ביקורת צבאית

על הצהרת הנשיא פוטין על צבא חוזה ברוסיה

156
שוב, הפעם מפי הנשיא, למדנו על ביטול הגיוס לצבא הקרוב. לא מחר, גם לא מחרתיים, אבל הטיוטה תבוטל. רוסיה תעבור לחלוטין לצבא חוזה. ב-24 באוקטובר, ולדימיר פוטין דיבר על כך באופן חד משמעי. זה נכון? האם ביטול הגיוס יצליח לשמור על יכולת ההגנה של המדינה ולהפחית את העומס על המערכת הפיננסית? או שמא האמירה נאמרה כדי לרצות חלק מ"ציבור הבוחרים" בבחירות הקרובות לנשיאות ברוסיה?


על הצהרת הנשיא פוטין על צבא חוזה ברוסיה


שאלת הצבא המקצועי היא די מסובכת עבור המדינה שלנו. כמה טיעונים בעד ונגד כבר שמענו. והכי חשוב, כמעט אף אחד לא מקשיב למשתתפים הישירים באירועים, לקצינים בפועל ולגנרלים של הצבא הרוסי. מילים יפות על חברה אזרחית ודמוקרטיה הפכו לאבן הנגף שנגדה נשבר ההיגיון.

איך תומכי צבא מקצועי מתווכחים את עמדתם כיום? אבוי, אין שום חדש בתפקיד הזה. כזכור, בשנות ה-90 בקרב צעירים הדעה הנפוצה ביותר הייתה: "שנתיים נזרקו מהחיים". והמתגייסים הסתתרו בכל האמצעים מסדר היום של משרד הרישום והגיוס הצבאי. המשטרה פשטה וארב למגיני המדינה העתידיים. וכשחזרו הביתה, הסתכלו עליהם כאל אידיוטים. לא יכולתי "להתדרדר", מה שאומר שגם מטומטם או קבצן לא השתלמו...

היום, ברמה הגבוהה ביותר, אומרים שיש לשמור על כוח האדם הטוב ביותר לפיתוח המשק. אין קשר לבוגרים בצבא. בשביל זה יש האנשים. בואו נגדיל את הקצבה לקבלנים, וה"אנשים" ילכו לשרת מתוך חוסר תקווה מקומי. ליחידה ידהר איזה ואסיה פאפקין מכפר בסיביר או במזרח הרחוק, שגבורה מרוויחה בו 20 אלף בחודש, עם שכר של 30-40 אלף. הוא גם יתחנן שייקחו אותו. לעמוד על הברכיים.

ברור שמוסקאובים או סנט פטרסבורג "אי אפשר לקנות" בכסף כזה. אבל יש גם את "רמת החינוך"! שם מרוכזים כוח האדם הנחוץ ביותר לפיתוח המשק ומשהו אחר. תן להם להתפתח! כן, ואת בריאותם של אותם מוסקובים, אלוהים פגע. כל "גוויה חיה" שלישית, על פי רפואת מוסקבה. ונשרים חיים בפריפריה! להאכיל קצת וזהו. שומר מוכן.

"המקרה של צבא החוזה" התחיל ילצין. מהגשתו, לא אתנגח. אני חושב שלרוב הקוראים יש דעה משלהם בנושא זה. בשביל מה? באופן רשמי: להפוך את הכוחות המזוינים להרכבים צבאיים מודרניים ומאומנים היטב. במציאות: להרוס את מערכת ההכנה של משאב גיוס שבוצע בברית המועצות.

הנשיא הראשון אפילו קרא למונח להשמדת הצבא שלנו. עד שנת 2000. תודה, אוף, כמובן, ברירת המחדל של 1998. לא היה מספיק כסף לרצח הזה. אבל המחשבות נשארו... והתוכניות נשארו... ואף אחד לא ביטל את הפעולות הראשונות. זוכרים את 1993? מתי צומצמה תקופת השירות לפי החוק החדש לראשונה? עד 18 חודשים בכוחות היבשה ו-24 חודשים ב צי.

כך? 2008! חלומו של חייל. שנת שירות ואתה סופרמן. ומי שרוצה לצאת מעוני פרובינציאלי - על החוזה. עם כל השרים. ותחת איבנוב, ותחת סרדיוקוב, ותחת שויגו. כיום יש כ-30% מבעלי המקצוע בצבא. כ-300-350 אלף איש. ובעתיד, משרד הביטחון מתכנן להביא את הנתון הזה ל-50%. והשאר?

הנשיא פוטין מודע היטב לכך שהמערכת הקיימת לאימון המילואים של הצבא לא עובדת. מהי שנת שירות לחייל מודרני? זהו, סליחה על הקשיחות, טיול לצבא לתלמיד זוטר. 12 חודשים מורכבים מ: חודש קמ"ב, שלושה חודשי יחידת הדרכה, 8 חודשי שירות אמיתי בחלקים.

מה, היום מתגייסים מגיעים לשירות מוכנים יותר מאשר בתקופת ברית המועצות? האם יש להם רמת השכלה גבוהה יותר? האם הם מאומנים היטב במוסדות הכשרת CWP? האם כולם ספורטאים? האם יש להם התמחויות צבאיות, כמו נהגים או צנחנים? והופכים את המשלחת הזו לחייל ב-8 חודשי שירות?

תמיד מצחיק אותי כשאני שומע טיעון של תומכי צבא מקצועי שמשרד הביטחון עצמו מסרב לחלק מהמתגייסים ומעדיף חיילים בחוזה. מה שויגו צריך לעשות? במצב הנוכחי, כל אחד יסרב, לא רק שר, למפקד יחידה. לריב עם בני שנה? תפטר אותי.

בימי ברית המועצות, כאשר רמת ההכשרה של המתגייסים הייתה גבוהה בהרבה, הוכשר מפקד מומחה או זוטר במשך שישה חודשים ביחידת הדרכה. וחייל פשוט באמת הפך לחייל תוך שנה. שנה של אימונים ולמידה אינטנסיביים! עכשיו את מקומו של חייל כזה צריך לתפוס איש מקצוע.

רבים, במיוחד מקטגוריית המעריצים של כל מיני ויקיפדיות, מדברים על הניסיון של מדינות המערב ביצירת צבאות מקצועיים. שם לאמריקאים יש צבא כזה והם לא מודאגים במיוחד מיכולת ההגנה שלהם. האירופים הלכו באותה דרך. ונראה שהם גם בסדר. כל אחד עושה את שלו. מישהו משרת. מישהו עובד.

אבל מה קורה במקרה של סכסוך אמיתי? באותה אירופה? כמה אנשי מקצוע יהיו בצבא בשבוע? חוֹדֶשׁ? הם ייצאו לקרב קודם. הם יהיו הראשונים שיספגו את המכה של כל כוחו של האויב. או שכחנו את לקחי מלחמת העולם השנייה? מי התחיל את המלחמה ומי סיים אותה. לא מפוליטיקאים, מחיילים וקצינים. התחילו אלה ששירתו בצבא באותה תקופה. אבל הרזרבות אזלו! יתר על כן, הסתכלו על ההפסדים לפי שנת לידה. לא רק המחסנים סיימו את המלחמה, אלא אלה שהיו מעל גיל 30. בני עשרים וקצת יותר דפקו כמעט את כולם בתחילת המלחמה.

אמריקאים? ולאילו משימות מכוון הצבא האמריקאי? למה האמריקאים צריכים צי כל כך חזק ונושאות מטוסים ענקיות? למה כל כך הרבה בסיסים בחו"ל? צבא ארה"ב לא נועד להגן על המדינה שלו. זהו כוח משלחת ענק. האמריקנים משוכנעים בתוקף שהם יוכלו למנוע מהאויב להיכנס לשטח שלהם. תסמונת האיילנדר.

ואת חיל המשלוח צריך מאנשי מקצוע. גם הכוחות המזוינים שלנו בסוריה אינם מצוידים ב"מתגייסים".

אני מבין אנשים שמצדדים בצבא מקצועי. מי שרמת החיים שלו מספיק גבוהה לא רוצה "להפסיד" זמן. הביישנים מפחדים מקשיי הצבא. מי שרוצה למצוא עבודה רווחית יותר רוצה "לרכוש ניסיון" כמה שיותר מהר. אבל אני גם מבין שצריך לשנות משהו במערך האימונים של החייל.

שיקום ההכשרה הצבאית הבסיסית במוסדות החינוך וב-DOSAAF הוא צעד הכרחי, אבל רק צעד. מתבשלת עלייה בחיי השירות של החייל. גם זו עובדה שאין עליה עוררין. יש להחזיר למערכת התכנסויות תקופתיות של "פרטיזנים" להסבה מחדש. אולי, לאור ה"חור הדמוגרפי" הבא, יש צורך לבטל דחיות משירות, גם לסטודנטים. מנהג זה היה באמצע שנות ה-80.

אבל, מצד שני, אם הנשיא פוטין מזכיר את נושא החוזה, צבא מקצועי, זה אומר שההנהגה שלנו בוחרת באסטרטגיה הזו לפיתוח הצבא. אין עשן בלי אש. ומועדי העברתו המלאה של הצבא לרמה מקצועית אינם מצוינים רק משום שהאפשרות הכלכלית של פעולה כזו עדיין לא ברורה. ברגע שהמצב במשק יתייצב, יפורסמו תנאים אלו.

אבל איך ניראה במקרה של עימות נוסף? התקווה לפתרון שלום של סכסוכים בינלאומיים קיימים היא מנת חלקם של המחלוקות האזרחיות. הצבא תמיד פסימי בעניין הזה. שירות כזה. האם אנו, תוך שמירה על המצב הקיים, מצליחים להדוף את המתקפה ולצאת למתקפת תגמול באמצעות איסוף מילואים? האם נוכל לקיים צבא מקצועי להגנה על אזורים מסוכנים בשטחינו? שאלות, שאלות, שאלות...
מחבר:
156 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. סטרשילה
    סטרשילה 31 באוקטובר 2017, 05:54
    +22
    בתקופה הסובייטית, לצבא היה המונח גיוס יתר, אותו חייל צבאי מקצועי וסמל. במהלך שנות שירותו של אבי בקמצ'טקה בשנות ה-50 של המאה הקודמת, גיוסי יתר היוו כ-15% מהמלחים ומנהלי העבודה של צי האוקיינוס ​​השקט, ובמקביל בצי הים השחור נתון זה עמד על 85%. ... זה דבר אחד לגייס יחידה צבאית באזורים חמים ועם כל השאר בחושך ... והמתגייס לא צריך לבחור, הוא משרת היכן שהמולדת צריכה. לאמריקאים הכל לא כל כך מתוק עם ציוד, ברגע שמופיע נקודה חמה הרצון לשרת בו יורד בחדות... ללכת במדים יפים ולקבל על כך תשלום, זה דבר אחד... כדי לחיות בתעלה עם ההסתברות למות או להיות נכה זה שונה.
    1. כיתה
      כיתה 31 באוקטובר 2017, 11:50
      +14
      המאמר אינו חד משמעי. קשה שלא להסכים שקונטרבס לבד "במקרה כזה" לא יספיקו. אני מאמין שכל אזרח צריך לקבל הכשרה צבאית. אני מדגיש - כולם, כולל אלה שעכשיו "מסיבות בריאותיות" מוכרים כלא כשירים (אוי, המצב הזה... זה לא מפריע ללכת למועדונים, אתה יכול לאכול וודקה, אבל אתה לא יכול להגיש!) לא כשיר ללחימה - משרתים בחטיבות עזר! יש צורך גם בטרפנים, שומרים, מכבסות, פקידים וכו'. הצבא הוא האורגניזם הכי מורכב, יש שם נישה לכולם. אין התמחויות מיותרות בצבא. "אם יש לך אצבע מורה על יד ימין, אתה יכול לירות! אתה טוב!" (שווייק) ואם לא שירתת, לא מילאת את חובתך האזרחית, הגבלת זכויות האזרח שלך צריכה לבוא אוטומטית. !
      אבל אני לא מסכים עם התזה שהקבלנים הם מרושעים. מקצוען במקומו תמיד יעיל יותר מחובב. הרי מתגייסים עכשיו, בקריאה לשנה, לא משרתים - הם מחכים לדמבלס! אני עצמי שירתתי בדחיפות, אני יודע. ומה אפשר ללמד אדם בעוד שנה (ושנתיים) עם יחס כזה לשירות? רק דברים יסודיים ושגיסטיות. דבר נוסף הוא הקבלן. אפילו ואסיה פאפקין ממוקהוסק, שעליה כותב המחבר, מבינה שככל שהוא שולט יותר במומחיות שלו, כך הקריירה שלו מצליחה יותר, יותר בצק. וזה ינוח על הקרן וילמד. יתרה מכך, אף אחד לא יכניס אותו ישירות "מהמחרשה" לתא הטייס של מערכת ההגנה האווירית או מאחורי מנופי הטנק, ילמדו תחילה.
      באחד המאמרים האחרונים בנושא זה, קבלנים נקראו שכירי חרב. "אתה יכול להילחם על כסף, אבל אף אחד לא ימות בשביל הכסף!" זה נכון אם אתה נלחם ומת למען מדינה זרה. להגן על המולדת שלך אין שום קשר לזה!
      ובאמת יש צורך להכין צעירים לשירות! להחיות את HVO בבתי הספר, להחיות את DOSAAF, כדי שלא יבואו קנקני תה מלאים בקריאה, אבל לפחות יידעו לפרק ולהרכיב א"ק. ולזמן קציני מילואים להכשרה אחת לשנתיים על פי לוח זמנים ברור (כדי שיוכלו להתכונן בעבודה, ולא ישר) ליחידות קרביות להפעלת ציוד בפועל ולהכשרה לקצינים בסדיר.
      היית אומר שזה יקר? אבל להיות בלי מילואים ניידים מוכנים לקרב "במקרה כזה" זה יעלה יותר!
      1. לופאטוב
        לופאטוב 31 באוקטובר 2017, 12:24
        +5
        ציטוט מאת AUL
        המאמר אינו חד משמעי.

        כי יש בו תחליף ברור של מושגים.
        נוכחותו של צבא פעיל מקצועי לחלוטין אינה שוללת את הגיוס וההכשרה של ההמון. לְהַזמִין. ולהיפך.

        למעשה, המצב הנוכחי של "לא דגים ולא עוף" משפיע בצורה קטסטרופלית על יכולת הלחימה של יחידות סדירות. החל ממלחמת צ'צ'ניה הראשונה, נוכחותם של מתגייסים בהרכב נאלצה על הברך ליצור פרנקנשטיין מגובשים, לקרוא להם "קבוצות טקטיות גדודיות", ולשלוח אותם להילחם ללא כל תיאום קרבי. הקלד "בתהליך ילמד." אלה שישרדו.

        ובכן, השיחה וההכנה של ההמון. מילואים עם צבא מקצועי לחלוטין, יש הרבה אפשרויות.
        החל ממספר מרכזי הדרכה לכל אמ"ן, וכלה בהכשרת גדודים בחטיבות/גדודים או אפילו אימון פלוגות בגדודים.
        יתרה מכך, יחידות הדרכה כאלה יכולות להפוך למקור מצוין לכוח אדם חדש ליחידות מקצועיות, ליחידות ולגיבושים של הצבא בשטח.
        1. כיתה
          כיתה 31 באוקטובר 2017, 12:30
          +2
          החל ממספר מרכזי הדרכה לכל אמ"ן, וכלה בהכשרת גדודים בחטיבות/גדודים או אפילו אימון פלוגות בגדודים.
          יתרה מכך, יחידות הדרכה כאלה יכולות להפוך למקור מצוין לכוח אדם חדש ליחידות מקצועיות, ליחידות ולגיבושים של הצבא בשטח.
          אני חושב שכמה מרכזי אימונים ברחבי הפדרציה הרוסית לא יספיקו, אבל לארגן גדודי אימון - פלוגות - זה מה שאנחנו צריכים!
          1. לופאטוב
            לופאטוב 31 באוקטובר 2017, 12:53
            +2
            ציטוט מאת AUL
            אני חושב שכמה מרכזי אימונים ברחבי הפדרציה הרוסית לא יספיקו,

            לאפשרות זו יש יתרונות משלה.
            ראשית, בסיס חומר מצוין. בחטיבה או גדוד "לינארית" לא ניתן ליצור זאת.
            שנית, צוות הוראה מקצועי ביותר (אני מדגיש). למרות זאת, עבור קציני היחידות "הליניאריות" מדובר יותר במקצוע "חלקי"
            שלישית, יש פחות פעילויות "לא ליבה". אפילו תחת ברית המועצות לא היה "מיקור חוץ" בבתי ספר צבאיים, ברוב משקי הבית. העבודה בוצעה על ידי הצוערים עצמם, אך הדבר לא השפיע במיוחד על תהליך הלמידה.

            אבל יש גם חסרונות.
            ראשית, מרכזי אימונים כאלה רחוקים גיאוגרפית מהצבא הפעיל. כלומר, יהיה קשה להוסיף במהירות אנשים ליחידות רגילות במידת הצורך.
            שנית, הם רחוקים מבחינת חוסר משוב. נצטרך ליצור מבנים לקחת בחשבון את הניסיון של יחידות "לינאריות" על מנת להכניס ניסיון זה לתוכנית ההכשרה של מרכזים כאלה

            אולי כדאי לשלב בין שיטות. למשל, מרכזי אימונים גדולים לחיל הרגלים, אבל להכשיר את אותם אותות ועוד התמחויות דומות באימון גדודים/פלוגות ביחידות צבאיות.
            1. כיתה
              כיתה 31 באוקטובר 2017, 14:23
              0
              אני מסכים!
      2. אודן 280
        אודן 280 31 באוקטובר 2017, 18:07
        0
        מן הסתם הגיוני למתגייסים לשנות את סדר השירות. אין זה הגיוני לשלוח אותם ליחידות קו, אבל לאחר הקמ"ב יש לשלוח אותם ליחידות הדרכה, שם יעברו הכשרה עד תום השירות, עם תרגילים אחרונים בקנה מידה מלא בסיום. אבל זה בקושי אפשרי בגלל העלויות החומריות והכספיות הגדולות.
      3. אקוזנקה
        אקוזנקה 31 באוקטובר 2017, 20:00
        +3
        אני אוסיף, עמית. מי שלא שירת בצבא אינו יכול לכהן בתפקיד ציבורי. אולי מדובר בניסיון מצועף להוציא את ילדי ה"אליטה" מהשלטון?! אם כי, בקושי.
      4. מקס גרומוב
        מקס גרומוב 4 בדצמבר 2017 08:51
        0
        קרא את זה - https://sakhalin.info/weekly/90781
    2. רוסלן
      רוסלן 31 באוקטובר 2017, 15:38
      +2
      אני לא מבין את הדמעות של המחבר. אתה צריך לבכות בשביל משהו אחר. לנקות, לשטוף רצפות, לשטוף, לחפור, לסדר מיטות ושאר עבודות בית, שלטתי בזה בחיים האזרחיים, למה בחורים צעירים צריכים ללכת לצבא בשביל זה? כן, אפילו לשנתיים. ואילו הצבא לא רוצה ולא יכול לשנות מבפנים בגלל טיפשות הפיקוד וההנהגה. גנרלים ושנתיים זה לא מספיק, הם צריכים עבדים ליותר זמן. אפשר ללמד חייל רגלים בעוד שנה אם מישהו יטפל בזה. אבל מי לעזאזל צריך את זה?
      שירות צבאי יהיה צורך כאשר כל חיי השירות, החבר'ה ילמדו להילחם, ומבלי להתגבר על פקודות הזקוב, שהם כביכול נפטרו מהם מזמן.
      1. לופאטוב
        לופאטוב 31 באוקטובר 2017, 15:48
        +4
        ציטוט: רוסלן
        אני לא מבין את הדמעות של המחבר. אתה צריך לבכות בשביל משהו אחר. לנקות, לשטוף רצפות, לשטוף, לחפור, לסדר מיטות ועבודות ביתיות אחרות, שלטתי בחיים האזרחיים

        ללא שם: האם אתה בטוח
        היה לי לוחם אחד, לאחר סיום הלימודים. לא יכול היה לשטוף. הפנים נקיות, לפחות חפרו תפוחי אדמה על הצוואר ומאחורי האוזניים.
        1. רוסלן
          רוסלן 31 באוקטובר 2017, 15:58
          +1
          תמיד יש אנשים מוזרים :-) ולכן יש צורך ללמד אותו להתרחץ בצבא?
          1. לופאטוב
            לופאטוב 31 באוקטובר 2017, 16:12
            +2
            ציטוט: רוסלן
            תמיד יש אנשים מוזרים :-)

            ובין בני שמונה עשרה, יש רובם.
        2. ויאקה אה
          ויאקה אה 31 באוקטובר 2017, 16:06
          +7
          "יהיה צורך בשירות חובה כאשר כל חיי השירות, בחורים ילמדו להילחם" ///

          רוסלן צודק. יריתי ב-3 מטרות ביום הראשון של קורס לוחמים צעירים
          חנות מלאה. וכך - כל יום במשך חמישה ימים בשבוע. בנוסף ריצה, ריצה
          בלי סוף ועם ירי (רק לחימה). עד שמתכהה בעיניים. וחצי חנות - כל לילה (ירי לילי).
          ובלי לוחמים, מגרשי מסדרים, צ'רטרים - כל המורה הזו מימי הביניים.
          1. לופאטוב
            לופאטוב 31 באוקטובר 2017, 16:17
            +4
            ציטוט מאת: voyaka אה
            וכך - כל יום במשך חמישה ימים בשבוע.

            זה לא KMB, זה אתר נופש. מחנה חלוצים.
            טוב, לא, אנחנו בקמ"ב, אני זוכר, נחנו גם בימי ראשון. לאחר ארוחת הערב, כיבס את המדים. ולפני ארוחת הצהריים היו לנו חופשות ספורט. ריצה, רצף וכו'... ובכן, בערך אותו דבר בשבת. לפני ארוחת צהריים - שיעורים, אחרי ארוחת צהריים - מנוחה בצורת PCB
            מגרש מסדרים ותרגיל עם תקנות, לאחר קמ"ב. הכנה לשבועה
      2. Daniel
        Daniel 31 באוקטובר 2017, 20:18
        0
        ציטוט: רוסלן
        אני לא מבין את הדמעות של המחבר. אתה צריך לבכות בשביל משהו אחר. לנקות, לשטוף רצפות, לשטוף, לחפור, לסדר מיטות ושאר עבודות בית, שלטתי בזה בחיים האזרחיים, למה בחורים צעירים צריכים ללכת לצבא בשביל זה? כן, אפילו לשנתיים. ואילו הצבא לא רוצה ולא יכול לשנות מבפנים בגלל טיפשות הפיקוד וההנהגה. גנרלים ושנתיים זה לא מספיק, הם צריכים עבדים ליותר זמן. אפשר ללמד חייל רגלים בעוד שנה אם מישהו יטפל בזה. אבל מי לעזאזל צריך את זה?
        שירות צבאי יהיה צורך כאשר כל חיי השירות, החבר'ה ילמדו להילחם, ומבלי להתגבר על פקודות הזקוב, שהם כביכול נפטרו מהם מזמן.

        ואיפה אני יכול לשים פה כמה אלפי פלוסים? טוב
        אבל איך ניראה במקרה של עימות נוסף?
        האם אנו, תוך שמירה על המצב הקיים, מצליחים להדוף את המתקפה ולצאת למתקפת תגמול באמצעות איסוף מילואים?

        שאחרי שנתיים, כמעט כולם לא יכלו להחזיק מקלע, שאחרי שנה המצב לא השתנה. לעתים קרובות אני הולך למטווח - אני רואה את הסיוט הזה במו עיני. נראה שהם לא שמעו על כללי הטיפול בנשק. תוצאות הירי הן כלום. את מי לא תשאלו, למען העניין, (אם אפשר, כמובן) - הכל "מוגש". מה הם עושים שם, מעניין, הם עושים את זה במשך כל חיי השירות, שעכשיו הם מפגינים "כזה" - לא ברור. זה, אני מזכיר לך, הוא רק על ירי. העובדה שכל המתגייסים שלנו (במקרים מסוימים, לא רק המתגייסים) לומדים על קיומם של מכשירי ראיית לילה ומצלמים תרמיים רק מנגני איירסופט ומציידים היא סוגיה נפרדת. ואכן, המחבר, איך ניראה במקרה של סכסוך? שאלת המילואים נהרגים בדרך כלל. איזה רזרבות? חמש שנים של חיים שלווים של כל "כוחות מיוחדים" יושוו עם סטודנט לבוטנאי, מה אנחנו יכולים לומר על "לוחם" כבר לא מאומן לאחר השירות הצבאי. כמה שאלות על מילואים ערוכים אפשר לשאול רק כשיש לנו אנלוגי של מיליונים ישראליים או אגרות מילואים שוויצריות. וכמובן, לאחר סך השינויים באימוני הלחימה של החיילים.
      3. טרטריסט
        טרטריסט 1 בנובמבר 2017 22:22
        0
        רוסלן, מילות זהב! סגנו מולד של הצבא בסגנון הסובייטי, אלו הן פעילויות חסרות משמעות מטבען כמו 'הסתערות' על מיטות ושלג, חרישה בעבודות ביתיות שונות (קציר הוא בדרך כלל קשה! דיבורים על העיירה) ועוד טיפשי.יזם, שאינו קשור לחלוטין ללחימה הכשרת חיילים, אין. הָהֵן. הרבה זמן מבוזבז. למרות שזה טוב לפיקוד ולמדינה, איפה עוד אפשר למצוא כוח עבודה חופשי רשמי לחלוטין.
        לא משנה איך ינסו לבקר את השינויים בצבא, הם יעשו זאת!
        זמנם של המתגייסים אוזל, ותודה לאל!
        1. רוסלן
          רוסלן 2 בנובמבר 2017 14:17
          0
          כן, אני בעצם לא נגד השיחה. אבל זה נחוץ אם, על בסיס דחוף, הם מתחילים ללמד איך להרוג אנשים שהם אויבים פוטנציאליים. מוזר בית ספר החיים הזה שבו מלמדים ילד בן 18 להיות מנקה. רק הכסף של המדינה יורד לטמיון. עוד יותר מצחיק הטיעון שה"מנקים" הם אז מילואים למקרה של מלחמה גדולה :-)
          ואם שינויים כאלה הם מעבר לכוחה של הצבא או ההנהגה הפוליטית, עדיף שיהיה צבא חוזה של 500 אלף מתנדבים מאשר זיכרונות "נעימים" כמו כשהגנרל הגיע, נאלץ לחקות קטע מהגדר שקרס. או איך הקפטן של הלוחם בעט לו בראש דרך הפתח של הטנק בגלל טעויות. אז לפחות הצבא לא יסיח את דעתו מהעבודה, הלימודים והבנות :-)
        2. רוסלן
          רוסלן 2 בנובמבר 2017 14:23
          0
          אגב, החטאים הללו הגיעו לצבא הסובייטי מהצבא הצארי (שם מילאו את ראשם בשטויות כאלה ובידע חסר משמעות גם באקדמיות). וזרם בצורה חלקה לרוסית. אז אני חושב שהבעיה קבורה הרבה יותר עמוק.
  2. кедр
    кедр 31 באוקטובר 2017, 06:07
    +4
    100% חיילים בחוזה... מתי זה יהיה...? אבל המלחמה בשלב ה"קר" המידע-פסיכולוגי והפיננסי-כלכלי שלה נמשכת כבר שלוש שנים. וסוריה, ועוד יותר דונבאס, היא כבר חימום מוחלט. עד הבחירות בפברואר הן יצטברו במלואן. אז המתגייסים עדיין ילחמו...
    1. ניקס1986
      ניקס1986 31 באוקטובר 2017, 07:25
      +5
      מי ייפול על זה? נפוליאון? היטלר? :))) יש צורך בנשנוש.
      1. אקוזנקה
        אקוזנקה 31 באוקטובר 2017, 20:20
        +1
        אחחחח, אתה כנראה חי ב"מגדלור הדמוקרטיה", אם אתה לא מבין מי!
        1. ניקס1986
          ניקס1986 1 בנובמבר 2017 08:48
          +3
          אחי, תאיר את מי, הנאצים, הצרפתים או המונגולים?
  3. Sancho_SP
    Sancho_SP 31 באוקטובר 2017, 07:13
    +12
    מנאם, מה זה משנה בן כמה אתה לצבוע את הדשא ולהתאמן לסדר את המיטה? אין כסף לא למשכורות של קבלנים, אלא להכשרה הרגילה שלהם.

    ומהמחסן, שלפני 10 שנים גלגל ריבוע ולבש אחד עגול, ואחר כך חבטה באוהל פעמיים בחודש, האם זה יותר שימושי? ובכן, חוץ מזה, הגיבוש ילך לשחיטה.


    הפתרון לסוגיית הכנת מילואים ניידים שווה להציץ, פתאום, באותן מדינות. בנוסף, למעשה, הצבא הפעיל (אם כי כוח המשלחת), יש שם, פתאום, גם המשמר הלאומי והמילואים - מבנים שבהם אנשים, שמקבלים על כך כסף, עוסקים באופן חלקי (אך בקביעות!) בשירות והכשרה, תוך קיום התעסוקה העיקרית (עבודה).
    1. דומוקל
      31 באוקטובר 2017, 07:18
      +3
      ציטוט מאת Sancho_SP
      אנשים שמקבלים כסף על כך, עוסקים חלקית (אך באופן קבוע!) בשירות והכשרה, תוך כדי התעסוקה העיקרית שלהם (עבודה).

      טוב מערכת זו רלוונטית במיוחד עבור סיביר והמזרח הרחוק. כל חמשת האנשים באוכלוסיה יהיו בשמורה יהיו מורכבים מתשלום ...
      1. Sancho_SP
        Sancho_SP 31 באוקטובר 2017, 07:43
        0
        ובכן, אם הם יכולים להגיע באופן קבוע לנקודות איסוף והדרכה, וגם לעמוד בדרישות הבריאות, הגיל וההשכלה - ברוכים הבאים!


        בכפרים המכונים "גוססים" יש מעט אנשים שנעלמים בפריסה ארצית למעשה.
    2. התגובה הוסרה.
    3. דמוקרטים86
      דמוקרטים86 31 באוקטובר 2017, 07:32
      +1
      כנראה מאנשים כמוך מופיעים הרשעה חזקה וחוסר התועלת של השיחה... חבל עליך
      1. דומוקל
        31 באוקטובר 2017, 07:38
        +2
        לצחוק מאיפה זה בא? אני לא צריך להצטער. אני לא צריך מילה בכלל. אבל המסקנה מההערה שלי הייתה ממש מעניינת... אז מאיפה הגיעו עצי הסקה?
    4. לופאטוב
      לופאטוב 31 באוקטובר 2017, 11:57
      0
      ציטוט מאת Sancho_SP
      הפתרון לסוגיית הכנת מילואים ניידים שווה להציץ, פתאום, באותן מדינות.

      שם היא, פתאום, לא ממש טובה. שמונה)))
      לעומת המערכות הטובות באמת בישראל או פתאום בשוויץ
      1. ברוט
        ברוט 3 בנובמבר 2017 12:34
        0
        שוויץ בהקשר הזה פשוט מעולה. אם כי גם בהרבה דרכים אחרות.
  4. ניקס1986
    ניקס1986 31 באוקטובר 2017, 07:29
    +3
    המחבר ציין נכון שבאופן כללי, לא קשיי השירות הם שגורמים לך לכסח, אלא הזמן האבוד, עכשיו אפילו שנה זה הרבה זמן, החיים מאוד דינמיים וצריך לצבור ניסיון במכון אם אתה רוצה להשיג משהו אמיתי בקריירה שלך. זה יהיה אופטימלי לעשות שירות כסוג של קומיסר צבאי באוניברסיטה, יומיים בשבוע במשך 2-3 שנים תוך כדי לימודים. ואדם לא מאבד זמן ורוכש את הכישורים הדרושים.
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 31 באוקטובר 2017, 07:44
      +5
      אופטימלי לשלם כל כך הרבה עבור השירות שלא תצטרכו לנסוע לשם בכוח.
      1. ניקס1986
        ניקס1986 31 באוקטובר 2017, 08:49
        0
        זה לא עניין של תשלום, אני אהיה מוכן בחינם, העיקר שלא יקרעו אותם מהעבודה או שיש ערבויות שהם ישמרו על העבודה שלהם. בסיום האוניברסיטה, כבר היו לי 4 שנות ניסיון ותפקיד ראש מחלקה, ובמציאות הנוכחית אז, לאחר שסיימתי את האוניברסיטה, הייתי צריך להפסיק וללכת לגיבוש ללכת ולרוחב מדים? ! ובכן, צחוק. לכן, אם במהלך 5 שנות הלימוד הללו, 1-2 ימים בשבוע, יהיה אנלוגי של הקומיסר הצבאי, אבל כשירות ותוך שמירה על מקום העבודה, לא יהיה לי שום דבר נגד זה, אפילו לא אצטרך כסף. .
    2. ניקולאביץ' הראשון
      ניקולאביץ' הראשון 31 באוקטובר 2017, 10:02
      +6
      ציטוט מ-Nix1986
      זה לא קשיי השירות שגורמים לך לכסח, אלא הזמן האבוד, עכשיו אפילו שנה היא הרבה זמן, החיים מאוד דינמיים ואתה צריך לצבור ניסיון במכון אם אתה רוצה להשיג משהו אמיתי בקריירה שלך.

      לניקס יש חזון מוזר! הוא רואה רק נוער "תכליתי, חרוץ" שתכננו כל שנה או חודש בחייהם, לפחות עד גיל 30, להפוך לאיש עסקים גדול ולכן לא רוצים "לבזבז" זמן בצבא! אבל משום מה, מספר לא מבוטל של "אנשים" שאינם רוצים לשרת בצבא, ללמוד או לעבוד... "בזבוז זמן בצבא" הוא רק "תירוץ" עבורם! הם חיים לפי העיקרון: היום חלף... ובכן, תתגלגלו עם זה! ובכל זאת... למה היה בושה לא לשרת בזמני? איך קרה שהם התחילו להפיץ את "דעתם" של הגנבים על "חולשת שירות המולדת"?
      1. ניקס1986
        ניקס1986 31 באוקטובר 2017, 11:13
        0
        דיברתי רק בשם עצמי, לא בטנק, ולכן הרבה אנשים פשוט המומים, ואיך אז לחלק?! את מי לקחת לשנה-שנתיים בבת אחת, ואת מי לא להיקרע מהלימודים והעבודה? הצעתי את השיטה הזו, אם אדם לומד או עובד, אז להקצות ימים לאימונים צבאיים, נניח שישי-שבת, עם שימור מקום עבודה וחינוכי עבורו, ואם הוא לא עסוק בכלום אז שיתנו לו. מיד ללכת מן המניין לשנה נוספת.
        1. ניקולאביץ' הראשון
          ניקולאביץ' הראשון 31 באוקטובר 2017, 12:02
          +1
          ציטוט מ-Nix1986
          הציע שיטה כזו, אם אדם לומד או עובד, אז הקצו ימים לאימונים צבאיים, נניח שישי-שבת, עם שימור מקום עבודה וחינוכי עבורו, ואם הוא לא עסוק בכלום, אז תנו לו מיד. ללכת במלואו לשנה נוספת.

          ובכן, זה עוד קליקו! אני מצטער! אני לא מבין אותך!
  5. ares1988
    ares1988 31 באוקטובר 2017, 07:36
    0
    עם צבא חוזה, המשמר הלאומי וה-BTO הם העתודה של השלב הראשון. בינתיים העתודה הזו נדפקת בקורסים קצרי מועד, שאר ה"בשר" בהכנה.
  6. גרוקים
    גרוקים 31 באוקטובר 2017, 07:42
    +2
    סטיוור צודק. אבל הוא לא קיבל החלטה סופית. למה מתאים באופן אידיאלי צבא שכיר חרב, נייד מאוד? לסכסוכי גבול, למבצעים כמו הסורי. וכדי לדכא אי שקט פנימי.
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 31 באוקטובר 2017, 07:47
      +1
      הצבא יתמודד רע מאוד עם האחרון.
      1. גרוקים
        גרוקים 31 באוקטובר 2017, 10:53
        +1
        זה יעשה הרבה יותר טוב מצבא רגיל. בנוסף, אלו יהיו שכירי חרב - הם לא ימותו בקרבות מתקרבים עם אותם אלה. ואין להם מוצא - הם ניזונים היטב, ובמקרה של סירוב הם הופכים לאף אחד.
    2. שומר יערות
      שומר יערות 31 באוקטובר 2017, 14:08
      +3
      ציטוט של גרוקס
      וכדי לדכא אי שקט פנימי.

      לשם כך נועד המשמר הלאומי - ומקודם לחיילות הפנים .... לצבא יש משימות אחרות ואין זה מתקבל על הדעת לערב אותו בפתרון סכסוכים פנימיים - זוהי דרך ישירה לערעור יציבות גדול עוד יותר של המצב. פיצול אפשרי בחיל החימוש עם כל ההשלכות הטרגיות שלאחר מכן... אז מה לכל אחד משלו...
      1. גרוקים
        גרוקים 31 באוקטובר 2017, 14:43
        +1
        אבל אי אפשר שלא לשים לב שהצבא נסחף לכיוון הזה. יתרה מכך, ההפחתה מדיוויזיות לחטיבות הופכת את הצבא עצמו למעט פחות מסוכן לצמרת.
        1. לופאטוב
          לופאטוב 31 באוקטובר 2017, 15:52
          +2
          ציטוט של גרוקס
          יתרה מכך, ההפחתה מדיוויזיות לחטיבות הופכת את הצבא עצמו למעט פחות מסוכן לצמרת.

          שמונה)))))))))))))))))))))))
          אני מבין שתיאוריות קונספירציה זה מגניב. אבל, לעזאזל, אתה צריך להגביל את עצמך בפנטזיות...
          הנה המילה, כדי לדכא "תסיסה פנימית" במשקה, תור של מתנדבים היה עומד בתור, לא משנה אם זה היה גדוד באוגדה או חטיבה נפרדת.
          שמונה))))))))))))))))))))))
          1. גרוקים
            גרוקים 31 באוקטובר 2017, 16:49
            0
            הא. אז לא במוסקבה.
            1. לופאטוב
              לופאטוב 31 באוקטובר 2017, 17:50
              0
              ציטוט של גרוקס
              הא. אז לא במוסקבה.

              איפה אז? אלא בסוו. קווקז. בעצם, זה הכל
              1. גרוקים
                גרוקים 31 באוקטובר 2017, 18:44
                0
                אני לא יודע. איפה שהוא מתלקח, שם זה יהיה. אבל בהחלט לא במוסקבה, להיפך - להגן על מוסקבה. הקווקז ניזון מכסף, אם ההתחדשות לא מסתיימת, אז היא לא שם. רק שבאיזשהו מקום האפקטיביסטים יקרסו עוד מפעל יוצר עיר ויתרסקו אותו לתמיד. האנשים ייצאו החוצה, ולמה לא לצאת אם אין יותר סיכויי הישרדות. המדינה לא תרצה להודות באשמתה, ולא תוכל, כי אחרים יתחילו לצאת. לפי המסטיק, יספרו שמדובר במיידן, אולי אפילו ישלחו את נבלני לנסיעת עסקים. הם יתפזרו. אבל קשה מאוד לבודד לגמרי ומשהו יזלוג החוצה. והתהליך יעבור (ים).
                זה רק ספקולציות, פנטזיה. אבל האליטה שלנו עושה הכל כדי שדבר כזה יתגשם.
      2. פארמה
        פארמה 31 באוקטובר 2017, 15:15
        +2
        לא יהיה פיצול בצבא החוזה, להיפך, רוב המשרתים בחוזה יישארו נאמנים לממשלה הנוכחית (אלא אם כן יש פומפיה בין הממשלה לגנרלים) - כי הממשלה הזו היא זו שמזינה ומלביש אותם עכשיו, מספק הטבות ודיור, ובמקרים של נאמנות ברור שהלחמניות יקיאו. מה תביא להם המהפכה? במקרה הטוב, שום דבר, ובמקרה הרע, אנשים לא מרוצים (שעבורם 35-40 אלף רובל בחודש זה הרבה כסף) לא יכול לפזר / לחתוך את הצבא. כולנו מתנגדים למשהו חדש באופן קיצוני, אם הוא לא מביא לנו משהו טוב ב-100%... ומה מקבל המתגייס? שום דבר! למעשה, הוא רק מפסיד זמן (ואני ואחרים כבר כתבנו על זה בתגובות), עבודה וכסף! ולדרוש את חלוקת ההטבות (ואגב, הן חולקו 5 שנים לפני לידת המתגייסים של היום ולמען האמת, לא יותר מדי הוגנת), יש לו עוד סיבות. קח את אותם חוקים על PMCs, על המשמר הרוסי, על נשק חם במדינה שלנו. המדינה (וזה בעיקר אותם אנשים ב-20 השנים האחרונות) מנסה להגן על עצמה כמה שאפשר.
        ולגבי אי הקבילות של משיכה של הצבא לענייני פנים, אני לא אדבר על סוריה, לוב, אוקראינה (במקרים האלה הנושא נפתר במחי עט, וזה לא ענייננו, המדינה היא לא שלנו), תסתכל על שתי החברות הצ'צ'ניות! הצבא היה מעורב בהכל! זה פשוט, אתה קורא למי שלא מסכים/לא מרוצה מלוחמי טרור (לא משנה אם הם כן או לא) וסיימת...
    3. אקוזנקה
      אקוזנקה 31 באוקטובר 2017, 20:29
      0
      כן, והמשטרה למען העם תהפוך מיד, ברגע שהיא משלמת כסף מה"ידיים הנכונות" ותיתן פקודה.
  7. פרס.
    פרס. 31 באוקטובר 2017, 07:44
    +2
    באופן אישי, דברי הנשיא שלנו על המעבר המוחלט לצבא חוזה לא מצאו חן בעיני. המפקד העליון חייב להכיר את ההיסטוריה של רוסיה, מאפייניה הגיאוגרפיים, הכלכליים והפוליטיים. איזה צבא בחוזה מלא, למדינה כמו שלנו!... היו אשליות לגבי שלום וידידות עם ארה"ב ונאט"ו, לגבי צבא קומפקטי, לגבי מלחמות רק במונחים של "פעולות אנטי-טרור", זה השטויות האלה. עדיין להישאר בדוקטרינה הצבאית שלנו? רוסיה נצורה מכל עבר, ואנו מתכננים לעשות מראית עין של "PMC" ענק מהצבא, להוציא את האנשים מהיערכות להגנה, להרוס את מוסד המילואים של ההמון ולהחליף את המוסר בהגנה על הצבא. ארץ מולדת עם מוטיבציה חומרית. שכירי חרב טובים לקולוניאליסטים, רוסיה, בניגוד לאותה בריטניה, לא שדדה את העולם. שירות הגיוס, להשכרה, כמעט ולא מתאים לארצנו. כן, שנת שירות אחת לא מספיקה, כן, יש בעיות באיכות המתגייסים. אבל, יש חוקה, יש חובה חוקתית, לפיה ההגנה על מולדתו היא זכותו וחובתו של כל אזרח. עם הגדלת תקופת השירות הצבאי לשלוש שנים, אך חלוקת השירות הצבאי לשירות ישיר ("חזית") ועבודה לצבא, להגנה ("עורף"), ניתן יהיה להכין את כולו גיוס אוכלוסיית המדינה להגנת המדינה, כולם ללא יוצא מן הכלל, כולל בנות. אם אתה רוצה ויכול, אתה משרת בצבא, עם בונוסים והטבות, אם אתה לא רוצה, אתה לא יכול, אתה לא צריך, לעבוד בקרן הצבא, לחזק את ההגנה בעורף לאחר קורסים קצרי מועד לחייל צעיר והגנה אזרחית. בנוסף, גיוס יתר (אם רוצים "קבלנים"). אחרת, עם חיל קצינים מוכשר, עם חיילים מתגייסים (שירות של שנתיים או שלוש) ומתגייסים יתר ("משרתים בחוזה"), לצבא הרוסי יהיה הרכיב המספרי והאיכותי הדרוש בעלות נמוכה יותר, בתוספת חידוש מתמיד עתודת גיוס. נראה כי איוש מעורב סביר יותר מהמעבר לצבא בחוזה מלא.
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 31 באוקטובר 2017, 07:48
      0
      או אולי בכל זאת למנוע מלחמות, איך לנצח בהן בגבורה?
      1. פרס.
        פרס. 31 באוקטובר 2017, 07:58
        +4
        ציטוט מאת Sancho_SP
        ואולי עדיין לא לאפשר מלחמות
        זה היה צריך להיאמר להיטלר או לנפוליאון, אולי הם היו מקשיבים. אם נעשה כסף גדול במלחמות, תמיד יהיו מי שיועלה לשלטון, יורשו להתחמש ולתקוף. לשלול מלחמות פירושו לתקוע יתדות אספן בלבם השחורים של כל הרוטשילדים, רוקפלרים, מורגנים ושאר הגולים, לפזר תאגידים טרנס-לאומיים ולחסל את הקפיטליזם כמקור עיקרי למוסר הצרכנות והרווח. עד שזה יקרה, הדרך היחידה למנוע מלחמות היא להחזיק צבא וצי חזקים, שלא יהיה מקובל לתקוף, שתהיה מדינה עם פוטנציאל כלכלי ורוחני רב עוצמה, שעל מורל הצרכנים, ו"הצריף שלי". על הקצה" לא ניתן ליצור.
        1. Sancho_SP
          Sancho_SP 31 באוקטובר 2017, 08:04
          0
          או שמא סטלין ואלכסנדר היו צריכים להגיד את זה? הטעויות של המנהיגים (לאו דווקא העליונות שבהן) הן הגורם לתוצאות הקטסטרופליות כל כך של אותן מלחמות. למה הם לא חזו את האיום?
          1. setrac
            setrac 31 באוקטובר 2017, 08:12
            +1
            ציטוט מאת Sancho_SP
            או שמא סטלין ואלכסנדר היו צריכים להגיד את זה?

            עם זאת, כיצד הם ימנעו פתיחת מלחמה?
            1. Sancho_SP
              Sancho_SP 31 באוקטובר 2017, 08:19
              0
              לכל הפחות, צמצם את ההשלכות הקטסטרופליות.

              מובן כמובן שאם הוא ידע את הרכישה חזרה, הוא היה גר בסוצ'י. אבל אפשר היה להתחיל את אותה מלחמת העולם השנייה לפני 220641. מיליונים רבים של חיים יכולים להינצל.
              1. setrac
                setrac 31 באוקטובר 2017, 08:23
                +2
                ציטוט מאת Sancho_SP
                אבל את אותה מלחמת העולם השנייה אפשר היה להתחיל לפני 220641.

                זהו התרחיש של מלחמת העולם הראשונה עם השלכות דומות.
                לא תתחיל מלחמה בגיוס של פחות מחצי?
                1. Sancho_SP
                  Sancho_SP 31 באוקטובר 2017, 08:28
                  0
                  למיטב הבנתי, עד הקיץ של הארבעים ואחת חלקים שלמים הספיקו לגמרי. תסתכל, לפחות, על מספר הנפגעים בשבועות הראשונים.
                  1. setrac
                    setrac 31 באוקטובר 2017, 08:35
                    +2
                    ציטוט מאת Sancho_SP
                    למיטב הבנתי, עד הקיץ של הארבעים ואחת חלקים שלמים הספיקו לגמרי.

                    אתה לא מבין.
                    ציטוט מאת Sancho_SP
                    תסתכל, לפחות, על מספר הנפגעים בשבועות הראשונים.

                    זה מיותר, יש נתונים מדויקים למספר החיילים.
                    בתחילת המלחמה רוכזו 3.2 מיליון חיל רגלים של הצבא האדום בגבול המערבי של ברית המועצות מול 5.5 מיליון כוחות רגלים של הוורמאכט עם לוויינים. ברור שלא מספיק למלחמת מנע.
              2. גרוקים
                גרוקים 31 באוקטובר 2017, 11:14
                +2
                זה אסור. אלו הפנטזיות של רזון.
                זה שהתחיל ראשון התגלה כמנודה לכל העולם וכל העולם איתו והתחיל להילחם. לכן, היו הנחיות "לא להיכנע לפרובוקציות". זה אולי מאוד ציני, אבל כל הפסדים בתחילת המלחמה מצדיקים את הניצחון במלחמה. ובאופציה "התחל ראשון", לא הייתה דרך לנצח.
          2. עבה
            עבה 31 באוקטובר 2017, 11:00
            0
            ציפו ומתגרה! NEDO ניתח. סטלין ... סטלין ניסה להציל את האימפריה .... זה לא הלך טוב ... לא היה לי זמן ... לגבי אלכסנדר, אני אגיד לא את המוטיבציה שלנו (כמו XZ, אבל הוא מגעיל אותי) יש לנו קצת מכל דבר, אבל יש לנו, אבל במקדוניה של אלכסנדריה - ברזל - מתכת יקרה
    2. איבנוולדימיר
      איבנוולדימיר 31 באוקטובר 2017, 08:41
      +1
      בעלי הון לא צריכים אנשים שחושבים ואוהבים את מולדתם. אבל אנשים תאבי כסף מתקבלים בברכה על ידם. הם יודעים, רעבים, שהם יחזירו את מה ששולם בחזרה, ואפילו בריבית.
    3. לופאטוב
      לופאטוב 31 באוקטובר 2017, 12:05
      +1
      ציטוט של פרס.
      המפקד העליון אינו יכול שלא לדעת את ההיסטוריה של רוסיה

      אולי להפך, הוא יודע, אבל שכחת?
      אותן מלחמות שרוסיה כבר הצליחה לבצע. בו הראה צבא הגיוס את כישלונו המוחלט.
      וההיסטוריה של המלחמה הפטריוטית הגדולה הראתה בצורה הברורה ביותר את היתרון של יחידות, יחידות ותצורות מתואמות היטב על פני מאוחדות
  8. בייבי דול
    בייבי דול 31 באוקטובר 2017, 07:51
    0
    לאחרונה קראתי שוב שברוסיה בצבא חייל ירה בעמיתיו, לא פעם ראשונה בתקופה האחרונה.
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 31 באוקטובר 2017, 07:53
      0
      כן, חיי היומיום מתרחשים בכל מקום. יש אפילו פחות מקרים לאלף אזרחים בצבא מאשר בחיים האזרחיים.
  9. סטרשילה
    סטרשילה 31 באוקטובר 2017, 08:17
    +1
    הלכתי לאתר http://contract-army.ru/denezhnoe-dovolstvie/... אם אתה מאמין לו, אז אדם רגיל מקבל 17400 רובל בידיו ... האם זו שאלה רטורית הרבה או מעט . .. אם לא, הוא הפך לסמל... אז 33300 איפשהו, את הסכום הזה בחיים אזרחיים אתה צריך להזיע כדי להרוויח, אמנם זה רע, אבל הכל צמוד למדד... לא סופר הטבות ותשלומים נוספים. אז עבור גברים בריאים בחיים האמיתיים הלא יציבים שלנו, זה אפילו לא נורא... רק אל תתפתו מהעובדה שחייל הוא רע, אלא סחורה... זה מגניב, בשביל כסף מהסוג הזה, הרבה שקיות של מלט בחיים האזרחיים נגרר כל היום.
    1. Sancho_SP
      Sancho_SP 31 באוקטובר 2017, 08:22
      0
      אני חושב, בכל זאת, עדיף להיות מרגדיזר מאשר חייל לא מ-9 עד 17 שעות, אלא מ-17 עד 9.
      1. גולובן ג'ק
        גולובן ג'ק 1 בנובמבר 2017 07:21
        +8
        ציטוט מאת Sancho_SP
        אני חושב, בכל זאת, עדיף להיות מרגדיזר מאשר חייל לא מ-9 עד 17 שעות, אלא מ-17 עד 9.

        האם באמת יש לך בסיס "לחשוב" משהו על הנושא הזה?
        לפי ההערות שלך, זה איכשהו... לא נקבע.
        שירתת את עצמך? או לפי המתכון שלך
        ציטוט מאת Sancho_SP
        ... ברוסיה ... על ידי הפעלת מעט מהמוח מהצבא, אתה יכול אפילו לנתק אותו בחינם.

        ... הם צנחו? קריצה
  10. תחילה צד ברזל
    תחילה צד ברזל 31 באוקטובר 2017, 08:54
    +2
    הצבא הסדיר הוא אורגניזם יחיד, צוות יחיד, עקרון גיוס יחיד.
  11. רטמיר_ריאזאן
    רטמיר_ריאזאן 31 באוקטובר 2017, 09:03
    +2
    לא ניתן לבטל את ההזמנה! זוהי עתודה מוכנה למקרה של מלחמה גדולה !!! מי יבטיח שזכייה כזו לא יקרה?! אף אחד. לכן יש לשמר את הגיוס... דבר נוסף הוא שאפשר לשנות אותו מעט, המטרה הסופית של הגיוס היא לא רק להחזיק צעירים בצריף לשנה-שנתיים, אלא להכשיר אותם להתמחויות צבאיות. , אם אתה מסיר את כל הטינסל המטופש הזה עם סדר בדברים, אז תחשוב להכין יורים. איתותים, מיכליות, תותחנים יכולים להיעשות תוך 3 חודשים (מה שנעשה במהלך המלחמה), ברגע השני, למשל, בכל אזור של רוסיה, ניתן להכניס בסיסי אימונים, שבהם יבואו סטודנטים או אנשים עובדים הכפופים לגיוס לבית הספר בערב. על מנת לעבור הכשרה, שלמשל תסתיים רק לאחר מעבר מבחנים, שם יהיו גם תיאוריה וגם פרקטיקה... יהיו חיסכון גדול, ראשית, מתגייסים כאלה לא צריכים להחזיק בצריפים, הם לא צריך להאכיל, הם פשוט יבואו לשיעורים כמה פעם בשבוע, יקבלו מטלות, ואז יעברו מבחנים, ואחרי כל המבחנים יקבלו התמחות צבאית עם כיתה מוקצית... זה בכל המובנים טוב יותר מאשר עושים עבודת ניהול פארק במשך שנה ואחרי שביקרו במטווח 3 פעמים במשך שלוש שנים, הם יירו 10 כדורים ממקלע שלא הובא לקרב רגיל.
    לסיכום - הקריאה (אימון המילואים) נשמרת, אך ניתן לשנות את צורת האימון...
    1. דומוקל
      31 באוקטובר 2017, 10:17
      0
      מתקבלת מעין גרסה מינית אמריקאית. או לא אמריקאי. ועל הזוועות שכתבת, אבוי, היום זה צבא אחר לגמרי. הם אפילו ניזונים מאזרחים. לחייל היום יש חובות וזכויות אחרות לגמרי.
      1. עבה
        עבה 31 באוקטובר 2017, 11:39
        0
        אני צריך מומחה בהקדם האפשרי. איפה להשיג. ל-CSO יש אנשי מקצוע. אני מעוניין באתר שנוי במחלוקת בפיליפינים. למען האינטרסים של המולדת, אנחנו צריכים אותו... מי יעזור להגן על סתירות מינוריות (סימן שאלה) S / ROCHNIK (סימן שאלה) או מי
    2. עבה
      עבה 31 באוקטובר 2017, 10:43
      0
      נחוץ! זה לוקח שנה להכין יורה, להכין בן אדם יציב פסיכולוגית משנה עד שנתיים, בתנאי שזה לא *מחרשה. אני מבין, קל"ש, זה בשבילם, אני לא אדבר על חולים.. .. הקריאה לבטל היא הכרחית ומציגה גיוס, רק סטלין דיבר (לא להתבלבל) כאשר המולדת מחכה לגיבורים, אנחנו יכולים לחכות 9 חודשים.
    3. גרוקים
      גרוקים 31 באוקטובר 2017, 11:17
      0
      ובשביל מה העתודה המוכנה הזו? מהעתודה הזו הרשויות חוששות.
    4. ברוט
      ברוט 3 בנובמבר 2017 13:04
      0
      ציטוט: Ratmir_Ryazan
      זוהי עתודה מוכנה למקרה של מלחמה גדולה !!! מי יבטיח שזכייה כזו לא יקרה?! אף אחד.

      נכון, אף אחד. אבל "במקרה של מלחמה גדולה" (כשזה מגיע לפדרציה הרוסית), כוחות הטילים האסטרטגיים יפעלו וזה יהיה סוף כדור הארץ. אז לא צריך מילואים. אמנם, אני מסכים, יש צורך בשיחה, אבל בעיקר בשביל זה:
      ציטוט: לופאטוב
      ובכן, השיחה וההכנה של ההמון. מילואים עם צבא מקצועי לחלוטין, יש הרבה אפשרויות.
      החל ממספר מרכזי הדרכה לכל אמ"ן, וכלה בהכשרת גדודים בחטיבות/גדודים או אפילו אימון פלוגות בגדודים.
      יתרה מכך, יחידות הדרכה כאלה יכולות להפוך למקור מצוין לכוח אדם חדש ליחידות מקצועיות, ליחידות ולגיבושים של הצבא בשטח.

      ובכן, בארצי יש צורך בגיוס מלא, אנלוגי כלשהו לישראלי או השוויצרי.
      1. קארן
        קארן 5 בנובמבר 2017 10:32
        0
        ציטוט מאת ברוט

        ובכן, בארצי יש צורך בגיוס מלא, אנלוגי כלשהו לישראלי או השוויצרי.

        הו, הנטל כבד על "חובב האוכל" המקומי ...
        ישראל היא מדינה של חוק וסדר, במיוחד בצבא. ובצבא הארמני, עד שייעצרו האורגיות של חוקרי החוק של סרז'יק להזרים כסף באמצעות איום המאסר של אלה שהפרו את החוק, ה-WP + urki טנדם יפרח בצבא שלנו, והקורבנות העיקריים שלהם יהיו בדיוק " ממושקפים" ו"חנונים".
        כדוגמה מאותה אופרה - לאחרונה בקרסנודר זומן לפרקליטות משתמש מדיה חברתית שפרסם שורות מ"לא יודע על הירח", מבלי לציין את המקור.
        כלומר, ברור לכל מי צריך חוק וסדר (ישראל), ומי צריך אי סדר, אבל עם שלטון "הלגליסטים" (ארמניה שם, ובמקום אחר...).

        פעם ואזגן סרגסיאן חשב שבאמצעות משיכת תלמידים לשירות צבאי אפשר יהיה להעלות את רמתם של חיילים אחרים, אבל הוא הבין וקיבל את הטיעונים של באבקן אררקציאן שבמציאות האלה פשוט נאבד את "החנונים הממושקפים" שלנו.
  12. פארמה
    פארמה 31 באוקטובר 2017, 09:49
    +5
    הבעיה בשיחה היא בדיוק אובדן הזמן! כדי להפוך לחייל מגיוס, אתה צריך:
    1) להגדיל את חיי השירות, נניח עד שנתיים לפחות
    2) לא לחסוך בהכנה, על אותם תחמושת ודלק וחומרי סיכה (הוא עצמו לא שירת, מחלקה צבאית, ומחברים שזומנו ליותר מ-2 חנויות, אף אחד לא ירה!)
    והראשון והשני זה כסף! יתרה מכך, אם עלויות ההכנה קצת יותר קלות (הן מהתקציב, המתגייס לא מתעסק בהן), אז עם שנתיים הנושא כבר יותר רציני, אנשים לא ירצו לבזבז זמן. נניח שמתגייס הוא סטודנט צעיר שזה עתה סיים את לימודיו באוניברסיטה ויש לו ברירה - או ללכת לצבא לשנתיים (ולחזור ללא עבודה וניסיון, אבל עם סיפוק מוסרי [או לא] וכישורים שאף אחד לא צריך באזרחות) או נגיד 2 אלף רובל (במשך שנתיים זה בערך 2 אלף רובל בחודש), מה יבחר אדם שפוי? כמה עצוב (זו דעתי האישית) - האפשרות השנייה! שכן בעוד שנתיים אתה יכול להשיג צמיחה בקריירה, ובאופן עקרוני, עוד 100 זרמים יסיימו את הלימודים תוך שנתיים, מה שאומר שקשה עוד יותר למצוא עבודה טובה בהתמחות שלך! ואנחנו חייבים לקחת בחשבון שגם אתם תשכחו חלק מהידע במשך שנתיים, כי לא היה תרגול! ומה אנחנו מקבלים כתוצאה מכך? כן, אדם פטריוטי (טוב, או קצר רואי או חסר ביטחון כלכלי, תלוי בסיבה לשרת בצבא), אבל שהמעסיק לא צריך (ללא ניסיון, הוא גם סיים את לימודיו לפני שנתיים) ..
    למה אני - אתה יכול לשבת כאן כמה שאתה רוצה ולהתווכח איזה נוער הפך לא פטריוטי, איך אנחנו לא אוהבים את המולדת שלנו (במיוחד אנשים ששירתו לפני 20-25 שנה), רק שאלה, אבל המתגייס המשפחה שלו (שכבר קיימת או תהיה) האם המולדת תאכל? כאן בלי עלבונות וקישוטים? הרי גם הכסף שתוציא המדינה על חינוך עובדי המדינה יירד לטמיון, מה שאומר שצריך לשנות את ההטבות והקצאת הכספים להכשרה, לצמצם מקומות תקציביים שאף אחד לא באמת צריך ( נגיד, מנהלים ועורכי דין, שעכשיו דחוסים בכל מקום, בלי להעליב אנשים במקצוע הזה), אבל גם כאן נשאלת השאלה, איך האוניברסיטאות יכולות לשרוד? הרי האוניברסיטאות מנפחות את מספר ההתמחויות דווקא בגלל כסף תקציבי, אחרת פשוט אין מספיק! אז יש 2 דרכים להשאיר את זה כמו שהוא (וזה לא מתאים לפטריוטים שלנו, כולם מחכים למפולת שלגים של אברמס ונמרי נאט"ו, אם כי דעתי היא שאם נאט"ו לא יעצור את המטריה הגרעינית שלנו [זה לא משנה, רק שבעלי הכוח יכנעו את זה, האמריקנים יעמידו הגנת טילים בלתי ניתנת לעצירה או משהו אחר] - ברור שנפסיד במלחמה) או יבטלו את הטיוטה (זו הוצאה גדולה, אבל זה לא הכרחי למיליון חיילים בחוזה, אפשר לעשות מערכת NORMAL להכנת מילואים של אספסוף, נניח, קורסי חובה לכל הצעירים במשך מספר חודשים [אפשר גם לנשים אם רוצים], ולאחר מכן עמלות פעם ברבעון, שישה חודשים, שנה)...
    מה יש לנו כתוצאה מכך? באופציה הראשונה, ובהמשך, זה ששירת או פטריוט (כן, יש כאלה!) או (סליחה, אבל איך קוראים לאדם שלא אכפת לו מהחיים שלו ואין לו עמדה ברורה ?) או שהוא לא בטוח מבחינה כלכלית, והצבא נשאר במוחם של האנשים רק בזבוז זמן (למרות שהרבה אנשים שנולדו בשנות ה-60 וה-70 ימשיכו לומר שהוא מלמד עצמאות וכו'). באופציה השנייה, דווקא מי שלאחר שקלול כל היתרונות של עבודה בחיים האזרחיים ועבודה (ואני מתייחס לחיילים קבלנים כעובדים) באזור מוסקבה, הם שהחליטו לחבר את חייהם עם הצבא. הצבא.
    1. גרוקים
      גרוקים 31 באוקטובר 2017, 11:20
      0
      לא פתיר כבר כי מישהו יצטרך לשלם לעובד שנשלף עבור עמלות. רק כרטיסים לבנים יישכרו.
      1. פארמה
        פארמה 31 באוקטובר 2017, 11:46
        0
        בשוויץ, תוכנית כזו עובדת... אתה יכול לקבוע עמלות לסוף השבוע, ובכן, או הטבות כמו גיוס אנשים עם מוגבלות, כמובן, אל תתייחס לזה כיחס רע לאנשים עם מוגבלות (יש לי את זה ניטרלי , כמו אנשים שאין להם מזל ), אבל למה אנחנו נוקטים באמצעים לנוחות המיעוט (הנכים), אבל לנוחות ובטיחות הרוב (דמי מילואים ניידים הם עדיין יכולת ההגנה של המדינה!) שום דבר לא יכול/צריך להיות בוצע?
        1. גרוקים
          גרוקים 31 באוקטובר 2017, 12:19
          0
          בשוויץ יש צבא גיוס. ומחמיר מאוד.
          1. פארמה
            פארמה 31 באוקטובר 2017, 13:50
            0
            זה בדיוק מה שיש להם מערכת מעורבת! חיילי חוזה בשוויץ הם: קצינים, מדריכים וסמלים! אני מבין שהדוקטרינה בשוויץ שונה, כלומר לעשות איתם מלחמה פשוט לא משתלמת ולא משתלמת, וזה לא מתאים לנו, אבל אפשר להשתמש בכמה אלמנטים
            1. גרוקים
              גרוקים 31 באוקטובר 2017, 14:45
              0
              ובכן, הם כמו קצינים בכל מקום. הסמלים שלהם מבצעים פונקציות שונות במקצת, והמדריכים בדרך כלל נפרדים.
  13. עבה
    עבה 31 באוקטובר 2017, 10:19
    0
    אני חושב שהנושא מטופל נכון. הקמפיינרים הנוכחיים לשנה מתאימים למשקי בית בלבד. סוג עבודה מהגדר ועד ארוחת הצהריים. חייל רגיל, בסטנדרטים מודרניים, שווה הרבה זמן וכסף להתכונן. אז למה הם דיסטרופיים מגויסים, שצריכים רק שנה כדי להביא אותם לכושר גופני ופסיכולוגי תקין (שירות גיוס עכשיו). אז תגיד לי מה יותר רווחי והכרחי... (סימן שאלה) רוסיה צריכה צבא אינטלקטואלי נורמלי כמיטב יכולתה. החוזה אינו בלתי מוגבל והרבה מאוד אנשי מקצוע צבאיים מסתבר שהם במילואים, לפחות גל ההתגייסות הראשון... זה כבר קרה בצבא הרפובליקה של אינגושטיה, זה לא הציל, האליטה הייתה פוטר בתחילת המלחמה... והמתגייסים הרסו את האימפריה... מישהו - כך!
    1. גרוקים
      גרוקים 31 באוקטובר 2017, 11:23
      0
      1. מדוע שכירי חרב יהיו אינטליגנטיים ביותר?
      2. במילואים יהיו יותר מאנשי מקצוע בגיל העמידה. עדיף מכלום, אבל לא טוב יותר מבני 20 מאומנים בדרך כלל.
  14. Alex_59
    Alex_59 31 באוקטובר 2017, 10:33
    +1
    הבסיס של הצבא חייב להיות מקצועי, כי ראשית, עבודה צבאית חייבת לקבל שכר הולם, ושנית, דרישת הזמן היא הכשרה מעמיקה וידע שלא יהיה למתגייס. הצבא צריך להיות מורכב מ"צבא" מקצועי ממש, וכוחות טריטוריאליים שבהם יוכשרו המתגייסים כמילואים ניידים ויערכו מחנות אימונים. זה בהחלט אפשרי להפוך חיילים פנימיים לחיילים טריטוריאליים כאלה. זה כל מה שיש בזה.
    1. גרוקים
      גרוקים 31 באוקטובר 2017, 11:25
      0
      ומה עבור מספר כזה של VVshnikov במקרה זה? זו לא הכנה למלחמה, אלא לדיכוי התקוממויות בקנה מידה גדול.
      1. Alex_59
        Alex_59 31 באוקטובר 2017, 14:13
        +1
        ציטוט של גרוקס
        ומה עבור מספר כזה של VVshnikov במקרה זה?

        כעת הם מתחת ל-200 אלף.
    2. דומוקל
      31 באוקטובר 2017, 13:35
      0
      ציטוט: אלכס_59
      הצבא צריך להיות מורכב מ"צבא" מקצועי, ומחיילים טריטוריאליים שבהם מתגייסים יתכוננו ויתאמנו כמילואים ניידים.

      הרעיון ישן, אפילו שולט זמן מה במוחם של המנהיגים הצבאיים שלנו. אבל מה לגבי מיכליות ומומחים אחרים? מבנה הצבא הוא רב פנים. והשני. המשמר הלאומי בגרסה שאתה מתכוון די יקר. אבל זה לא פותר את הבעיה
      1. Alex_59
        Alex_59 31 באוקטובר 2017, 14:27
        +2
        ציטוט מאת domokl
        אבל מה לגבי מיכליות ומומחים אחרים?

        אני מתכוון שחומרי הנפץ לא יהיו זהים לעכשיו, שם החיה הנוראה ביותר היא ה-BTR-80 והמרגמה 120 מ"מ. OShS תן לזה להיות כמו בצבא. הציוד קצת יותר פשוט (T-72, T-80, BMP-2, Shilka, Arrow, Acacia, Gvozdika). המשימות אינן לדכא תסיסה פנימית, אלא להכין מילואים ניידים, להגן על ה-VGO ולהגן על המדינה מפני תוקפנות חיצונית. אבל הצבא עצמו (החוזה) יכול, בהיעדר תוקפנות חיצונית, להשתתף במאגר המידע מחוץ למדינה (למעשה, כפי שהוא כעת בסוריה). והציוד חדש בלבד (T-90, Armata, Boomerang, Kurganets, Msta-S, Coalition-SV, Shell).
        ציטוט מאת domokl
        המשמר הלאומי בגרסה שאתה מתכוון די יקר.

        הצבא בדרך כלל יקר. ולמה זה לא פותר את הבעיה? עכשיו בדיוק אותו הדבר. חלק מהיחידות הצבאיות הן חוזה, חלק מהיחידות הצבאיות הן גיוס. הָהֵן. הכנת האספסוף. השמורה נשמרת איכשהו (טוב, איכשהו, רע, אבל מתוחזקת). בכל מקרה יש הסכם/הפרדת שיחות. אני רק חושב שצריך לייעל את הבלגן הזה כדי שהמפקדים ידעו בדיוק איפה יש להם איזה חלקים. לאחד את כל החוזה לאגרוף תחת שליטה אחת, ואת כל השיחה תחת שליטה נפרדת משלו. כמובן, ניהול אדמיניסטרטיבי, במקרה של מלחמת הישרדות, שני המבנים יהיו תחת פיקוד ובקרה אחד. יחד עם זאת, אני חושב שצריך למזג את צבא הגיוס עם חומרי הנפץ, כי תפקידם נראה לי בדרך כלל מופרך. בנדיוגוב בקווקז, חומרי נפץ מונעים על ידי אותם קבלנים, תנו לקבלני צבא לעשות זאת, וחומרי נפץ לא טובים יותר מהצבא, למעשה, כוחות טריטוריאליים חלשים ללא נשק רציני. אלא אם ההגנה של ה-VGO עומדת בנפרד.
  15. אנדריי-שירונוב
    אנדריי-שירונוב 31 באוקטובר 2017, 10:35
    +3
    ולממשלה הקפיטליסטית הניאו-ליברלית הנוכחית לא אכפת איך ניראה במקרה של ניקיון אמיתי. היא פשוט תשטוף כמו ראש קטלוניה! ואנחנו חייבים לנקות! אל תבנה אשליות, אין אדם אחד בשלטון שבאמת אכפת לו ממולדת!
    1. דומוקל
      31 באוקטובר 2017, 13:37
      0
      אתה מציע לאסוף את האפר ולפזר אותו על ראשם? לתת להם לעשות מה שהם רוצים? אז המחיר לא שווה לנו כעם
      1. אנדריי-שירונוב
        אנדריי-שירונוב 31 באוקטובר 2017, 16:41
        0
        אני מציע רק להראות עמדה אזרחית ולא ללכת לבחירות. לפחות ממני ומקרוביי יתעלמו. מבחינתנו הממשלה תהיה לא לגיטימית.
        1. לופאטוב
          לופאטוב 31 באוקטובר 2017, 17:52
          +3
          ציטוט מאת אנדריי-שירונוב
          מבחינתנו הממשלה תהיה לא לגיטימית.

          הא... יש לנו דמוקרטיה, לכן המיעוט מציית לרוב. אז "כוח הוא לא לגיטימי" עבורך לא יכול להיות
          1. אנדריי-שירונוב
            אנדריי-שירונוב 31 באוקטובר 2017, 17:54
            0
            תאמין שזה יכול! אני לא חייב לממשלה הזאת כלום.
            1. לופאטוב
              לופאטוב 31 באוקטובר 2017, 17:58
              +2
              ציטוט מאת אנדריי-שירונוב
              אני לא חייב לממשלה הזאת כלום.

              אסור לך כוח. והרוב שבחר בזה.
              אם זה לא מוצא חן בעיניך, צור מפלגה, לך לקלפי. או הגירה.
              1. אנדריי-שירונוב
                אנדריי-שירונוב 31 באוקטובר 2017, 18:01
                0
                רוב הזמן, אני לא חייב כלום. כל מי שאני חייב לו מונח בראשי, לא הרשויות ולא הרוב שם. אגב, אפשר לצחוק על זה שאין לי אפילו שכל ;-) זה לא קריטי עבורי. ודרך אגב, מי אמר לך שיש לנו דמוקרטיה? במקרה הטוב, אוקלוקרטיה. ואני יכול לתת לך את העצה שלך. מפלגה או הגירה.
                1. לופאטוב
                  לופאטוב 31 באוקטובר 2017, 18:25
                  +2
                  ציטוט מאת אנדריי-שירונוב
                  רוב הזמן, אני לא חייב כלום.

                  כֵּן...
                  "למי שאני חייב, אני סולח לכולם"
                  מיקום נוח
                  החברה ריפאה אותי, לימדה אותי, האכילה אותי, הגנה עלי, אבל מהיום אני ילד גדול, ולכן אני לא חייב לאף אחד.

                  לעזאזל, אתה צריך איכשהו לנתק אנשים עם אינפנטיליזם מיליטנטי באמצעות הרשמה לאתר.

                  ציטוט מאת אנדריי-שירונוב
                  במקרה הטוב, אוקלוקרטיה.

                  הגענו...
                  זה מה שמעניין אותי ב"דמוקרטים" כמוך - זה זלזול בעם. וזה, בלשון המעטה, בלתי אפשרי עבור דמוקרט נורמלי.
                  ואז לגבי המסיבה, ברור שהתרגשתי. לאנשים שיש להם "אנשים לא נכונים" יש רק מוצא אחד.
                  1. אנדריי-שירונוב
                    אנדריי-שירונוב 31 באוקטובר 2017, 18:29
                    0
                    אני עדיין מתחנן אליך! ויכוחים ולא הגישה שלך, זה מה שמעניין אותי! את העובדה שהרוב פה מסוגל לתלות תוויות בלבד, הבנתי מזמן. רמת הדיון עדיין זהה! אגב, היא טיפלה, גידלה, לימדה, וממשלה אחרת נתנה לה דירה להוריה, אני חייב לה, אבל אבוי, היא לא קיימת!
                    1. לופאטוב
                      לופאטוב 31 באוקטובר 2017, 18:34
                      +1
                      ציטוט מאת אנדריי-שירונוב
                      אגב היא טיפלה, גידלה, לימדה וממשלה אחרת נתנה לה דירה להורים, אני חייב לה

                      כּוֹחַ?

                      ציטוט מאת אנדריי-שירונוב
                      פשוט לשים תוויות

                      אתה שם אותם על עצמך. אני רק משמיע את זה
                      1. אנדריי-שירונוב
                        אנדריי-שירונוב 31 באוקטובר 2017, 18:35
                        0
                        סוג של ראש מדבר. כן? יש הרבה מהם עכשיו, במיוחד בשלטון.
                      2. אנדריי-שירונוב
                        אנדריי-שירונוב 31 באוקטובר 2017, 18:49
                        0
                        אגב, אתה גם דמוקרט! אסרו, הגבילו, יש רק מוצא אחד... באופן דמוקרטי!
                    2. לופאטוב
                      לופאטוב 31 באוקטובר 2017, 18:44
                      +1
                      ציטוט מאת אנדריי-שירונוב
                      סוג של ראש מדבר. כן?

                      יותר כמו יד כותבת. שמונה))))))))
                      ובכן, לא הכרחתי אותך להשתמש במונח "אוקלוקרטיה", המבטא בצורה ברורה וחד משמעית את היחס שלך לאוכלוסיית רוסיה. מדוע התלונות וההאשמות הללו על "בעל תוויות"?
                      1. אנדריי-שירונוב
                        אנדריי-שירונוב 31 באוקטובר 2017, 18:54
                        0
                        ברור שהם לא הכריחו אותי, השתמשתי בזה בעצמי ובאופן מודע למדי, אבל אם היית במצב רוח לדיון, תתבקש להבהיר מדוע נעשה שימוש במונח אוקלוקרטיה. אבל אתה לא צריך את זה, העיקר בשבילך יהיה להאשים את כל בני התמותה. ודרך אגב, אין לי מסורת להיעלב מיריב בסכסוך.
                    3. לופאטוב
                      לופאטוב 31 באוקטובר 2017, 18:58
                      +2
                      ציטוט מאת אנדריי-שירונוב
                      אגב, אתה גם דמוקרט!

                      אני?
                      שמונה))))))))))))))))))
                      לא החינוך הזה. אלא להיפך, טוטליטרי בצורתו הטהורה ביותר.
                      עם זאת, אני מבין שיש לנו דמוקרטיה. ואבן היסוד שלו היא שהמיעוט מציית לרוב.
                      1. אנדריי-שירונוב
                        אנדריי-שירונוב 31 באוקטובר 2017, 19:02
                        0
                        וכאן אני אתווכח איתך. אני לא מאמין בדמוקרטיה בכלל. לא בגלל שאנשים טיפשים, אלא בגלל שנוכלים מגיעים לעתים קרובות לשלטון.
                  2. סווטייב
                    סווטייב 2 בנובמבר 2017 22:12
                    0
                    ציטוט: לופאטוב
                    יש צורך איכשהו לנתק אנשים עם אינפנטיליזם מיליטנטי באמצעות רישום באתר.

                    טוב
        2. fyvaprold
          fyvaprold 31 באוקטובר 2017, 17:59
          0
          ציטוט מאת אנדריי-שירונוב
          אני מציע רק להראות עמדה אזרחית ולא ללכת לבחירות. לפחות ממני ומקרוביי יתעלמו. מבחינתנו הממשלה תהיה לא לגיטימית.

          זו לא "עמדה אזרחית", אלא דוגמה לקרטיניזם, מה לדעתך זה יכול לשנות?
          ציטוט מאת אנדריי-שירונוב
          מבחינתנו הממשלה תהיה לא לגיטימית.
          מגניב. ברגע שהממשלה הופכת לבלתי לגיטימית, נסו, נניח, להתיישב בדאצ'ה מדינה כלשהי, תוך התעלמות מהפקודות של שוטרים לא לגיטימיים. אז ספר לי מה קרה. לצחוק
          1. אנדריי-שירונוב
            אנדריי-שירונוב 31 באוקטובר 2017, 18:30
            0
            אני לא יכול להרשות לעצמי לקרוא לך קרטין, בכל זאת, מכבד אחרים, אני מכבד את עצמי! עם זאת, אתה צוחק לשווא ותופס את העולם באופן פרימיטיבי מדי. לשווא.
            1. לופאטוב
              לופאטוב 31 באוקטובר 2017, 18:37
              +2
              ציטוט מאת אנדריי-שירונוב
              עם זאת, אתה צוחק לשווא ותופס את העולם באופן פרימיטיבי מדי

              חה חה...
              וזה נכתב על ידי אדם שהולך לסרב מרצונו לקבל החלטות, ומאמין שהכוח שנבחר עבורו הופך פתאום ל"לא לגיטימי" 8)))))))))))))))
              אני חושש שסביר יותר שאפשר להאשים אותך בתפיסה לא מספקת במיוחד של העולם.
              1. אנדריי-שירונוב
                אנדריי-שירונוב 31 באוקטובר 2017, 18:42
                0
                שקול את סוגיית הלגיטימיות-אי-לגיטימיות מנקודת מבט לא חוקית אלא מוסרית. להיפך, אני אדם שמקבל החלטות ואחראי לכך.
                1. לופאטוב
                  לופאטוב 31 באוקטובר 2017, 18:52
                  +3
                  ציטוט מאת אנדריי-שירונוב
                  שקול את סוגיית הלגיטימיות-אי-לגיטימיות מנקודת מבט לא חוקית אלא מוסרית.

                  זו בדיוק העמדה שאני מסתכל עליה.
                  לאדם ש"לא שם לב" איך שני בריונים לוקחים טלפון סלולרי מנער, אין לו זכות לכפות על נושא הפשע הגואה.
                  מי שמוותר על זכותו לבחור אין לו זכות להכריז שהרשויות שנבחרו עבורו על ידי אחרים הן "בלתי לגיטימיות".

                  אתה מבין, הכל פשוט מאוד. כמו אקזופרי, מְעוֹרָבוּת.
                  1. אנדריי-שירונוב
                    אנדריי-שירונוב 31 באוקטובר 2017, 19:15
                    0
                    לבסוף, חיכיתי לתגובה שפויה ממך! אחרי הכל, אתה יכול בלי תוויות! הנה רק דוגמה עם בריונים ונער לא ממש בחליפה, אבל הבנתי את הרעיון שלך. ובכן, אלוהים יהיה איתו! אנסה להסביר את עמדתי. במקרה הספציפי הזה, לאחר שניתח את העובדות הנגישות לציבור, הגעתי למסקנה שמסדרים, נניח, סוג של פארסה, ולא בחירות. ואני מעז לציין שהממשלה הנוכחית היא שמעוניינת בדוכן. לא להיות מסוגל לבחור מתוך חבורת ליצנים, ובכן, או שיבוטים, אם תרצה, אני מעדיף לא להשתתף באירוע הזה. דרך אגב, יש לי את כל הזכות. למרות שהצבעתי בכל מערכת בחירות עד כה. אבל עכשיו הגיעה ההבנה שהציניות של הרשויות עוברת על הקצה. כדי שלימים לא יתייסרו בחרטה, שעזרה בתא הזה, גם הוא החליט לא ללכת. כאן אני חושב בעצמך תחשוב על השלשלאות ההגיוניות מדוע הממשלה הנבחרת מנקודת מבט של מוסר לא תהיה לגיטימית עבורי.
            2. fyvaprold
              fyvaprold 31 באוקטובר 2017, 18:45
              +2
              ציטוט מאת אנדריי-שירונוב
              אני לא יכול להרשות לעצמי לקרוא לך קרטין, בכל זאת, מכבד אחרים, אני מכבד את עצמי! עם זאת, אתה צוחק לשווא ותופס את העולם באופן פרימיטיבי מדי. לשווא.

              לא קראתי לך קרטין, אלא מה שנקרא "העמדה האזרחית" שלך. אני חוזר, מה בדיוק ישתנה התעלמות מהבחירות? זה לשאלת הפרימיטיביות של השקפת העולם שלי. תאר לי, אל תיקח את זה לעבודה. אצטט את שוונד: - "אתה אנרכיסט-אינדיבידואליסט?" ברגע שאתה חי בחברה, אז אתה יהיה קח בחשבון את דעת הרוב, ואת המשאלות שלך - זה לשימוש משפחתי. בלי להעליב. עם זאת... תיעלב אם תרצה.
              1. אנדריי-שירונוב
                אנדריי-שירונוב 31 באוקטובר 2017, 18:59
                0
                בלי לשמור טינה! תגיד לי, אתה יכול פשוט לצטט? אין לי מחשבות משלי... שוב, אני מבקש ממך לנתח את הלגיטימיות של כוח מנקודת מבט מוסרית.
                1. fyvaprold
                  fyvaprold 31 באוקטובר 2017, 19:15
                  +2
                  ציטוט מאת אנדריי-שירונוב
                  שוב אני מבקש ממך לנתח את הלגיטימיות של כוח מנקודת מבט של מוסר.

                  אני מנתח:
                  1) אם אני מצביע למישהו, אני גם לוקח אחריות על מעשיו של המועמד שלי.
                  2) אם מעשיו של המועמד גורמים נזק למולדתי, אזי זכותי לדרוש ממנו לתקן את הנזק, ולא לקטר ש"הכל אבוד". (אותו הדבר מְעוֹרָבוּת, או ליתר דיוק שותפות, שעליו סיפרו לך בסתר מר לופאטוב).
                  3) אני מוכן להגן על המדינה שלי, כולל עם נשק בידיים, בלי להמציא תירוצים ש"אני לא חייב את הרוב"זה לשאלת המוסר.
                  ועדיין לא ענית על השאלה לגבי התוצאות הרצויות של ה"אזרחות" שלך.
                  PS: אגב, לא הצבעתי לבניה סינמור וגם לא לסולנצליקי, אבל נאלצתי להתרוצץ בהרים עם שניהם. האם אתה מוכן... או שזה עיסוק עבור בקר, ואתה הוגה דעות?
                  1. אנדריי-שירונוב
                    אנדריי-שירונוב 31 באוקטובר 2017, 19:20
                    0
                    אני יותר מחרשה. ובכן, אני אצטרך, אני ארוץ, אני תופס את החיים כסוג של ייעוד מראש. אני גם מוכן להגן על המולדת שלי עם נשק בידיים, זו פשוט לא עובדה שזה יהיה אויב זר. זכותך לדרוש, אפילו דרשתי, כתבתי לממשל הנשיאותי ולנשיא, ללא הועיל! האם אני צריך לכתוב יותר על הצד המוסרי של חוסר לגיטימיות? סליחה על התמציתיות.
                    1. fyvaprold
                      fyvaprold 31 באוקטובר 2017, 19:35
                      0
                      ציטוט מאת אנדריי-שירונוב
                      אני גם מוכן להגן על המולדת שלי עם נשק בידיים, זו פשוט לא עובדה שזה יהיה אויב זר.

                      נחמד לקרוא שאתה מוכן להגן על המולדת. רק על
                      ציטוט מאת אנדריי-שירונוב
                      לא בטוח מה זה יהיה חייזר אויב

                      האמת, לא הבנתי. למי אתה מתכוון, "כלבי המשטר של פוטין", או מנודים א-לה מלטסב ושות'? ועדיין לא הבנתי את משמעות החרם על הבחירות. האם זה ישפר את המוסר או איכשהו ישחרר אותך מעמידה בחוקים, יסיר ממך סנקציות באופן אישי? לא! זה פשוט שהבחירה תיעשה עבורך וייתכן שקו מפלגתי-קונונקטורלי כלשהו יעשה זאת, מתוך האינטרסים האנוכיים שלהם. אם אתה לא אוהב את הממשלה הנוכחית, אז בחר את זו שתואמת את המוסרי והמוסרי שלך רעיון, ובהתעלמות מזכותי הנכבדה, הייתי אפילו אומר - חובה, נשללת ממך הזכות לכל ביקורת על הרשויות, tk. לא עשה שום דבר כדי לשנות את הכוח הזה. סליחה על ה"ריבוי ספרים".
                      1. אנדריי-שירונוב
                        אנדריי-שירונוב 1 בנובמבר 2017 17:02
                        0
                        ובכן, אתה לא מבין ולא מבין. החיים מאוד בלתי צפויים. העיקר מבחינתי הוא שהמצפון שלי נקי, אתה יכול לקרוא לי צ'יסטופל, אני לא אתעלב. כרגע אני לא רואה מועמד מתאים יותר או פחות בבחירות.
  16. kenig1
    kenig1 31 באוקטובר 2017, 10:36
    0
    בחירות, בחירות...
    1. דומוקל
      31 באוקטובר 2017, 13:37
      0
      ומה זה קשור לזה? לפני הבחירות ברוסיה, זה עדיין כמו ללכת לירח ...
      1. fyvaprold
        fyvaprold 31 באוקטובר 2017, 18:04
        0
        ציטוט מאת domokl
        לפני הבחירות ברוסיה, זה עדיין כמו ללכת לירח ...

        אבל חלק מהמועמדים הם בבירור ̶p̶i̶.̶.̶.̶. הסתפקו בעמדה לצחוק לצחוק לצחוק
  17. SMP
    SMP 31 באוקטובר 2017, 11:16
    +1
    שוב, הפעם מפי הנשיא, למדנו על ביטול הגיוס לצבא הקרוב. לא מחר, גם לא מחרתיים, אבל הטיוטה תבוטל. רוסיה תעבור לחלוטין לצבא חוזה. ב-24 באוקטובר, ולדימיר פוטין דיבר על כך באופן חד משמעי.


    האם זה לא קוזאק שנשלח.... xy של זה פוטין

    עם אורך כזה של גבולות כמו ברוסיה, אימביצייל שאיבד את דעתו בגיל מבוגר יכול לדבר על צבא חוזה או בוגד.

    זוהי ארה"ב כדי להגן על הגבולות, מספיק סירות וספינות של משמר החופים, שאר הצבא האמריקני הוא בעצם כוחות משלחת לוחמים זרים, בתוספת צבאות פרטיים שכירים.
    Stary PU, או שרד לחלוטין מדעתו או הלך בדרכו של ילצין.
    1. לופאטוב
      לופאטוב 31 באוקטובר 2017, 12:07
      0
      ציטוט של SMP
      עם אורך גבולות כזה כמו ברוסיה, או אימבציל שאיבד את דעתו בגיל מבוגר או בוגד יכול לדבר על צבא חוזה.

      אלא להיפך.
  18. קסקורפיון
    קסקורפיון 31 באוקטובר 2017, 11:32
    +2
    מלחמת העולם השנייה הסתיימה לפני 72 שנים, וכולם מציינים את אותו ניסיון. בתנאים של סכסוכים מודרניים, ככל שהצבא, יותר קורבנות. עתודת הגיוס של המתגייסים היא בשר תותחים שימות במיליונים בימים הראשונים של מלחמה רחבת היקף. של הקבלנים לשעבר, יש לנו גם מיליונים מהם. האנשים האלה ששירתו בצבא לפחות 3 שנים, וחיי השירות הממוצעים שלהם הם 5-6 שנים. במקרה של ירי מ קלצ'ניקוב, כלומר מסוגל למלא רק עמדות של יורה בחוליות רובים ממונעות. אין צורך לומר כאן שאם אדם שירת בחילות הטנק במשך שנה, אז הוא יתיישב באומץ מאחורי טנק בזמן מלחמה. וללכת להילחם. אולי, כמובן, הוא אפילו ילך, רק אל תלחם, אלא ימות, כי אין לו כישורי שליטה בטנקים בתנאי לחימה, במקרה הטוב, הוא נסע במעגל של 3 ק"מ כמה פעמים בטנקודרום, ובשאר הזמן הוא פשוט שטף את הטנק הזה .ורק יחידות חוזה מעורבות בתרגילים גלובליים, שבהם זרועות רבות של הכוחות המזוינים מקיימים אינטראקציה. , שבהם הוא טיפל בדחיפות, שונה מהטנק הזה, כמו המטוס של האחים רייט מלוחם על-קולי. והוא יצטרך להיות לימד שוב. ועדיין, פוטין אמר שנסטה מהגיוס, לא נבטל אותו.מה שקורה עכשיו בצבא, רק יציאה מהגיוס, יביא את חלקם של המשרתים בחוזה ל-4 אחוז לכל היותר, וזה הכל סוף. המדינה שלנו לא תוציא יותר כספית. הצבא היחיד בעולם שגדול יותר מהצבא הרוסי, שהוא לגמרי בחוזה, הוא האמריקאי. אבל, תסלחו לי, יש להם גם תקציב גדול פי 5.
    1. דומוקל
      31 באוקטובר 2017, 13:41
      0
      כעת בצבא הרוסי יש למעשה כ-800 אלף איש, אם כי על פי מקורות אחרים, אפילו מיליון עברו, מתוכם 300 אלף קונטרבס. מאיפה באים מיליוני הדמובלים? ובערך גודל הצבאות... תסתכלו על DPRK, סין... הצבא הרוסי אפילו קטן יותר מנאט"ו מכל הבחינות... אז...
      1. Black5Raven
        Black5Raven 31 באוקטובר 2017, 22:24
        0
        הצבא הרוסי לעולם לא יהיה גדול יותר מנאט"ו (500 מיליון חיים), סין (1.5 מיליארד), הודו ואחרות. אנחנו לא לוקחים בחשבון את הרפובליקה הדמוקרטית של קוריאה הצפונית כי הכל שם פשוט תחת נשק. אז בין אם יהיו גיוסים ובין אם לא, במקרה של מלחמה רחבת היקף איתם, זה לא יציל את המצב.
  19. תחילה צד ברזל
    תחילה צד ברזל 31 באוקטובר 2017, 12:08
    +1
    קצין מקבל כסף עבור שירותו (עבודתו), אך איש אינו מחשיב אותו כשכיר חרב. למה יש יחס שונה לטוראים ולסמלים? כנראה, גישה כזו יושבת עמוק בתודעה, כולל. החיילים עצמם.
    הנימוק של המחבר אינו מובן. תרצה או לא תרצה (בכל מקרה), החייל הולך לשרת, ולא כדי להרוויח כסף (אי אפשר להרכיב הון במלוא מובן), בהיותו בתמיכת מדינה מלאה.
    1. דומוקל
      31 באוקטובר 2017, 13:43
      0
      ואיפה קראת על שכירי חרב מהסופר? שכיר חרב הוא חייל המשרת תמורת כסף, ללא קשר ללאום הצבא. קונטרבס משרתים בצבא המולדת שלהם.
      1. תחילה צד ברזל
        תחילה צד ברזל 31 באוקטובר 2017, 14:20
        0
        אפשר את דעתך! ואני מזכיר את המחבר בפסקה הבאה.
  20. טִירוֹן
    טִירוֹן 31 באוקטובר 2017, 12:15
    0
    בדיונים כאלה השאלה תמיד מעסיקה אותי. מיהו "חייל מקצועי"? אם נזרוק טינסל מילולי, עבודתו של חייל היא להרוג ולמות בעצמו, במידת הצורך. האם רבים מהקבלנים הנוכחיים מסכימים לכך? למה אני מוביל? חייל שלא פוטר לא צריך להיחשב כמקצוען. אני חושב כך. לא משנה כמה הוא הגיש והכין. הרי אף אחד לא מחשיב סטודנט כמומחה שקיבל אתמול תעודה (אם כי אדומה), והיום הגיע לעבוד בהפקה. כאן זה יעבוד, זה יראה את עצמו במקרה אמיתי, ואז עוד שיחה. זה מצחיק, אבל מסתבר שיש רק מקצוענים ביחידות פעילות, PMC וכל מיני גיבושים של פרטיזנים "לא חוקיים".
    1. דומוקל
      31 באוקטובר 2017, 13:45
      0
      והצוללן שמתוך כל המלחמה לחץ על הכפתור האדום רק כשירו עליו? או מומחה ללוחמה אלקטרונית? ומה לגבי קצינים וחיילים על משגרי טילים אסטרטגיים? אני לא חושב שההשוואה שלך טובה.
  21. טראק
    טראק 31 באוקטובר 2017, 12:46
    0
    אני סבור שצריך להשאיר את הקדנציה בת שנה להכשרה צבאית כללית. המשך להרוות את הצבא בקבלנים. ולבסוף, להכשיר חברות צבאיות פרטיות, שבהן מיטב הלוחמים יעזבו את הצבא ללחם חינם לאחר סיום החוזה. PMCs יפתרו בעיות בחו"ל לטובת המדינה, ואף יביאו לכך הכנסה. ואם היה בלאגן כמו המלחמה הקווקזית, אז אותם כוחות צבא הגנה לישראל שכבר מתואמים, מגויסים ומאומנים תמיד יהיו בהישג יד במוכנות לקרב. אגב, באותה אמריקה יש כבר את כל החוקים ליישום פנימי של ה-PMC שלהם.
    1. דומוקל
      31 באוקטובר 2017, 13:48
      0
      ואם אני כעובד PMC אשלח לך?.. אני עובד בשביל כסף טוב. ואתה, המדינה, לא שונה מכל לקוח אחר...
      איך אתה אוהב את ההיגיון הזה? PMCs היו בשימוש במשך זמן רב בגרסה כאשר המדינה לא רוצה "לזרוח". אבל תמורת הרבה כסף, כפי שכבר כתבתי...
      1. לופאטוב
        לופאטוב 31 באוקטובר 2017, 14:19
        +1
        ציטוט מאת domokl
        אני עובד בשביל כסף טוב.

        גם חיילי חוזה עובדים בשביל כסף טוב.

        ציטוט מאת domokl
        ואם אני, כעובד PMC, אשלח אותך?

        אז המדינה תשלח אותך. וזה כואב...
        הוא ימצא בפעילותך סימנים של מעשה הנופל במאמר "שכירות חרב", ואתה תשב. וכ"סיטר" אף אחד לא ישלם לך כסף טוב.
  22. פארמה
    פארמה 31 באוקטובר 2017, 13:42
    0
    ציטוט מטראק
    אני סבור שצריך להשאיר את הקדנציה בת שנה להכשרה צבאית כללית. המשך להרוות את הצבא בקבלנים. ולבסוף, להכשיר חברות צבאיות פרטיות, שבהן מיטב הלוחמים יעזבו את הצבא ללחם חינם לאחר סיום החוזה. PMCs יפתרו בעיות בחו"ל לטובת המדינה, ואף יביאו לכך הכנסה. ואם היה בלאגן כמו המלחמה הקווקזית, אז אותם כוחות צבא הגנה לישראל שכבר מתואמים, מגויסים ומאומנים תמיד יהיו בהישג יד במוכנות לקרב. אגב, באותה אמריקה יש כבר את כל החוקים ליישום פנימי של ה-PMC שלהם.

    PMC, אם הוא פרטי לחלוטין, כמובן, ולא יחידה בשם כזה לכיסוי, יכול לשמש למעשים אפלים של אותם אוליגרכים... כן, ובמקרים של פעולות איבה, PMC מאוד קשה לניהול , כי אף אחד לא יעשה יותר ממה שכתוב בחוזה ...
    1. לופאטוב
      לופאטוב 31 באוקטובר 2017, 14:09
      +1
      ציטוט מפארמה
      ובמקרים של פעולות איבה, PMCs קשה מאוד לנהל

      התגייס ופריסה. סך הכל עסקים.
      1. פארמה
        פארמה 31 באוקטובר 2017, 14:24
        0
        זה אם נגיד מלחמה נאט"ו-רוסיה (בכלל מלחמה גדולה), כן, אז כולם יעברו גיוס (אגב, המלחמה אבודה לנו בכל מקרה, אם מלחמה גרעינית, אז אנחנו ונאט"ו בתקופת האבן, אם נשק גרעיני לא ישמש אותנו, הוא יימחץ על ידי מספרים, ולמרבה הצער, על ידי מיומנות עם השיטה הנוכחית של אימון מילואים של אספסוף), ואם, בהתאם לסוג המלחמה באפגניסטן / צ'צ'ניה / סוריה, הם פשוט יישלחו על ידי היער, תסתכל על PMCs מערביים, הם עוסקים בהגנה והכנה! את כל! הם אף פעם לא יוצאים לתקיפה, כולם רוצים לחיות, ואם חייל מחכה לבית דין וכדור על אי מילוי פקודה (או תנאי, תלוי אם יש חוק צבאי), אז שכיר חרב מ PMC פרטי זה כלום, פיטורים
        1. לופאטוב
          לופאטוב 31 באוקטובר 2017, 16:05
          +1
          ציטוט מפארמה
          ואם לפי סוג המלחמה באפגניסטן/צ'צ'ניה/סוריה, פשוט ישלחו ליער

          והם ייכלאו.
          1. טראק
            טראק 31 באוקטובר 2017, 21:24
            0
            אחרי הכל, הוא אמר, לעזאזל, שבאמריקה כבר אומצו כל החוקים על PMCs. לכל העובדים שלהם יש מילואים פעילים של הצבא, זה כתוב גם בחוזים של החברות שלהם. אם תהיה מלחמה או סערה פנימית אז יתגייסו אוטומטית להגן על המדינה, אם תסרב זה אומר עריק. ואז אומרים שאם סוחר פרטי, אז הוא יכול לשלוח את המדינה שלו. למה אנשים רוצים להאמין לפנטזיות של עצמם. ואף אוליגרכים לא יכולים להשתמש ב-PMC לעניינים אישיים, כי ה-PMC מקבלים אישור לכל פעולותיהם בחו"ל בהתאם לחוקי מדינתם, ובתוך המדינה אין להם זכויות עצמאיות בכלל, הם שוכרים מגרשי אימונים ונשק עבור אימון מאותו צבא ..
            1. לופאטוב
              לופאטוב 31 באוקטובר 2017, 23:01
              +1
              ציטוט מטראק
              אחרי הכל, הוא אמר, לעזאזל, שבאמריקה כבר אומצו כל החוקים על PMCs. לכל העובדים שלהם יש מילואים פעילים של הצבא, זה כתוב גם בחוזים של החברות שלהם.

              בארה"ב, עם PMCs, הכל הרבה יותר מסובך. למשל, הם משתתפים באופן פעיל בתהליך ההכשרה הקרבית של כל מיני מילואים ונת"ל. שומרים. והם מכילים את מגרשי האימונים ומרכזי ההדרכה שלהם
              ולכן כן. PMCs לעולם לא ילכו נגד המדינה שלהם. וזה לא קשור לכסף. אם תשכח מהמדינה, היא תמחץ אותך. לכן, PMCs נשלטים לחלוטין.
  23. פארמה
    פארמה 31 באוקטובר 2017, 14:53
    0
    ציטוט מאת domokl
    ואיפה קראת על שכירי חרב מהסופר? שכיר חרב הוא חייל המשרת תמורת כסף, ללא קשר ללאום הצבא. קונטרבס משרתים בצבא המולדת שלהם.

    ואז תעלה השאלה עם האבחזים והאוסטים, מותר להם לשרת בצבא הרוסי מבלי להיות אזרחי ארצנו, ולא ביחידה נפרדת כמו לגיון זר...
  24. Essex62
    Essex62 31 באוקטובר 2017, 14:55
    0
    ולמה בעצם יחידות כוח אדם מקצועיות ביותר צריכות לשכב בחודשים הראשונים? ההשוואה ליוני - 41 ביולי אינה נכונה לחלוטין. ואז, חכמים יותר, הגרמנים הסיעו את הצבאות שלנו עם פריצות דרך עמוקות של טנקים וכיסוי. ההגנה על הסף, כל מה שטימושנקו שלנו, ז'וקוב ואחרים כמוהם יכלו לעשות. כמה זמן מנסים הכוחות המזוינים של אוקראינה לשבור את ה-LDNR? מבחינת מבנה, האמיה לא יותר גרועה מרבים, יש את הקצינים שלנו, רובם רוסים, שלמדו באותן אקדמיות. והם התקדמו רחוק ובכן, כן, הכוחות המיוחדים נלחמים שם מעורבים עם הלא-צבאי לשעבר, שגם הם הפכו למקצוענים במלחמה הזו. ובכן, הכינו כוח אדם, יחידות מקצועיות ברמת כוחות מיוחדים, במשך שנה ואפילו שנתיים לא ניתן להכין לוחם מקצועי ללחימה מודרנית, במיוחד לציוד מהדור האחרון.
    עכשיו לגבי האויב. במציאות, רק הגרמנים (עם הסתייגויות גדולות), הבריטים והאמריקאים באמת יכולים להיות מוכנים להתחרות בכוחות המזוינים של RF. אז גם יחידות כוח האדם שלהם יודקו בחודשים הראשונים וגם עם מילואים, לא הרבה. גיירופה 2000 היא לא אירופה של שנות ה-40. מיד יתחיל שם באז, והרוסופובים החריפים ביותר - פשקים ובלטים יהיו הראשונים לזמזם.
    כן, ושום פלישה לארמדות טנקים ממערב אפשרית, הריכוז יתגלה מיד ויעצור בגישות. תירה בנו כל עוד יש משהו.
    אני רואה בהחלטת אלוף הפיקוד רציונלית למדי. להביא את מספר יחידות כוח האדם לרמה הנדרשת לבקשת המטה הכללי. קח כסף מהאליגרה, נישל קולאקים ללא רחמים.
    רק נראה לי שהתוכניות האלה אוטופיות. אם יתחילו להפעיל עלינו לחץ, כמו ב-41, וזה יחמץ לגמרי, נצטרך לפנות לעזרה של הסינים בתמורה לשטחים. ובכן, או לקבור את כל העולם.
  25. שמונה
    שמונה 31 באוקטובר 2017, 14:57
    +1
    כן, כל דבר חדש נשכח היטב ישן. ההערות מאשרות זאת.
    מתוך החלטת האי.ק המרכזי, שהתקבלה ב-2 בספטמבר 1918.
    "אנו מחויבים להפוך את הרפובליקה הסובייטית למחנה חמוש אחד". כך אמר המרכז בנאומו בפגישה ב-2 בספטמבר. להשתמש Com. החבר טרוצקי, שזה עתה חזר מהחזית. מדוע עלינו לעשות זאת?
    לא בגלל שאנחנו כל כך לוחמניים, לא בגלל שאנחנו צמאים למלחמה.
    אבל החיים עצמם מחייבים אותנו לחמש כל מי שמסוגל לשאת נשק הפועל ברפובליקה הסובייטית.
    עלינו לפנות למחנה צבאי אחד בהקדם האפשרי. אין מוצא אחר: אנחנו מוקפים במיליוני אויבים. הם התאספו, גם מחוץ לגבולות ארצנו וגם מבפנים.
    מאה שנים חלפו, שום דבר לא השתנה.
  26. סאטום
    סאטום 31 באוקטובר 2017, 15:33
    +1
    לא חבל שהעם לא יכסח מהצבא טיפשות גמורה של המחבר. לא משנה לאן אדם בורח מהצבא, הדבר הראשון הוא ליצור רפורמה בשכר ובדיור, קטע שני של עבודה אזרחית, לאחר סיום השירות הצבאי, והכי חשוב, הרעיון שאדם יהיה פראייר אם הוא לא נותן זמן לצבא. אותה הרשעה כמו בשנות ה-90 - "אם הוא שירת "והממשלה מבצעת את כל שלוש הנקודות האלה בשקט. עם זאת, האפקטיביות של חייל היא לא כאשר הוא נמשך בכוח, אלא כאשר הוא הולך מרצונו
  27. סאטום
    סאטום 31 באוקטובר 2017, 15:36
    0
    ליתר דיוק, לא דחוף, אלא שירות צבאי
  28. סאטום
    סאטום 31 באוקטובר 2017, 15:49
    0
    כמו כן, דחייה מטופשת - "איפה ימצאו כסף וכל כך הרבה חיילים?" פעולות צבאיות משתנות ובינה מלאכותית וקבוצות אספסוף קטנות נכנסות למקום, אך עוצמתיות ביעילותן. מכאן הירידה בהוצאות הממשלה. כי כל חייל לא זכאי למשכורת גדולה, כיס, מדים וכדומה. ירידה במספר החיילים מתרגמת את ההוצאות הללו לקבלנים. למעשה, תקציב הקצאת הצבא יישאר כפי שהיה והממשלה לא תפסיד דבר במהלך המעבר הזה
  29. BTR 236
    BTR 236 31 באוקטובר 2017, 20:22
    +2
    שירות דחוף צריך להיות, בלי לשאול שאלות, במקרה של גיוס, לבחור יש רעיון באיזה צד להחזיק את המקלע ואיך לגשת לטנק
  30. BTR 236
    BTR 236 31 באוקטובר 2017, 20:28
    +1
    ושוב דעתי האישית היא שכל אדם חייב להחזיר את חובו למולדת, ובזה למולדת, ולא למדינה, לא בחרנו בארץ הזאת, פשוט נולדנו בה, והכוח הוא אחד. היום, מחר עוד, צריך כל כך דחוף!!
  31. דדל
    דדל 31 באוקטובר 2017, 20:40
    +3
    שירתתי בצבא 20 שנה, ועכשיו אני עובד שם כצוות אזרחי. ראיתי מספיק מכולם ולכן, באופן עקרוני, אני מסכים עם המאמר שקראתי. נכון, יש תוספות:
    אחד). עבור הקווקזים, יש צורך להציג מערכת טריטוריאלית של שירות. תנו לרוסים החושים שלנו לשבת בבית ולעשות שם מחנות אימונים מדי פעם. מהם בצבא הנוכחי, עם אמנת המשמעת הקיימת, יש רק בעיות. מפקדים מכל הרמות פשוט מפחדים מהם, והם עושים מה שהם רוצים. והם רק רוצים לירות. אבל אין תחזוקה של ציוד, ניקיון השטח ותלבושות ליחידות, שהם 1% מהשירות הצבאי.
    2). שירות חוזה מסתיים רק עם מומחים בתחום הטכנולוגיה. אחרת, מחצית מהקבלנים שלנו מורכבים מ"מנהלים" חסרי תועלת ועורכי דין אחרים.
    3). שחזר את ה-NVP עם לימוד אותו על ידי קצינים ממלאי מקום על עקרונות הרוטציה מחלק אחד בשנה. באותם חלקים, לערוך אגרות לתלמידי תיכון במשך 5 ימים.
    ארבע). והכי חשוב - להגביר את האחריות של לשכות הרישום והגיוס הצבאיות לבריאות המתגייסים. רופאים צבאיים היו חולים בדיסטרופיות והרטבות אחרות. הקטגוריה המכונה "B-4" היא נישואין בעבודת משרדי הרישום והגיוס הצבאיים.
  32. ויקון
    ויקון 31 באוקטובר 2017, 22:54
    +1
    הבעיות של הצבא המודרני קרובות אלי כקצין מילואים. המדינה שלנו היא ענקית מבחינה טריטוריאלית - אורך גדול של גבולות. מספר רב של "שכנים טובים". חיילי חוזה לבדם לא יכולים לסגור הכל; לא ניתן לצפות לדו קיום שליו עם שכנים ו"שותפים" בעתיד הקרוב. אבל למרבה הצער, מערכת ההכשרה הצבאית הסובייטית אבדה, היא כללה לא רק הכשרת חיילים, זו רשימה ענקית של פעילויות גיוס בתחום הכלכלה, המדע, הכנת התשתיות ואפילו החקלאות. המלחמה הפטריוטית הגדולה כתבה ספרי לימוד חדשים עם דם. אבל אז זה היה בבעלות המדינה, ועכשיו הבעלים הפרטי שולט בכל מבני המשק. אתה לא יכול פשוט לגייס סוחר פרטי למולדתו, מבחינתו הרווח עומד בראש עם כל ההשלכות הנובעות מכך, ולא רק בגלל שהוא "האקסטר", אלא בגלל שהוא ממוקם בגבולות כאלה מבחינה חוקית וכלכלית. שויגו הציל את הצבא הרוסי מהתפוררות סופית, היווה את עמוד השדרה הלחימה העיקרי, אבל זה לא מספיק. אי אפשר לסרב לגיוס, אבל הצורה המודרנית של גיוס והכשרה היא ניסוי לא מוצלח, היא פורמלית בלבד, ולכן הצבא לא יקבל מומחים, אלא יקבל "בשר תותחים". צריך לערבב את הצבא הרוסי. גרעין הלחימה העיקרי צריך להיות חיילים קבלניים, ועל המתגייסים לעבור את ההכשרה הדרושה והמספקת לצדם. יחד עם זאת, החברה צריכה ליצור את אותו יחס כלפי החבר'ה המשרתים כמו בברית המועצות - "אתה לא רק חייל - אתה גבר אמיתי". לא מעט בחורים עברו דרך ידיי, שהגיעו אלינו כבעלי פה צהובים ביישנים, ועזבו כגברים שהתכוננו לבגרות.
    1. לב54
      לב54 5 בנובמבר 2017 14:22
      0
      באופן כללי, אני מסכים איתך. זה רק למעשה, במה שנקרא מחנות האימונים "פרטיזנים" נקראו לעתים קרובות לא להכשרה נוספת, אלא לעבודה על העיקרון של "קח יותר, תמשיך". גם אני, אבל כבר פרשתי, ואני זוכר היטב איך התנהלו מחנות אימונים כאלה ואיך הם הסתיימו. לא, היו יוצאי דופן, אבל...
  33. מ.מיכלסון
    מ.מיכלסון 4 בנובמבר 2017 06:19
    0
    באמת צריך לבטל את ההזמנה. אך תוך שמירה על חובה צבאית אוניברסלית עם הכשרת חיילי מילואים. צבא מקצועי אינו נספח להמוני האנשים המתחמקים מענייני צבא, אלא כמבנה-על על האוכלוסייה שעברה הכשרה צבאית ראשונית (והכשרה במוסדות להשכלה גבוהה).
  34. לב54
    לב54 5 בנובמבר 2017 14:19
    0
    אני מאמין שההחלטה לאייש חסר בצבא בחיילים חוזה היא נכונה ובזמן! וכל שאר המומחים והמומחים צריכים להיות מעורבים באופן שיטתי בהתכנסויות של המון במקום המגורים עם הכשרה ואישור שיעור בהתאם ל-VUS שנבחר או קיבל
  35. איגור וריובקין
    איגור וריובקין 6 בנובמבר 2017 05:11
    0
    הנה, כל מי שחולם כאן על צבא חוזה, תסביר לי איך אפשר לקיים אפילו מיליון (לגמרי לא מספיק לרוסיה) צבא מקצוענים עם תקציב צבאי של 50 מיליארד וכלכלה מתכווצת כל הזמן?

    ראשית - הכלכלה, אחר כך - הצבא. היה צבא בברית המועצות, הרבה יותר חזק מאשר בפדרציה הרוסית. ברגע שהכלכלה קרסה, הצבא מיד קרס אחריו.
  36. מקס גרומוב
    מקס גרומוב 4 בדצמבר 2017 08:23
    0
    כותב המאמר לא שולט בעליל במצב, איך משרתים מתגייסים, שבשנת שירות חייל ממוצע יירה ממקלע מקסימום פעמיים - אחת לחצי שנה, שאר החיילים. זמן זה עבודה ביתית ותלבושות. באופן כללי, תן ​​לו לקרוא את המאמר הזה על חיי הצבא - https://sakhalin.info/weekly/90781
  37. רטמיר_ריאזאן
    רטמיר_ריאזאן 17 בפברואר 2018 18:53
    0
    צבא חוזה מלא זה שטויות!!! צבא של מיליון יסתיים בשבוע של מלחמה!!! רוסיה בהחלט צריכה להחזיק מיליוני מכליות מאומנות במילואים. איתותים, מלחים וכל שאר המומחים, במהלך המלחמה לא יהיה זמן לאמן אותם ...

    אני לא מסכים לגבי תנאי השירות, כל מומחה צבאי יכול לעבור הכשרה בשנה, ואם במקום אימון קרבי הוא עושה רק עבודות בית, אפילו 3 שנים לא יספיקו ...

    לדעתי, גם ברוסיה צריכות להיות יחידות חוזה שמאוישות רק על ידי חיילי חוזה ויחידות הדרכה שבהן כל הגברים מגיל 18 מאומנים, כלומר הכל, ולא כמו עכשיו, אני חושב שבדרך כלל אין סיבה לא לשרת ב. הצבא, לכן יש לבטל את כל העיכובים!!! כמו כן, יש צורך להנהיג קורס NVP רגיל בבית הספר, שבו תלמידי בית הספר כבר מכירים את הצבא ומלמדים לירות לפחות את הפנאומטיקה שלהם, וקורס NVP זה צריך לכלול ביקורים ביחידות צבאיות והיכרות עם ציוד צבאי ופעילויות אחרות ...
  38. לנצח ככה
    לנצח ככה 25 במרץ 2018 15:20
    +1
    למושבה לא צריכה להיות עתודת גיוס, וצבא החוזה צריך להיות מוכן לשרת את ההצעה הגבוהה ביותר. האם קשה לאמריקאים להדפיס עוד כמה טריליון פיסות נייר והצבא המקצועי של רוסיה בעצמו ינקה את כל האוכלוסייה. ולדימיר פוטין אמר - המטרה שלי היא שלא יישאר שום מדינה ברוסיה, והציוד העדכני ביותר יהיה מושלם עבור PMCs. אֲמֶרִיקָאִי.
  39. RPM
    RPM 22 בדצמבר 2022 00:10
    -1
    Ерунда какая-то написана на основе неуместного сравнения с "как было" и т.п., а равно на основе неуместных обвинений в адрес Б.Н. Ельцина. Ельцин все делал правильно: пусть не сразу, не все получалось так, как задумывалось и хотелось, но делал, в т.ч. для того, чтобы армия была профессиональной и чтобы повально не гонять 18-20-летних парней в армию для просушки ума и с риском для жизни/здоровья (пострадать/сгинуть на учениях или в результате внеуставных отношений). Именно в эпоху Ельцина появился общественный контроль за тем, как и что происходит в армии, что впоследствии спасло жизни многим призывникам. Кроме того, Ельцин умер договариваться с лидерами других стран и в т.ч. не доводить до открытых вооруженных противостояний братских народов, а относительно "жирные" 2000-ые в экономике России - сугубо заслуга Ельцина, который все делал для того, чтобы экономика была рыночной, и рядовые граждане могли повысить уровень своего дохода. По общему правилу, не можешь обустроить свою экономику - не сможешь помочь и своим соседям по территориальным границам, что при вполне определенных обстоятельствах неминуемо закончится конфликтом вплоть до военного. Нытье нынешнего режима на тему "они у нас газ воровали - мол, мы этим помогали" - хороший повод для постановки вопроса "что вы сделали для того, чтобы вместо воровства газа сложились другие, более конструктивные и взаимовыгодные отношения"...

    Что касается содержания самой статьи, то армия должна быть привлекательной с точки зрения последующей интеграции профессионального военнослужащего в гражданском обществе, для чего военнослужащий должен получить гарантии в плане предоставления высшего образования и трудоустройства с гос., муниципальных и (или) коммерческих структурах. Пока же положение военнослужащего и армии в целом представляет из себя некую абстракцию, основанную на лозунгах о других абстракциях, а равно вступающую в противоречие с рядом положений Конституции РФ.