלאה וכן הלאה. וזה הכל - זה קשה, כי אפשרויות ההובלה מוגבלות מאוד, ראה מבצע "מגן מדבר". צבא לא כל כך גדול עם אספקה ​​לחודש פעולות איבה הועבר ל-5 חודשים. נושאת המטוסים טובה מכיוון שהיא יכולה להעביר במהירות לא רק מטוסים, אלא גם אנשי תחזוקה עם אספקה ​​מבלי להעמיס את צי התובלה ותעופה.
          ציטוט: AN26
          או לפחות דרך להעביר את 40 המטוסים הללו מנושאת מטוסים לנחיתה שדות תעופה בשטח.

          עליית קבוצת אוויר של 40 מטוסים למשך כחצי שעה, טיסה, נחיתה.
          ציטוט: AN26
          שוב, אם לא אכפת לך, אשר את התזה הזו במספרים.

          הנה אחת מתכניות פריסת המטוסים ב-US AB

          50 מטוסים בסיפון העליון עם 3 קטפולטות חופשיות. ובנוכחות Tomcats כבדים שתופסים הרבה מקום. עם סיפון חצי ריק.
          ציטוט: AN26
          אפילו ביצוע שתי גיחות ביום, הקבוצה האווירית של נושאת המטוסים תזדקק ל-18 אלף טון דלק תוך שבועיים,

          ??? תפרט את החישוב בבקשה. אבל באופן כללי, 10,6 מיליון ליטר דלק סילוני וכ-2,6 אלף טונות של תחמושת מונחים על חיל האוויר האמריקאי.
          ציטוט: AN26
          האם אתה יכול בבקשה לספר לי את הדגם של מיכליות התדלוק של הצי האמריקאי שיכולות לספק כמות כזו של דלק תעופה בלבד?

          הנרי ג'יי. קאסר. נושא 28 טונות של דלק אוויר או ספינות, ללא מטען אחר. לכוחות המזוינים של ארה"ב יש 620 מכליות כאלה
          ציטוט: AN26
          שוב, האם זה אפשרי במספרים?

          סערה בתוכנת Putyn - כאן https://topwar.ru/105522-i-esche-nemnogo-pro-avia
          noscy.html
          ציטוט: AN26
          שוב, בואו לא נשים לב לעובדה שה-CX הוא מפציץ קרב רב תפקידים. כלומר, הוא צריך או כיסוי לוחם כדי לבצע התקפות מן המניין על המטרה, או שהוא מפציץ מסורס

          ??? תקשיב, טוב, פה בכלל אמרת משהו מצחיק :))) ואיך אתה חושב שחיים חילות האוויר של מדינות העולם? מסתפקים במפציצי קרב? :)))
        2. 0
          13 בדצמבר 2017 10:14
          ציטוט: AN26
          שוב, אם לא אכפת לך, אשר את התזה הזו במספרים. זה יכול להיות אלמנטרי, מהקטע של המתמטיקה, השטח של מטוסי עצם ביחס לאזור השימושי של נימיץ טיפוסי, כלומר, סיפון ההמראה וההאנגרים. אני חושב שאם אתה יכול להתאים 150 CX על נושאת מטוסים אחת, אז הפנטגון ישמח להקשיב לך.

          מילות מפתח - "ללא אפשרות להמראה/נחיתה". בגרסה זו, ה-AB הופך לתובלה אווירית, שתפקידה פשוט להעביר מטוסים מנקודה A לנקודה B. כלומר, סיפון סתום לחלוטין (למעט מעוט אחד) ואריזה צפופה של מטוסים בהאנגר, לא מיועד להובלה מהירה למעליות מטוסים ולתדלוק/השעיה BP.
          בקיצור, משהו כזה:
  41. 0
    12 בדצמבר 2017 17:16
    נתחיל מזה שבהגדרה לא יהיו סכסוכים לא גרעיניים בין ארה"ב לרוסיה. יתרה מכך, המחבר מניח שנושאות מטוסים ימנעו מהשמדה לאחר חילופי תקיפות גרעיניות. ראשית, הטעות היא שיותר ממחצית נושאות המטוסים הפועלות נמצאות בתיקונים/תחזוקה בנמלי בית, שהם המטרה מספר אחת. שנית, הטעות היא ש-4-5 ה-AUG הנותרים הם מטרה מספר שתיים, בפרט, מה לדעתך עושים SSGN רוסיות וצוללות גרעיניות ודיזל רב-תכליתיות? אני אגיד יותר, בשביל ההשמדה המובטחת של ה-AUG האמריקאי, ספיגה אחת מלאה (32 CR) מספיקה לא רק לסוורודווינסק החדשה ביותר, אלא גם וורונז' או סמולנסק ישנה למדי (24 CR). אפילו אוגוסט אחד שפרץ מתוך כמה עשרות ששוגרו יהרוג, כי במקרה של סכסוך גרעיני, אף אחד לא הולך לירות בחסר. ובשירות קרבי יש יותר מתריסר צוללות רב-תכליתיות ופוגעות של רוסיה, וזה די והותר אפילו לחמישה אוגוסטים))). אז בשביל מה נושאות מטוסים? נגיד בקצרה - להפחיד כל מיני זוסולים)))
    1. +3
      12 בדצמבר 2017 17:49
      ציטוט מאת EDucoH
      נתחיל מזה שבהגדרה לא יהיו סכסוכים לא גרעיניים בין ארה"ב לרוסיה.

      תרד עם הנשק! עבודת שלום עשויה!!
      ציטוט מאת EDucoH
      ראשית, הטעות היא שיותר ממחצית נושאות המטוסים הפועלות נמצאות בתיקונים/תחזוקה בנמלי בית, שהם המטרה מספר אחת.

      ככל הנראה, זה גנטי, מכיוון שלא שמתם לב שבמאמר מתוך 10 ABs בארה"ב, רק 4 לוקחים חלק בסכסוך היפותטי
      ציטוט מאת EDucoH
      שנית, הטעות היא ש-4-5 ה-AUG הנותרים הם מטרה מספר שתיים, בפרט, מה לדעתך עושים SSGN רוסיות וצוללות גרעיניות ודיזל רב-תכליתיות?

      ניסית לקרוא את המאמר? כמה ספינות מונעות גרעיניות יש לנו בתנועה וכמה מהן צריך לשמש לשמירה על ה-OVR כדי לכסות את ה-SSBN?
      ציטוט מאת EDucoH
      ובשירות קרבי יש יותר מתריסר צוללות רב-תכליתיות ופוגעות של רוסיה, וזה די והותר אפילו לחמישה אוגוסטים))).

      (אנחה כבדה) ובכן, כן, צוללת גרעינית אחת יכולה לפרק בקלות זוג נושאות מטוסים של תריסר משחתות, ארבע צוללות גרעיניות רב-שימושיות מכוסות בנוסף על ידי ציי נאט"ו.
      נשאר אחד, צ'ו..
  42. 0
    12 בדצמבר 2017 17:29
    ציטוט מאת א.סירין
    כי הם גם קשים. הבדיקה תוביל לכך שכל מי שנשאר על הפלנטה לאחר השימוש בנשק גרעיני יציג ספורט אולימפי חדש: למצוא ולהרוג רוסי


    עבור אלה שיישארו על הפלנטה לאחר מלחמה גרעינית בקנה מידה מלא תוך שימוש בכל הארסנל, העיקר במשך כמה דורות יהיה לשרוד. אני לא טוב בחישובים פוסט אפוקליפטיים, אבל ניסיתי לדמיין בערך מה יקרה בעיר עם אוכלוסייה של למעלה מ-100 אלף איש אם רק יכבו את האור.
  43. 0
    12 בדצמבר 2017 17:48
    ציטוט מתוך השמט
    אבל זה מעניין אם לרוסיה היו הרבה פעמים יותר נשק מאשר לארה"ב ולנאט"ו. איך רוסיה הייתה מתנהגת? אחרי הכל, כשהיה שוויון, ברית המועצות הייתה מאוד מלחמתית. רק אל תדבר על סבתא, בסדר?

    לברית המועצות היו כוחות מזוינים של 5 מיליון איש (1,7 מהם "נבנו" בגדודי בנייה) ו-66 אלף טנקים עם צוותים של 4 אנשים לטנק ושירות חייל לתקופה של 2-3 שנים. מתוך הטנקים האלה, טוב אם 6 נסעו ללא הרף ולאימון בטנקודרום ויירו מתותחים, ולעתים קרובות יותר מחביות 30 מ"מ הניתנות להסרה. אבל הטנקים עמדו בארגזים סגורים של חוות טנקים, זכו לשירות צוותים, נבדקו על ידי ועדות, ובמקרה זה יכלו להיכנס לכוננות לאזורי ריכוז או לתחנות העמסה כדי לצאת "לאירופה". זו הייתה כלכלת אימונים וטנקים קרביים ענקית ויקרה, והיא איזנה את כל העליונות האמריקאית בכלי נשק וסוגי מטוסים אחרים. וסיפק שלום. כעת נותרו לנו כ-20 אלף טנקים, אבל מבחינת כוח הם לא יותר גרועים מאותם 66 אלף, למרות שהם יקרים פי 10 לייצור. רק שאין ודאות שהצוותים של חיילים "בני שנה" מאומנים כמו "שלוש שנים" סובייטיות או "שנתיים" הרוסים לשעבר. לכן, המתכון לשלום הוא זה: ללמד חייל הכי טוב שאפשר. ללמד, ללמד וללמד!
  44. +2
    12 בדצמבר 2017 18:10
    ציטוט: אלכסיי ר.א.
    ובכן, למה להשמיט את DPRK ככה? בהחלט יש להם מיג-29 - Eun צולם על רקע המכונית הזו.

    אם אני מצלם על רקע האדמירל קוזנצוב או בוראן, זה לא אומר שיש לנו מספיק מהם. אותו דבר עם Eun. יש לו בערך 18 מה-MIG האלה, והשינוי הראשון. בהתאם, עם הגרסאות הראשונות של הטילים. כוח נורא, אין מה להגיד. אבל אחרי הכל, יש לו, בדומה לזה, מאה מיג-17 ומיג-19. בהשוואה אליהם, כמובן, "מעמד"

    ציטוט מאת arturpraetor
    אני עדיין מבקש מאלטרנטיבות וסופרי מדע בדיוני לא לפגוע במידה כזו)) למרות שאנחנו אנשים ומשונים, אנחנו לפחות אוכלים חטיף כשאנחנו שותים ומנסים לעשן חומר לפרטי פרטים, ולא במסגרת התעמולה החינוכית הכללית .

    הוד מעלתך! אנא קבל את התנצלותי והבטחותיי לכבוד הגבוה ביותר עבורך...
    אני מבקש את התנצלותי העמוקה לשבט הראוי של המדע הבדיוני והחלופות. איזשהו ליקוי חמה עלה עליי ולקחתי את מיכאיל זובקוב הנ"ל לנציגי השבי הראוי הזה (השד הונה)
    אז אני מתנצל שוב...

    ציטוט של prodi
    למה אנחנו נסוגים ולא הופכים לסכסוך גרעיני? למה לא לבדוק למי יש ביצים חזקים יותר?

    ובכן, אם זה היה צפון קוריאה עם 2 תריסר ההאשמות שלה, זה היה יכול להיות מועבר. וכששלוש מדינות גרעיניות נגדך, ולאחת מהן יש בערך אותו מספר של מטענים גרעיניים כמוך - להעביר - זה אומר להשמיד את האוכלוסייה שלך מרצון.
    1. 0
      12 בדצמבר 2017 18:18
      ציטוט: Old26
      כאשר שלוש מדינות גרעיניות נגדך, ובאחת מהן יש בערך אותו מספר של מטענים גרעיניים כמוך - העברה - זה אומר להשמיד את האוכלוסייה שלך מרצון



      כולל שבט מלחמתי של סופרי מדע בדיוני אלטרנטיביים באינטרנט .... זה כנראה הפלוס היחיד מהתקפה גרעינית עולמית ... אין נזק ללא לפחות טוב)
    2. 0
      12 בדצמבר 2017 19:29
      תיקון, להרוס את אוכלוסיית שלושתם - שוב, חילופי דברים לא רעים
    3. 0
      12 בדצמבר 2017 19:46
      אז שוב אני מתנצל.

      זה יהיה משהו לסלוח laughing רק שאני אלטרנטיבה, ומדע בדיוני, ומדע בדיוני אלטרנטיבי, אבל ההתאמה שתוארה לעיל, שעל חשבונה הערת... אי... בלשון המעטה, אופטימי מדי בפנים כל אחת משלוש המלאכות, ומהווה תופעה לא אופיינית עבורן, במהלך hi זה היה קצת חבל על ההשוואה))
  45. 0
    12 בדצמבר 2017 18:33
    במהותו, המאמר - המסקנה העיקרית לגבי תפקידו של ה-AUG האמריקאי תואמת את מצב העניינים הנוכחי! קשה ביותר לנטרל את אלה שנמצאים באזורים מרוחקים. יש צורך לשחזר (ליצור) מערכת סיור חלל וייעוד מטרות המספקת אפשרות לשגר מתקפת טילים על ה-AUG משטח המדינה (ואולי מהחלל)!
  46. 0
    12 בדצמבר 2017 19:19
    שטויות של חובבן
  47. +2
    12 בדצמבר 2017 19:39
    המחבר ממשיך להדגים "גן ילדים - מכנסיים עם רצועות":
    - בפדרציה הרוסית, כל לווייני ה-RTR מופלים בתאנים, והמפקד העליון של הכוחות המזוינים של RF לא יניף אצבע;
    - שלאחריה יתקדמו תקיפות ה-AUG של ארה"ב למרחק של 2000 ק"מ למטרות בשטח רוסי, והמפקד העליון יתבייש שוב לתת הוראה לספינות סיור קטנות תחת דגל מדינות שלישיות, המחופשות לספינות אזרחיות, להתקדם לאזורי הפריסה של AUG ולפקח על תנועתם באמצעות מל"טים RTR;
    - היריב ישגר מתקפת טילים נקודתית על מיכל ZGRLS באזור ניז'ני נובגורוד, אשר מזהה מטרות פני השטח במימי האוקיינוס ​​הארקטי והאטלנטי, הים הבלטי, הים התיכון והים האדום ברדיוס של 6000 ק"מ, והעליון המפקד שוב לא ינקוט באמצעי תגובה כגון פגיעה בכל ה-AUG ברדיוס הלחימה של Tu-22M3M עם טילי Kh-32 על הסיפון (~ 4000 ק"מ);
    - אחרי כל זה, איך ימריאו 900 סופר הורנטס מנושאות מטוסים של האויב, איך ישוגרו 1800 טומהוקים עם ראשי נפץ קונבנציונליים, איך הם יתקפו מטרות (בקצב של 60 טילים לשדה תעופה לפי הניסיון של סוריה), איך כל התורה הרוסית, בוקס ייכשל פתאום, ה-S-300/400 יפגע ב-30 מטרות ברוסיה בעזרת כל הארמדה של מטוסים מבוססי נושאות אמריקאיות.

    לאחר מכן, המחבר ומעריציו ירוצו מיד להיכנע לקונסוליה האמריקנית הקרובה ביותר bully
    1. +5
      12 בדצמבר 2017 21:16
      ציטוט: מפעיל
      המפקד העליון יהסס שוב לתת הוראה לספינות סיור קטנות בדגל של מדינות שלישיות, המחופשות לספינות אזרחיות, להתקדם לאזורי הפריסה של ה-AUG ולפקח על תנועתן באמצעות מל"טים RTR;

      צא מסמים קשים, זה מזיק לבריאות שלך :))))
  48. +2
    12 בדצמבר 2017 20:19
    הרשו לי שאלה, המפה של המחבר מציגה את אזורי התמרון של AUG בים הנורבגי והצפוני, אם מתרחשות פעולות איבה, למשל, בתקופת הסתיו-חורף, האם נלקחים בחשבון תנאים הידרומטאורולוגיים, אני מתכוון לחוסר האפשרות של המראה נחיתות עם גלגול של יותר מ-4° וגלגול קילו יותר מ-2-3°, הגבלה על נחיתה עם רוח בטבע של יותר מ-15-17 מ'/שניה בעקבות נושאת מטוסים, כלומר. בפקודה "מלחמה", נושאת המטוסים לא תוכל לשחרר מטוסים ותאלץ לשנות את אזור התמרון, בלילה נוצרים תנאים קשים עוד יותר לתעופה מבוססת נושאת, ובחורף בקווי הרוחב הללו לילה קוטבי. .
    על פי הנראות של ה-AUG, במיוחד בעת נחיתה, נושאת המטוסים היא כמו עץ ​​חג המולד, המכ"ם, משואות הנסיעה ותקשורת הרדיו בין הצוות פועלים. איך להתמודד עם זה?
    1. +2
      12 בדצמבר 2017 21:14
      ציטוט של find2312
      אם מתרחשות פעולות איבה, למשל, בתקופת הסתיו-חורף, האם נלקחים בחשבון תנאים הידרומטאורולוגיים, אני מתכוון לחוסר האפשרות של נחיתות המראה עם גלגול של יותר מ-4 מעלות וקיל מעל 2-3 מעלות, ההגבלה על נחיתה עם רוח בטבע של יותר מ-15-17 מ'/שניות מאחורי נושאת מטוסים, כלומר. בפקודה "מלחמה" נושאת המטוסים לא תוכל לשחרר מטוסים

      נבהיר - תנאי מזג האוויר שבהם בלתי אפשריים טיסות מטוסים מבוססי נושא תואמים לאלו של התעופה היבשתית. (EMNIP 7 נקודות). אז הסיפונים ייצמדו ל-AB בתנאי אחד - אותו דבר יקרה עם אנשי הקרקע.
      אבל AB יכול לעזוב את אזור מזג האוויר הגרוע. שדה תעופה נייח - לא :)
      ציטוט של find2312
      תנאים חמורים עוד יותר לתעופה מבוססת נושאים מתרחשים בלילה, ובחורף בקווי הרוחב הללו יש לילה קוטבי.

      איפה ראית שם את ליל הקוטב? ממש הגעתי כמה חודשים מסוורודווינסק - בקלה בכמויות גדולות, אבל הלילות הקוטביים הם איכשהו לא זה :)))
      ציטוט של find2312
      מבחינת הנראות של ה-AUG, במיוחד בעת נחיתה, נושאת מטוסים היא כמו עץ ​​חג המולד

      מתאים לשדה התעופה הרגיל ואינו נראה כמו עץ ​​כלל. אני אגיד לך עוד ש-AB יכול לבצע המראה ונחיתה, תוך שהוא מתחזה בצורה חכמה למדי לתחבורה גדולה :) אתה יכול לפצל אותו, אבל זה רחוק מלהיות "עץ חג המולד"
      1. 0
        13 בדצמבר 2017 01:22
        סליחה אנדריי, ציירת את אזור הסיור של AUG בים הנורבגי, הגבול הצפוני של האזור שלך צמוד לאיי לופוטן, הם ממוקמים מעבר לחוג הארקטי, לפי ספר הלימוד בגיאוגרפיה יש לילה קוטבי, אני שמח על הביקור שלך בסוורודווינסק, אבל זה מספיק רחוק מהחוג הארקטי, הפעם.
        אני יכול לספר לך הרבה דברים מעניינים על התנאים ההידרולוגיים של הים הצפוני, הייתי בים על ספינות יותר מפעם אחת, הרשו לי לומר שמזג האוויר בצפון האוקיינוס ​​האטלנטי ובים הסמוכים הוא מעורפל, במיוחד עבור מובילים- טיסות מטוסים מבוססות, ולא מדובר ב-7 הנקודות הידועים לשמצה, כפי שאתה אומר, העובדה היא שבצפון האוקיינוס ​​האטלנטי ובים הפתוח הסמוך לכך יש תופעה כמו גלית האוקיינוס, אלה ההדים של סערה, אורך הגל בדרך כלל עולה על אורך 300 מטר ואינו עולה בקנה אחד עם כיוון הרוח, כלומר. כידוע, נושאת מטוסים מסתובבת בעת שיגור מטוסים אך ורק נגד הרוח, ובעת הנחיתה, אך ורק לאורך סיפון הפינה נגד הרוח, והגל פועם בזווית עם הציר הקוטרלי של הספינה, בהתאמה, שם הוא התנדנדות וקיל וצד חורגים מהפרמטרים הנחוצים לנחיתה בטוחה, אפילו בגודל נושאות המטוסים הם לא יעזרו, אני אישית ראיתי איך ספינות מכולות ומכליות של יותר מ-100 אלף טון שואבות לתוך הגל, בזמן הנפיחות נמשכת במשך שבועות לאחר הסערה.
        לגבי רוח של יותר מ-15 מ' לשנייה, עדיין לא ענית, אבל אני רוצה להבטיח לך שרוחות בעוצמה כזו בקווי הרוחב האלה קורות לעתים קרובות, השאלה היא איך אתה מדמיין להנחית מטוס מסוג הורנט על ספינה , האם אתם יכולים לתאר לעצמכם כיצד הטייס יילחם במה שנקרא "בלימה" לפני שיעבור בירכתיים בגובה 4 ÷ 5 מטר מהסיפון, "בלימה" למידע היא כאשר זרימת האוויר מאחורי הירכתיים זורמת למטה ובהתאם , המטוס מושפע מאפקט דומה לכיס אוויר, אך בגובה נמוך מאוד, לפי זה מסיבה זו, מטוסים מבוססי נושא מוגבלים למקסימום. מהירות זרימת האוויר היא 15÷17m/s, אגב, מהירות הזרימה היא סכום מהירות הרוח ומהלך נושאת המטוסים, ונושאת המטוסים זקוקה למהירות מינימלית של 4÷5 קשר, 2 מ'/שניות ליעילות ההיגוי. כנראה מסיבה זו, בתקופה שבין נובמבר למרץ, מעולם לא ראיתי את ה-AUG בארה"ב בצפון האוקיינוס ​​האטלנטי, אולי בקיץ שהייתי לפני כ-25 שנה, לא ראיתי אותו בחורף, על אחת כמה וכמה. לא ראיתי שיש להם משמרות טיסה קבועות בקווי הרוחב האלה, אני כולי.
        1. +1
          13 בדצמבר 2017 13:41
          ציטוט של find2312
          סליחה אנדריי, ציירת את אזור הסיור של AUG בים הנורבגי,

          וגם בצפון.
          ציטוט של find2312
          העובדה היא שבצפון האוקיינוס ​​האטלנטי ובים הפתוחים הסמוכים ישנה תופעה כמו גלית האוקיינוס

          אפילו בפיורדים? :)))
          ציטוט של find2312
          אורך גל הגאות בדרך כלל עולה על 300 מטר ואינו עולה בקנה אחד עם כיוון הרוח, כלומר. כפי שאתה יודע, נושאת מטוסים מסתובבת כאשר התעופה משוחררת אך ורק נגד הרוח

          לא בהכרח יותר.
          ציטוט של find2312
          כנראה מסיבה זו, בתקופה נובמבר ÷ מרץ, מעולם לא ראיתי את ה-AUG האמריקאי בצפון האוקיינוס ​​האטלנטי,

          אני רק אצטט לך הערה על אחד מהמאמרים הראשונים שלי כאן

          תודה על העבודה, למי שאינו מומחה זה מאמר די ראוי. כמומחה (אני "מפקח" על הצי וחיל האוויר האמריקאי ועל נאט"ו במשך יותר מ-20 שנה), ארשה לעצמי כמה הערות
          ראשון. מספר קבוצת ההלם עשוי להגיע ל-40 יחידות. משום מה שכחת שהצוותים שטסו מוקדם יותר מאחרים לא תמיד זקוקים אפילו ל-PTB: המטוס יתודלק ברצף באזור מיוחד לפי לוח הזמנים המתאים. וכך, הם יעזבו את אזור הבניין BP (תצורות קרב) עם אותו אספקת דלק בערך.
          שְׁנִיָה. אחת המשימות העיקריות של ה-AMG של הצי האמריקאי (קבוצות רב-תכליתיות של נושאות מטוסים) בתקופת ברית המועצות הייתה הגדלת (חיזוק) של קבוצות תעופה במכשירי TVD מתקדמים. לדוגמה, באזור ההפעלה של תחום הגורל הקרבי של שני ה-AMG, היה הפיורד המערבי, שם הם (AMG) פרסו מראש מהמערב האטלנטי ופיזרו את מטוסיהם לשדות התעופה של צפון נורווגיה (Budoy, ​​​בנאק, ברדופוס, אלטה וכו'). וכמובן, הכמות המקסימלית האפשרית של la (עד 90 יחידות על כל נושאת מטוסים) "הובאה" לשם. ספינות ה-AMG עצמן וכל קבוצת האוויר שלהן היו בחסות ההגנה האווירית היבשתית ו"לקחת" אותן היה מאוד קשה!
          1. 0
            13 בדצמבר 2017 14:51
            אנדריי, אתה מוציא את אזור התמרון בים הנורבגי, השאר אותו בצפון, אני מבין אותך נכון?
            כפי שהבנתם, התנהלות טיסות של נושאת מטוסים בפיורד היא טיפשות, שלא לדבר על גודל שטח מי המים, ההרים מסביב הופכים את זרימת האוויר בפיורד לטיסות תעופה בלתי אפשריות, ואפילו מים נישאים בטמפרטורות מינוס יוצרים חורף ערפילים.
            כמובן, אתה יכול להשתמש נושאות מטוסים בנורבגיה, כמו הובלה אווירית, הביאו מטוסים, נסעו לפיורד, פרקו מטוסים, הביאו אותם לשדה התעופה הקרוב, אבל למה במקרה זה, אל תעבירו מטוסים בשטח של מכולה, זול ויעיל יותר?
            שוב, אחזור על ריצת פעולות הנחיתה של נושאות מטוסים בים הצפוני קשה מאוד בתנאי מזג אוויר, כדי להבין זאת צריך לקרוא את מיקומם של אזורים מסוימים, אני בטוח שהאמריקאים קוראים אותם , ולכן נושאות המטוסים אף פעם לא מייצרות טיסות בצפון אירופה, באזור סקנדינביה.
            1. +1
              14 בדצמבר 2017 13:27
              ציטוט של find2312
              אנדריי, אתה מוציא את אזור התמרון בים הנורבגי, השאר אותו בצפון, אני מבין אותך נכון?

              בדיוק ההפך.
              ציטוט של find2312
              שוב, אחזור על ריצת פעולות הנחיתה של נושאות מטוסים בים הצפוני קשה מאוד בתנאי מזג אוויר, כדי להבין זאת צריך לקרוא את מיקומם של אזורים מסוימים, אני בטוח שהאמריקאים קוראים אותם , ולכן נושאות המטוסים אף פעם לא מייצרות טיסות בצפון אירופה, באזור סקנדינביה.

              סליחה, אבל יש עובדה שאין עליה עוררין - האמריקנים תכננו את הפריסה של Aus מול חופי נורבגיה. וכן, אני חושב שכן, הם קראו את ההוראות
    2. 0
      12 בדצמבר 2017 21:56
      אני לא הכותב, אבל אני יכול לנחש את התשובה.

      "לא" לפסקה הראשונה. "לא נשים לב" בשניה.
  49. +1
    12 בדצמבר 2017 20:38
    מאמר טוב עם ניתוח טוב. ניתן לקבל זאת בעת חיזוי אפשרויות לפרוץ מלחמה אפילו ברמת המטכ"ל של VSRF.
    1. +1
      12 בדצמבר 2017 21:22
      תודה על המילים החמות! hi
  50. +3
    12 בדצמבר 2017 21:38
    ציטוט: לופאטוב
    ציטוט: Old26
    אֶפֶס.

    אתה מפקד גם על הצי הרוסי?

    לא. אבל במקום בלה בלה כמו שלך "אתה גם מפקד על הצי הרוסי", לקחתי ולמגוון קראתי את דוחות החברה בעוד כ-10 שנים. קריאה מעניינת מאוד. ובמיוחד אם תקראו את הדו"ח של חברות שונות - אפילו יותר מעניין. אפשר למצוא שם הרבה. כמה ומה ומתי נמסר. והכי חשוב איפה. אז לא לא הייתה הזמנה אחת במהלך 10 השנים האחרונות. בעוד שמערכות נשק אחרות של החברה מתוארות בפירוט רב.
    אז מי שרוצה לדעת משהו - מחפש דרך, מי שלא רוצה - מחפש תירוצים. אחרי הכל, קל לחלום איך ענן של "קליבר" ממכולות ייפול על יריב. קשה יותר להבין שכל זה לא יכול להיות

    ציטוט: לופאטוב
    למה כל כך הרבה, אחד מספיק לעיניים.
    זה כמו במצב של הרוגים ופצועים, האחרונים מפנים לעצמם הרבה יותר משאבים.

    ובכן, נראה לך שאחד מספיק. מספיק לראות את מפת העיר ויעדים אפשריים כדי להבין שאף אחד לא יהיה מוגבל לאחד ...

    ציטוט: אלכסיי ר.א.
    אהמ... האם היאנקיז איכשהו פתרו את הבעיה הזו בטומהוקס?

    אז אחרי הכל, בכל מקרה, יש נקודות תיקון.

    ציטוט של prodi
    תיקון, להרוס את אוכלוסיית שלושתם - שוב, חילופי דברים לא רעים

    במקביל, להרוס את שלך?

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"