ביקורת צבאית

האינטרס הלאומי: מדוע רוסיה, סין וצפון קוריאה צריכות לפחד מהמפציץ האמריקאי B-21

106
אמריקאי לפני שנתיים תְעוּפָה התעשייה החלה ליצור מפציץ אסטרטגי מבטיח Northrop Grumman B-21 Raider. המכונה הראשונה מסוג זה תצטרך להיבדק רק בעוד מספר שנים, אולם, הערכות מסוימות של פרויקט מבטיח כבר מובעות, ונערכים ניסיונות לחזות אירועים נוספים.


ב-27 באוקטובר, The National Interest פרסם מאמר מאת קייל מיזוקמי שכותרתו "מדוע רוסיה, סין וצפון קוריאה צריכות לפחד מהמפציץ B-21 של אמריקה". כפי שעולה מהכותרת, הפרסום מוקדש לפרויקט האחרון של B-21 ולהשלכות של הופעת ציוד כזה בהקשר של המצב הצבאי-מדיני הבינלאומי.



בתחילת מאמרו נזכר ק' מיזוקמי באירועי העבר הקרוב והרחוק. ב-27 באוקטובר 2015, נורת'רופ גרומן קיבלה חוזה לפיתוח המפציץ החמקן המבטיח B-21 ריידר. יחד עם זאת, הוא מציין כי כ-35 שנים לפני חתימת החוזה ל-B-21, נכרת הסכם קודם מסוג זה, שהביא למטוס B-2 Spirit.

המחבר נאלץ לציין שכרגע פרטים רבים של הפרויקט החדש אפויים במסתורין. במקביל, חלק מהמידע כבר פורסם. לאחר כמה נתונים לגבי עתידו של ה-B-21, אפשר להסיק מסקנות מסוימות, וזה מה שהעיתונאי האמריקאי מציע לעשות.

לייעוד הרשמי של המחבל, B-21 Raider, יש מקור מוזר. המספרים מציינים את המאה ה-1942, והשם הנוסף מזכיר את המבצע האגדי ב-25. במהלך מלחמת העולם השנייה, מחלקת מפציצי B-XNUMX מיטשל בפיקודו של הגנרל ג'יימס "ג'ימי" דוליטל תקפה מספר מטרות באיי יפן. בין היתר הוטלו פצצות על טוקיו. נזכר בפשיטה של ​​דוליטל, חיל האוויר האמריקני מצביע על החוצפה של מתקפה זו, על ההפתעה האסטרטגית והטקטית, כמו גם על אורכו הייחודי של המסלול שעליו מתגברים "הפושטים".

כפי שמראה תמונה של מטוס ה-B-21, שפורסמה רשמית על ידי חיל האוויר האמריקני, הפרויקט החדש כולל בניית מטוס נטול זנב בדומה לעטלף. במקרה זה, ל-B-21 החדש צריך להיות דמיון מסוים ל-B-2 הקיים. עם זאת, שני המטוסים שונים זה מזה באופן ניכר.

ק' מיזוקמי מפנה את תשומת הלב לפריסה של תחנת הכוח. על המפציץ החדש, המנועים ימוקמו קרוב יותר לגוף המטוס הבסיסי, בעוד שמנועי ה-General Electric F118-GE-100 של ה-B-2 ממוקמים במרחק מסוים מהחלק המרכזי של המטוס. הפרויקט החדש מספק שימוש בפתחי פתחי אוויר משופעים במקום אלה ה"תקועים" המשמשים ברכבים סדרתיים. בנוסף, ה-B-21 המבטיח יקבל מצנני גז סילון מנוע שנועדו להפחית את הראות באינפרא אדום. זה מוזר שמכשירים כאלה היו נוכחים בתמונות מוקדמות של B-2 העתידי, אך מעולם לא נכללו בגרסה הסופית של הפרויקט.

המפציץ הפוטנציאלי נראה דומה ל-B-2 הקיים, וככל הנראה יהיה גם מפציץ בעל ארבעה מנועים. בשנת 2016, פראט אנד ויטני נבחרה כקבלן המשנה לייצור מנועים ל-B-21 החדש. גרסאות מתוקנות של מנועי הטורבו-סילון F-100 ו-F-135 נחשבות כתחנת הכוח של מטוס זה. ה-F-100 הישן יחסית בשימוש ב-F-15 Eagle נראה כמו הבחירה הנכונה. עם זאת, במקום זאת, הלקוח יכול לבחור שינוי של ה-F-135, המותקן ב-F-35 Joint Strike Fighter. זה יאפשר הן להשיג את המאפיינים הנדרשים והן להוזיל את עלות ייצור המנועים לשני מטוסים.

כמו קודמו, ה-Northrop Grumman B-21 Raider החדש יהיה מפציץ אסטרטגי כבד המסוגל לשאת נשק גרעיני וקונוונציונלי. אם הוא לא שונה מה-B-2 בגודלו, אז יש סיבה להאמין שהעומס יישאר באותה רמה. בנוסף, ה-B-21 יכול לאחסן שני מפרצי מטען. K. Mizokami מאמין שניתן לצייד את המטוס במשגרי תופים Rotary Launcher Advanced Applications, שכבר משתמשים בהם במכונות B-2. כל מוצר כזה נושא שמונה טילים מסוג זה או אחר.

כדי לפתור בעיות מיוחדות, ה-B-21 יוכל לשאת גרעיני оружие. במקרה זה, התחמושת שלו תכלול טילי שיוט לטווח ארוך (LRSO), אשר נבדלים בראות נמוכה לכלי זיהוי האויב. בנוסף, תסופק תאימות לפצצות טקטיות B61, כולל הגרסה האחרונה שלהן B61-12. אפשר לשלב כלי נשק מסוגים שונים. במקרה זה, ישמשו טילי LRSO להשמדת מתקני הגנה אווירית ולפריצה אל המטרות העיקריות. האחרון, בהתאמה, יושמד על ידי פצצות מונחות.

בגיחות "רגילות", ה-B-21 יוכל להשתמש במגוון רחב של תחמושת קונבנציונלית. הוא יוכל לשאת את טיל השיוט JASSM-ER וכן את הפצצות המונחות של 31 פאונד GBU-2 Joint Directed Attack Munition. המחבר סבור שבמקרה של נשק לא גרעיני, ניתן להשתמש באסטרטגיה של שימוש רצוף בטילים ופצצות: הראשונה תעזור לעשות "מעבר" במערכת ההגנה האווירית של האויב, בעוד שהאחרון יטוס ישירות אל המטרות המצוינות. לחילופין, ניתן לשקול את האפשרות להשתמש רק בפצצות או רק בטילים בגייחה אחת.

כמו כן, יש לכלול את פצצת ה-GBU-57A/B Massive Ordnance Penetrator בטווח החימוש של Raider. מוצר זה שוקל 30 אלף פאונד (14 טון), וכיום ניתן לשאת אותו רק על ידי המפציץ B-2. כך, בפרויקט מבטיח, אמור להיות אפשרי להשתמש בנשק המטוסים האמריקאי הכבד ביותר שאין להם מספר גדול של נושאות.

ק' מיזוקמי מציין שחיל האוויר הזמין את נורת'רופ גרומן לתכנן ולבנות מפציץ העושה שימוש בעקרונות של ארכיטקטורת קושחה פתוחה. לפיכך, בניגוד למכונות קודמות במחלקתו, ה-B-21 החדש יכול להפוך ליותר מסתם מפציץ. הספציפיות והתכונות של הארכיטקטורה הנדרשת אמורים להבטיח שניתן לשדרג את החומרה בקלות ובמהירות, כמו גם להקל על השילוב של כלים חדשים. הודות לכך, ניתן להתאים את המטוס במהירות ובקלות למשימות חדשות כאלה או אחרות.

כך למשל, בנוסף לנשק, ניתן יהיה להציב בתא המטען מכשירי תצפית, ייעוד מטרות וכדומה. בנוסף, ה-B-21 יוכל להפוך למוביל של ציוד תקשורת מיוחד, מערכת אווירית בלתי מאוישת, מערכות מודיעין אלקטרוני או לוחמה אלקטרונית. כל זה יאפשר לפתור מגוון משימות לחימה במגוון תנאים, כולל בהתנגדות אקטיבית של האויב. באופן כללי, לדברי המחבר, היישום הנוכחי של תוכניות בהקשר של ארכיטקטורה פתוחה של ציוד מובנה בעתיד יכול להפוך את ה-B-21 למפציץ הרב-תכליתי הראשון בעולם.

לפי נתונים פתוחים, הטיסה הראשונה של מפציץ אסטרטגי מבטיח Northrop Grumman B-21 Raider תתבצע באמצע העשור הבא. בעתיד, חיל האוויר של ארצות הברית מתכוון לקנות לפחות מאה מהמטוסים הללו. טכניקה זו תחליף את הדגמים הקיימים B-52H Stratofortress ו-B-1B Lancer. לא נשללת האפשרות לבנות ולרכוש מאתיים מפציצים חדשים. עם זאת, גורלם של מאה המטוסים השני קשור ישירות לגודל התקציב הצבאי וליכולות הפיננסיות של הלקוח.

מחבר האינטרס הלאומי, לאחר שהביע מספר הנחות לגבי הופעתו של ה-B-21 העתידי, מזכיר שכרגע אין מידע מפורט בנושא זה. איך בדיוק תיראה המכונית הזו - מומחים והציבור עדיין לא יודעים. כעת חיל האוויר והיזם שואפים לשמור על סודיות ולשמור בקפידה על מידע אודותיו. מצב זה עשוי להימשך בשנים הקרובות, עד לפרסום נתונים רשמיים או לתצוגה הראשונה של המכונית המוגמרת.

לפיכך, מסכם קייל מיזוקאמי, ה-B-21 Raider החדש נעלם באופן זמני באפלה של הטכנולוגיה הצבאית החשאית, ויתגלה שוב רק כאשר הוא יהיה מוכן.

***

יש לציין שפרויקט המפציצים האסטרטגיים של Northrop Grumman B-21 Raider הוא אכן אחת התוכניות האמריקאיות המעניינות ביותר של ההווה. חיל האוויר האמריקני מתכנן עדכון קיצוני של התעופה האסטרטגית שלו, שאמור להתבצע בעזרת ציוד בעל מראה מקורי ביותר עם יכולות מיוחדות. מסיבה זו יש לצפות שבפרויקט B-21 ייושמו רעיונות מעניינים כאלה או אחרים.

מסיבות ברורות, הלקוח והקבלן אינם ממהרים לחשוף את כל תוכניותיהם ולפרסם את הפרטים הטכניים של הפרויקט החדש. עם זאת, מידע מקוטע כבר נודע ממקורות רשמיים ולא רשמיים. בנוסף, פורסמה התמונה הרשמית של המטוס העתידי, המשקפת את המצב הנוכחי של הפרויקט באותה תקופה. עם זאת, התוצאות בפועל של הפרויקט עשויות להיות שונות במידה ניכרת מאלו שתוכננו קודם לכן.

היעדר מידע מפורט בעל אופי טכני וטקטי מהווה כר גידול טוב להופעת הערכות שונות. לכן, במאמרו "למה רוסיה, סין וצפון קוריאה צריכות לפחד מהמפציץ B-21 של אמריקה", מנסה מחבר האינטרס הלאומי לחזות איזה סוג של תחנת כוח תקבל מכונית מבטיחה. בנוסף, הוא הציג מגוון משוער של כלי נשק המתאימים לשימוש על ידי מטוסי ריידר. אם ק' מיזוקמי הצליח לחזות תחזיות נכונות יוודע בהמשך, לאחר הופעת מידע רשמי.

מאפיין מוזר של המאמר ב-The National Interest מוצג כאשר משווים בין הכותרת לבין החומר עצמו. כותרת הפרסום טוענת שרוסיה, סין ו-DPRK צריכות לפחד מהמטוס החדש, ובנוסף, מבטיחה להסביר מדוע. יחד עם זאת, מדינות שלישיות פשוט אינן מוזכרות במאמר עצמו, והיא מתייחסת אך ורק לתכונות הטקטיות והטכניות של פרויקט מבטיח. ככל הנראה, הקורא מוזמן לשקול את המראה האפשרי ואת היכולות לכאורה של המפציץ B-21, ולאחר מכן להסיק מסקנות משלו בהקשר לתפקידו בהקשר של הרתעת רוסיה, סין או צפון קוריאה. אולם המחבר אינו מביע את דעתו בעניין זה.

ברור כי המפציץ המבטיח B-21, לאחר שנכנס לייצור סדרתי והחל לשרת ביחידות קרביות, ישפיע בצורה מסוימת על מאזן הכוחות בעולם - כפי שקורה תמיד עם הופעת סוגים חדשים של נשק וציוד עבור כוחות גרעיניים אסטרטגיים. עם זאת, אירועים אלו עדיין שייכים לעתיד די רחוק, וכמות המידע הקיימת אינה מאפשרת ביצוע תחזיות מדויקות. אולי ה-B-21 ריידר העתידי באמת יוכל להפריע למוסקבה, בייג'ינג ופיונגיאנג. אבל הסיבות לפחד כזה אינן ברורות לחלוטין כרגע, ומסקנות מן המניין בנושא זה יכולות להתקבל רק בעתיד.


מדוע רוסיה, סין וצפון קוריאה צריכות לחשוש ממאמר מפציץ B-21 של אמריקה:
http://nationalinterest.org/blog/why-russia-china-north-korea-should-fear-americas-b-21-22925
מחבר:
106 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. viktorch
    viktorch 31 באוקטובר 2017, 15:09
    +3
    קראתי את המאמר איזה סוג של בונה הם יפתחו, לא תפסתי את זה,
    למעשה, המשמעות השימושית של המאמר היא שאמרס מעצבים בונה חדש שעשוי להיות בעל אינדקס B-21

    איזה סוג של משימות רוחות ולנסרים לא יכולים לבצע, לא ברור מה יהיה הדגש של הבונה החדשה - ערפל, בארצות הברית יש כבר שלושה אסטרטגים, אנחנו מדברים על החלפה? או מכונית חדשה קונספטואלית? אין מידע.
    1. סוראן
      סוראן 31 באוקטובר 2017, 15:12
      +2
      אנשי רוח אינם יכולים לבצע את משימת החיסכון בתקציב. כאן הם יכינו מעיל בומבר חדש וזול יותר, יסגרו 200 חלקים ואז ירפאו.
      1. viktorch
        viktorch 31 באוקטובר 2017, 15:16
        +2
        ספיריטואליסטים הם אקסטרווגנזה בסגנון אמריקאי, מה שלא משנה את העובדה לגבי האסטרטג הבלתי בולט היחיד בעולם, שאתה יכול לעזאזל ליירט לפני השקת cr.
    2. NIKNN
      NIKNN 31 באוקטובר 2017, 18:06
      +5
      ציטוט מאת viktorch
      לא ברור מה יהיה המוקד של הבונה החדשה

      ובכן, נאמר בבירור.
      פרויקט B-21 יישם רעיונות מעניינים כאלה או אחרים.
      לבקש
    3. פאפאס-57
      פאפאס-57 31 באוקטובר 2017, 20:22
      +6
      למיטב הבנתי, עבור ה-B-21 יתנו מודרניזציה עמוקה של ה-B-2 עם תשלום כמו עבור מטוס חדש. הבצק ייחתך לאין שיעור. יפהפיות!!!
  2. הצדעה
    הצדעה 31 באוקטובר 2017, 15:11
    +2
    אני תוהה אם ארה"ב תסכים למכור את ה-B-2 שלה למי מבעלי בריתה?
    1. viktorch
      viktorch 31 באוקטובר 2017, 15:14
      +4
      מי צריך אותו כל כך חתיך במיוחד עבור הסבתות האלה שהולכות אליו, הוא חייב להיות מסוגל לבצע הפצצות על מאדים.
  3. Livonetc
    Livonetc 31 באוקטובר 2017, 15:17
    +2
    כמובן שכולם מפחדים.
    עם ההפלה, נפילת תנין כזה ארצה מבטיחה הרס רב.
    1. מחפש
      מחפש 31 באוקטובר 2017, 17:02
      -1
      מה זה לכבוד
  4. ויאקה אה
    ויאקה אה 31 באוקטובר 2017, 15:40
    +4
    "אם זה לא שונה מה-B-2 בגודל,
    כלומר, יש סיבה להאמין שהמטען יישאר באותה רמה "////

    נראה שכתבו שהוא יהיה קטן יותר בגודלו. ועוד יותר "התגנבות".
    4 מנועים מה-F-35 יתנו יותר אחיזה.
    באופן כללי, מופחת - B-2, אבל יותר "פריסקי".
    1. קֵיסָרִי
      קֵיסָרִי 31 באוקטובר 2017, 16:36
      +5
      ציטוט מאת: voyaka אה
      נראה שכתבו שהוא יהיה קטן יותר בגודלו

      הם עוד לא החליטו. זה יכול להיות הרבה יותר, או שזה יכול להיות פחות.
      ציטוט מאת: voyaka אה
      ועוד יותר "התגנבות"

      סופרמן עף, הוא רואה בחורה עירומה יפה שוכבת על הגג, טוב, הוא חושב, עכשיו אני היא... הוא עף למעלה, עשה את העסק שלו ונעלם. גבר בלתי נראה עולה מהיופי, היא שואלת: - מה זה היה. האיש הבלתי נראה: - כן, אני לא יודע, אבל... זה עדיין כואב.
    2. סוהו
      סוהו 1 בנובמבר 2017 05:12
      +3
      voyaka uh אתמול, 15:40
      4 מנועים מה-F-35 יתנו יותר אחיזה.
      באופן כללי, מופחת - B-2, אבל יותר "פריסקי".

      ולמה שובבות ספיריטיסטית? הכל בסדר איתו, גם מקסימום וגם שיוט. ה-135 הרעבן יותר ידרוש מכלי דלק גדולים יותר כדי לשמור על רדיוס הסיבוב הקרבי שלו. בטיסות על-קוליות, כמו ה-Tu160, ספיריט לא יצאה עם חוטם (או יותר נכון, איכות אווירודינמית).
      1. ויאקה אה
        ויאקה אה 1 בנובמבר 2017 11:19
        0
        "ה-135 הרעב יותר ידרוש הגדלת מיכלי הדלק" ////

        להיפך. ל-135 מצב חיסכון מיוחד. זה מאפשר,
        במיוחד, F-35 כדי להתגבר על מרחקים גדולים יותר במצב שיוט
        0.8-09 מקסימום
        1. סוהו
          סוהו 1 בנובמבר 2017 12:48
          +1
          להיפך. ל-135 מצב חיסכון מיוחד. זה מאפשר

          מצב מיוחד זה נקרא מעקף. גם ל"מאות" יש את זה.
  5. קֶשֶׁר
    קֶשֶׁר 31 באוקטובר 2017, 15:46
    +5
    "מדוע רוסיה, סין וצפון קוריאה צריכות לפחד מהמפציץ B-21 של אמריקה"

    יהיה מעניין להקשיב למחבר הזה כשה-TU-160M2 הראשון ימריא דה פקטו. אחר כך נראה מי יפחד ממי.
    1. raw174
      raw174 1 בנובמבר 2017 06:32
      +4
      ציטוט: NEXUS
      כאשר ה-TU-160M2 הראשון ממריא

      אני חושש שכשהוא ימריא, לארצות הברית יהיה נחיל שלם של מטוסים חדשים... ה-T-50 עדיין לא יכול להמריא (מבחינת מסירה לחיילים), הטנק T-14 הוא הכי מגניב ואין אנלוגים, אבל הטנק אין חיילים, עד 20 ... הם ישימו אותם ביחידה אחת וייסעו במצעדים ...
      1. קֶשֶׁר
        קֶשֶׁר 1 בנובמבר 2017 10:58
        +2
        ציטוט מאת: raw174
        אני חושש שכשהוא ימריא, לארה"ב יהיה נחיל שלם של מטוסים חדשים...

        כן... במחיר של פחות מ-2 שומן חזיר ליחידה? ובכן, טוב...
        ציטוט מאת: raw174
        זכה T-50 עדיין לא יכול להמריא (מבחינת מסירה לחיילים),

        לפני שאתה כותב שטויות כאלה, היית מסתכל כמה הראפטור אוגר, וכמה אוגר ה-F-35. ואז כתבו כאן עבור ה-SU-57.
        ציטוט מאת: raw174
        הטנק T-14 הוא המגניב ביותר ואין אנלוגים, אבל אין טנק בחיילים, עד 20 ...

        האם זה בסדר שה-T-14 הוצג רק בפעם הראשונה ב-15? או שאתה חושב שיצירת פלטפורמת לחימה חדשה היא עניין של מה בכך? בזמן, הכל הולך כמו שצריך ואפילו מהר יותר.
        ציטוט מאת: raw174
        שנים יוכנסו לחלק אחד וינועו במצעדים ...

        100 כלי רכב יישלחו לחיילים ב-18 לניסויים צבאיים. אחריהם תצא סדרה. עד שנת 25, אולי 500 כלי רכב יהיו מרותקים. הטנק הראשי ל-10 השנים הבאות יהיה ה-T-90, ו ה-T-14 יירכש בקבוצות קטנות, ויביא את המספר ל-2300 חלקים.
        1. raw174
          raw174 1 בנובמבר 2017 12:28
          +2
          ציטוט: NEXUS
          כן... במחיר של פחות מ-2 שומן חזיר ליחידה? ובכן, טוב...

          תזדיין להם! ובכן, ייקח קצת יותר זמן להדפיס את הירוק...
          ציטוט: NEXUS
          לפני שאתה כותב שטויות כאלה, היית מסתכל כמה הראפטור אוגר, וכמה אוגר ה-F-35. ואז כתבו כאן עבור ה-SU-57.

          למה זה שטויות? היום הדור ה-5 שלהם נכנס בהצלחה לסדרה והוא די מוכן ללחימה במספרים ניכרים, וה-SU-57 הם עשרה מנוסים, אם אני לא טועה? כמו שאומרים, תרנגולות סופרות בסתיו, ובכן, הסתיו הגיע, הספירה לא לטובתנו ... לבקש עצוב
          ציטוט: NEXUS
          האם זה בסדר שה-T-14 הוצג רק בפעם הראשונה ב-15? או שאתה חושב שיצירת פלטפורמת לחימה חדשה היא עניין של מה בכך?

          הם פשוט הציגו את זה בצורה כזו שהמכונית כבר עברה את כל המבחנים והייתה מוכנה לסדרה ולחיילים, עברו שנתיים וחצי, אבל היא לא בחיילים. נקווה שהם אכן יופעלו בכמות מספקת לא עד 3017, אלא קצת קודם לכן.
          ציטוט: NEXUS
          100 כלי רכב יישלחו לחיילים ב-18 לניסויים צבאיים. אחריהם תצא סדרה. עד שנת 25, מרותקים אולי 500 כלי רכב.

          זה בסדר אם זה המקרה...
          1. קֶשֶׁר
            קֶשֶׁר 1 בנובמבר 2017 14:36
            +3
            ציטוט מאת: raw174
            תזדיין להם! ובכן, ייקח קצת יותר זמן להדפיס את הירוק...

            אשליה גדולה... לא היה אכפת להם, הם לא היו מרתקים 20 רוחות.
            ציטוט מאת: raw174
            למה זה שטויות? היום הדור ה-5 שלהם נכנס בהצלחה לסדרה והוא די מוכן ללחימה במספרים ניכרים, וה-SU-57 הם עשרה מנוסים, אם אני לא טועה?

            ובכן, כולכם ממהרים, כמו עם שלשול... ובכן, תראו כמה מטוסו את הלטאה וכמה מטוסי F-35, ותראו כמה SU-57... ואל תכתבו את השטויות הכנות האלה יותר. לגבי ה-F-35...כדי לקבל לשירות מכונית לא גמורה "גולמית" ולהכניס אותה לייצור, לא צריך הרבה מחשבה. כן, רק אחרי 300 מכוניות "לגמור עם קובץ" כנראה שזה הרבה יותר קל מאשר בשלב של 10 אבות טיפוס.
            ציטוט מאת: raw174
            הם פשוט הציגו את זה בצורה כזו שהמכונית כבר עברה את כל המבחנים והייתה מוכנה לסדרה ולחיילים, עברו שנתיים וחצי, אבל היא לא בחיילים

            לאחר שכתבת את זה, אתה כנראה רחוק מאוד מייצור ובנייה של מערכות נשק חדשות.
            בברית המועצות, עם הכוח התעשייתי שלה, נדרשו 4-5 שנים ליצור טנק חדש (לא מודרניזציה של הפלטפורמה הישנה). למודרניזציה עמוקה שנתיים.
            1. raw174
              raw174 1 בנובמבר 2017 14:53
              +2
              ציטוט: NEXUS
              אשליה גדולה... לא היה אכפת להם, הם לא היו מרתקים 20 רוחות.

              ובכן, אני לא יודע ... נושאות מטוסים מרתקות, צוללות גרעיניות ... עם התקציב שלהן, כמו גם התקציבים של בעלות הברית שירכשו את המוצרים האלה ...
              ציטוט: NEXUS
              למה אתה ממהר, כמו שלשולים...

              אז אנחנו בפיגור! אני חוזר ואומר, אנחנו בפיגור בתעופה ובחיל הים (הצי לא ישיג את ארצות הברית גם בעתיד מזהיר) וכדאי למהר...
              ציטוט: NEXUS
              לאחר שכתבת את זה, אתה כנראה רחוק מאוד מייצור ובנייה של מערכות נשק חדשות.

              לא עובד ייצור בכלל... אבל למה כל כך הרבה התרברבות והדר? אז בזמן שנכניס את זה לפעולה, גם השותפים ירתמו משהו... הם איכשהו מתהדרים פחות ועושים יותר, אני לא אתפלא שעד 2015 הם יציגו מדגם מוגמר, ועד 2030 הם יספקו אלף וחצי ...
              בוא נחיה, בוא נראה...
              1. setrac
                setrac 2 בנובמבר 2017 23:48
                0
                ציטוט מאת: raw174
                אז בזמן שאנחנו מוציאים את זה לפעולה, השותפים גם יעשו משהו...

                על מנת להתחיל לרתק משהו מחר, יש לפתח משהו היום.
                1. raw174
                  raw174 3 בנובמבר 2017 06:26
                  +2
                  ציטוט של Setrac
                  על מנת להתחיל לרתק משהו מחר, יש לפתח משהו היום.

                  ואתה חושב שהם יושבים ישרים? בטח לא היום, מחר, הם יכריזו על תחילת בדיקת משהו חדש. התקשורת שלנו, ויותר ויותר כאן, ב-VO, כבר מביסות את כולם בעזרת PAK YES, אנחנו אוהבים להתפאר במה שאין ומתי זה יהיה, אנחנו אפילו לא יכולים לדמיין...
        2. פארמה
          פארמה 3 בנובמבר 2017 11:47
          +1
          כדי שה-T-90 יהפוך לטנק ה-MAIN בפדרציה הרוסית, אתה צריך למחוק הרבה T-72 או לאסוף אפילו יותר T-90 .... הראשון תמיד אפשרי, אבל השני הוא לא ולעולם לא יהיה! ההחלטה של ​​ה-MO T-90 היא לא לאסוף חדשים, נקודה! הטנק הראשי (וסביר להניח שלא ל-10 שנים, אלא יותר) יהיה ה-T-72!
          1. קֶשֶׁר
            קֶשֶׁר 3 בנובמבר 2017 12:57
            +3
            ציטוט מפארמה
            כדי שה-T-90 יהפוך לטנק הראשי בפדרציה הרוסית, אתה צריך למחוק הרבה T-72

            ברצינות?וכמה מטוסי T-72 לא נמצאים באחסון בשורותינו?
            בשנת 2017, לכוחות המזוינים הרוסים היו 2700 טנקים, 17500 טנקים נמצאים באחסון

            יתרה מכך, מתוך 2700 החלקים הללו, ישנם כ-400 T-90 (שינויים שונים) ו-T-80 (שינויים שונים). ועכשיו השאלה היא האם יהיו T-90 MBTs בתצורות השריון הקיימות אם אזור מוסקבה ימשיך לרכוש אותם? במקביל הופסק ייצור ה-T-72.
            באשר להחלטה של ​​אזור מוסקבה לא להרכיב T-90s חדשות ...
            חמישה חוזים עם Uralvagonzavod בסכום של 24 מיליארד רובל. לספק לרכישת כלי רכב קרביים תומכים בטנקים (BMPT) "Terminator", טנקי T-90 חדשים, מודרניזציה של טנקי T-90 קיימים, T-72 ו-T-80. אם לשפוט לפי הכמות אנחנו יכולים לדבר על רכישת מערך גדוד (31 טנקים) של טנקי T-90M, ומוקדם יותר הוכרז שה-BMPT יירכשו ב-10 יחידות, נזכר עורך כתב ההגנה של מוסקבה מיכאיל ברבנוב. טנקי T-90 מייצור חדש לא נרכשו על ידי הצבא מאז 2011. רכישת טנקי T-90M חדשים התרחשה לאחר השלמת העבודה על יצירת שינוי זה

            שאלות?
      2. בוריס צ'רניקוב
        בוריס צ'רניקוב 2 בנובמבר 2017 22:58
        +1
        מה הבעיה אם זה לטנקים אז יש קומפלקס של ניסויים ממלכתיים וצבאיים שבאמת עסקו בנושא הניסויים אמרו שעד 2020 תתחיל אספקת הטנקים ואז סדרה. 72b3 מספקים 22 יחידות לחודש, אז אם תהיה הזמנה, אז הם יסגרו את מספר הטנקים הנדרש בעוד כמה שנים. ל-160 מ"ר, רגע קטן: אמצע שנות ה-2 תהיה רק ​​הטיסה הראשונה של ה-So- נקרא B-20, אז אם לוקחים בחשבון את הבדיקות, אם הפרויקט יישרף, אז תחילת הייצור תהיה במקרה הטוב, בשנה ה-21, אם הוא יישרף, וה- Tu-30m160 כבר מייצר את מכונית ראשונה, ומהשנה ה-2 הם יישלחו לחיילים בסדרה, אז מאוד התרגשת מהנחיל
        1. raw174
          raw174 3 בנובמבר 2017 06:50
          +3
          ציטוט: בוריס צ'רניקוב
          אותו t-72b3 מספק 22 חתיכות לחודש

          אז הם ישנים, זה לא ייצור, אלא מודרניזציה. כן, עד פרמטרים מקובלים (לפחות הם אומרים), אבל לא מ-0.
          ציטוט: בוריס צ'רניקוב
          אז אם יש פקודה, אז המספר הנדרש של טנקים יהיה מסומר בעוד כמה שנים.

          יקר... בהתחשב בצמצום המתוכנן בתקציב הצבאי, יהיו מפלגות קטנות, 10 בשנה...
          ציטוט: בוריס צ'רניקוב
          ו- Tu-160m2 כבר מייצרת את המכונית הראשונה,

          זה גם לא מטוס שנוצר מ-0, הוא כנראה עונה על הדרישות, אבל זו מודרניזציה מהבסיס... יש לי מכונית - פריורה, היא גם מוקמה, פעם, כחדשה, אבל למעשה מודרניזציה עמוקה של 2110, זה בערך אותו הדבר כאן...
          ציטוט: בוריס צ'רניקוב
          ו- Tu-160m2 כבר מייצרת את המכונית הראשונה,

          העיקר שזה לא יהפוך להיות האחרון.
          ציטוט: בוריס צ'רניקוב
          , אז לגבי הנחיל התרגשת מאוד

          משהו, אבל הצעצועים הדרושים 3,14ndos מסמרת במהירות! אם הם יחשבו מה צריך, הם יעשו את זה מהר והרבה...
          1. בוריס צ'רניקוב
            בוריס צ'רניקוב 27 בנובמבר 2017 17:23
            0
            אתה לא צריך לכתוב שטויות על 10 טנקים בשנה ... אתה נראה טיפש גולמי174
  6. BAI
    BAI 31 באוקטובר 2017, 15:48
    +6
    "מדוע רוסיה, סין וצפון קוריאה צריכות לפחד מהמפציץ האמריקאי B-21"

    1. רוסיה לא חייבת כלום לאף אחד.
    2. האם אנחנו לא יכולים לפחד?
    יש בדיחה כבר הרבה זמן: "אם אתה קורא עכשיו את הכתובת הזו על סיפון ה-B-2, אז משלמי המסים האמריקאים בזבזו מיליארד דולר".
    האם הציפוי המיוחד, כמו B-2, מפחד ממים או שהוא יהיה יציב יותר?
    1. התגובה הוסרה.
      1. סוהו
        סוהו 1 בנובמבר 2017 05:23
        +5
        ובכן, כן, אבל אתה כנראה מאמין בתוקף שהציפוי סופג המכ"ם של חפצי התגנבות אמריקאים יציב כמו אמונתם של האמריקאים עצמם במשימתם הבלעדית להביא את אור הדמוקרטיה לעולם האפל של העריצות. אשר, בצירוף מקרים מוזר, שולט באזורים נושאי הנפט של כדור הארץ לצחוק
        1. התגובה הוסרה.
      2. קירגיז58
        קירגיז58 1 בנובמבר 2017 08:28
        +3
        ציטוט: שרנסקי
        הם לא יכולים להילחם בלי קולה ומזגנים

        פספסת נייר טואלט. לצחוק ובלי זה, הם ממש לא יימרחו בבית, אבל הם מסריחים גם בלי הבית. לשון
        1. התגובה הוסרה.
  7. perepilka
    perepilka 31 באוקטובר 2017, 16:49
    +3
    בדרך הנכונה! עוד לא נעשה, אבל כבר מוכן להזמין 200 חתיכות, וכולם מפחדים מראש wassat
  8. גנרל בורות החול
    גנרל בורות החול 31 באוקטובר 2017, 17:07
    +5
    תוכנית LRS-B, יחד עם הפרויקטים של מטוס הקרב Joint Strike Fighter מהדור החמישי (F-35) ומטוס המיכל המתקדם KC-X, נחשבת לאחד משלושת העדיפויות החשובות ביותר לפיתוח עתידי של חיל האוויר האמריקאי. .

    אותו גונו כמו ה-F-35 וה-B-2. יקר וחסר טעם לחלוטין. ראיתי כסף במציאות, וזה טוב)))
  9. inkass_98
    inkass_98 31 באוקטובר 2017, 17:23
    +1
    במהלך מלחמת העולם השנייה, מחלקת מפציצי B-25 מיטשל בפיקודו של הגנרל ג'יימס "ג'ימי" דוליטל תקפה מספר מטרות באיי יפן. בין היתר הוטלו פצצות על טוקיו.

    רצוי שהאמריקאים יזכרו את גורלם של הטייסים שהשתתפו בפשיטה זו. הכל היה רחוק מלהיות ורוד, הם עבדו על גבול הטווח של B-25, בשום אופן לא כולם טסו לסין.
  10. סברדלוב
    סברדלוב 31 באוקטובר 2017, 17:41
    +1
    שויגו אמר פעם - אם מישהו חושב שיש מטוסים בלתי נראים, אז הוא טועה...
    לכל כסף...
    אם רק הוא צולל לרצף זמן אחר כמו ב"ניסוי פילדלפיה 2"
    1. ואדים237
      ואדים237 31 באוקטובר 2017, 20:32
      0
      אין כאלה בלתי נראים - יש עדינים.
      1. סוהו
        סוהו 1 בנובמבר 2017 05:39
        +1
        Vadim237 אתמול, 20:32 ↑
        אין כאלה בלתי נראים - יש עדינים.

        אז זה יותר נכון: אין הם בלתי נראים או כמעט לא מורגשים. ישנם עצמים בעלי ראות מופחתת בטווחים מסוימים של קרינה אלקטרומגנטית (רדיו, IR)
        קריצה hi
        1. שרנסקי
          שרנסקי 1 בנובמבר 2017 13:04
          0
          ציטוט של סוהו
          ישנם עצמים בעלי ראות מופחתת בטווחים מסוימים של קרינה אלקטרומגנטית (רדיו, IR)

          ברוסית, זה נקרא בקצרה "לא בולט". האם אתה מקליד את ההודעות שלך כשאתה יושב ליד מחשב או מחשב אלקטרוני אישי?
          1. סוהו
            סוהו 2 בנובמבר 2017 05:06
            +1
            שרנסקי אתמול, 13:04
            ברוסית, זה נקרא בקצרה "לא בולט". האם אתה מקליד את ההודעות שלך כשאתה יושב ליד מחשב או מחשב אלקטרוני אישי?

            אם אתה כבר עובר על הנחות ופשטות, אז תטען עם יריבך למעלה שלהגדרה של "בלתי נראה" יש זכות לחיים. לכן, במצבים מסוימים, עצם התגנבות אכן לא יהיה גלוי לכלי זיהוי האויב.
          2. setrac
            setrac 2 בנובמבר 2017 23:51
            +1
            ציטוט: שרנסקי
            האם אתה מקליד את ההודעות שלך כשאתה יושב ליד מחשב או מחשב אלקטרוני אישי?

            כל מחשב הוא מחשב אלקטרוני, אבל לא כל מחשב אלקטרוני הוא מחשב.
    2. נתב
      נתב 31 באוקטובר 2017, 20:42
      +7
      ציטוט: סברדלוב
      שויגו אמר פעם - אם מישהו חושב שיש מטוסים בלתי נראים, אז הוא טועה...
      לכל כסף...
      אם רק הוא צולל לרצף זמן אחר כמו ב"ניסוי פילדלפיה 2"

      אז לפי שויגו, ה-VKS שלנו שיחררה שלושה סורים ממחבלים במקום אחד.
      1. קירגיז58
        קירגיז58 1 בנובמבר 2017 08:35
        +2
        ציטוט: חותך כרסום
        שלוש סוריות במקום אחת משוחררת ממחבלים.

        ומה שיקר שויגו. אם אינך יכול לפרש נכון את דבריו של שר ההגנה שלנו, אז, במקום הנהגת מרכז החבלה במידע בפרנקפורט אם מיין, הייתי מקצץ במשכורת שלך. ומהות דבריו של שויגו היא שהשטח שוחרר שלוש פעמים, אבל אז נשאל שוב על ידי יחידות סוריות. יש לך אי התאמה בשירות.
  11. WapentakeLokki
    WapentakeLokki 31 באוקטובר 2017, 18:14
    +1
    ה-Grand Cut הבא של הבצק מגיע. ה-F-35 כמעט מיצה את עצמו בהקשר הזה, אנחנו צריכים ''Dark Horse'' חדש ושיבולת שועל היא עכשיו יקרה, כן. קריר יותר מה-B-2?) ובכן, עבור הפחד מהאויבים, נגלגל וונדרוופר חדש (ומייד נגלגל אותו להאנגר מיוחד כי רע לו באוויר ולתת לו לעוף בכלל אטאס, פתאום הדביבונים הקילו-מגה שלכם ירעמו ויבכו ). כמו שנהגו לומר ב''האיש משדרות קפוצ'ינס'' בויארסקי ''שחיתות תהרוס את המדינה הזו''
    1. ואדים237
      ואדים237 31 באוקטובר 2017, 20:38
      +3
      אבל הם יעשו את זה ויכניסו את זה לייצור - בעוד חמש שנים זה יטוס, קשה לקרוא לזה קיצוץ, מכיוון שרוב הכסף שמרוויחות חברות מושקע על חימוש מחדש ומו"פ. זה מה שראינו קצוץ - בכל התחומים, הכסף הוקצה, כל המועדים הוחמצו, לא נעשה כלום, הכסף נעלם.
  12. צ'ידוריאן
    צ'ידוריאן 31 באוקטובר 2017, 19:19
    +19
    למה המילה "חתוך" קיימת תמיד במוח הרוסי, כדי שמי שלא עושה את זה מעל הגבעה, חותך הכל. פמפרס, בניגוד לשלנו, לפחות אומרים ועושים. מטוסים בשירות, נושאות מטוסים משוגרות, וכן הלאה וכן הלאה. אז מי חתך את זה, אני לא מבין? אולי זה פשוט שבכל תחומי החיים יש לנו רק שוחד וקיצוץ, אז אנחנו לא יכולים לחשוב אחרת?
    1. כיתה
      כיתה 31 באוקטובר 2017, 21:01
      +8
      אז אחרי הכל, "לחתוך את הבצק" הוא עוד מותג ב-VO! זה די אוניברסלי, אתה יכול להטיח בו כהערה על כמעט כל מאמר. וזה נשמע מוצק וחכם. ואז כולם נהגו לכתוב על פמפס, ומיד נראו שטויות, אבל עכשיו נראה שהם חושבים משהו. יש התקדמות!
    2. rpek32
      rpek32 1 בנובמבר 2017 01:11
      +2
      ב"תודעה הרוסית"? אני צריך להזכיר לך ש"הקיצוצים" מקורם בפינה ליברלית כדי להראות את "הנחיתות של רוסיה"?
      פעם, ליברלים שוואבים קטנים קראו "אבל הם ניסרו את זה בראשקה", ועל כך ענו באופן טבעי: "הם ראו את זה בכל מקום, אפילו במדינה הכי שוויצרית בעולם".
      1. צ'ידוריאן
        צ'ידוריאן 1 בנובמבר 2017 08:10
        +5
        כן, זה בראש הרוסי. דבריך רק מאשרים את נכונותי. ההיגיון שלך - מכיוון שהליברלים עורבים על קיצוצים, אז אני אקרא פי 3 חזק יותר, כל ידיעה על התפתחויות מערביות תלווה בעורב מנסר.
        1. rpek32
          rpek32 1 בנובמבר 2017 15:11
          +1
          ציטוט של Chidoryan
          דבריך רק מאשרים את נכונותי.

          במנאמירה, שחור יכול להיות לבן ולבן יכול להיות שחור.
          אין כאן שום דבר מפתיע.

          > כל חדשות לגבי התפתחויות מערביות
          יש מיליוני פיתוחים מערביים, והם עדיין טסים על f-22 ו-stratofortres.
          להתנגד עוד קצת, בינתיים, כלום.
          1. צ'ידוריאן
            צ'ידוריאן 1 בנובמבר 2017 18:46
            +4
            ובכן, בעולם המאניה, כמובן, הכל מוזר, אתה וה-Su-57 טסים בחפיסות והאמריקאים קופצים על טרמפולינות, ו-Armats מודפסים במיליונים. אני אעבור על העובדות ספציפית - במדינות, ספינות מלחמה גדולות וקטנות מודפסות כמו עוגות, הדור החמישי כבר בשירות, 22 ו-35, האחרון מודפס בתפזורת ונדחף מסביב לעולם, לייזרים עם רובי רכבת הם בהתפתחות אקטיבית, ולא במילים, כמונו, אלא למעשה. ומה זה אומר "עדיין על f-22" חחח? עדיין אין לנו אנלוגי, וככל הנראה, לא יהיה לפחות ביחס של 1 ל-10, אם בכלל, כי לפי הבנתי, עדיין אין מנועים. אפילו אינדיאנים עוקמים את האף. יש להם את הרובוט של אטלס, לנו יש את הרובוט של פדור, תרגישו את ההבדל, כמו שאומרים. והדור החמישי הוא עניין של טכנולוגיות גבוהות מתקדמות, אבוי, זה לא קלאש בשבילכם. מה יש לנו עם מיקרו-מעבדים ומיקרו-אלקטרוניקה בכלל? לפני שאר כדור הארץ? טוב, אולי במאניה. אני מניח שאתה כותב מאלברוס, כן. לגבי הקרדיט, אתה לא מורה, ואני לא תלמיד. וכנראה, אתה רק uryakalka מקומי, שיש אלפים ממנו, חתוך קוקוס וכל הדברים, אתה לא מסוגל לכתוב שום דבר אחר.
            1. rpek32
              rpek32 1 בנובמבר 2017 19:23
              +3
              ציטוט של Chidoryan
              ובכן, בעולם המאניה, כמובן, הכל מוזר, אתה וה-Su-57 טסים בחפיסות והאמריקאים קופצים על טרמפולינות, ו-Armats מודפסים במיליונים.

              у אתה. אין דבר כזה במאניה שלי.
              על מה דיברתי
            2. SerEzh
              SerEzh 2 בנובמבר 2017 15:47
              +1
              נו זוכות, מה!!!
              לגבי טרמפולינות - קונים מנועים ברוסיה כדי שלא יקפצו על טרמפולינות, הא?!
              על הספינות - כמובן, כי בדיוק אותו דבר קרה במדינות כמו ברוסיה בשנות ה-90. הו, אתה... אתה לא אשם, נכון? ובכן, אין צורך לגדל כאן פוליטיקה. לא הכל טוב, אבל הם יצאו מחור כזה שהד חזר ממנו במשך שנים. יצאנו והצגנו משהו משלנו, אבל העובדה שאין מספיק משאבים - אולי השאלה היא לא להנהגה הנוכחית? או שאתה רוצה לחיות, לחלוק כבוד למדינה תחת הדרכה קפדנית של ה-NKVD ומבנים אחרים? לא - אז לא צריך להתעקש ש"יש מעט, פחות אוניות, הן לא טסות". כל האמור לעיל מתייחס לנקודת המבט שלך. לא טמבל, אבל אני מרוצה מההצלחות ומעריך בצורה מפוכחת את היכולות של המתחם הצבאי-תעשייתי שלנו שנהרס בשנות ה-90. ומה שהם כותבים על הצלחות ומגזימים - כל הכבוד, תנו לתהות איפה האמת, איפה הבדיון, עד כמה היא מוכנה לקרב ומתקבלת על הדעת, מאשר אלה שמאמינים שיש לנו שיש עם חמאה יטפסו אלינו. חרב עירום.
              מְבוּשָׁל. על רגשות. סליחה אם נתקעתי. רק שניהם.
              1. צ'ידוריאן
                צ'ידוריאן 4 בנובמבר 2017 13:40
                +3
                תהליך החשיבה שלך ברור. אני יכול להסכים עם כמה דברים, אבל יש "אבל" אחד - אם אתה כל הזמן כותב על הצלחות וכל הזמן מגזים, מתפאר ב"כפרי פוטמקין" וכו', ובכן, המידע הזה הוא בעיקר לצריכה ביתית, כל הנודלס הזה, הם תאכל את זה כאן, הנה מה הבעיה. את כל ה"ואסיאס" האלה שדונלד קוק הטביע את החיבה שלהם וכו', אני מרחם עליהם לרוב, זו הונאה עצמית, אז אתה אוהב לחיות בזרם מתמיד של שקרים, התפארות ומידע מוטעה? אל תעשה, אני לא אוכל את זה, מצטער. מצד שני, אני גאה שאנחנו עדיין בחזית הרעיונות לבניית טנקים, כן, אנחנו הראשונים להכניס טנק עם צריח לא מיושב לייצור, גם אם הוא קטן. כאן יש לי סיבות להיות גאה. באיזשהו מקום אולי אני לא מבין משהו בגלל היעדר חינוך מיוחד בנושא, אבל באופן כללי אני משתדל לשמור על האף. לא מיהרתי ולא ירדתי במשקל. אני מנסה להעריך כראוי את המצב. באשר למתחם הצבאי-תעשייתי שנהרס בשנות ה-90, זה היה, אנחנו יודעים, ובכן, אז יש לנו תקופת מעבר שהיא אף פעם לא קלה. משום מה, אנחנו תמיד חושבים שזה צריך להיות טוב מיד, מיד קומוניזם או קפיטליזם פורח מיד, זה לא קורה, חברים. תקופת המעבר ממערכת אחת לאחרת היא תמיד מאוד אכזרית והורסת, אבל מה רצית?
            3. setrac
              setrac 2 בנובמבר 2017 23:58
              +1
              ציטוט של Chidoryan
              אני מניח שאתה כותב מאלברוס, כן.

              האם המשמעות של הקטע הזה לא ברורה? מה זה משנה מי כותב מה? אתה נושם עכשיו את האוויר שהיערות הרוסיים מייצרים - ולא מזמזמים.
              1. צ'ידוריאן
                צ'ידוריאן 4 בנובמבר 2017 13:42
                +1
                המשמעות של הקטע שלך שווה בערך לאפס, אני נותן לך עובדות ואתה מפליץ לתוך שלולית. לְהַפְרִישׁ!
                לגבי האוויר, אני לא מלמד אותך, עכשיו אני אגיד לך משהו - 80% מהחמצן מיוצר על ידי פיטופלנקטון באוקיינוסים. בושה ובושה לא לדעת. עדיין חכם כאן. חיברתם לאינטרנט, קראתם, התפתחו. לא "צורח".
                1. setrac
                  setrac 4 בנובמבר 2017 20:52
                  +1
                  ציטוט של Chidoryan
                  לגבי האוויר, אני לא מלמד אותך, עכשיו אני אגיד לך משהו - 80% מהחמצן מיוצר על ידי פיטופלנקטון באוקיינוסים.

                  בתור בור, אני אגיד לך שהמעבדים המכונה "אמריקאים" הם פרי עבודתם של מדענים רוסים. מכאן הקטע האידיוטי שלך על אלברוס אינו מובן, תסביר את המחשבה שלך.
                  ציטוט של Chidoryan
                  עדיין חכם כאן. חיברתם לאינטרנט, קראתם, התפתחו. לא "צורח".

                  אתה אומר שכאילו זה ההישג האישי שלך, הרוסים המציאו טכנולוגיות רשת לצבא, האמריקאים הכניסו אותן בהצלחה למגזר האזרחי. יש להם יותר בצק, הם (ארה"ב) מרכזים משאבים מכל העולם, כולל מרוסיה.
                  ציטוט של Chidoryan
                  המשמעות של הקטע שלך שווה בערך לאפס, אני נותן לך עובדות ואתה מפליץ לתוך שלולית. לְהַפְרִישׁ!

                  ובכל זאת הפליץ את המחשבה שלך לתוך שלולית כדי לא להיות אפס.
    3. סוהו
      סוהו 1 בנובמבר 2017 05:27
      +1
      אחד לא מבטל את השני. רק שהתקציב האמריקאי מאפשר לך לקצץ ולעשות. התקציב הצנום שלנו לא מושך שני משאות. מה קשה להבין כאן?
    4. viktorch
      viktorch 1 בנובמבר 2017 10:49
      +4
      ניתן להחליף את המילה חתוך בהקשר של אמרס ב"רכישות ביטחוניות רגילות של המדינה בתנאים של תמחור שוק דמוקרטי".
      או "מברג של $100000"
      בהקשר שלנו, זה יותר כמו "להתגנב לסוף החרא מבלי לעשות דבר מלבד כמה ניירות-שרבוטים, לארגן בדחיפות 37 שנים לכל אזור מוסקבה ולכל אנכי הכוח"
      או "עבור 100000 רובל פיסת נייר אחת על מחיקה, הצטמקות והתכווצות עם חתימה בלתי קריא"
    5. setrac
      setrac 2 בנובמבר 2017 23:53
      +1
      ציטוט של Chidoryan
      למה המילה "חתוך" קיימת תמיד במוח הרוסי, כדי שמי שלא עושה את זה מעל הגבעה, חותך הכל.

      כנראה בגלל שהם נמצאים שם במערב BIG FATHERS בענייני קיצוץ בכספי התקציב.
    6. פארמה
      פארמה 3 בנובמבר 2017 11:37
      +2
      וב-VO שמתי לב ל-3 שלבים של יחס לטכנולוגיה של "שותפים":
      1) כשהכריזו על הפרוייקט - פו-פו-פו, הגיעו לגזרה חדשה, זה לא מכשיר הכרחי, יש כבר משהו דומה וכו'.
      2) כאשר מתבצעים בדיקות וייצור בקנה מידה קטן - פו-פו-פו, הוא לא עף / שוחה / רוכב, הם שרטו חבורה של גרוטאות מתכת, חתכו אותה וכו'.
      3) כאשר מישהו מקבל הוראה להפציץ - שלא כדין, אזרחים נהרגים שוב, פו-פו-פו, ובכלל, כאשר מופיעים הטנק/ספינה/מטוס הפלא שלנו (וכמו תמיד זה לא רק במתכת, אפילו בציורים) זה יהיה טוב יותר בעוד 100500 פעמים, אבל לעת עתה יש לנו מספיק T-90 (המורכב T-72 הסובייטי, ומורכב אפילו תחת ברית המועצות), יש Su-35 ו-Su-30 (וזה ה-Su הסובייטית -27, עם התפתחויות סובייטיות), Su-34 (וזה עיבוד סובייטי של ה-Su-27), יש Mi-28 (עדיין סובייטית), יש ....... רק עכשיו ברית המועצות לא קיים כבר 3 עשורים .... אז הוא יכול להודות ש-Armata, Boomerang, PAK FA וכן הלאה יהיו חתך גדול?
  13. אָסִיר
    אָסִיר 31 באוקטובר 2017, 20:54
    0
    השאלה היא לא למה אנחנו צריכים לפחד. השאלה היא למה הם לא מפחדים? מה
  14. traktir64
    traktir64 31 באוקטובר 2017, 21:41
    0
    קוקו-רוזניק אמריקאי טס למלחמה, חשב ואמר: "אני לא אלחם בלי מסטיק וסוסה סולה".
    והוא עף מלול התרנגולות B-21
    ומעל בעננים עפו "הברבורים הלבנים" כל כך יפה וראוי והם אומרים: "תראה, עוד תרנגול הופיע"
    1. ואדים237
      ואדים237 1 בנובמבר 2017 00:59
      +1
      ויהיה לנו אנלוגי של B 21 -PAK YES עם ערכת כנפיים מעופפות - תת קולי, סופר אותו באוויר באותו זמן כמו אמריקאי.
      1. raw174
        raw174 1 בנובמבר 2017 06:42
        +2
        ציטוט: ואדים237
        לעלות לאוויר באותו זמן כמו האמריקאי.

        כן, אחד... וסדרה של 10 חלקים יושקו בעוד חמש עשרה עד ארבעים שנה, תוך כדי...
        בתעופה ובחיל הים, אנחנו מדביקים את הפער ומספר הקפות מאחור...
        1. ואדים237
          ואדים237 1 בנובמבר 2017 09:36
          0
          מבחינת מל"טים, אנחנו כנראה בפיגור של 20 שנה מארה"ב.
          1. raw174
            raw174 1 בנובמבר 2017 10:04
            +3
            ציטוט: ואדים237
            מבחינת מל"טים, אנחנו כנראה בפיגור של 20 שנה מארה"ב.

            כן, כמובן, אנחנו גאים בכוחות המזוינים שלנו, הצבא שלנו כנראה באמת בשלושת הראשונים, אבל העליונות פי 10 של תקציב הביטחון האמריקאי עושה את העבודה שלו. כמובן שהם לא חזקים פי 10 או אפילו פי 5, אבל הם מקדימים במובנים רבים.
            יש לנו גם על מה להתפאר, אבל כוחות הקרקע שלנו טובים יותר, כוחות הטילים האסטרטגיים, שוב...
            כל עוד אנחנו יכולים להבטיח לשרוף את רוב כדור הארץ, הם לא יחטפו אלינו את האף, אבל ברגע שהם יחשבו שהם בטוחים ב-100% מהנשק הגרעיני שלנו, הם ייערמו עם כל משקלם.
  15. Signalman17
    Signalman17 1 בנובמבר 2017 05:27
    0
    הם לא יכולים ללמד את דלי מסמרי ה-F-35 שלהם בשום צורה, אבל הם כבר מדברים על סוג של B-21, שיגידו למשלמי המסים השמנים שלהם איך הכל טס יפה, אנחנו יודעים את המציאות!!!
    1. raw174
      raw174 1 בנובמבר 2017 06:53
      +5
      ציטוט: Signalman17
      אנחנו מכירים את המציאות!

      זה סרקזם? אני חושב שכן)))
      ציטוט: Signalman17
      הם לא יכולים ללמד את דלי מסמרי ה-F-35 שלהם לעוף

      מה שלא נגיד, אבל ה-F-35 הוא הדור החמישי והיום הוא באמת בשירות... לא אכפת להם כמה הוא עולה, העיקר שיש כבר בערך 200 כאלה, וזהו סדרות רצות קטנות, ומאז 19 הן יציפו את החיילים של 8-10 מדינות עם העלונים האלה, עד 2025 נבנה 10-15 יחידות. T-50 (או איך זה נקרא עכשיו?) ... מתי הוצג ה-T-14 בפאר? איפה הם? מה נסגר איתם? כמה באמת מוכנים להילחם מחר?
      1. ermolenkomb
        ermolenkomb 1 בנובמבר 2017 07:16
        +2
        1. אין מספיק כסף למלא את ה-F-35 עם הצבא שלך וצבאות בעלות הברית, מוצר מאוד יקר, מורכב וחלק, בעוד שאין מספיק כוכבים מבחינת מאפיינים בסיסיים (מהירות, יכולת תמרון, טיסה טווח, תקרה). בנוסף, ככל שהמוצר מורכב יותר, כך הוא לא אמין יותר ככלל (זה היה ברור מאוד, נניח עם הפנתר והנמר הגרמני, ההפסדים העיקריים היו לא קרביים). וה-B-2 עלה שומן של דולרים, ה-B-21 לא יתפלא אם הוא יעלה 2 בסדרה, ועוד כמה שלושה טריליון פיתוח
        2. ל-T-14 אין כרגע יריבים ראויים, הטנקים הקיימים מספיקים יותר מעמידים באברמים ונמרים, אז הם מכניסים אותו לחיילים לאט לאט, שוב, המתנגדים אפילו לא הודיעו על פיתוח של משהו מהשווה הזה מעמד
        3. על אי נראות או התגנבות, מכ"מים מודרניים רואים ציפורים אם הם רוצים, בהם אין גרם אחד של מתכת, אין מנועי סילון, אין קונטרה, אז אין צורך לדבר על אי נראות של כזה פגר, שבו הסיירת אפילו נמוכה מהסאונד. לדעתי, הדבר היחיד שיכול להילחם באופן פעיל נגד ההגנה האווירית הוא המהירות (והצורה V-2, V-21 בבירור לא תורמת לכך), ובכן, אמצעים אקטיביים ללחימה בטילים, נגד טילים, מערכות חסימה, מערכות לוחמה אלקטרוניות.
        1. raw174
          raw174 1 בנובמבר 2017 07:53
          +2
          ציטוט מאת: ermolenkomb
          שום כסף לא מספיק

          הם ידפיסו... הם נושאות מטוסים וצוללות גרעיניות שמתפוצצות כמו עוגות, מה לומר על מטוסים...
          ציטוט מאת: ermolenkomb
          בנוסף, ככל שהמוצר מורכב יותר, כך הוא לא אמין יותר, ככלל.

          אני מסכים, אבל המגמה לסיבוך לשיפור הביצועים היא הנוהג העולמי של זמננו. גם אם הם יפסידו 10% מהאי-קרב, עדיין לא יהיה שוויון בתעופה, ארצות הברית מקדימה אותנו.
          ציטוט מאת: ermolenkomb
          B-21 לא יהיה מופתע אם הוא יעלה 2 בסדרה, וזוג של שלושה טריליון פיתוח

          זה לא ימנע מהינקי להטביע אותם.
          ציטוט מאת: ermolenkomb
          ל-T-14 אין יריבים ראויים כרגע

          כמובן, כי אין T-14... לא בכוחות, לא בשדה הקרב.
          ציטוט מאת: ermolenkomb
          הטנקים הקיימים הם די והותר כדי לעמוד באברמים ונמרים

          עד כמה שידוע לי, תפיסת הקרב של אנשי המערב היא כזו שאברמים שלהם לא צריכים להילחם עם ה-T-14, ה-T-14 הוא קורבן לתעופה וטילים, אברמס תומך בחיל הרגלים ונלחם עם ה-T- 62, 54 ואבות סבים אחרים, אפילו לא עם ה-T -72...
          ציטוט מאת: ermolenkomb
          לכן, הם מכניסים אותו לכוחות לאט,

          אם היה כסף, אולי היו מאיצים אותו.
          ציטוט מאת: ermolenkomb
          מערכות שיבוש, מערכות לוחמה אלקטרוניות.

          יחד עם זאת, לדעתי, מדובר באמצעי הגנה מבטיחים יותר מאשר נגד טילים, לפחות נגד טילים מונחים.
        2. ויאקה אה
          ויאקה אה 1 בנובמבר 2017 11:25
          +1
          "מוצר מורכב וחלק" ///

          קשה, כן. חתיכה - לא. יש כמעט ייצור מסועים.
          המפעל מייצר כעת 12-14 לחודש, ומשנת 2019 הוא ייצר 18-20 לחודש.
          בנוסף, אחד או שניים בחודש מיוצרים על ידי מפעלים באיטליה וביפן.
      2. דימי4
        דימי4 1 בנובמבר 2017 09:16
        +1
        מתי הוצג ה-T-14 בפאר? איפה הם? מה נסגר איתם? כמה באמת מוכנים להילחם מחר?

        ששש... סוד.
        1. raw174
          raw174 1 בנובמבר 2017 09:18
          +3
          ציטוט של Dimy4
          ששש... סוד.

          ואפילו למטוס שלנו)))) ביום D הם יגיעו ליחידה, ושם במקום ה-T-72 יש T-14!
      3. סוהו
        סוהו 1 בנובמבר 2017 17:49
        0
        הוא הדור החמישי בחוברות הפרסום של LM ובפנטזיות של מעריצי המטראסיה הגדולה
        1. raw174
          raw174 2 בנובמבר 2017 06:17
          +2
          ציטוט של סוהו
          הוא הדור החמישי בחוברות הפרסום של LM ובפנטזיות של מעריצי המטראסיה הגדולה

          ובגרסה הרשמית של משרד ההגנה שלנו, כמו גם בעיני ההודים, וכל השאר... אני לא תבוסתני ואני לא מעריץ את ארצות הברית, רק שנאה, זה יותר גרוע מתבוסתנות... כאשר הדור החמישי שלנו ייקח את הכנף ויהיה במעט בכמות מעט משמעותית, הם יסעו עד הסוף בדור ה-5, ללא טייסים ומפעילים, ב-AI...
          1. סוהו
            סוהו 2 בנובמבר 2017 06:38
            +2
            רק שנאה, זה יותר גרוע מתבוסתנות

            הסבר פז'ל, איש יקר, איך הצלחת לשלב את ניעור הכובע עם אי עמידתו של המטוס עם הקריטריונים שהוגדרו למטוס מהדור ה-5, שאליו הייתה יד לאותו לוקהיד מרטין? אגב, ההנהגה שלו לא רואה ב-Su-57 מטוס דור 5 מאותן סיבות.
            אז אתה כבר מחליט מה יותר חשוב עבורך: לא הטיה או מעקב אחר דפוסים פרוצים
            1. raw174
              raw174 2 בנובמבר 2017 07:39
              +2
              ציטוט של סוהו
              הסבר פז'ל, איש יקר, איך הצלחת לשלב את ניעור הכובע עם אי עמידתו של המטוס עם הקריטריונים שהוגדרו למטוס מהדור ה-5, שאליו הייתה יד לאותו לוקהיד מרטין?

              לדעתי, כל הקריטריונים האלה - פיסת נייר, פאה וטחינה! להלן מאפייני הלחימה האמיתיים ונוכחות הנשק באופן עקרוני - אינדיקטור. אני חושב שכן, המטוסים שתפסו את הכנף במאה ה-21, הם טובים יותר מאלה שהופיעו בשנות ה-70 וה-80, בנוסף פוטנציאל המודרניזציה שלהם עדיין לא מומש. ה-SU-57 יהיה לפחות פי שלושה טוב יותר, אבל בקרב שלושה על אחד, הוא לא יוציא אותו. כאן כולם צועקים שהאמריקאי יקר, וזה יותר גרוע, אבל היום, היחס בין מטוסים חדשים הוא 1 ל-20-30 חתיכות. אנחנו מאוד מאחור וכל העסק...
              1. סוהו
                סוהו 2 בנובמבר 2017 08:19
                +4
                raw174 היום, 07:39
                לדעתי, כל הקריטריונים האלה - פיסת נייר, פאה וטחינה!

                אלו אמת. אבל מכל הטיראדה שנכתבה לעיל, עדיין לא הבנתי את הטיעונים להגנת האמירה:
                raw174 אתמול, 06:53
                מה שלא נגיד, אבל ה-F-35 הוא הדור החמישי

                ואם פיסת הנייר היא "איכס ותטחן אותה!", אז למה אתה מתכוון לתוכן שלה? ובכן, כתוב שה-F35 הוא MFI מודרני ויעיל. ובכן, אתה רוצה משהו אחר - אומרים שהאמריקאים מוציאים את ה"חמש" בעוצמה ובעיקר, ואנחנו, נעלי באסט, קוטמים את האף כמו תמיד...
                1. raw174
                  raw174 2 בנובמבר 2017 08:34
                  +3
                  ציטוט של סוהו
                  ובכן, כתוב שה-F35 הוא MFI מודרני ויעיל.

                  כן, לזה אני מתכוון.
                  ציטוט של סוהו
                  ובכן, אתה רוצה משהו אחר - אומרים שהאמריקאים מוציאים את ה"חמש" בעוצמה ובעיקר, ואנחנו, נעלי באסט, קוטמים את האף כמו תמיד...

                  לא כך, אנחנו לא בוחרים לפוטניקים, אנחנו גאים בפרויקטים לא ממומשים יותר מדי וקנאות. אין עדיין מטוס, אבל הוא כבר עקף וניצח את כולם, אין לו אנלוגים וכו'. רק העצלנים לא שרו את אודה PAK-FA / T-50 / SU-57 ולא זרקו נעלי בית לתוך התירס של המזרון. וה"שותפים" בזמן הזה מסמרות גם לעצמם וגם למכירה. אפילו ההודים חשבו...
                  אני חושש שביום D, המערכות המתקדמות והחסרות שלנו יהיו רק על הנייר ובמצעד, בכמות של 5-10 חתיכות, זה הכל...
                  1. סוהו
                    סוהו 2 בנובמבר 2017 09:21
                    +2
                    raw174 היום, 08:34 ↑
                    ציטוט של סוהו
                    ובכן, כתוב שה-F35 הוא MFI מודרני ויעיל.
                    כן, לזה אני מתכוון.

                    ובכן, אם אנחנו מדברים על מודרני, יעיל, אז למה ה-Su-35 לא מצא חן בעיניך. מכונה די מודרנית ויעילה למשימותיה.
                    רק העצלנים לא שרו את אודה PAK-FA / T-50 / SU-57 ולא זרקו נעלי בית לתוך התירס של המזרון.

                    מה אתה רוצה שהמדיה שלנו תקדם או תפרסם את הפינגווין? יש לך רצונות מוזרים. המשימה של התקשורת היא תעמולה. ולהתמרמר על כך זה כמו להתמרמר על כך שיורד שלג בחורף.
                    אפילו ההודים חשבו...

                    ההודים כל שנה "חושבים" כדי לנהל משא ומתן בעצמם על ההעדפות הבאות. וההודים לא טיפשים. הם מבינים בצורה מפוכחת למדי ששום מטוס מהדור החמישי מלבד ה-FGFA לא יזרח עבורם בעתיד הקרוב.
                    אני חושש שביום D, המערכות המתקדמות והחסרות שלנו יהיו רק על הנייר ובמצעד, בכמות של 5-10 חתיכות

                    אם יום "D" יגיע, אזי ה-+100500 המסמרות שלך "יעיל מאוד" יהיה מבוקש בדיוק כמו לנגן באקורדיון הכפתורים בטיפול בטחורים. מכיוון שנשק גרעיני ישים צלב שמן גם על "נושאי הדמוקרטיה" וגם על "האימפריאליות צמאות הדם" חחח
                    יהיה רק ​​על הנייר.

                    לתוכנית PAK FA, שהביאה ליצירת ה-MFI Su-57, יש מסגרת זמן משלה. האמריקאים השקיעו יותר מ-15 שנים ביצירת תוכנית JSF. ועברו עוד 12 שנים מרגע יצירת ה-F-35 ועד למסירתו לחיילים. ומאז ההמראה של אב הטיפוס הראשון של ה-T-50, עברו רק 7 שנים. וכרגע התוכנית קרובה לסיום. וכולם כמוך כבר ̶u̶g̶l̶y̶ ̶o̶b̶o̶s̶ .... כל הציבורים התמלאו בקריאות "Akhtung! PakFaSu-57 דלף!".
                    כמובן שיש בעיות, אבל לעתים קרובות הן לא נמצאות במקום שרואים אותן.
                    1. raw174
                      raw174 2 בנובמבר 2017 10:08
                      +3
                      ציטוט של סוהו
                      Su-35. מכונה די מודרנית ויעילה למשימותיה.

                      ובכן, אני מקווה שהוא יצליח מול המאיריקוס... אבל יש פי 4 פחות מהם מהאמרים של המטוס החדש שלהם!
                      ציטוט של סוהו
                      המשימה של התקשורת היא תעמולה.

                      אוקיי, תקשורת, יש לנו נציגים ממשרד הביטחון שהרבה פעמים צועקים "גופ" עוד לפני ההמראה.
                      ציטוט של סוהו
                      מכיוון שנשק גרעיני ישים צלב שמן גם על "נושאי הדמוקרטיה" וגם על "האימפריאליות צמאות הדם"

                      אני מסכים שהמגן עדיין עובד היום. אבל צריך להיערך למצב שבו "השותפים" יוכלו לנטרל את האיום של כוחות הטילים האסטרטגיים ושל נושאי נשק גרעיניים אחרים. מתי יגיע הזמן הזה? אני לא חושב שזה יהיה בקרוב, אבל זה יהיה, אז נזדקק להיפנרנו שלנו שאין לו אנלוגים.
                      ציטוט של סוהו
                      "Akhtung! PakFaSu-57 דלף!".

                      אני לא אומר שהם דלפו, אני מדבר על פיגור אחרי מזרונים, גם מבחינת הכמות (לא נגזר עלינו לדעת את כל האמת על איכות), זה הכל וגם דבריך מאשרים את זה hi
                      1. סוהו
                        סוהו 2 בנובמבר 2017 10:44
                        +4
                        הסיבה לעיכוב די ברורה. אני אפילו מופתע מכך שלמרות ולמרות כל המאמצים של ה"רפורמין" עם כתם על מצחו ויורשו הלא תמיד מפוכח, הצלחנו בדרך כלל לחזור לנושאים כה רציניים כמו יצירת טכנולוגיה רעיונית (ה"ארמטה". " פלטפורמה ותוכנית "PakFa"). נראה שהצבר של הסובייטים היה כל כך חזק שהם לא יכלו לפרק אותו ולחרבן אותו אפילו עם כל המאמצים של האליטה הליברלית שלנו. hi
      4. אל ביצ'קוב
        אל ביצ'קוב 2 בנובמבר 2017 14:49
        0
        השאלה כאן היא לאילו מטרות, אם להגנה, אז כל תקווה היא להגנה אווירית, שרק מתפתחת באופן אקטיבי בארצנו. אם להתקפה במטרה ללכוד, אז כן, אתה צריך התגנבות וכל זה. זה רק מראה לך מי זה מי.
        1. raw174
          raw174 2 בנובמבר 2017 15:00
          +2
          ציטוט: אל ביצ'קוב
          אם להתקפה במטרה ללכוד, אז כן, אתה צריך התגנבות וכל זה. זה רק מראה לך מי זה מי.

          אני מסכים לגמרי, אבל יש גם לוחמים בהגנה האווירית והם צריכים להיות טובים יותר מהתוקפים... והם כנראה גם נחוצים כדי ללוות את האסטרטגים.
          לדעתי, ה-PAK FA הוא אוניברסלי, שכן נדרש גם מטוס תקיפה להגנה.
          1. אל ביצ'קוב
            אל ביצ'קוב 2 בנובמבר 2017 15:07
            0
            כנראה שבעתיד אני בטוח שזה יהיה כך, אבל עכשיו מספיק לקחת בחשבון את העובדה שמטוסים מודרכים להגנה אווירית לא כל כך בעיניים שלהם כמו בעיניים של עוזרים, על חשבון מפציצים, כאן הדגש הוא על טווח ארוך. לפי האסטרטגיה הבסיסית שלנו, אין כוונות לרכוש של מישהו אחר, רוסיה היא בגדול עצמאית, ולא בכדי השטח מאפשר זאת. ואם יש מנה גדולה, אז קירדיק יבוא לכולם. זה בדיוק מה שאנחנו יכולים לספק בקלות.
          2. אל ביצ'קוב
            אל ביצ'קוב 6 בנובמבר 2017 10:40
            0
            מטבע הדברים, רק שזה לא תהליך צמוד, על אחת כמה וכמה ההבדל המשמעותי יותר בין הדור החמישי המהולל הוא דווקא בפרמטרים אגרסיביים, עובדים כמעט ללא תמיכה, כרגע נראה לי שהרביעי, עם תמיכת צד שלישי, עדיין יכול להתחרות עם החמישי. העתיד בכלל שייך לדור השישי, כלומר ללוחמים בלתי מאוישים, העומסים מרמזים על כך. זו הסיבה שהם עובדים על החמישי בתור ביניים, ולכן הם מפתחים אותו פשוט כפלטפורמת מחקר.
  16. ניקולאי פדורוב
    ניקולאי פדורוב 1 בנובמבר 2017 06:53
    +1
    יאללה, בעצם, הם צריכים לשאוף שלא נפחד מהם בשום צורה, להירגע ולחיות בתחושת הידידות איתם. במקרה הזה, באמת אין לנו סיכוי לשרוד. ובכן, אם נפחד ונפגע מפחד, אז לא יהיה להם סיכוי.
  17. qwests
    qwests 1 בנובמבר 2017 07:52
    0
    איך אנשים מקבלים כל כך הרבה כסף?
  18. צ'ידוריאן
    צ'ידוריאן 1 בנובמבר 2017 08:16
    +2
    ציטוט: ואדים237
    ויהיה לנו אנלוגי של B 21 -PAK YES עם ערכת כנפיים מעופפות - תת קולי, סופר אותו באוויר באותו זמן כמו אמריקאי.

    כן, כן, לעלות, באותו הזמן, כן. תאכל חטיף.
    1. סוהו
      סוהו 1 בנובמבר 2017 08:41
      +1
      כן, כן, לעלות, באותו הזמן, כן. תאכל חטיף.

      יש לך אמונה חזקה בחריגות אמריקאית חחח למה סקפטי כל כך ארכאי?)))
    2. viktorch
      viktorch 1 בנובמבר 2017 10:58
      0
      מחירי הנפט יעלו ל-200 דולר ואז החבילה תעלה לאגף
      1. סוהו
        סוהו 1 בנובמבר 2017 17:43
        +1
        ובכן, PakF נמכרת ללא מחיר נפט של 200 דולר. ואפילו 100 דולר.
    3. ואדים237
      ואדים237 1 בנובמבר 2017 20:24
      0
      ולמה שלא יעלה, המטוס תת קולי, המנועים של השלב הראשון כבר שם - NK 54, האווויוניקה, כמו גם השלדה, ככל הנראה יהיו מהטו 160M2, זה תלוי בך ליצור רחפן.
  19. קוֹדֵר
    קוֹדֵר 1 בנובמבר 2017 10:37
    +1
    הערות רבות לגבי קיצוץ התקציב הצבאי וכו' וכו'. בואו נסתכל על הדברים בצורה מפוכחת.
    1) עכשיו היה לו ריח של מטוגן, וכמו שאומרים, לא לשומן, כלומר לא לחתוך, כי אם כיסויי המזרון לא מתנגדים למשהו רציני, אז שירת הברבור שלהם, והם לא יוכלו להמשיך את מדיניות הטרור הטונאלי, אשר במקרה של מוות דומה.
    2) בתקשורת, ככלל, צץ מידע שהוא סוד מאוד מותנה, הם מפחדים ממה שאף אחד לא יודע, מה המכלול הצבאי-תעשייתי של מדינות שונות עושה בבונקרים סודיים באמת, אפשר רק לנחש, ואני בספק גדול שהאמריקאים הדליפו מידע חשוב באמת, זה אני דומה לסיפור עם סטטוס 6.
    מכאן שהמסקנה היא רק מסר ליריבים פוטנציאליים, הם אומרים, יש לנו הפתעה בשבילכם,,.
  20. גרגור6549
    גרגור6549 1 בנובמבר 2017 15:08
    0
    אני עוקב אחרי הפרסום הזה כבר הרבה זמן ומזמן הגעתי למסקנה שהמשימה העיקרית שלו היא להפחיד את משלמי המסים האמריקאים ואת האחראים על תקציב הביטחון האמריקאי בכל מיני סיפורי זוועה על האיום הצבאי הרוסי בתקווה שהם יחלק ותחלק כמה שלוש מאות מיליארד עבור פיתוח וייצור של צעצועי סופר דופר חדשים.
    ובכן, החבר'ה מהמתחם הצבאי-תעשייתי של ארה"ב ישחררו חלק מהסכום שהוקצה להאכלת החבר'ה מהאינטרס הלאומי. אין בזה שום דבר חדש.
    הדבר העצוב היחיד הוא שכמה "מומחים" מקומיים מובלים למאמרים כאלה, שאו מתמכרים לאופוריה חסרת מעצורים על התכונות הבלתי מתגברות של הנשק הרוסי כיום "שאין להם אנלוגים בעולם", או מסדרים פאניקה כמו "הכל אבוד". , בוס", שוכח יחד עם זאת שכל הניסיון הקודם מראה שאף אחת מהמדינות המובילות בעולם מעולם לא הצליחה ליצור wunderwaffe ושמערכות הנשק העיקריות מתפתחות באופן דומה בדרך כלל בכל המדינות הללו. מישהו מיישם את המשימות הנתונות עקב המיקרו-מיניאטוריזציה של בסיס הרכיבים, ומישהו מיישם את אותן משימות בממדים ובנפחים גדולים של ציוד.
    בסך הכל, השוויון נשמר עם תנודות קלות בכיוון זה או אחר.
    חוקי הפיזיקה הם גם חוקים באפריקה.
    עכשיו לגבי התקציב. לחלקנו יש הרגל רע לספור כסף של אחרים ולהאשים אויב פוטנציאלי בקיצוץ בתקציב המדינה. יחד עם זאת, איכשהו מתעלמים מכך שמחיר העבודה שונה באופן משמעותי בינם לבינינו, ומבחינת הניסור, אנחנו בכלל לא נחותים מהאויב ואפילו עוקפים.
    יחד עם זאת, אם הקיצוץ שלהם הוא בעיקר לטובת תאגידים, למרות שאינטרסים אישיים לא שוכחים, אז בארצנו הקיצוץ הוא בעיקר באינטרסים אישיים. ואם יש להם מערכת שעובדה במהלך השנים שאינה מאפשרת ניסור יתר, אז ברוסיה, אבוי, אין עדיין מערכת כזו ולא ידוע מתי היא תופיע.
    1. צִינִיקָן
      צִינִיקָן 1 בנובמבר 2017 16:28
      0
      ציטוט מאת: gregor6549
      אף אחת מהמדינות המובילות בעולם מעולם לא הצליחה ליצור wunderwaffe

      ההומור של המצב הוא שלא רק ליצור, אלא לשכנע את היריב שהם יצרו!
      אותו נשק גרעיני ארה"ב, בברית המועצות אז "היה עם אצבע על הדופק"
  21. צִינִיקָן
    צִינִיקָן 1 בנובמבר 2017 16:19
    0
    אז אני מבין, הם היו משוכנעים: "זו לא נקודה שבדרך כלל הורסת, אלא אס באחת עשרה"? אם בכלל, מדברים על ה-22? מיד מונה 21-אבל! כמו תקווה ל: כפי שאתה קורא למטוס, הוא יטוס...
    ביקשת רשות?
  22. יטי
    יטי 2 בנובמבר 2017 00:26
    0
    ))))) F-35 כדי לעזור לו. וברית המועצות בשנת 1991 מסופקת עם זה.
  23. הבל
    הבל 2 בנובמבר 2017 22:50
    0
    ספקות מעורפלים מייסרים אותי. היה הרבה רעש על ה-F-35. והוא לא באמת יכול לעוף. הם דיברו על רכישת מאות B-2s. נאמרו הרבה דברים...
    1. גרגור6549
      גרגור6549 3 בנובמבר 2017 10:02
      0
      הדבר המעניין ביותר הוא שהם הראשונים עם הערות שליליות על ה-F-35. לא רוסי, אבל מומחים אמריקאים דיברו כשהמכונית הזו עדיין הייתה בפרויקט. הטיעונים העיקריים שלהם היו:
      1. נוכחות של מנוע אחד, בעוד שכל הניסיון הקודם הראה שמטוס קרב עם מנוע אחד אינו מספק לא את האמינות הנדרשת ולא יציבות הקרב.
      2 מקווה שראות נמוכה בשילוב עם אוויוניקה חכמה וטילים ארוכי טווח מקרב אוויר יבטיח את עליונותו של מטוס זה על פני מטוסים דומים של אויב פוטנציאלי לא הוכחה על ידי איש
      3. ניסיון לשלב שני מטוסים למטרות שונות "בבקבוק אחד" יוביל למורכבות ועלות מוגזמת של המטוס, ובסופו של דבר המטוס יתברר כגרוע ויקר יותר מה-F22 שנועד להחליף את הגרסה היבשתית של ה-F-35.
      כל זה אושר יותר מפעם אחת, אבל הוצאו על הפרויקט סכומים כאלה שכבר לא ניתן היה לגבות. לכן, נעשים כעת ניסיונות קדחתניים להביא את הלאק למצב מקובל פחות או יותר ולהוזיל את עלות הדגימות הסדרתיות. אגב, הישראלים מלכתחילה סירבו לקנות את החזיר הזה בתנופה והשיגו אישור לצייד את ה-F-35 באלקטרוניקה משלהם (אלקטרוניקה אמריקאית עדיין נשארה אחד מעקבי האכילס של ה-F-35). בנוסף, ה-F-35 עשוי להתאים לחיל האוויר הישראלי. הם עדיין לא צפו אויב ראוי לא באוויר ולא על הקרקע, והמטוס הזה, באופן עקרוני, יכול לספק את ההזדמנות לתקוף מטרות ממרחקים ארוכים ובמקביל להפחית את הסיכון להיפגע ממערכות ההגנה האווירית. בכל זאת, מודרני יותר מאותו F-16 חד מנוע. אבל זה הכל לעת עתה באופן עקרוני. בואו נראה איך זה יהיה במציאות
  24. מוכין
    מוכין 3 בנובמבר 2017 15:23
    0
    הפשיטה של ​​הגנרל דוליטל הסתיימה בצער רב. רק מיטשל אחד הגיע לשדה התעופה על שפת הים. השאר, בגלל מחסור בדלק, נפלו לים, אלו שהגיעו לסין הגיעו בסופו של דבר עם היפנים. היפנים הוציאו להורג שלושה טייסים בעריפת ראשים... השוואה לא טובה במיוחד עם B 21
  25. אלכסנדר פריחודקו
    אלכסנדר פריחודקו 3 בנובמבר 2017 20:43
    0
    אני חושב שיונים וצריחים יפלו את המטוסים האלה
  26. vik669
    vik669 4 בנובמבר 2017 01:54
    0
    צפון קוריאה צריכה לפחד, אבל היא לא מפחדת! "זה חבל, אני נשבע! זה חבל, טוב! לא עשה כלום, כן. פשוט..."!
  27. אוסטרום
    אוסטרום 4 בנובמבר 2017 17:19
    0
    אני עדיין לא מבין איפה ולמה צריך לפחד מ-B21? הָהֵן. כמובן, במאה ה-21, האמצע שלה, ובמיוחד במאה ה-22, כמובן, יומצא משהו מגניב.... רק ברגע זה ייתכן ש"היצרן" הנוכחי לא יהיה בחיים. יתרה מכך, מסיבות לגמרי לא צבאיות, למשל, קריסה פיננסית, ילוסטון..., כן, יכולים לקרות הרבה דברים, גם ההגנה האווירית לא עומדת במקום...
  28. נאות
    נאות 5 בנובמבר 2017 16:27
    0
    אני רוצה להוציא לפחות טריליון. $, ולאחר מכן סגור את התוכנית
  29. התגובה הוסרה.
  30. Maks1m4ik
    Maks1m4ik 6 בנובמבר 2017 13:02
    0
    חתיך חתיך
  31. אנדריי קאקייארזניצה
    אנדריי קאקייארזניצה 5 בפברואר 2018 06:11
    0
    בהוליווד, הסרט יהיה מבולבל, התמונה יפה, למעשה, הם פשוט יקצצו הרבה כסף. מאז 2000, הם לא מרתקים שום דבר שווה בחיל האוויר האמריקאי. והם עפים כמו שרפרף, שירות אסטרונומי ואף אחד לא צריך אותם בדרך, אפילו קנדה סירבה ל-f-16. אני חושב שיהיו מל"טים חכמים, מסיור ועד נושאי נשק גרעיני וטילים. ישראל משתמשת באופן פעיל בנושא הזה.
  32. GibSoN
    GibSoN 31 ביולי 2018 22:12
    0
    תן לי לחלום גם אתה יודע למה כולם כל כך מפחדים מה-B-2? כי אם תצליחו להפיל אותו, בשביל.. אז אתם יכולים לשלם עליו!