עם צנזורה - "העגורים עפים", ללא צנזורה - חאן-טרנסווסטיט. לאן נעלמו "החשובות באמנויות"?

155
יש סרטים שאפשר לראות חצי תריסר פעמים ובכל פעם שצופים מוצאים משהו חדש, חשוב, במילים אחרות, קליט. יש אנטיפודים מהמזווה של תעשיית הקולנוע, שאחרי שמסתכלים ופעם אחת תופסים את הרעיון המרכזי, הווקטור הראשי, כביכול, - תופסים אותו אחת ולתמיד, - בטון מזוין. - זה לא שאין רצון לתקן את זה - רק שהכל נעשה בזהירות, אסתטית, חד משמעית, עד שהתיקון לא צפוי להוסיף רגשות חדשים, שכן הרגשות שהתקבלו בצפייה הראשונה כבר היו מעבר לגבולות.

עם צנזורה - "העגורים עפים", ללא צנזורה - חאן-טרנסווסטיט. לאן נעלמו "החשובות באמנויות"?




הן את הגרסה הראשונה והן את הגרסה השנייה של הקולנוע המקומי ללא כל תוספות ניתן לייחס לערכים לא מוחשיים אמיתיים, המורשת התרבותית של לא רק של ארצנו, אלא של כל האנושות (ללא הגזמה).

עם זאת, בזמן האחרון אנחנו צריכים להתמודד עם תופעה חדשה: יש במאי מקצועי לכאורה, יש שחקנים לא פחות מקצועיים, יש מאה או שניים מיליונים תקציביים לפרויקט קולנועי, ובסופו של דבר הפנקייק מסתבר שהוא מְסוּקָס. יתר על כן, הפנקייק הראשון עדיין בסדר, אבל גם השני, והשלישי, והעשרים.

יש הרבה דברים בסרטים - נוכחות של עשרות תוכניות - מלמעלה, מלמטה, מהצד, ואפילו כמעט מבפנים של השחקנים, מצלמות מעופפות, חיוכים לבנים של קהילת האמנות, יש תלבושות יקרות , איפור מדהים, ים של אפקטים מיוחדים, פרסום בערוצים פדרליים, תחנות רדיו גדולות, אתרי אינטרנט מלאים בפרסום, כולל הדפים הראשיים של מנועי החיפוש. יש הרבה, אבל כשהאדם הממוצע קונה כרטיס ומתיישב על כיסא קולנוע, הסרט מצטמצם בסופו של דבר למחשבה: האם לא עדיף לבלות את השעתיים האלה במקום אחר - אפילו במוסך; או: אם מוציאים על זה חצי מיליארד, אז כמה צריך צוות הצילום כדי לצלם משהו מובן... ואז עוד ילד מתעניין: האם החאן הוא דוד או דודה?

אסתטיות מעולם הקולנוע עונות לא פעם לצופה הממוצע: אם אין וריד אסתטי, אז אין מה לתקוע חוטם חזיר למסך; הם אומרים, יש אניני טעם אמיתיים של העניין אשר יעריכו את יצירתו של הבמאי הזה בערך האמיתי שלו. אבל זה חייב לקרות - ומומחים אמיתיים בתחום, לאחר שצפו במספר "יצירות קולנוע" מודרניות, מושכים בכתפיים ושואלים את עצמם: חברים, מה זה היה?
השחקן, הבמאי, המורה איוון דידנקו בתוכנית הסופר שלו "ניתוח הבמאי" נתן פיצוחים ליוצרי הסרט "האגדה של קולובראט" - סרט עם טענה למשהו מסוים הִיסטוֹרִי רציונל - ובכן, עכשיו זה הפך לאופנתי "לחתוך להיסטוריה". איוון מופתע באמת ובתמים שהיה צורך לאכול (או לעשן...) כדי להציג את באטו חאן כפריק מתוכנית טרנסווסטיט (מי שצפה בסרט (טוב, לפחות בטריילר) יבין במה מדובר. ). בסרט, עם תקציב של 360 מיליון רובל, "צעיר נאה אחד קולוברט נלחם עם צעיר נאה אחר באטו".

איבן דידנקו:
יש לי שאלה: מי בחר אותם לתפקידים הראשיים? עשית הכל רע: בנית ביתן מטופש. התחושה היא שאתה מצלם בקופסה עם זרקור ישן. התסריט שלך הוא קשקוש מוחלט, נשאב מהאצבע שלך. אז לקחתם גם כמה אנשים מוזרים לתפקידים הראשיים. וזו לא אשמתם של האמנים. הם צבע - בכל נסיבות שתשים אותם, בנסיבות כאלה הם יעבדו. אמנים עם יותר ניסיון מנסים איכשהו לתאר קור ועייפות, ואמנים עם פחות ניסיון מחפשים פחות.




אבל, בגדול, זה אפילו לא על מי נבחר לתפקידים הראשיים, איזו קופסה הפכה לביתן, איזה זרקור הופנה לאיזה כיוון. מדובר בעניין של עיקרון כללי שהפך לאופייני לשנים האחרונות. וזה העיקרון של חוסר תוכן בלתי מבוקר - במיוחד לחברת הצריכה - לצ'יפס ופופקורן.

בשנות ה-90 נשמעו תירוצים שלדבריהם לא היו כספים - ולכן הסרטים או שלא נעשו כלל, או בשביל כמה פירורי כסף הם נאלצו להסתובב כדי לקבל מוצר פחות או יותר עיכול. אבל למה "תירוצים"? - באמת לא היו כספים, ולא רק בקולנוע.

כיום משקיעים בקולנוע לא מעט כסף. זה מגיע למיליארדי השקעות. ומה, כביכול, התפוקה? האם יש היום בכלל קבוצה של אחראים במדינה שמוכנה, לפחות להגינות, לשאול כמה מיליונים הוצאו על ה"שפתיים" והאייליינר ל"חאן באטו", כמה מהם הוצאו על בוץ ו זבל בסרט "ויקינג", כמו גם על אלמנטים דומים אחרים בסרטים אלה ואחרים "היסטוריים-מופלאים"? אגב, עכשיו הפך להיות אופנתי ונוח לבמאים לומר: הם אומרים, אנחנו לא מצלמים סרט היסטורי, אלא "סיפור פנטזיה", ולכן "חשובים לא הפרטים ההיסטוריים, אלא הרוחניים. ארגון הדמויות". ואכן, זה נוח - אחרי זה אתה יכול לשלוח את אותו באטו אפילו בג'ינס עם אבני חן לריאזאן. ובכן, פנטזיה, אגדה...

אבל עבור הפנטזיות האלה, כסף מוקצה לא רק מכיסם של מרכזי ייצור ספציפיים, שהרוויחו קודם לכן מרכזי ייצור אלה ולא אף אחד אחר. אם נחזור לאותה קולוברט, הרי שהיא נוצרה על ידי חברת הסרטים Central Partnership, שבתורה (מאז 2014) היא חלק מגזפרום-מדיה הולדינג. ובכן, זו שמנהלת את Ekho Moskvy ואולפן סדרתי ידוע לשמצה, השחקנית הידועה לשמצה, שנמשכה לכאן לפני כמה ימים והודיעה שהממשלה חרא, הגיע הזמן לצאת לרחובות ולפחות לתמוך בנבלני. ואת העובדה שגזפרום היא, כביכול, לא ממש פרטית, או יותר נכון, בכלל לא פרטית, חנות - כמעט אף אחד לא שכח. וגם מחברי הטקסט לתלמיד התיכון הידוע כיום בכל הארץ לא שכחו ...

כלומר, למדינה יש כספים לתעשיית הקולנוע. כספים אלו מוקצים בסכומים ניכרים (לרבות באמצעות חברות בהשתתפות מדינה פעילה) לפרויקטים מסוימים. ועוד - לפחות הדשא לא צומח. רק אחרי שחולקו המיליארדים צצות פתאום שאלות: האם היו גם טרנסג'נדרים בהדר? ויקינג וורנגיאן - האם זה באמת אותו דבר? כמה נשים גרמניות נאנסו על ידי נסיך רוסי?

והאם למממנת המדינה יש שאלות, באופן מעניין, האם הן נמצאות? או שמא המדינה חוששת ברצינות ששותפים מערביים וליברלים בעיירות קטנות יאשימו אותה בצנזורה? סליחה, אבל האם אין למדינה זכות לבקש על חשבונה? הרי כספי המדינה הם הכספים של משלמי המסים - גם לנו אין זכות לבקש?...

אנחנו לא מדברים על שום צנזורה אידיאולוגית טוטאלית. אבל מה שמופיע היום על המסכים לא פעם, באמת מעיד שעדיף עם צנזורה... אכן, אם מציינים את כל הדברים המבריקים שיצאו בארצנו בנוכחות צנזורה ריכוזית, אז רעיון כזה מפסיק להרגיש ריק . ובכן, איפה הטירוף - הקרנות "ברז'נייב" לפני שחרור המוני או ה"קולוברטים" של היום עם לא רק תושבי הכפר, אלא גם מנהיגי מונגוליה, שהם פומדים...

אגב, אנחנו עדיין תוהים איך זה: התקשורת המערבית המובילה מצליחה לבלבל את קייב עם אולן בטאר על המפה, והנשיאים קוראים לסלובניה סלובקיה. אם לשפוט לפי המגמה, יש לנו עוד דרך ארוכה לעבור...
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

155 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +23
    4 דצמבר 2017
    כמה נשים גרמניות נאנסו על ידי נסיך רוסי?


    ומתי הוא הצליח לכבוש את ברלין??? מה
    קח את קוליה מאורנגוי כתסריטאי ... אחרי בקבוק בוואריה הוא לא יגיד לך דבר כזה ... זה לא ייראה קצת.
    1. +41
      4 דצמבר 2017
      אותו LEKHA היום, 06:25 חדש
      ומתי הוא הצליח לכבוש את ברלין??? מה
      ולבמאים ותסריטאים מודרניים לא אכפת מזוטות כאלה. הם רואים את זה ככה, ואם אתה רואה הכל אחרת, אז לא אכפת להם מהדעה ה"ממזרית" שלך. לדעתם, לא יצאנו לשפוט "אמנות גבוהה" בחוטם. מראים לך את המכשיר מהבמה, זו "אמנות גבוהה", אם אתה לא אוהב את זה, אל תסתכל, התשובה היא משהו כזה.
      זה פוגע באחר, זה פוגע באנשים שהתייחסת אליהם בכבוד בעבר. מסתבר שבין כל המסיבה הזאת, שחקנים, במאים ושאר ה"בוהמה" אין אנשים נורמליים בכלל, ואם יש אז ממש כמה. לא בכדי בימי הביניים, וגם לאחר שכל השחקנים והשחקניות נשמרו לזונות, אולם הם היו כאלה. לכן, ככל הנראה הם אף נקברו מחוץ לגדר בית הקברות, ולא בפנים.
      כשצפיתי בתועבה מהקולנוע הרוסי, לאחרונה לא היה שום חשק, במיוחד לחובבי סרטים מודרניים על המלחמה הפטריוטית הגדולה. אתמול צפיתי בקלים ז'וקוב על פרויקט תחת כותרת העבודה "Sevastopol.1942.". למיטב הבנתי, יהיה משהו כמו "28 של פאנפילוב", אפשר לצפות לסרט כזה. אמנם, שוב, לטעמי ב"פנפילוב 28" הכל בסדר, אבל הסרט לא נצמד לנשמה, אני לא רוצה לבכות. אתה צופה ב"רק זקנים יוצאים לקרב", "השחרים כאן שקטים" ועוד סרטים סובייטים, דמעות זולגות מהעיניים, איך אפשר שלא להתאפק, אבל כאן יש ריקנות.
      אז הגיע הזמן להחזיר את הצנזורה, ויש להכניס לדוכן את כל "אמני הקולנוע" כמו הרייקין, סרברניקוב, רייכלגאוזב ושאר חלאות ולבקש כל שקל שמוציאים. יתרה מכך, לשאול בצורה כזו שהעור נסדק ומחשבות להסיר איזושהי גסות אפילו לא עלו.
      1. +11
        4 דצמבר 2017
        אותו LYOKHA, Varyag_0711: ובכן, למה אכזבת את כל האבנים על הבמאים-תסריטאים?))). המחבר, באופן עקרוני, שואל - מאיפה מגיע סרט כל כך מוזר? מיליונים, הם אומרים, הם כל כך - כלי צדדי להשגה. על אחת כמה וכמה - מיליוני "גזפרום העם" - מי סופר אותם שם?
        אנסה להסביר למחבר. אז, אלכסיי, פנטזיה היא טרנד. עברו עשרים שנה. תסתכל על הסטטיסטיקה של גלוס על המדפים בחנויות הספרים (לא מקוון) ועל הצריכה של אותו סוג של "אמנות" בחדרי קריאה אלקטרוניים מקוונים. דווקא ה"חרא" הזה נהנה מצריכה המונית (בעיקר צעירים משנות ה-90).
        עכשיו לתסריטאים ומפיקי סרטים. ובכן, שניהם מרגישים את הטרנד, הם אחד עם האנשים, איך יכול להיות אחרת?! תסריטאים (בדרך כלל אותם "כותבים" כמו תסריטאים ולוקחים - למרבה המזל הם בחיים) - הם מודעים לכך שמרוויחים כסף לא רק על התפוצה, אלא גם על התסריט. אגב, זה גם טרנד. ואם אתה מוסיף 1 + 1 (מפיק + תסריטאי), אז אותו "נושא" יוצא - קולנוע-גואנו.
        פשוט לא נכנס לשניהם בראש שלא רק אותם חובבי פנטזיה, אלא גם אנשים עם אינטלקט יגיעו ל"סרט הנפלא" שלהם. שמכבדים פחות או יותר את ההיסטוריה וראו סרטים אמיתיים על המלחמה בימי חייהם. סרטים סובייטים עם נשמה, בהומור ישיר של חייל ובעיניים רטובות של הצופה, ששומע בפעם האלף את בדיחה המוכרת של השוחה וכבר יודע מראש שבעוד חצי שעה החייל המסוים הזה ימות. יגווע. יגווע. הצלת המולדת.
        אבל לא יופי פנטזיה מההמון.
        אין נשמה בסרטים חדשים, אין נשמה בספרות, אין נשמה בתיאטראות "חדשים". יש עסק. ושום דבר לא אישי.
        1. +15
          4 דצמבר 2017
          ב"קולנוע" של רוסיה המודרנית, למשל, מועלים "רימייקים" של יצירות מופת של סרטים ישנים. הם מנסחים את זה כך שתמיד (!!) נשארת השאלה: לאיזו מטרה הם הוציאו כסף על לעג. שוב, לאחר שחוויתי רפלקסים של סתימת פיות למראה "הסרט" "הנעלמים" בתוכנית הטלוויזיה, התעסקתי בתשובה לשאלה: איזה יצורים צילמו את התועבה המגעילה הזו שהטימה את הסרט הנפלא "אין דרך חזרה" בשנת 1970. התברר כי חברת הסרטים "Pro-cinema production", ההון המורשה של 10 רובל, עבור שלושה מייסדים של 3 רובל עם קצת. מדי כמה שנים מחסלים את "החברה", לאחר שיצרו עוד אחת בשם דומה. ישנם סימנים להתחמקות ממס וקשורים לכך: זריקות, קיצוצים וכו'. כאן השאלה היא דווקא למי שנותן כסף ל"חברה" כזו להפקת סרטים: קרן הקולנוע והנהגת משרד התרבות. אם כי עדיין השאלה למי מוקצה יותר מימון להפקת סרטים: ל"חברות" כאלה או חברות סרטים של הלא-מדינה שהכריזה על ארצנו כאויבת. חברות הסרטים הללו, למשל, כשהן מתרגמות קריינות למדינות זרות, מעוותות את הטקסט הרוסי כדי לזייף את ההיסטוריה שלנו על חשבון התקציב הרוסי.

          האם ניתן בגישה זו לצפות לעבודה מקצועית מבמאים, משחקנים (לחלקם אין השכלה מיוחדת).
          1. +2
            4 דצמבר 2017
            כי באוקראינה הצילומים מהירים, איכותיים יחסית, לא יקרים. למעשה, איך הייצור של מכשירי חשמל ביתיים בסין
        2. +5
          4 דצמבר 2017
          אין נשמה בסרטים חדשים, אין נשמה בספרות, אין נשמה בתיאטראות "חדשים". יש עסק. ושום דבר לא אישי.

          נכון... צודק לגמרי...
          אני זוכר את הסרט ... עגורים עפים ... טלטל אותי עד עומק הלב ...
          האם הנוער המודרני יבין זאת... אני בספק...
          פעמים אחרות... נימוסים אחרים.
          1. +2
            6 דצמבר 2017
            אז הבמאים האומללים הנוכחיים, אני לא מפחדת מהמילה הזו חושבים שהם רואים משהו פרוע בנוער של היום... אבל אהבתם את הסרט "צ'פאיב"? ואני חושב שהנעורים והנעורים שלך לא עברו בשנות ה-30, אבל הבנת וקיבלת את זה וסרטים רבים אחרים משנות ה-60 וה-70. איכות המשחק ומיומנות הבמאי הם הבסיס להבנה לכל דור... והשוו, למשל, את "שקט זורם הדון" או "השחרים..." המודרניים עם הסרטים ההם...
        3. ציטוט: ג'בל
          אז, אלכסיי, פנטזיה היא טרנד. עברו עשרים שנה. תסתכל על הסטטיסטיקה של גלוס על המדפים בחנויות הספרים (לא מקוון) ועל הצריכה של אותו סוג של "אמנות" בחדרי קריאה אלקטרוניים מקוונים. דווקא ה"חרא" הזה נהנה מצריכה המונית (בעיקר צעירים משנות ה-90). .

          פנטזיה ו"פנטזיה" - האחד אינו חבר לשני!
          הנה מחבר פנטזיה כזה: סביאטוסלב לוגינוב. היצירה המפורסמת למדי שלו היא "האל רב החמוש דאלן", המבוססת על המיתוסים המונגוליים והאפוס המונגולי. האם אנשים רבים מכירים את המיתוסים המונגוליים? לכתוב כאלה הספר - הכרחי לא רע - לכל הפחות! - למד מיתולוגיה מונגולית ... והספר הוא "פנטזיה", כיף ...
          ... או - שלו - "תפוח מעץ תפוח", סיפור קצר קטן של כרך כזה. כדי לכתוב אותו, הוא - המחבר - חיבר יותר מ-1500 ספרים: בחירה, יעוד, אחסון תפוחים, שימורים, בישול תפוחים ... גישה! והתברר שזה סיפור קצר יחסית בסגנון "פנטזיה"...
          -----------------------
          ... שאלת היחס בין העבודה המושקעת, הכישרון (אם יש) ו- התוצאה?
          1. +2
            5 דצמבר 2017
            שליטה: טוב, כן, טוב, כן. מעולם לא אמרתי שפנטזיה היא גואנו. אמרתי שזה טרנד. טרנד של היום, אבל לא מספיק כדי להיות מובן באופן כללי. על אחת כמה וכמה. ההוויה שלי אחרי הסטרוגאצקים לא מקבלת משהו כזה, למשל... כלומר - IMHO, תתקשר אלי))
            אותו LYOKHA: אני אעמוד למען הנוער של היום. האם זה אפשרי?)) תודה לאל, הוא חינך את אנשיו שלו בצורה כזו שהם היו חדורים בהם. כמו כן הורגשו "הם נלחמו למען המולדת" ו"רק זקנים יוצאים לקרב". השאלה היחידה הייתה - האם הכל באמת כל כך פשוט, מבוסס וללא חוכמה במלחמה? הייתי צריך להסביר קצת שהכאב והלכלוך לא היו מופרכים ולעולם לא יהיו...))) עכשיו אנחנו מגדלים שני נכדים. אני אקנה קולנוע אמיתי בעוד 10-12 שנים... כדי שהמוח לא יתקע בשוגג.))
      2. +2
        6 דצמבר 2017
        הקולנוע הרוסי המודרני הוא המקרה כאשר מאה של אבולוציה התבזבזה.

    2. +3
      4 דצמבר 2017
      עדיין לא צפיתי בקולוברט. מה, והנה הם הצליחו לדפוק את ההומוסקסואל? זרזה!
      1. +2
        4 דצמבר 2017
        אנחנו מחכים לביקורת של Bad Comedian. ושם נראה אם ​​לצפות בו או לא. בשבילי, הבחור הזה הוא היחיד ברוסיה, מבקר קולנוע רגיל. טוב, אולי חוץ מהציניקן האדום עדיין.
    3. +5
      4 דצמבר 2017
      ציטוט: אותו LYOKHA
      ומתי הוא הצליח לכבוש את ברלין???

      באותם ימים, ברלין הייתה כפר סלאבי, והגרמנים, כלומר המטומטמים, נקראו כאלה שלא היו הבעלים של ה-WORD, כלומר, הם לא היו סלאבים.
    4. +2
      4 דצמבר 2017
      כאן הם נוזפים בסרטים היסטוריים מודרניים, לעתים קרובות הם נוזפים בצדק, זכור, לפחות "ויקינג". עם זאת, בואו נזכור את הסרט הסובייטי "אנה ירוסלבנה מלכת צרפת", מי שלא צפה מסתכל. אתה תהיה מופתע לא נעים מהחזון הסובייטי של רוסיה העתיקה. ויש לי עוד שאלה אחת למנהלי האתר, הביקורת המגונה הזו פורסמה, אבל השנייה לא, למה?
    5. +1
      7 דצמבר 2017
      אם הם לא שואלים למה הלכו הכספים שהוקצו אז זה מועיל למי שמקצה אותם. זה אלמנטרי!" חחח
  2. +10
    4 דצמבר 2017
    "למה להיכנס לתוך החרא הזה? מסוף הברזל עשוי ממתכת, אבל למה הילד הוא בובה?" .......(ג)
    המילים הנהדרות מהסרט "דפיקה על דלת השמים" חושפות בצורה מושלמת את דעתי בנושא זה. אני לא מנסה להבין את המורכבויות האלה של המוח של מנהלי ירידות, אני פשוט לא צופה בסרטים שלהם.
    1. +8
      4 דצמבר 2017
      ואתה עושה את זה נכון. חבל ש"מוצרים" כאלה מיוצרים במדינה שלנו, עשירים בכשרונות וסתם מוח. אבל חישוקים טבעיים יושבים בתקשורת...
      ציטוט: שוראל
      "למה להיכנס לתוך החרא הזה? מסוף הברזל עשוי ממתכת, אבל למה הילד הוא בובה?" .......(ג)
      המילים הנהדרות מהסרט "דפיקה על דלת השמים" חושפות בצורה מושלמת את דעתי בנושא זה. אני לא מנסה להבין את המורכבויות האלה של המוח של מנהלי ירידות, אני פשוט לא צופה בסרטים שלהם.
      1. +17
        4 דצמבר 2017
        כנראה שהרף ירד כל כך נמוך עד שכבר לא עושים סרטים בלי בידור!
        אני, שחונכתי על "חיל המצב האלמותי", זבזדה "," רק "זקנים" יוצאים לקרב וכו', אתה לא תסתדר עם זה. אני פשוט לא יכול לצפות בהם! hi
      2. +6
        4 דצמבר 2017
        ציטוט: 210okv
        חבל ש"מוצרים" כאלה מיוצרים בארצנו, עשירים בכישרון ופשוט מוח.

        כישרון הוא היחידה המוניטרית של אתונה העתיקה, המבטאת את ערכו של עבד מומחה. למוח, אפילו לכבשים יש אותם. אפילו אדם לא מוכשר במיוחד, כשיש לו מטרה, יכול לעשות דברים יפים. הצרה עם המדינה שלנו היא לא שאנחנו מכוונים למערב, אלא שאיבדנו את עצמנו.
        1. +3
          4 דצמבר 2017
          ציטוט מאת: aybolyt678
          ציטוט: 210okv
          חבל ש"מוצרים" כאלה מיוצרים בארצנו, עשירים בכישרון ופשוט מוח.

          כישרון הוא היחידה המוניטרית של אתונה העתיקה, המבטאת את ערכו של עבד מומחה. למוח, אפילו לכבשים יש אותם. אפילו אדם לא מוכשר במיוחד, כשיש לו מטרה, יכול לעשות דברים יפים. הצרה עם המדינה שלנו היא לא שאנחנו מכוונים למערב, אלא שאיבדנו את עצמנו.

          למעשה, כישרון הוא מדד למשקל בימי קדם, ולכישרונות שונים היה משקל שונה - מ-60.4 ("כבד" כישרון בבלי - היה גם מלכותי "קל" במשקל 30,2 ק"ג) ועד 16,8 ק"ג (כישרון הומרי). כישרון כסף (עליית גג או אובואה) כיחידה מוניטרית הושווה ל-26,196 ק"ג. מאז תקופתו של אלכסנדר מוקדון, משקלו של כישרון עליית הגג היה 25,902 ק"ג. לכישרון לא היה מתאם ברור עם העלות של עבד מומחה. ואפילו על עליית גג כסף (כלומר, אתונה - האזור שבו נמצאת אתונה נקרא אטיקה) אפשר היה לקנות הרבה עבדים - זה היה כמות גדולה מאוד.
          והמשמעות הנוכחית של המילה "כישרון" - תכונות מולדות יוצאות דופן, יכולות טבעיות מיוחדות - מקורן בהערכת יכולותיו של אדם באמצעות כמות עצומה של מתכת יקרה. בהתחלה זו הייתה מטפורה, אבל אז היא חדלה להיות מטפורה.
          ואני לא מסכים איתך שאיבדנו את עצמנו. אני חושב שזה לא כך - מוקדם מדי לשים קץ למדינה שלנו! hi
          1. +1
            4 דצמבר 2017
            ציטוט של andj61
            למעשה, כישרון הוא מדד למשקל בימי קדם, ולכישרונות שונים היה משקל שונה.

            גם עלות המומחים השתנתה, וכדי להדגיש את העלות נעשה שימוש במילה כזו. סמנטיקה היא מדע מקור המילים.
            ציטוט של andj61
            אני חושב שזה לא כך - מוקדם מדי לשים קץ למדינה שלנו!
            הצלב או הסהר ממש מוקדם. אבל אני שמח שאתה מבין את הסכנה של הסיכוילצחוק
        2. +3
          4 דצמבר 2017
          בסדר, האם אתה מכוון למערב? ואז צלם משהו שמתקרב ל"Fury" לפחות מרחוק עם בראד פיט.
          1. +5
            5 דצמבר 2017
            ובכן, גם, אתה יודע, לא יצירת מופת..
            1. +6
              5 דצמבר 2017
              בלשון המעטה, לא מדובר ביצירת מופת. בהשוואה ל"הם נלחמו למען המולדת", רק ד ... מו.
              ואם זה לא היה בראד פיט ההייפ, אז כנראה שאף אחד לא היה מסתכל.
              הוא גם נתן את "ריאן הפרטי" כדוגמה.
              אבל בסוף השבוע צפיתי שוב ב"מגן וחרב" וכל ה"זעמות" של המזרון הלכו, רחוק ולאורך זמן.
              1. +1
                6 דצמבר 2017
                מבחינת איכות הצילום והמשחק, האינטנסיביות הרגשית שמעביר המבט, המחווה של תנועת "זעם" אינה גבוהה בראש מ"מגן בחרב". שם, תסלחו לי, הגיבורים קפואים, ממש צפויים, דוממים.
                ובזעם אנו רואים אנשים רגילים ונורמליים – לא גיבורים במהותם ובמוצאם, אלא נאלצים להפוך לכאלה.
                מלחמה היא טרגדיה של הנפש והחיים של אנשים נורמליים - לא גיבורים. מתוך זה האיכות של "זעם".
                ממש כמו "שחרים" - הדרמה של אנשים במלחמה
                1. +2
                  6 דצמבר 2017
                  מגן וחרב, זה סרט על סקאוט איזה עוצמה הוא היה אמור להפגין? לצאת להתקפה עם קריאת עידוד? יש שם מספיק רגשות ועוצמה, נראה שלא ראיתם את הסרט, אחרת הייתם זוכרים את הנסיעה של וייס-בלוב למחנה ריכוז ילדים ומותו של טייס רוסי שהתרסק במטוס עם הגסטפו על סיפונו .
                  1. +1
                    6 דצמבר 2017
                    ראה. לא פעם אחת. אחרי "רשימת שינדלר" לא אדון בדבר על "איכות הצילומים" של מחנות ריכוז. השאר גם ככה-ככה. בהשוואה ל"אבא של חייל" ב-3 שניות+
  3. +3
    4 דצמבר 2017
    מתוך סרטים מודרניים, רק על Nevsky הצעיר עדיין ניתן לצפות, בצניעות ובטוב טעם, חושף את בעיות הפטריוטיות, התקציב הוא 10 מיליון דולר.
  4. +16
    4 דצמבר 2017
    סרט טוב יעשה את דרכו ללא תמיכת המדינה. בלבנוב, מאמין, רוגוז'קין וקצ'נוב דל התקציב צילמו יצירות מופת בבת אחת, ולעתים קרובות הם לקחו שחקנים לא ידועים או שכנעו מפורסמים לשחק תמורת מעט כסף, אבל אתה נהנה יותר מצפייה בסרטים האלה מאשר בסרטים היומרניים של היום.
    מצד שני, מדובר בטרנד חובק עולם, כפי שאני רואה אותו. אפילו במאים ידועים, בעקבות השוק, מתחילים לגלוש לטעם, מזרימים סכומי כסף אדירים להפקה, והתוצאה היא עוד סרט חולף שרק מעריצים צופים בו. עידן הזהב של סוף שנות ה-80 - רצף שנות ה-90, כאשר צולמו סרטי פולחן פשוטים, שכבר יכולים להיחשב לקלאסיקות של הקולנוע, נעלמה. מדי פעם יהבהבו קמרון או טרנטינו, אבל לרוב מתברר משהו כמו "השממה של סמאוג" - על כלום, ממושך, עם מושגים של תסריטאים שמשנים לחלוטין את כוונת המחבר לספר. או "Fury" - חלומותיו המכורים לסמים של הבמאי על איך חיילים אמריקאים יכולים להילחם באירופה אם יגידו להם באיזה צד נמצא האויב.
  5. +7
    4 דצמבר 2017
    קרובי משפחה הלכו, אהבו את זה.
    ובטו נוצר פריק, וזרקסס עשה את זה בצורה לא מובן ב"300 ספרטנים".
    עם זה אני מסכים לחלוטין. למה להפוך דמויות היסטוריות מודרניות לבלתי מובנות, מהקטגוריה, אלוהים יסלח לי, ולהעליב את המונגולים ב"סלסולים" כאלה.
    1. +1
      4 דצמבר 2017
      ואז, שהיסטוריונים מודרניים בקושי יכולים לתאר לעצמם איך באמת נראתה שם דמות היסטורית זו או אחרת - מה הוא אמר, מה הוא לבש.
      רק על פי מסמכים היסטוריים, שאת מחירם נוכל לקבוע על ידי קריאת המסמכים הרלוונטיים על ההיסטוריה הקרובה.
      לכן, אני מחשיב את זעקתם של היסטוריונים-מחדשים, אלה שאוהבים לספור את מספר המסמרות על שריון, אך ורק כמפעל מסחרי של האחרונים כדי לשמור על אסכולתם ההיסטורית.
      1. +10
        4 דצמבר 2017
        ציטוט של Local
        ואז, שהיסטוריונים מודרניים בקושי יכולים לתאר לעצמם איך באמת נראתה שם דמות היסטורית זו או אחרת - מה הוא אמר, מה הוא לבש.

        אז אתה חושב שזרקסס נראה כך?
        1. +2
          5 דצמבר 2017
          ציטוט: ImPertz
          אז אתה חושב שזרקסס נראה כך?

          למעשה זה לא זירקסס... זה ממצרים. על כל ציורי הקיר המתארים את הקרב של אלכסנדר מוקדון עם הפרסים בקסרקסס, צריך להיות נזר על ראשו, וזקן !!!
          1. +1
            7 דצמבר 2017
            זה רק Xerxes מהמזרן "300 ספרטנים". זוהר הוא בקוביות, אבל אביו דריוס 1 בסרט הבא מוצג די ברוח הזמן. הופעתן של דמויות היסטוריות היא באמת בעיה. יש עדויות שבקרב נכדיו של ג'ינגיס חאן, האופנה של החצר של אימפריית ג'ין כבר הייתה פופולרית, אז הטענות נגד קולובראט בהקשר זה הן מופרכות. כאן בסדרה "ויקינגים" כל הדמויות הראשיות מקועקעות מהעקבים ועד לראש והשאלה היא האם הן באמת היו כאלה?
      2. +4
        4 דצמבר 2017
        ומה הסיפור את האגדה של הפלישה האגדית, כל אופניים יצליחו
      3. +2
        10 דצמבר 2017
        אם אני זוכר נכון, בסרט 'בחירתה של סופי' הדמות הראשית משוחררת מאושוויץ על ידי חיילים אמריקאים - האם זה נובע גם מבורות?
  6. +4
    4 דצמבר 2017
    בכל סרט, מה שאתה רוצה לראות זה מה שאתה תראה.
    למשל את "28 פאנפילוב" אהבתי מאוד. אני זוכר שהקהל באולם אפילו מחא כפיים...
    "קולוברט" היא אגדה. פעם ראשונה ששמעתי את המשפחה הזאת
    1. +3
      5 דצמבר 2017
      לא קראת את הטרילוגיה של V. Yan? ואנחנו קוראים בילדות ובנעורים. קראתי אותו בכיתה ח'.
      ובמכון "עידן אכזרי" I. קלצ'ניקוב.
  7. +8
    4 דצמבר 2017
    תגיד לי, האם צריך להעריך את "300 ספרטנים" 2007 גם במונחים של דיוק היסטורי?
    הבצק הושלך שם בדומה ל"קולוברת", על המסך יש בערך אותה פרשנות חופשית לכל דבר - מאירועים ועד תלבושות וכלי נשק. וסרקסס שם הוא בן דודו של באטו - אותו מגדר לא מוגדר.
    פעם ב-1979, יונגוואלד-כילקביץ' נזף על עבודת פריצה עם מוסקטרים. אבל קדימה, אנחנו עדיין צופים בדבר הבלתי מתכלה הזה בסגנון האופנתי אז של מחזמר.
    אולי הגיוני לחכות כמה שנים? האנשים יבינו את זה עם הדירוג של האנשים שלהם. איכשהו הוא הבין את "המצודה", "הציפייה" ועוד "ממזרים" ו"מטילדס" - הוא הצביע נגד הרובל.
    1. +14
      4 דצמבר 2017
      ציטוט: מור
      תגיד לי, "300 ספרטנים" 2007

      והשוו ל"300 ספרטנים" ב-1962! יש הבדל ?
      1. +3
        4 דצמבר 2017
        הגיוני להשוות את הסרט של השנה ה-62 מבחינה היסטורית ל"אלכסנדר נבסקי" - שני הסרטים הם גרסאות קלאסיות לאירועים (אם כי אם להאמין לקלים ז'וקוב, האירועים שם היו שונים במקצת).
        אותו "שלושה מוסקטרים" מטומטם - מי זרק ב-1922 מצגות למקס לינדר על חוסר היסטוריות?
        1. +2
          5 דצמבר 2017
          מקס לינדר הוא למעשה קומיקאי.
  8. +2
    4 דצמבר 2017
    אני לא צופה בקולנוע מודרני. הסרטים של אייזנשטיין, למרות שהם גם היו קצת פנטסטיים, רחוקים. אין רעיון מאחד. לגבי הדו-קרב בין קולובראט לבטו, זה בדרך כלל מעבר לטוב ולרע. הקרב בין פרסבט לצ'לוביי הוא בלתי נשכח, ופרסבט היה נזיר. קולובראט היה רק ​​נוקם שאסף גזרה ונקם בכפר ההרוס לאיזו גזרה של נוודים.
    1. +6
      4 דצמבר 2017
      > באשר למאבק בין קולוברט לבטו, זה בדרך כלל מעבר לטוב ולרע.

      ואיך דמיינת את התמונה של קולוברט? כמו איליה מורומטס - ענק ענק שנלחם עם גזע עץ ואפס מוחלט באמנות לחימה - כאילו כוח זה לא שכל?

      חשבתם בכלל איך עושים סרט על נושא כזה, כשכל העולם אומר דברים לא מובנים על המונגולים, כשלא ברור בכלל איך הם כבשו את העולם הזה, כשרוסיה מוצגת כמקום קטן ושכוח אל ששכנה לא כבש רק בגלל אי ​​הבנה

      זה סוג הקרב בין לוחמי הגיהנום לפמליה הרוסי הנצחי בארץ של אי הבנה מוחלטת שהסרט הראה. והבמאי, למעשה, התנהג כמו גיבור אינטלקטואלי והראה, למרות כל צערם של היסטוריונים, כיо
      1) צבא עם בליסטראות ונשק מצור לא יכול לנוע במהירות
      2) שהקשתות מונגוליות בקרב מול כל צבא מאומן הן חסרות תועלת ובלתי מזיקה מהמילה באופן כללי
      3) ואם הצבא יזוז מהר, הוא לא יוכל לכבוש עיר מבוצרת, לא משנה מה מספר החיילים
      4) הוא הראה בבירור שהסוסים המונגולים אינם גלגיליות גבנוניות, שמקבלים צמחים מתחת לשלג שיצמחו בעוד שישה חודשים. או יותר נכון, הוא לא הראה את המשחק הזה
      1. +7
        4 דצמבר 2017
        מה מונגולים, טוב, מספיק על ההיסטוריות של האגדי, בואו נדבר על גמדים ואלפים.
      2. +5
        4 דצמבר 2017
        ציטוט מאת xtur
        1) צבא עם בליסטראות ונשק מצור לא יכול לנוע במהירות
        2) שהקשתות מונגוליות בקרב מול כל צבא מאומן הן חסרות תועלת ובלתי מזיקה מהמילה באופן כללי
        3) ואם הצבא יזוז מהר, הוא לא יוכל לכבוש עיר מבוצרת, לא משנה מה מספר החיילים

        =====
        1) הפרשים זזים במהירות, והבליסטורים נמשכים לעיר שכבר מוקפת מאוחר יותר
        2) אז ברוסיה, כמה חוליות של נסיכים, שאר האיכרים ואנשי המלאכה יכולים להיות מיוחסים לצבא המאומן, ולכן 2-3 לוחמים מונגולים בעזרת קשתות ורכובים על סוסים יוציאו בקלות תריסר או שני איכרים חמושים בגרזנים ובקלשונים.
        3) מה המשמעות של עיר מבוצרת ברוסיה באותה תקופה!? חומות, כן מגדלים עשויים מבולי עץ, איזה סוג של מחסום זה למונגולים עם הניסיון שלהם בלכידת הסינים. כן ערי מבצר אסיה! לכן, אם היו עיכובים בכיבוש הערים הרוסיות, זה היה אך ורק בגלל מסירותם של מגינים ספציפיים, והמונגולים, כמו כל המקצוענים, לא אהבו הפסדים.
        1. +2
          4 דצמבר 2017
          >1) הפרשים זזים במהירות, והבליסטורים נמשכים לעיר שכבר מוקפת מאוחר יותר

          1) אחר כך הם הציבו מארבים ביערות שלאורך גדת הנהר, חוסמים את הנהר משני צדדים וחותכים לחלוטין את הפרשים

          2) רוסיה של אז הייתה מדינה מפותחת ועשירה עם ערים רבות, בנובגורוד, רמת האוריינות הייתה ביזנטית למדי, שם אפילו סוחרים ובעלי מלאכה היו יודעים קרוא וכתוב וכתבו מכתבים זה לזה, ועם מגינים מטופשים כאלה, או הגרמנים, או הביזנטים, או אותם קומאנים/פצ'נגים, ובוודאי הכוזר ח'גנאט לא יכול היה להביס לא-מדינה כזו
          וזה לא רק ההיגיון שלי, אלא גם תוצאה של חפירות ארכיאולוגיות ומחקרים אחרים על חומרי ארכיון שונים – כמובן שלא מדובר במאמציי. זו כל נקודת המבט של היסטוריונים מכובדים למדי.
          3) לא יודע, ראה (2). וחוץ מזה, קירות העץ פשוט עולים באש והם לא יכלו להוות מכשול במהלך העשורים הרבים האחרונים של עימותים פיאודליים בין נסיכים

          במילה אחת, שיחזרת ללא ביקורת את כל המיתוסים שדיברתי עליהם.
          1. +2
            10 דצמבר 2017
            למרות זאת, הדובר הקודם כתב נכון על הקירות. בקייבאן רוס רק החלו להופיע חומות אבן רגילות, ובעיקר בצפון, שם נאלצו להתמודד עם המסדר והשוודים. ובשאר היו חומות עפר גבוהות למדי עם מעקה עץ בראשם. לפעמים גדר העץ התמלאה כפולה באדמה. רק המגדלים היו עשויים אבן ובהתאם ניתן היה להציב על המגדלים רק חיצים, אם המונגולים יופיעו כעבור 50 שנה, הם יצטרכו להתמודד גם עם חומות האבן של ערים, מנזרים וטירות.
      3. +1
        5 דצמבר 2017
        ציטוט מאת xtur
        4) הוא הראה בבירור שהסוסים המונגולים אינם גלגיליות גבנוניות, שמקבלים צמחים מתחת לשלג שיצמחו בעוד שישה חודשים. או יותר נכון, הוא לא הראה את המשחק הזה
        -אני לא יודע לגבי הסוסים המונגולים - אני לא אשקר. אבל הפרות מגזע הקלמיק בערבות שלנו רועות כל החורף, אוכלות מה שמקבלים מתחת לשלג. מטבע הדברים, מאכילים אותן, אבל מאכילים אותן. -לא להאכיל.פרות רגילות רגילות.....
        1. 0
          6 דצמבר 2017
          > פרות רגילות רגילות.....

          כל העומס של הפרה הוא שהיא פשוט הולכת וחופרת עשב מתחת לשלג. ועכשיו בואו ננסה לדמיין מה פרה יכולה לחפור ביער, ועל הקרח של הנהר, וכמה היא תרכב בטיול.
          לדעתי, ברור שרמת העומס על החיה שונה איפשהו בסדר גודל. ועכשיו עלינו להוסיף לזה את מספר החיות, כי כל לוחם היה צריך בערך 2-3 סוסים.
      4. +2
        6 דצמבר 2017
        על הסוסים המונגולים. בטומן המונגולי היה פרשים קל, שפשוט ישב על סוס נמוך ועמיד ולוחמים חמושים בכבדות על סוסים גבוהים יותר, אך פחות קשוחים. הן אלה והן סוסים אחרים, כמובן, לא אכלו צמחים מתחת לשלג. במהלך המערכה הם היו צריכים מספיק אוכל, אחרת הם פשוט היו נחים. אז, הסוס הראשי בצבא המונגולי היה פשוט נמוך, כלומר, לדעתך, הסוס הגבן. עובדה היסטורית לעומת זאת.
        1. 0
          6 דצמבר 2017
          >כלומר, לטענתך, האופנה הקטנה של הגבנון. עובדה היסטורית לעומת זאת.

          שום דבר כזה, סוס הגבנון הוא סוס מונגולי מיתולוגי שבדהרה מלאה יקבל מזון מתחת לשלג, כי לא יהיה לו זמן נוסף להאכיל, בשל העובדה שלפי ההסבר/אגדה המקובלים הם. לעבור במהירות מעיר כבושה אחת לאחרת.
          ברור שרק הסוס הגבן יכול להיות בעל כישורים כאלה, ואף סוס לא ימצא מזון לעצמו במהלך מערכה צבאית בתנאי החורף הרוסי.
          1. +2
            6 דצמבר 2017
            למה לכתוב שטויות.
            1. 0
              7 דצמבר 2017
              > שטויות, למה לכתוב.

              זה נראה כאילו יש לך חוש הומור גרוע / אירוניה / סרקזם.
    2. +3
      5 דצמבר 2017
      למעשה, הדו-קרב לא היה עם באטו, אלא עם חתנו חוזטוברול.
      כך לפחות ב"סיפור חורבת ריאזאן מאת באטו".
      הסרט הוא בהחלט פנטזיה. אבל לדבריו. ישפוט את ההיסטוריה של רוסיה.
      אל תצלם פנטזיה על נושאים היסטוריים.
  9. +3
    4 דצמבר 2017
    זרי דפנה הוליוודיים רודפים כוכבים מקומיים. "300 ספרטנים" בגרסה הרוסית. הגרסה ההוליוודית הייתה ברורה: הספרטנים - המערב; זירקסס הוא האנשה של המזרח כולו ואסף את כל הפריקים, המוסריים והפיזיים, והסוטה עצמו לא מבין מה. אבל שלנו, באטו!? אם הייתי קאזאן, הייתי מאוד מתקומם!
    1. 0
      5 דצמבר 2017
      ולמה להתמרמר, מיד ברור שדווקא שלושת כוכבים כאלה צוירו והובילו אותם לכיבוש על ידי רוסיה. ונראה שגם הפולובצים והבולגרים, כמו המונגולים, הובסו. וזהו גם אבותיהם.
      1. +3
        10 דצמבר 2017
        רק פעם אחת ערכו הבולגרים מארב מוצלח מאוד לא למישהו, אלא לסובדאי עצמו. נכון, בעתיד הוא החזיר את החוב בריבית.
  10. +5
    4 דצמבר 2017
    ציטוט: ImPertz
    קרובי משפחה הלכו, אהבו את זה.

    -------------------------
    הסוחר הממוצע אוהב פנטזיה. בולשביקים זרים עם טרוצקי ופרבוס, ויקינג בדמותה של דנילה קוזלובסקי, ואחר כך טייס, ואחר כך מנהל. ובכן, ועוד שטויות מחופשות כאלה.
    1. +3
      4 דצמבר 2017
      לאחרונה צפיתי בסדרת הטלוויזיה האמריקאית "הרחבה" של חברת ההפקות "אבודים" הסדרה פנטסטית ודי טובה ויש לה "מסר" מעניין, כלומר בעתיד הרחוק, לאחר שעברה סדרה של מלחמות, האנושות בכל זאת התאחדה לשלם אחד, הכל.....חוץ מהרוסים. הם עזבו את כדור הארץ והחלו ליישב את מאדים, לאחר שהקימו שם מדינה צבאית חזקה, ואותה "קפיצת מדרגה" שמתרחשת כעת בין רוסיה למערב מיהרה. הדבר המגניב הוא שהרוסים שם צריכים לבזבז את כל כוחם ומשאביהם בניסיון ליישב כוכב לכת זר, חולמים להפוך אותו למשהו דומה לכדור הארץ בעתיד, ו"האנושות המאוחדת" מתערבת בזה בכל דרך אפשרית, מעוררת וכו', מחשש ל"רווח המופרז" שלהם ".
  11. +2
    4 דצמבר 2017
    אז למה להתרעם שהסרט אינו סרט תיעודי! ותזכרו שאנחנו בקפיטליזם, אבל כאן אנחנו צריכים תמונה! בימי הביניים, כל המשפחה הלכה לאותו מחזה! אז הכל צפוי!
    ובכן, כן, זרי הדפנה של הוליווד רודפים את יוצרי הסרט המקומיים. כן, אותו "300 ספרטנים". אבל המסר של "שנות ה-300" ברור. הספרטנים הם האנשה טובה של המערב. Xerk East ואסיה יש כולם כמוהו, פיזיים ומוסריים, והוא עצמו סוטה. אבל איפה שלנו? או שכחת לגמרי איך לחשוב!? אם הייתי קאזאן, הייתי זועם!
  12. +4
    4 דצמבר 2017
    בסופו של דבר, הלביבה מתגלה כגבשושית. והפנקייק הראשון עדיין בסדר, אבל השני והשלישי

    המטרה היא לאפות את הפוקרים בטיגון שמן. אין שום מטרה לאפות פנקייק.

    אנחנו עדיין תוהים איך זה: התקשורת המערבית המובילה מצליחה לבלבל את קייב עם אולן בטאר על המפה, והנשיאים קוראים לסלובניה סלובקיה.

    - שלנו יקבלו פנטזיה - הם יגלו בירה ומדינה.
  13. +5
    4 דצמבר 2017
    זה אפילו לא עצוב בגלל הסרט. בזמננו יש דרישה ציבורית מסוימת לתכלית. לאן ללכת? במה להתמקד מה להיות לאמנות, בהגדרה, צריכה להיות פונקציה חינוכית. מזדהים עם הגיבור, משתנים איתו, אנו גדלים רוחנית, פנימית. כאשר שינויים פנימיים מצפייה בסרט, אנו מעריכים אותו. והמסר המודרני הוא כזה: תהיה מגניב, תתאפר, קשוח, עשיר. זה לא משנה איך השגת את זה. אין שינוי אופי במהלך הסרט. יש רק הרגשה של יורה, וכסף גדול. זה הרסני.
  14. +6
    4 דצמבר 2017
    "האגדה של קולוברט", סרט נוסף המבוסס על דפוסים הוליוודיים.. הקולנוע הרוסי גוסס..
    1. +2
      4 דצמבר 2017
      כן, הוא קם לתחייה, לא גוסס. רק היכולת שלך לתפוס משהו חדש ולשנות את הגישות הסובייטיות הקודרות בראשך מתה. באופן כללי, אוסף של סבים סובייטים ישנים, שנואקים ללא הרף. סליחה, רותח, איך שלא תקרא את זה, כולם פה רק מתלוננים ומתבכיינים. כולם, אני מתייחס לכולכם בכבוד, אני עוזב.
      1. +7
        4 דצמבר 2017
        ובכן, אתה יכול להיוולד מחדש לפי דפוסים הוליוודיים... אתה יודע, צפיתי בסרט, הוא לא תפס... סליחה על הגניחה, אבל הקריקטורה הסובייטית של 1985. הסיפור על אוופטי קולובראט נראה טוב יותר. , למרות שיש שם גם משקופים .. אבירים גרמנים בכוחות של באטו ... אבל זה נראה אורגני .. חשבתי שאראה משהו דומה בסרט .. לא, הם הורידו את שלהם, על סמך זרים . .. זו כמובן התעוררות ...
      2. +3
        4 דצמבר 2017
        טכנית, כמובן, הוא זוכה לתחייה - אפקטים מיוחדים וכל זה... אבל מסרטים מודרניים, התמכרתי לאחד - הצד השני של הירח. ברור שבאמצע התקציב, אבל הרעיון היה !!!!! אחריו, אפילו שמתי לב להרבה דברים חיוביים במדינה שלנו.
        1. +4
          4 דצמבר 2017
          אפקטים מיוחדים הם ההתפתחות הטכנית של הקולנוע.. לא יותר.. ראיתם סרט אמריקאי דומה לסרט שלהם קרמר, נגד קרמר?על מטורף שהורג בחורות צעירות, לאן נסע השוטר בזמן? אני חייב לאכזב אותך, שוב לא שלנו, הוא עיבוד לפרויקט הבריטי הפופולרי Life on Mars, שיצא לאקרנים מ-2006 עד 2007.
          1. +2
            4 דצמבר 2017
            ציטוט מאת parusnik
            הוא עיבוד לפרויקט הבריטי הפופולרי

            למעשה, כל מה שכבר יש. רק בפרויקט הבריטי לא הייתה ברית המועצות.
            1. +2
              4 דצמבר 2017
              כתבתי עיבוד.. התסריט שלהם הותאם למציאות המקומית, לא הועתק, אלא הותאם... שני הבדלים גדולים, אבל העיקר נשאר לא שלנו.. על מה הסדרה "החיים על מאדים" עוסקת: פושע מנצ'סטר מודרני מפקח משטרה צד רוצח מטורף, מגיע למנצ'סטר בשנת 1973 כתוצאה מתאונת דרכים.
          2. +2
            4 דצמבר 2017
            ציטוט מאת parusnik
            אני חייב לאכזב אותך, שוב לא שלנו, הוא עיבוד לפרויקט הבריטי הפופולרי Life on Mars, שיצא לאקרנים מ-2006 עד 2007.

            ====
            ההשוואה לא לגמרי נכונה, אבל הרעיון שלהם, קו העלילה, השאר שונה, כי אין שום דבר עיקרי, שינוי במערך החברתי-כלכלי ובכל מה שקשור אליו
            1. 0
              4 דצמבר 2017
              האם אתה מבין את ההבדל במילים מותאמות ומועתקות..? או שהסרט צולם על בסיס יצירה או על בסיס יצירה... צפו בסרטים אי המטמון 1937 ו-1972.. אז הראשון צולם על סמך העבודה, השני על בסיס העבודה.. הסדרה Life on מאדים הוא על מה: המפקח של המשטרה הפלילית של מנצ'סטר המודרנית, מחפש רוצח מטורף, כתוצאה מתאונת דרכים נמצא במנצ'סטר ב-1973.
        2. ציטוט מאת: aybolyt678
          מסרטים מודרניים התמכרתי לאחד - הצד השני של הירח.

          ...לא קריקטורה מאת אלכסנדר טטרסקי?
          ... או שלו - "עורב פלסטלינה" ... "כנפיים, רגליים וזנבות" ...
          1. +1
            5 דצמבר 2017
            ציטוט של CONTROL
            .או שלו - "עורב פלסטלינה" ... "כנפיים, רגליים וזנבות" ..

            אני לא כל כך זקן... אשתי צעירה ממך, ואני עושה 51 שכיבות סמיכה, ובנוסף לתואר יש לי דרגה בסמבו
            1. +1
              5 דצמבר 2017
              ציטוט מאת: aybolyt678
              אני לא כל כך זקן... אשתי צעירה ממך, ואני עושה 51 שכיבות סמיכה, ובנוסף לתואר יש לי דרגה בסמבו

              מיד ברור שהאדם לא משקר קריצה אחרת הייתי כותב 52 פעמים בחור
      3. +5
        5 דצמבר 2017
        תחילה אתה עושה יותר מהסבים הסובייטים הגונחים האלה, ואז רותח בכעס "צודק".
        העניין הוא יקר, לא בגיל, אלא בידע ולא בסבלנות לעבודת פריצה.
        לא רק בקולנוע, אלא גם בבנייה, ייצור, רפואה, כלכלה, פוליטיקה.
        לכן, יש לנו זכות לביקורת, כי איננו אוהבים את הפרשנות החופשית של ההיסטוריה בשל חוסר הידע והצירוף, אשר מכוסים על ידי "חזון הבמאי.
        איך מגיבים לכך שבמקום סתימה רופא שיניים ישאיר לכם מחט בשן ויכריז שמדובר ב"חזון מאסטר".
        לא צריך להיות מקום לפריצות בשום מקום.
  15. +6
    4 דצמבר 2017
    באופן מוזר, האם וולודין עצמו צפה בסרט על קולוברט? ובכלל, האם הוא בכלל מתאר לעצמו שזו ממש אגדה, ואף אחד לא הוכיח שמדובר באירוע היסטורי אמיתי?

    ועבור מסגרת כזו, הסרט היה די מוצלח. כמובן, אני באמת מצטער על כך שהמונגולים מתוארים כצמאי דם חסרי היגיון, שמניעיהם, כאשר הם כובשים מקום שכוח אל, מנקודת מבטם, כמו רוסיה, בקור המוחלט הזה, אינם ברורים כלל. אבל זו לא אשמתו של הבמאי, זו אשמת עצם הרעיון של הכיבוש המונגולי.
    הסרט רק הבהיר וגלוי את כל הפגמים ברעיון הכיבוש המונגולי. אין בסרט תנועה מהירה של חיילים על הקרח, אין עגלות ענק עם אוכל, אין סוסים שאוכלים קיפודים, במובן של ענפי אשוח וחרוטים, ואצות בימי הים, לאחר שבירת הקרח הקושר את הנהר, יש גם לא.

    אתה רק צריך להאמין שצבא ענק, שבו היו בסדר גודל יותר חיילים מאשר תושבי ריאזאן, יכול להאכיל מהקטנה הזו. ודרך אגב, גם אין חיילים רוסים בסרט - יש חוליות קטנות שאפילו לא נמשכות לגדוד. ואיך בתנאים כאלה שמרו על ארץ ענקית ועשירה, ומדוע לא כבשו אותם האירופים והביזנטים קודם לכן, גם לא ברור.

    במילה אחת, הבמאי, המצלם את מה שמבחינתו פחות או יותר אמיתי, ומה יאמין הצופה, מראה לנו צבא ענק שמזין את הזרע בלי לדעת מה, שבא בלי סיבה ידועה , שואפים לאיש לא יודע מה, נעים לאט נורא, וכובשים את רוסיה על חשבון אימוני חיילים והבדל עצום באוכלוסיה, ואוכלוסיית רוסיה זוכה להערכה נמוכה, כנראה בסדרי גודל, ו היכולות הפוליטיות של הנסיכים מצטמצמות לרמה של אימבצילים גמורים, כי למען הפולובצי הם התאחדו, אך למען הצלת עצמם לא רצו להתאחד נגד המונגולים.
    וכן - הם רק הראו איך לוחמים מאומנים בדרך כלל מגנים על עצמם מפני ערד חצים, הנשק העיקרי של הצבא המונגולי, לפי היסטוריונים
    1. +5
      4 דצמבר 2017
      לא סומך על היסטוריונים
      1. +2
        4 דצמבר 2017
        ההיסטוריה, אם כל המדעים, מחברת את העבר עם ההווה ועוזרת לראות את העתיד. כשלומדים היסטוריונים מודרניים, אתה מבין שדרושה מלחמה כדי לנקות את הזיכרון ההיסטורי מווירוסי מידע
        1. +4
          4 דצמבר 2017
          עדיין הייתי מפריד היסטוריה מהיסטוריונים, לפחות חלקם. אני לא מאמין בפלישה המונגולית
        2. +3
          4 דצמבר 2017
          ציטוט מאת: aybolyt678
          ההיסטוריה, אם כל המדעים, מחברת את העבר עם ההווה ועוזרת לראות את העתיד.

          וואו, מי יודע עכשיו?
          אני עובד כרופא ביחידה הצבאית שלי וכשמגיע מתגייס צעיר אני עושה הרבה פעמים "בדיקות כינים". אל תחשוב שאני לועג למישהו - אני רק מחפש חייל טנדר בעמדת העזרה הראשונה. ובכן, שם אתה יכול לעשות חבישה פשוטה, או לתת כדורים. ואני יכול לומר שלא כל ילד עם השכלה רפואית משתרש במקום הזה.
          אז אני יכול לומר שדווקא החינוך ההיסטורי ירד באופן דרמטי לאחרונה. דוגמה מעידה במיוחד הייתה כששאלתי בחור שסיים את לימודיו בפקולטה להיסטוריה של האוניברסיטה על שלום ברלין. כשהחל לקלוע על כניעת הגרמנים ב-1945, שאלתי אותו על ועידת פוטסדאם, ואז הבחור "ניתק". אבל זה הושלם לבסוף על ידי ועידת גנואה ואמנת סן רפאל. אבל אפילו לפני עשרים שנה, שליש מהמתגייסים ציינו לפחות מישהו שנשפט במשפטי נירנברג. אבל זה היסטוריון מוסמך!?
      2. ציטוט: novel66
        לא סומך על היסטוריונים

        ההיסטוריה המודרנית כמדע מעוותת לחלוטין!!!
        במיוחד - היסטוריה רוסית!
        קחו, למשל, את הגרסה של מילר לתולדות רוסיה - שבגינה לומונוסוב כמעט הוצא להורג בפומבי ככופר! והארכיון שלו נעלם לאחר מותו...
        וכעת אנו לומדים את ההיסטוריה של רוסיה על פי מילר – גרמני ושקרן, אחד מ"האקדמאים הרוסים" שהרגו את לומונוסוב ועיוותו, מעוותת (עוד שאלה גדולה - למען האינטרסים של מי?) את ההיסטוריה הרוסית!
        --------------------------
        (מילר, גם לאחר מותו של לומונוסוב, לא נרגע: הוא הסתובב בכוחות עצמו ושלח משלחות למנזרים ורישומי נזירים, כשהוא תופס ("לארכיון המדינה...") את הכרוניקות, הרשימות העתיקות ביותר, מסמכים היסטוריים... רק שהם לא נמצאים ב"ארכיון המדינה"... הושמדו?)
        1. +4
          4 דצמבר 2017
          בעצם, לזה התכוונתי! hi כידוע, רוסיה היא מדינה עם היסטוריה בלתי צפויה
    2. +1
      4 דצמבר 2017
      50 אחוז מהתזונה של הלוחם המונגולי היה דם של סוס, אותו שתו על ידי חיתוך וריד הצוואר... חלבון טהור ואיכותי. לא לרדת מהסוס.
      1. +4
        4 דצמבר 2017
        50 אחוז מהתזונה של הלוחם המונגולי היה דם של סוס, אותו שתו על ידי חיתוך וריד הצוואר... חלבון טהור ואיכותי.

        אתה רציני?
        ואז הם חתכו את הווריד של עצמם והאכילו את הסוס, כנראה לצחוק
        1. +1
          4 דצמבר 2017
          הסוסים של המונגולים היו ניתנים להחלפה, 2-3 לכל לוחם. הם היו קטנים, עמידים, מדובללים. קראתי ארכיאולוג אחד, אני לא זוכר מי, אבל הוא תיאר את חייהם באופן ספציפי. בלי הטכניקה הזו - שתיית דם דרך הוריד, אי אפשר יהיה לפלוש בכלל.
          1. 0
            5 דצמבר 2017
            > הסוסים של המונגולים היו ניתנים להחלפה, 2-3 לכל לוחם

            אתה יכול בכלל לדמיין איך להאכיל תהום כזו של סוסים - גם אם הסוסים המונגולים יאכלו את כל תושבי ריאזאן עם האספקה ​​שלהם, ואפילו את כל הקיפודים במחוז, זה יספיק להם ליום נוסף - עם יחס של מספרים, כמו בסרט
            1. +4
              5 דצמבר 2017
              ראשית, רבים ממשיכים להיות משוכנעים שבטו הביא 300 אלף חיילים לרוסיה, כפי שנאמר בספרי ההיסטוריה של בתי הספר הסובייטיים.
              ברור שהנתון הזה מוגזם מאוד. לא סביר שהיו לו יותר מ-50-70 אלף חיילים, שבאותו זמן היה רק ​​מספר עצום.
              למען העניין, ראו כמה חיילים השתתפו בקרב המפורסם בגרונוולד. אבל בצד של הפולנים חצי אירופה הייתה גם בצד של המסדר הטבטוני.
              אם אני זוכר נכון מהזיכרון, לפולנים יש משהו של 20-25 אלף בסדר גודל של 15-20, וזה הקרב הגדול ביותר של ימי הביניים.
              ובכן, נניח הקרבות של קרסי ופואטייה. כמה אלפים משני הצדדים. קרבות מפורסמים של ימי הביניים.
              אז מישהו ניפח מאוד את מספר החיילים של באטו. וכמו שאומרים - המחוז הלך לרקוד.
              אני גם חושב שהרעיון של סוסים מונגולים כסוסים מדובללים קטנים אינו נכון.
              סביר להניח שזה מבוסס על המראה של הסוסים המונגולים הנוכחיים.
              סוסי המלחמה, כמובן, היו גדולים יותר, אחרת הם פשוט לא היו שורדים את הרוכב המונגולי החמוש בכבדות..
              כן, הוא היה חמוש בכבדות בשריון ועם נשק כבד.
              בימי הביניים. כוח הפגיעה העיקרי של כל צבא היה פרשים-רומחים חמושים בכבדות, שנתנו את מכת הנגיחה העיקרית.
              אצל המונגולים זה היה זהה, ובכלל לא רוכבים קלים עם קשתות על סוסים קטנים במלכות שועל ובגלימות.
              אז זה פרשים חמושים בכבדות. רק היא יכלה לעמוד בפני החמושים והפרשים הכבדים של חורזם ופולובצי והלוחמים הרוסים של החוליה הבכירה.
              אם אתה רוצה את אבירי הערבות, נראה שהם נקראו על ידי שפאקובסקי המכובד..
              איך נראה חוד רכיבה רוסי חמוש בכבדות ניתן לראות בסרט "אלכסנדר. הקרב על נבה".
              שם, אם כי עם שגיאות, באופן כללי, שריון רוסי מוצג בצורה נכונה.
              כבד מאוד. ואיך יכול היה קשת מונגולי להתנגד ללוחם כזה או לאביר אירופי? אין סיכוי.
              אגב, לפרשים הקלים של המונגולים, בנוסף לקשתות, היו כלי נשק נוספים, מגן, חרב ישרה, חנית ושריון, אם כי לא חזקים כמו אלה של הפרשים המונגוליים החמושים בכבדות.
              אבל בהחלט היו שריון לבד או עור.
              עבור הסוסים המונגולים, החורף לא היה יוצא דופן, שם הסתובבו השבטים המונגולים, החורף היה לעתים קרובות די חמור והיה מספיק שלג.
              אז הם ידעו להשיג מזון משלהם, אגב, כל הסוסים בימי הביניים היו קטנים יותר מגזעים מודרניים.
              צבאו של באטו לא צעד כלל במסה דחוסה, הם הלכו למעלה, כאילו בציד, לאורך דרכים שונות, והיחידות התאספו רק כאשר נתקלו בהתנגדות במקום כלשהו.
              ככלל, גזרות שכנות נחלצו לעזרה, למשל, זה היה מתחת לעיר.
              כלומר, מדובר בריכוז כוחות קלאסי באזור מסוכן.
              המונגולים לא התעוורו כלל, תיאטרון המבצעים הקרוב נבחן בעזרת צופים, סוחרים, בוגדים.. גם המודיעין הטקטי היה במיטבו והמונגולים ידעו אילו יישובים נמצאים בהישג יד.
              שם הושגו הפרשות. כמו כל צבא מימי הביניים, המונגולים סופקו על ידי שוד, כבשו שטחים ומזון ומספוא, נאספו ונשמרו.
              אגב, הרשו לי להזכיר לכם שבכפרים הרוסיים היו הגגות מכוסים בקש, וזה מזון לסוסים. בנוסף, הוחרם גם היבול שנקטף בסתיו.
              הלוחמים שמרו על אספקת מזון לכמה ימים בלבד, זה היה בעיקר בשר מיובש, קומיס, גבינת כבשים.
              הם גם שתו דם של סוסים, אבל זה מקרה קיצוני.
              אז הצבא המונגולי היה ריכוזי, היה לו פקודה אחת, היה מאורגן בצורה מושלמת הן מבחינת המודיעין והן מבחינת האספקה.
              אגב, מי שלא קרא את "זכרון" מאת צ'ביליכין, אני ממליץ לך לקרוא אותו. כמובן, זוהי השקפתו של המחבר על אותם אירועים והרבה ניתן להתווכח, אבל יש הרבה דברים מעניינים.
              1. 0
                6 דצמבר 2017
                > הושגו שם הפרשות.

                לנסיכים הרוסים היו 20 שנה לחשוב ולהתכונן לפלישת המונגולים, לאחר הקרב על קלקה, שם השמידו המונגולים את צבאם המאוחד. וההכנה כללה ארגון מחסני מזון מחוץ לערים, ביערות שהיו זמינים ברוסיה באותן שנים בכל מקום בשפע - למנוע מהמונגולים מזון במהלך המערכה הייתה הטקטיקה והאסטרטגיה המנצחת היחידה.

                בנוסף, אוכלוסיית רוסיה היא היורשת של הסקיתים וטקטיקת האדמה החרוכה שלהם, שבה השתמש הצבא הרוסי אפילו 2-3 שנים לאחר היעלמותם של הסקיתים.

                ואחרי זה, אף אחד מההרגלים של הסוסים המוגוליים להשיג מזון מתחת לשלג לא היה מציל אותם. וככל שהצבא המונגולי מתפזר, כך קל יותר לנצח אותם בחלקים, זה גם ברור

                במילה אחת, הגרסה הרשמית של הכיבוש המונגולי לא עומדת בפני שום ביקורת פשוטה על האותנטיות.

                וכן – אף אחד מההיסטוריונים לא דיבר על הפרשים הכבדים של המונגולים, כולם דיברו על קשתים קלים. לאחר מכן, היסטוריונים מדווחים על מידע לא אמין, או שהמידע שלך אינו אמין
                1. +3
                  6 דצמבר 2017
                  איך אתה מדמיין את 20 השנים האלה? לאסוף צבא של אלפים רבים ולחכות 20 שנה עד שהמונגולים יופיעו?
                  ואיך יכלו הנסיכים הרוסים לדעת שהמונגולים יגיעו שוב לרוסיה?
                  לאחר שהתמודדו עם הערבות במשך שנים רבות, הם החליטו באופן סביר שכמו כל הנוודים, הם פשטו ועזבו.
                  כעת אנו יודעים שהמונגולים לא היו נוודים רגילים ואיזה כוח מלוכד הם ייצגו.
                  כן, היה זה קולוברט שהיכה לראשונה יחידות מונגוליות בודדות, עד שנתקל בחלק העיקרי של הצבא המונגולי, בראשות באטו והשומר שלו - קשיקטנס.
                  בטח קראתם בחוסר תשומת לב אבל כתבתי שהסוסים המונגולים בכלל לא אכלו עשב מתחת לשלג למה אתם עושים תחליפים? אם אתה לא רוצה לדבר ברצינות, פשוט תפסיק את הדיון וזהו.
                  לא מעניין אותי לדבר ככה. נוכל לשוחח על נושא אחר.
                  אז הצבא המונגולי, למרות שהוא נע עם לבה, התרכז במהירות היכן שהיה צריך.
                  לגבי הנשק והשריון של המונגולים, ברור שלא למדת את הנושא והידע שלך נשאר ברמה של התיכון הסובייטי.
                  כלומר, מאוד שטחי ומיושן.
                  ובמהלך הזמן הזה הופיעה עבודה רבה, כמו גם גודל הצבא המונגולי. הטקטיקה והנשק שלהם.
                  על חימוש, אתה יכול לקרוא את ספריו של ההיסטוריון M. Gorelik, הוא למד בקפידה את מערכות הנשק המזרחיות.
                  1. 0
                    7 דצמבר 2017
                    > איך אתה מדמיין את 20 השנים האלה?


                    ברית המועצות התכוננה למלחמת העולם השנייה במשך 10 שנים ואף הפכה למנצחת בה. אפשר לעשות הרבה ב-20 שנה.

                    > לגבי הנשק והשריון של המונגולים, ברור שלא למדת את הנושא והידע שלך נשאר ברמה של התיכון הסובייטי.

                    יש יותר מאמרים בנושא זה מאשר חדשות על topware :-)
                    וכולם מתייחסים להיסטוריונים, אפילו קישורים מובילים. ואין טעם לקרוא היסטוריונים מודרניים, הם רק פרשנים חסרי בושה של מספרי סיפורים עתיקים שכתבו שהמונגולים הם שולל.
                    כמה מספרים כאלה מהיסטוריונים ארמנים כתבו על כל מיני זוועות של המונגולים, ובמקביל נסיכים ארמנים אחרים, בקיליציה, הכירו בכוחם והחזיקו מעמד בזמן זה ללא בעיות.

                    אז כל זה זבל וכל זה חסר תועלת - קרא את הנימוקים של הנזירים על המונגולים
            2. +1
              5 דצמבר 2017
              ציטוט מאת xtur
              להאכיל את הסוסים - גם אם הסוסים המונגולים אכלו את כל תושבי ריאזאן עם האספקה ​​שלהם,

              סוסים הם אוכלי עשב. ובמראה ובגודל, דמו הסוסים המונגולים דאז לסוסו של הפרז'וולסקי, שחי במדבר. ככל שהמשקל קל יותר, כך קל יותר לחיות. הדואר השרשרת הגדול ביותר שנשמר לאחר הקרב על הקרח מתאים לגודל 44. תסתכל במוזיאונים לשריון אבירי... הם קטנים.
              1. 0
                6 דצמבר 2017
                > סוסים הם אוכלי עשב.

                זה נראה כאילו אפשרות הסרקזם כבויה עבורך, בהתאמה, ההתאמה של שאר הטקסט, ככל הנראה, היא בערך זהה
                1. 0
                  6 דצמבר 2017
                  אתה צריך לצפות פחות ביוטיוב, קח את הזמן לקרוא את "זכרון" של צ'יוויליכין
                  1. +1
                    7 דצמבר 2017
                    > אתה צריך לצפות פחות ביוטיוב, קח את הזמן לקרוא את "זכרון" של צ'יוויליכין

                    בלי להעליב - אל תגיד לי מה לעשות ואני לא אגיד לך לאן ללכת
    3. ציטוט מאת xtur
      באופן מוזר, האם וולודין עצמו צפה בסרט על קולוברט? ובכלל, האם הוא בכלל מתאר לעצמו שזו ממש אגדה, ואף אחד לא הוכיח שמדובר באירוע היסטורי אמיתי?

      ועבור מסגרת כזו, הסרט היה די מוצלח.
      היכולות הפוליטיות של הנסיכים מצטמצמות לרמה של אימבצילים גמורים, כי למען הפולובצי הם התאחדו, אך למען הצלת עצמם לא רצו להתאחד נגד המונגולים.

      ובכן, עדיין לא הייתה מספיק פוליטיקה כדי לגרור לתוך ה"אגדה"! זו אגדה!...
      ... וסיפור אגדה, כידוע, הוא שקר ... אבל - יש בזה רמז! ...
      -----------------------------------------
      אחר כך נדון בהשתייכותם של שודדי הים בסיפור האגדה "יופי ברברי..." – באילו ימים התרחשה הטביעה, באילו חטיבות עסקו הבחורים האמיצים הללו בשוד אצילי; ומי מהם הוא קוסאר, מי הוא בוקאניר, פיליבסטר או פרייבט... למרות שהסרט עוסק באהבה!
      ...הסרט "אגדת קולובראט" עוסק קודם כל בפטריוטיות!
      1. +1
        5 דצמבר 2017
        > ובכן, ב"לגנדו" עדיין לא הייתה מספיק פוליטיקה לגרור! זו אגדה!...

        אגדה היא שקר, אבל יש בה רמז
        הסרט מתחיל בסיפור על קלקה - כלומר, סיפור איחודם של נסיכים רוסים למען הפולובצי. ואז, בסרט עצמו, מוצגים שני נסיכים רוסים שלא רוצים לאחד את כוחותיהם ולנצח במשותף את באטו במקום נוח.

        אז מסתבר שחוסר התאמה פוליטי - לפולובצי הנסיכים התאחדו, אבל למענם - לא
        1. +1
          5 דצמבר 2017
          הקרב על קלקה, רק עם המונגולים, שהונהגו על ידי המפקדים סובדיי וג'בה.
          בקלקה היו הפולובצים לצד שלושת המסטיסלבים הרוסים.
          אתה בטוח שהנסיך לא רצה להתאחד? או שאולי הם לא יכלו? לוקח זמן להתאחד.
          זכור כמה זמן שלושת המסטיסלבים אספו חיילים לפני שיצאו לפגוש את המונגולים. וכמה זמן אסף נסיך ולדימיר את הצבא הכל רוסי (צפון-מזרח רוסיה) על נהר סיט.
          1. 0
            6 דצמבר 2017
            >האם אתה בטוח שהנסיך לא רצה להתאחד? או שאולי הם לא יכלו? לוקח זמן להתאחד.

            אז עברו 20 שנה, אם הזיכרון שלי מאכזב אותי
            1. +1
              6 דצמבר 2017
              זה על כלום. הצבא מתכנס רק במקרה של מערכה או איום, ואז מתפרק. זכור כמה דמיטרי דונסקוי אסף צבא.
              והוא התחיל לאסוף אותו רק כאשר קיבל מידע מדויק על הקמפיין של מאמאי.
              איי, אתה מציע לאסוף צבא גדול עבור הנסיכים הרוסים ולחכות 20 שנה עד שהמונגולים יבואו.
              לנסיכים הרוסים לא היה מידע מהימן על פלישת המונגולים.
              באופן כללי, ההערה שלך על 20 שנה היא על כלום.
              1. 0
                7 דצמבר 2017
                > זה על כלום.

                יש לך רעיון גרוע להתכונן למלחמה, במיוחד במקרה של יריב עליון. במצב זה, 20 שנה הן זמן רב לאין שיעור.
                אמצעים אפשריים, אבל רחוקים מלהיות ממצים, כבר נתתי.
                אני יכול להביא אחרים - שלח שגרירות מראש עם הכרה של הסמכות העליונה. א' נבסקי הצליח לעשות את זה, ומלך קיליקיה הצליח לעשות את זה
          2. +1
            7 דצמבר 2017
            על הנהר Sit Burundai רק גמר את שרידי החיילים של הדוכס הגדול יורי. ובימי ברית המועצות והיום, היסטוריונים מתעלמים בזהירות משדה 3 הימים !!! הקרב ליד קולומנה, שם מת בנו של ג'ינגיס חאן קולחאן, שלמעשה היה נקודת המפנה ששינתה את גורלה של כל רוסיה לכיוון שלילי. ולמה? כן, מכיוון שקרב FIELD בן 3 ימים בין חיילים הוא בלתי אפשרי, שמספרו שונה באופן משמעותי, רק בין חיילים במספרים דומים.
    4. 0
      5 דצמבר 2017
      ציטוט מאת xtur
      צבא ענק, שבו היו בסדר גודל יותר חיילים מתושבי ריאזאן, יכול היה להאכיל מהדל הזה.
      - עדר כבשים של אלף ראשים בלבד מפיל את הדשא בערבות לאפס מהר מאוד.
      אפילו 100 חיילים זה לפחות 000 סוסים זוגות + שיירה. סוסים צריכים כ-200 ק"ג חציר ליום לתנועה רגילה.
      זה אפילו ב-200 * 000 ק"ג =2 טון חציר פנימה יְוֹם(!!!) .זוכרים את המספר??
      אנחנו הולכים רחוק יותר: קציר החציר הממוצע באזור הערבות שלנו (שלאורכו נסעו הכובשים לרוסיה, זה היה לאורכה ולא אחרת) - 3 טון לדונם
      2000טון/3טון = 666 הא - יש צורך באזור כזה כדי להאכיל בו את הטטרים המונגולים יְוֹם(!!), ואי אפשר לעמוד במקום - מחר לא יהיה כאן מה לאכול לסוסים.
      לגבי כל לְהַאֵט לזוז, השאלה אפילו לא שווה את זה - אחרת הסוסים הראשונים יאכלו / ירמסו הכל - והעורפים / הנפטרים לא יקבלו את זה דבר
      אם לוקחים בחשבון את העובדה שכיסוי היער של רוסיה גבוה בהרבה - מהערבות שלנו, ויש הרבה פחות שדות חציר - הם טובים יותר (אבל הרבה פחות) - צבא הטטרים המונגולים פשוט לא היה מגיע לרוסיה
      לא הוספתי סוסי שיירה ובקר לשחיטה - גם הצבא צריך לאכול. בחורף כמות מסוימת יכולה להאכיל, אבל לא 100 סוסים בבת אחת..
      לדעתי, לצבא הטטרים המונגולים היה כוח של 10-15 איש, וזה די היה מספיק לרוסיה דלילה למדי. ..
      1. 0
        6 דצמבר 2017
        > זוכרים את המספר?

        חבר, אתה צריך לקרוא את כל הדיון כדי להבין כראוי הודעה אחת בודדת. אני רק מצטט את נקודת המבט הרשמית על הכיבוש המונגולי של רוסיה, שאני לא מאמין בכוחה, לפחות בחישובים שלך.
        ו-15 חיילים לא יכלו לכבוש את רוסיה ולנתק כמה מהאוכלוסיה כפי שמייחסים להם
        1. 0
          6 דצמבר 2017
          ציטוט מאת xtur
          > זוכרים את המספר?

          חבר, אתה צריך לקרוא את כל הדיון כדי להבין כראוי הודעה אחת בודדת. אני רק מצטט את נקודת המבט הרשמית על הכיבוש המונגולי של רוסיה, שאני לא מאמין בכוחה, לפחות בחישובים שלך.
          ו-15 חיילים לא יכלו לכבוש את רוסיה ולנתק כמה מהאוכלוסיה כפי שמייחסים להם
          - אבל זה די מספיק להתקפת פתע ולניתוק ההזדמנות לקבל עזרה מבחוץ
          1. 0
            7 דצמבר 2017
            > אבל זה די מספיק להתקפת פתע ולניתוק ההזדמנות לקבל עזרה מבחוץ

            היכן יצוצו לפתע המונגולים ביערות רוסיה, אם לפני כן הם הרסו לראשונה את גאורגיה וארמניה, ולאחר מכן המשיכו במערכה נגד רוסיה?
        2. +1
          6 דצמבר 2017
          היו הרבה יותר כאלה. אחרת, הם לא היו מצליחים להביס את חורזם לפני שהם יצאו לרוסיה.
          עכשיו היסטוריונים פועלים עם נתון בטווח של 50-70 אלף. ובאותה תקופה זה היה הרבה.
      2. +2
        6 דצמבר 2017
        אתה אובססיבי רק לחציר והיה גם קש, עוגה, תבואה. זה היה בדיוק הזמן שלאחר הקציר, והתבואה אוחסנה בצורה מורכבת, באחסון.
        למונגולים היו צוותים מיוחדים שאספו מספוא ותבואה, קש. חציר ומוצרים.
        אותם לוחמים שאפשרו השמדת תבואה ומספוא אחר נענשו במוות.
        הכל נלקח בחשבון והופץ, לא הייתה אנרכיה.
        1. +1
          7 דצמבר 2017
          ציטוט: אולן
          והיה גם קש, עוגה, תבואה. זה היה בדיוק הזמן שלאחר הקציר, והתבואה אוחסנה בצורה מורכבת, באחסון.
          - כרגע, בקזחסטן, במשך 2000 ק"מ, לא זורעים תבואה. אותו דבר קרה תחת ברית המועצות ותחת הצארים:
          "האקלים כאן אינו זהה!" © V.S. ויסוצקי
          יתרה מכך - בשטחים של אזורי אורנבורג, סרטוב, סמארה, וולגוגרד, נזרעים גידולי תבואה - אך רק ב-100-120 השנים האחרונות. לפני כן - ערבה חשופה עם היעדר כמעט מוחלט של התנחלויות באופן כללי
          פחות או יותר השטח - בו ניתן היה לקחת מספוא/תבואה מתחיל מרמת טמבוב - אבל עדיין היה צורך להגיע אליהם.
          בממוצע, סוס צריך 5 ק"ג דגנים ליום = 200*000 ק"ג=5 טון ליום
          טיול של 100 יום - ואי אפשר לנהל פחות זמן = 100 טון - ששווה ל 1818 קרונות עיכוב עיכוב
          בנוסף, לתבואה יש משקל די גדול, מה שמצריך מספר רב של בהמות משא או שוורים כדי להעביר אותו לפחות בכל נפח משמעותי.
          שוורים הם מוות לכל התקפההם יכולים לסחוב הרבה - אני בעצמי ראיתי איך זוג משך טרקטור מלחכי מלח - שקירובץ לא שלף עיכוב עיכוב , משכו מברכיהם, קמו והלכו (הטרקטור התפתל, ואז הוא נפל, אבל לא היה אכפת להם). אבל המהירות!!!- הולך רגל עם קצב הליכה קל עוקף בקלות שור הולך בחופשיות - 2 ובכן, 3 ק"מ לשעה.
          הָהֵן. להעביר כמויות כאלה זה פשוט לא ריאלי.
          מאיתנו לריאזאן, 1000 ק"מ. אם לוקחים בחשבון את חציית הוולגה (!!!!) - מלחמה על מרחקים כאלה עם כוחות של 100 חיילים זו שטות של אבן הנגאובר

          אם יש התנגדויות, קצת מאוחר יותר, ב-1812, היו לצבאו של נפוליאון כמיליון סוסים, עד הסתיו, המספוא שנתפס החל להיגמר, והם עברו במקומות מאוכלסים בפראות (בהשוואה לערבות שלנו). וזה מה שהוביל לכך שהם הלכו לברזינה כמעט ברגל חזרה.

          ZY 10-15 מקסימום, במציאות אני חושב שהיו 000-3 חיילים.
  16. +3
    4 דצמבר 2017
    בראד כתוב. מצטער, אני לא אנין, לא מבקר קולנוע, אבל הסרט מצוין, הוא נראה בנשימה אחת, מה שקורה לאחרונה בקולנוע שלנו משמח מאוד - יש סרטים רגילים שאפשר ללכת לקולנוע ו להנות ולא לירוק. להודות, שלשום, כשצפיתי בו, אפילו חשבתי שהסרט הזה היה הולך טוב בחו"ל - הצילומים יפים, השחקנים בחיים, החלוק של באטו, והחאן עצמו, כמובן, היו משועשעים, אבל מה בעצם הבעיה? והאמת היא שלבמאי יש את הזכות לצלם איך שהוא רוצה, כי בשבילי זה אפילו יותר כיף.
    רק מבקרים-מיילים-שומרים לא אוהבים, אבל מה הם יכולים לעשות, החיים שלהם קשים :)
    1. +2
      4 דצמבר 2017
      הסרט נעשה רק לחו"ל ... צבעוני, עם חאן מונגולי נשי.
      1. +2
        10 דצמבר 2017
        למהדרין, יש איזשהו תחריט סיני המתאר את באטו חאן. אז שם הוא ממש מתואר כצעיר ונשי, למרות שהאיפור לא מורגש.כמובן, עם חרב חולדו ישרה ורטט עם 3 חיצים. אבל סובודאי זקן ואי אפשר לקרוא לו נשיות. דרגה נמוכה יותר, כך שיש 4 חצים ברטט
  17. +4
    4 דצמבר 2017
    ואת? האם הם חיכו לצילומי "סטוקר" השני?
    אני בכלל לא מדבר על רמת "בוא וראה", כי כדי לצלם (לכתוב) את זה, אתה צריך לתת לגיהנום לעבור דרך עצמך
    1. +2
      4 דצמבר 2017
      > אני בכלל לא מדבר על הרמה "בוא תראה", כי בשביל לצלם (לכתוב) את זה צריך לעבור גיהנום

      הסרט הזה מצליח, כי מחברו ראה הכל במו עיניו, דיבר עם אנשים שראו הכל בעצמם. והמושג של הכיבוש המונגולי שקרי לחלוטין, הוא לא מציאותי, כלומר, כמו המושג רוסיה של אז.
      במצב של ערימת שקרים כזו, אי אפשר לעשות סרט ברמה כזו כמו שאתה אומר. אתה יכול לצלם רק סרט פעולה שבו התמונה של קולוברט מציאותית במיוחד במסגרת אותו עולם לא מציאותי שנקבע במקור על ידי אגדת הכיבוש המונגולי
  18. +10
    4 דצמבר 2017
    ציטוט מאת xtur
    חשבתם בכלל איך עושים סרט על נושא כזה, כשכל העולם אומר דברים לא מובנים על המונגולים, כשלא ברור בכלל איך הם כבשו את העולם הזה, כשרוסיה מוצגת כמקום קטן ושכוח אל ששכנה לא כבש רק בגלל אי ​​הבנה

    ------------------------------------------------
    לא נראה לי ששתיתי איתך אחווה כדי שתתקע בי בנימה מנטורית. יש די "אגדה של Evpatiy Kolovrat", שאומרת שהוא נלחם עם הגיבור המונגולי Khostovrul, אבל לא עם באטו. באטו פשוט שלח משלחת עונשין לחפש אחר קולוברט והחוליה שלו, כביכול. עכשיו על המלחמה עם בליסטראות וכלי נשק כבדים אחרים. טכניקה זו משמשת רק למצור על ערים. לגבי "המלחמה המהירה" ומלחמת הבזק בכלל. אם אתה מושך את המלחמה, ולא מנסה לבלבל את האויב בפעולות אקטיביות של הפרשים, אז בשביל מה אתה צריך פעולה כל כך יקרה כמו מלחמה. קשה להאכיל צבא של אלפים רבים בתנאי חורף. יתרה מכך, הכובע של סנקה אינו מיועד למפקד העליון להילחם עם ראש מחלקת הפרטיזנים. אם אתה דנה, אז כבד את בן השיח.
    1. +2
      4 דצמבר 2017
      > לא נראה לי ששתיתי איתך על אחווה, אז אתה תוקע אותי בטון מנטור.



      יש מה לומר על המקרה?
      אמרתי שעצם הרעיון של הכיבוש המונגולי הוא לא מציאותי בצורה מגונה. גם התפיסה לגבי רמת רוסיה בזמן הכיבוש המונגולי מגונה, אחרת אי אפשר להבין איך אפשר היה לכבוש את המדינה הרחק - בחורף, בנחיתה
      בגבולות האלה אי אפשר לצלם משהו יותר טוב מהסרט הזה - הבמאי מנסה לצלם בגבולות כאלה את מה שאפשר להאמין בו - הרי הקולנוע דורש נראות קיצונית, מתוקף אופיו.
      1. +1
        5 דצמבר 2017
        האם הקמפיין של אלכסנדר הגדול בהודו ריאלי? וכיבושי טמרלן? והלגיונרים היחפים שכבשו חצי עולם ברגל והגיעו לבריטניה הם מציאותיים?
        1. +1
          6 דצמבר 2017
          >והקמפיין של אלכסנדר מוקדון בהודו, ריאלי? וכיבושי טמרלן?

          כן, כי הוא (ע"מ) לא נכנס לארמניה, וגם אז לא ניסה לעשות זאת - כי כל השומרים המקדונים שלו היו נהרסים בהרי ארמניה, אבל מה הוא היה עושה בלעדיה? זו חוכמה די ברורה של המפקד. כך עשו גם הערבים בזמנם - תחילה כבשו כל מה שאפשר, ואחר כך, לאחר הקמת הח'ליפות שלהם, הם כבר כבשו את ארמניה.
          אם הם היו עושים את זה בסדר הפוך, אז אותם כמה אלפי קבצנים לא חמושים נלהבים היו פשוט מושמדים בהרים הארמניים, והח'ליפות פשוט לא הייתה מתקיימת.

          וטמרלן ביקר בארמניה, וזיין את הטורקים העות'מאנים
          1. +1
            6 דצמבר 2017
            הארמנים בימי הביניים נחשבו ללוחמים מיומנים מאוד והם נשכרו ברצון על ידי ריבונים אחרים.
            ידוע שיחידה של חיילים ארמנים לחמה בשדה קוליקובו בשורות הצבא של מאמאי, ששכר אותם.
            בימי הביניים זה היה דבר שבשגרה.
            אבל אני מדבר על משהו אחר, אם אנחנו מאמינים שהמערכה המקדונית בהודו התרחשה והוא כבש את כל אסיה ממצרים ועד הודו, אם אנחנו מאמינים בקמפיינים של טמרלן, אז אין לנו סיבה לפקפק במציאות של הכיבושים המונגולים.
            1. 0
              7 דצמבר 2017
              > הארמנים בימי הביניים נחשבו ללוחמים מיומנים מאוד והם נשכרו ברצון על ידי ריבונים אחרים.

              ועכשיו כלום - בגרמיאן, בבאדז'ניאן, איסקוב וחודיאקוב הם דוגמאות לכך. אבל דווקא בגלל שהארמנים היו לוחמים קרוא וכתוב וסטואיים, א' מקדוניאן לא טיפס לרמות הארמניות לא לפני או אחרי כיבושיו - הוא איבד את השומר המקדוני הקטן שלו בהרים האלה, ובלעדיו נגמר כוחו.

              אגיד עוד יותר - לאחר כיבושיו הוא ניסה לבסס כוח על ארמניה, אך צבאו הובס, המפקד נתלה בהתרסה - וכלום. בכל מובן, כלום, וכן הלאה עד מותו של א.מקדונסקי. אבל בירת האימפריה שלו גבלה ישירות בארמניה.
  19. BAI
    +1
    4 דצמבר 2017
    הסרט מוצב כ"פנטזיה היסטורית". הָהֵן. המחבר/ים אינם מחויבים לשחזר במדויק עובדות היסטוריות או לדבוק בהן. זכותם לעשות מה שהם רוצים. אם הסרט מרוויח, אז ההשקעה הנכונה של כסף. אין פירושו טעות. גזפרום, אמנם בבעלות המדינה, אבל בעיקר ארגון מסחרי. והוא עושה: 1. זה שמרוויח. 2 - מה המדינה תורה. המדינה לא מטילה צנזורה על סרטים שנעשו מכספי המדינה, אבל לשווא. זה צריך להיות גם לסרטים אחרים. שם, באיזה פסטיבל, הם התכנסו להקרין סרט המפאר את אנשי הימין, וכלום. ושם באמת צריך להעלות את הרעש.
    ולמען האמת, אני לא רוצה לראות סרטים שכופים עליי משהו ומנסים לחנך אותי. אני רק רוצה להירגע.
  20. +1
    4 דצמבר 2017
    ל"הני" של היום למעט מתחת לחגורה אין שום דבר מעניין להגיד עליו. והנושא שמתחת לחגורה, לדעתם ה"מבריקה", בלתי נדלה. אני חושב: כמה וורט צריך היום כדי לסגור את הברז של הסילוף הבוצי הזה???????????
  21. +2
    4 דצמבר 2017
    אלכסיי היקר! האם אינך יודע את התשובה לשאלה "למה" זו? יש התדלדלות מודעת של אוכלוסיית כדור הארץ ורוסיה אינה יוצאת דופן כאן! קפיטליזם ניאוליברלי לא צריך אנשים חושבים. הם שואלים יותר מדי שאלות ואפילו מלכלכים את המים ב"למה" שלהם. בעלי הון צריכים "תכונות", רצוי יעילות כלכלית ולא כל כך. אם תקבל הנחה כזו, תופעות רבות באמנות, תרבות, מדע ופשוט בחיים יתבררו לך מיד. ואני אספר לכם יותר: השלטונות הרוסיים מעוניינים ב"מטומטמים מתפקדים". ואין צורך לחטוא רק לכמה דמויות קולנועיות, המדינה נותנת על זה כסף ואני מעז להבטיח לכם שהערב מעודכן ובנושא.
  22. +3
    4 דצמבר 2017
    אפשר לעצב שליש מ-2 סרטים, עם עלילה הגיונית:

    - מבטו להפוך את השאמחאן למלכה
    - ראשי החוליות רבו והרגו קשתות של חבר בגלל הונאה של האשה
    - קח את הנסיכים ובניו הנעדרים של הצאר דודון מה"וויקינג" מאת דנילה קוזלובסקי
  23. +3
    4 דצמבר 2017
    "צעיר נאה אחד קולוברט רב עם צעיר נאה אחר באטו"
    וקולובראט נלחם עם באטו...................... stsuka ומי ניצח? wassat
    1. התגובה הוסרה.
  24. +1
    4 דצמבר 2017
    ובכן, איכשהו אני לא ממש מבין את המטרה של שריקת בוז לסרט הזה.
    לסרט יש אפילו שם - "אגדת קולוברט". אגדה! זה אומר שמישהו חיבר פעם שלוש קופסאות, ואז כולם הסכימו. עם ממולאים. כי זה יפה. מגניב. רוֹמַנטִי. או, שם, פטריוטי. או, הכי טוב, כסף. אתה יכול פשוט למכור, נניח, או שאתה יכול להגן על תזה של מועמד ורופא, תוך השמצת האגדה, זה גם כסף, אחרי הכל.
    אז הנה - בלי לחשוב פעמיים, לקחו אגדה אגדית (אגדה - מהמילה _סיפור_). סיפור פטריוטי. יש ביקוש לאחרונה. ובכן, איך אפשר לפספס...
    כאן, למקרה הזה, גם יתנו כסף. גם אם גזפרום תיתן את זה. זו, כמובן, לא ישות ממלכתית, ואפילו לא נשלטת על ידי המדינה בכלל, אלא אם, נגיד, לפעמים צריך להתחנן לכסף או איזושהי עזרה.
    וכך... זהו מגה-תאגיד טבעי, מונופול חוצה לאומי. פרטי.... משולב.
    אז, אתה צריך לעמוד בדרישות לשוויון מגדרי והכרה בפיגור... לא-מגדרים!
    ובכלל, הבימוי צריך להתאים ל-TREND, בלי קשר למה שהבמאי כתב לעצמו.
    בלי קשר למה שהציבור מצפה שם. עצמאי,
    כי הפרויקט הזה הוא רק השקעה! מבוסס על תכנון תהליכים עסקיים מבוססי סיכונים.
    בלעדי בהתאם ל-ISO-9001.
    ואל תזוז הצידה! גזפרום, המיוצגת על ידי מועצת הפיקוח, לא תאפשר להתבדח. וכמו שאומרים "אמנם עקר, אבל עקר". השקעתם כסף? מוּשׁקָע! האם מחושב אחוז הרווח? מְחוֹשָׁב. לְסַפֵּק! ונקודה.
    ובכן, טרנסווסטיטים, בהולנד, למשל, יראו איך Evpatiy מועך את "הטרנסווסט הנחמד" שלהם.
    מכאן כל ההפקה - יפה, אגדית, מגדרית נכונה.
    כולם היו מרוצים.
    ובכן, ומי לא - כמו שאומרים, ".... הבעיות שלך...". יתרה מכך, הערב אישר. רק לשווא הוא ביטל את ה-37, אחרת היה.....
    ....
    "אנשים, אזרחים, אחים, שמעו אותי", - אם להשוות את "אגדת קולובראט" ל"השחרים כאן שקטים" - זה לא כבוד עצמי!
    ולהדגים ל"עדר הליברואידים" את ההזדמנות לצחקק עלינו בשפלה.
    נכון אמר מארט - ".. אתה צריך להצביע בכסף...".
    גם אני ריחמתי עליהם. הורדתי את שיר הילדים, אבל הסתכלתי בבית. ומשום מה זה נראה לי לא בסדר להסתכל על המסך הצבוע בקולנוע.
    מה אני אגיד - הסרט בכללותו די מתאים לסיפור אגדה. מה שהוא בעצם.
    אבל, גם בהשוואה ל"פיניסט - הבז הצלול" - וזה לא זה.
    לא זה, אחים.
    אני עומד על זה.
  25. +1
    4 דצמבר 2017
    ציטוט מפרימוס.
    עדיין לא צפיתי בקולוברט. מה, והנה הם הצליחו לדפוק את ההומוסקסואל? זרזה!

    צפו. בעיקרון אתה יכול לראות. רק איכשהו הכל לח, ממהר... אין gomosyatina... ובכן, נאמר, פנטזיה, למה להתבכיין? הופעתו של דוב, איכשהו מחשבת, לפי הרוח הרוסית או משהו, את הסלאבים, היא אישור לכך. ב"300 ספרטנים" מלך המלכים גם בכלל לא היה ארנולד... לבמאים שלנו יש שומר כזה - כך שגם פטריוטים וגם ממזרים סובלניים !!! קח את "הפלוגה ה-9" ... גם בונדרצ'וק קיבל את זה ... ובכן, הם לא תקשרו ככה עם הצעירים בצבא, ובכן, לא המילים האלה !!! הכל כמו בסרטי פעולה הוליוודיים על הצבא. אני מתכוון לתקשורת, אז הסרט נורמלי...
  26. 0
    4 דצמבר 2017
    ציטוט מאת captain281271
    "צעיר נאה אחד קולוברט רב עם צעיר נאה אחר באטו"
    וקולובראט נלחם עם באטו...................... stsuka ומי ניצח? wassat

    אישית לא. ידידות זכתה!)))
  27. 0
    4 דצמבר 2017
    ציטוט: סטפן קודינוב
    ל"הני" של היום למעט מתחת לחגורה אין שום דבר מעניין להגיד עליו. והנושא שמתחת לחגורה, לדעתם ה"מבריקה", בלתי נדלה. אני חושב: כמה וורט צריך היום כדי לסגור את הברז של הסילוף הבוצי הזה???????????

    מה הקשר לסוסלוב? סוסל הסתיר מהעם את מה שהעם לא היה צריך לדעת, אחרת יחכים וישאל שאלות מיותרות! שאנשים עדיין יכלו לעשות את זה, הם עדיין לא שכחו את ג'וזף ויסריונוביץ'... אם "הקרדינל האפור" היה בחיים עכשיו, הוא היה שמח על הבעיות של רוסיה יחד עם נקודת הגיבן ...
  28. +1
    4 דצמבר 2017
    איזו מדינה, כזו תרבות, כזה קולנוע.
    מונטיזציה, לעומת זאת .... הצלה היא ערך דמוקרטי אירופאי גדול.
    איפה אתה צנזורה, עם מי אתה הולך עכשיו?...
  29. ... זה חלש למחבר המאמר ללכת לאיזה מוזיאון, להסתכל על השחזור של המראה והתלבושות של אותה תקופה?
    -------------------------------------
    ה"הורד" - המונגולים הצ'ינגיזידים - כבשו עד אז כמעט את כל סין, והם נטמעו בה הרבה יותר טוב (עקב הבדלים לאומיים ונפשיים קלים)! מכאן התלבושות הסיניות והאיפור הסיני; ובמוזיאונים יש גם שריון סיני, כלי נשק, ואותם מכונות לזריקת אבנים (הן עותק של סיניות ממוזיאונים...).
    כן, והאסטרטגיה והטקטיקה של המונגולים - ואפילו הגרפיקה בתמונת הקלפים - הן סיניות! המונגולים באופן כללי תפסו מהר מאוד הכל שימושי ...
    1. 0
      4 דצמבר 2017
      הקיסרים שכבשו את סין לא "קופצים" כמו סאאקשווילי מול המצלמה....
  30. +3
    4 דצמבר 2017
    מעניין אותי לשמוע את דעתם של מי שלא מרוצה מתדמיתו של קולוברט בסרט הזה - אילו טענות ספציפיות מועלות כלפיו, ממה הם כל כך לא מרוצים.
    מנקודת המבט שלי, קולוברט מתואר בצורה מאוד מציאותית, לאגדה. בין היתר, קולוברט הוא לוחם מוכשר במיוחד, מכיר טקטיקות, תמיד חושב. והקונפליקט העלילה עצמו אמין לחלוטין, אין בו שום דבר משפיל עבור נסיך ריאזאן וקולוברט עצמו. אם יש משהו פוגעני, אז זה נוגע למונגולים, שבמסגרת האגדה הזו מקובל בהחלט.

    אפשרות נוספת אפשרית לתיאור גיבור כזה היא להפוך אותו לאדם גבוה מאוד ורחב כתפיים, קשוח וחזק במיוחד. זה יהיה גם די ריאלי עבור אגדה כזו
    המחבר בחר באחת משתי האפשרויות הזמינות לכאורה לתמונה הרגילה של קולוברט, kmk
    1. +3
      5 דצמבר 2017
      קולוברט בסרט הוא כמעט ילד, עלוב. קולוברט, על פי האגדה, הוא לוחם מנוסה, גיבור ובעל גיל העמידה. במשך 30 שנה.
      הוא מושל ריאזאן, והמושל כלל אינו מנהל עבודה בפמליה של הנסיך.
      בכלל, הם יכלו לבחור שחקן בעל מרקם יותר לתפקיד קולוברט.
      אגב, בארץ ולדימיר, שאליה הלך קולוברט לעזרה, בנוסף לאותם חיילים שנסיך ולדימיר הקצה לו, הוא גייס עוד מתנדבים והגזרה הייתה יותר מאלף וחצי, וזה חמור מאוד. כוח לאותו זמן, אם כיתת הנסיך מנתה באותה עת כמה מאות, במקרה הטוב, אלפיים חיילים, כולל החוליה הצעירה והבכירה.
      יש סרט כזה, גם הוא פנטזיה, שנקרא דרוז'ינה, שבו אפשר לראות איך הקולוברט האמיתי יכול להיראות.
      1. 0
        6 דצמבר 2017
        >קולוברט בסרט הוא כמעט ילד, שברירי.

        אבל איזה כוח נפש, שבזכותו הוא לוחם גדול

        > הוא מושל ריאזאן, והמושל הוא בכלל לא מנהל עבודה בפמליה של הנסיך.

        אם לשפוט לפי מה שהוצג, סמכותו של קולוברט הייתה ברמה, וצבא הנסיך לא היה שונה בהרבה מהחוליה של קולוברט, כלומר הכל די ברוח האגדה
        1. 0
          6 דצמבר 2017
          אבוי, אתה לא יכול להביס את האויב בכוח הנפש בלבד.לכן, נערים של לוחמים חונכו כלוחמים מילדות.
          השריון היה כבד למדי והיה צורך להיות אנשים חזקים כדי לא רק ללבוש אותם, אלא להילחם בהם.
          כי הלוחמים הרוסים לחמו היטב, והכו את האויב במספרים גדולים יותר, כי הם היו לוחמים חזקים ומאומנים היטב.
          1. 0
            7 דצמבר 2017
            >אי אפשר להביס את האויב בכוח חוזק בלבד.לכן, הבנים של הלוחמים חונכו כלוחמים מילדות.

            אבל האם קולוברט לא חונך כלוחם בסרט מילדות?
  31. 0
    4 דצמבר 2017
    הלכתי לראות את הסרט הזה אתמול.
    אין תחושה, אבל זה לא גרם לדחייה כה חדה כמו ה"וויקינג". התקדמות על הפנים)))
  32. 0
    4 דצמבר 2017
    אני מסכים) ירק על באטו)
  33. +3
    4 דצמבר 2017
    ציפיתי ליותר מהסרט. הם הראו את "איליה מורומטס" בטלוויזיה, השוו אותו בעל כורחו ל"קולוברט" - יש יותר אפקטים מיוחדים, והתלבושות צבעוניות יותר, ויש איפה לצחוק, ולחשוב - באופן כללי, הקולנוע המודרני פיגר אפילו מאחור שנים סובייטיות ב-60 שנה לפחות מכל הבחינות.
  34. 0
    4 דצמבר 2017
    עכשיו יש סרט ENVELOPE בקולנוע, אני ממליץ לך לצפות בו. זה לא סרט אימה, אלא מותחן מיסטי עם אלמנטים של פילוסופיה רוסית ומוטיבים של סיפורים עממיים מפחידים בצורה מודרנית. באופן כללי, למרות היעדר פרסום כמעט מוחלט, הסרט הרוסי הזה זכה להצלחה. יש עונש בלתי נמנע על פשע, מתנה של הזדמנות שנייה ומרכיבים רבים אחרים.
  35. 0
    4 דצמבר 2017
    בשאלת הדיוק. אחת התמונות המפורסמות ביותר של באטו (כתב יד סיני "ההיסטוריה של ארבעת החאנים הראשונים משבט ג'ינגיס"). ברור שהבמאי לקח אותו כמודל.
    1. +1
      10 דצמבר 2017
      ובכן, וכבר ציירתי במילים.
  36. התגובה הוסרה.
  37. +1
    4 דצמבר 2017
    הברירה הטבעית חייבת לפעול - זה חייב להיות לא משתלם לעשות סרטים גרועים. והמדינה צריכה להפוך לסלקטיבית יותר ולהפסיק להשקיע את כספי האזרחים בכל זבל.
  38. 0
    5 דצמבר 2017
    תודה על הביקורת. אני אראה את הסרט ואשפוט קצת. אני מסכים עם הפרשנים בדבר אחד - הקולנוע שלנו עמוק.....
  39. 0
    5 דצמבר 2017
    כמה מעייפים כל החיטוטים האלה לכיוון הסרט, על חוסר ההיסטוריה שלו. הסרט נקרא THE LEGEND OF THE KOLOVRAT! אגדה, אגדה! למרבה הצער, אין ראיות מדויקות לקיומו של Evpatiy. אנא קרא את יאן וסילי גריגורייביץ' ואת הטרילוגיה שלו פלישת המונגולים (Evpaty בספר השני - באטו). זה יותר מציאותי.
    1. 0
      5 דצמבר 2017
      יאן לקח את זהותו של קולוברט מ"סיפור ההרס של ריאזאן מאת באטו".
  40. +1
    6 דצמבר 2017
    אהבתי את הסרט. לא אכפת מוולודין וממתת-מבקרים אחרים..
    לגבי "פרטים היסטוריים" - כדאי לפנות לפסיכיאטר, יקירי. זו אגדה, ואגדות מולידות מפלצות ומייחסות יכולות לא אנושיות רבות באלגוריה - וזה פשוט נורמלי.
  41. +2
    6 דצמבר 2017
    באמת מציע - עדיף עם צנזורה...

    צנזורה טובה רק בחברה פטריארכלית. ברפובליקה של אינגושטיה היה הקיסר הצנזורה האישית של פושקין, ודוסטויבסקי וסלטיקוב-שדרין עברו צנזורה. ויצירות גדולות נוצרו באמצעות הצנזורה הסובייטית. אם היום תוכנס צנזורה, אז דברים כמו מתילדה, ויקינג ושאר הרשימה יהיו מועדפים על ידה... ודברים כמו "28 אנשי פנפילוב" לא רק יגיעו למדף, אלא אפילו לא יהיו. מותר ליצור! תראו את תעשיית הקולנוע בארה"ב - זו תוצאה של צנזורה! לא תראו שם סרטים על בוסנים רעים וסרבים טובים, על קרים או גאורגיה בשום פרשנות מלבד מחלקת המדינה.
    אז קריאות להחזיר צנזורה - על כלום! צנזורה היא רק כלי! השאלה העיקרית: מי הם הצנזורים?
  42. 0
    6 דצמבר 2017
    אתה אלכסיי וולודין היקר שלי! כן, העניין הוא ש"האגדה של קולובראט" (מחכה לסרט הזה שנתיים, עקב אחרי החדשות מהסט וכו') צולם באופן כללי הרחק מההיסטוריה. ZOOSPARTANS מאת זאק סניידר נלקח כמדגם, שם, לרגע, קינג זירוקס מעלה גם שאלות בנוגע לנטייה מינית. בהיסטוריה, זירוקס מזוקן בצורה מפלצתית ובאופן כללי מעט אכזרי (לפי התבליטים). בסרט - גבר עצבני מוזר כמעט שלושה מטרים בפירסינג ושפתון זהוב.
    כאן אנחנו מדברים על סרט קומיקס, שבו הממזר הראשי צריך בניגוד כמה שיותר עם הראש הראשי. לאוניד אכזרי - זירוקס חמודה. ברוטל קולוברטי - באטו-טרנסווסטיט. הם עשו הכל נכון. ואף אחד אפילו לא ניסה להחליק על ההיסטוריות בעת יצירת הסרט בתחילה. אז אל תזרקו ברק, אלא תסתכל מקרוב על הנושא.
    1. 0
      6 דצמבר 2017
      אני מסכים איתך. אבל אני תמיד אומר, כדי לא להטעות אנשים שיודעים היסטוריה גרוע, ורובם מעולם לא שמעו על קולוברט, חורבן ריאזאן, צריך לרשום בקרדיטים לפני תחילתם של סרטים כאלה שזה לא סיפור היסטורי. סרט, אבל מחבר פנטזיה על נושאים היסטוריים.
      ואז אין תלונות.
      אז אתה ואני לא נתרגז כשבסרט "אדמירל" .... קולצ'אק מציג את עצמו בפני גנרל יבשתי. בתור "מפקד הסיירת סלבה".
      ובכן, ועוד שטויות, כמו "ויקינג", שבה בדרך כלל לא ברור מה הקשר של הוויקינגים לזה.
      1. 0
        7 דצמבר 2017
        ובכן, על קולצ'ק והסיירת "סלבה"... ובכן, בואו לא ניקח את הסרט הזה ברצינות מהפריימים הראשונים. קרב ארטילרי בין "היורה הסיבירי" (או מה שזה לא יהיה, ה"סיבירי ... נושא תקן ... נושא דגלים ... נושא סמלים ... נושא אדמירל ... כופתאות "?) ואפילו המשוריין כולו סיירת "פרידריך קארל", שמה-102 מ"מ (טוב, זה מה שהסרט מתכוון, הם התביישו לדחוף את ה-120 מ"מ קיין לתוך הפריים, הם עוד לא היו ממש רצופים) הם ניפצו את מגדל ההונאה, למרות של-FC, כמו לכל אחד אחר, יש "נסיכי אדלברט" משלו, למגדלי תא ותותח נשק היה שריון עבה יותר מהשריון של החגורה הראשית. מדוע שקולצ'אק יכוון באופן אישי לבית הגלגלים, ולא יחבוט לאורך קו המים? זה היה מפתיע את הגרמנים עם פגז של 102 מ"מ שחודר את שריון קרופ בגודל 100 מ"מ שלהם, כן. ואז הגרמנים היו אוכלים אהו, מבינים עד כמה הסיירות המשוריינות שלהם פגיעות לאש ארטילרית ממשחתות!
        האמירה הארוכה והלא מעניינת הזו נועדה לנזוף בכל מיני היסטוריונים ופטריוטים ואנטי-פטריוטים, הרואים בקולנוע ניסיון לספר "איך הכל באמת קרה". התעוררו, אזרחים: "איך זה באמת קרה" הוא סרט דוקומנטרי, ז'אנר קולנועי נפרד. כאן בדיון על סרטים דוקומנטריים יש מקום לינוק, למי יש את החרב הלא נכונה, את הפיבולה על הגלימה של המערכת הלא נכונה, לדואר השרשרת של המאה הלא נכונה. וזהו קולנוע אמנותי, שחשוב לו הבידור והדרמטורגיה. וזה היה ככה מאז שייקספיר. או שאתה חושב שאמלט נשא את התואר נסיך, ואת הכוח במדינה הסקנדינבית נגזל ממנו אדם בשם קלאודיוס? ופתאום תיאטרון נודד הפך לפתע למרכיב של חבלה אידיאולוגית במחנה הוויקינגים שבקושי האירופים? אבל "המלט" עדיין לא חולק על כך. מדוע אם כן צריך לערער על "ויקינג"?
  43. +1
    7 דצמבר 2017
    לא מצונזר - חאן טרנסווסטיט


    הכל נכון, שכן רוסיה תמיד הותקפה ע"י "אנושות מתקדמת ומפותחת", כלומר כל מיני ........ ולא משנה מאיזה כיוון הם באו.
    זה מצחיק על היסטוריציזם.האם הבמאי ראה הרבה סרטים על צרפת שבהם הוא הראה איך האליטה הצרפתית משתוללת בשיחים ומשתינה על חומות ורסאי? ואכן, עד המאה ה-19 לא היו בוורסאי בכלל בתי שימוש (שירותים).
    "האגדה של קולובראט" הוא דוגמה לקולנוע ביתי איכותי ברמה הוליוודית תמורת מעט כסף. רק כמה היסטוריונים פסבדו ויודעים אחרים יעריכו את ההיסטוריות של הצגת חיים בבוץ ובחרא, אבל עבור הנוער של היום זה יהפוך להיות. הוכחה לתעמולה מערבית על רוסיה הנחשלת והלא מכובסת.
    1. +1
      7 דצמבר 2017
      סלח לי, אבל מי בכלל ראה במונגולים "אנושות מתקדמת ומפותחת" בשיח המודרני? אפילו האמריקאים, מחזיקי השיא העולמי בגמישות המוסר (לא היו אנשי עסקים אמריקאים, בהנחיה קפדנית של הניו דיל של רוזוולט, חסות להיטלר עד אוזניים? ורק לאחרונה (לא כל כך מזמן, רבותיי, אני שמח !) עם דאעש, עם Usamych, זה היה מאוד מאוד עכשיו אותו תרחיש עם אוקראינה: "המור עשה את העבודה שלו. המור יכול לעזוב." אז בתודעה ההמונית של מונגולי אמריקאי היא בשום אופן לא אנושיות מתקדמת , זה פרא רכוב על סוס, שאיתו אין דרך אפילו לנהל מו"מ. יותר גרוע מהקומאנצ'י, בכנות! הסרט "החומה הגדולה", אמנם צולם בסין, אבל בסטנדרטים הוליוודיים ...
      על ההיסטוריות של ההקרנה: הסרט היה בהפקה עמוקה, ברמת הקליפ הראשון שנגנב משולחן העריכה, כשכבר הוכרז: אנחנו מצלמים, מפעפעים, מפנטזים על חומר היסטורי! למה לאף אחד מעולם לא היו שאלות על הסדרה "הווארד" "קונאן" - "קול" - "קונאן החדש"? ואכן, בכל הספר האמריקני "בשר סוס" יש בסוף הערה של הסופר המקורי הווארד, שם הוא מתאר בפירוט ובאופן מובן (ברמה של שנות ה-20 של המאה ה-20) את הקשר של עידן ההיבוריאן. למציאות שלנו. באופן מובן, ברמה של עבודת גמר, ו- אתה מאמין! - קשור להיסטוריה ההיסטורית האמיתית של העולם האמין מבחינה היסטורית!
      ו - רגע מצחיק - באמצעות מאמציהם של יורשים רבים, קונאן הפליג בסופו של דבר מהיבוריה (כלומר אירופה) - לאמריקה. ושם הניח את היסודות של דמוקרטיה אמיתית.

      ואל תדאג לנוער ולילדים: הם יאספו לכלוך וחרא בכל עת ובכל תקופה. כזה הוא טבעה של נפשו של הילד. הם, ילדים, מכירים את העולם כמיטב יכולתם. וגם אם הם לא קולטים את ריח החרא במשפחה שלהם, אם הם יושבים בבידוד מוחלט מהעולם החיצון והחרא הטבעי שלו (אף אחד לא חושב שהוא חי בגן עדן, נכון?), אז הבודהות צומחים מתוך אותם, שבמוקדם או במאוחר כל החרא בעולם מקבלים בהמוניהם, הלם. מישהו (אדם אחד, ככל הנראה: גאוטמה שאקיאמוני) נאור מההלם הזה, בעוד הרוב נספים בסמים, אלכוהול ולכלוך אחר של העולם. פשוט כי הם גדלו והתחנכו, בלי לדעת את הסכנות של הלכלוך הזה.
      תעמולה מערבית על נחשלים ולא מכובסים? מה אתה! עבר הרבה זמן מאז שמישהו קידם את זה! להיפך! אם ההאקרים הרוסים שלנו יכולים לפרוץ כל דבר, אפילו הפנטגון, אפילו השמיים, אפילו אללה, אז אתה לא יכול לקרוא לאנשים כאלה איכשהו נחשלים ולא מכובסים. הרוסים מקובלים כיום בעולם, להיפך, להיות מיוצגים כאנשי מקצוע קשוחים ומרושעים. אז אל תפחדו מתעמולה מערבית על רוסיה לא שטופה. נושא התעמולה המערבית השתנה מזמן.
  44. 0
    7 דצמבר 2017
    אין צורך לקרוא לנו את המנטרה הזו כאן: "הסרט הזה הוא אגדה". ילדים שיראו את הסרט הזה ייקחו את כל מה שקורה על המסך כערך נקוב. ושם, כפי שהבנתם, לא הכל נורמלי מבחינה היסטורית ופשוטה תרבותית. כסף הורג את הקולנוע ומטיל מום בילדים שלנו. כפי שאמר לברוב: "ירחים ב...
    1. 0
      7 דצמבר 2017
      כן, מה שהאחיינים שלי, תלמידי בית ספר בני 10 ו-13 צופים בשקיקה, זה מגניב, כמובן. המחזור על גיבורים הוא היסטורי, לא? אבל הבכור ישן בשיעור היסטוריה, והכריז ברצינות שחאן קונצ'אק הוא אויב חד משמעי, ושיש צורך לשלוח את הכוחות המיוחדים ההרואיים. מי מום ילדים? מי או אף אחד, זו השאלה!
    2. 0
      7 דצמבר 2017
      וכן, תן בפומבי דוגמה לסרט ההיסטורי ביותר, מנקודת המבט שלך, ומה דעתך האישית, מה הבנת מהסרט הזה. ובכן, אם לא קשה. אנא. לְהִתְחַנֵן.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"