ביקורת צבאית

תוצאות הפעולות של כוחות התעופה והחלל בסוריה נראות כמו פנטזיה של ממש

32
המבצע הצבאי הרוסי בסוריה הוא בן שנתיים. ב-30 בספטמבר 2015, ולדימיר פוטין, בתור המפקד העליון, נתן הוראה להתחיל בתקיפות נגד מתקני המדינה האסלאמית*. את התפקיד העיקרי במבצע שיחק הצבא הרוסי תְעוּפָה - וקל לראות שהעבודה שלה על מספר מאפיינים ספציפיים התבררה כיעילה באופן מפתיע. איך זה הושג?


תוצאות הפעולות של כוחות התעופה והחלל בסוריה נראות כמו פנטזיה של ממש


עצימות גבוהה של טיסות - ואפס תאונות

המדד האקספרסיבי ביותר להערכת האפקטיביות של טייסים צבאיים הוא היחס בין מספר הגיחות למספר האבידות שנגרמו במקרה זה. הפסדים סטטיסטיים גרידא בשימוש קרבי של כל חיילים, כולל תעופה, הם בלתי נמנעים. אבל אם נשקול מה קורה במובן הזה עם קבוצת האוויר הרוסית בסוריה, דברים מדהימים באמת יתגלו.

במהלך המבצע, על פי נתונים רשמיים, בוצעו יותר מ-28 אלף גיחות וכ-99 אלף תקיפות נגד חמושים. האבדות של חיל האוויר הרוסי בסוריה כיום הם כדלקמן: שלושה מטוסים (הופלו על ידי ה-F-16 Su-24 הטורקי, וכן ה-Su-33 והמיג-29K של הכנף האווירית של הסיירת אדמירל קוזנצוב) וחמישה מסוקים.

חשוב להבחין שיש אובדן קרב (שנגרם בהתנגשות עם האויב) ולא קרבי (מחוץ להתנגשויות כאלה). לדוגמה, לוחמים מקוזנצוב נפלו, ככל הנראה ללא כל השפעה חיצונית, אך החמושים הסורים בכל זאת הצליחו להפיל כמה מסוקים רוסיים מהקרקע.

ובכל זאת, למהדרין, ניתן להוציא את כל המטוסים שאבד חיל האוויר הרוסי בסוריה מחוץ לסוגריים ולא לקחת בחשבון בסטטיסטיקה שלנו. סו-24 הופל על ידי לוחם טורקי בנסיבות שאינן מובהרות במלואן. באשר לכנף האווירית קוזנצוב, היא ביצעה רק כמה מאות גיחות - כלומר שבריר אחוז מהמספר הכולל, ושיעור התאונות הגבוה במקרה זה מדבר יותר על המצב העצוב של התעופה הימית, ולא על מה קורה עם קבוצת האוויר בשדה התעופה חמימים.

לשם השוואה, יותר מתשע שנות המלחמה באפגניסטן הוטסו כמעט מיליון גיחות, שבמהלכן אבדו 107 מטוסים ו-324 מסוקים. במילים אחרות, עם עיגול גס, על כל מאה אלף גיחות באפגניסטן, איבד חיל האוויר של ברית המועצות 10 מטוסים ו-30 מסוקים. אילו היה נשמר אותו פרופורציה בחיל האוויר הרוסי במהלך המבצע בסוריה, האבדות של התעופה הרוסית היו שניים או שלושה מטוסים וכעשרה מסוקים. נעזוב בצד את העובדה החשובה שבאפגניסטן טסו מטוסים סובייטים בתנאים של התנגדות נ"מ אמיתית וכבדה מהקרקע, מה שלטייסים שלנו בסוריה אין כמעט.

ואם נזכור עוד תקופות קדומות יותר, כלומר המלחמה הפטריוטית הגדולה, מתברר שאז עד 60% מהמטוסים הסובייטיים אבדו ללא כל השפעת אויב - כתוצאה מתאונות ואסונות.

לידה מחדש לאחר קריסה

בסוריה השתמשו כוחות התעופה והחלל: מפציצי קו קדמיים Su-24M, מפציצי קרב רב-תכליתיים Su-34, מפציצים ארוכי טווח Tu-22M3, מפציצים אסטרטגיים Tu-95, Tu-160, מטוסי תקיפה Su-25, Su- מטוסי קרב מסוג 27SM, Su-30SM, Su-35S, מיירטי קרב מיג-31, Mi-8, Mi-24, Mi-28N, מסוקי Ka-52, מטוסי התרעה מוקדמת ובקרה A-50, סיור משולב Tu-214R מטוסים, מטוסי סיור אלקטרוניים ולוחמה אלקטרונית IL-20M1. לטענת המטכ"ל, כוחה של קבוצת VKS בסוריה במהלך המבצע מעולם לא עלה על 35 מטוסים. זה בערך גדוד אוויר אחד. ניתן לציין כי לא מדובר בכל גדוד תעופה סדיר של כוחות האוויר והחלל הרוסיים, אלא "צוות" מותנה - טייסים מיחידות שונות מכל רחבי הארץ מעורבים בקבוצת האוויר.

"לא היה ולו אסון אחד או תאונת טיסה חמורה עם מטוסים שטסו מבסיס חמימים ומשדות תעופה אחרים בסוריה בכלל", אישר המומחה הצבאי ויקטור מורחובסקי לעיתון VZGLYAD.

"היו מקרים שהאויב הפיל מסוקי תעופה של הצבא. אבל אלו הפסדים בלתי נמנעים כאשר האויב רווי בתותחים אוטומטיים נגד מטוסים ומקלעים כבדים. היו מקרים של שיגורים על מסוקים ומערכות טילים ניידות נגד מטוסים וטילים מונחים נגד טנקים", אמר המקור. "באשר לתעופה הקו הקדמי, לא היו להם הפסדים, למעט "דקירה בגב" מחיל האוויר הטורקי", הוסיף.

אם לשפוט לפי נתונים רשמיים, לכוחות התעופה והחלל לא היו אבדות לא קרבות כלל. כמו כן, לא דווח על עובדות כשל בציוד כתוצאה מתאונות תעופה.

זה צריך להיקרא, ללא הגזמה, אינדיקטור פנומנלי. טייסי הצבא הרוסי, לפי נתונים רשמיים (ואין סיבה לא להאמין להם), לא עשו טעות קריטית אחת בסוריה שתוביל לאובדן המטוס. אף אחד מהמכשירים שבהם השתמשו כוחות האוויר והחלל הרוסיים בסוריה מעולם לא כשל באופן קריטי מנקודת מבט טכנית. אבל העובדה היא שהטכנולוגיה נכשלת בהכרח, ואנשים עושים טעויות בהכרח, האומנות של המפקד היא רק למזער את ההשפעה הזו ככל האפשר. כך לפחות חושבים טייסים צבאיים. המבצע בסוריה מפריך זאת לחלוטין עד לאחרונה עמדה בלתי מעורערת.

כל זה נראה מפתיע עוד יותר מאז 1991 ועד ממש בשנים האחרונות, חיל האוויר הרוסי היה במצב של קריסה קבועה ואפילו קטסטרופלית. עשרות גדודים ודיוויזיות אוויר מפורסמות פורקו, שדות תעופה ננטשו, בתי ספר לטיסה נסגרו, ציוד חדש לא נכנס לכוחות במשך עשרות שנים, אלפי טייסים פוטרו מחיל האוויר, והשאר לא יכלו לעלות לשמיים בגלל העובדה שליחידות היו חסרים חלקי חילוף ודלק. ופתאום, על רקע זה, אינדיקטורים ראויים באופן בלתי צפוי בסוריה.

מה איפשר להגיע לתוצאות מדהימות כל כך - ולא רק היעדר הפסדים, אלא גם המספר הגבוה של גיחות ויעילות ההבסה של האויב?

לדברי רוב המומחים, הצלחת ועידת הווידאו נובעת משלושה גורמים.

ראשית: רמה גבוהה של טכנולוגיה וכוח אדם

אנדריי פרולוב, העורך הראשי של המגזין Arms Export, עובד המרכז לניתוח אסטרטגיות וטכנולוגיות, הסביר את הפעולות היעילות של כוחות התעופה והחלל על ידי החידוש של הטכנולוגיה הרוסית, כמו גם השירות האיכותי שלה. "מכונות שם משמשות מייצור חדש, או כאלה שתוקנו ומודרניות", אמר לעיתון VZGLYAD.

מפקד חיל האוויר (2002-2007), גיבור רוסיה, גנרל הצבא ולדימיר מיכאילוב מאמין שהצלחתם של כוחות התעופה והחלל בסוריה נגרמת על ידי האיכות הגבוהה של המטוס הרוסי, רמת ההכשרה הגבוהה של טייסים והעבודה ללא דופי של כל הצוות המעורב בהכנה וארגון הטיסות. "הציוד אמין מאוד", הדגיש בן השיח. "האמריקנים היו המומים כשנודע להם על מספר הגיחות שטסנו. הם לא מבינים את זה", הוסיף.

"הסיבה העיקרית להצלחה היא החזרת תשומת הלב הראויה מצד ההנהגה הצבאית-פוליטית של רוסיה למוכנות הלחימה ולציוד הטכני של הכוחות המזוינים הרוסים", מהדהדים אלוף הפיקוד לשעבר ומורחובסקי. רמה חדשה של שליטה קרבית הוכחה, ציין המומחה והוסיף:

«Из национального центра управления обороной страны оперативная группа в режиме реального времени взаимодействует с командованием группировки в Сирии и с ВКС, которые работают непосредственно над полем боя. Она получает картинку в режиме реального времени с מל"טים, с некоторых космических средств, данные радиолокационной обстановки. В общем, гигантская система управления совершенно нового типа, которой раньше не было никогда у нас, и в Советской армии ее не было».

המומחה ציין כי הפיקוד על הקבוצה מיוצג על ידי מפקדי נשק משולבים, הקבוצות המבצעיות של יועצים צבאיים הפועלים עם מערכים סוריים וחלק מהיחידות הן גם מפקדי נשק משולבים.

"אציין גם את הפעולות של המערכת הלוגיסטית שלנו, שבאזור המבצעים המרוחק הזה הצליחה לספק תנאים נורמליים לאנשים ולציוד, אספקה ​​רציפה של כל הטווח - מדלק, תחמושת ועד תמיכה בבגדים", הדגיש מורחובסקי.

הגורם השני הוא אינטליגנציה.

כידוע, כל סוגי המודיעין פועלים בסוריה. עוד בתחילת 2016, ראש צ'צ'ניה, רמזן קדירוב, הצהיר כי כוחות היבשה, כולל מיטב הלוחמים של הכוחות המיוחדים הצ'צ'נים, עוזרים להילחם נגד דאעש * התעופה. בנוסף, המפקד לשעבר של כוחות המבצעים המיוחדים (SOF), אלכסיי דיומין, הודה בפני קומרסנט כי הוא ביצע באופן אישי משימות קרב במדינות שאינן חבר העמים, ככל הנראה הכוונה לסוריה.

קבוצות סיור, כוחות מיוחדים, כמו גם סוכנים מקומיים פועלים, הסורים גם מעבירים מידע מסוים, מפרט פרולוב. "בוודאי, שביתות ללא סיור לא מתבצעות, למעט שביתות שמתבצעות במה שנקרא ציד חופשי. גם משימות כאלה נקבעות", הוסיף המומחה. "וכלי טיס בלתי מאוישים, ומטוסי מודיעין אלקטרוניים, וה-Tu-214R, שיש להם מכ"מים צדדיים ולוויינים כולם בשימוש", אמר.

מורחובסקי גם מדגיש את החשיבות הרבה של המודיעין. "המעורבים הם מודיעין חלל, אוויר, ורדיו, וצבא, ועמוקים - אשר, למשל, ה-MTR מספק, ומסתערבים. לכל מטרה נערך קלף המציין את המקורות, מהימנות הנתונים וכדומה", הסביר.

"ידוע שאנחנו פוגעים במטרות חשובות ורק לאחר אישור מכמה מקורות, כולל אמצעים טכניים של סיור. יתר על כן, כאשר מאשרים רמה גבוהה של אמינות, "אמר בן השיח.

המומחה נזכר כי הנתונים הללו היו נחוצים לא רק לכוחות התעופה והחלל, אלא גם לחיל הים. "על מנת להשתמש ברמת דיוק גבוהה оружие, למשל, הקליבר זהה, אתה צריך שיהיו לך סיור מדויק, ניווט ונתונים טופוגרפיים וגיאודטיים", אמר.

"המטרות שמסוקרות על ידי כוחות מיוחדים קרקעיים, קבוצות סיור הן קרובות, עומק טקטי. הם עובדים בעיקר עבור חיילי קרקע, כוחות ממשלתיים, עבור חיילי רקטות וארטילריה, - מסביר המפקד לשעבר של חיל האוויר הרביעי וצבא ההגנה האווירית, לוטננט גנרל ולרי גורבנקו, לעיתון VZGLYAD. - בעומק המבצעי, אלה כבר לוויינים, מל"טים, פלוס סוכנים. אמצעי סיור בלתי מאויש מאפשרים מעקב בזמן אמת אחר פעולות דאעש, כדי לקבוע את מקומות הצבירה.

גורבנקו נזכר שבתעופה שלנו תקף כבר זמן רב כלל: שתי מטרות מוקצות למטוס לפני ההמראה - הראשית והחלופית.

"אבל הודות לנתונים ממזל"טים, לא רק מיקוד, אלא גם מיקוד מחדש יכול להתרחש כבר באוויר. זה מאפשר פגיעה מדויקת מאוד באמצעים מונחים ובלתי מודרכים. הדיוק גדל פעמים רבות, כמעט נפגע עם סטיות של מטר אחד או שניים. הערך מיד את תוצאות המכות. רק העלייה ברמת הדיוק הובילה לפעמים לעלייה ביעילות הכוללת", אמר הגנרל.

שלישית - כל סוגי החיילים מעורבים בבת אחת

כפי שהדגיש מורחובסקי, היעילות הגבוהה של כוחות התעופה והחלל מובטחת גם על ידי העובדה שהם פועלים בסוריה לא לבד, אלא בתמיכת כל שאר הענפים וסוגי החיילים. "גם ה-MTR וגם חיל הים פועלים ביעילות ובהצלחה רבה, תוך שימוש למשל במערכות טילי קליבר. למרות בעיות בציוד צי ספינות מודרניות, הוא, יחד עם כוחות התעופה והחלל, הבטיח את הפעולה הבלתי פוסקת בקצב גבוה של מה שנקרא הסורי אקספרס, כלומר אספקת ציוד ואספקה ​​מנמלים רוסיים ללטקיה", מאמין מורחובסקי. אל תשכח את התמיכה המטאורולוגית והרפואית.

עם זאת, אנטון מרדסוב, ראש המחלקה לחקר קונפליקטים במזרח התיכון במכון לפיתוח חדשני, סבור כי תפקידו של חיל הים, בניגוד לתפקידם של כוחות התעופה והחלל, אינו מוצלח לחלוטין.

"למעשה, התעופה הראתה את עצמה בצורה יוצאת דופן: טייסים, טייסי מסוקים ולוחמים. אבל היו רגעים סותרים בקמפיין של "אדמירל קוזנצוב". השימוש בסיירת נושאת מטוסים עבור צי מודרני הוא, כמובן, לא החוויה החזקה ביותר. לקמפיין הזה היו יותר משימות אימונים ולחימה - עתודה לעתיד", אמר לעיתון VZGLYAD.

לדברי מרדסוב, גם היתרה של רוסיה בשיקום צבא סוריה סדיר מילאה תפקיד חשוב בהצלחה. כפי שהסביר המומחה:

"כאן, איראן, ברגע התערבותה בסכסוך הסורי, החלה ליצור מיליציה, כלומר מבנים מקבילים ליחידות הצבא הסורי. רוסיה, לעומת זאת, בחרה בדרך אחרת - היא מיד התחילה "לשאוב" דווקא את מבני הצבא. היו כמובן גם משלוחי נשק למיליציה, אבל ההימור נעשה על יחידות רגילות, או יותר נכון, על מה שנשאר מהן.

כפי שמאשר מורחובסקי, האימונים של הצבא הסורי מבוצעים על ידי הטנקיסטים, הארטילרים, האותות ומספר קצינים נוספים שלנו.

"רמה גבוהה של אמנות וטקטיקה מבצעית, שצבא סוריה מעולם לא הפגין בעבר, הושגה הודות לעזרתנו,

כולל בהכשרת מפקדי מפקדות ומומחים צבאיים", הדגיש בן השיח. מורחובסקי מדגיש שכל שלושת גורמי הניצחון שהוזכרו על ידי מומחים חשובים בשילוב; אם אחד מהם נכשל, לא יהיה צורך לדבר על תבוסה כלשהי של האויב.

המלחמה חשפה גם מספר חולשות של כוחות התעופה והחלל

הצבא שלנו מנסה לא להפיץ מידע על בעיות בכוחות התעופה והחלל - כולל כדי לא לרצות את החמושים, אמר מומחה הצבא אנטון לברוב לעיתון VZGLYAD. "הגורם היחיד הידוע הוא נוכחותן של בעיות", אמר. עם זאת, חלק מהעיתונות דיווחו בעבר.

בפרט, טילי שיוט בעלי דיוק גבוה פשוט לא שוגרו בהתחלה במספר מקרים. "יש בעיות עם טכנולוגיית התעופה, בפרט עם השימוש בטילי שיוט משוגרים באוויר", הודה האלוף אנטולי קונובלוב, סגן מפקד התעופה ארוכת הטווח, בדצמבר 2015. עם זאת, בעתיד, הכשל הטכני הזה בוטל.

"זו בעיה נפוצה הקשורה לפיתוח תשתית צבאית", אמר אנטון לברוב. "אפילו טילים ופצצות מונחי לוויין דורשים פונקציות כוונון מבוססות קרקע כדי להגביר את הדיוק. ככל הנראה, זה לא נעשה מיד ולקח קצת זמן.

במרץ 2016 דיווחו מקורות בתאגיד יונייטד מטוסים ו-VKS כי במהלך המבצע היו תקלות בציוד של מטוסי הסו העדכניים ביותר. תקלות אירעו במערכת בקרת המטוס ובמנועי המטוס. עם זאת, כשלים אלו דווחו כ"מינוריים" ו"בדרך כלל לא קריטיים". בעניין זה הצליחו לחסל אותם בדרך, ולא הייתה להם השפעה רצינית על פעולות התעופה.

עם זאת, בעיות רבות טרם טופלו. ואחד העיקריים שבהם קשור לתחמושת מונחית מדויקת.

הרזרבות של פצצות נופלות חופשיות (לדוגמה, FAB-250 M-62 ו-OFAB-250) הן, באופן פיגורטיבי, כמעט בלתי מוגבלות, אבל תחמושת מונחית מדויקת חסרה מאוד, אמר לברוב. בהקשר זה, יש להשתמש בנשק כזה "באופן מעשי ממפעלים, מאחר ולא נוצרו מלאי", הסביר המומחה.

חומרת הבעיה בתחמושת פחתה בשל העובדה שמתחילת השנה שעברה החלו חיל האוויר, ככל הידוע, להשתמש בטילי שיוט Kh-35 (שלא נוסו במצב לחימה קודם לכן). ). הניואנס הוא שהטיל הזה הוא נגד ספינה. נתיב הטיסה הספציפי, כמו גם תכונות המאפיינים של ראש הביות של המכ"ם, מסבכים מאוד את הירי לעבר מטרות קרקעיות. זה אפשרי, אם כי יקר מאוד.

זה יהיה אופטימלי להשתמש בפצצות אוויריות מונחות (KAB), שהן הרבה יותר זולות מכלי נשק בעלי דיוק גבוה. אבל העובדה היא שמאגרי KAB של רוסיה אינם כה גדולים, שכן במשך זמן רב האמינו כי יהיה צורך בנשק כזה במקרים נדירים.

בנוסף, אין כל כך הרבה טייסים ברוסיה שיכולים להשתמש ב-CAB. בנפרד, ראוי לציין כי ה-KAB-500S אינו זול בשום פנים ואופן, הוא שווה בעלות למכונית מחלקה פרימיום. לכן, לפי העיתונות, היה צורך להוציא פצצות כאלה במשורה - מטרה נדירה בסוריה זכתה ביותר מ-KAB אחד, שלעתים לא מספיק להשמדה מובטחת.

גם האמריקאים התמודדו עם בעיה דומה עם ההחדרה הנרחבת של כלי נשק בעלי דיוק גבוה (שנות ה-1990). מבחינתם, הפתרון היה הצגת JDAM, מערך ציוד המבוסס על טכנולוגיית GPS הממיר פצצות קיימות נפילה חופשית לתחמושת מתכווננת לכל מזג אוויר. בהתחשב ברזרבות העצומות של FAB ו-OFAB למדינה שלנו, זו יכולה להיות מוצא זול ופשוט יחסית מהמצב, אבל עדיין לא נוצר דבר כזה ברוסיה. לפחות במקורות פתוחים, לא דווח על יצירת ציוד כזה.

קיים מחסור חריף ברחפני תקיפה

בהקשר זה, עדיין ניתן דגש רב יותר על כלי נשק זולים יותר - לא מודרכים, ציין לברוב. קשה יותר לפגוע בפצצות האלה במטרות נעות, הוא ציין והוסיף:

"אנחנו לא נאט"ו ועדיין לא פועלים אך ורק עם נשק בעל דיוק גבוה. מצד אחד זה מוזיל עלויות, מצד שני זה הופך את המטוס שלנו לפגיע הרבה יותר. ברור שציד אחר מטרות ניידות - טנדרים חמושים ורק קבוצות קטנות - טומן בחובו סיכון עבור טייסים.

Ведь летать приходится на малых высотах с риском напороться на огонь зенитных пулеметов, ручных гранатометов и ПЗРК. Здесь как нельзя более кстати могли бы прийтись ударные מזל"טים. Вот только подобная российская техника все еще находится в стадии испытаний. «Существует очень большая проблема ударных беспилотников – их нет», – подчеркнул Лавров. В Сирии и Ираке воюют дроны китайского и даже иранского производства. «Используют самодельные беспилотники ИГИЛ и курды – все, кто угодно, а у нас они по-прежнему находятся в разработке, и когда появятся – непонятно», – посетовал эксперт.

אבל במידה מסוימת, הבעיה הזו עדיין נפתרה. "בחודשים האחרונים, המסוקים הפכו פעילים יותר, ועם התבוסה של מטרות נעות, זה השתפר, לפי ההתרשמות שלי", אמר לברוב. "כן, ויש הרבה יותר כלי נשק מונחים", הוסיף. מסוקי תקיפה חסמו חלקית את נישה של מל"טים, אבל אין כל כך הרבה מהם בסוריה. "הם פגיעים יותר, במיוחד במהלך היום, ואינם יכולים להישאר באוויר זמן רב ולפטרל", אמר המומחה.

חשף את המבצע בסוריה וחיסרון נוסף. התברר כי מאפייני הביצועים ומספר מטוסי המכלית אינם יכולים לספק תעופה רוסית בטיסות ארוכות טווח. יש לנו מחסור עצום במכליות, כמו גם טייסים מוכנים לתדלוק באוויר, ציין לברוב. אבל למלחמה בסוריה זה לא חשוב במיוחד, ציין המומחה, שכן לכל המטוסים המוצבים בבסיס חמימים, למעט אולי ה-Su-25, הטווח שם נגיש למדי. אולם בעיה זו התגלתה במהלך ההעברה ההמונית של כוחות התעופה והחלל לסוריה ב-2015 ונסיגת חלק מהחיילים ב-2016, כאשר המטוסים לא תודלקו באוויר, אלא הוגבלו רק למיכלי דלק חיצוניים.

"התקיפות מהאוויר ומהים נגד הקבוצות והתשתיות של ארגוני הטרור IS** וג'בהת א-נוסרה היו מדויקות ועוצמתיות, יעילות", אמר הנשיא ולדימיר פוטין במאי 2016. "במקביל, ונצטרך למקד את כל תשומת הלב לכך, המבצע בסוריה חשף גם בעיות וחסרונות מסוימים. עבור כל נושא בעייתי יש לבצע את הבירור המעמיק ביותר, זאת אומרת חקירה מקצועית, את הניתוח המעמיק ביותר, ולאחר מכן לנקוט בצעדים לסילוק הבעיות הללו.
מחבר:
מקור מקורי:
https://vz.ru/politics/2017/9/29/885918.html
32 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. avia12005
    avia12005 29 באוקטובר 2017, 06:48
    +10
    אם תעופה מפציצי קרב לא הייתה מושמדת בטירוף ובוגדנות בסוף שנות ה-90, אז דיוויזיה אחת על ה-Su-17M4 או MiG-27D, K או M במדבר הייתה מספיקה כדי להפיל את כל המדינה האסלאמית במדינה. חודש.



    והיו הטייסים המנוסים ביותר, וציוד חדש. ב-23 VA, הם שמו את Su-17 M4 בבסיס האחסון בסטפה, ובצורה יש להם 11-15 שעות... הצוות הטכני והטייסים בכו... הם הרסו את התעופה הקו הקדמי, פיזרו אנשים. למה Su-34 ו-Su-24M בסוריה???

    לפטיש מסמרים עם מיקרוסקופים ולבזבז את המשאב, אשר, במידת הצורך, הכרחי כדי להתגבר על ההגנה האווירית הרוויה ולהרוס אויב חזק.

    ובסוריה, יהיה די בקישור Su-34 ו-Su-24M אחד כל אחד כדי לפגוע במטרות החשובות ביותר ולבחון ציוד חדש. אה...
    1. סבא
      סבא 29 באוקטובר 2017, 06:52
      +3
      ציטוט מאת: avia12005
      למה Su-34 ו-Su-24M בסוריה???

      כלומר ניסיון בתנאים אמיתיים לא חשוב?
    2. Maz
      Maz 29 באוקטובר 2017, 10:07
      0
      Fso נעלם! אנחנו דפוקים! מחר ניכנע למדינות ונחזיר את קרים למייסדי היקום והאנושות, חזקים ומיוחדים, נבחרים ומבריקים - אוקראינים...קריצה
    3. טורבריס
      טורבריס 29 באוקטובר 2017, 11:45
      0
      עידן המטוסים האלה כבר נעלם באופן בלתי הפיך, למה לחיות בעבר. אם עכשיו המטוסים האלה היו בשימוש בסוריה, אז לא היינו שונים ממדינות ערב הנחשלות. ובטפסי Su-17M4 במשך 11-15 שעות התברר שלא כי לא היה דלק וכולם ישבו על הקרקע? יתרה מכך, אנחנו עדיין עוברים למטוסים רב-תכליתיים, שזה יותר חסכוני מאשר להחזיק מטוסי קרב נפרדים ומפציצי קרב.
      1. ניקולאביץ' הראשון
        ניקולאביץ' הראשון 29 באוקטובר 2017, 13:17
        +4
        ציטוט מטורבריס
        אנחנו עדיין עוברים למטוס רב-תכליתי, שהוא חסכוני,

        ובכן, טוב... האגדה רעננה, אבל הריח הישן. בשנות ה-30 הם אוננו בהתלהבות עם רובי ארטילריה אוניברסליים "בהחלט" (הרי גם הם צריכים להיות "חסכוניים"...) ומה התוצאה? לרמות האמריקנים התכוונו ל"אחת-שתיים", למלא את וייטנאם ב"פנטומים" על-קוליים, אבל בסופו של דבר הם נאלצו להילחם עם מטוסים "מיוחדים": ממטוס "דרגונפליי" ועד מדחף (בוכנה) ישן A-1. עכשיו הם חלמו לזרוק את ה-Su-25 ולהחליף אותו ב"מטוס התקיפה" Yak-130 super-duper דרגה 1 .. מה? גם אימונים וגם אימונים... וגם אפשרויות אימונים קרביים זמינות... מזל"טים ביון ותקיפה בדרך... רב תכליתי! אז זה יותר זול ויעיל?! יותר זול? אולי .... יותר יעיל? בקושי... אחרי הכל, ה-Yak-130 בלידה לא חשב על נשיאת הגנה על שריון וכלי נשק חזקים. ואז, מה יהיה זול יותר, כשמבצעים משימת קרב קשה, להפסיד 1 Su-25 (או לא להפסיד אחד בודד) ... או לאבד זוג -טרויקה Yak-130 "סופר דופר"
        1. טורבריס
          טורבריס 30 באוקטובר 2017, 11:29
          +1
          כמובן שעדיף את שניהם, אבל לגבי ה-Yak-130, אלו רק רצונותיהם של המפתחים, אף אחד לא באמת יהפוך אותו למטוס תקיפה. ולגבי ה-Su-25 - זה לא נצחי, אפילו בסוריה הרדיוס לא מספק, עכשיו הוא פועל עם רמה נמוכה של הגנה נגד מטוסים, אבל כמה מהם הופלו בגאורגיה ובאפגניסטן? המאה שלו כבר הסתיימה והם מתחדשים, רק לרגל היעדר דבר כזה.
          1. ניקולאביץ' הראשון
            ניקולאביץ' הראשון 30 באוקטובר 2017, 14:40
            +3
            האם אף אחד לא "הולך" לשלוח את ה-Su-34 לרדוף אחרי כל ג'יהאדמוביל או טרקטורון? ולגבי ה-Su-25, אני מסכים... לא נצחי... והם מתחדשים "לרגל ההיעדרות...." אבל זה פשוט אף אחד "לא הולך לעשות לו תחליף"! ומה הם הפילו....אז זה מטוס קרב שמבצע משימות קרב, ולא "דואר אוויר רוסי"; ומטוסי תקיפה "בלתי פגיעים" עדיין לא הומצאו. אתה יכול לצייר אנלוגיה עם IL-2. הו, כמה מהם הופלו, והייצור שלהם רק גדל... כי היה צורך! אבל בג'ורג'יה זה לא ויכוח... כמעט כולם הופלו מאש "ידידותית". כשהטייסים, שלא ציפו ל"טריק", לא עקבו אחר משטר טיסה בטוח יותר, הם לא היו מוכנים לקחת מיד תמרון התחמקות.
    4. התגובה הוסרה.
  2. aszz888
    aszz888 29 באוקטובר 2017, 06:59
    +5
    ... מאמר טוב, תודה למחבר ...
    שלושה מטוסים (הופלו על ידי F-16 Su-24 טורקי, וכן Su-33 ומיג-29K של הכנף האווירית של הסיירת אדמירל קוזנצוב) וחמישה מסוקים.

    ... אבל כאן אתה יכול לגרוע גם את ה-33 וגם את ה-29K ... הם לא הגיעו תחת אש האויב - אלו הפסדים טכניים ...
    1. תַחְמוֹשֶׁת
      תַחְמוֹשֶׁת 29 באוקטובר 2017, 12:44
      +1
      ציטוט מאת aszzz888
      מאמר טוב, תודה למחבר...


      טוב מאוד!
      כאן (כמו אסטרטג ספה), חישבתי ובדקתי איך היה במלחמה הפטריוטית הגדולה?
      התברר שבסוריה עוצמת התעופה 30 פעמים! (פי שלושים) גבוה יותר מאשר בפטריוטי. יש מה להפתיע.
      ואם תבין את זה.. נניח שבסוריה מטוס אחד כל 5 פעמים (חמש.. אולי יותר מחמש) יעיל יותר ממטוס למלחמה הפטריוטית.. אז מסתבר ש-80 מטוסים יכולים לעשות את העבודה של כל תעופה ב-4 שנים של המלחמה הפטריוטית.
      כן... לאמריקאים יש איפה להיות מופתעים.
      1. aszz888
        aszz888 29 באוקטובר 2017, 13:02
        +3
        תַחְמוֹשֶׁת היום, 12:44 אז מתברר ש-80 מטוסים יכולים לעשות את העבודה של כל התעופה ב-4 שנים של המלחמה הפטריוטית.

        ... איפשהו אתה לא רחוק מהאמת ...... כשלפני זמן רב בילדותי גם חלמתי - כשהדפתי את הפרשים של ג'ינגיס חאן, שים את זה ככה מהעקבים, עוד "מקסימוב" .. ורק מים מתמלאים וטעינים מחדש את הקלטות...
        1. תַחְמוֹשֶׁת
          תַחְמוֹשֶׁת 29 באוקטובר 2017, 13:18
          0
          ציטוט מאת aszzz888
          עקבים, עוד "מקסימוב" ... ופשוט להוסיף מים


          -)) זה לא ממש בסדר כאן.
          -------------------------
          תוך כדי חיטוט, מצאתי נתונים שעד סוף המלחמה היו לגרמנים 0,3 גיחות לכל מטוס ביום. ובסוף המלחמה היה לנו 0,03! כלומר, עד סוף המלחמה המטוס שלנו טס פעם בחודש (בממוצע). על זה אנחנו מדברים.
  3. Stas157
    Stas157 29 באוקטובר 2017, 08:04
    +8
    . "לא היה אסון אחד או תאונת טיסה חמורה עם מטוסים שטסו מבסיס חמימים ומשדות תעופה אחרים בסוריה", אישר מומחה צבאי לעיתון VZGLYAD.

    וגם, ה-Su-24 שהתגלגל לא נחשב?
  4. הצדעה
    הצדעה 29 באוקטובר 2017, 08:47
    +5
    בדיוני כאשר כוחות התעופה והחלל הרוסיים פוגעים באויב עם אפס הגנה אווירית, אבל נגד מדינות נאט"ו? מטוסים ייפלו כמו עלים בסתיו?
    1. בואה מכווצת KAA
      בואה מכווצת KAA 29 באוקטובר 2017, 12:20
      +4
      ציטוט: הצדעה
      כוחות האוויר והחלל הרוסים פוגעים באויב עם אפס הגנה אווירית, אבל נגד מדינות נאט"ו?
      ובכן, ראשית, לברמלי יש MANPADS, כמו גם מקלט MZA. כן, ו-TOU על מסוקים לא יורה כלום...
      שנית, נאט"ו ישחק כמו מבוגר. הקרוואנים בהחלט יסרקו את יעדי ההגנה האווירית שזוהו, הם יתאמנו בשדות התעופה מראש. ובכן, אנחנו מסתמכים על לוחמה אלקטרונית מובנית, כמו קיבני/הימלאיה/נשיא...
      אבל העובדה שהכתבה קובעת שמבחינת הנדסת תיאטרון המבצעים הסורי היא כלום, משום מה, מעט אנשים נפגעו. אז איך נעניש את המדינות בעזרת ה-WTO? או אותה "פילגש הימים"?
      ואז, אין מספיק IL-78 (טנקרים)... גרוע, כמובן... למה אתה שותק לגבי ה-A-50 / 50U? אני לא אומר שמסדי נתונים מודרניים ב-CE TVD ללא A-100 הם בדרך כלל בלתי אפשריים ... אבל חובב הפאנגיריקה המופנה ל-VKS שלנו לא זוכר את זה בכלל! זה -- שלישית.
      אז, אין מה להתענג על חנק מהנזלת שלך, יש עדיין מקום לגדול: לא רק לרוחב, אלא גם למעלה!
      Ага.
  5. avia12005
    avia12005 29 באוקטובר 2017, 09:34
    0
    ציטוט: Dedkastary
    ציטוט מאת: avia12005
    למה Su-34 ו-Su-24M בסוריה???

    כלומר ניסיון בתנאים אמיתיים לא חשוב?

    קרא את ההודעה שלי עד הסוף
  6. דזפדת
    דזפדת 29 באוקטובר 2017, 09:38
    0
    ציטוט: הצדעה
    בדיוני כאשר כוחות התעופה והחלל הרוסיים פוגעים באויב עם אפס הגנה אווירית, אבל נגד מדינות נאט"ו? מטוסים ייפלו כמו עלים בסתיו?

    ישמשו מערכות לוחמה אלקטרוניות וטילים לדיכוי ההגנה האווירית. לדוגמה, ההגנה האווירית של אוקראינה תדוכא בעוד 3-5 ימים. נאט"ו ל-7-10...
  7. ver_
    ver_ 29 באוקטובר 2017, 11:36
    0
    ציטוט: הצדעה
    בדיוני כאשר כוחות התעופה והחלל הרוסיים פוגעים באויב עם אפס הגנה אווירית, אבל נגד מדינות נאט"ו? מטוסים ייפלו כמו עלים בסתיו?

    ... כן, כמו עלי מייפל נושרים מעץ אפר ...
  8. ניקולאביץ' הראשון
    ניקולאביץ' הראשון 29 באוקטובר 2017, 13:37
    +4
    מבחינתם, הפתרון היה הצגת JDAM, מערך ציוד המבוסס על טכנולוגיית GPS הממיר פצצות קיימות נפילה חופשית לתחמושת מתכווננת לכל מזג אוויר. בהתחשב ברזרבות העצומות של FAB ו-OFAB למדינה שלנו, זו יכולה להיות מוצא זול ופשוט יחסית מהמצב, אבל עדיין לא נוצר דבר כזה ברוסיה. לפחות, במקורות פתוחים, לא דווח על יצירת ציוד כזה "... זה לא נכון!
    פצצה מונחית מנוסה FAB-500M-62 עם MPK (רוסיה. 2009 - 2010)
    יולי יום רביעי, 20, 2017 בשעה 6:15

    מאז תחילת שנות ה-2000, GNPP Bazalt מפתחת פיתוח בקנה מידה מלא של סט מאוחד מיוחד של מודולי תכנון ותיקון (MPC) כדי לצייד אותם בנשק הפצצה תעופה נופל חופשי - פצצות עתירות נפץ ומקבצי פצצות חד פעמיות. גישה דומה למודרניזציה של פצצות אוויריות כבר נמצאת בשימוש בארצות הברית, שבה, במסגרת תוכנית JDAM, פצצות מונחות של GBU-82, GBU-83. GBU-84 וכו' עם יכולות לחימה חדשות לחלוטין, המעניקות לפצצות של המאה ה-500 את המאפיינים של נשק מדויק של המאה ה-1000. היזם המקומי - GNPP "Basalt" - מבטיח עלות נמוכה משמעותית של שדרוג תחמושת תעופה מאשר אמריקאית. בהתאם למשימה הנפתרת, השכלול יכלול "תלייה" על גופה של פצצה נופלת חופשית קונבנציונלי אחד או יותר מודולים פונקציונליים מיוחדים, כולל מערכת כנפיים מתקפלות, יחידות מערכת בקרה, ניווט אינרציאלי ותיקון לוויינים. ניתן יהיה לצייד בערכות כאלה הן את פצצות הנפילה החופשית בשירות חיל האוויר, והן את כל החדשות והמודרניות. התוכנית תשפר את הדיוק והפונקציונליות של פצצות נופלות חופשיות ובהתאם לשלמות התצורה, תשיג כלי נשק בעלי דיוק גבוה המשמשים מגובה נמוך מחוץ לאזור ההגנה האווירית האובייקטיבית...

    היתרונות של פצצות אוויר עם MPK הם שמסת המטען בפצצה מגיעה לכ-70% ממסת השיגור, בעוד שבטיל דומה היא רק 15-20%. באשר לעלות, על פי מפעל המחקר והייצור הממלכתי בזלט, היא לא תהיה יותר מפי 5-10 מעלות הפצצה עצמה, שהיא נמוכה משמעותית מעלות פצצות מתכווננות חדשות וטילים מונחים. לראשונה, GNPP "Basalt" הדגימה את הפיתוח החדש שלה של מודול התכנון והתיקון (MPK) בסלון התעופה והחלל "Aero India 2003", שנערך בבנגלור. ברוסיה, ב-MAKS-2009 במפעל המחקר והייצור הממלכתי של ז'וקובסקי, הציג בזלט דגם ומידע על הפצצה האווירית הנפיצה הגבוהה FAB-500M62 עם מודול תכנון ותיקון (IPC). הפצצה האווירית FAB-500M62 היא אחת הפצצות האוויריות הביתיות המאסיביות ביותר, שעדיין נמצאת בשירות עם חילות האוויר של מדינות רבות בעולם. מודול התכנון והתיקון (MPC) הוא מערכת אווירומכנית גרידא שבה אין מנועים ואפילו לא מערכות חשמל. הרעיון הוא לייצר מכשיר זול מאוד שאפשר, בהתאם למצב הטקטי, להיות מחובר לפצצת נפילה חופשית ישירות בשדה התעופה. המודול כולל כנפיים מיוחדות הנפרשות בטיסה ומערכת לתיקון סחף רוח. לשימוש בפצצות תעופה המצוידות במודול תכנון ותיקון, נעשה שימוש במערכת תצפית רגילה. JSC "558 Aviation Plant" באותו סלון בינלאומי MAKS-2009 הציג נושאת נשק אוטונומי "Module-A" בדומה למטרה עבור הפצצה הנפילה החופשית OFAB-250. GNPP "בזלת" הכינה ארבע אפשרויות בסיסיות למודרניזציה של פצצות אוויריות, שונות מבחינת רמת הציוד, כדי לצייד אותן ב-MPK:

    • האפשרות הראשונה מספקת לצייד את הפצצה במה שנקרא IPC "פשוט" - לשם כך מותקן רק מודול תכנון ותיקון פשוט, המחובר לגוף הפצצה, ולא מתבצעת הכנסת מודולי בקרה אלקטרוניים. . בתצורה זו ניתן להשתמש בפצצות אוויר באותם טווחים של עד 6-8 ק"מ, אך מגבהים נמוכים במיוחד של 50-100 מ', ולא מה-FAB הרגיל של 3-4 ק"מ, שבו המטוס מאוד פגיע. להתקפות הגנה אווירית.

    • האפשרות השנייה מספקת, בנוסף להתקנת ה-IPC מהסט הסטנדרטי, גם מציידת אותו ביחידת בקרה קטנה צמודה עם מערכת הנחיה אינרציאלית (INS unit), המאפשרת לייצב את הפצצה בטיסה ולהביא אותה תחום יישום נתון. אפשרות זו, תוך שמירה על הדיוק שצוין, תספק טווח ירידה של 12–15 ק"מ.

    • האפשרות השלישית מספקת עלייה משמעותית ברמת הדיוק של הפגיעה במטרה. לפי זה, MPKs עם יחידות INS מצוידים בנוסף בכוננים ובמקלט ניווט לווייני GPS ו-GLONASS. אפשרות אבזור זו תגדיל את טווח השיגור האפקטיבי ל-40-60 ק"מ, בהתאם למצב ולמהירות המוביל. הדיוק של ABSP עם MPK בתצורה זו לא יהיה גרוע מ-10 מ'.

    • האפשרות הרביעית מאפשרת הגדלת טווח התחמושת. על הפצצה, בנוסף ל-IPC ומודול בקרה מן המניין, מתוכננת להציב יחידת הנעה עם מנוע סילוני אוויר פועם, שתגדיל את הטווח האפקטיבי ל-80–100 ק"מ.





    היתרונות של פצצות אוויר עם ה-IPC הוא שמסת העומס הקרבי בפצצה מגיעה לגובה
    "לפחות, יצירת ציוד כזה לא דווחה במקורות פתוחים"... זה לא נכון.
    1. Mich1974
      Mich1974 31 באוקטובר 2017, 05:07
      +1
      כל האמור לעיל הוא כובע. שלילי כבר מותקן ומשתמש במודול Hephaestus טוב , איתו לא צריך בכלל לשדר כלום לפצצה, ובניגוד לזה שציטטת, אין שיגור מ-100 מטר, שבו כל ממזר מ-MANPADS יכול להתמלא.
      אגב, כותב המאמר שתק בחשדנות רבה על "הפיסטוס", אני חושד ש"קוזאק לא מטופל".
      נכון שעדיין יש לנו בעיה עם "למצוד נע" מטרות, וכאן רק הניסיון האמריקאי עם מל"טים ו"חציל" יעזור לנו. hi . מסוק הוא בהחלט אמין יותר, אבל גם מסוכן יותר. מכאן המסקנה הקשה - אנחנו צריכים אנלוגי של ה"חלפייר" ומספר עצום (אולי חצי מהאמריקאים) פוגעים במל"טים. אגב, זה יסגור חלקית את בעיית המחסור ב"טנקרים" אם מטלות הסיורים ארוכי הטווח יועברו למל"טים. למעשה, השילוב של המל"ט וה-SVP-24 יאפשר גיהוץ גם עם ברזל יצוק ויפחית מאוד את הסיכונים והעומס על אנשים. טוב
      יתרה מכך, אם נשקול היטב את ההפסדים במסוקים, אז הכל רחוק מלהיות כל כך פשוט שם. הראשון נשרף לנו במהלך פינוי הטייס שהופל על ידי הטורקים, נראה שהשני באמת הופל, אבל שם אנחנו בעצמנו איכשהו עברנו את החלק האחורי של ה"שחורים" ורק מטען בלי כיסוי לבקש , השלישי הוא בדרך כלל מעונן, או שהעוקב מילא אותו באחיות, או שלמנהיג פשוט קרעו את האחיות בהפעלה והוא חתך לו את הזנב, היה שם סרטון מאוד מוזר, שאר הפטיפונים היו אותו דבר - נראה שהם נפלו. לפחות על התקרית האחרונה עם ה-Mi-28, כתבו שזה היה כישלון והוא נפל על הכפייה, ושם או שדפקנו אותו כבר בקרקע או גררנו אותו, באופן כללי, גם איכשהו רחוק מ"קרב הֶפסֵד".
      חבל לשלנו אסור לנצח לא את מריקס ולא את ז'ידוביטים להרגיש
      1. ניקולאביץ' הראשון
        ניקולאביץ' הראשון 31 באוקטובר 2017, 08:09
        +1
        ציטוט: Mich1974
        הם כבר התקינו ומשתמשים במודול "הפיסטוס", לא צריך לשדר איתו כלום לפצצה בכלל, ובניגוד לזה שציטטת, אין שיגור מ-100 מטר, שבו כל ממזר מ-MANPADS יכול למלא.

        ובכן... ראשית, ההערה שלי לגבי SN MPK "בזלטה" היא כהתנגדות לקביעת המחבר ש"אין לנו כלום"... שנית, MPKs פותחו, ככל הנראה, לפני שהוכנסו לשירות (או אולי. ..ופיתוח) SVP-24 ... שלישית, ל- SVP-24 עשויות להיות הגבלות על התקנה לפי סוג המדיה ... רביעית, ל- SVP-24 יש יעילות מקסימלית רק עם 100% מהסט המלא של נתוני המודיעין הדרושים (כולל טמפרטורת אוויר, לחץ אטמוספרי, עוצמת הרוח.....) היכן מודדים את הפרמטרים הללו? על הנשא עצמו של "הפיסטוס"? אני לא זוכר מידע כזה ... ואם לא? אחרי הכל, SVP-24 הוא, אחרי הכל, תת-מערכת! ואז מתברר שה-CH IPC דורש סט קטן יותר של פרמטרים ויהיה קל יותר לשימוש... (והאמריקאים, עם ה-JDAM שלהם, לא מסכימים איתך... קריצה )
        אגב, מסוקים פגיעים מאוד בשדה הקרב המודרני בשל מאפייני הביצועים הספציפיים שלהם (מהירות, גובה טיסה, יכולת תמרון...) אפשר להמעיט בחשיבותם של גורמים כאלה עם ארגון נכון של מרכיב המסוק של המטוס , תכנון מוכשר של פעולות לחימה, הכשרה גבוהה של אנשי טיסה.
        1. ניקולאביץ' הראשון
          ניקולאביץ' הראשון 31 באוקטובר 2017, 08:23
          +1
          נ.ב.
          ציטוט: ניקולאביץ' הראשון
          אין שיגור מ-100 מטר, שבו כל ממזר מ-MANPADS יכול להתמלא.

          ובכן....100 מטר "מומצאים" כדי שתוכלו לירות בבטחה תחמושת 80-100 ק"מ מהמטרה, ללא חשש ממערכות הגנה אווירית ארוכות טווח ובגובה רב (למשל, "פטריוט"...) מהשטח שלך (בלי ממזרים עם MANPADS). כמו כן, לא יהיה רע להיזכר. ממה ולמה, בזמן מסוים, הופיע הרעיון של שימוש בתעופה צבאית מגובה נמוך ונמוך במיוחד ...
  9. וולקה
    וולקה 29 באוקטובר 2017, 14:52
    +1
    מאמר מבחן, אבל איך לא להגזים עם מסקנות נמהרות ...
  10. קפטן נמו
    קפטן נמו 29 באוקטובר 2017, 18:03
    0
    חלילה שתעשה עבודה על טעויות והפקת לקחים
  11. תהילה 1974
    תהילה 1974 29 באוקטובר 2017, 18:44
    0
    אילו היה נשמר אותו פרופורציה בחיל האוויר הרוסי במהלך המבצע בסוריה, האבדות של התעופה הרוסית היו שניים או שלושה מטוסים וכעשרה מסוקים. נעזוב בצד את העובדה החשובה שבאפגניסטן טסו מטוסים סובייטים בתנאים של התנגדות נ"מ אמיתית וכבדה מהקרקע, מה שלטייסים שלנו בסוריה אין כמעט.

    ואם נזכור עוד תקופות קדומות יותר, כלומר המלחמה הפטריוטית הגדולה, מתברר שאז עד 60% מהמטוסים הסובייטיים אבדו ללא כל השפעת אויב - כתוצאה מתאונות ואסונות.

    אני מוכן להתווכח עם התזה הראשונה, יש התנגדות, ולא כל ההפסדים נספרו. לכן, באופן עקרוני, כפי שהיה, זה כך.
    זרוק את התזה השנייה לפח. אני מאמין שזה לא שקר מאושר.
    1. קוזק 471
      קוזק 471 29 באוקטובר 2017, 21:19
      0
      יש לנו מה שיש לנו. ממצב הכלכלה, למדתי לאחרונה שמבחינת מספר היצורים החיים במדינה, לא השגנו את רוסיה הצארית. דרך אגב . הרובל התקבל על ידי בנקים בכל העולם.
      1. תהילה 1974
        תהילה 1974 29 באוקטובר 2017, 22:04
        +3
        יש לנו מה שיש לנו

        ובכן כן. לפי רמת האוכלוסייה הכפרית באזור צפון-מערב ברמה של המאה ה-18 (למעט סנט פטרבורג)
        אבל מצד שני, מבחינת הימצאות חרמשים או מגל, לעולם לא נשיג את האימפריה הרוסית, האם נכון למדוד זאת כך?
        1. תַחְמוֹשֶׁת
          תַחְמוֹשֶׁת 29 באוקטובר 2017, 22:43
          +1
          ציטוט: glory1974
          במונחים של נוכחות של צמות או מגל, לעולם לא נשיג את האימפריה הרוסית

          כאן ברית המועצות, במונחים של מגל, אפילו הקדימה את האימפריה הרוסית. והרבה קרץ ומבחינת רמת הפטישים..היא הייתה עדיפה פי אלף.
          1. גולובן ג'ק
            גולובן ג'ק 29 באוקטובר 2017, 23:00
            +7
            ציטוט: תחמושת
            כאן ברית המועצות, במונחים של מגל, אפילו הקדימה את האימפריה הרוסית. והרבה ומבחינת רמת הפטישים.. עדיפה פי אלף

            לכסח ולקלוע!

            הייתה כזו "סיסמה" תחת האיחוד... הו, היינו צעירים אז, ורעים...
  12. E_V_N
    E_V_N 29 באוקטובר 2017, 22:58
    +1
    הרזרבות של פצצות נופלות חופשיות (לדוגמה, FAB-250 M-62 ו-OFAB-250) הן, באופן פיגורטיבי, כמעט בלתי מוגבלות, אבל תחמושת מונחית מדויקת חסרה מאוד, אמר לברוב. בהקשר זה, יש להשתמש בנשק כזה "באופן מעשי ממפעלים, מאחר ולא נוצרו מלאי", הסביר המומחה.

    ב-2016 נתקלתי בכתבה של סגן מפקד כוחות התעופה והחלל, וכך נאמר שם שהפדרציה הרוסית הלכה בדרך אחרת. במקום לצייד כל פצצה במנגנוני תיקון ומערכות ניווט, כמו בארצות הברית, נוצרו והותקנו במטוסים מערכות כוונה והפצצה אוטומטיות. כלומר, המטוס, לאחר שקיבל את המטרה, על טייס אוטומטי מוצג במסלול הרצוי ובזמן הנכון מתבצעת הפצצה אוטומטית, המערכת עצמה לוקחת בחשבון גובה ורוח, תנאי מזג האוויר ופרמטרים נוספים. יתרה מכך, הכתבה קבעה שדיוק ההפצצות לא רק שלא גרוע יותר, אלא אפילו טוב יותר מזה של האמריקאים עם הפצצות המדויקות שלהם.
    1. Mich1974
      Mich1974 31 באוקטובר 2017, 05:13
      0
      זה נראה קצת יותר גרוע, יש להם 1-2 מטר, לנו יש 3-5, אבל מבחינתי - ה-2, 5 מטר ממני יזרקו 500 ק"ג של חומר נפץ, בכל מקרה לא אכפת לי. לצחוק .
      יחד עם זאת, יש לנו הבדל מהותי ממזרונים: אם חסימת חיבור הלוויין עבור מטוס היא משימה מאוד מסורבלת ועתירת אנרגיה (שעבורה, אגב, הם יכולים להטיל פצצה נפרדת), אז חסימת האות "יותר קרוב לקרקע" זה כבר יותר קל. כלומר, אם המטוס שלנו הלך "לנקודת הירידה" והוא לא הוצב - זה מאוחר מדי "לתפוס" משהו, המתנה כבר עפה אליכם, בעוד הפצצות האמריקאיות יכולות להיות מושפעות בתהליך הנפילה. אני לא אגיד שאפשר לגרום לה לקרוס לתוך שוחות האויב לצחוק , אבל זה שלא חבטת לנו בראש - זה נראה כמו משימה ברי מימוש.
  13. טורבריס
    טורבריס 30 באוקטובר 2017, 11:38
    0
    מה שבאמת טוב עבור חיל האוויר שלנו הוא הניסיון בהפעלת מטוסים בתנאי אקלים קשים וחוויית השימוש בנשק אוויר-קרקע קיים. הצוות עושה עבודה נהדרת. התאונה עם ה-Su-24 המגולגל, ביחס לכמות הגיחות, לא אומרת כלום - תאונה טראגית שממנה יופקו המסקנות המתאימות, כמובן שחבל על הטייסים ההרוגים, אבל זה קורה בזמן שלום - כזו היא עבודתם.
    1. Mich1974
      Mich1974 31 באוקטובר 2017, 05:18
      0
      הם כותבים שנראה שהם הצליחו לחדור כמעט את כל מטוסי הקרב (טייסים) דרך סוריה. זה לא בשבילך לזרוק על ה"קרטון" במהלך התרגילים. וזה בעצם אחרי "התבוסה" במלחמה ב-08/08/08. כן, כן, חייבים להודות שהמלחמה בגאורגיה הראתה את חוסר המוכנות המוחלטת שלנו אז לשימוש בתעופה צבאית.
      בעוד שם, אני באמת לא יודע אם זה נכון, הם כותבים על פעולות של טייסים אמריקאים שהם לא מושכים להשתמש בנשק אפילו נגד הסורים והאיראנים בנוכחות הלוחמים שלנו כדי שלנו לא יקחו זה כתוקפנות (ולמלא אותו עד לעזאזל). חחח