ביקורת צבאית

הקונגרס האמריקני הקצה כספים ליצירת טיל חדש לטווח בינוני

89
נודע כי הקונגרס האמריקני אישר את הפרויקט ליצירת טיל חדש לטווח בינוני. חברי פרלמנט אמריקאים הסכימו על הקצאת הכספים לתוכנית זו, והכריזו כי רוסיה "הפרה את ההסכם על חיסול אמנת INF". זהו עיקרון אמריקאי טיפוסי של ניהול יחסים, כאשר הסכמים נחתמים על ידי שני צדדים, כולל ארה"ב, ובסופו של דבר רק צד אחד, וזו לא ארה"ב, מקיים אותם.


כך היה עם האמנה על חיסול ה-INF, כך היה עם האמנה על השמדת כימיקלים נשק. רוסיה חיסלה את כל הארסנלים הכימיים שלה לפני המועד, ואפשרה למומחים אמריקאים להיכנס למתקנים. ובארצות הברית עדיין אומרים ש"אין כספים להשמדת נשק כימי". זאת למרות שתקציב הצבא האמריקני לשנת 2018 שאושר על ידי חברי הקונגרס עומד על כמעט 600 מיליארד דולר.

בשלב הראשון הקונגרס מקצה 58 מיליון דולר לפיתוח טיל קרקעי לטווח בינוני. במקרה זה, הפרשנות נראית "נפלאה":
הקונגרס נותן אישור ליישום הפרויקט ליצירת טיל קרקע לטווח בינוני, אך אינו מחייב את הפנטגון לבצע פיתוחים כאלה.


הקונגרס האמריקני הקצה כספים ליצירת טיל חדש לטווח בינוני


תפנית כזו, לפי ארצות הברית עצמה, מאפשרת לנו לומר שהם "אינם מפרים את אמנת ה-INF".

ההיגיון מדהים: הנה 58 מיליון דולר לבניית רקטה, אבל רק אל תגיד שאתה תיצור את הטיל הזה... האם משלמי המסים האמריקאים נחשבים לאדיוטים?
תמונות בשימוש:
ויקיפדיה
89 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. סבא
    סבא 9 בנובמבר 2017 06:59
    +2
    הקונגרס האמריקני הקצה כספים ליצירת טיל חדש לטווח בינוני
    ה"מירוץ" בעיצומו.
    1. logall
      logall 9 בנובמבר 2017 07:02
      +19
      סיבה נוספת לא להיכנס להסכמים עם ארה"ב!
      נותר רק לסיים איתם הסכם על חיסול מוחלט של נשק גרעיני! זה דחוף לחסל ולחפור את הקבר שלהם... למרות שלא, הם עצמם יכסו כאן הכל באדמה...
      1. 210okv
        210okv 9 בנובמבר 2017 07:14
        +4
        "שליח" לשירות! אין לאן ללכת
        1. מור
          מור 9 בנובמבר 2017 08:37
          +1
          אתה לא חושב שעבור 58 מיליון נשיאים מתים הם פשוט רוצים להפריד בינינו מאה יארד ככה?
        2. התגובה הוסרה.
        3. sanches-nk
          sanches-nk 9 בנובמבר 2017 09:38
          +2
          על ידי קרס או על ידי נוכל, עלינו לשים את ה-RSD שלנו באמריקה הלטינית ובקובה. או לנהל משא ומתן רציני עם ארה"ב ולהסביר שאם הם לא יסירו את מערכות ההגנה מפני הטילים והפגיעה שלהם מאירופה, שלנו יהיה באמריקה הלטינית ובקובה. אין צורך להתפזר כמו ברית המועצות, ואין משאבים כאלה. אבל כמה בסיסים צבאיים ליד ה-ovs מתחת לבטן שלהם עם טילים לטווח בינוני, בליסטי וגם שיוט, אני חושב שיועיל להתפכחות. כשהם נוקטים בצעדים כאלה הם לא מפחדים מההשלכות, למה שנפחד מהם אז?!
          1. weksha50
            weksha50 9 בנובמבר 2017 10:58
            +1
            ציטוט מאת: sanches-nk
            לנהל משא ומתן רציני עם ארה"ב ולהסביר שאם הם לא מסירים את מערכות ההגנה והפגיעה שלהם בטילים מאירופה, שלנו יהיה באמריקה הלטינית ובקובה.


            עצמו - לא מצחיק? חחח
            1. sanches-nk
              sanches-nk 10 בנובמבר 2017 19:59
              0
              אני לא שותף לסרקזם. ברור שרוב הסיכויים שהם יברישו את זה הצידה. אבל זה עדיין תלוי מי ועם מי ידבר ועד כמה יהיו הוויכוחים רציניים. כמובן שהפעולות קובעות יותר, אבל כדאי יהיה להזהיר ולא רק בלה בלה בלה בטלוויזיה, אלא בחוגים רציניים וברמת מומחים לפרוש הכל על האצבעות.
        4. קֶשֶׁר
          קֶשֶׁר 9 בנובמבר 2017 10:37
          +3
          ציטוט: 210okv
          אין לאן ללכת

          מעניין מה תהיה התשובה שלנו.
          האם מתייחסים למשלמי המסים האמריקאים כאל אידיוטים?

          זה התברר רק עכשיו?
          1. פיל
            פיל 9 בנובמבר 2017 17:22
            0
            הם גם לוקחים אותנו כמטומטמים...
    2. סיברלט
      סיברלט 9 בנובמבר 2017 07:18
      0
      США постоянно что-то "выделяет" и портит воздух по всему миру. Оно и ежу понятно, что "средняя дальность" для поставки в Европу. БВ, похоже, они теряют.
    3. Dsk
      Dsk 9 בנובמבר 2017 07:29
      +2
      "ציד" גדול של ארה"ב: בתקשורת נמסר כי הפנטגון החל לקנות סודות צבאיים רוסים ברחבי העולם - רוסיה חשדה בהודו כי מסרה לארה"ב את סודותיה של צוללת רוסית.
      המדינות מיישמות את האסטרטגיה של הפרעונים המצריים - למה לכבוש מדינות זרות כשאפשר "לקנות". מכונת דפוס ללא הגבלה - אפילו זהב לא צריך.
      1. שטח
        שטח 9 בנובמבר 2017 09:00
        0
        ציטוט מ-dsk
        המדינות מיישמות את האסטרטגיה של הפרעונים המצריים - למה לכבוש מדינות זרות כשאפשר "לקנות". מכונת דפוס ללא הגבלה - אפילו זהב לא צריך.

        Ну да печатают деньги, но почему-то растет долг, хотя понятно что живут и вооружаються они в кредит, который отдать немогут и несобираються, в общем играют ва-банк, в счет победы в предстоящей войне, закабаления всего мира и получения трофеев, наивные)))
        Вот у нормальных людей идиотизм неприемлем, а у американцев он стал одним из инструментов тайной политики, к которым прибегают, как правило, подонки и самое главное, не от хорошей жизни. А все потому что нормы международного права, экономики, которое они еще вчера навязывали и утверждали всему миру, сегодня начали их сковывать, и перед ними на горизонте заманчила участь стать Северной Бразилии...
        1. דמבל77
          דמבל77 10 בנובמבר 2017 17:41
          0
          ההיגיון מדהים: הנה 58 מיליון דולר לבניית רקטה, אבל רק אל תגיד שאתה תיצור את הטיל הזה... האם משלמי המסים האמריקאים נחשבים לאדיוטים?
          בכלל לא. הם אלה שמחזיקים אותנו לפראיירים... אבל לשווא. שני הנשק הכימי וגם את אמנת INF ניתן ליצור מחדש בקלות מחדש, הם רק הושמדו לשווא. ובכן, מי ידע שבימי גורבצ'וב וילצין יהיו כל כך הרבה בוגדים בממשלה...
  2. הרקולשיך
    הרקולשיך 9 בנובמבר 2017 07:02
    +5
    זה נפלא! !! עם פעולות אלו של ארצות הברית, ידינו התפרקו לחלוטין ליצירת טילים קרקעיים לטווח קצר ובינוני! !! אלוהים בעצמו דורש מאיתנו לנצל מיד את האמירה המטופשת של היאנקים, וללא דיבורים נוספים, להתחיל בפיתוח, ניסויים וייצור של טילים כאלה, תוך התעלמות מכל מיני צווחות וגונמות "פרטנרוף" על הפרותיהם של המופרים. חוֹזֶה! !!!!!
    1. בֵּין
      בֵּין 9 בנובמבר 2017 07:12
      +1
      ציטוט: הרקולשיך
      על ידי פעולות אלו של ארצות הברית, ידינו התפרקו לחלוטין ליצירת טילים קרקעיים קצרי טווח ובינוניים! !

      כנראה שכבר יש לנו אותם!
    2. logall
      logall 9 בנובמבר 2017 07:14
      +12
      אתה מבין על מה זה מאיים?
      למעשה, הבסיסים שלנו אינם סביב ארצות הברית... הם אלה שיכולים לספק לכל מדינות בעלות הברית שלהם את הטילים האלה! אנחנו יכולים לירות רק את הטילים האלה עד לאלסקה! רוסיה-זה לא הכרחי, לא רווחי!
      1. הרקולשיך
        הרקולשיך 9 בנובמבר 2017 07:39
        +3
        אלכסנדר! !! hi אנחנו רק צריכים להיות יותר חצופים - להתעלם מכל הטענות של ארה"ב, וליצור טילים בעקשנות, להכחיש בעקשנות את כל ההאשמות כשווא, העיקר לא להדליף מידע, או למלא את השירותים המיוחדים של ארה"ב בדיסאינפורמציה! !!!
        1. logall
          logall 9 בנובמבר 2017 07:41
          +12
          ציטוט: הרקולשיך
          העיקר למנוע דליפת מידע,

          כאן טמונה כל הבעיה! היו בוגדים כל הזמן. 30 חתיכות כסף הן תמיד יקרות ערך!
      2. מרביע כלבים
        מרביע כלבים 9 בנובמבר 2017 07:41
        +4
        אז הם כבר אמרו על זה בגלוי! והם יספקו אותם לשותפי נאט"ו! ולכן עלינו לשבת ולחכות שמשהו בלתי הפיך יקרה, כמו בסרביה או אוקראינה, ואז להאשים את הכל בכוח הנסיבות שאי אפשר לעמוד בפניו? ובכן, אני חושב שכן, אתה מכיר את הפתגם על כליות ובורג'ומי. בכל מקרה, אתה צריך תשובה. איזה? לפחות הזהיר את מדינות נאט"ו באירופה ש"השולחן ערוך"!
        1. לייקן
          לייקן 9 בנובמבר 2017 09:24
          0
          ציטוט: מגדל כלבים
          לכן, עלינו לשבת ולחכות שמשהו בלתי ניתן לתיקון יקרה, כמו בסרביה או באוקראינה, ואז להאשים את הכל בכוח הנסיבות שאי אפשר לעמוד בפניו?

          או ביוני 1941...
      3. 73בור
        73בור 9 בנובמבר 2017 08:03
        0
        להיפך, עבור רוסיה, הטילים הללו חיוניים, וארצות הברית אינה זקוקה להם כלל!
      4. וודמק
        וודמק 9 בנובמבר 2017 08:11
        +1
        אנחנו יכולים לירות רק את הטילים האלה עד לאלסקה!

        אני לא רואה שום מכשול טכני לירי Yars לעבר בעלות ברית של ארה"ב באירופה. ובכן, בכלל לא. תכנת מחדש את רצף הטיסה, חבר סט שלם של ראשי נפץ.
        ארצות הברית חרגה בבירור את כל גבולות ההיגיון עם משחקיה במילים ובמעשים שעומדים בסתירה אליהם.
        אני מקווה שאתה לא מציע לשבת ולראות איך, בנוסף לבסיסים, צומחים גם משגרי טילים לטווח בינוני ליד הגבולות שלנו. וכולם צריכים לדעת: אם טילים אמריקאים או טילים צבאיים נמצאים על אדמתכם, אז אתם במאה המטרות הראשונות להשמדה. זו כל השיחה.
        נראה שארצות הברית לא מבינה אחרת.
        1. ד^אמיר
          ד^אמיר 9 בנובמבר 2017 08:33
          +1
          אתה לא מציע לשבת ולראות איך משגרי טילים לטווח בינוני צומחים גם ליד הגבולות שלנו בנוסף לבסיסים

          הם כבר בבנייה! ומכ"מים ומשגרים !!!!! לא שכחת את הגנת טילים באירופה מ-DPRK ???? אז יש משגרים UNIVERSAL .... אתה יכול לשגר נגד טיל, או שאתה יכול לשגר טיל לטווח בינוני עם ראש נפץ מגהטון ....
          1. וודמק
            וודמק 9 בנובמבר 2017 08:39
            +3
            אז יש משגרים UNIVERSAL

            על מה אתה מדבר? כאלו ש-MK41 לדעתי אפשר לשגר רק KR ונ"מ. מעולם לא שמעתי על בליסטיות. והטומהוק הוא הרקטה הכי גדולה שאפשר להכניס לשם.
            1. ד^אמיר
              ד^אמיר 9 בנובמבר 2017 08:43
              0
              אף על פי כן, המסר ברור... זה לא יהיה מאוד כיף לנו ולדיסק ארוך הטווח עם מצב מעטפת השטח ממרחק כזה...
              1. וודמק
                וודמק 9 בנובמבר 2017 08:53
                +1
                אבל המסר ברור...

                דוק, הגדם ברור. אנחנו עשויים להדוף את המתקפה ההמונית של הרפובליקה הקירגיזית, אבל בהחלט ההפסדים יהיו גדולים.
                אני באמת בספק שאם הם רומסים, אז רק את התקליטור. רוסיה היא לא סוריה, לא יוגוסלביה ולא אפגניסטן. כאן ירמסו מכל הכיוונים ומכל הסדקים. גם KR, וגם ICBMs, ולוחמה אלקטרונית יפעלו ברחבי העולם, באזורים הטקטיים של IRBM (שכביכול לא קיימים כעת), MLRS, טנקים ותעופה.
                באופן כללי, או להערים על כל החבורה, עם סיכוי קטן להרוג את הפקודה לפני שתגיע התגובה, או למות בצורה מפוארת ממתקפת תגמול גרעינית. ולכולם.
                1. ד^אמיר
                  ד^אמיר 9 בנובמבר 2017 08:56
                  0
                  או למות בצורה מפוארת מפגיעת תגמול גרעינית

                  בקשר אליו נשאלת השאלה ... מאיפה בא ביטחון כזה שהתשובה לא תגיע ??? הגנת הטילים שלהם, אפילו בשיא כוחם, לא תפיל את כל ראשי הנפץ... וחדשים בעלי יכולת תמרון לא יפלו אותם על אחת כמה וכמה...
                  1. וודמק
                    וודמק 9 בנובמבר 2017 09:03
                    +3
                    איך אתה יכול להיות בטוח שהתשובה לא תגיע?

                    А такой уверенности нет. Тут другой показатель - процент потерь от ответного удара. Как только он станет меньше, чем в планах командования США, думать уже будут всерьез. Достанут планы с тактическими схемами, очередностями и силой ударов... Тут же главное начать... Европу не жалко, оттянет на себя силы РФ, свяжет их, частично уничтожит... а тут мы, на белом коне. В общем вы понимаете о чем я.
                  2. ואדים237
                    ואדים237 9 בנובמבר 2017 09:25
                    +1
                    "מערכת ההגנה מפני טילים שלהם, גם בשיא כוחה, לא תהפיל את כל ראשי הנפץ... וחדשים בעלי יכולת תמרון לא יפלו על אחת כמה וכמה..." אנחנו לא יודעים את זה, במיוחד מכיוון שאין לנו ראשי נפץ מתמרנים, זו רק תוכנית מתוכנתת מראש למסלול המורכב של חיית המחמד.
                    1. ד^אמיר
                      ד^אמיר 9 בנובמבר 2017 09:56
                      0
                      אתה צודק ... אין עדיין חסימות תמרון .... אבל יהיו ....
                      http://www.arms-expo.ru/analytics/novye-razrabotk
                      i-/perechodim-na-giperzvuk/
                  3. Zoolu350
                    Zoolu350 9 בנובמבר 2017 18:23
                    0
                    האם אתה רומז על "נאמנותה" של האוליגרכיה הרוסית?
                    1. ד^אמיר
                      ד^אמיר 9 בנובמבר 2017 20:23
                      0
                      מה דעתכם, עד כמה המנהיגים שלנו חולמים להשתתף באירוע כמו משפט האג של הנהגת סרביה???? ובתור ה"כוכבים" הראשיים ??? למרות העובדה שהמאשימים העיקריים הם כל מיני מקיין ואחרים כמוהם ??? מה שאני מתכוון הוא שעם שמץ של צל של ניסיון לחשוב ש"זה אפשרי" .... באופן כללי, מאותו רגע, מישהו כמו טורקמדה או איגנטיוס לויולה, למשל, יהיה דגם של מבקר לא אלים...
        2. לייקן
          לייקן 9 בנובמבר 2017 09:34
          +1
          ציטוט של Wedmak
          אני לא רואה שום מכשול טכני לירי Yars לעבר בעלות ברית של ארה"ב באירופה.

          פשוט אין בעיות טכניות. אבל בעיית ה"השלכות" - תלויה כמו חרב ממש מול האף.
          האם אתה מוכן לעובדה שהפדרציה הרוסית תתחיל במלחמה בקנה מידה מלא עם אובדן המוניטין והאמון של כל בעלות הברית האפשריות?
          האם הצבא כבר צויד מחדש? מוכנים להדוף את כל גלי ההשפעה? משהו לא בסדר עם הארמטה, אבל ה-Su-57 לא הולך טוב... וההגנה על בסיס שאייראט לא הייתה מרשימה במיוחד.
          והעברת המשק לבסיס צבאי עם קיצוץ בכל הכנסות האוכלוסייה והמפעלים לטובת אספקה ​​לצבא - אתה חושב שהמדינה מוכנה?
          נ.ב.: זה מעיד, אבל סביר יותר שכולם יניפו באגרופים בראש לוהט. ודוחפים אותו עם פיר לתוך החור - מיד מתעורר המוח.
          1. וודמק
            וודמק 9 בנובמבר 2017 09:56
            +2
            האם אתה מוכן לעובדה שהפדרציה הרוסית תתחיל במלחמה בקנה מידה מלא עם אובדן המוניטין והאמון של כל בעלות הברית האפשריות?

            האם בכלל אמרנו מילה מאיפה אפשר להתחיל? לא שמעתי כאלו... שנשיב – שמעתי. שאנחנו בעצמנו נתחיל - לעולם לא.
            האם הצבא כבר צויד מחדש?

            תוך כדי כך, אחוז הציוד החדש כבר עלה על 60%, אם אני זוכר נכון. זה מאוד מאוד הגון. בהתחשב בחדשות האחרונות מאירופה ובריטניה על מצב חייליהן.
            מוכנים להדוף את כל גלי ההשפעה?

            אף אחד לא מוכן לזה. האם התוקפים מוכנים להפסדים משמעותיים?
            משהו לא בסדר עם ארמטה, אבל ה-Su-57 לא הולך...

            מאה מטוסי T-14 הוזמנו ואמורים להימסר להפעלת ניסוי. Su-57 מחכה למנועים המקוריים שלו, אבל לעת עתה המפעל מתכונן לסדרה. אני לא חושב שזה יהיה גדול, כי. בעיקר יהיו Su-30, Su-35 ומיג-35. גם מטוס מאוד מאוד טוב.
            וההגנה על בסיס שיירת לא הייתה מרשימה במיוחד

            А ее кто-то оборонял? А надо было? Вообще, тут больше вопросов: Куда делись 36 ракет? В кого или во что целились? Зачем вообще? Эффективность удара тоже ниже принтуса. Даже если принять версию США, что долетели все ракеты, 59 штук, то уничтожено: 6 военных самолётов МиГ-23, склад материально — технического имущества, учебный корпус, столовая, радиолокационная станция; взлётная полоса, рулёжные дорожки и самолёты сирийских ВВС на стоянках не были повреждены, погибло 4(7 по сирийской версии) человека, двое пропали без вести, 6 ранено при борьбе с пожарами. Как-то не вяжется с заявленной высокой эффективностью Томагавков.
            העברת המשק לבסיס צבאי תוך קיצוץ בכל הכנסות האוכלוסייה והמפעלים לטובת אספקה ​​לצבא

            האם יהיו אפשרויות? למרות שכן... חלק ילכו לוותר – גם עבודה למען האויב היא אופציה. אולי לפחות אתה תהיה בחיים. או שלא.
            ואתה דוחף אותו לחור

            התחלת עכשיו או עדיין לא התחלת?
            1. לייקן
              לייקן 9 בנובמבר 2017 12:28
              0
              ציטוט של Wedmak
              האם בכלל אמרנו מילה מאיפה אפשר להתחיל?

              יכול להיות שזה שגוי, אבל הבנתי את הערתך כך (כשביתה "חינוכית" מונעת על הקווקזים).
              ציטוט של Wedmak
              אחוז הציוד החדש כבר עלה על 60%

              זה הגון למדינה בימי שלום, אבל לא בעיצומה של "בריונות בבעלי ברית אירופיים" - לח וקצר רואי.
              ציטוט של Wedmak
              לאור החדשות האחרונות מאירופה ומבריטניה על מצב החיילים שלהם.

              מה שזה לא נראה - אין לזלזל ביריבים פוטנציאליים. כל גיאואסטרטגי יחידות - הפתעות משלהן: אולי יתברר שהמדינה גרה בה גלוי עוני פשוט כי הוא מוגדר כקרש קפיצה לאחסון סמוי ביותר של מספר מדהים של "נשק" לטווח קצר ובינוני (ההסכם עליו מנגב את עצמו טראמפ היום) או משהו גרוע אף יותר - מתחמי מוקשים תת-קרקעיים של ICBM.
              ציטוט של Wedmak
              האם התוקפים מוכנים להפסדים משמעותיים?

              אף אחד לא ישאל את התוקפים. אתה זוכר מי תחת נאט"ו? ומי בונה יחידות צבאיות בכל אירופה. בסיס, זוכר? זה יהיה כמו סרט אחד: "מה אתה מיילל? ZhØnu בקומץ - ולך!". נכונותם לקבל "תשובה" מהאויב - ה"שחקן" הראשי מדאיגה מעט.
              ציטוט של Wedmak
              מאה מטוסי T-14 הוזמנו ואמורים להימסר להפעלת ניסוי. Su-57 מחכה למנועים המקוריים שלו,

              מי מחכה, מי בודק... (אם, כפי שאני מבין - לכו למניעה) אז זה לא מה שאנחנו צריכים...
              ציטוט של Wedmak
              איכשהו זה לא מתאים ליעילות הגבוהה המוצהרת של טומהוקס.

              מה שזה לא היה עם טומהוקס, עם יעילות - ההצגה תמיד שם. האם אתה חושב שהשטאטובצי לא בדק את "הצירים" למוכנות לחימה בעבר? עד כה, אני מודאג מהעובדה הזו - מדוע לא נפלו 100% מה"גרזנים"? אני מודה שהביצוע הוא ראשוני. הסכמים.
              אבל אנחנו חייבים להבין שאם אנחנו הבאים, אז כמה סדרי גודל יותר מה"זבל עם דיוק פגיעה לא ידוע" הזה יטוס אלינו.
              ציטוט של Wedmak
              העברת המשק לבסיס צבאי תוך קיצוץ בכל הכנסות האוכלוסייה והמפעלים לטובת אספקה ​​לצבא

              האם יהיו אפשרויות? למרות שכן... חלק ילכו לוותר – גם עבודה למען האויב היא אופציה.

              אם, כפי שלא הבנתי למעלה, אנחנו היעד למתקפה הראשונה.
              ציטוט של Wedmak
              ואתה דוחף אותו לחור

              התחלת עכשיו או עדיין לא התחלת?

              זה אם אתה מראה את התעוזה שלך עם מטרה תַחַתחימוש מחדש. למשל, DPRK - כל האומה (באמצעות חריקת שיניים ודמעות מרושעות) מרגיעה את עצמה ומתגאה בפני עיתונאים זרים שהמדינה כמעט מוכנה "להסתער על השמיים". ואם טראמפ יהיה חסר מעצורים, נותן את האישור ו"בוחן" את ההגנה האווירית שלהם עם Tomogawks, חבל על הצפון קוריאנים, אבל ההגנה האווירית שלהם, ככל הנראה, לא תהיה זהה לשקף "תוצרים של טכנולוגיות צבאיות עם תקציב גדול מהצבא הכולל של כל מדינות העולם".
              1. וודמק
                וודמק 9 בנובמבר 2017 12:55
                0
                במידה מסוימת, אני מסכים איתך. אולי באיזשהו מקום אנחנו לא מוכנים להדוף את המכה. רק עכשיו אנחנו צריכים לחכות עד שיפרקו אותנו מנשקנו, ואיכשהו אנחנו לא רוצים לוותר. אנחנו חייבים לעשות משהו, אבל מבחר האפשרויות לא כל כך גדול.
                1. לייקן
                  לייקן 9 בנובמבר 2017 13:55
                  0
                  מקווה לטוב, אבל תתכוננו ל...
                  להתכונן כך לכל הכיוונים, כדי לא להתגונן בכלל, או נומינלית, עם ההפסד המינימלי האולטימטיבי.
          2. weksha50
            weksha50 9 בנובמבר 2017 11:41
            +1
            ציטוט של Lycan
            מוכנים להדוף את כל גלי ההשפעה? משהו לא בסדר עם ארמטה, אבל ה-Su-57 לא הולך טוב... וההגנה על בסיס שאייראט לא הייתה מרשימה במיוחד.


            זה, באופן כללי, לא חל על הדחת שביתה עולמית...
            והנה: "והעברת המשק לבסיס צבאי עם קיצוץ בכל הכנסות האוכלוסייה והמפעלים לטובת אספקה ​​צבאית - חושבים שהמדינה מוכנה?"... - כנגד זה - אתה לא יכול לרמוס...
            מסיבה כלשהי, אנשים לא מנסים לחבר פעולות צבאיות עם היכולות הכלכליות של המדינה... במיוחד - לא המדינה הסובייטית, אלא הנוכחית, שעד כה לא עבדו ברצינות על גיוסה על ידי אף אחד.. אז הם עושים ניסיונות קטנים וחסרי משמעות, בעיקר - על הנייר...
            חבר לכיתה שלי באביב הזה נתן הרצאה לראשי ערים ומנהיגים אחרים של האזור... הם נאספו רק לאימון האספסוף הידוע לשמצה הזה... בכלל, הם ישנים, מדברים על העסק שלהם, משחקים בסמארטפונים-טאבלטים...
            בקיצור, הם משרתים זמן כי הכריחו אותם... במוח אף אחד מהם לא לוקח את הבעיה הזאת... זה לא מעניין אותם... לא
        3. weksha50
          weksha50 9 בנובמבר 2017 11:11
          0
          ציטוט של Wedmak
          נראה שארצות הברית לא מבינה אחרת.


          זהו - האירופים לא יבינו בשום אופן שהם מוקמים...
      5. IL-18
        IL-18 9 בנובמבר 2017 10:27
        +2
        לצרפת ולבריטניה יש נשק גרעיני. מדוע, במסגרת אמנת ה-INF, לא נותרו כמה רגימנטים למדינות אלו, השאלה היא כבר רטורית. אבל חייב להיות אמצעי כלשהו להעברת מטען גרעיני לשם במהירות וללא דיחוי. לכל הפחות, דומא המדינה ומועצת הפדרציה יכולים להקצות משהו באמתלה זו, ואזור מוסקבה עצמו יחליט אם זה נחוץ או לא.
        1. וודמק
          וודמק 9 בנובמבר 2017 11:10
          0
          אבל חייב להיות אמצעי כלשהו להעברת מטען גרעיני לשם במהירות וללא דיחוי.

          Оно не должно, оно есть. Это самолеты. А складируются там свободно падающие ядерные бомбы. Как собираются эти самолеты пробиваться через систему ПВО и успеет ли он уйти от вспышки другие вопросы. Из другого мультика.
      6. weksha50
        weksha50 9 בנובמבר 2017 11:09
        0
        ציטוט של Logall.
        אתה מבין על מה זה מאיים?
        למעשה, הבסיסים שלנו אינם סביב ארצות הברית... הם אלה שיכולים לספק לכל מדינות בעלות הברית שלהם את הטילים האלה!


        על מה מדובר...
        עוד משהו מדהים אותי: טיפשות, טיפשות, השתטחות מוחלטת של הפוליטיקאים האירופים ושל עמיהם...
        זוכרים איך בשנות ה-70-80 התקיימו צעדות מחאה נגד פריסת טילי RSD אמריקאים במדינות אירופה? זה במדינות האלה...
        כי אנשים הובאו לידיעתכם במיומנות שהם, ולא ארה"ב, הופכים למטרה מס' 1... ובמקביל ארה"ב נשארת הרבה מעבר לגבעה, כלומר מעבר לים...
        ועכשיו ??? מותקן ABM - באופן כללי, עם פעילות מחאה ניטרלית... ויש כאלה שתזזיתיים אפילו מבקשים להתקין אותו בבית...
        גרמניה מאחסנת נשק גרעיני טקטי של ארה"ב בשטחה ואף מאפשרת לשדרג אותו...
        טייסים פולנים לומדים להשתמש בנשק גרעיני טקטי...
        מה שעדיין היה חסר עבור כל זה היה מיקומם של טילי RSD ו-OTR אמריקאים במדינות אירופה...
        התשובה חייבת להיות מספקת - מדיני-דיפלומטי וגם תעשייתי-צבאי...
        התקשורת צריכה בכל האמצעים להביא לידיעת תושבי אירופה את העובדה שהאיום לכאורה מרוסיה הוא רק צעד תגובה לתוקפנות האמריקנית, החושפת אותם, האירופים...
        ובכן, העובדה שצריך לחזק את הטריאדה הגרעינית שלנו - אל תלכו לסבתא... רוסיה צריכה תמיד להיות מוכנה להעניש את המצית הראשי - ארצות הברית... ואירופה... אותה אירופה - בשעה זמן... הכל שם בערימה אחת... הוא ירק (על כמה הר) - וחצי מאירופה נחנקה...
    3. פשוט לנצל
      פשוט לנצל 9 בנובמבר 2017 08:21
      +1
      זה פשוט לא משתלם לנו שאמנת INF תיעלם.
      אנחנו עדיין זוכרים בשביל מה היו הסכנות מסוכנות.
      והמזרונים בדרך מתכוננים לחלוטין למלחמה.
      וסביר להניח שהמלחמה הזו תהיה.
      1. וודמק
        וודמק 9 בנובמבר 2017 08:26
        +2
        זה פשוט לא משתלם לנו שאמנת INF תיעלם.

        אבל ארה"ב ההסכם הזה לא מועיל. לכן, זהו מנוף לחץ על מוסקבה. המסקנה מכך פשוטה - טילים לטווח בינוני יהיו בקרוב בפולין וברומניה. ושלא יטעו שאין טילים כאלה בארצות הברית עכשיו. שקרים. הם נבחנים בעוצמה ובעיקר כמטרות.
  3. rotmistr60
    rotmistr60 9 בנובמבר 2017 07:12
    +4
    עם האמריקאים, אתה צריך להתנהג כמו מראה. תפסיק כבר לשחק עם מטרה אחת. שימו על כל ההסכמים שנסגרו בעבר תוך הצהרה בקול רם שארצות הברית מפרה אותם ואינה מקיימת. אי אפשר לעבוד בכנות עם המדינה הזו. אל תנסה להיראות שומר חוק בעיני המערב. לא רק שהם לא יבינו זאת, אלא גם יראו בכך חולשה.
    1. weksha50
      weksha50 9 בנובמבר 2017 11:44
      0
      ציטוט: rotmistr60
      עם האמריקאים, אתה צריך להתנהג כמו מראה. תפסיק כבר לשחק עם מטרה אחת.


      אפילו יותר טוב זה לעבוד לפני העקומה... כדי שהם, ולא אנחנו, חושבים על ספקולריות...
  4. Observer2014
    Observer2014 9 בנובמבר 2017 07:12
    +5
    האם מתייחסים למשלמי המסים האמריקאים כאל אידיוטים?
    השאלה הזו עומדת במקום אחד עבור משלמי המסים האמריקאים. הם לוקחים את ההנהגה שלנו עבור אידיוטים עם כל ההסכמים האלה.
    ושאלה למילוי. עכשיו מתי נחדש את הנשק הכימי? או שנחכה בגאווה עד שיופעל נגדנו?
    1. askort154
      askort154 9 בנובמבר 2017 07:50
      +3
      אובזרבר 2014.....ושאלה למילוי. עכשיו מתי נחדש את הנשק הכימי? או שנחכה בגאווה עד שיופעל נגדנו?


      Хим оружие, это 19-20 век, палка о двух концах, а длительное его хранение - не безопасное и очень дорогое удовольствие. А вот ракетами средней дальности, они нашу европейскую часть обложат, как стая волков добычу.
  5. טורקום
    טורקום 9 בנובמבר 2017 07:54
    0
    זה בסדר! הדומא הממלכתית נותנת אישור לביצוע פרויקט ליצירת סוגים חדשים של נשק כימי, אך אינה מחייבת את משרד הביטחון לבצע פיתוחים כאלה.
    1. weksha50
      weksha50 9 בנובמבר 2017 11:47
      0
      ציטוט של turcom
      הדומא הממלכתית נותנת אישור לביצוע פרויקט ליצירת סוגים חדשים של נשק כימי, אך אינה מחייבת את משרד הביטחון לבצע פיתוחים כאלה.


      למה אתה כל כך אובססיבי לגבי נשק כימי? זה לא קיים, הוא נהרס... ולפתח חדש - זה לא יקר וארוך מדי???
      אין לך מספיק נשק גרעיני??? עדיף להשתמש בכסף הזה (ליצירה מחדש של CW) לייצור נשאים וראשי נפץ חדשים של השלישייה הגרעינית... כן, ויש צורך גם בנשק גרעיני טקטי לאירופה...
  6. וודמק
    וודמק 9 בנובמבר 2017 08:04
    +1
    האם מתייחסים למשלמי המסים האמריקאים כאל אידיוטים?

    כל העולם נחשב לאדיוטים. ככל הנראה, בתקווה שסדר המילים במסמכים אמריקאים ומושמעים לציבור יכול איכשהו להשפיע על משמעותן. הם לגמרי שיחקו בדמוקרטיה - אנחנו אומרים דבר אחד, במציאות זה יוצא אחרת לגמרי. וכפי שמראה בפועל, להיפך.
  7. ישן26
    ישן26 9 בנובמבר 2017 08:08
    +6
    ציטוט: הרקולשיך
    זה נפלא! !! עם פעולות אלו של ארצות הברית, ידינו התפרקו לחלוטין ליצירת טילים קרקעיים לטווח קצר ובינוני! !! אלוהים בעצמו דורש מאיתנו לנצל מיד את האמירה המטופשת של היאנקים, וללא דיבורים נוספים, להתחיל בפיתוח, ניסויים וייצור של טילים כאלה, תוך התעלמות מכל מיני צווחות וגונמות "פרטנרוף" על הפרותיהם של המופרים. חוֹזֶה! !!!!!

    מה שהאמריקאים אמרו אינו הפרה של אמנת INF. ואנחנו יכולים לעשות את אותו הדבר - להקצות כספים לפיתוח
    אבל אם נתחיל לייצר ולבדוק, אז האשמות מהקטגוריה של ארעיות, שהן לא יותר מהאשמות פוליטיות הדדיות, מה שנקרא האשמות בהפרת רוח החוזה, יעברו לקטגוריה של הפרות ממשיות של כתב האמור. החוזה. . נכון כמו שאתה אומר לִנְחוֹר שותפים יעלו לנו הפסדים עצומים כל כך שלא ידוע מי יטהם אחר כך. אנחנו או שותפים

    ציטוט של Logall.
    אתה מבין על מה זה מאיים?
    למעשה, הבסיסים שלנו אינם סביב ארצות הברית... הם אלה שיכולים לספק לכל מדינות בעלות הברית שלהם את הטילים האלה! אנחנו יכולים לירות רק את הטילים האלה עד לאלסקה! רוסיה-זה לא הכרחי, לא רווחי!

    קמרד לא מבין. והוא לא היחיד. העיקר שיהיה פוסט ג'ינגואיסטי. ולחשב את ההשלכות זה לא עסק מלכותי...
    זה לא אינטרס של אף אחד לשמוע סכומי עתק כדי להדוף את האיום הזה. מה זה לארצות הברית - מה החוזה, מה לא, זה לא משנה להם. יש - ובכן, לא - וכך זה יעשה. בעצם, הכל ייפול על הראש של האירופים. רגע, כעת יופיעו מומחים שיטענו כי יש צורך בהחלט לפרוס טילים כאלה בצ'וקוטקה. כך, "נקרע" את האמריקאים. ודעתם של אנשים שהוכיחו אפילו הפוליטביורו (שאם הוא מתנגד, מכבה את האור), שהפריסה המלאה של ה-PGRK בצ'וקוטקה היא בלתי אפשרית - היא ביטוי ריק עבורם.

    ציטוט: rotmistr60
    עם האמריקאים, אתה צריך להתנהג כמו מראה. תפסיק כבר לשחק עם מטרה אחת. שימו על כל ההסכמים שנסגרו בעבר תוך הצהרה בקול רם שארצות הברית מפרה אותם ואינה מקיימת. אי אפשר לעבוד בכנות עם המדינה הזו. אל תנסה להיראות שומר חוק בעיני המערב. לא רק שהם לא יבינו זאת, אלא גם יראו בכך חולשה.

    ההבדל הוא שבתקשורת אפשר לדבר על כל דבר. ווהן קישושה, מועמדת לנשיא רוסיה, מפצחת שהיא בעד סנקציות נגד רוסיה, מכיוון שרוסיה היא מפלצת שמפרה את כל החוקים הבינלאומיים הכתובים והבלתי כתובים.
    אפשר לדבר על הפרת האמנות על ידי רוסיה או ארצות הברית - זה הלחם של העיתונאים. אבל כל אחד מהצדדים מחשב את ההשלכות של צעד כזה, בניגוד לעיתונאים וסופרים המשווים להם באינטרנט. זה העיקר "לעקור" לפני אחרים.
    לא שאלתם את עצמכם מדוע האמריקנים או אנחנו לא פרשו, כפי שאתה אומר, מכל האמנות תוך אי ציות כה מסיבי מצד הצדדים להוראות האמנות הללו, שהתקשורת של שני הצדדים צועקת עליהן?
    או שאולי הם לא חוזרים מההסכמים כי בגדול אין הפרות חמורות של ההסכמים הללו? אנחנו (וגם הם) יכולים לצעוק כמה שאנחנו רוצים על הפרה הדדית של אמנות. אבל בדיקות הדדיות, שמתקיימות בשקט ושלווה, בלי כל האורה העיתונאית הזו, מספרות סיפור אחר.

    הג'ורנליוגי הזה יכול לצעוק על ציות לחוק. ומי שמקבל החלטות מונחה לא על ידי צופר עיתונאי, אלא על ידי מידע אמיתי למדי.

    אבל הקריאות לנו לפרוש מכל האמנות מצביעות על כך שאנשים כאלה אפילו לא רוצים לחשב לפחות את ההשלכות המינימליות של צעד כזה. לכתוב לפני כולם זה הרצון של כל אחד מהם. אבל לפחות תקרא את מאמר החוזה כדי להבין שכל הפטפוט הזה לא שווה את הביצה - לא, זה קשה, צריך לקרוא את החוזה, ואפילו עם עיפרון ביד.. הנה המאמר של החוזה

    סעיף VI
    1. עם כניסתה לתוקף של אמנה זו ולאחר מכן, אף אחד מהצדדים:
    א) לא מייצר ללא טילים לטווח בינוני, לא עושה ניסויים בטילים כאלה и אינו מייצר שלבים של רקטות כאלה


    האחרון ביחס לאותם שלבים שהיו, כלומר, שלבי ה"פרשינגס" ו"חלוצים".
    בשום מקום לא נאמר שאי אפשר לפתח אותו. לא ניתן לייצר (בברזל), לא ניתן לבדיקה. ועל נייר או מסך מחשב - לפחות כל יום יוצרים פרויקטים כאלה.
    לפתח - אף אחד לא אוסר.

    בפרט, פיתחנו טיל "סף" "Rubezh". הוא נוצר באמצעות תחבולות כאלה של האמנות. אין תלונות לגביו, שכן במהלך הבדיקות הוא טס למרחק של לפחות 5600 ק"מ. אז זה ה-ICBM. אבל אף אחד מעולם לא אמר באיזה עומס. אולי עם בלוק אחד היא עפה ב-5600, אבל עם 3 או 6 יותר מ-4500 ק"מ היא לא תמשוך ותהיה MRBM טהור....
    1. וודמק
      וודמק 9 בנובמבר 2017 08:33
      0
      מה שהאמריקאים אמרו אינו הפרה של אמנת INF.

      ובכן, כן, נו, כן... והעובדה שלאמריקאים, בעצם, כבר יש IRBM בצורה של מטרות (הם עפים בברזל!), האם זו לא הפרה? מה ההבדל בין יעד לטווח בינוני לבין IRBM? רק בשם. מי שם ראה ושלט במבנה הפנימי של המטרות הללו? אולי יש בטיפשות במקום ראש נפץ קרבי ריק, וכל השאר די מתאים לשימוש?
      זוכרים את אירועי 10-15 השנים האחרונות, האם אתם בכלל מאמינים למה שארה"ב אומרת?
    2. ד^אמיר
      ד^אמיר 9 בנובמבר 2017 08:41
      0
      מעולם לא נאמר עם איזה עומס

      יתרה מכך, ביאר או בפופלר אמרו שבמינימום מאמץ... כמעט שינוי במינון הדלק או מרכיביו "המכנסיים מסתובבים... המכנסיים הופכים..."... באופן כללי, "מי קובאן זורם נהרות היכן שהבולשביקים מצווים "....
      1. עמום7קה
        עמום7קה 9 בנובמבר 2017 13:12
        +2
        והטריידנט האמריקאי יכול לעוף באותו אופן, רק שבמקביל הדיוק יורד מאוד וזה לא משתלם.
        1. ד^אמיר
          ד^אמיר 9 בנובמבר 2017 13:19
          0
          ובכן, רווחי - לא רווחי ...... הקריטריונים עשויים להיות שונים לחלוטין .... וכידוע - הדבר הזה תמיד עף למוקד ....
  8. וניק
    וניק 9 בנובמבר 2017 08:15
    +1
    ובכן, זה הכל "נפל למקומו" .... כידוע מזמן, הצעקות הכי חזקות "עצור את הגנב" היא בדרך כלל הגנב עצמו!!!
    כעת הפדרציה הרוסית יכולה להקצות באופן רשמי "כספים לפיתוח" של הגרסה היבשתית של "קליבר" ו"איסקנדרים" של טווח מוגדל, עם הנוסח "איננו מחייבים את אזור מוסקבה לבצע אותם!"
  9. ג'ושה
    ג'ושה 9 בנובמבר 2017 08:42
    +2
    בחייך, תמורת 58 מיליון דולר באמריקה, אפילו עיפרון צבאי לא יפותח. הסכום הוא כלום
    1. וודמק
      וודמק 9 בנובמבר 2017 09:08
      0
      עבור 58 מיליון דולר באמריקה, אפילו עיפרון צבאי לא יפותח

      הם לא צריכים לפתח כלום.
      צבא ארה"ב בחן מערכת הגנה מפני טילים מסוג THAAD דומה לזו שנפרסה בחצי האי הקוריאני. במהלך הניסויים הופל בהצלחה מטרה בצורת טיל בליסטי לטווח בינוני, כך מדווחת רויטרס.

      קרא עוד ב- RBC:
      http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5965616d9a794700da9
      96a08

      שאלת תשומת לב!! מאיפה ארה"ב השיגה מטרה בצורת טיל בליסטי לטווח בינוני?? ובמה היעד הזה כל כך שונה מה-IRBM הקרבי שהוא לא עובר במסגרת ההסכם להשמדת ה-IRBM הללו?
      ו-58 מיליון דולר פשוט יועברו לכמה יאכטות עבור הגנרלים ותכנות מחדש את המטרות הללו.
      1. התגובה הוסרה.
  10. בוץ'קאסידי
    בוץ'קאסידי 9 בנובמבר 2017 08:48
    0
    לגבי משלמי המסים האמריקאים, אני לא יודע, אבל ה-58 מיליון של באקו למו"פ לא יספיקו.
    1. IL-18
      IL-18 9 בנובמבר 2017 10:38
      +2
      На РАЗРАБОТКУ технологии Стэлс было потрачено 10 млрд.$, тех еще$. А на оцифровку документации по производству Першингов, вполне нормально.
      1. בוץ'קאסידי
        בוץ'קאסידי 9 בנובמבר 2017 11:45
        0
        אם על זה מדובר, אז כן. אני לא יודע, עם זאת, כמה הגיוני להתחיל מחדש בייצור טילים שגילם כבר 40 שנה. עם זאת, אם עדיין יש להם ראשי נפץ גרעיניים באחסון, אז אולי כמה מטוסי Pershing-3 יישטפו.
  11. אופוס
    אופוס 9 בנובמבר 2017 08:57
    +3
    ציטוט: מחבר
    הקונגרס האמריקני הקצה כספים ליצירת טיל חדש לטווח בינוני

    המחבר משקר בלי בושה.
    1. לא "מודגש"
    2. ולא ליצירה.
    ================
    זה פרויקט תקציב הביטחון לשנת 2018.
    Кто хочет- читайте
    https://www.armed-services.senate.gov/imo/media/d
    oc/SASC%20Summary%20of%20FY18%20NDAA%20Conference
    %20Report.pdf

    מאשר 58 מיליון דולר לאמצעים בתגובה להפרה הרוסית של ה-INF
    אמנה, לרבות תוכנית מחקר ופיתוח על טיל לטווח ביניים משוגר קרקעי, אשר לא יציב את ארצות הברית בהפרה של הטיפול.


    ובכל זאת שונה מאוד מ
    הקונגרס של ארה"ב הקצה כספים ליצירת רקטה חדשה טווח בינוני


    ציטוט: מחבר
    האם מתייחסים למשלמי המסים האמריקאים כאל אידיוטים?

    1.Что нам до американских налогоплательщиков- мне вот нас рать
    2.Моё мнение автор и ко держат здесь всех за идиотов
    1. IL-18
      IL-18 9 בנובמבר 2017 10:46
      +3
      באיזה סרט ישן זה היה משהו כמו:
      - האם אתה יודע כל כך טוב מה קרה במצרים העתיקה?
      כן, קראתי פפירוס.
      עיתונות עכשיו... בתוכנית אחת בדקו על מה שיקר העיתון "פרבדה" במהלך קיומו בברית המועצות. לא יצא כלום.
  12. 44סרגה44
    44סרגה44 9 בנובמבר 2017 09:04
    0
    שליח ו-OKA בסטודיו!!!!!!!!!! תן להם לעוף))) במצולעים לפחות))). ואם לוקחים בחשבון את האבולוציה הזו. במהלך 27 השנים האחרונות, הם גם יתבררו כקומפקטיים יותר))) מה שלא יכול אלא לשמוח, כי. מספר יח'. בהובלה יכול לעלות מ-1 ל-2 לפחות).
    וכמובן, יש צורך בבסיס על CUBE (יתר על כן, ה-Striped חיזקו את הסנקציות נגד Liberty Island). כן, ומונצואלה אפשר לנופף בהם.
  13. ישן26
    ישן26 9 בנובמבר 2017 09:05
    +4
    ציטוט: ד ^ אמיר
    הם כבר בבנייה! ומכ"מים ומשגרים !!!!! לא שכחת את הגנת טילים באירופה מ-DPRK ???? אז יש משגרים UNIVERSAL .... אתה יכול לשגר נגד טיל, או שאתה יכול לשגר טיל לטווח בינוני עם ראש נפץ מגהטון ....

    הכריז על כל הרשימה של הטילים האלה עם ראש נפץ מגהטון

    ציטוט של Wedmak
    ובכן, כן, נו, כן... והעובדה שלאמריקאים, בעצם, כבר יש IRBM בצורה של מטרות (הם עפים בברזל!), האם זו לא הפרה? מה ההבדל בין יעד לטווח בינוני לבין IRBM? רק בשם. מי שם ראה ושלט במבנה הפנימי של המטרות הללו? אולי יש בטיפשות במקום ראש נפץ קרבי ריק, וכל השאר די מתאים לשימוש?
    זוכרים את אירועי 10-15 השנים האחרונות, האם אתם בכלל מאמינים למה שארה"ב אומרת?

    אבוי, חבר. זו לא הפרה. יש סעיף מקביל בהסכם זה. לא נהנהן לעבר מנהיגי העבר, הופעת המאמר הזה היא אשמתם של הצבא, והכי חשוב, פוליטיקאים כמו גורבי ושווארדנדזה.
    במקרים כאלה, אני תמיד שואל את היריב שלי שאלה אחת, אבל, וזה אופייני, אני אף פעם לא מקבל עליה תשובה.
    כן, קיומם של טילי מטרה אלה יכול להיחשב כהפרה לא של האמנה (מאמר) אלא, כמו שאומרים, של רוח (כלומר, משמעות כלשהי) של האמנה. אין זה סביר שניתן לקרוא להם IRBM מן המניין בגלל המטען הקטן שלהם. אבל זה לא זה. במשך 15 השנים האחרונות, התחלנו למחוק את הרקטות שלנו עם דלק מוצק. כמו צפצפה. אנו משתמשים באלה שהושבתו אך ורק בצורה של מוביל ניסיוני "Topol-E"
    שְׁאֵלָה. מה התערב והתערב, על בסיס טילי טופול שהוצאו משימוש, ליצור משפחה של טילי מוקשים לבניית מערכת הגנת טילים משלהם? מה מונע יצירת לפחות שלושה סוגים של מטרות כאלה?
    1. На базе 1 и 2 ступеней "Тополя"
    2, На базе 1 и 3 ступеней "Тополя"
    3. На базе 2 и 3 ступеней "Тополя"
    מה? למעשה, מבחינה חוקית, יכול להיות לנו שורה של "מטרות" דומה לאמריקאים. אבל אנחנו מעדיפים להאשים את הצד השני ביצירת קו זה של "פסאודו-BRSD" על רקע חוקי לחלוטין ...

    לשלוט במבנה הפנימי של המטרות? בשביל מה? וכך ידועים המאפיינים של שלבי המטרות הללו. על פניו, אלה צעדים מה-Minutemen and Triidents הישנים

    ציטוט של Wedmak
    אולי יש בטיפשות במקום ראש נפץ קרבי ריק, וכל השאר די מתאים לשימוש?

    הכל יכול להיות. למרות שהמאפיינים של מטרות אלו אינם נותנים את התוצאה הדרושה ל-MRBM. ה"מטען" קטן מדי. אבל בעיקרון אתה צודק. מבחינה טכנית גרידא, אתה יכול לשים ציוד טלמטריה, או שאתה יכול גם ראש נפץ

    ציטוט של Wedmak
    זוכרים את אירועי 10-15 השנים האחרונות, האם אתם בכלל מאמינים למה שארה"ב אומרת?

    שאלת האמונה היא בדרך כלל לכהנים. לא אצטט את מולר מ-17 רגעים: "אתה לא יכול לסמוך על אף אחד. אתה יכול לסמוך עליי".
    אני אגיד את זה קצת אחרת. במקרים כאלה, אני דבק בעקרון שהובע לפני זמן רב על ידי איזה פוליטיקאי ידוע, כלומר:
    אני לא צריך לדעת את הכוונות שלך. זה מספיק כדי לדעת את האפשרויות שלך
    לכן, מה שהם אומרים זה הדבר האחרון שמעניין אותי. שכן אני מבין היטב ששיחות הן לרוב לצריכה פנימית. דרך ליצור את התגובה הרצויה בקרב האנשים לגירוי מסוים
    לא אמריקאים ולא אנחנו מלאכים. גם לנו וגם להם היו הפרות של הסכמים, אבל כאלה שלא הטילו ספק בהסכמים מסוימים. אבל איכשהו זה יסתדר. ואם אתם מאמינים לכל מה שמשודרים לנו ממסכי טלוויזיה ומתקשורת אחרת - אז בקרוב אתם יכולים להפוך לפרנואידים.
    הדוגמה האופיינית ביותר היא מערכות הגנת טילים באירופה. זו בעצם שיחה נפרדת, די גדולה. אבל שלנו, שעומדים בראש, הצליחו לגבש דעה בקרב האנשים על מערכת ההגנה הזו מפני טילים
    1. וודמק
      וודמק 9 בנובמבר 2017 09:27
      0
      מה התערב והתערב, על בסיס טילי טופול שהוצאו משימוש, ליצור משפחה של טילי מוקשים לבניית מערכת הגנת טילים משלהם?

      שאלה טובה. אבל אני חושב שזו תהיה סיבה נוספת להטיל עלינו סוג של סנקציות, או אפילו גרוע מכך. שכן אי אפשר להוכיח שזו מטרה לאמריקאים. כמו פעם, הם לא הוכיחו שהאוקה לא היה IRBM (הושמד), או שה-Tu-22M לא היה אסטרטג (היה צורך להסיר את מוטות התדלוק).
      השורה התחתונה היא כזו: ארצות הברית מפרה אמנות כל הזמן, וברגע שהאמנה הופכת לבלתי חיובית עבורה, הם נסוגים ממנה. אפילו קחו את ההרס של ה-IRBM - שלנו מנוסר והושמד, ארה"ב פירקה ואחסנה את הבמות בנפרד. עכשיו אין לנו רמזים ל-IRBM בכלל, ואם כבר, נצטרך לשחזר את הייצור שלהם מאפס. ובארצות הברית יש לא רק מחסן של שלבים מוכנים, אלא גם בודקת כל הזמן "מטרות". וכך בכל מקום.
      כמובן, אני לא יודע מה מפתחים ונבדקים במעמקי התעשייה הביטחונית. אולי יש תשובה. אבל היחס הזה של ארה"ב לאמנות מעלה את השאלה: איך מתמודדים עם שותף לא מקיים בכלל?
      1. Sergey53
        Sergey53 9 בנובמבר 2017 10:15
        0
        רק שכאשר מסכמים הסכם, צריך לעשות פחות ויתורים ולהגן טוב יותר על האינטרסים של המדינה עצמה, איך יכולנו להגיע להסכם שלפיו אנחנו משטר רקטות והאמריקאים מאחסנים את השלב השלישי ולא חותכים אותו. אני מדבר על אוקה. וכך כולם יכולים לראות שהחותמים שלנו רצו להתכופף.
  14. אלכסיי-74
    אלכסיי-74 9 בנובמבר 2017 09:40
    0
    אז בהדרגה אנחנו נמשכים למירוץ החימוש.
  15. Sergey53
    Sergey53 9 בנובמבר 2017 10:01
    0
    המשמעות היא ש"יוני השלום" נסוגות מהאמנה על טילים לטווח בינוני וקצר. הם ממש לא עקבו אחריהם. ייצורם במסווה של מטרות לבדיקת טילים נגד טילים.
  16. ישן26
    ישן26 9 בנובמבר 2017 10:04
    +5
    ציטוט של Wedmak
    שאלה טובה. אבל אני חושב שזו תהיה סיבה נוספת להטיל עלינו סוג של סנקציות, או אפילו גרוע מכך. שכן אי אפשר להוכיח שזו מטרה לאמריקאים.

    אבל האם הם הוכיחו לנו שאלו מטרות? אני לא רואה מכשולים ואנחנו צריכים להוכיח שאלו מטרות. יתרה מכך, אני בטוח ב-100% שצבא ארה"ב היה מקבל את הראיות הללו, אבל הפוליטיקאים. אז הם אף פעם לא לוקחים כלום. העיקר מבחינתם זה לקדם

    ציטוט של Wedmak
    כמו פעם הם לא הוכיחו שהאוקה לא היה IRBM (הרוס).

    А никто ее за БРСД и "не держал". Это ракета даже не была ракетой меньшей дальности. И из воспоминаний Тетчер можно понять, что задавая вопрос Горби, а "Ока" тоже пойдет "Под нож", типа "это послужило бы укреплению добрососедства" она больше всего боялась, что Горбачев скажет нет. Но он сказал "да". В шоке были и наши военные от такого беспредела, и американские военные - вот такого "подарка" со стороны СССР они не ожидали. Тут не вопрос доказательства, а элементарного предательства интересов своей собственной страны

    ציטוט של Wedmak
    או ה-Tu-22M אינו אסטרטג (הייתי צריך להסיר את מוטות התדלוק).

    אבוי, חבר, בין אם נרצה ובין אם לא, ישנם פרמטרים מסוימים שמחלקים את אותה תעופה לאסטרטגים וטקטיים. אסטרטגים הם אותם מכונות שמסוגלות להגיע לשטחה של ארצות הברית, כלומר לכסות מרחק של 5500 ק"מ. ולא אכפת לו שהוא לא יכול לחזור. טס - פירושו אסטרטג. הנה ה-TU-22M והיה לו את היכולת הזו לטוס לכיוון אחד. ואחרי שהסרתי את בר התדלוק, איבדתי את ההזדמנות הזו

    ציטוט של Wedmak
    השורה התחתונה היא כזו: ארצות הברית מפרה אמנות כל הזמן, וברגע שהאמנה הופכת לבלתי חיובית עבורה, הם נסוגים ממנה.

    זו השאלה השנייה שאני בדרך כלל שואל ולא מקבל תשובה. תן דוגמה לאופן שבו האמריקנים מפרים כל הזמן את האמנות שנחתמו איתנו, כלומר האסטרטגיות. כל השאר מעניינים אותי מעט, עם מי הם סיכמו ואיך מתבוננים בהם

    ציטוט של Wedmak
    אפילו קחו את ההרס של ה-IRBM - שלנו מנוסר והושמד, ארה"ב פירקה ואחסנה את הבמות בנפרד.

    הזיוף המשמעותי ביותר, אשר נתמך באופן קבוע על ידי האנליסטים השונים שלנו מהתקשורת. אמריקאים, בדיוק כמו שאנחנו ביצענו את ההרס. טילי שיוט הושמדו. הם נוסרו לאורך, ולא נמחצו או פוצצו. כמו שיש לנו. השלבים ה-1 וה-2 של רקטת Pershing-1B והשלבים השני של פרשינג-2 הושמדו. מערכת הבקרה והשלב הראשון שימשו בסוג של נושאות חלל (אגב, זה גם לא אסור על פי אמנת INF)

    ציטוט של Wedmak
    עכשיו אין לנו רמזים ל-IRBM בכלל, ואם כבר, נצטרך לשחזר את הייצור שלהם מאפס. ובארצות הברית יש לא רק מחסן של שלבים מוכנים, אלא גם בודקת כל הזמן "מטרות". וכך בכל מקום.

    האם אתה מאמין ברצינות שהצעדים מפרשינג נשמרו במשך 30 שנה? לגבי המטרות. כבר דיברנו על זה. אין מדובר בהפרת חוזה.

    ציטוט של Wedmak
    וכך בכל מקום.

    התשובה הנפוצה ביותר. העיקר לא לדאוג לוויכוחים. די לומר שהם תמיד ומכל מקום מפרים. וזה הכל. ההצלחה מובטחת. בכל רמה

    ציטוט של Wedmak
    כמובן, אני לא יודע מה מפתחים ונבדקים במעמקי התעשייה הביטחונית. אולי יש תשובה. אבל היחס הזה של ארה"ב לאמנות מעלה את השאלה: איך מתמודדים עם שותף לא מקיים בכלל?

    זוהי כפילות של השאלה השנייה שלי. דוגמה לאי-ציות לאמנות סובייטיות-אמריקאיות ורוסיות-אמריקניות בנושא נשק אסטרטגי
    1. וודמק
      וודמק 9 בנובמבר 2017 10:40
      0
      אבל האם הם הוכיחו לנו שאלו מטרות?

      למיטב ידיעתי - לא. הם רק מבטיחים, "אני נשבע באמא שלי" אלו מטרות.
      זו לא שאלה של הוכחה, אלא בגידה אלמנטרית

      אני חושב שהשאלה כאן קצת יותר עמוקה, אבל לא הנקודה. האמריקאים דווקא דחפו את ההחלטה הזו.
      הנה ה-TU-22M והיה לו את היכולת הזו לטוס לכיוון אחד

      עם ריבוי מילוי. הסיפור היה קצת שונה או אגדה: כשה-Tu-22M טס ממערב ארצנו מזרחה, המטוס תדלק 4 פעמים, והלוויינים של ארה"ב עקבו אחרי זה, רק שהם החמיצו תדלוק אחד, מה שבא לידי ביטוי ב- חישובים. הסיכום היה המסקנה: אסטרטג Tu-22M. שום ראיה לא עזרה, זה היה מאוד טעים לאמריקאים להגביל את הטווח של מטוס כזה.
      תן דוגמה לאופן שבו האמריקנים מפרים כל הזמן את האמנות שנחתמו איתנו, כלומר האסטרטגיות.

      התקנה בפולין וברומניה של משגרים קרקעיים של טילי שיוט. הם אסורים, נכון? עם זאת, MK-41, משגרים אוניברסליים. למרות שהאמריקאים שוב "נשבעים באמא שלי" שיש רק טילי הגנה מפני טילים. שטויות על שמן צמחי. טעינת טומהוק שם היא עניין של מספר שעות.
      האמריקנים אינם מפרים רשמית את האמנות, אלא למעשה עוקפים את הניסוח שלהם, ומציגים את הפרותיהם בצורה אחרת. לא IRBM, אלא מטרה. לא משגרים קרקעיים של הרפובליקה הקירגיזית, אלא ים עם טילים. בבדיקה, הדברים שונים במקצת.
      האם אתה מאמין ברצינות שהצעדים מפרשינג נשמרו במשך 30 שנה?

      ברור שלא. אך נוכחותם אפשרה לשמור, ואף להגביר את האפשרות להתחיל את ייצורם בזמן הקצר ביותר.

      אין צורך לדאוג לויכוחים. די לומר שהם תמיד ומכל מקום מפרים

      אילו טיעונים אתה צריך אם ארצות הברית מכריזה על דבר אחד בפה, נשבעת שזה יהיה כך, אבל כבר למחרת הם עושים מה שהם צריכים, שוכחים לחלוטין את ההבטחות שלהם. האם אתה באמת צריך לספק את כל הרשימה? האם רמאות מוחלטת נחשבת? מבחנה פאוול המפורסמת תרדוף את תושבי עיראק עוד הרבה זמן.
  17. meGrail
    meGrail 9 בנובמבר 2017 10:26
    0
    וואו, לשווא לא סיפקו קישור למסמך!
    יש כל כך הרבה דברים מעניינים!
    https://www.armed-services.senate.gov/imo/media/d
    oc/SASC%20Summary%20of%20FY18%20NDAA%20Conference
    %20Report.pdf -
    Там целый пункт "Countering Russian Aggression"
    а начинается с "$4.6 billion for the European Deterrence Initiative" - и все, против русских!
  18. פרופסור
    פרופסור 9 בנובמבר 2017 10:28
    +1
    האם מתייחסים למשלמי המסים האמריקאים כאל אידיוטים?

    VO דאג למשלם המיסים האמריקאי? כמה חמוד. אהבה

    לגבי הרקטה. החוזה אינו אוסר על מו"פ.
  19. ROM1077
    ROM1077 9 בנובמבר 2017 10:43
    0
    הגיע הזמן שרוסיה, באותה אמתלה, תטביע טילים בגודל בינוני...
  20. weksha50
    weksha50 9 בנובמבר 2017 10:56
    0
    "כך היה עם אמנת ה-INF, כך זה היה עם אמנת השמדת הנשק הכימי. רוסיה חיסלה את כל הארסנלים הכימיים שלה לפני המועד, ואפשרה למומחים אמריקאים להיכנס למתקנים. וארה"ב עדיין אומרת ש"אין כסף השמדת נשק כימי»"...

    כואב על כל הטעויות שעשתה ההנהגה הרוסית... לא, לא טעויות... על בגידה שאף אחד לא עצר, ואף אחד לא שילם עליה עד כה...
    העובדה שרוסיה צריכה להחזיר בדחיפות את הייצור של RSD, שנכרתה לשירות ארצות הברית, היא אקסיומה ...
    רק עכשיו האמרים ישימו את ה-RSDs שלהם סביב הגבולות שלנו, ובמקרה כזה, הם יפגעו מיד בשטחה של רוסיה... ואנחנו, עם ה-RSDs שלנו, נגיע רק לאירופה...
    יש רק מסקנה אחת: להאיץ את הפעולות הן של הממשלה עם משרד האוצר והן של מכון המחקר-לשכת התכנון של המתחם הצבאי-תעשייתי לייצור צוללות גרעיניות-אסטרטגים, PGRKs חדשים ובדומה לכך - BZHRK "ברגוזין" ...
    למרות שלמען האמת, הפיתוח, הייצור וההזמנת של הברגוזין ייקח הרבה זמן והרבה כסף... הייתי מקפיא את הפרויקט הזה לזמן מה לטובת ייצור OTRK, RSD, APL-PRKR , וכוחות טילים אסטרטגיים של PGRK .. .
    1. וודמק
      וודמק 9 בנובמבר 2017 11:00
      +1
      ואנחנו, עם ה-RSD שלנו, נגיע רק לאירופה.

      מי אמר לך את זה? במקרה של בלגן עולמי, כל מה שיכול לשאת ראשי נפץ ימריא. טוב, רק תחשבו, הוא יגיע לארה"ב כעבור חצי שעה ובקטגוריית משקל אחרת, בסופו של דבר אין הבדל.
  21. טכנאי
    טכנאי 9 בנובמבר 2017 11:35
    +1
    ציטוט של Logall.
    אנחנו יכולים לירות רק את הטילים האלה עד לאלסקה!

    "חלוצים" שהוצבו באנאדיר-1 (גודים) שמרו באיומי אקדח את הבסיס הגדול ביותר של הצי האמריקאי, קיטסאפ, מדינת וושינגטון. כן, למידע.
    1. התגובה הוסרה.
  22. זומנוס
    זומנוס 9 בנובמבר 2017 13:34
    0
    והנה יש לנו את פרונטיר, סרמט וברגוזין שמסיימים לאט לאט...
    אולי האמריקאים הבינו את זה והשתגעו.
    ושוב, בנה בסיסים בקוטב הצפוני, על האיים,
    לא סתם התחלנו.
  23. ויקטור-מ
    ויקטור-מ 9 בנובמבר 2017 14:22
    0
    הסכם עם האמריקאים הוא עסקה עם השטן, מפסיד מראש.
  24. א.סירין
    א.סירין 9 בנובמבר 2017 18:30
    +1
    בקריאת הפוסטים יש תחושה שמישהו חי במדינה אחרת. במובן של "טיפש". בתקציב המדינה - זה - כ-40% נופלים על כל מיני סעיפי הגנה וכוח... אני מקווה שגם עלויות הטפילים מהמשמר הלאומי נכללות כאן, אם כי יש ספקות.
    אתה רוצה להילחם באמריקה? ומה יקרה אם מידת המירוץ תעלה, ומלחמות - זה מביך! - הכל לא ולא?
    בערך בתוך, ככה, 5-6 שנים... אין מחשבות בראשי הגבורה, אם כך?
    1. וודמק
      וודמק 9 בנובמבר 2017 18:39
      0
      ומה אתה מציע?
      1. א.סירין
        א.סירין 9 בנובמבר 2017 21:34
        +1
        קודם כל, בחר "שותפים" לצמיחה.
        מחוץ לסכסוך תרמו-גרעיני, רוסיה היא בדרך כלל "לא גיימר". כן, הם הפגינו משהו בסוריה, רק מה? היכולת להפציץ בפצצות בליסטיות מגובה מעל להישג ידם של "אלף המנהיגים" MANPADS? ההישג, כמובן, הוא עצום, אבל מה עם החינוך? עם תרופות? עם מדע? בלעדיהם, מה יקרה למדינה בעוד 10-15 שנים? כל היתרונות הכלכליים שמפארים רבים של המולדת מתייחסים אליהם כאן הם, בסטנדרטים עולמיים, באופן כללי, חסרי חשיבות. סין הפכה למעצמה בקנה אחד עם ארה"ב כבר 37 שנים. יש להתמקד ברמת החיים של האנשים - ראשית, שנית ושלישית.
        אחרת, היציאה מהארץ של המבטיחים והשכלים ביותר תימשך, והיא מתנהלת באינטנסיביות רבה. רק שבגיל 19-25 אתה לא מזהה מיד את המשחק העתידי או נובוסלוב או מסכה.
        וההתמודדות עם אמריקה מובטחת יסתיים באותו אופן כמו ב-91
        1. וודמק
          וודמק 10 בנובמבר 2017 08:08
          0
          ההישג, כמובן, הוא עצום, אבל מה עם החינוך?

          מה עם חינוך? הנה דוגמה מצוינת לכך שזה לא כל כך גרוע כמו שאתה חושב.
          https://ria.ru/press_release/20170724/1499036466.
          html
          עם תרופות?

          לא כל כך קל להתגבר על הקריסה אחרי שנות ה-90, אבל בתי חולים נבנים והרופאים באמת מטפלים. זה לא בטלוויזיה, זה אני ששמתי עליהם את היד.
          עם מדע?

          ובכן... איך אני יכול להגיד לך. אנחנו במקום הראשון בתעשיית הגרעין - כורי נויטרונים מהירים עובדים רק איתנו. בלי מדע אין כלום. משנת 2000 עד 2011 התקבלו בדובנא 6 אלמנטים כבדים חדשים, 2 הוכרו וקיבלו את שמותיהם. יש לנו גם לייזרים פולסים עבור 0.56 PW (Petawat !!!). ספקטרומטרים, לווייני חישת כדור הארץ... בקיצור, פשוט הקלידו "הישגים מדעיים רוסיים במאה ה-21" ותתפעלו בעצמכם.
          Авиастроение набирает обороты потихоньку. Если бы не разрыв отношений Украиной, было бы лучше конечно. Космос вроде как новая ракета есть, космодром построили, планы на Марс есть.
          וההתמודדות עם אמריקה מובטחת יסתיים באותו אופן כמו ב-91

          אינה עובדה.
          1. א.סירין
            א.סירין 10 בנובמבר 2017 14:59
            +1
            כדי לא להיכנס איתך לדיון - בקצרה: בהשכלתי אני פיזיקאי גרעיני (LSU על שם ז'דנוב, 85), בגיל 89 - Ph.D. במדעים עד 93. אני יודע לגמרי מה ואיך אנחנו עושים עם המדע, כמו גם עם החינוך, כי. עדיין קשור אליו. זה הכל
            לגבי אוויר: אין פרויקטים רווחיים תיאורטית לפחות - בלי למצוץ את התקציב - לא.
            חלל: אין תוכניות אמיתיות, אין רקטה חדשה, אין אתר שיגור.
            אין כסף, אבל אתה - תשמח
  25. מפעיל
    מפעיל 9 בנובמבר 2017 20:23
    0
    התשובה שלנו היא פריסת ה- Pioneer 2 RSD בבסיס הטילים Anadyr (Chukotka Autonomous Okrug) עם טווח של עד לוס אנג'לס (קליפורניה).
  26. ישן26
    ישן26 9 בנובמבר 2017 23:46
    +1
    ציטוט: 44Serega44
    שליח ו-OKA בסטודיו!!!!!!!!!!

    אבל אין צורך ב"אלברוס" או V-2 (R-1) באולפן? תגיד לי, יקירי, למה "אוקה" עדיף על "דו-קרניים"? או שמא הלא קיים ולא עבר מבחן טיסה אחד "שליח" עם ראש נפץ מונובלוק טוב יותר מהפרונטיר ה"רב ראשי"?

    ציטוט: 44Serega44
    וכמובן, יש צורך בבסיס על CUBE (יתר על כן, ה-Striped חיזקו את הסנקציות נגד Liberty Island). כן, ומונצואלה אפשר לנופף בהם.

    והקובנים והווונצואלה מסכימים שאנחנו מספקים להם טילים. או שלא אכפת להם? או את מי הם יגידו תשאל את הריף-ראף הזה? אתה לא מפחד שקובנים וונצואלה ישלחו אותנו למסע אירוטי ברגל?

    ציטוט: סרגיי53
    המשמעות היא ש"יוני השלום" נסוגות מהאמנה על טילים לטווח בינוני וקצר.

    הם לא יוצאים. כסף מוקצה לפיתוח הקונספט. אבל הרעיון והנסיגה מהאמנה, ועוד יותר מכך יצירת משהו מהאזור הזה, היא. כמו שאומרים באודסה, שני הבדלים גדולים

    ציטוט של Wedmak
    למיטב ידיעתי - לא. הם רק מבטיחים, "אני נשבע באמא שלי" אלו מטרות.

    קרא את עלון משרד החוץ לשנת 1988-1991 בקירוב. היו הרבה חומרים על הנושא הזה. עד לציוד ששימש לבקרת ביצוע החוזה. אז לא כדאי לעשות אידיוטים מהפקחים שלנו. ברור שהם מילאו את חובותיהם
    הנה אחת התמונות. מפקח סובייטי בוחן טיל טומהוק קרקעי לפני שהוא מושמד (אוקטובר 1988).

    ואתה חושב שהאנשים האלה נפלו על "נשבע באמא שלי"? אל תצחיק אותי. המפקחים הם אנשי מקצוע מהמעמד הגבוה ביותר. קודם כל, צופים. אתה מחשיב אותם מטומטמים שמסוגלים ליפול לדבר כזה??

    ציטוט של Wedmak
    אני חושב שהשאלה כאן קצת יותר עמוקה, אבל לא הנקודה. האמריקאים דווקא דחפו את ההחלטה הזו.

    אפשר לחשוב שהם נמכרו. אבל ההחלטה היחידה יושמה על ידי האליטה בדמותם של גורבצ'וב ושווארדנדזה.

    ציטוט של Wedmak
    עם ריבוי מילוי. הסיפור היה קצת שונה או אגדה: כשה-Tu-22M טס ממערב ארצנו מזרחה, המטוס תדלק 4 פעמים, והלוויינים של ארה"ב עקבו אחרי זה, רק שהם החמיצו תדלוק אחד, מה שבא לידי ביטוי ב- חישובים. הסיכום היה המסקנה: אסטרטג Tu-22M. שום ראיה לא עזרה, זה היה מאוד טעים לאמריקאים להגביל את הטווח של מטוס כזה.

    אני לא יודע איך הם יכלו לעשות את זה, במיוחד בזמן אמת? האם הלוויין היה קשור למטוס? אני חושב שהכל היה קל יותר. כמובן שקיבלו מידע, אבל בשום אופן לא לפי חישובי מספר תחנות הדלק. רדיוס ידוע (קו תחתון של הרדיוס) של מטוס זה עם עומס שונה. פרמטרים רבים מחושבים פשוט. בשביל האינטליגנציה הזו ואוכלים את הלחם שלהם.

    ציטוט של Wedmak
    התקנה בפולין וברומניה של משגרים קרקעיים של טילי שיוט. הם אסורים, נכון? עם זאת, MK-41, משגרים אוניברסליים. למרות שהאמריקאים שוב "נשבעים באמא שלי" שיש רק טילי הגנה מפני טילים. שטויות על שמן צמחי. טעינת טומהוק שם היא עניין של מספר שעות.
    האמריקנים אינם מפרים רשמית את האמנות, אלא למעשה עוקפים את הניסוח שלהם, ומציגים את הפרותיהם בצורה אחרת. לא IRBM, אלא מטרה. לא משגרים קרקעיים של הרפובליקה הקירגיזית, אלא ים עם טילים. בבדיקה, הדברים שונים במקצת.

    אם אתה קורא את החוזה, אז הוא מתייחס אך ורק למשגרי ה-R-12, R-14, RSD-10 Pioneer, RK-55, OTR-22 Temp-S, OTR-23 Oka מהצדדים שלנו ומשגרים של טילי Pershing-1A/B, Pershing-2 ו-Griffon.
    כן, המתקנים של Mk-41 הם אוניברסליים, אבל אז מה? ותפסיק לנצח את ה"אמא אני נשבע" הזה. אנו מאמינים מראש שה-Mk-41 הוא הפרה ויש טומהוק במקום "סטנדרטים". בסדר. ואז השאלה היא, מה עם משגר איסקנדר? אנחנו הרי שומעים רק שהטווח של 500 ק"מ של האיסקנדר הוא הסחת דעת. אבל המסיבה תזמין והוא יטוס למרחק של 1000, או אפילו 2000 ק"מ. או טיל השיוט R-500. הרשת מציגה רק את הרדיוסים של התקליטור הזה ב-2500 ק"מ. האם זו הפרה של החוזה ומשגר איסקנדר הפרה?
    כן, ניתן לטעון טומהוק לתוך המשגרים האלה תוך כמה שעות. טעינת טילים על משגר איסקנדר - כ-30 דקות. אילו מסקנות ניתן להסיק מכך

    זהו, שרשמית האמריקאים לא מפרים את אמנת INF. טילי מטרה נוצרו בהתאם לכתבות. כלומר, אין הפרה של "אותיות" החוזה. ויש הפרה של "רוח" מסוימת של החוזה. אבל ה"רוח" איננה איזה סעיף ספציפי בחוזה, אלא פרשנותו על ידי אנשים. אנו רואים בנוכחותם של "מטרות" ומשגרים אוניברסליים אלו פגיעה ב"רוח" - הם הימצאותם של טילים בארצנו, בפרט טילי שיוט, אשר, לדעתם, מפרים גם את ה"רוח" של אמנה זו ובהתאם, משגרי הטילים הללו (לפחות בצורת משגר איסקנדר". מה הלאה? האם נתמודד איתם או שנגיע לפשרה כלשהי?

    ציטוט של Wedmak
    ברור שלא. אך נוכחותם אפשרה לשמור, ואף להגביר את האפשרות להתחיל את ייצורם בזמן הקצר ביותר.

    שימור ואף הגדלת אפשרות התחלת ייצורם תלויה לא אם השלבים הללו נמצאים בארסנל, אלא אם יש מפעל הרכבה הדרוש להרכבה טורית של טילים, אם מפעלים לייצור רכיבים של טילים כאלה (דלק מנוע) , אלקטרוניקה, ראשי נפץ), ורק נוכחות או היעדר זה ישפיעו על אפשרות היצירה ועל מהירות הייצור. ובכן, בתוספת זמן להתאים פרויקטים ישנים לטכנולוגיות חדשות

    ציטוט של Wedmak
    אילו טיעונים אתה צריך אם ארצות הברית מכריזה על דבר אחד בפה, נשבעת שזה יהיה כך, אבל כבר למחרת הם עושים מה שהם צריכים, שוכחים לחלוטין את ההבטחות שלהם. האם אתה באמת צריך לספק את כל הרשימה? האם רמאות מוחלטת נחשבת? מבחנה פאוול המפורסמת תרדוף את תושבי עיראק עוד הרבה זמן.

    לעתים קרובות אנו אוהבים להשוות בין אמנות בין רוסיה (ברית המועצות) לבין ארצות הברית לבין הסכמים עם כל שאר המדינות. וכשהם אומרים שהאמריקאים לא מקיימים את האמנות, הם מתכוונים שהם לא מקיימים את האמנות עם רוסיה (ברית המועצות). וכפי שאמרתי, יש לי מעט עניין בפניה המוסרית (או הלא מוסרית) של ארצות הברית ביחס למדינות אחרות. אבל כשבשיחה על רוסיה ונשק אסטרטגי הם מתחילים לומר שהסכמים עם ארה"ב לא שווים אפילו את הנייר שעליו הם כתובים, שהאמריקאים לא מקיימים אותם, אני שואל שאלה. טיעונים!!!! תן דוגמאות לכך שארצות הברית מפרה תמיד הסכמים אסטרטגיים עם ברית המועצות (רוסיה). אבל אבוי, בדרך כלל עוברים מיד למדינות אחרות, זוכרים את אותו פאוול וכן הלאה. אני יודע היטב שהאמריקאים יורקים על רוב המדינות ופועלים באופן שמועיל להם. אבל כל זה מופקר להסכמים איתנו. לכן, טיעונים ....

    ציטוט: טכנולוג
    ציטוט של Logall.
    אנחנו יכולים לירות רק את הטילים האלה עד לאלסקה!

    "חלוצים" שהוצבו באנאדיר-1 (גודים) שמרו באיומי אקדח את הבסיס הגדול ביותר של הצי האמריקאי, קיטסאפ, מדינת וושינגטון. כן, למידע.

    כן, למידע. "חלוצים" מעולם לא עמדו בגודים. אוגדה אחת של גדוד הטילים 83 נפרסה שם עם 4 משגרי R-14 קרקעיים, שעמדו בשירות שם מ-1962 עד 1969
    1. טכנאי
      טכנאי 13 בנובמבר 2017 10:25
      0
      ומאיפה אינפא כזה??? אל תגיד מה שאתה לא יודע

      אגב, חבר של מי אתה?
  27. דאטור
    דאטור 10 בנובמבר 2017 01:56
    0
    סרדיוקוב שלנו וחבריו בוכים!!!! קריצה
  28. Vlad5307
    Vlad5307 10 בנובמבר 2017 14:23
    0
    האם מתייחסים למשלמי המסים האמריקאים כאל אידיוטים?

    הם לוקחים אותנו כמטומטמים. כדי שה-FSA יעמוד בהסכמים, יש צורך שהם ילכו הצידה. הם לא עומדים בנשק כימי - אז תן למחסנים איתם להתפוצץ, ואז טכנולוגיות הכסף וההשמדה יופיעו בבת אחת! hi
  29. ישן26
    ישן26 13 בנובמבר 2017 11:26
    0
    ציטוט: טכנולוג
    ומאיפה אינפא כזה??? אל תגיד מה שאתה לא יודע

    אגב, חבר של מי אתה?

    מאיפה הגיע המידע ש"החלוצים" לא עמדו שם?
    1. טופס של הגדוד ה-83 על אותה אנציקלופדיה של כוחות הטילים האסטרטגיים
    2. זכרונותיו של הגנרל קוזיב.
    בנוסף, פריסת החלוצים החלה כשגדוד הטילים והתשתית שלו לא היו שם כבר 6 שנים, ולא נפרס שם גדוד אחר.