TVD של המלחמה הפטריוטית השנייה. 1916 חלק 1

54
פעולות המערכה ב-1916 התפתחו באווירה של מלחמת חפירות. בשלב זה נוצרו 4 אולמות מלחמה: הבלטי-בלארוסי, הגליציאני, הרומני והקווקזי.

הפגישה במטה ב-11 בפברואר 02 אומצה תוכנית בסיסית למערכה הקיץ של השנה - המכה העיקרית ספגו הצלעות הסמוכים (משמאל לצפון ומימין למערב) של שתי החזיתות.



התאריכים המוסכמים למתקפה הכללית של בעלות הברית בחזית הרוסית והצרפתית נקבעו לסוף האביב. אבל המתקפה בקנה מידה גדול של האויב ליד ורדן תיקנה באופן משמעותי את תכנון האנטנט: הצבא הרוסי נאלץ שוב לחלץ את בעל בריתו. אך לאחר שביתות 1915, ראה הפיקוד העליון של הגוש הגרמני את הצבא הרוסי שאינו מסוגל לבצע שינויים ניכרים במצב המבצעי-אסטרטגי.


תכנית 1. חזית רוסית עד מרץ 1916 מבצע פודורוז'ני נ.א. נארוך במרץ 1916 מ', 1938

תיאטרון המבצעים הבלטי-בלארוסי


תיאטרון מבצעים זה כיסה את הכיוונים האסטרטגיים החשובים ביותר ונשלט על ידי החזית הצפונית והמערבית. עד תחילת המערכה התרכזה הקיבוץ הגדול ביותר של חיילים גרמנים בחזית הרוסית באזור המבצעים הזה - עד 180000 איש נגד הצפון ועד 358000 איש נגד החזיתות המערביות.

תוך מימוש עקרונות המלחמה הקואליציונית, הצבא הרוסי, בקשר למבצע ורדן, יצא למתקפה בטרם עת - עם כוחות החזית המערבית והצפון. תוכנית המבצע כללה ניתוק קבוצת הגרמנים מווילנה ממעברי נמן ומהעיר קובנה. החזית הצפונית הייתה אמורה להתקדם מיעקבשטאט לפוניבז', והחזית המערבית מסמורגון לווילנה. כשהגיעו לווילנה, כבשו את קובנה, ניתקו את הכוחות הגרמנים בריגה ובדוינסק והתקדמו לפרוסיה המזרחית, כבשו החיילים הרוסים מידי הגרמנים חלק ניכר מהשטח הבלטי שאבד ב-1915. אך השגת מטרה זו נתקלה במכשולים שהיו בלתי עבירים באותו רגע - קווי תקשורת הרוסים, הגנות מרובדות ותקשורת מצוינת של האויב. לאחר שכבשו את הרשת האסטרטגית של מסילות הברזל הבלטיות, יכלו הגרמנים להעביר את הרזרבות שלהם בכל קנה מידה.


תכנית 2. תכנית מבצע. מבצע פודורוז'ני N. E. נארוך

כוח המכה (א' ב' וחלק מכוחות ה' א') במהלך מבצע נארוך ב-2-5 במרץ כלל (עם מילואים ו-5 א"ק א') 17 חיל. על הנהגת המבצע הופקד מפקד ארמייה 14, אלוף חי"ר ו.ו. סמירנוב, אשר נתן את המכה העיקרית, אך עקב מחלתו של האחרון הוביל את המבצע על ידי המפקד בפועל, אלוף חי"ר א.פ. ראגוסה.

TVD של המלחמה הפטריוטית השנייה. 1916 חלק 1
מפקד 25 AC ממלא מקום מפקד 2 גנרל חיל הרגלים א.פ. רגוזה

עד 460000 איש היו מעורבים במבצע (כולל עד 375000 - הארמייה השנייה). אבל התמיכה הארטילרית של המבצע לא הייתה מספקת - רק כ-2 תותחים קלים ו-1000 תותחים כבדים היו מעורבים. למרות שצפיפות הארטילריה באזור הפגיעה הראשית לא הייתה רעה לחזית הרוסית בתחילת 150: 1916 - 12 (ובמקומות מסוימים עד 18) חביות לק"מ מהחזית, שיעור זה היה נמוך משמעותית מזה שהיה בשימוש ב באותה תקופה בחזית הצרפתית - עד 35 חביות תותחים לקילומטר [1]. המכה העיקרית ניתנה על ידי 3 קבוצות של חיל החזית המערבית: מ.מ. פלשקובה, ל.-או. O. Sirelius and P. S. Baluev.

האויב הוא החיילים הגרמנים של הארמיות ה-10 וה-8 וקבוצת הארמיה של פ' פון שולץ - למעלה מ-100000 חיילים וקצינים (כולל 82000 בארמייה ה-10), שהיו בעמדות מדורגות ומבוססות. השטח הביצותי, המיוער והאגמי של הגזרה ההתקפית יצרו קשיים נוספים עבור הכוחות הרוסים.


גנרל פרשים מ.מ. פלשקוב


גנרל חיל הרגלים P. S. Baluev

במהלך קרבות קשים, רק קבוצת האגף השמאלית (Baluev) הצליחה להשיג הצלחה משמעותית, אך בה בעת מקומית, שכבשה את המקומות. Postavy. תוצאת הפעולה, בנוסף לשטח הקשה וחולשת האש של התוקפים, הושפעה גם מחישוב טקטי שגוי - התצפית שבוצעה במשך 3 ימים נתנה לגרמנים את כיוון ההתקפה העיקרית. יחד עם זאת, המקום למתקפה נבחר בצורה נכונה - מכה כפולה הייתה אמורה לכסות ולאחר מכן להפיל את חיל הצבא הגרמני ה-21 ולהוביל לווילנה-קובנה. תקיפות עזר התרחשו מדרום לדווינסק, ליד דווינסק עצמה וביעקובשטדט. נועזות ומתמשכות, למרות האבדות הכבדות, התקפות חיל הרגלים נתמכו באש שלא נשמעה עד כה בחזית הרוסית [2].

אבדותיהם של הכוחות הרוסיים המתקדמים הסתכמו בלמעלה מ-78000 איש. הגרמנים המגינים איבדו עד 40000 איש, בהם כ-1500 אסירים. [3]. הגרמנים ספגו את ההפסדים הגדולים ביותר, כשניסו להחזיר לעצמם עמדות אבודות באמצעות התקפות נגד.

למרות היעדר תוצאה מבצעית, הלחימה בנארוך ובדוינסק הביאה לכך שבשבוע של המתקפה הרוסית פסקו ההתקפות הגרמניות ליד ורדן. אף דיוויזיה גרמנית אחת בתקופה זו (החשובה ביותר בגורל מבצע ורדן) לא יצאה מהחזית הרוסית. כבר במהלך קרבות נארוך, רק הכוחות הגרמניים המתנגדים לארמייה השנייה גדלו ב-2 כידונים ו-30000 תותחים. ריכוז השמורות הגרמניות באזור הפעילות הרוסית תרם להצלחת השלב הראשון במתקפה של החזית הדרום-מערבית - הרי בחודשים מרץ - יוני רוכזו השמודות העיקריות של החזית המזרחית הגרמנית מצפון לקו של ביצות פריפיאט. מנגד, חיילי החזית המערבית והצפונית נפגעו עוד לפני מסע הקיץ (סגל הפיקוד העליון של מערכים מבצעיים-אסטרטגיים אלו לא האמין בפריצת דרך עם כוח האש הזמין של הגנת האויב לעומק) ויכלו לא לבצע את פונקציית המכה.

לפיכך, המכה העיקרית במסע הקיץ הייתה אמורה להימסר על ידי החזית המערבית לווילנה, והחזית הדרומית-מערבית והצפונית היו אמורות "לסייע", להתקדם במטרה למשוך את עתודות האויב. אך אישור התוכנית ההתקפית לכל 3 החזיתות איפשר להפעיל חופש תמרון בהעברת המתקפה המרכזית - במידת הצורך.


תכנית 3. תיאטרון המבצעים הבלטי-בלארוסי בקיץ 1916. מתווה אסטרטגי של מלחמת 1914-1918. פרק ו' מ', תרפ"ג

במתחם המבצעים הזה בוצעו גם שלושה מבצעים התקפיים ליד ברנוביץ' (30 - 31 במאי; 19 - 26 ביוני; 12 - 16 ביולי) - הם זכו להצלחה טקטית בלבד.

במהלך המבצע הראשון הצליח חיל הגרנדירים של הארמייה הרביעית לכבוש חלק מהעמדות המתקדמות של הגרמנים. לאחר ביצוע עד שבע התקפות, המערך כבש חלקית את העמדה הראשית של האויב, אך לא יכול היה להחזיק מעמד או לבנות על הצלחה. התקפות נגד מתמשכות של המילואים ואש עוצמתית אילצו את החיל לסגת למיקומו המקורי. הוא ספג אבדות כוללות כבדות: עד 4 איש. ההפסד הכולל של הגרמנים - עד 7000 איש. במהלך הקרב הקשה והעיקש הוכיח חיל הגרנדירים את אופיו האליטיסטי, חייליו וקציניו גילו גבורה המונית.


תכנית 4. אזור פעולה ליד ברנוביץ'. פוגל ו' ברנוביץ'. Pb., 1921

המבצע היה גדוש בטעויות טקטיות: חולשת הארטילריה והטעויות בשימוש בה, חוסר המילואים, חזית ההתקפה הצרה לא אפשרו לנו לפתור את המשימה. פריצת דרך טקטית שנקנתה בדם רב בגלל היעדר דרג שני (דרג של פיתוח הצלחה) לא יכלה להמיר לניצחון מבצעי. עם נסיגת הכוחות לקווים הראשוניים אבדו גם תוצאות ההצלחה הטקטית. יתרה מכך, הפעילות המיותרת של חיל הגרנדירים ערב מתקפה רחבת היקף הראתה לאויב את כיוון המתקפה העיקרית לכאורה של החזית המערבית.

במהלך המתקפה השנייה ליד ברנוביץ', בחזית 145 הקילומטרים, ריכז הפיקוד הרוסי 19,5 חיל רגלים ו-2 דיוויזיות פרשים. תוכנן לפרוץ את העמדות הגרמניות בחזית צ'ווירה, צירין, גורודישצ'ה, ז'בינצי, רוסינס, ר. עכבר. בקרב זה הפכו 4 תותחים ו-15 שבויים לגביעים של הארמייה הרביעית (בסך הכל איבדו האוסטרו-גרמנים 4000 איש, כולל עד 25000 הרוגים ועד 8000 פצועים). אבדות רוסיות - עד 13000 (80000 הרוגים, עד 30000 פצועים ועד 47000 שבויים) חיילים וקצינים. כוחות רוסים הצליחו לכבוש 2000 - 1 עמדות הגנה של האויב - אך לא ניתן היה להמיר את ההצלחה הטקטית להצלחה מבצעית.

הקרב השלישי ליד ברנוביץ' היה מופגן. במהלך מתקפה זו, הארמייה הרביעית הייתה אמורה להצמיד את האויב, ולמנוע את העברת חייליה לכיווני פינסק וקובל. הארמייה הרביעית התקדמה לשני כיוונים - הארמייה ה-4 והקורפוס הקווקזי השלישי (במילואים קורפוס הארמייה הסיבירית ה-4) על גורודישצ'ה; דיוויזיות חי"ר 35, 3 ו-3 רובים סיבירי (קורפוס ארמייה 9 במילואים) - לברנוביץ'. למרות העקשנות של החיילים הרוסים, הם לא הצליחו להתקדם מעבר לקו הראשון של תעלות האויב.

כל שלוש הפעולות ההתקפיות ליד ברנוביץ', עם אובדן של 120000 איש בידי החיילים הרוסים (כולל 50000 הרוגים), לא הביאו להצלחה ניכרת. האויב איבד עד 40000 איש (כולל 20000 הרוגים). אחוז ניכר מהאבידות העקובות מדם הוא המחשה חיה לעזותם של קרבות ברנוביץ'. המבצע, שהוכן במשך זמן רב וחוזר שוב ושוב על ידי כוחות של צבא אחד, הביא לפעולות בודדות של קבוצות חיל כמעט שאינן קשורות. זה אילץ את המפקדה להעביר את מרכז הכובד של המתקפה העיקרית לחזית הדרום-מערבית, בהתבסס על ההצלחה המבצעית שהושגה שם.

ב-3-9 ביולי התקדמה גם קבוצת השביתה של הארמייה ה-12 של החזית הצפונית לכיוון העיר באוסק. במערכה של 1916 הוטל על החזית הצפונית תפקיד תומך. המתקפה החלה לאחר שלוש שעות הכנה ארטילרית, שלא נתנה תוצאות חיוביות. קרבות עמדה כבדים התפתחו באזור ההגנה הטקטית של הכוחות הגרמנים. ההתקפות של היחידות הרוסיות היו רצופות בהיערכות ארטילרית שהתחדשה ללא הרף. הגרמנים תקפו ללא הרף. עד ה-7 ביולי הגיעה קבוצת ההלם לקו הנהר. קקאו. הקרבות הלא מוצלחים של הארמייה ה-12 בתקופה שבין 3-9 ביולי עלו לעוצבותיה באובדן של 15000 חיילים וקצינים.

יחד עם זאת, בהתבסס על חשיבות הכיוון המבצעי ומאזן הכוחות של המתנגדים, המבצעים באזור הבלטי היו רגישים במיוחד עבור הגרמנים. בנוסף, המתקפה של ארמייה 12 הצמידה כוחות אויב משמעותיים והגבילה את אפשרויותיה להעברות צבאיות לדרום - כדי להילחם במתקפה של החזית הדרום-מערבית. מ' הופמן ציין כי הקרבות ליד ריגה היו כבדים - הרוסים הצליחו לזכות בחלל, ולמרות שההתקפות נהדפו, ריגה הייתה "המקום הרגיש ביותר בחזית הצפונית" - במקרה של פריצת דרך רוסית, החזית כולה. הועבר אחורה [4]. חשיבות מיוחדת היו פעולות החזית הצפונית והמערבית בזמן משבר המילואים של הפיקוד האוסטרו-גרמני, כאשר כל מה שאפשר נשלח לגליציה. במצב זה, אפילו הצלחה מקומית יכולה להיות הקש האחרון שהפך את הכף לטובת החיילים הרוסים.

כבר בתום המערכה, ארמייה 12 של החזית הצפונית ב-23-29 בדצמבר ביצעה מבצע התקפי מקומי - לכבוש קטע של עמדות אויב באזור האגם. באביט ושבירה של קו הרכבת אולאי ומסילת המיטהבה-קרויצבורג. ניתן היה להשיג הפתעה טקטית על ידי כיבוש 3 שורות של עמדות גרמניות. אבל מספר נסיבות טקטיות ומבצעיות מנעו את התפתחות ההצלחה [5]. המבצע מעניין מבחינה טכנולוגית - הרוסים השתמשו בשיטה חדשה לפריצת עמדות ההגנה של האויב. במהלך מבצע מיטבה והמתקפת הנגד הגרמנית שלאחר מכן בינואר 1917, איבדו חיילים רוסים עד 23000 איש (כולל 9000 נעדרים). על פי נתונים גרמנים, חיילים גרמנים איבדו 3500 איש במהלך מבצע מיטאו [6] (כולל 1000 אסירים), וכן 33 רובים, 19 מקלעים.

במערכה של 1916 למען החזית הרוסית, תיאטרון המבצעים הבלטי-בלארוסי היה בעל חשיבות משנית מבחינה אסטרטגית.

אבל זה היה בעל החשיבות האסטרטגית הגדולה ביותר עבור האנטנט.

ב' לידל-הארט ציין כי פעולותיה של רוסיה אפשרו לשבש את התוכניות הגרמניות לשנת 1916 - מתקפת מרץ באגם נארוך הובילה להיחלשות הלחץ על צרפת. אז נערכה מתקפה גדולה בגזרה הצפונית ביולי [7].

יו' נ' דנילוב ציין גם כי מבצע נארוך, שהחל במהלך קרבות ורדן, כבל לעצמו את כל המילואים הגרמנים של החזית המזרחית. המתקפה, שבוצעה בתנאים הנוראיים של הפשרת האביב והשטח הביצותי, הביאה למותם של גיבורים רוסים רבים, אך הפיקוד העליון הגרמני לא הצליח לסלק אף חיילים מהחזית הרוסית שיועבר מערבה - אפילו הגרמנים הללו. דיוויזיות שהועברו לחיזוק הכוחות האוסטריים חזרו [8].

במבצע נארוך סייעו החזיתות הצפוניות והמערביות לצרפתים, במתקפת הקיץ סייעו לצבאות ההלם של החזית הדרום-מערבית, ובמבצע "מיטב" נפתרו משימות מקומיות. החזית הצפונית והמערבית משכו את חלק הארי של החיילים הגרמנים [9]התרכז בחזית הרוסית, והייתה לכך השפעה רבה על התוצאה המוצלחת של המערכה ב-1916 למען האנטנט.

הערות

1. Barsukov E. Artillery במתן פריצת דרך. מבצע מרץ 1916. ש' 26.
2. הופמן מ. מלחמת ההחמצות. ס' 108.
3. מבצע פודורוז'ני N. E. נארוך. עמ' 124 - 126; כרוניקה של המלחמה 1914–15–16 מס' 84 של. ס' 151.
4. הופמן מ. מלחמת ההחמצות. ס' 110.
5. גורקו V.I. מלחמה ומהפכה ברוסיה. זיכרונותיו של מפקד החזית המערבית. ס' 284.
6. Reichsarchiv. Der Weltkrieg 1914–1918. להקה 11. ברלין, 1938. ש' 401
7. לידל הארט ב' האמת על המלחמה 1914-1918. ס' 185.
8. Danilov Yu. N. רוסיה במלחמת העולם. ס' 396.
9. עד סוף מרץ - 200000 איש נגד החזית הצפונית ועד 400000 איש נגד החזית המערבית, כמעט אך ורק חיילים גרמנים. ראה מתווה אסטרטגי של מלחמת 1914-1918. חלק 5. ש' 110. כלומר, בהשוואה למצב בתחילת מבצע נארוך, הקבוצה גדלה ב-82000 לוחמים.



מפקדה רגימנטית בחזית דווינה. התמונה מאפשרת לנו להסיק באיזה שטח קשה נאלצו החיילים הרוסים לפעול באזור הבלטי בקיץ 1916. כרוניקה של המלחמה.

המשך יבוא
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

54 פרשנות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +16
    נובמבר 9 2017
    מחבר: "למרות היעדר תוצאה מבצעית, הקרבות בנארוך ובדווינסק הביאו לכך שבשבוע של המתקפה הרוסית פסקו התקפות גרמניות ליד ורדן. אף דיוויזיה גרמנית אחת בתקופה זו (החשובה ביותר בגורל מבצע ורדן) לא יצאה מהחזית הרוסית"

    . .
    שתי חזיתות - יש שתי חזיתות: זה הסוף הבלתי נמנע של גרמניה.
    תמיכה בבנות הברית בפעולות התקפיות, אם כי לא תמיד מוצלחות, פתרה את המשימה העיקרית של רוסיה: שימור תיאטרון המבצעים הראשי - מערבי.
    בהתאם לכך, האנגלו-צרפתים הפכו לבשר התותחים של המלחמה הגדולה, וזהו הכשרון הגדול ביותר של ההנהגה הפוליטית והצבאית של רוסיה לעם הרוסי.
    1. +3
      נובמבר 9 2017
      בהתאם לכך, האנגלו-צרפתים הפכו לבשר התותחים של המלחמה הגדולה, וזהו הכשרון הגדול ביותר של ההנהגה הפוליטית והצבאית של רוסיה לעם הרוסי.


      למה לצחוק...
      להסתבך בטבח עולמי עם השלכות קשות על העם הרוסי האם זה ראוי???

      הקרבות והמלחמה עצמה קיבלו קנה מידה של שפיכות דמים המונית משני הצדדים... למה העם הרוסי צריך את זה בכלל מה
      1. +5
        נובמבר 9 2017
        וכי בהיסטוריה הייתה מלחמה שזה בדיוק מה שהעם היה צריך? מתי רצה העם הזה, כלומר פשוטי העם, במלחמה והיה מרוויח ממנה?
        1. +2
          נובמבר 9 2017
          וכי בהיסטוריה הייתה מלחמה שזה בדיוק מה שהעם היה צריך? מתי רצה העם הזה, כלומר פשוטי העם, במלחמה והיה מרוויח ממנה?
          על גל הפטריוטיות הג'ינגואיסטית הם נלחמו עם הטורקים בבולגריה... זה היה עסק.

          מלחמות תמיד מתחילות בתקווה להביס במהירות את האויב... וכשהלוויות מתחילות להגיע לשכנים ונשים בוכות בכל מקום... אז אתה מבין שמלחמה היא רוע שאי אפשר להסתתר ממנו בשום מקום.
          1. +3
            נובמבר 9 2017
            אני איכשהו בספק אם נניח שאנשי ריאזן חוו התקפי עידוד - פטריוטיות, זה נכס של אנשים שקוראים עיתונים.
        2. +2
          נובמבר 9 2017
          היה לי. באמצעות שליטה במיצרים ניתן יהיה להרחיב את שווקי הלחם הרוסי וכתוצאה מכך יעלה מחירו בשוק המקומי. הדבר נכון גם להמצאות רוסיות.
      2. +13
        נובמבר 9 2017
        ציטוט: אותו LYOKHA
        להסתבך בטבח עולמי עם השלכות קשות על העם הרוסי האם זה ראוי???

        במלחמת העולם השנייה זה קרה בדיוק כמו שרצית: לא הסתבכנו, צפינו (שמחנו) איך האימפריאליסטים הארורים מחצים זה את זה.
        ואז, זוכר מה קרה? יותר מ-50% מההפסדים במלחמת העולם השנייה הם שלנו.
        במלחמת העולם הראשונה, ההפסדים שלנו 10%
        אתה קולט את ההבדל?
    2. +13
      נובמבר 9 2017
      בהתאם לכך, האנגלו-צרפתים הפכו לבשר התותחים של המלחמה הגדולה, וזהו הכשרון הגדול ביותר של ההנהגה הפוליטית והצבאית של רוסיה לעם הרוסי.

      כן, רק לפי כמה חישובים הפסדנו יותר מצרפת. ומה שהתחלנו אז (בניגוד לצרפת ואנגליה) - בכלל, שיחה נפרדת. חישובים של הפסדים במלחמה לפעמים שונים במיליון! לא סביר שנדע את המספרים המדויקים. אני מרחם על האנשים שלנו...
      תודה למחבר על המחזור המפורט. hi אזור נארוך הוא כיום אתר הנופש הגדול ביותר בבלארוס. אם מישהו רוצה לשפר את הבריאות שלו, יש רכב, וזה לא כל כך רחוק - אני ממליץ עליו. למרות שאהבתי את זה ליד פולוצק. משקאות
  2. +19
    נובמבר 9 2017
    בתיאטרון המבצעים הבלטי-בלארוסי, הנורמות של צפיפות ארטילריה נמוכות פי 3 מהצרפתיות, והביצורים במדינות הבלטיות ובבלרוס זהים, אם לא קרירים יותר.
    אחרי הכל, לאחר שביקר בחזית צבא הדרום הגרמני בגליציה ב-1916, הכריז הקייזר כי לא ראה ביצורים כאלה אפילו במערב. הפריסה הוצגה בברלין.
    וככל שצפונה יותר - כך היו הביצורים חזקים יותר.
    ובתנאים כאלה, הכוחות הרוסיים פעלו באופן פעיל.
    במערכה של 16, חיילים רוסים למדו כיצד לפרוץ את ההגנות המדורגות של האויב - באביב, בקיץ בגליציה ובחורף - במדינות הבלטיות.
    תיאטרון מבצעים בלטי-בלארוסי
    הייתה השפעה רבה על התוצאה המוצלחת של מסע האנטנט ב-1916

    תודה
  3. +11
    נובמבר 9 2017
    נדמה שאני לבד לא מבין למה המלחמה האימפריאליסטית נקראת עכשיו פתאום המלחמה הפטריוטית? מנת יתר של פסאודו-פטריוטיות?
    1. +3
      נובמבר 9 2017
      ציטוט של Doliva63
      נדמה שאני לבד לא מבין למה המלחמה האימפריאליסטית נקראת עכשיו פתאום המלחמה הפטריוטית? מנת יתר של פסאודו-פטריוטיות?

      ובכן, כן, ענית בדיוק על השאלה.
      טוטו, בזרם המידע על המהות של המאמר הזה, ג'נטלמן אחד הסכים, הם אומרים שהם נלחמו עם הטורקים, הם תקפו כי הם היו "ביתיים", הניחו להם..
      ההיסטוריה הראתה אילו מלחמות היו מקומיות, ואילו היו עימותים אימפריאליסטיים של טורפים גדולים. עימות עולמי אחד של טורפים ותו לא.
      המלחמות של 1812 ו-1941-1945 הן, ללא ספק, מלחמות פטריוטיות.
      1. +15
        נובמבר 9 2017
        מר באדנס, כלומר, זה שאוסטריה וגרמניה הכריזו מלחמה לא מספיקה לך? אז הנה המפות עבורכם, המשקפות את התוכניות של האוסטרו-גרמנים ביחס לרוסיה:


        והמלחמה ההיא נתפסה על ידי החברה בדיוק כמלחמה הפטריוטית השנייה. בין אם תרצו או לא, זו המציאות ההיסטורית.
        1. +3
          נובמבר 9 2017
          ציטוט: סגן טטרין
          כלומר, מבחינתך העובדה של הכרזת מלחמה על ידי אוסטריה וגרמניה אינה מספיקה?

          לעובדה של הכרזת מלחמה אין משמעות במהות המלחמה עצמה.
          אל תמשוך ינשוף על הגלובוס שמנסה להתעסק עם טורפים, בחלוקה מחדש של תחומי השפעה ומושבות, הציגו זאת כמלחמה פטריוטית, למען האינטרסים של אותם טורפים ממש.
          העובדה שרוסיה, שנקלעה למלחמה זו, בבינוניותו של ניקולאי 2, פעלה בניגוד לאינטרסים שלה, אך למען האינטרסים של אנגליה וצרפת, היא עובדה, אבל ממש לא עובדה, שהמלחמה למען רוסיה הייתה פטריוטית .
          1. +16
            נובמבר 9 2017
            ציטוט מאת: badens1111
            לעובדה של הכרזת מלחמה אין משמעות במהות המלחמה עצמה.

            הנה החדשות. בכל עת, הכרזת מלחמה פירושה תוקפנות. האו"ם יודע על זה. מעצמות העולם של תקופת מלחמת העולם הראשונה ידעו. עדות לכך היא אמנת האג השלישית משנת 3:
            סעיף 1 המעצמות המתקשרות מכירות בכך שאסור להתחיל פעולות איבה ביניהן ללא התראה מוקדמת וחד משמעית, שתהיה או בצורת הכרזת מלחמה מנומקת או בצורה של אולטימטום עם הכרזת מלחמה מותנית. סעיף 2 יש להודיע ​​ללא דיחוי על מצב המלחמה למעצמות הנייטרליות, ויהיה להן תוקף רק לאחר שהתקבלה הודעה, מה שניתן לעשות אפילו בטלגרף. עם זאת, המעצמות הנייטרליות אינן יכולות לטעון להיעדר הודעה אם ניתן לקבוע בוודאות כי הן היו מודעים למעשה למצב המלחמה.
            מקור: http://ppt.ru/newstext.phtml?id=32050

            ורק עבור באדנס מעשה הכרזת המלחמה "לא אומר כלום"! אתה אומר את זה ברצינות או שאתה סתם משחק ליצנות לשם פרובוקציה, הא, באדנס?
            ציטוט מאת: badens1111
            נוכח כמלחמה פטריוטית,

            כבר הבאתי לכם חומרי צילום ופוסטרים של 1914-1916, שבהם המלחמה נקראת ישירות המלחמה הפטריוטית השנייה, והבאתי אותם היום, עם הערה למטה. אבל משום מה אתה ממשיך בעקשנות להתעלם מהעובדות ולשאת שטויות תעמולה על "טורפים".
            ציטוט מאת: badens1111
            העובדה שרוסיה, שנקלעה למלחמה זו, בבינוניותו של ניקולאי 2, פעלה בניגוד לאינטרסים שלה, אך למען האינטרסים של אנגליה וצרפת,

            שקר. אתה, לפני שתחזור על מיתוסים רוסופוביים, מוטב להסתכל על הליך הכרזת המלחמה על ידי המעצמות ב-1914:

            אז המלחמה למעשה התחילה בעימות בין רוסיה לאוסטריה על ריבונות סרביה. הבריטים והצרפתים "הגיעו להפצה" בשל הקשר שלהם עם הברית עם רוסיה, ולא להיפך. מלחמה באירופה הייתה בלתי נמנעת, כי וילהלם השני היה מקשקש בצבר מאז סוף שנות ה-1900, ובחוגים גרמניים הועלו טענות כלפי המדינות הבלטיות ואוקראינה. ובדיוק
            ציטוט מאת: badens1111
            בינוניות ניקולס 2
            הרוסים פשוט פגשו את המלחמה הבלתי נמנעת עם בעלות הברית, ואפילו המכה העיקרית של הגרמנים נפלה על צרפת, לא על רוסיה.
            1. +1
              נובמבר 9 2017
              סגן יקר, עליך לקרוא את ההתכתבות בין הקייזר לניקולאי ערב מלחמת העולם הראשונה, כלומר החל מה-29 ביולי. אז יתברר לכם שאלמלא שקשוק החרב מצידנו, אזי הבלתי נמנעת של מלחמה עלולה להתעכב לפחות שנתיים. או ששכחת שהגיוס (שפירושו בעצם היה מלחמה) התחיל על ידי הרפובליקה של אינגושטיה?!
              1. +12
                נובמבר 10 2017
                עדיף לקרוא מסמכים פנים-גרמניים. למשל, הפגישה של 1912, שבה הוחלט "שהמלחמה היא בלתי נמנעת, וכמה שיותר מוקדם יותר טוב", או התכתבות של הקייזר עם האוסטרו-הונגרים, שבה הוא דחף בתוקף את האחרונים לקראת החלטה בכוח.
                כל זה כבר נלעס אלף פעמים וכמעט 100 שנה. הגרמנים רצו מלחמה והלכו עליה במודע.
    2. +16
      נובמבר 9 2017
      אולי בגלל שהמלחמה הזו כונתה "אימפריאליסטית" על ידי הבוגדים הבולשביקים, אשר בתעמולה שלהם קראו להביס את מולדתם - רוסיה, ובחברה הרוסית עצמה באותה תקופה כינו את המלחמה המלחמה הפטריוטית השנייה, באנלוגיה למלחמה. של 1812?


      1. +2
        נובמבר 9 2017
        ציטוט: סגן טטרין
        בחברה הרוסית עצמה באותה תקופה נקראה המלחמה המלחמה הפטריוטית השנייה, באנלוגיה למלחמת 1812?

        התועמלנים במשרה מלאה היו אמורים לעשות זאת, אבל הנה האכזבה עבורכם, הטירוף שנגרם מזרם התעמולה, נמוג בפתאומיות עד 1915, כשהתברר באיזו מלחמה מדובר.
        ולבסוף, המלוכני במשרה מלאה של האתר, אתה כל כך מתאבל על הגיבורים כאן... אז תאסוף כמה מיליון יורו, לך לגרמניה. חמש מאות מטרים, קבר של חיילים רוסים שבויים ותעשה שם לפחות משהו , ואל תצעק כאן כולם. שְׁטוּיוֹת.
        1. +17
          נובמבר 9 2017
          ציטוט מאת: badens1111
          תעמולה רגילה היו אמורים לעשות זאת,

          מה עוד תמציא כדי להצדיק את השקרים שלך? אחרי הכל, הבאתי במיוחד לא רק פרסומים ממלכתיים, אלא גם מגזין פרטי. אז לא מדובר בתעמולה, אלא במצב הרוח האמיתי בחברה.
          ציטוט מאת: badens1111
          עד 1915, כשהתברר באיזה סוג מלחמה מדובר.

          בשנת 1915, הירידה במורל של החיילים והחברה קשורה לנסיגה. לאחר שקיבל את הפיקוד על הקיסר ועצר את הגרמנים, השתנה מצב הרוח לכיוון השני. הנה מה שכתב סרגיי וולקוב, למשל, על מכתבי חיילים:
          אני לא מדבר על חוסר הרצון להילחם, אלא על כל סוג של תלונות, כמו "העבירו אותי ליחידה אחרת", "החטיבה השכנה, אבל האוכל הרבה יותר גרוע", "המחסנים במצב הכי גרוע". ". תלונות בכלל. הנה כל מכתבי התלונה הללו, מכתבי חוסר סיפוק בתנאי, נחשבו לדבר אחד, אבל בלי כל זה, עליזים במיוחד, הם נחשבו לאחר. זה מאוד אופייני שאחוז זה משתנה מדי פעם במהלך החודשים, אבל תמיד יותר מ-80% מהאותיות היו מציקות, כלומר, מצב הרוח היה מאוד מציק גם בערב פברואר. ניקח את הדברים הבאים כדוגמה. נניח שנובמבר-דצמבר 1916 הם 84% מהמכתבים המטריפים. בתחילת ינואר זה 81%, ואז אפילו שוב 87% בסוף ינואר. כלומר, הייתה יציבות, האחוז השתנה, אבל זה לא היה תלוי בכלל במה שאנחנו נוהגים לשייך לכפיית מצב מהפכני כלשהו. בהחלט לא.
          http://matveychev-oleg.livejournal.com/378036.htm
          l
          אז תעבור שוב. כולם - חיילים, קצינים והחברה בעורף הבינו היטב שהצבא נלחם למען רוסיה.
          ציטוט מאת: badens1111
          תאסוף כמה מיליון יורו, לך לגרמניה.

          בודנס, אל תגיד לי מה עלי לעשות, ואני לא אגיד לך לאן אתה צריך ללכת. לצחוק
          1. +17
            נובמבר 9 2017
            כולם - חיילים, קצינים והחברה בעורף הבינו היטב שהצבא נלחם למען רוסיה.

            מכובד לחלוטין סגן טטרין!
            החיילים הבינו, אבל עכשיו חלק לא מבינים לצחוק
            מדוע המלחמה האימפריאליסטית נקראת כעת לפתע המלחמה הפטריוטית

            כל מלחמה על אדמה משלו מכוונת להגן על ארץ המולדת - ובהתאם, הפטריוטית. טוב
            1. +18
              נובמבר 9 2017
              המשך הנושא - כריכה של עוד פרסומי המלחמה

              ויש הרבה חומרים כאלה
            2. 0
              נובמבר 9 2017
              ובכן, אז מלחמת האזרחים הייתה גם ביתית, לפי ההגדרה שלך...
              1. +16
                נובמבר 9 2017
                מלחמה כמובן עם אויב חיצוני
  4. +18
    נובמבר 9 2017
    טוטו, בזרם המידע על מהות המאמר הזה, ג'נטלמן אחד הסכים שהם נלחמו עם הטורקים, הם תקפו בגלל ה"ביתי", הניחו להם.

    מי זה? איפה זה? עיכוב
    באופן מסורתי, במקום תוכן, חלק מהאדונים (חברים??) רואים רק כותרות.
    כן אלוהים יברך אותם
    תודה למחבר על התחשבות בתיאטראות המלחמה בחזית הרוסית של מלחמת העולם הראשונה
    והצלחה!
  5. +16
    נובמבר 9 2017
    מאמר מעולה ואובייקטיבי! האבדות של החיילים הרוסים היו גדולים, אך לא בכדי. והמפקדה הרוסית לקחה בחשבון את ההפסדים הללו, והגדילה את הרוויה של הצבא הפעיל בארטילריה כבדה. אני מצפה להמשך, במיוחד את הסיקור של הקרבות בסטוקהיד, שהפך למבצע הגדול האחרון של המשמר הרוסי...
    למחבר - תודתי הכנה על העבודה שנעשתה!
  6. 0
    נובמבר 9 2017
    ציטוט: BRONEVIK
    באופן מסורתי, במקום לשמור על כמה רבותי

    אתה מדבר על עצמך?
    ובכן, לעצמך, מאחר שאתה מזהה את עצמך, ומדבר.
    1. +19
      נובמבר 9 2017
      אתה מדבר על עצמך?
      ובכן, לעצמך, מאחר שאתה מזהה את עצמך, ומדבר.

      לא, אני מדבר עליך
      בנוסף לדברי המלחמה הפטריוטית השנייה - אין יותר על מה לדבר
      1. +16
        נובמבר 9 2017
        מר רכב משוריין, אתה לא יכול לבזבז זמן על מחלוקות כאלה עם ה"חבר" הזה. עד כמה ששמתי לב, אדם זה הוא פרובוקטור או תעמולה שמאלני, בשל העובדה שהוא חסין לחלוטין מפני ויכוחים. אתה יכול לתת לו עובדות, מסמכים, ציטוטים, סריקות של עיתונים ומפות... הכל חסר משמעות. אדם בדיוק כמו תוכי חוזר על אותו דבר, מתעלם מהמילים שלך. והוא פשוט אוהב "להעביר חיצים" ליריב ברוח בית הספר היסודי: "לא, זה אתה; לא, הוא בעצמו כזה" וכו'.
        1. +18
          נובמבר 9 2017
          הבין את מר סגן
          עסק מוכר
          תודה על המלצותיך hi
        2. +6
          נובמבר 9 2017
          סגן, אלה החברים שמכרו את הניצחונות הצבאיים והאבידות האנושיות שלנו לפני 100 שנה...
  7. +16
    נובמבר 9 2017
    כתבה מעניינת
    סקר אינטגרלי של מאגרי מידע במדינות הבלטיות ובלארוס ב-1916
    המלצות - לפתח לפרטי פרטים
    בקרוב
  8. 0
    נובמבר 9 2017
    "האבידות של החיילים הרוסים המתקדמים הסתכמו בלמעלה מ-78000 איש. הגרמנים המגינים איבדו עד 40000 איש."
    - "הם הכריחו את החיל לסגת לעמדתו המקורית. הוא ספג אבדות כוללות כבדות: עד 7000 איש. סך האבדות של הגרמנים - עד 3000 איש"
    . "בסך הכל איבדו האוסטרו-גרמנים 25000 איש, כולל עד 8000 הרוגים ועד 13000 פצועים). אבדות רוסיות - עד 80000 (30000 הרוגים, עד 47000 פצועים ועד 2000 חיילים ושבויים במשרד)"
    כל שלוש הפעולות ההתקפיות ליד ברנוביץ', עם אובדן של 120000 איש בידי החיילים הרוסים (כולל 50000 הרוגים), לא הביאו להצלחה ניכרת. האויב איבד עד 40000 איש (כולל 20000 הרוגים).
    הקרבות הלא מוצלחים של הארמייה ה-12 בתקופה שבין 3-9 ביולי עלו לעוצבותיה באובדן של 15000 חיילים וקצינים.
    במהלך מבצע מיטבה והמתקפת הנגד הגרמנית שלאחר מכן בינואר 1917, איבדו חיילים רוסים עד 23000 איש (כולל 9000 נעדרים). חיילים גרמנים, על פי נתונים גרמניים, במהלך מבצע מיטב איבדו 3500 איש [6] (כולל 1000 אסירים)"
    ואחרי כל מה שנקרא לעיל - פסגת הפרקטיקה ההגיונית - "האנגלו-צרפתים הפכו לבשר התותחים של המלחמה הגדולה - וזהו הכשרון הגדול ביותר של ההנהגה המדינית והצבאית של רוסיה לעם הרוסי." "במלחמת העולם הראשונה ההפסדים שלנו הם 10%" - הווילון... עידוד ו"מצנפים באוויר" - והבולשביקים - "בוגדים" שעצרו את מטחנת הבשר והאויבים של אלה שרצו להכניס לבשר טחון את אלה חיילים ש- "היו מעוררי עצבים, כלומר, מצב הרוח היה מאוד סוער גם בערב פברואר".
    1. +16
      נובמבר 9 2017
      "האבידות של החיילים הרוסים המתקדמים הסתכמו בלמעלה מ-78000 איש. הגרמנים המגינים איבדו עד 40000 איש."
      - "הם הכריחו את החיל לסגת לעמדתו המקורית. הוא ספג אבדות כוללות כבדות: עד 7000 איש. סך האבדות של הגרמנים - עד 3000 איש"
      . "בסך הכל איבדו האוסטרו-גרמנים 25000 איש, כולל עד 8000 הרוגים ועד 13000 פצועים). אבדות רוסיות - עד 80000 (30000 הרוגים, עד 47000 פצועים ועד 2000 חיילים ושבויים במשרד)"
      כל שלוש הפעולות ההתקפיות ליד ברנוביץ', עם אובדן של 120000 איש בידי החיילים הרוסים (כולל 50000 הרוגים), לא הביאו להצלחה ניכרת. האויב איבד עד 40000 איש (כולל 20000 הרוגים).

      המגן מאבד לפחות 2-3 אנשים פחות. לכן הפסדים כאלה. יתרה מכך, אנחנו מדברים על פריצת ההגנה המדורגת של האויב.
      הם פרצו דרך בגליציה - הם נסעו להרי הקרפטים ולבוקובינה. בבלארוס (עד כה) זה לא התאפשר.
      אסטר היה עליז מאוד ובערב פברואר

      ומצב הרוח היה עליז בערב פברואר.
      הצבא נח והתכונן למבצעים חדשים. 1917, אם רוסיה לא הייתה נסוגה מהמלחמה, הייתה האחרונה עבור הגוש הגרמני. הרבה חיים היו ניצלים - האנגלו-צרפתים-אמריקאים שנפלו ב-1918 והרוסים שנפלו במלחמת האזרחים ב-1918-22. (במהדורה בה אנו מכירים אותה).
      לגבי מצב הרוח
      אחד הנציגים של ועידת פטרוגרד בינואר 1917, שביקר בחזית, כתב: "עמדות הרוסים בחזית חזקות מאוד ובאזורים מסוימים מצוידים במספר רב של תיל דוקרנים. כבישי הארץ משתרעים על פני קילומטרים... הייתי הרבה יותר מרוצה מהארגון וממערכת ההגנה בחזית ממה שציפיתי. החיילים מאכילים ולבושים היטב... צבא שהצליח להתאושש לחלוטין מהקטסטרופה שפקדה אותו לפני שנה וחצי יכול לעשות הרבה כדי למלא את משימתו. לא הצבאות הצרפתיים ולא האנגלים יכלו להתאושש כל כך מהר.... אני יכול לדמיין היטב את פריצת הדרך של החזית הגרמנית מזרחה... לרוסים יש 52 דיוויזיות פרשים.... הרוסים מסתדרים מצוין. ברוב המקרים מדובר בבחורים גבוהים, חזקים ומצחיקים. הם אמיצים וסבלניים להפליא... מטפלים בהם...".
      משהו כזה
      1. +2
        נובמבר 9 2017
        וחודש לאחר מכן, החבר'ה העליזים האלה התחילו להתאסף, הכל לא היה כל כך מאושר, אם החזית הצפונית והצפון-מערבית היו נותנים מכה דומה לברוסילובסקי, הגרמנים לא היו שורדים, פשוט לא היו להם מילואים, ומבצעים פרטיים כן. לא לשאת דבר מלבד הפסדים וירידה במורל.
        1. +16
          נובמבר 9 2017
          לא יתחיל בעוד חודש
          באיזו אווירה הוקרא המניפסט ואיך הצבא בשטח הזדעזע - אתה יודע.
          הפירוק נמשך בהדרגה.
          פעולות פרטיות ריתקו את השמורות הגרמניות. כמובן שעדיף להכות את המכה העיקרית בחזית הצפונית והמערבית (הצפון-מערבי כבר לא היה שם, ב-15 באוגוסט הם חולקו לצפון ולמערב). השיעור שנקבע ב-1 באפריל 16. אתה גם יודע על השינוי העתידי של תוכנית זו
      2. 0
        נובמבר 10 2017
        המגן מאבד לפחות 2-3 אנשים פחות. לכן הפסדים כאלה. - ועכשיו חבר את זה למילים על "במלחמת העולם הראשונה, ההפסדים שלנו הם 10%" על כך ש"המלחמה הפטריוטית השנייה של 1914" ידועה רק בחדר שלך - אני לא אגיד כלום... : )
        1. +17
          נובמבר 10 2017
          המגן מאבד לפחות 2-3 אנשים פחות. לכן הפסדים כאלה.

          אמרתי את זה רק על כמה פעולות עמדה בבלארוס ב-1916. ברבים אחרים, הצבא הרוסי איבד פחות אנשים מהאויב.
          הפטריוטי השני של 1914" ידוע רק במחלקה שלך

          אני לא מבין את המשמעות של הביטוי הלא קוהרנטי הזה ומה הקשר של המלחמה הפטריוטית השנייה לזה. אני לא יודע על העניינים במחלקה שלך ומה ידוע שם.
          מצטער
  9. 0
    נובמבר 12 2017
    מלחמת העולם הראשונה מעולם לא הפכה למלחמה הפטריוטית השנייה לזכר העם, למרות כל מאמצי האופים.
    המלחמה הפטריוטית צריכה להיות שחרור, והאימפריה הרוסית נכנסה למלחמת העולם הראשונה עם מטרות דורסניות.
    1. +15
      נובמבר 13 2017
      מלחמת העולם הראשונה מעולם לא הפכה למלחמה הפטריוטית השנייה לזכר העם, למרות כל מאמצי האופים.
      המלחמה הפטריוטית צריכה להיות שחרור, והאימפריה הרוסית נכנסה למלחמת העולם הראשונה עם מטרות דורסניות.

      אני מתנגד מאוד.
      מטרות מטרות. לכל הצדדים במלחמות מטרות שונות (המנוצחים, ככלל, "הופשלו" אפילו על ידי המשחררים - הרי "אוי למנוצחים"). ומלחמות פטריוטיות מסתיימות בשילומים ובסיפוח השטחים.
      אבל ...
      מלחמה פטריוטית מתנהלת נגד תוקפן חיצוני ו(ככלל) בשטח שלה.
      מה אנחנו רואים במלחמת העולם הראשונה?
      1) בחזית האוסטרו-גרמנית: א) הגוש הגרמני הכריז מלחמה על רוסיה (תוקפנות חיצונית); ב) במשך רוב המלחמה, האויב רמס על אדמת רוסיה (10 מחוזות) - וזה היה פשוט על שחרור רוסיה.
      2) חזית טורקיה: א) טורקיה תקפה את רוסיה מבלי להכריז מלחמה (תוקפנות חיצונית); ב) אחת ממטרות המלחמה הרוסית בקווקז היא שחרור העם הארמני מהעול הטורקי (יצירת ארמניה הגדולה) - כלומר מטרת השחרור.
      1. 0
        נובמבר 13 2017
        אל תיצמד לסיבות פורמליות. גרמניה הכריזה מלחמה בתגובה לגיוס הכללי ברוסיה, רוסיה החלה בגיוס בתגובה לפעולות אוסטריה-הונגריה. זה לא משנה. מה שחשוב הוא המטרות האמיתיות שרוסיה תכננה להשיג בכניסה למלחמה. הסיבות הללו הן המיצרים. המלחמה בטרנסקוואזיה משמשת להשגת מטרות אלו. משמעות הדבר היא שהמטרות היו דורסניות, והמלחמה החותרת למטרות אגרסיביות אינה יכולה להיות ביתית (זה ההבדל בין מלחמת העולם השנייה העיקרית מ-1812 למלחמת העולם השנייה).
        אנשי האימפריה הרוסית, שלא הבינו את מטרת המלחמה הזו, תפסו אותה בצורה שלילית ביותר. אני לא חושב שאני צריך להזכיר לך למה הובילה השתתפותה של רוסיה במלחמת העולם הראשונה...
        אני לא יכול להבין האם אתה אידיאליסט או חובבן?
        1. +15
          נובמבר 13 2017
          אל תיצמד לסיבות פורמליות.

          זה מסיבות פורמליות - אבל מסימנים ממשיים.
          מי מאיתנו חובבן - ואינו יכול להבחין בין סיבות לסימנים?
          האם זה:
          1) בחזית האוסטרו-גרמנית: א) הגוש הגרמני הכריז מלחמה על רוסיה (תוקפנות חיצונית); ב) במשך רוב המלחמה, האויב רמס על אדמת רוסיה (10 מחוזות) - וזה היה פשוט על שחרור רוסיה.
          2) חזית טורקיה: א) טורקיה תקפה את רוסיה מבלי להכריז מלחמה (תוקפנות חיצונית); ב) אחת ממטרות המלחמה הרוסית בקווקז היא שחרור העם הארמני מהעול הטורקי (יצירת ארמניה הגדולה) - כלומר מטרת השחרור.

          הסיבות למלחמה?
          חחח
          זה לא משנה. מה שחשוב הוא המטרות האמיתיות שרוסיה תכננה להשיג בכניסה למלחמה. הסיבות הללו הן המיצרים. המלחמה בטרנסקוואזיה משמשת להשגת מטרות אלו. משמעות הדבר היא שהמטרות היו דורסניות, והמלחמה החותרת למטרות אגרסיביות אינה יכולה להיות ביתית (זה ההבדל בין מלחמת העולם השנייה העיקרית מ-1812 למלחמת העולם השנייה).

          אתה האידיאליסט, כי שוב, תסתכל על ההשלכות של המלחמות האלה. או שרוסיה (ברה"מ) לא רכשה כלום?
          אנשי האימפריה הרוסית, שלא הבינו את מטרת המלחמה הזו, תפסו אותה בצורה שלילית ביותר.

          הייתה עלייה פטריוטית עצומה. לפחות - בתחילת המלחמה. העם הרוסי ידע שהוא עוזר לסרביה, לצרפת, ומאז 1915, כשהמלחמה הגיעה לשטחה של רוסיה, השאלה היא על שחרור השטחים שלו. האם אין משמעות לשחרור השטחים שלנו שנכבשו על ידי האויב?
          אתה צריך לדעת את העובדות - כדי להאשים אחרים בחובבנות.
          רצוי - לפי CONTENT של המאמר, ולא לפי TITLE. או האם התואר (ביתי או לא ביתי) חשוב יותר עבור חובבן?)
        2. +15
          נובמבר 13 2017
          האנטנט, אגב (לפחות בחלק הרוסי-צרפתי) היא ברית הגנתית והופעלה רק בתנאי היוזמה העוינת של גרמניה.
        3. +15
          נובמבר 14 2017
          מה שחשוב הוא המטרות האמיתיות שרוסיה תכננה להשיג בכניסה למלחמה. הסיבות הללו הן המיצרים.

          ואני, בתורי, רוצה לבקש מלוקי_2 לציין את השטחים שרוסיה רצתה לכבוש מגרמניה ואוסטריה-הונגריה (מאז מלחמת הכיבוש) ובאיזה הסכם בינלאומי זה נאמר. וחוץ מזה - להודיע ​​באיזה הסכם בינלאומי נאמר שהמיצרים (לא משנה אילו) הם המטרה העיקרית של השתתפותה של רוסיה במלחמת העולם הראשונה.
  10. 0
    נובמבר 14 2017
    ציטוט: חייל

    הייתה עלייה פטריוטית עצומה. לפחות - בתחילת המלחמה. העם הרוסי ידע שהם עוזרים לסרביה, לצרפת,

    הייתה עלייה, ממש בתחילת המלחמה. חיים קצרים יחסית. האם זה הגיוני להיזכר במצב הרוח ב-1916, ובמיוחד ב-1917?

    ציטוט: חייל

    ומאז 1915, כשהמלחמה הגיעה לשטח רוסיה, השאלה הייתה על שחרור השטחים שלהם. האם אין משמעות לשחרור השטחים שלנו שנכבשו על ידי האויב?

    בואו נגיד את זה כך: תקפתם כדי לשדוד. הקורבן נלחם בחזרה. התפתח קרב. אתה עכשיו, מתעלם מהמטרות המקוריות, מדבר על איך הגינת על הכבוד שלך, שוכח מהכוונה המקורית לשדוד.
    אני מפנה את תשומת לבכם למלחמת העולם הראשונה רצו שכל המשתתפים בסכסוך, לכולם (ללא יוצא מן הכלל) היו אינטרסים משלהם. סבך הסתירות לא יכול להיפתר ללא מלחמה עולמית. ולצמצם את האינטרסים הגיאופוליטיים של רוסיה לסיוע בינלאומי לעמים הארמנים והסרבים האחים זה אפילו לא מצחיק ...

    ציטוט: חייל

    ואני, בתורי, רוצה לבקש מלוקי_2 לציין את השטחים שרוסיה רצתה לכבוש מגרמניה ואוסטריה-הונגריה (מאז מלחמת הכיבוש) ובאיזה הסכם בינלאומי זה נאמר. וחוץ מזה - להודיע ​​באיזה הסכם בינלאומי נאמר שהמיצרים (לא משנה אילו) הם המטרה העיקרית של השתתפותה של רוסיה במלחמת העולם הראשונה.

    הסכם אנגלו-פרנקו-רוסי (1915)
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B3%
    D0%BB%D0%BE-%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%BA%D0%BE-
    %D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D1%81
    %D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%
    D0%B5_(1915)
    1. +15
      נובמבר 14 2017
      אז ענו על השאלה ששאל הרוטמיסטר (מאז מלחמת הכיבוש):
      שטחים שרוסיה רצתה לקרוע מגרמניה ואוסטריה-הונגריה (מאז מלחמת הכיבוש) ובהסכם בינלאומי זה נאמר. וחוץ מזה - להודיע ​​באיזה הסכם בינלאומי נאמר שהמיצרים (לא משנה אילו) הם המטרה העיקרית של השתתפותה של רוסיה במלחמת העולם הראשונה.
      1. +15
        נובמבר 14 2017
        ואנחנו לא מדברים על השנה ה-15. במהלך מלחמות, בעלי ברית חולקים לעתים קרובות עור של דוב שעדיין לא נהרג - גם במלחמת העולם הראשונה וגם במלחמת העולם השנייה. אתה רוצה פיצוי.
        אני מתעניין בהסכמים בתחילת המלחמה - כלומר המטרות של רוסיה באנטנט.
        אז 2 שאלות:
        1) אילו שטחים אוסטרו-גרמניים רצתה רוסיה לקרוע בהתאם להסכמים שנחתמו ל-1914;
        2) מדוע מלחמה להגנה על הטריטוריה והמולדת לא יכולה להיקרא פטריוטית?
        1. +15
          נובמבר 14 2017
          הסכם אנגלו-פרנקו-רוסי (1915)

          אני מכיר אותו טוב מאוד
          ואתה רוצה לומר - מהי המטרה העיקרית של השתתפותה של רוסיה במלחמה? לא ציינתי את זה בלי סיבה.
      2. 0
        נובמבר 15 2017
        התשובה ניתנת לעיל.
        היו סיבות רבות לכניסתה של רוסיה למלחמה. אחד מהם הוא פתרון הבעיה עם המיצרים.
        ועכשיו, בתגובה, אני מבקש מכם לענות: מה הייתה מבחינתכם הסיבה לכניסתה של רוסיה למלחמה? אינפנטיליזם בסגנון רוסיה שחרר את העמים כי זה כל כך טוב, בבקשה תשאירו את זה לילדים.
        1. +15
          נובמבר 15 2017
          נתתי לך את התשובה למעלה. הוא מדבר על הסיבות להשתתפותה של רוסיה במלחמת העולם הראשונה (לפני שהשאלה על המיצרים מופיעה - ואף מיצר אחד בעולם לא יערב את המדינה במלחמת העולם).
          הקמת האנטנט הייתה תגובה להקמת הברית המשולשת, להתחזקות גרמניה ולניסיון למנוע את ההגמוניה הגרמנית ביבשת אירופה.
          האנטנט (בחלק הרוסי-צרפתי) היא ברית הגנה והופעלה רק בתנאי היוזמה העוינת של גרמניה.
          כלומר, בתשובה לשאלתך: לא היו סתירות רוסיות-גרמניות גדולות ובלתי עבירות רוסיות-אוסטריות. הפרדת השטחים מאוסטריה וגרמניה עם הכללתם ברוסיה לפני המלחמה לא תוכננה.
          האימפריות האירופיות ביקשו לשמור על מה שיש להן (אני לא לוקח את הנושאים הצרים של אלזס-לורן והמצב בבלקן). אבל ההיגיון בלהיות בבריתות צבאיות-פוליטיות גדולות קשר את משתתפיהן, כביכול, באחריות הדדית - ולאורך השרשרת, כולם החלו להיכנס למלחמה. ההיגיון של מלחמת קואליציה נדלק.
          השער של רוסיה בחזית האוסטרו-גרמנית הוא הגנתי. כולם הבינו היטב שאם האימפריה הרוסית, בתנאים של מלחמת קואליציה, תתחמק ממילוי חובתה של בעלות הברית, אזי לאחר תבוסתן של צרפת וסרביה, היא תמצא את עצמה פנים אל פנים מול החיילים האוסטריים והגרמנים במלואם.
          כלומר, זה היה על שימור האימפריה הרוסית. עוד לפני שהועלתה שאלת המיצרים. השאלה מה שימשה את בעלות הברית רק לגירוי נוסף של רוסיה (רעיון תיקון ישן). אבל את סוגיית המיצרים ניתן היה לכלול רק לאחר כניסתה של טורקיה למלחמה - ובאוגוסט 1914 עמדתה לא הייתה ברורה. והמיצרים אינם יכולים להיות הסיבה לכניסתה של הרפובליקה של אינגושטיה למלחמת העולם באוגוסט 1914.
    2. +15
      נובמבר 15 2017
      לוקי_2
      הסכם אנגלו-צרפתי-רוסי (1915)https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%
      D0%B3%

      האנטנט הוקם הרבה לפני מלחמת העולם הראשונה.
      המלחמה החלה באוגוסט 1914
      וטורקיה הצטרפה אליו רק בנובמבר 1914 (ובקיץ - סתיו 1914, עמדתה לא הייתה מובנת.
      תזכיר שגרירות פטרוגרד הבריטית, שאליו אתה מתייחס - ממארס 1915.
      כלומר, לדעתך, האופי הדורסני של השתתפותה של רוסיה במלחמת העולם הראשונה התבטא רק לאחר כניסת טורקיה למלחמה (אחרת, איך פותרים את סוגיית המיצרים אם היא ניטרלית)? האם סוגיית המיצרים באה לידי ביטוי איכשהו בהסכמי האנטנט בשנים 1891-1914?
      או שמא המלחמה הפכה תוקפנית רק במהלך המלחמה, או שהייתה שונה בחזיתות שונות?)
      1. 0
        נובמבר 15 2017
        NYA, שאלת מעמד המיצרים בהסכמי האנטנט משנת 1891 לא באה לידי ביטוי עקב היעדרו של האנטנט :)
        אני ממליץ לך להכיר את הסתירות ההולכות וגוברות בעולם של סוף המאה ה-19 ותחילת המאה ה-20. מאפיינים של החיים הפוליטיים. אז אולי תשנה את נקודת המבט שלך ותפסיק להסתכל על רוסיה דרך משקפיים בצבע ורדרד.
        1. +15
          נובמבר 15 2017
          NYA, שאלת מעמד המיצרים בהסכמי האנטנט משנת 1891 לא באה לידי ביטוי עקב היעדרו של האנטנט :)
          אני ממליץ לך להכיר את הסתירות ההולכות וגוברות בעולם של סוף המאה ה-19 ותחילת המאה ה-20.

          תודה על הדאגה שלך) אני יודע זאת בלעדייך. ואפילו באותה תוכנית אני יכול לשחק בסרט)
          רוסיה וצרפת בשנים 1891–1893 הקימו את האיגוד שלהם. הוא הפך לבסיס לאנטנט העתידי. ב-1904 אנגליה עשתה הסכם עם צרפת; הוקם האנטנט האנגלו-צרפתי, ובשנת 1907 - עם רוסיה.
          אבל עדיין לא ענית על השאלה שלי.
          שאלתי:
          המלחמה החלה באוגוסט 1914
          וטורקיה הצטרפה אליו רק בנובמבר 1914 (ובקיץ - סתיו 1914, עמדתה לא הייתה מובנת.
          תזכיר שגרירות פטרוגרד הבריטית, שאליו אתה מתייחס - ממארס 1915.
          כלומר, לדעתך, האופי הדורסני של השתתפותה של רוסיה במלחמת העולם הראשונה התבטא רק לאחר כניסת טורקיה למלחמה (אחרת, איך פותרים את סוגיית המיצרים אם היא ניטרלית)? האם סוגיית המיצרים באה לידי ביטוי איכשהו בהסכמי האנטנט בשנים 1891-1914?
          או שמא המלחמה הפכה תוקפנית רק במהלך המלחמה, או שהייתה שונה בחזיתות שונות?)

          כיצד ניתן לאפיין את האינטרסים הדורסניים כביכול של רוסיה בשאלת המיצרים - שעלתה רק לאחר כניסת טורקיה למלחמה. כלומר, לא לפני נובמבר 1914.
          האם זה אומר שבאוגוסט-נובמבר 1914 לא היו אינטרסים טורפים?
          התשובה פשוטה מאוד - סוגיית המיצרים הייתה חשובה מאוד, אבל היא לא הייתה המפתח במלחמה הזו. לא פלא שזה הותר רק במרץ 1915.
          טורקיה לא השתייכה לבלוק הגרמני לא בשנים 1891-1914, לא ב-1904-1914, ולא ב-1907-1914. (אלה הם שלבי היווצרות האנטנטה).
          כלומר, שאלת המיצרים לא הייתה הסיבה לכניסתה של רוסיה למלחמת העולם הראשונה - היא עלתה כבר במהלכה, לאחר כניסת טורקיה לצד גרמניה.
          1. 0
            נובמבר 18 2017
            ציטוט: רוטמיסטר
            תודה שדאגת לי)

            אתה תמיד מוזמן :)
            ציטוט: רוטמיסטר
            אני יודע את זה בלעדייך.

            אני רואה את זה בפנים שלי...
            ציטוט: רוטמיסטר
            ואפילו באותה תוכנית אני יכול לשחק בסרט)

            איך מצלמים - קישור לאולפן!
            ציטוט: רוטמיסטר
            אבל עדיין לא ענית על השאלה שלי.

            אני חושב שהדיון שלנו נמצא במבוי סתום. אתה תתעקש על העובדה שאין מסמכים חתומים על ידי ניקולס, טורקיה עדיין לא נכנסה רשמית למלחמה, ולכן היא לא נכללה באופק התכנון.
            אני אזרוק קישורים להיסטוריונים, בלי לקרוא את החומר תגיב שאתה מכיר היסטוריה לפחות באותה מידה.
            אנסה להחזיר את השיחה לכיוון בונה. ויקיפדיה מציינת את האינטרסים הבאים של רוסיה שהפכו לגורמים למלחמת העולם הראשונה:
            - טענה למעבר חופשי של הצי שלה לים התיכון, התעקשה להחליש או לשנות לטובתה את משטר השליטה על הדרדנלים.
            - היא ראתה בבניית מסילת הרכבת ברלין-בגדד (1898) מעשה לא ידידותי לגרמניה. במקביל, היא התייחסה לעובדה שהדבר פוגע בזכויותיה באסיה על פי ההסכם האנגלו-רוסי משנת 1907 על חלוקת תחומי ההשפעה באזור זה. עם זאת, עם תחילת מלחמת העולם הראשונה, המחלוקות הללו עם גרמניה הוסדרו בהסכם פוטסדאם מ-1911.
            - התנגד להגמוניה הגרמנית באירופה ולחדירה האוסטרית לבלקן.
            - התעקש על הזכות הבלעדית של חסות על כל העמים הסלאביים; תמך ברגשות האנטי-אוסטריים והאנטי-טורקיים בקרב הסרבים והבולגרים בבלקן.

            עם מה בדיוק אתה לא מסכים או שאולי כמה סיבות לא נקראות?
            נ.ב. אני רק מבקש ממך, סגן, חסוך ממני את המאפייה. אינפנטיליזם כזה מעצבן אותי. תודה על ההבנה.
            1. +15
              נובמבר 18 2017
              זוהי מילולית.
              אבל קבענו:
              1) האופי ההגנתי של האנטנט. והמלחמה הרוסית בחזית האוסטרו-גרמנית הייתה בעלת אופי הגנתי.
              2) טורקיה נכנסה למלחמה בנובמבר 1914, מה שאומר שכניסתה של רוסיה למלחמת העולם הראשונה באוגוסט 1914 אינה קשורה לסוגיית המיצרים. אגב, באוגוסט-ספטמבר 1914 נדונה שאלת תורכיה בצד האנטנט. מעניין איך סוגיית המיצרים הייתה נפתרת אז?)
              3) מילת המפתח של מאמר זה אינה המלחמה הפטריוטית השנייה, אלא תיאטרון המבצעים. מעניין, אם המאמר היה נקרא לא התיאטרון של המלחמה הפטריוטית השנייה, אלא התיאטרון של החזית הרוסית של מלחמת העולם הראשונה - האם יהיה לך מה לומר על נושא המאמר?))

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"