ביקורת צבאית

אולי להפסיק לנהל מלחמת אזרחים בין לבנים לאדומים?

242
אנחנו חיים בעולם מוזר. מסיבה כלשהי, אירועים שהתרחשו אפילו לפני מאה שנה ממשיכים לרגש את לבם של הרוסים ברחבי העולם. זה נמצא בעולם, ולא רק ברוסיה וברפובליקות הסובייטיות לשעבר. המהפכה שהתרחשה בפברואר 1917, ולאחר מכן ההפיכה באוקטובר, קרעה את המדינה מעלה ומטה. הפער התרחש לא רק לפי מעמד, מעמד חברתי, דעות פוליטיות, אלא גם לפי משפחות. אני לא מפחד להשתמש בביטוי השחוק משימוש תכוף: אח יצא נגד אח, אב נגד בן, בן נגד אבא...




קוראים קשובים מתעניינים היסטוריה רוסיה כנראה שמה לב שבשנים האחרונות עולה יותר ויותר שאלת מלחמת האזרחים של תחילת המאה הקודמת. לעתים קרובות יותר ויותר, היסטוריונים, פילוסופים, פוליטיקאים, עיתונאים מעלים את השאלה מי צדק במלחמה ההיא. הדעות מנוגדות בתכלית, עם טיעונים בצורת כמה זיכרונות, מסמכים ו"מורשת" היסטורית אחרת. נוגעים במיוחד לזיכרונותיהם של מהגרים, ילדים ונכדים של אלה שלחמו בצבא הלבן והיגרו לחו"ל. עם זאת, זכרונותיהם של צאצאי מנהיגי וגיבורי המהפכה מצד האדומים נקראים בדיוק באותו אופן.

התעניינתי בעובדה שהנושא מקודם בעיתונות הרוסית והזרה. זה מסתובב בטיפשות לפעמים. חד צדדית. וזה יוצר רושם של בלבול מוחלט. ואז חוסר אמון אפילו במה שהיה באמת.

לפני זמן מה, עקב נסיבות מסוימות, התקשרתי מעט עם צאצאי האצולה. זה נחלת העבר, אז אני יכול לחשוף כמה פרטים על התקשורת הזו. ב-11 ביוני 2013, העולם חגג תאריך בלתי נשכח - יום השנה ה-400 לשושלת רומנוב. צאצאי האצילים המתגוררים ברוסיה הציעו להשלים את האנדרטה, אותה החלו לבנות לרגל יום השנה ה-300 באחת הערים, אך באותה תקופה נבנה רק הדום. המלחמה הפריעה.

עם עליית הבולשביקים לשלטון, הכן שימש לאנדרטה נוספת. מטבע הדברים, למנהיג הפרולטריון העולמי. כמעט מאה שנים לאחר מכן נפל התיעוד על האנדרטה ההיא לידיו של משקם בולט אחד, והוא זה שהחליט לפתוח במסע להשבת הצדק ההיסטורי. כך, הגעתי למשרד הקנצלר של בית רומנוב במוסקבה. שם דיברתי ופגשתי את אלה שאבותיהם נלחמו בחיים האזרחיים משני צדי המתרס. אבל זה לא מונע מהם היום לעשות בלי עלבונות ותביעות הדדיות. השעה הייתה כזו. ומנהל המשרד א.נ. זקאטוב התברר כהיסטוריון מוכשר מאוד.

המקור להחרפת הדיון על מלחמת האזרחים ברוסיה, כך נראה לי, היה בפעילותם של צאצאי המהגרים הרוסים בחו"ל. ליתר דיוק, פיצול הצאצאים. בחברה הרוסית המודרנית ישנה דעה שצאצאיהם של המהגרים, לרוב, ממהרים לרוסיה, תופסים את ארצנו כזו שאבותיהם איבדו פעם. אבוי, זה בעצם לא כל כך פשוט.

אם חושבים על זה, האימפריה הרוסית נהרסה לא על ידי הבולשביקים, אלא על ידי אלה שלימים נודעו כ"לבנים". כן כן. זה היה בפברואר ש"ניקולס הארור נזרק למטה". והוא "נזרק" על ידי אלה שהיו אמורים להיות עמוד השדרה של האוטוקרטיה. לא אנתח כעת את כל פעולות ההנהגה האזרחית והצבאית של האימפריה הרוסית. זו עבודה חסרת תודה. כמה אנשים, כל כך הרבה דעות. לפיכך אביע את דעתי בנושא זה. פמלייתו של ניקולס יצרה מצב בו לקיסר לא הייתה ברירה אלא לחתום על ההדחה.

כיום, רוב האנשים מאמינים כי במלחמת האזרחים המתנגדים העיקריים היו האדומים, שהיו בעד השלטון הסובייטי, והלבנים, שביקשו להחזיר את האוטוקרטיה. טיפשות צרופה! נסו לזכור לפחות מנהיג אחד של התנועה הלבנה שידגל באוטוקרטיה. לא, ברמת הבסיס, כנראה היו. אבל השאר? למעשה, עצם המושג "לבנים" או "שומרים לבנים" הוכנס לחיי היומיום על ידי ליאון טרוצקי. והם קראו לעצמם מתנדבים. היו קורנילובים, דרוזדובים, מרקוביטים...

מה הייתה הסיסמה המרכזית בצבא הקיסרי הרוסי? "למען אמונה, צאר ומולדת"! ואיזו סיסמה של התנועה הלבנה אתה יכול לזכור? "לרוסיה מאוחדת ובלתי ניתנת לחלוקה"? סיסמה יפה, אבל שקרית לחלוטין. במיוחד אם מסתכלים על אלה שהיו מקורבים ללבנים. כל אותם אמריקאים, בריטים, צרפתים, יפנים, צ'כים, סלובקים...

יתרה מכך, שוב, אם חושבים על זה, לתנועה הלבנה לא הייתה אפילו אידיאולוגיה! מי ביער, מי לעצי הסקה. מפקד אחד נלחם למען מונרכיה פרלמנטרית כמו זו האנגלית. השני מיועד לרפובליקה פרלמנטרית. שלישי להכתרה שלו. רביעית לאסיפה המכוננת... הדבר היחיד שחיבר את התנועה הלבנה מבחינה אידיאולוגית היה השנאה לבולשביקים.

מצב זה הוא שהוליד בעיה נוספת של מלחמת האזרחים. בַּדלָנוּת. בעורף הלבן נולדו "רפובליקות" לאומיות ואחרות. שם הופיעו פאן-אטמאנים... למעשה, הלבנים הלכו להרוס את אחדות רוסיה. בגלל השנאה הפתולוגית של האדומים.

ברוסיה כיום יש די הרבה מעריצים של "המשמר הלבן". קל מספיק לזהות אותם. הכל סובייטי "לפח האשפה של ההיסטוריה"! לברית המועצות לא הייתה ולא הייתה יכולה להיות תרבות. תרבות היא לאנשים חופשיים! כל הישגיה של ברית המועצות הושגו למרות פעולות השלטונות. הלבנים המודרניים אינם מתנערים מהאדרת "גיבורים אמיתיים" כמו ולאסוב, שקורו, קרסנוב וטיפוסים דומים. זה לא מזכיר לך משהו?

עכשיו בואו נחזור להווה. הרעיונות ש"הביאו" האבות נשארו בתודעתם של צאצאיהם כיום. ומעל הכל באמונה וביחס לשלטון ברוסיה. אותם צאצאים היום מוכנים לנשוך זה את גרונו במחלוקות על פוטין, על רוסיה, על האמונה האמיתית. זה בולט במיוחד בצרפת. שם התיישבו רוב צאצאי המהגרים. אמנם, מעת לעת מובאות תביעות משפטיות נגד רוסיה מקוריאה לארגנטינה.

נתחיל באמונה. המהגרים אינם הומוגניים. יש הטוענים לנצרות של הכנסייה הרוסית האורתודוקסית של הפטריארכיה של מוסקבה, חלק מהפטריארכיה של קונסטנטינופול. זהו הבדל מהותי. וזה מתבטא לא רק באמונה, אלא גם בהחזקת מבני דת, בתי קברות, אנדרטאות. לא אדבר על הערך החומרי של החפצים הללו. יש גם צד מוסרי. בכל השנים הקודמות טיפלו המהגרים במקדשים ובבתי קברות. אבותיהם, הסבים והסבים שלהם קבורים שם.

רוסיה נוקטת היום בצעדי ענק לפתח קשרים עם בני ארצה זרים. זה נושא פרי. מקדשים מועברים לבעלות רוסיה. בתי קברות מועברים. סכומי כסף עצומים מושקעים על שיקום. רוסיה מפתחת קשרים תרבותיים עם זרים ממוצא רוסי. אזרחות רוסית ניתנת. אפילו פרסי מדינה מוענקים למהגרים עבור שירותים לרוסיה.

דווקא קטגוריית הזרים שמפתחת את תחומי שיתוף הפעולה הללו באופן פעיל כיום, היא בעד הכרה ב"שוויון העוולה" בין אדומים ללבנים. הם דוגלים בפיוס של צאצאים. היריבים שלהם עושים בדיוק את ההיפך. הם ממשיכים להילחם באופן פעיל נגד "כוחו של פוטין". כנראה, רבים קראו בעיתונות הצרפתית הרבה מאמרים על האנדרטה לסטלין, שנפתחה לאחרונה במוסקבה. אנו חשים את הדי ה"מלחמה" הזו גם ברוסיה.

באופן כללי, למען האמת, אני אישית לא מבין את ה"לבנים" הרוסים המודרניים. אני לא מבין את השנאה שלהם. השנאה של אותם אמיתיים מובנת. הם איבדו לא רק את רכושם ואת מעמדם בחברה. הם איבדו הכל. מה עם המודרניים? כל אלה הרוזנים שלנו, הנסיכים, הברונים, הויסקאונטים שלנו... ובכן, אתם, רבותי "אצילים", קניתם לעצמכם תואר מאיזה "קיסר" ומה? מה אם לבן היה מנצח אז? הבריק את המגפיים וחרוש את האדמה...

קראתי משפט מעניין של אחד התומכים הלבנים: "אנחנו עומדים עבור רוסיה ההיסטורית". אֵיך! איפה המקום ההיסטורי? באסיפה המכוננת? ברפובליקה פרלמנטרית? אולי מונרכיה פרלמנטרית תתאים? אין קשר היסטורי! לא!

ויש ניסיון של "האצילים החדשים" על בסיס התנועה הלבנה ליצור את "רוסיה ההיסטורית" כמדינה של "אדוני חיים" ו"אנשים מרושעים". יש ניסיון "להעניש" את "העם השפל" על ידי צאצאי המהגרים של אז...

אולי עדיף לזכור את העבר הסובייטי המשותף, ולא את מלחמת האזרחים? אולי עדיף לזכור את המרשל גאורגי ז'וקוב, ולא לשכוח את הפרש של ג'ורג' הקדוש גאורגי ז'וקוב? המלחמה הפטריוטית הגדולה פייסה את הלבנים והאדומים. ואנחנו?
מחבר:
242 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. svp67
    svp67 20 באוקטובר 2017, 15:22
    +16
    המלחמה הפטריוטית הגדולה פייסה את הלבנים והאדומים. ואנחנו?
    אני לא מסכים. המלחמה הפטריוטית הגדולה הפכה להמשך של מלחמת האזרחים וזו לא המלחמה שצריכה לנסות אותנו, אלא אהבת המולדת. זה מה שצריך להיות הגורם העיקרי בניסיון. אתה יכול להתווכח עד כדי צרידות, אבל אתה צריך לעשות הכל כדי לגרום למולדת לשגשג ולבנות אותה לחיים שלך, ולא להשתמש בה כקרש קפיצה לקפיצה לחו"ל... ועכשיו, למרבה הצער, זה היה האחרון ש איחד כמה מצאצאי ה"אדומים" וה"לבנים" כאחד.
    1. דומוקל
      20 באוקטובר 2017, 15:49
      +15
      המילים נכונות. יש רק נקודה אחת מאוד חשובה. ארץ המולדת מובנת בדרכים שונות. ארץ המולדת של הרוסים. מולדתם של מהגרים-אצילים. המולדת של המהגרים-פשוטים... אתה מדבר עם אנשים שונים ומרגיש איך ההבדל בפנים... במילים, הכל בשביל, אבל במציאות, זה בשביל שונה להיפך...
      1. טאשה
        טאשה 20 באוקטובר 2017, 15:58
        +10
        נראה לי שצריך לנהל את הדיון לא על כמה טוב זה היה בעבר, אלא על איך אנחנו רוצים לראות את המדינה שלנו בעתיד. כמובן, לא לשכוח את האירועים של מזמן ולא מזמן.
        1. טטיאנה
          טטיאנה 20 באוקטובר 2017, 16:49
          +19
          לכל אחד יש את האהבה שלו לארץ המולדת, והיא נושאת - אם נרצה או לא נרצה - בדיוק אופי מעמדי.
          קומפרדורים, ככאלה, אינם צריכים לעצמי ארץ מולדת לעניים! הם צריכים עבדים וכוח גיוס. הם רואים את עצמם רבותי!
          אריך פרום כתב ש"חמדנות, כתוצאה מחינוך, היא המולידה את הפשיזם". האם מלחמת האזרחים לא הייתה ביטוי של פשיזם? והאם השתתפותם של רוסים בכוחות המזוינים הגרמניים במלחמת העולם השנייה לא הייתה גם ביטוי להתחדשות הפאשיזם ה"לבן" ההטרוגני הזה?
          לא יהיה פיוס של "לבנים" ו"אדומים" ברוסיה! זה לא קיים ברמה לא רציונלית (מזון, דיור, רבייה של צאצאים וכו').
          יתר על כן, לאחר קריסת ברית המועצות, במונחים בין-אתניים, הכל נעשה מסובך עוד יותר!
          והמאמר טוב - הכרחי, רלוונטי, יש לו על מה לחשוב!
          1. Inok10
            Inok10 20 באוקטובר 2017, 23:48
            +5
            ציטוט: טטיאנה
            לכל אחד יש את האהבה שלו לארץ המולדת, והיא נושאת - אם נרצה או לא נרצה - בדיוק אופי מעמדי.

            ... וזה נכתב על ידי אישה ... למרבה הצער ... בואו נקשיב לילדים מטולה, אשר, תודה לאל, לא מנהיגים אותם "איבה מעמדית" ו"שנאת אויבי המהפכה" .. אידיאולוגיה הבנויה על איבה ושנאה היא פאשיזם! ...
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 21 באוקטובר 2017, 14:06
              +5
              ציטוט מאת Inok10
              אידיאולוגיה הבנויה על איבה ושנאה היא פאשיזם! ...

              אידיאולוגיה כוזבת לחלוטין שמנסה ליישב את מי שלפעמים אין להם מספיק כסף להביא ילד לבית ספר ולרפואה עם מי שלא יודע איפה לשים אותם, קונים טירה בצרפת או רוחצים נשים מגונות בשמפניה בקורשבל, זה הוא פשיזם. ואנשים כמוך, לנין קרא בבירור למה שאתה.
              1. Inok10
                Inok10 21 באוקטובר 2017, 21:14
                +4
                ציטוט: IS-80_RVGK2
                ואנשים כמוך, לנין קרא בבירור למה שאתה.

                ... היי לנינט בוער ... לך ספר לקאנו שלא גר בברית המועצות ... על אחת כמה וכמה יש לי איחוד מוולדיווסטוק לקלינינגרד ... מהעריסה ... ואיך בדאוריה .. . אתה יודע איפה זה? ...מחוז זבאיקלסקי, אזור צ'יטה...בשנת 1982 כל הכיתה אספה כסף לבגדים וספרי לימוד...והיה לי כזה בכיתה ד' חָמֵשׁ, שתי בנות ושלושה בנים מתוך עשרים מאיתנו ... והמזכיר הראשון של הוועדה המחוזית טרנס-בייקל של ה-CPSU לא חשבו הרבה על אנשים כאלה שישבו בוולגה השחורה שלו ... אבל, אם אתה רוצה לספר עבור המדינות הבלטיות, שנשטפה בתשומת הלב של האיחוד... ובכן, Purvciems זה ואפילו Ziepniekkalns בריגה - תמונה... אבל, במרכז העיר... יש כזה... רחוב Miera, כן Tallinas ב- באותו מקום ובאותו מקום... אז שם, עד הימים האחרונים, אנשים גרים בבתי עץ עם דחיפה ברחוב או כניסה וחימום תנור, לא היה להם כוח סובייטי, כפי שהיה במאה ה-19 וה-21 הגיע... האיחוד ראה דברים שונים ולא יפים במיוחד כולל... קונגור אחד היה שווה בימי ברית המועצות... בוץ עד אוזניהם... מרכז הדרכה להגנה אווירית של ה-SV...ואיך בבית החולים ה-25 בקייב, אחיות הלכו מסביב לשעון, כל יומיים, להאכיל ולגדל ילדים... תמיד... מי עובד מי אוכל ...
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 22 באוקטובר 2017, 14:52
                  +3
                  ציטוט מאת Inok10
                  ... היי לנינט בוער ... לך ספר לקאנו הזה שלא גר בברית המועצות ...

                  גם אני נולדתי וגדלתי בברית המועצות ואני גם זוכר משהו. ובגלל זה אנשים כמוך (להלן לנין) לא יוכלו לתלות לי אטריות על האוזניים. הוא נזכר בחימום הכיריים. רוצים להפתיע? אבל לעזאזל. עוד בשנת 2005, קטפתי עצי הסקה לתנור מקרובי משפחה בכפר. אז אני לא צריך להתבכיין על תנורים ושירותים ברחוב, ראיתי מספיק מהדברים האלה בחיים שלי. הקומוניסטים שלו רעים, אבל בגלל זה לא בנינו קומוניזם, כי יש רק אנשים כמוך מסביב ומסביב, ומחומר כזה קומוניסט הוא כמו כדור מ... כן, כנראה שאי אפשר באמת לבנות קפיטליזם עם אנשים כמוך. היה צורך לקרוא בעיון את מה שכתב סבא לנין ולחשוב על כך. וולגה שחורה, כן, זכרתי את האומנה של הקדושים של שנות ה-90. ועכשיו פקידים חושבים הרבה על האנשים שיושבים במרצדס שלהם? הם לא ישנים בלילה, הם נותנים את החולצה האחרונה כדי שהאנשים יחיו טוב. כן, איך לשמור על הכיס רחב יותר.
                  ציטוט מאת Inok10
                  מי שעובד אוכל...

                  אז לך ותעבוד. הכל עדיף מכל שטות לכתוב כאן.
                  1. התגובה הוסרה.
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 23 באוקטובר 2017, 12:33
                      +2
                      ציטוט מאת Inok10
                      ... אז הכפרי נראה מיד ... או יותר נכון, "חווה קולקטיבית" (רק אגוזה יבין) ...

                      אז אתה ה"אליטה" שלנו? אז למה אם כן יש בכי על כמה שאני רע על האנשים שאני מדבר רע, אם תושבי הכפר הם סוג ב' בשבילך?
                      ציטוט מאת Inok10
                      אל תבלבל את מרכז ריגה בשנים 1970-1994 עם כפר קרוביך

                      אני לא מבלבל. זה אתה שהחלטת להתבכיין על החיים האומללים בברית המועצות בגלל חימום הכיריים בריגה.
                      ציטוט מאת Inok10
                      .. ובכן, הגענו לעומק העניין... מסתבר שיש לו לניניסט לוהט, היורש התורשתי של הקונגרס ה-XX של ה-CPSU - העם של המערכת הלא הזו! ... שבין 1941 ל-1945 נכשל הפאשיזם!

                      אנשים כמוך אפילו לא היו שם. האפיגון הפתטי השווה את עצמו לטיטאנים. אחחחחח.
                      ציטוט מאת Inok10
                      וזה לא האחד, הם ראו שהסרף הלך..

                      ובכן, מה אתה יכול לעשות אם צאצאיהם של אבות קדמונים ראויים גדלו חוטפים עצלנים, מקנאים וטיפשים. מה שעצבן בשנות ה-90 את כל מה שנעשה בכזה קושי על ידי הדורות הקודמים. לא הכל כמובן, אבל די והותר.
                      ציטוט מאת Inok10
                      ... ובכן, אף אחד לא בונה את זה חוץ מהדמיון החולה שלך ...

                      ומה יש לנו כרגע? או שמא בעלות פרטית על אמצעי הייצור היא סימן לקומוניזם?
                      ציטוט מאת Inok10
                      ... קריאה וחשיבה לא קשורה אליך, יקירתי, ועוד יותר מכך V.I. לנין ... הרגע שיננת את שם המשפחה ...

                      אני רואה שניסית וזה לא עבד, ולכן אתה לא מאמין שאחרים יכולים. לצחוק
                      ציטוט מאת Inok10
                      אני גם אזכיר לכם את המפיצים המיוחדים של ה-CPSU ובתי ההבראה שלהם... בית ההבראה הראשון בזיכרון על שמו. הרזן ... ליד נובי גורודוק לשעבר, כיום מרכז המופע האווירי של קובינקה של פארק הפטריוט ...

                      מַחרִיד. עכשיו זה לא ככה. עכשיו פקידים עובדים עבור השכר הממוצע ברוסיה ויוצאים לעבודה בתחבורה ציבורית. כתוב echo.
                      1. Inok10
                        Inok10 23 באוקטובר 2017, 23:45
                        +4
                        ציטוט: IS-80_RVGK2
                        אז אתה ה"אליטה" שלנו? אז למה אם כן יש בכי על כמה שאני רע על האנשים שאני מדבר רע, אם תושבי הכפר הם סוג ב' בשבילך?

                        ... זיהוי לנינט בוער:
                        - מקום לידה - אזור קייב
                        - מקום מגורים - קייב
                        - סטטוס - עובד ברוסיה
                        ... הכפר, זה הכפר ... בריון
                2. Pancir026
                  Pancir026 24 באוקטובר 2017, 12:04
                  +1
                  ציטוט מאת Inok10
                  בשנת 1982, כל הכיתה אספה כסף עבור בגדים וספרי לימוד... והיו חמישה מהם בכיתה ד', שתי בנות ושלושה בנים מתוך עשרים ואחד מאיתנו...

                  כבר מקריאת הביטוי הזה, כל ההתבטאויות האחרות שלך יכולות להיחשב לשקרים גמורים, כמו גם כל ההצהרות כמוך.
                  על אנשים כמוך, שקועים בחיפוש אחר פרעושים, באופן גס, זה מתואר בצורה מושלמת כאן - http://detectivebooks.ru/book/29151430/?page=16
                  עם תיאור ההשלכות של האמונה בשקרים שלך.
                  פ"א סורוקין ביצירתו החשובה "סיבות המלחמה ותנאי השלום" כותב:

                  "מלחמות אזרחים נוצרו משינוי מהיר ורדיקלי בערכים הגבוהים ביותר בחלק אחד של חברה נתונה, בעוד שהשני לא קיבל את השינוי או נע בכיוון ההפוך. למעשה, כל מלחמות האזרחים בעבר נבעו מאי התאמה חדה בין הערכים הגבוהים ביותר של מהפכנים ונגד מהפכנים. ממלחמות האזרחים של מצרים ופרס ועד לאירועים האחרונים ברוסיה ובספרד, ההיסטוריה מאשרת את תקפותה של עמדה זו.
                  זה נאמר לפני מאה שנה, אבל זה בהחלט ישים למי שחושב כמוך:
                  קבוצה של מיליונרים במוסקבה, שהתבטאה בשנת 1906 בתמיכה ברפורמת סטוליפין, אמרה בראיון לכתב של המגזין "אקונומיסט של רוסיה": "כמעט כולנו בעד החוק ב-9 בנובמבר... אנחנו בכלל לא. מפחד מהתמיינות ... פועלים. אנחנו לא סובלים מסנטימנטליות. האידיאלים שלנו הם אנגלו-סכסיים. קודם כל, אתה צריך לעזור לאנשים חזקים. ואנחנו לא יודעים איך לרחם על החלשים והבכיינים"
                  וכאישור, או יותר נכון כטיעון לקריאות הבאות שלך על אזרחיות על כל מיני דברים שונים, כביכול תמימים - "בעלי הבית, שלא השלימו עם הסיכוי לאבד את רכושם, הבינו נכון את הווקטור, הכיוון מהלך האירועים כבר בקיץ 1917. כמה מהם הוקצנו במהירות, והתפתחה בקרבם תורת נקמה. זהו תנאי מוקדם אידיאולוגי חשוב למלחמת האזרחים. הנה הכרזת אחד מאיגודי בעלי הקרקעות. , שפורסם במאי 1917 (פורסם בעיתון Delo Naroda באוגוסט 1917.) הוא מתחיל במילים: "פרולטרים לעתיד - בעלי אדמות רוסיים, התאחדו!"

                  הכרוז מסכם:

                  "עם שביטל את עונש המוות כרצח פלילי ומכניס לחוקיו פשע נוסף - שוד ותפיסה כבסיס לשגשוגו העצל, כחסר משמעות ממלכתי - לא צריך ולא יכול לקבל מדינה משלו. כשם שהסוציאליסטים לא הכירו באוטוקרטיה, גם כשהיא נהנתה מהכרה אוניברסלית, כך איננו יכולים להכיר ברפובליקה הדורסנית הפלילית. בתנאים כאלה, לא נוכל לברוח מהמוות, ומהילדים שלנו - מרעב, כי לעולם לא נציית לתכתיבים ולחוקים של מדינה פלילית שרוצה לתת לגיטימציה לתפיסה טורפת. לא נמצא לעצמנו מקום בארץ מולדתנו הפזיזה, כשם שהסוציאליסטים לא מצאו אותו. אבל הסוציאליסטים פנו לנקמה ולטרור: לא היו להם אמצעי מאבק אחרים. ברור שגם אנחנו וילדינו נצטרך ללכת בדרך הנוראה הזו.

                  זה כל כך בלתי נמנע, אם כי מר ונורא: מאות אלפי בעלי אדמות עניים בוודאי ייחדו עשירית מקרבם, כלומר, עשרות אלפים מהאומללים והלהוטים ביותר, והאנשים האומללים הללו בלילה חשוך אחד ילכו עם קופסת גפרורים ועם בקבוק נפט לעשרות אלפי כפרים וכפרים טורפים, בהם ישבו בקרוב בהסכמה נוגעת ללב מועצות הפועלים, החיילים וסגני האיכרים שנמלטו לשם לאחר פשיטת רגל של מפעלים ומפעלים. תאורה כל-רוסית, שאינה חוסכת לא בתים, לא יערות ולא יבולים. לשודדים אפלים יהיה קל יותר לחלק את האדמה החשופה. ורק בנקמה הנוראה, הבלתי נמנעת הזו, נמצא את נחמתנו היחידה.

                  איגוד בעלי קרקעות אומללים. [200, עמ'. 250–251].
                  זיהית את עצמך?
                  אתה יכול לצטט הרבה אמירות כמו זו שלמעלה. כולם נושמים שנאה כלפי פשוטי העם כמו העתקה. אבל אתה, כמוך, למרות 30 שנה של השמצות פראיות חסרות מעצורים נגד ברית המועצות, לא הצלחת לזרוע בקרב העם , בהמוניהם לזרוע שנאה לברית המועצות ההיא כמו גם את ההבנה שבמוקדם או במאוחר אתה ובני משפחתך תפסיד.
                  1. Inok10
                    Inok10 24 באוקטובר 2017, 22:37
                    +3
                    ציטוט של Pancir026
                    זיהית את עצמך?

                    ... אתה לא צריך להתבלבל ... CPSU - קומוניסטים-יורשים של הקונגרס ה-XX של CPSU - הרס את ברית המועצות! ... את כל ! ... הם נָטוּשׁ בשנת 1991 ... המדברים נורים! ... ותפסיק לקדם את הרעיון הסוציאליסטי שאתה בעצמך נעלם! ...
                    1. התגובה הוסרה.
                    2. Pancir026
                      Pancir026 26 באוקטובר 2017, 09:25
                      0
                      ציטוט מאת Inok10
                      ירו של עריקים

                      אתה מדבר על עצמך? ותפסיק לכתוב דברי לשון הרע אם אתה לא אוהב את מה שנאמר בתגובה לבכי שלך. תראה את עצמך. וויתרת על המדינה בגיל 90.
                      1. Inok10
                        Inok10 28 באוקטובר 2017, 00:16
                        +3
                        ציטוט של Pancir026
                        אתה מדבר על עצמך?

                        ... החליטו לעבור לאישיות כשאין מה להגיד על הנושא? ...כצפוי... לצחוק
                        ציטוט של Pancir026
                        ותפסיק לכתוב דברי לשון הרע אם אתה לא אוהב את מה שנאמר בתגובה לבכי שלך.

                        לא חלום, לא רוח... hi
                        ציטוט של Pancir026
                        תסתכל על עצמך, וויתרת על המדינה בגיל 90.

                        ... תקשיב, "כבוד ומצפון של העם הסובייטי" ... תירגע ... אל תבלבל בין נושא לבין אישיותי הצנועה ... וכך לעיון, על עריקת CPSU ו הבגידה שלה בעם הסובייטי, בדיוק אז זה היה האנשים ששילמו את החובה הצבאית, אז עדיין בגיוס והדבר הכי מצחיק היה שאפילו לא הייתי אז בברית המועצות ....:
                        ב-4 בפברואר 1990 נערכו עצרות המוניות במוסקבה, לפחות 200 אלף איש יצאו לרחובות הבירה. זו הייתה פעולת המחאה החזקה והערוכה ביותר, שסיסמתה העיקרית הייתה הדרישה לבטל את סעיף 6 של חוקת ברית המועצות.
                        למחרת, 5 בפברואר 1990, התקיימה מליאה מורחבת של הוועד המרכזי של ה-CPSU, שבה הכריז מיכאיל גורבצ'וב על הצורך להציג את תפקיד נשיא ברית המועצות במקביל. ביטול הסעיף השישי של חוקת ברית המועצות על התפקיד המוביל של ה-CPSU והקמת מערכת רב-מפלגתית.
                        RIA נובוסטי https://ria.ru/spravka/20100314/213855855.html

                        ... לאכול לבריאותך בתיאבון ... לצחוק
                      2. Pancir026
                        Pancir026 28 באוקטובר 2017, 14:14
                        0
                        ציטוט מאת Inok10
                        Inok10 היום, 00:16 ↑ חדש

                        ... החליטו לעבור לאישיות כשאין מה להגיד על הנושא? ...כצפוי...

                        אתה ואישיות איפה?
                        ציטוט מאת Inok10
                        לאכול בתיאבון בריאות.

                        ובכן, הנה אתה אוכל. מה עכשיו באם ומרח את כולם ב"ידע" המפוקפק שלו על מה שקרה?
                        ציטוט מאת Inok10
                        ב-4 בפברואר 1990 נערכו עצרות המוניות במוסקבה, לפחות 200 אלף איש יצאו לרחובות הבירה.

                        מי זה היה? ואת מי אתה מאשים?
                        ציטוט מאת Inok10
                        הבגידה שלה בעם הסובייטי

                        כלומר, 200 אלף במוסקבה, עשרות אלפים בלנינגרד, עשרות אלפים בקוזבאס שצעקו שוואבודה וג'ינס, הם לא האנשים ולא אשמים? אוי, כמה אתה חכם...
                        אתה גידלת.. ועכשיו אתה נושף לאותם צינורות שגידלים אותך.. - נומנקלטורת המפלגה הגבוהה ביותר, גם אז הם לא היו קומוניסטים ולא סובייטים. אינטליגנציה שקרנית ופשע - את זה אתה משרת עכשיו.. אתה שלנו חכם....
                        לזה האמנת אז והיום -" כתב א.נ. יעקובלב:

                        "אחרי הקונגרס ה-XNUMX, במעגל צר מאוד של חברינו הקרובים ביותר ואנשים בעלי דעות דומות, דנו לעתים קרובות בבעיות הדמוקרטיזציה של המדינה והחברה. הם בחרו בשיטה פשוטה כמו פטיש כדי להפיץ את ה"רעיונות" של לנין המנוח. היה צורך לבודד בצורה ברורה, ברורה ומובהקת את תופעת הבולשביזם, להפריד בינה לבין המרקסיזם של המאה הקודמת. לכן הם דיברו ללא לאות על ה"גאונות" של לנין המנוח, על הצורך לחזור ל"תוכנית לבניית סוציאליזם" של לנין באמצעות שיתוף פעולה, באמצעות קפיטליזם ממלכתי וכו'.

                        קבוצה של רפורמים אמיתיים, לא דמיוניים, פיתחה (בעל פה, כמובן) את התוכנית הבאה: להכות בסטלין, בסטליניזם, בסמכותו של לנין. ואז, במקרה של הצלחה, פלחנוב והסוציאל-דמוקרטיה ניצחו את לנין, ליברליזם ו"סוציאליזם מוסרי" ו-מהפכניות בכלל"
                        האמנת בזה אז, ותאמין בזה עכשיו.
                        G.H. פופוב ב-1990 הגדיר את משימות הפרסטרויקה במישור הכלכלי והפוליטי באופן הבא: "הדבר העיקרי בפרסטרויקה במונחים כלכליים הוא חלוקת רכוש המדינה בין הבעלים החדשים. הבעיה של החלוקה הזו היא מהות הפרסטרויקה, השורש שלה... מהותה של הפרסטרויקה בפוליטיקה היא חיסול מוחלט של הסובייטים... במילים אחרות, דה-סובייטיזציה.

                        על המבנה הלאומי-מדינתי הוא אומר בערך כמו ב"חוקת סחרוב": "שלוש, ארבע, או אפילו חמש תריסר מדינות עצמאיות מתגבשות במקום ברית המועצות... ואז הרפובליקות האלה מחליטות אם דרוש איחוד רפובליקות חדש"
                        אז אין מה לצעוק, כמו משהו בשוק בלי גישה לשירותים...
          2. סרגאס
            סרגאס 21 באוקטובר 2017, 00:07
            +1
            תזכיר לי, כמה יהודים שירתו בוורמארכטה? וכמה יהודים שירתו בוורמאכט בדרגות קצינים?

            איום Pedivikia למידע כללי.
        2. דומוקל
          20 באוקטובר 2017, 17:37
          +3
          ציטוט: טאשה
          אלא על איך אנחנו רוצים לראות את המדינה שלנו בעתיד.

          מה יש לעשות? אנחנו רוצים לראות מדינה עשירה שבה הכל ייעשה למען העם. מרפואה וחינוך, ועד חינוך ומשכורות מצוינות.
          זה מה שכל אחד וכולם אומרים לנו כבר יותר מרבע מאה. מקומוניסטים לטרוריסטים... רק עבור הרוסים החיסון בשנות ה-90 היה איכותי. תזדיין אותנו היום תרמה... יש לנו הוגה דעות קצר הקשור לאחות. וכבר הבנו שההחלטה השגויה של ההוגה משתקפת באחות, הו, כמה כואב...
          1. Inok10
            Inok10 20 באוקטובר 2017, 23:57
            +5
            ציטוט מאת domokl
            יש לנו הוגה שקשור לזמן קצר עם האחות. וכבר הבנו שההחלטה השגויה של ההוגה משתקפת באחות, הו, כמה כואב...

            ... תודה שש ... מאמר טוב ... חוץ מההתפטרות ... הכל הרבה יותר מסובך שם ... חוק הירושה לכס מופר בהתפטרות ... זה פיקטיבי . .. בדיוק כמו אי השתתפותם של הבולשביקים בהפיכה בפברואר .. ... יותר מ-20% מהקולות בסובייטים היו אחריו...
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 21 באוקטובר 2017, 14:18
              +2
              ציטוט מאת Inok10
              כתבה טובה ... חוץ מההתפטרות ... שם הכל הרבה יותר מסובך ... חוק הירושה לכס מופר בהתפטרות ...

              עוד שטות מהמלוכה.
              ציטוט מאת Inok10
              וכן אי השתתפותם של הבולשביקים בהפיכה בפברואר

              ומי היה הבולשביקי שם, לא הדוכס הגדול ניקולאי ניקולאביץ' לשעה? לצחוק
          2. טאשה
            טאשה 21 באוקטובר 2017, 05:23
            0
            זה מה שכל אחד וכולם אומרים לנו כבר יותר מרבע מאה.

            כל אחד ואחד אומרים לנו את אותו הדבר, כמעט כמוך - "אנחנו רוצים לראות מדינה עשירה שבה הכל ייעשה למען העם. מרפואה וחינוך, ועד חינוך ומשכורות מצוינות". קריצה סוף סוף, מילים, מילים, מילים...
            מה זה אומר על העם? רפואה לאנשים? אוקיי, בואו נדון אם זה יהיה בתשלום או בחינם? על חשבון מי? משכורות גדולות? כולם? נהדר. האם תהיה מערכת מוטיבציה?
          3. Serg65
            Serg65 21 באוקטובר 2017, 07:47
            +3
            hi ברוך הבא אלכסנדר!
            ציטוט מאת domokl
            רק עבור הרוסים, החיסון בשנות ה-90 היה באיכות גבוהה. תזדיין אותנו היום שולל..

            הו סשה, לא הייתי מבטיחה....
            ההיסטוריה הולכת בספירלה ואני מסכים עם זה, במהלך 100 השנים האחרונות ברוסיה, כמה אירועים חזרו על עצמם מספר פעמים! ברשותך, אנסה לצייר אנלוגיה, ואם לא, אז אתה מתקן אותי.
            מהפכת 1905 - החברה הצ'צ'נית הראשונה
            1917 מותה של האימפריה - 1991 מותה של ברית המועצות
            1920-29 - 1991-99 - קריסת הכלכלה
            1929 - 2000 - התאוששות כלכלית
            1986 - 2014 השפעת ירידת מחירי הנפט על הכלכלה הרוסית
            כפי שניתן לראות, כוחות חיצוניים משפיעים ללא הרף על אירועים פנימיים המתרחשים ברוסיה, ולכן דעתי האישית היא....הסתת השנאה בין אדומים ללבנים, שאנו רואים כעת, היא חוליה בשרשרת הנמשכת על ידי הרסניות. כוחות! ואני חייב לומר שהם מצליחים לזרוע איבה בין הרוסים wassat
      2. אולגוביץ'
        אולגוביץ' 21 באוקטובר 2017, 06:48
        +3
        ציטוט מאת domokl
        המילים נכונות. יש רק נקודה אחת מאוד חשובה. ארץ המולדת מובנת בדרכים שונות. ארץ המולדת של הרוסים. מולדתם של מהגרים-אצילים. המולדת של המהגרים-פשוטים... אתה מדבר עם אנשים שונים ומרגיש איך ההבדל בפנים... במילים, הכל בשביל, אבל במציאות, זה בשביל שונה להיפך...

        אני חושב שעבור כולם, גם מהגרים אצילים וגם רוסים ברוסיה, ארץ המולדת פירושה מדינה מאוחדת חזקה ומשגשגת. המדינה שבה תושבי רוסיה גדלים ומתעשרים, קודם כל, העם הרוסי, עמוד השדרה של המדינה.
        ורק רצון העם קובע כיצד והיכן צריכה המדינה לנוע וכיצד להתפתח - החוק הזה מוכר על ידי כולם לחלוטין: גם מהגרים (אצילים-לא-אצילים) וגם אזרחי המדינה.
        אגב, הרעיון הזה הוא שהיה הבסיס לאידיאולוגיה של התנועה הלבנה - לרצון העם הבלתי מותנה - באמצעות נציגי העם הזה שנבחרו לאסיפה המכוננת.
        1. נבואה
          נבואה 21 באוקטובר 2017, 07:18
          +8
          אתה בעצמך מאמין במה שכתבת. עבור רוב העשירים, רוסיה הייתה "משגשגת" כבר לפני מלחמת העולם הראשונה. ורצון רוב העם, שרצה לשנות את חייהם, לא עניין אותם באותו רגע. האסיפה המכוננת לא הביעה את רצון הרוב הזה ולא התכוונה לעשות כן. חייבים להיות מסוגלים להפריד בין הסיסמאות של הרגע הנוכחי לבין המטרות האמיתיות האמיתיות של כל תנועה.
          1. אולגוביץ'
            אולגוביץ' 21 באוקטובר 2017, 09:48
            +3
            ציטוט של אורקל
            אתה בעצמך מאמין במה שכתבת.האסיפה המכוננת לא הביעה את רצון הרוב הזה

            למה אמונה, כשיש ידיעה שארצות הברית היא זו שהביעה את רצון העם בצורה ברורה וחד משמעית?
            קראתי את המקורות הראשוניים על איך זה הוכן: הבחירות היו החופשיות ביותר בעולם באותה תקופה - אוניברסאליות, ישירות, שוות, סודיות.
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 21 באוקטובר 2017, 14:19
              +1
              ציטוט: אולגוביץ'
              אוניברסלי, ישיר, שווה, סודי.

              בדיוק כמו הבחירות של ילצין. לצחוק
        2. דומוקל
          21 באוקטובר 2017, 08:12
          +5
          ציטוט: אולגוביץ'
          ורק רצון העם קובע איך והיכן המדינה צריכה לנוע ו

          טוב ואיזה אנשים? בעלי מפעלים, עיתונים, ספינות? איכרים? עובדים? אנשים חסרי בית? אלכוהוליסטים?
          המושג אנשים כה מעורפל עד שקשה להתייחס אליו. לא ממש אכפת לי ממושגים כלליים. אדם, עם, חיה... כל מפגש של נציגי העם יביע רק רצון של חלק מהעם. ולא תמיד העיקרי...
          1. אולגוביץ'
            אולגוביץ' 21 באוקטובר 2017, 09:38
            +4
            ציטוט מאת domokl
            ואיזה אנשים? בעלי מפעלים, עיתונים, ספינות? איכרים? עובדים? אנשים חסרי בית? אלכוהוליסטים?
            המושג אנשים כה מעורפל עד שקשה להתייחס אליו. לא ממש אכפת לי ממושגים כלליים. אדם, עם, חיה... כל מפגש של נציגי העם יביע רק רצון של חלק מהעם. ולא תמיד העיקרית.

            כל האזרחים בעלי זכות הצבעה - כולל. ואלכוהוליסטים ואיכרים ובעלים וכו'.

            מה מטושטש כאן?
            יש בחירות ספציפיות, שבהן אזרחים ספציפיים מביעים את רצונם, שמים את אמונם בתוכנית כזו או אחרת. והרצון שהתבטא כך רוב העם-צריך להיות מכריע. ואני מסכים עם זה. האנושות עדיין לא המציאה משהו טוב יותר.
            מה קרה?
        3. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 21 באוקטובר 2017, 14:10
          +2
          ציטוט: אולגוביץ'
          ורק רצון העם קובע כיצד והיכן המדינה צריכה לעבור

          הרשו לי להזכיר לכולם שהמלוכה אומר. האם עדיין יש לך ספקות לגבי חוסר ההתאמה שלהם?
        4. Pancir026
          Pancir026 24 באוקטובר 2017, 12:10
          0
          ציטוט: אולגוביץ'
          אגב, הרעיון הזה הוא שהיה הבסיס לאידיאולוגיה של התנועה הלבנה - לרצון העם הבלתי מותנה - באמצעות נציגי העם הזה שנבחרו לאסיפה המכוננת.

          שטויות.ושלם.
          מבשריכם, באסיפה המכוננת של אז, פטפטו ודיברו על...האם הכל, פלא שבעזרת כוחות חיצוניים נזרק מהארץ כל הקצף המדבר הזה של פברואר? מגרדת כל מיני שטויות מאז שנות ה-90.בקריסת המדינה, ועכשיו אתה ואחרים כמוך עושים את אותו הדבר כדי לחזק את מגמת הפילוג ברוסיה של היום.
          התוצאה לא ברורה, אבל העובדה שאתה ואחרים כמוך אינם "חברים" של רוסיה ברורה כבר עכשיו.
          1. התגובה הוסרה.
            1. Pancir026
              Pancir026 24 באוקטובר 2017, 13:09
              0
              ציטוט: אולגוביץ'
              ציטוט של Pancir026
              שטויות.ושלם.

              האם אישרת את מסקנתי שאין לך רק שטויות בנשמה?כל הכבוד.
              אמוטיקונים של ציור מערות מאפיינים אותך בצורה מושלמת.
      3. התגובה הוסרה.
    2. vasily50
      vasily50 20 באוקטובר 2017, 15:56
      +21
      *אהבת * למולדת, החלו הלבנים להפגין גם כשהם שחררו מלחמת אזרחים והזמינו מתערבים לעזור והחלו לחלק *אחד ובלתי ניתן לחלוקה* בין אדוניהם. אחר כך, יחד עם הגרמנים ואירופאים אחרים, הם הביאו * דמוקרטיה * למי שלא הושמד.
      הבולשביקים סלחו וקיוו למצפון ולפטריוטיות. אבל אז התרחשה מהפכת נגד עקובה מדם, והיורשים והחסידים של * הלבנים * והנאצים הראו בכנות את יחסם לרוסיה ולעם הרוסי.
      היחס שלהם אלינו אינו שונה מהנאצים. מבחינתם, המטרה היא השמדת רוסיה ורוסית, אין מטרות אחרות, משלמים להם על זה.
      1. דומוקל
        20 באוקטובר 2017, 16:03
        +9
        ציטוט: Vasily50
        מבחינתם, המטרה היא השמדת רוסיה ורוסית, אין מטרות אחרות, משלמים להם על זה.

        טיעון מעניין. מסכים במידה רבה. אכן, התנועה הלבנה הייתה כל כך רב-כיוונית שאין צורך לדבר על אחדות כלשהי. והברית עם המתערבים קבעה במידה רבה את תבוסתם של הלבנים... התערבות זרה לאדם רוסי היא עלבון אישי
        1. סרגאס
          סרגאס 21 באוקטובר 2017, 00:11
          +2
          UAH מרשל... קארה-מורזה, קרא. ואז - סטאריקוב, קרא. איך הפולשים גילחו את הלבנים ושיחקו יחד עם האדומים.
      2. svp67
        svp67 20 באוקטובר 2017, 16:09
        +5
        ציטוט: Vasily50
        *אהבה* למולדת, הלבנים החלו להפגין גם כשהם שחררו מלחמת אזרחים והזמינו מתערבים לעזור

        אבל האם הם רק? האם אתה יודע כמה יחידות "אדומות" "זרות" נלחמו? וזה לא רק לטבים...
        ציטוט: Vasily50
        והזמין מתערבים לעזור

        אין לך חומר היסטורי בבעלותך. בשאלת ה"הזמנה" היו אלה הבולשביקים הראשונים והעקבים. והם הזמינו את הגרמנים והאמריקאים והבריטים לצפון הרוסי...
        1. טטיאנה
          טטיאנה 20 באוקטובר 2017, 17:57
          +5
          svp67
          בשאלת ה"הזמנה" היו אלה הבולשביקים הראשונים והעקבים. והם הזמינו את הגרמנים והאמריקאים והבריטים לצפון הרוסי...
          סרגיי! אתה מתעלם מהמעורבות של סוכנויות הביון המערביות,
          קוֹדֶם כֹּל. למשל, לסוכן האנגלי קרנסקי לא היה קשר ישיר עם הבולשביקים. אבל עם גזירותיו והשתתפותו בהנהגת המדינה, הוא הכין את עלייתם לשלטון.
          שנית, גם מפלגת ה-CPSU (ב) הייתה הטרוגנית בהרכבה. היו לה 2 זרמים: טרוצקיסטים וסטליניסטים.
          הטרוצקיסטים דגלו לא רק במהפכה עולמית כביכול פרולטרית, אלא, למעשה, דגלו בהעברה קולוניאלית של רוסיה לשליטה זרה בהון הפיננסי היהודי והאנגלו-סכסוני העולמי...
          הסטליניסטים דגלו בשמירה על הריבונות הלאומית של רוסיה הסובייטית וזכו בשנים 1937-1938. לולא הניצחון הזה של הסטליניסטים, ברית המועצות לא הייתה מנצחת במלחמת העולם השנייה...
          1. svp67
            svp67 20 באוקטובר 2017, 18:01
            +2
            ציטוט: טטיאנה
            סרגיי! אתה מתעלם מהמעורבות של סוכנויות הביון המערביות,

            כמובן, כמובן.... והעיקרי, כמובן, הוא המוסד
            1. טטיאנה
              טטיאנה 20 באוקטובר 2017, 18:11
              +4
              "המוסד לא היה קיים אז, אבל חמולת רוטשילד הייתה שם - והם אפילו מימנו סוגים שונים של סוציאל-דמוקרטים עבור המהפכה ברפובליקה של אינגושטיה.
              1. svp67
                svp67 20 באוקטובר 2017, 18:14
                +3
                ציטוט: טטיאנה
                "המוסד לא היה קיים אז...

                ולא הכרתי את החוטא. תודה
                ציטוט: טטיאנה
                אבל הרוטשילדים היו

                אה, שוב לא יודע. מהו שירות מיוחד? איזו מדינה?
                1. טטיאנה
                  טטיאנה 20 באוקטובר 2017, 18:22
                  +4
                  הא! סריוז'ה! כן, אין לי ספק שאתה יודע! רק הבהרתי לך שאתה "דוחף אותי" לשווא. משקאות
                  1. svp67
                    svp67 20 באוקטובר 2017, 18:28
                    +8
                    ציטוט: טטיאנה
                    שאתה לשווא "לועג" לי.

                    כן, והנה זה. רק שאם במדינה שלהם, האזרחים עצמם לא יעשו בלאגן, לא שירות מיוחד אחד או עשירים, ממדינה אחרת, לא יוכלו לעשות בה כלום. כל המהפכות האלה הן באשמתנו. העיקר להבין את הטעויות האלה ולא לחזור עליהן שוב. אבל אבוי, אני רואה כאן חזרה שלמה. כשמעילה ופושעים גמורים ממה שמכונה "נוער הזהב" זוכים ליחס ליברלי מאוד... כל הצעדים הללו מובילים להרס הממלכתי, ולכן למהפכה חדשה.
                    1. טטיאנה
                      טטיאנה 20 באוקטובר 2017, 18:37
                      +4
                      כאן אני בהחלט מסכים איתך!
                      עם זאת, עבור כל מהפכה פרולטרית, הקפיטליסטים הפיננסיים יוצרים מהפכת נגד בורגנית משלהם, ותמורת כסף. הרי כסף הוא כוח גדול לשחד כל מיני תומכים לשורותיהם, זו אמת היסטורית.
                      לדוגמה, ידוע כי אוקראינים בעלי ראש פאן הלכו ל"מיידן" קייב בשביל כסף, כמו בשביל עבודה, והמטה שלהם היה בשגרירות ארה"ב בקייב.
                      1. svp67
                        svp67 20 באוקטובר 2017, 18:40
                        +3
                        ציטוט: טטיאנה
                        לדוגמה, זה ידוע כי אוקראינים פאן-ראש הלכו ל"מיידן" קייב עבור כסף, כאילו הם הולכים לעבודה.

                        לא כולם עשו זאת, אבל רבים עשו זאת. ומה עוד לעשות אם אין עבודה אחרת. אבל אני לא מצדיק אותם. לא היינו מגיעים לנקודה הזאת. אבל יש כבר תקדימים.
                    2. טטיאנה
                      טטיאנה 20 באוקטובר 2017, 18:56
                      +5
                      svp67
                      לא כולם עשו זאת, אבל רבים עשו זאת.
                      אידיאולוגי, כמובן, יש. אבל העובדה היא שהשתתפות כזו על עקרונות אידיאולוגיים לא נמשכת זמן רב - הם רק צריכים מרווח ביטחון פיננסי ברמה היומיומית! אחרי הכל, המשתתפים צריכים איכשהו להאכיל, ללכת לבית המרחץ, להחליף בגדים. ובשביל זה הם צריכים דמי כיס - ולא קטנים! לכן, כך או אחרת, הכל מבוסס על הרווחים של המשתתפים במבצעים אלו. במיוחד למובטלים!
                      אבל אני לא מצדיק אותם. לא היינו מגיעים לנקודה הזאת. אבל יש כבר תקדימים.
                      זו הצרה, שיש נטיות כאלה של אכזריות בקרב אזרחי רוסיה!
                      למשל, לפני הבחירות מציעים לגמלאים רבים כל מיני חבילות מזון בחינם מאיזה מועמד שוק בשלטון בקבלה להצביע עבורו. והרי הם לוקחים (למרות שהפנסיה של בני ה-80 שלהם עכשיו טובה - הם יכולים לחיות בלי קילו דגנים חינם) - ומצביעים לו!
                  2. סרגאס
                    סרגאס 21 באוקטובר 2017, 00:16
                    +2
                    טניה, בואו נתחיל את השיחה בכך שכל "מהפכה פרולטרית" (מיידן) מתחילה במימון מאיזו מדינה גדולה.
                2. רדיקלי
                  רדיקלי 20 באוקטובר 2017, 23:30
                  +1
                  ציטוט מאת: svp67
                  ציטוט: טטיאנה
                  "המוסד לא היה קיים אז...

                  ולא הכרתי את החוטא. תודה
                  ציטוט: טטיאנה
                  אבל הרוטשילדים היו

                  אה, שוב לא יודע. מהו שירות מיוחד? איזו מדינה?

                  זוהי אחת מסוכנויות הביון העולמיות החשובות (והשפלות)! צריך להוסיף כאן את רוקפלר לחברה - מהצד השני! wassat
                3. Zoolu350
                  Zoolu350 21 באוקטובר 2017, 04:36
                  +2
                  בעלי ה-FRS, המנהלים שליחויות עבור שירותים מיוחדים רבים (CIA, NSA, MI-6 (8), מוסד ואחרים).
        2. סיימסטר
          סיימסטר 20 באוקטובר 2017, 19:11
          +10
          ככה אתה עושה צחוק?
          הלבנים הזמינו את חיילי הממשל של אנגליה, צרפת, ארה"ב, יפן וכו' - בסך הכל 14 מדינות.
          לצד האדומים לחמו מתנדבים מסין, אוסטריה-הונגריה, המדינות הבלטיות וכו'.
          יש הבדל?
          ועל ההזמנה של הגרמנים, האמריקאים, הבריטים - ביתר פירוט, pzhlst.
          ומי היה במחנה הריכוז האנגלי באי מודיוג?
          ומי כבש את הטנק האנגלי, שעומד בארכנגלסק בשדרות פבלין וינוגרדוב?
          ליבה-ראסטה?
          אדמירה קולצ'ק עם חברים?
          או קולונל דרוזדובסקי?
      3. 97110
        97110 20 באוקטובר 2017, 19:37
        +1
        ציטוט: Vasily50
        והזמין מתערבים לעזור

        כאן רתמת את העגלה לפני הסוס. המתערבים עצמם באו לראות מה רע במדינה ללא כוח. ואלה ממש שם - כדי להראות מה המקום בו מחכה הבעלים האמיתי. ולבעלים לקבל עבודה, לעמדת בריון, תליין ומשרת לכל דבר.
    3. וונד
      וונד 20 באוקטובר 2017, 17:44
      +6
      המילים בכותרת טובות, אבל המחבר שוב החליק להאשמה של צד אחד. אבל שניהם בגדו. חסידי "המחנה הלבן" מסגירים את העידן הסובייטי, ודוחים את המיטב שהושג. עם זאת, הם מקבלים את רוסיה המודרנית, אף אחד לא נלחם למען החזרת הפריבילגיות הקודמות. אבל חסידי "המחנה האדום" מסגירים לא רק את העבר של ההיסטוריה הרוסית לפני 1917, אלא גם את רוסיה המודרנית, כשהם מנסים למשוך "בגדים" סובייטיים על המודרניות ולא מכירים במציאות המודרנית.
      ואני חושב שהבקשה צריכה להתחיל בתאריך בלתי נשכח עבור אלה שמתו במלחמת העולם הראשונה, כי אבות שני המחנות מתו שם.
      1. דומוקל
        20 באוקטובר 2017, 17:54
        +2
        ציטוט: וונד
        עם זאת, הם מקבלים את רוסיה המודרנית,

        כן, זה בדיוק העניין, הם לא מקבלים את זה. ובכן, קרא את עיתוני המהגרים הרוסים. עבורם פוטין הוא אויב. עבורם, אנחנו אויבים.
        1. וונד
          וונד 20 באוקטובר 2017, 18:08
          +2
          ציטוט מאת domokl
          ציטוט: וונד
          עם זאת, הם מקבלים את רוסיה המודרנית,

          כן, זה בדיוק העניין, הם לא מקבלים את זה. ובכן, קרא את עיתוני המהגרים הרוסים. עבורם פוטין הוא אויב. עבורם, אנחנו אויבים.

          אתה בעצמך יודע מצוין מהי התקשורת. מי שמשלם, הוא מזמין את המוזיקה. תגיד לי איזה עיתונים לקרוא, אני אהיה סקרן. . פוטין הוא אויב לכל מי שלא מאמין בעתידה של רוסיה. שעבורו תחיית הארץ היא כמו עצם בגרון.
          1. דומוקל
            20 באוקטובר 2017, 19:16
            +1
            ציטוט: וונד
            אתה בעצמך יודע מצוין מהי התקשורת.

            התקשורת תמיד מביעה את נקודת המבט. נכון, לא נכון, קיצוני, פטריוטי...כל, אבל נקודת המבט. אחרת, הם פשוט ימותו. אז יש נקודת מבט כזו והיא די רצינית (לפחות כלכלית).
            1. Serg65
              Serg65 21 באוקטובר 2017, 08:18
              +2
              ציטוט מאת domokl
              אז יש נקודת מבט כזו והיא די רצינית (לפחות כלכלית).

              סאש, מה ללכת רחוק, VO זה בעצם גם התקשורת, וכאן אפשר לראות לא פעם סימביוזה של מאבק הלבנים והאדומים עם אותו פוטין בריון
              Zoolu350
              ניאו-וולסוויטים, מונרכיסטים, אדרוליובי

              הנה דוגמה חיה של לוחם עם רוסיה ופוטין קריצה
              יחד עם זאת, האווטאר שלו הוא בכלל לא המכונית המשוריינת של לנין לצחוק
              1. Zoolu350
                Zoolu350 21 באוקטובר 2017, 08:41
                +1
                אם אתה מדבר עלי, אז אני לוחם נגד האוליגרכיה של הפדרציה הרוסית, ופוטין הוא רק המנהל השכיר שלו. אני בעד רוסיה הגדולה (ברית המועצות), ואתה בעד הגדם שלה (RF), שהתעורר כתוצאה מבגידת הבלובז'סקיה. והטענות באוואטר ריקות, כי השלדה של המכונית המשוריינת של לנין נוצרה באי הבריטי. יש לך רק כתובת על המכונית: "קדימה לאימפריה האירופית!" לא ראה.
                1. Serg65
                  Serg65 21 באוקטובר 2017, 09:04
                  +5
                  ציטוט מ-zoolu350
                  אני בעד רוסיה הגדולה (ברית המועצות),

                  שתי שאלות. מתאבק עמית...
                  מהי ההבנה שלך ב"רוסיה הגדולה (ברית המועצות)"?
                  איך אתה מתכוון להשיג את המטרות שלך?
                  1. Zoolu350
                    Zoolu350 21 באוקטובר 2017, 09:12
                    +2
                    1. הסתכלו על המפה הפוליטית של ברית המועצות;
                    2. 1-הרס כוחה של האוליגרכיה של הפדרציה הרוסית והלאמה של כל הנכסים, 2-היווצרות אידיאולוגיה סוציאליסטית חדשה, 3-התנהלות של תיעוש חדש, 4-משפט של החברות המתויגות ו-Belovezhskaya עם ההצהרה של בוגדיהם והכרזת ההסכמים שנחתמו על ידם בטלים ומבוטלים, 4 אולטימטום לכל אחד מהרפובליקות לשעבר על קיום משאל עם על היפרדות מברית המועצות בחלקים המרכיבים אותם.
                    אלו הדגשים.
                    1. גולובן ג'ק
                      גולובן ג'ק 21 באוקטובר 2017, 09:21
                      +8
                      ציטוט מ-zoolu350
                      4-אולטימטום לכל אחת מהרפובליקות לשעבר ...

                      ובכן, נניח ששלחו אותך עם האולטימטום שלך ל... או ל... אז מה?
                      ציטוט: א' גיידר, "תימור וצוותו"
                      "- ... אולטימטום. מה זה, אני לא יודע...
                      - זו מילה כל כך בינלאומית. הם ינצחו..."
                      1. Zoolu350
                        Zoolu350 21 באוקטובר 2017, 09:25
                        +1
                        הם שאלו את השאלה בעצמם, וענו עליה בעצמם (ונכון). אז למה לשאול את השאלה? והאיש הזה רוצה לשלוח אותי לרופאים. מראסמוס!
                    2. Serg65
                      Serg65 21 באוקטובר 2017, 09:38
                      +3
                      ציטוט מ-zoolu350
                      1-הרס כוחה של האוליגרכיה של הפדרציה הרוסית והלאמה של כל הנכסים

                      ובכן, הם הרסו והלאימו, אבל איך תתיימר להיות
                      ציטוט מ-zoolu350
                      ביצוע תיעוש חדש,

                      ??
                      ציטוט מ-zoolu350
                      אולטימטום לכל אחת מהרפובליקות לשעבר לקיים משאל עם על התנתקות מברית המועצות בחלקיהן המרכיבים.

                      ואם, כפי שציין גולובן ג'ק, הם ישלחו אותך, אז אתה תכריז מלחמה על הרפובליקות לשעבר???
                      1. Zoolu350
                        Zoolu350 21 באוקטובר 2017, 13:18
                        +2
                        האוליגרכים של הפדרציה הרוסית אגרו כל כך הרבה מהחוף, מספיק בשביל משלחת לפלוטו. אם הלאומי אם האליטה מסרבת לקיים משאל עם על השטח שהיא שולטת בה, לא בטוח שכל תושביה רוצים "עצמאות", כלומר הם כובשים, בדלנים ומורדים, ולכן יש לבצע את השיקום הראשון באכזריות רבה ככל האפשר. קשר לאותם נאט. אליטות. הדברים הבאים, הנלמדים מניסיון מר, יערכו משאלי עם ללא מחוות מיותרות.
        2. פולפוט
          פולפוט 20 באוקטובר 2017, 20:09
          +1
          ובכן, אני חושב שצאצאיהם של השומרים הלבנים לא ממש קוראים את הפרסומים האלה כי הם לא יודעים לקרוא רוסית, והציבור כמו צ'יצ'וורקין או נבזלין כמובן לא מרגיש הרבה אהבה לנשיא, אבל לעזאזל עם הם היו כאלה הרזן ואוגרב, ומי זוכר אותם עכשיו והם ישכחו אותם, ורוסיה תהיה כפי שהייתה
      2. Zoolu350
        Zoolu350 21 באוקטובר 2017, 04:43
        +1
        ה"אדומים" אינם מסכימים עם קיומה של הפדרציה הרוסית כי היא תוצאה של שיתוף הפעולה הבוגדני של בלובז'סקיה, שבעקבותיו רוסיה הגדולה (ברה"מ) הושמדה. הניאו-וולסוביים, המונרכיסטים, אוהבי האדרו מסכימים לקבל את מצב העניינים הזה, כלומר לקבל את הבגידה והתבוסה, אבל עבורנו המאבק נמשך.
        1. גולובן ג'ק
          גולובן ג'ק 21 באוקטובר 2017, 07:05
          +11
          ציטוט מ-zoolu350
          רוסיה הגדולה (ברית המועצות)

          אהמ... גאורגיה, לטביה-ליטא-אסטוניה - האם גם הם, לדעתך, חלקים מ"רוסיה הגדולה"?
          הנה על מה זה היה:
          סאפיינטי ישב.
          1. Zoolu350
            Zoolu350 21 באוקטובר 2017, 07:09
            0
            כמובן, חלקים, ואם הם רוצים לגור בנפרד, אז שישלם לשאר ברית המועצות את הכסף שמושקע בהם לפי הטבלה שלך, ובכן, או שיתנו לבעלי הפד לשלם עבורם.
            1. גולובן ג'ק
              גולובן ג'ק 21 באוקטובר 2017, 07:14
              +11
              ציטוט מ-zoolu350
              אם הם רוצים לחיות בנפרד...

              הם, אתה מבין, כבר חיים בנפרד. כבר 25+ שנים. ישנת כבר רבע מאה ורק התעוררת? בוקר טוב לך.
              ציטוט מ-zoolu350
              o תן להם לשלם לשאר ברית המועצות את הכסף שהושקע בהם לפי הטבלה שלך

              זה לא השולחן "שלי".
              משאלתך "תנו להם לשלם", נא לפנות להנהגת המדינות המתאימות, אהממ.
              אני אפילו יודע בערך לאן ישלחו אותך.
              ציטוט מ-zoolu350
              ובכן, או לתת לבעלי הפד לשלם עבורם.

              בפעם השלישית בזכרוני אני מתעניין בך - איזה סוג של "בעלים של הפד" הם. עדיין לא שמעתי תשובה.
              יש לך רעיונות אובססיביים? זה מדאיג, זה רופא... פרופיל.
              ככה כן
              1. Zoolu350
                Zoolu350 21 באוקטובר 2017, 07:26
                0
                אתה מבין, פייסת את עצמך ותומכת בהפרדה שלהם, מה שאומר שאתה או ניאו-ולסובי או אוהד, כלומר אויב. כאשר כוחה של האוליגרכיה של הפדרציה הרוסית ייפול, המסומן ובלובז'סקיה ... יורשע ויוצא להורג, לעם הרוסי יהיו היסודות, הכוח והמשאבים המתאימים, אז הנושא הזה יועלה מול כל ההריסות של ברית המועצות והנאט. האליטות יתמודדו בחריפות עם השאלה: "איך להציל את העור שלך", ולא מישהו, לאן לשלוח. הבעלים של הפד הם הרוטשילדים, רוקפלרים, מורגנים, דופונט ואחרים שעמדו במקורות הקמת הפד. בעלי נייר חתוך ירוק. בשבילך, הרופא הטוב ביותר הוא פתולוג.
                1. גולובן ג'ק
                  גולובן ג'ק 21 באוקטובר 2017, 07:57
                  +8
                  ציטוט מ-zoolu350
                  אתה מבין, התפטרת בעצמך ותומכת בהפרדה שלהם, מה שאומר שאתה ניאו-ולסובי או חובב אוכל, כלומר אויב

                  אני אומר לך - יש לך אובססיות. בשלב מוקדם זה מטופל...לרופא, לרוץ - לצעוד!
                  ואתה לא יודע עלי מספיק כדי לתת לי ציונים ולתייג אותי להפסיק
                  ציטוט מ-zoolu350
                  הבעלים של הפד הם הרוטשילדים, רוקפלרים, מורגנים, דופונטים ואחרים שהיו בראשית הקמת הפד

                  את כל. רמת הידע ברורה, תודה לצחוק
                  ליתר בטחון, לידיעתכם - הפד לא ידפיס ולו דולר אחד ללא אישור הקונגרס האמריקאי.
                  אז מי שם, תסלחו לי, הבעלים? דרכה
                  ציטוט מ-zoolu350
                  בשבילך, הרופא הטוב ביותר הוא פתולוג

                  כולנו נהיה שם... אל תבטיח קריצה
                  1. Zoolu350
                    Zoolu350 21 באוקטובר 2017, 08:01
                    0
                    לא משנה מה, תאיר את עצמך. לגלות מי אתה על ידי ניתוח התשובות שלך זה לא מאוד קשה. כמובן שכולנו נהיה שם, אבל אני מקווה שתעשה את זה מוקדם יותר, כי הרבה יותר נעים לקבור אויבים מאשר חברים.
                    1. גולובן ג'ק
                      גולובן ג'ק 21 באוקטובר 2017, 08:42
                      +8
                      ציטוט: גולובן ג'ק
                      את כל. רמת הידע ברורה, תודה

                      ציטוט מ-zoolu350
                      לא משנה מה, להאיר

                      הכל אפילו יותר גרוע ממה שחשבתי... "חוצפה היא האושר השני", אז, Zoolu350 ? קריצה
                      ציטוט מ-zoolu350
                      אתה מקווה מוקדם, כי לקבור אויבים זה הרבה יותר נעים מחברים

                      אז קבור... אויבים. אבל בכל זאת תראה את עצמך לרופא, לפני שיהיה מאוחר מדי... אם זה לא מאוחר מדי - מרחוק, סליחה, אני לא יכול לקבוע אבחנה מדויקת.
                      ציטוט מ-zoolu350
                      לגלות מי אתה על ידי ניתוח התשובות שלך זה לא מאוד קשה.

                      זה ביטחון עצמי. וזה גם לא נהדר לבקש
                      בסדר, תסתלק. אני לא מתעניין בך יותר hi
                      1. Zoolu350
                        Zoolu350 21 באוקטובר 2017, 08:49
                        0
                        באופן עקרוני, אתה אותו דבר עבורי, אבל מכיוון שאתה אויב, תצטרך "לבעוט" בך באותם נושאים שבהם תלבן את האוליגרכיה של הפדרציה הרוסית ותוכיח כל אחד מהכישלונות שלה בגדולתה של ה-HPP . אז עד שתתחיל מלחמת האזרחים ה"חמה", אנחנו נלחמים כאן לעת עתה.
                2. Serg65
                  Serg65 21 באוקטובר 2017, 09:43
                  +6
                  ציטוט מ-zoolu350
                  זה אומר שאתה ניאו-וולסובי או אדרוליוב, כלומר אויב

                  מה בחור צעיר, אתה רוצה להציף את המדינה בדם, שוב החזר את התפתחותה לפני עשרות שנים, ובמקביל אתה לא מחשיב את עצמך כאויב?!!!
                  ציטוט מ-zoolu350
                  הבעלים של הפד הם הרוטשילדים, רוקפלרים, מורגנים, דופונט ואחרים שעמדו במקורות הקמת הפד.

                  לצחוק אבל הם גם עמדו במקורות יצירת ברית המועצות, כלומר. כדי ליצור שוב ברית המועצות חדשה, אתה צריך לבקש את עזרתם?
                  1. Zoolu350
                    Zoolu350 21 באוקטובר 2017, 13:09
                    0
                    אני מחשיב אתכם האויבים של רוסיה הגדולה (ברית המועצות), דם יצטרך להישפך אם האוליגרכיה של הפדרציה הרוסית והלקיות שלה יתחילו להתנגד לצעדים של העם הרוסי לתפוס מהם סחורה גנובה. כל הצעדים הללו יבוצעו כדי להאיץ את הפוטנציאל התעשייתי, המדעי, הצבאי, המדיני ואחרים של המדינה. הבעלים של ה-FRS נראו בניסיונות חוזרים ונשנים להרוס את רוסיה הגדולה (ברית המועצות), כך שאין צורך לשקר.
                    1. Serg65
                      Serg65 21 באוקטובר 2017, 13:21
                      +5
                      ציטוט מ-zoolu350
                      כל הצעדים הללו יבוצעו כדי להאיץ את הפוטנציאל התעשייתי, המדעי, הצבאי, המדיני ואחרים של המדינה.

                      בריון אשרי המאמינים!!
                      ציטוט מ-zoolu350
                      יש לשפוך דם

                      מה, שוב אני רוצה לשתות דם רוסי עיכוב
                      ציטוט מ-zoolu350
                      להשמיד את רוסיה הגדולה (ברית המועצות)

                      לצחוק אתם כבר מחליטים.. רוסיה הגדולה או ברית המועצות - אלו שני הבדלים גדולים !!
                      1. גולובן ג'ק
                        גולובן ג'ק 21 באוקטובר 2017, 13:43
                        +7
                        ציטוט: Serg65
                        אשרי המאמין

                        ... חם לו בעולם (ים)
                        ציטוט: Serg65
                        אתה כבר מחליט... רוסיה הגדולה או ברית המועצות...

                        אתה מדבר... עם מרגרינה. זה או טרול, או סתם משוגע. יש המון גם פה וגם שם.
                      2. Zoolu350
                        Zoolu350 21 באוקטובר 2017, 15:14
                        0
                        אין הבדל, רק אנשים כמוך מוציאים אותו.
                    2. setrac
                      setrac 22 באוקטובר 2017, 06:27
                      0
                      ציטוט מ-zoolu350
                      יש לשפוך דם

                      התחל עם שלך.
          2. IS-80_RVGK2
            IS-80_RVGK2 21 באוקטובר 2017, 14:29
            0
            ציטוט: גולובן ג'ק
            סאפיינטי ישב.

            ובכן כן. הג'אגלינג שלך מובן על ידי עובדה שהוצאה מהקשרה. חיוך
      3. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 21 באוקטובר 2017, 14:25
        +1
        ציטוט: וונד
        אבל חסידי "המחנה האדום" מסגירים לא רק את העבר של ההיסטוריה הרוסית עד 1917

        כן כמובן. גם אם אתה בעצמך מבין מה אתה אומר, זה יהיה די טוב.
        ציטוט: וונד
        אלא גם רוסיה המודרנית, מנסה למשוך ב"בגדים" סובייטיים למען המודרניות ולא מכירה במציאות המודרנית.

        ראשית, נסו להבין לפחות מעט מה אמרו לנין וסטלין, מהו קומוניזם, ואז נדבר על הנושא הזה.
    4. 97110
      97110 20 באוקטובר 2017, 19:27
      +6
      ציטוט מאת: svp67
      ולא מלחמות צריכות לנסות עלינו, אלא אהבה למולדת.

      פרייםеתקבל מעיל אנגלי. פתקиלא סביר שמשהו יכול לנצח אותי עם הלבן החדש. הוא כבר לא רואה אותי נקודתית, לא כמתחרה ולא כשכיר. איך עלי לפייס אותו עם עצמי? ומהות הסתירה בין אדומים ללבנים היא פשוטה – שנאת מעמדות. אדם לא יכול לתת את מה שהרוויח במו ידיו ללא שנאה זו לבן או בתו של מישהו רק בזכות הבעלות שלו/ה על חלק מהעבודה שלי, שנבעה מהיהירות, חוסר הבושה והגניבה של אביו/ה. ורק הרס שלהם יכול לפייס אותנו. אני לא יודע אם צריך לירות בהם. אבל להרוס את הזכות לרכוש פרטי - ו...נעשה שלום.
  2. viktorch
    viktorch 20 באוקטובר 2017, 15:22
    +9
    אתה מתכוון ליצור?
    הכל כבר נוצר, יש אצילים, יש עבדים, אתה רק צריך לתקן את המצב מבחינה רעיונית כדי שילדי האוליגרכים לא יוצגו על גניבת רכוש של אנשים, כי האוליגרכים משוחררים על ידי מפעלים, עיתונים וספינות קיטור ועבדים סביבם כי אלוהים והצאר אמרו כך וכך יהיו לנצח נצחים .
  3. רומי
    רומי 20 באוקטובר 2017, 15:30
    +1
    באופן עקרוני, אני מסכים עם התזה של המחבר. אבל אבוי, קולו של בוכה במדבר. למרות שיש התפתחויות חיוביות. לדוגמה, המשא ומתן של PDS-NPSR עם המפלגה הקומוניסטית של הפדרציה הרוסית בחזית מאוחדת במאבק נגד הקיום החצי-קולוניאלי של הפדרציה הרוסית המודרנית. בעבר זה היה בלתי אפשרי ביסודו. ובתור תרומה צנועה של אזרח אינדיבידואלי להשגת הרמוניה לאומית, אני מתחייב אישית לא להשתתף בשר"ח "אדום-לבן", למרות שאני דבק באמונות מלוכניות שמרניות-פטריוטיות, אני מוכן לתמוך בכל יוזמה שמטרתה להציל את המולדת. ממי שזה בא.
    חבר קומוניסטים! אין לנו סתירות מעמדיות איתך, אם נצמד לטרמינולוגיה המרקסיסטית, אבל יש לנו שאיפות ואינטרסים משותפים!
    1. 97110
      97110 20 באוקטובר 2017, 19:51
      +4
      ציטוט: רומי
      אבל יש שאיפות ותחומי עניין משותפים!

      כן כמובן. אנחנו מאוד רוצים שכר גבוה יותר. ואתה - יותר רווח. גם אוהו. עד הצוות הצבאי, שצריך להחזיר את הסדר החוקתי בשוטים במקרה של שביתה, אנחנו, שאינם מודים לבעלים על רחמי העבודה עבורו, הרחמן, על משכורת אגררית של 10 טיר.
      1. רומי
        רומי 20 באוקטובר 2017, 20:47
        +3
        מעניין למה קצין המילואים חייב לך כל כך הרבה? או שאתה מציע לי לשלם לך תוספת מהפנסיה שלך? אז סליחה, מגיע לי. משתרך לאורך המוצבים ולאורך הלודג'ים. איפה היית כה קפדן ב-1991 כשהאליטה המפלגתית הרסה את האיחוד? עכשיו תפנה את פניך מאיתנו. כן, זה יהיה ממה. למה אנחנו ממשיכים להכות את הראש בזמן שהאוליגרכיה אוכלת את שאריות המשאב הסובייטי... היית מראה ככה את השנאה הפרולטרית שלך לרוטנברגים ולאברמוביץ', אבל זה מפחיד לראות. הם יכולים ללכת לכלא על קיצוניות.
        1. יַנשׁוּף
          יַנשׁוּף 20 באוקטובר 2017, 21:39
          0
          ציטוט: רומי
          משתרך לאורך המוצבים ולאורך הלודג'ים

          איך אני מבין שזה מסיים את הפעילות שלך לטובת הפנסיה?
          1. Serg65
            Serg65 21 באוקטובר 2017, 08:29
            +3
            ציטוט של gufo
            איך אני מבין שזה מסיים את הפעילות שלך לטובת הפנסיה?

            מהי הפעילות האישית שלך?
        2. 97110
          97110 20 באוקטובר 2017, 21:49
          +1
          ציטוט: רומי
          למה קצין המילואים חייב לך כל כך הרבה?

          ואתה מציין זאת בצורה מגושמת, אדוני קצין מילואים. הם נתנו לך את ההזדמנות לספור אותך בצד שבו התחפרו הבורגנים.
      2. גולובן ג'ק
        גולובן ג'ק 20 באוקטובר 2017, 22:01
        +8
        הצעת מחיר: 97110
        עבור משכורת אגררית של 10 טיר

        זה המקום שבו משכורת כל כך נפלאה? מי אתה עובד, יקירי, ובאיזה אזור של ארץ האם העצומה שלנו?
        אם לשפוט לפי עצמי - הייתי מותח את הרגליים. יש לי שכר דירה לדירה אחת בחורף בשבעה אלפים, והשלוש שנותרו - ובכן, ללחם וסיגריות, כנראה מספיק...
        לא מייפה קצת, במקרה? קריצה
        1. Serg65
          Serg65 21 באוקטובר 2017, 08:33
          +3
          ציטוט: גולובן ג'ק
          זה המקום שבו משכורת כל כך נפלאה?

          לצחוק כן, משכורת רגילה לדוח מס! השאר במעטפה... מקדמים לכל פוסט, לכל פוסט מוצלח, להסתה של שרך אחרי פוסט מוצלח! מי יכול להרוויח כסף wassat
        2. נמצאים במלאי זמן רב.
          נמצאים במלאי זמן רב. 24 באוקטובר 2017, 12:04
          0
          כן, לא.. יש משכורות כאלה במרחבים העצומים.. יש גם יותר קטנות.. כמו תמיד, אחיות בבתי חולים ואפילו עובדי תרבות, ספרנים, למשל. עכשיו הרבה עובדי מדינה קיבלו משכורת חשופה.
  4. שלושה מסלולים
    שלושה מסלולים 20 באוקטובר 2017, 15:41
    +8
    ה-ROC הצליח בכך – יש ניסיון של "האצילים החדשים" על בסיס התנועה הלבנה ליצור את "רוסיה ההיסטורית" כמדינה של "אדוני חיים" ו"אנשים מרושעים". יש ניסיון "להעניש" את "העם השפל" על ידי צאצאי המהגרים של אז...
    1. Serg65
      Serg65 21 באוקטובר 2017, 08:35
      +4
      ציטוט: שלושה מסלולים
      ה-ROC הצליח בכך

      ובמה בדיוק הצליח ה-ROC???
      ציטוט: שלושה מסלולים
      יש ניסיון "להעניש" את "האנשים המרושעים"

      ת. אז אתה נציג של עם שפל, וואו, אבל איזה סוג של אנשים הם, באיזו מדינה הם חיים?
  5. A.V.S.
    A.V.S. 20 באוקטובר 2017, 15:51
    +5
    מיכאיל דרוזדובסקי דיבר על כך מזמן
    1. Boris55
      Boris55 20 באוקטובר 2017, 16:20
      +9
      ציטוט: A.V.S.
      מיכאיל דרוזדובסקי דיבר על כך מזמן

      בכנות. הוא לא רוצה שאנשים ילכו. הוא רוצה שאנשים יזחלו לפניו, ילקק את המגפיים... חבל שלא כולם נקברו.
      1. A.V.S.
        A.V.S. 20 באוקטובר 2017, 16:29
        +4
        ציטוט: בוריס55
        הוא לא רוצה שאנשים ילכו

        אתה חושב שכל האנשים נרשמו למפלגה הבולשביקית?! מוזר, הקומוניסטים עצמם בטוחים שגם ב-1923 מנתה ה-RCP (ב) רק 386 אלף איש
        1. דומוקל
          20 באוקטובר 2017, 17:50
          +3
          ציטוט: A.V.S.
          אתה חושב שכל האנשים נרשמו למפלגה הבולשביקית?

          האם אתה עושה אידיאליזציה של האלוף דרוזדובסקי יותר מדי? אני מכבד את הגנרל הזה על עמדתו. הוא כנראה הראשון שהכריז בגלוי שהוא נלחם למען אוטוקרטיה. למען המלוכה. והוא שמר על חלקיו בסדר. אבל מה התוצאה הסופית? שם אחד יפה - דרוזדובצי ...
          ואכן, לא רבים נרשמו לבולשביקים. אנשים נלחמו נגד העולם הישן. שאותו גילם גם הגנרל דרוזדובסקי... יש לי סבא רבא אחד בצבא קולצ'אק פיקד על מאות קוזקים, וקומיסר אחר היה בצבא האדום. שני הקוזקים נולדים.. מי מהם הוא ממזר? שניהם אני! .
          1. Serg65
            Serg65 21 באוקטובר 2017, 08:43
            +2
            ציטוט מאת domokl
            מי מהם הוא ממזר? שניהם אני! .

            מה כנראה שהמילים האלה צריכות להפוך לרעיון של פיוס!!!!
        2. Boris55
          Boris55 20 באוקטובר 2017, 18:52
          +5
          ציטוט: A.V.S.
          אתה חושב שכל האנשים נרשמו למפלגה הבולשביקית?! מוזר, הקומוניסטים עצמם בטוחים שגם ב-1923 מנתה ה-RCP (ב) רק 386 אלף איש

          הלבנים נלחמו על זכותם להמשיך לטפיל על עבודת הרוב. הבולשביקים לא הסכימו עם אלה. ומצד אחד ומצד שני נלחמו אנשים רגילים. לאנשים הפשוטים אין מה לחלוק ביניהם. העם כבר סלח על הכל מזמן אבל לא כשהעם יאהב את השומרים הלבנים ואת צאצאיהם, שעדיין משמינים מעבודתם של פשוטי העם. אל תחכה!
          1. Serg65
            Serg65 21 באוקטובר 2017, 08:58
            +4
            ציטוט: בוריס55
            לא כשהעם אוהב את הלבנים ו משמין את האחרון שלהם ועכשיו בעבודה של אנשים רגילים

            של מי האחרונים? הלבן האחרון והאדום האחרון????
            הפטרונים של גורבצ'וב..
            קוסיגין, מהפועלים בסנט פטרבורג.
            אנדרופוב, מעובדים.
            יעקבלב, מהאיכרים.
            אביו של האוליגרך פרוחורוב מהאיכרים
            של מי הם האחרונים??? כן, ולכמה אוליגרכים רוסים יש שורשים אצילים?
            1. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 21 באוקטובר 2017, 14:36
              0
              ציטוט: Serg65
              של מי האחרונים? הלבן האחרון והאדום האחרון????

              כמובן לבן. או שאתה חושב שדי להיות קומוניסט כדי לקבל כרטיס חבר?
              1. Serg65
                Serg65 21 באוקטובר 2017, 14:46
                +3
                ציטוט: IS-80_RVGK2
                כמובן לבן.

                בריון ובכן, תגיד לי את הקומוניסטים האמיתיים בשמם?
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 21 באוקטובר 2017, 14:50
                  0
                  ציטוט: Serg65
                  ובכן, תגיד לי את הקומוניסטים האמיתיים בשמם?

                  האם החבר סטאלין יתאים לך? לצחוק
                  1. Serg65
                    Serg65 21 באוקטובר 2017, 14:54
                    +4
                    ציטוט: IS-80_RVGK2
                    האם החבר סטאלין יתאים לך?

                    הייתי קורא לחבר סטאלין אימפריאלי מאשר קומוניסט, אגב, הוא ענה כך על השאלה של אמו... בן, בשביל מה אתה עובד עכשיו, אמא צאר! קריצה
                    1. IS-80_RVGK2
                      IS-80_RVGK2 21 באוקטובר 2017, 15:00
                      0
                      ציטוט: Serg65
                      הייתי קורא לחבר סטאלין אימפריאלי מאשר קומוניסט,

                      אתה זהיר יותר. הינשוף לא נמתח על הגלובוס, ורואה שהוא יסדק. חיוך
                      הוא לא היה אימפריאלי. פשוט הבנתי טוב מאוד את המציאות שמסביב ואת התהליכים ההיסטוריים שמתרחשים בה. ומה שנראה כמו, ובכן, ככה זה קרה. העלויות של בניית סוציאליזם במדינה אחת בודדת שעדיין לא יצאה לגמרי מהפיאודליזם.
      2. Serg65
        Serg65 21 באוקטובר 2017, 08:42
        +4
        ציטוט: בוריס55
        הוא רוצה שאנשים יזחלו לפניו ללקק את המגפיים שלו

        לצחוק מה האדם הזה רצה?

        הוא מאוד אהב כשקראו לו המפקד הגדול ובהתרפסות תלו מדליות על חזהו הרחב! וכשהוא מת, אלה שליקקו את מגפיו באותו יום הרסו את הדיוקנאות שלו והתחילו לשפוך בוץ כזה על המנהיג האהוב כל כך לאחרונה, אמא אל תבכי!
        1. Boris55
          Boris55 21 באוקטובר 2017, 10:11
          +1
          ציטוט: Serg65
          מה האדם הזה רצה?

          למעשה, דיברתי על הבולשביקים. ב-CPSU (ב) לפני הערעור הסטליניסטי, הרוב המכריע במפלגה היו טרוצקיסטים. לאחר מלחמת העולם השנייה, הם שוב השתלטו. בעידן ברז'נייב של קיפאון, הטרוצקיסטים, על ידי עריכת "סלקציה" בקדרים המפלגה, העלו יורשים ראויים של מטרתם. בשנות ה-90 החלום שלהם התגשם.
          1. Serg65
            Serg65 21 באוקטובר 2017, 10:55
            +4
            ציטוט: בוריס55
            למעשה, דיברתי על הבולשביקים

            הָהֵן. האם תמיד היו בוגדים בשורות הקומוניסטים?
            ציטוט: בוריס55
            בעידן ברז'נייב של קיפאון, הטרוצקיסטים, על ידי עריכת "סלקציה" בקדרים המפלגה, העלו יורשים ראויים של מטרתם.

            אה בוריס? אני אביא לכם חבורה של קומיסרים של אנשים סטליניסטים וגיבורים סטליניסטים של ברית המועצות שלקחו את המדרון החלקלק של התעשרות אישית עם מרכיב שחיתות!
            הָהֵן. בכך אני רוצה לומר שגם תחת הצאריזם וגם תחת הקומוניזם היו הרבה עובדות לא נעימות, אבל הצאריזם והקומוניזם שקעו לשכחה, ​​ואנחנו חיים במדינה שמנסה לצאת מהבור של שנות ה-90 ובמקום לעזור המדינה הזו והליברלים והקומוניסטים, להיפך, מנסים להרוס אותה! hi
            1. Boris55
              Boris55 21 באוקטובר 2017, 11:17
              0
              ציטוט: Serg65
              הָהֵן. האם תמיד היו בוגדים בשורות הקומוניסטים?

              היו בוגדים, אבל לא במובן של בוגדים בברית המועצות, אלא במובן של חזון במבנה הפנימי של המדינה ומקומם בה. תראו באינטרנט כמה קומוניסטים היו ב-CPSU (ב) לפני המהפכה ואילו מפלגות ותנועות הצטרפו לשורותיהן.
              ציטוט: Serg65
              אני אביא לך חבורה של קומיסרים של העם של סטלין וגיבורי ברית המועצות של סטלין

              אין צורך מסטאלין, כמו גם מפוטין, להפוך מצאר לאבא, שעל פי פקודה זורקים הבנים את עצמם על פניהם, מורידים את המכנסיים, חוזרים אליו בתחתיהם החשופים בחיוך מטורף, מושיט צנצנת של ג'לי נפט.
              הסטליניסט המפורסם - "קאדרים מחליטים הכל". מאפיין את היעדר כל המהפכות בצורה הטובה ביותר - אין מי שיוביל את המדינה בצורה מוכשרת, חוץ מהקאדרים של המערך הישן.
              ציטוט: Serg65
              במקום לעזור למדינה הזו, גם הליברלים וגם הקומוניסטים, להיפך, מנסים להרוס אותה!

              לאחר שמו של VKP(b) שונה ל-CPSU ב-1952 והאות "ב" נעלמה מהקיצור, אזלו הבולשביקים בפריה. המפלגה הקומוניסטית של הפדרציה הרוסית היא מפלגה טרוצקיסטית שנועדה למזג סופית את כל הקומוניסטים הבולשביקים לתוך בית השימוש של ההיסטוריה... hi
              1. Serg65
                Serg65 21 באוקטובר 2017, 11:34
                +4
                ציטוט: בוריס55
                אחרי ב-1952

                לצחוק ובכן, אני חושב שהכל התחיל הרבה קודם, משנת 1935, כאשר הוצגו דרגות הקצין הראשון בצבא האדום, ב-40 שוב הופיעו בארץ גנרלים ואדמירלים, ב-43, אלוהים אדירים, שוב צורות זהב, ב-46, הצבא האדום חדל להתקיים והצבא הסובייטי הופיע וכל זה, ידידי בוריס. קרה תחת סטאלין מדאאא!
            2. IS-80_RVGK2
              IS-80_RVGK2 21 באוקטובר 2017, 14:38
              0
              ציטוט: Serg65
              אבל הצאריזם והקומוניזם שקעו בשכחה, ​​ואנחנו חיים במדינה שמנסה לצאת מהחור של שנות ה-90 ובמקום לעזור למדינה הזו, ליברלים וקומוניסטים, להיפך, מנסים להרוס אותה!

              על הצאריזם אולי. אבל איך הקומוניזם, שמעולם לא בנינו, יכול לשקוע בשכחה זו תעלומה עבורי. ומי הם אותם אנשים נחמדים במונחים של דעות פוליטיות שמנסים לעשות אגין גדול? לצחוק
              1. Serg65
                Serg65 21 באוקטובר 2017, 14:50
                +4
                ציטוט: IS-80_RVGK2
                אבל איך הקומוניזם, שמעולם לא בנינו, יכול לשקוע בשכחה זו תעלומה עבורי.

                ובכן, בגלל זה הם לא בנו את זה, כי אי אפשר לממש חומר חולף!
                ציטוט: IS-80_RVGK2
                ומי הם אותם אנשים נחמדים במונחים של דעות פוליטיות שמנסים לעשות אגין גדול?

                כן, הכל כמו ב-17... ליברלים ובולשביקים, הניסויים ברוסיה עדיין לא הסתיימו.
                1. IS-80_RVGK2
                  IS-80_RVGK2 21 באוקטובר 2017, 15:14
                  0
                  ציטוט: Serg65
                  ובכן, בגלל זה הם לא בנו את זה, כי אי אפשר לממש חומר חולף!

                  פעם, הקפיטליזם נראה בר חלוף. חיוך וכמה דם נשפך במהלך בנייתו. איכשהו, האנטי-סובייטים לא אוהבים לזכור את זה בכלל. כמו גם העובדה שמלחמת העולם הראשונה לא הייתה בשום פנים ואופן פרי מוחו של הקומוניזם.
                  ציטוט: Serg65
                  כן, הכל כמו ב-17... ליברלים ובולשביקים, הניסויים ברוסיה עדיין לא הסתיימו.

                  מוּזָר. אתה תחליט שם. הם רוצים להרוס את רוסיה או בכל זאת לעשות חיל גדול. לצחוק
    2. 97110
      97110 20 באוקטובר 2017, 19:53
      0
      מי מצויר בכותפות של קולונל מעל הכתובת על האלוף?
    3. סרגאס
      סרגאס 20 באוקטובר 2017, 23:27
      +2
      שְׁטוּיוֹת. הבולשביקים שיקפו את רצונם של האיכרים הקהילתיים - לחרוש כמה שיותר אדמות לחרוש (NEP).
      ודרוזדובסקי הוא ילד של זמנו. הוא לא בתוכחה.

      אבל אתה נזף על זה שעם הידע המודרני אתה חוזר על שטויות, לפני מאה שנה.
  6. מיכאיל 55
    מיכאיל 55 20 באוקטובר 2017, 15:53
    +4
    מאה שנים חלפו. אנחנו שוב מוקפים באויבים... והאם היה זמן שהם חיכו לנו בשמחה גדולה? ובזמן כזה לריב ביניהם לשמחת היריבים... כמה זמן? אוקראינה היא דוגמה מובהקת לעיבוד חד-צדדי של זיכרון העבר. האם לא הגיע הזמן להוכיח את גדולתה של מולדתנו במעשים.. אנחנו, בגדול, חיים למען צאצאינו. והם בהחלט יהיו על התוף יהיה ההבדל בין סוג של "אדום" ל"לבן"!
    1. דומוקל
      20 באוקטובר 2017, 15:57
      +7
      המאמר מזכיר את שקורו, קרסנוב ועוד "פטריוטים של רוסיה". הם לחמו את מלחמת העולם השנייה בצבא הגרמני למען רוסיה עם הרוסים... המלחמה לא הסתיימה. היא פשוט התפוגגה...
      ולגבי הצאצאים... אנחנו הצאצאים. והחלוקה אחרי 100 שנה נשארת
    2. גרדמיר
      גרדמיר 20 באוקטובר 2017, 16:34
      +13
      אנחנו שוב מוקפים באויבים
      רק דבר אחד מעניין, האם אתה מודע או שאתה עובד עבור הבורגנות. ראשית, על פי הפתגם, "מחבתות נלחמות על אבות הצמיתים נסדקות". הוטלו סנקציות נגד העשירים ברוסיה, העשירים באמריקה. אבל העשירים ברוסיה, הם לא רוצים לשלם ולקרוע את האנשים, וכדי שהאנשים לא יתרגשו מבוקר עד ערב, הם מפעילים את ההצגה, אוי, אוקראינה, את אשמה בהכל . לא שובאלוב והרוטנברגים אשמים בצרות שלנו, אלא טראמפ ופורושנקו.
      1. דומוקל
        20 באוקטובר 2017, 18:00
        +1
        פו, כמה זה יפה... למה לי לעבוד בשביל מישהו? יכול להיות שאני הבורגני המגעיל הזה למעשה. או חתך קומוניסטי מצד הליברלים. יש לי ערימה עמוקה על אוקראינה. שהחברים האוקראינים שלי יסלחו לי. החיים כל כך מסודרים שהכל יתוגמל. לטוב ולרע כאחד. לא בשבילך, אלא בשביל צאצאיך.
        "אף אחד לא יתן לנו גאולה..." זוכרים? זו התשובה שלך לשאלה מי אשם בצרות של אוקראינה.
        1. גרדמיר
          גרדמיר 20 באוקטובר 2017, 18:55
          0
          וואו, זה לא יפה.
          סליחה, אבל המילים שלי נועדו למיכאיל55. אני מצטער שזה לא המקום הנכון.
        2. סרגאס
          סרגאס 20 באוקטובר 2017, 23:30
          +3
          מר מרשל, אני זוכר את השיר - "אף אחד לא יתן לנו משלוח, לא אלוהים, לא הצאר ולא גיבור" ...

          ... נשיג שחרור במו ידינו ...
    3. 97110
      97110 20 באוקטובר 2017, 19:55
      0
      ציטוט: מיכאיל55
      והם בהחלט יהיו על התוף יהיה הבדל בין סוג של "אדום" ל"לבן"

      האם אתה ברצינות חושב שלא אכפת להם: לדבבן על הבעלים או להפוך ליורש של הנגנב?
  7. סרגיי086
    סרגיי086 20 באוקטובר 2017, 16:00
    +3
    המעריצים הגדולים של התנועה הלבנה הם צאצאיהם של הקומיסרים האדומים, ורובם אינם בני לאום רוסי כלל. הסבים של הלבנים קצוצים כרוב, הנכדים התאהבו בערכים ליברליים....
    ועל חשבון ניסיון האדומים והלבנים, נראה ששניהם אהבו את מולדתם והרסו את חייהם על כך. ושלהם ואחרים, למה עכשיו אז לשתף?
    1. ruff
      ruff 20 באוקטובר 2017, 16:32
      +9
      שניהם אהבו את מולדתם.... רק הלבנים אהבו את המולדת ההיא שבה, שוב, על חשבון שבעה עורות מהאיכרים והפועלים, הם היו אוכלים אננס וזנב, והאדומים אהבו את מולדתם העתידית, שם יש לא יהיה דיכוי של הרוב על ידי המיעוט. הלבנים רצו להחזיר את האחוזות והבירות שלהם ותו לא...
      1. סרגיי086
        סרגיי086 20 באוקטובר 2017, 18:19
        +3
        А мои на кулаке под щекой спали и с петухами вставали.....ни имений ни дворцов....а воевали с обеих сторон....
        1. דומוקל
          20 באוקטובר 2017, 18:26
          +5
          ציטוט: סרגיי086
          ושלי ישן על אגרופים מתחת ללחיים וקם עם תרנגולים.....לא אחוזות או ארמונות....אלא נלחם משני הצדדים....

          אני לא אתנצל על מילים גבוהות. הם נלחמו בגלל הרוסים. חלקם לא הפרו את השבועה, אחרים יצאו נגד המדכאים... תקופה נוראית, בחירה איומה...
          1. 97110
            97110 20 באוקטובר 2017, 20:01
            +2
            ציטוט מאת domokl
            חלקם לא הפרו את השבועה, אחרים יצאו נגד המדכאים...

            אני חוזר. הרופא אמר לאמבולנס. הם התקשרו. בכתובת יש שני סבים. הם אמרו שהם שירתו בגדוד אטמאן. באזרחית אומרים: "והאדומים קוצצו. והלבנים קוצצו. מי שהם מזמינים, הם קצצו". אין מילים גבוהות. מי ששכנע את ה"המון" נלחם על כך.
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 21 באוקטובר 2017, 14:42
          0
          ציטוט: סרגיי086
          ונלחם בשני הצדדים....

          אז מה?
      2. סֶרֶן
        סֶרֶן 20 באוקטובר 2017, 19:15
        +4
        ארש היקר! איזה בירות, איזה אחוזות? ובכן, תראו את ההרכב החברתי של הצבא הלבן! דניקין, בנו של צמית (אביו הועלה לתפקיד קצין במשך 25 שנות שירות "ללא רבב"), אלכסייב, בנו של מתופף להקת גדוד, קורנילוב, ילד 12 של קורנט קוזק.
        ברוסילוב, אריסטוקרט, סיים את לימודיו בחיל הצוערים של דפים, שומר החיים של טוכפצ'בסקי של גדוד חיל הרגלים של סמנובסקי (בריגדה של פיטר), אבל הם לא לקחו לשם אצילים עניים בכלל !!! תראו את הביוגרפיות של הגנרלים והקצינים ששירתו ב"מטכ"ל האדום", כמעט כולם אצילים. האריסטוקרטים ברחו בעיקר בשנים 1917-18 לחו"ל ונלחמו עם האדומים, רחוק מהאצילים ולא על אחוזותיהם ובירותיהם, פשוט לא היו להם. ונשטפו הכותרות ב-17 גר', כמו שכעת נשטפות מראש מעל הגבעה, כדי שלא יקחו אותן.
        1. ruff
          ruff 20 באוקטובר 2017, 22:21
          +4
          למרות העובדה שבשורות הלבנים באמת היו אנשים ממעמדות ואחוזות שונות, הרגע הזה לא שולל את העובדה שברגע שהלבנים כבשו אזור כלשהו, ​​הם מיד החזירו את הרכוש והיחסים המשפטיים לשעבר. ורבים מהאדומים שירתו לא בשביל רעיון, אלא מסיבות קריירה ושוק, אבל זה לא שולל את העובדה שלאחר שתפסו את השלטון, הבולשביקים בכל מקום שברו את הסדר הישן ובנו חדשים, בהבנתם את המרקסיזם.
          1. יַנשׁוּף
            יַנשׁוּף 20 באוקטובר 2017, 22:27
            0
            זה לא שולל את העובדה שה"דוברים" מספרים לכולם איך היה באמת!
        2. IS-80_RVGK2
          IS-80_RVGK2 21 באוקטובר 2017, 14:45
          +2
          ציטוט: קפטן
          האריסטוקרטים ברחו בעיקר בשנים 1917-18 לחו"ל ונלחמו עם האדומים, רחוק מהאצילים ולא על אחוזותיהם ובירותיהם, פשוט לא היו להם. ונשטפו הכותרות ב-17 גר', כמו שכעת נשטפות מראש מעל הגבעה, כדי שלא יקחו אותן.

          ועכשיו עלינו להזיל דמעות מהעובדות האלה? מה זה משנה מי נלחם שם? האם זה הופך את הקפיטליזם לטוב יותר פתאום?
    2. mrARK
      mrARK 21 באוקטובר 2017, 12:41
      0
      ציטוט: סרגיי086
      ועל חשבון ניסיון האדומים והלבנים, נראה ששניהם אהבו את מולדתם והרסו את חייהם על כך.


      ההבדל הוא שחלקם אהבו את עצי הלבנה היפים על גדות הנהר הרוסי ואת כיסם המלא בשלל. ואחרים אהבו את העם הרוסי הפשוט ופעלו לטובתם
    3. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 21 באוקטובר 2017, 14:41
      0
      ציטוט: סרגיי086
      מה לשתף עכשיו

      לפחות לאן עלינו ללכת עכשיו. הדרך של הלבנים היא מות המדינה והעם.
  8. גורגו
    גורגו 20 באוקטובר 2017, 16:02
    +4
    באופן כללי, למעשה, המחבר אינו נותן תמונה מלאה. למרות שהוא צודק שמעט מאוד אנשים מבינים (במיוחד מהאדומים המודרניים) שלמשל התנועה הלבנה לכיוון מונרכיזם לא דבוקה לשום צד. כלומר, "לבן" נורמלי שונא את המלוכה לא פחות מהאדומים. לפיכך, הייתי מייחד שלושה מחנות באופן כללי: "אדום", כיורשי עבודתם של חברי טרוצקי-אוליאנוב (הם בטוחים שהאנשים האלה איחלו בכנות לרוסיה בהצלחה ואושר), "לבן", כצאצאיו אידיאולוגיים של קרנסקי. חברים (הם בטוחים שאם הכל היה מוגבל אז לפברואר, אז היום רוסיה הייתה חלק ממשפחה ידידותית גדולה של מדינות דמוקרטיות מתורבתות וחופשיות), ומלוכנים המאמינים ששורש הרוע היה דחיית המלוכה המוחלטת, שהוא המכשיר הטוב ביותר לא רק עבור רוסיה, אלא גם עבור כל מדינה. חלוקה זו תהיה מלאה ונכונה.
    1. סברומור
      סברומור 20 באוקטובר 2017, 16:38
      +4
      ציטוט של gorgo
      "אדומים" כיורשיהם של חברי טרוצקי-אוליאנוב

      תודה לך I.V. סטלין לא הוזכר, אבל זה יהיה המחנה הרביעי לפי סיום הלימודים שלך) - מחנה המדינאים (לא פוליטיקאים, אלא מדינאים) והמנצחים!
    2. דומוקל
      20 באוקטובר 2017, 18:03
      +1
      ציטוט של gorgo
      למשל, התנועה הלבנה לקראת מונרכיזם אינה נצמדת לשום צד.

      עצוב שניים בשבילך בהיסטוריה. האלוף דרוזדובסקי, המוזכר בכתבה, דגל במלוכה. והוא יצר את הניתוק שלו דווקא מהמלוכנים. אז אתה קשוח לגבי לבנים. שם היה "כל יצור בזוגות".
    3. 97110
      97110 20 באוקטובר 2017, 20:07
      0
      ציטוט של gorgo
      כיורשים של מטרת טרוצקי-אוליאנוב

      בעין, עבור טרוצקי, ראיתי דוברים רק בקרב אמריקאים בתערוכה "אינפורמטיקה בארה"ב". היה אחד ברוסטוב בשלב הכניעה שלנו אליהם עם גבוליים. לאחר מכן הראיתי להם את 1918 בצפון ואת הגן החפור של סבא רבא שלי לתפקיד ארטילרי. איכשהו ירדו תומכיו של טרוצקי מארה"ב...
    4. Zoolu350
      Zoolu350 21 באוקטובר 2017, 04:58
      0
      ואיפה הירוקים והלאומנים?
      1. 97110
        97110 22 באוקטובר 2017, 20:46
        0
        ציטוט מ-zoolu350
        ואיפה הירוקים והלאומנים?

        "לקיר שלה, פטקה!" (בדיחה ישנה מאוד)
        1. Zoolu350
          Zoolu350 23 באוקטובר 2017, 14:24
          0
          [ציטוט = 97110לקיר שלה, פטקה!" (בדיחה ישנה מאוד) [/ ציטוט]
          כיוון טוב, אני בטוח!
  9. פארוסניק
    פארוסניק 20 באוקטובר 2017, 16:07
    +11
    ויש ניסיון של "האצילים החדשים" על בסיס התנועה הלבנה ליצור את "רוסיה ההיסטורית" כמדינה של "אדוני חיים" ו"אנשים מרושעים".
    ... ולמה ניסיון .. כבר נוצר מצב של "אדוני חיים" ויש "אנשים נבלים" ... הבעלים מתעשרים, השפלים עניים יותר, והמארחים מתעשרים ב הוצאות השפלים..
  10. Boris55
    Boris55 20 באוקטובר 2017, 16:16
    +7
    ציטוט: אלכסנדר סטייבר
    אולי להפסיק לנהל מלחמת אזרחים בין לבנים לאדומים?

    המלחמה נמשכת, נמשכת ותימשך לא בין הלבנים והאדומים, אלא בין המנצלים למנוצלים. מי שקורא לעבדים לאהוב את בעלי העבדים הוא הרבה יותר גרוע מבעלי העבדים עצמם.
    1. דומוקל
      20 באוקטובר 2017, 17:18
      +1
      ומי שמעודד בעלי עבדים לאהוב עבדים? גם יותר גרוע או טוב יותר. איך אתה פשוט...
      1. Boris55
        Boris55 20 באוקטובר 2017, 18:56
        +1
        ציטוט מאת domokl
        ומי שמעודד בעלי עבדים לאהוב עבדים?

        קרא את ההודעה שלי בעיון ואל תסדר מחדש את דבריי במקומות. עודדו עבדים לאהוב בעלי עבדים.
      2. Zoolu350
        Zoolu350 21 באוקטובר 2017, 05:02
        +1
        כאלה הם ברמת הטעות הסטטיסטית, כי בעלי עבדים אינם מעוניינים בהם, ובמקרה של קריאות אקטיביות מאוד ל"אהבת עבדים" הם מושמדים על ידי בעלי עבדים.
      3. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 21 באוקטובר 2017, 14:46
        0
        ציטוט מאת domokl
        ומי שמעודד בעלי עבדים לאהוב עבדים?

        האידיאליסט הנאיבי הזה.
  11. גלאון
    גלאון 20 באוקטובר 2017, 16:18
    +2
    אלכסנדר, תודה על המאמר. עזרת לי להסתכל על הנושאים המבעירים האלה מזווית קצת אחרת ובאור הנכון. החלוקה הזו לאדומים ולבנים עברה גם דרך משפחתנו: חלק מהקוזקים עברו על האמור לסין, חלקם נשארו בארץ הולדתם ובמדינתם. פיוס... זה חייב לקרות בנו. רק חוסר הסובלנות הראשון חייב להיעלם והמחלוקות שוככות. ואז ההערה הראשונה - ובוויכוח: "אני לא מסכים!..." איך אז?
    1. דומוקל
      20 באוקטובר 2017, 17:22
      +1
      אנחנו לא צריכים פתרונות גלובליים. קל יותר להיפגש ולהפסיק את הריב. כולם שלהם. רק שבבלגן שהתרחש בחיים האזרחיים, לקוזק פשוט היה קשה להבין משהו. עתאמאן הורה, הקוזק מילא...
      אני אישית ראיתי איך צאצאיהם של האצילים ה"אדומים" וה"לבנים" מתקשרים. לתקשר! ואל תגרזן על חטאי הסבים והסבים. קל לשפוט עכשיו. כפי הנראה. אבל אם לשפוט לפי ההערות, כפי שציינת נכון, זה קשה...
  12. ruff
    ruff 20 באוקטובר 2017, 16:19
    +1
    המחבר כותב נכון למדי על הבגידה של הלבנים באינטרסים הלאומיים של רוסיה במלחמת האזרחים, על שיתוף הפעולה שלהם עם המתערבים והלאומנים מכל הסוגים. אבל המצב שלו עלוב, גם שלנו וגם שלך..
    1. דומוקל
      20 באוקטובר 2017, 17:24
      +2
      מי שלנו ומי שלך? רדיקליות טובה כשצריך לתפוס את הכינה ולהשמיד אותה. ובניתוח של אירועי העבר, אתה צריך להיות ראש קר כמו קרחון
      1. ruff
        ruff 20 באוקטובר 2017, 18:29
        +2
        שלנו, למעשה, אדומים, כי אפילו פוטין ואברמוביץ' הם דווקא צאצאיהם... כמה לבנים נשארו ברוסיה עד 1922? כמה עשרות אלפים, במקרה הטוב. כמעט כל אוכלוסיית ברית המועצות לשעבר, 99.9% הם צאצאים של אלה שקיבלו את העצה או קידמו אותה בעצמם. מגעילים כפליים הם אלה, שבהיותם בנם או נכדם של פועלים ואיכרים, תומכים באופן פיגורטיבי במוצצי הדם של לפני מאה שנה.
        1. 97110
          97110 20 באוקטובר 2017, 20:12
          0
          ציטוט: ruff
          תומך במוצצי הדם של לפני מאה שנים.

          ומה לגבי ריבוי השפלות של התומכים במוצצי הדם הרוסים החדשים? הוועדות המנהלות הקדם-מחוזיות של אתמול, מזכירי הוועדות המחוזיות של ה-CPSU וכדומה?
          1. ruff
            ruff 20 באוקטובר 2017, 22:29
            +2
            מוצצי הדם החדשים הם כמעט לחלוטין קומוניסטים לשעבר, אפילו יותר מנוולים מהאצילים, הסוחרים והבורגנים, הכוהנים ושותפיהם לתקופות המהפכות. לפחות היו ישרים בדרכם, הם דיכאו ושדדו, לדורות ולדורות, והרוב לא הכחישו את דעותיהם לשם המצב. והנה, אתמול, חבר קומסומול, קומוניסט ועובד הקג"ב, אתאיסט ומרקסיסט, היום דיקטטור מאמין באלוהים, במסווה של ליברל, שטוען שברית המועצות, מלבד ערדליות כדאיות, לא הוליד שום דבר לעולם....
  13. גרדמיר
    גרדמיר 20 באוקטובר 2017, 16:26
    +6
    נראה שסטבר הוא חובב ויניגרט. מעורב, לא מבין, אתה תבין.
    למשל, אני יכול לומר בעצמי. איש העם וכמובן למען העם. אני לא יכול להיות תומך של קולצ'אק מאלף סיבות. אבל במלחמת אזרחים לא יכולים להיות גיבורים, אני מסכים עם זה, והדברים ישנים. ועכשיו לא כדאי לשקול מי יותר קדוש מלנין וניקולאי. עם זאת, המחבל פוקלונסקאיה מצית את רוסיה מסיבות לאומיות ודתיות. סטרלקוב, שהוא בעד המלוכה נגד העם. וכמה מאלה שהם נגד העם? אז עם מה להשלים, בתנאים שלהם. ויש להם תנאי אחד, האנשים הם בקר וחייבים לחרוש.
    אגב, בגלל זה אני נגד כולם בממשלה הנוכחית. או כולם אחד. ואל תעצב אותם לפטריוטים או לטור חמישי. כולם אחד.
    1. סרגאס
      סרגאס 20 באוקטובר 2017, 17:02
      +2
      ומלחמת האזרחים נמשכת! הקומוניסטים הם שהתפצלו ל"טרוצקיסטים" ו"סטליניסטים" והתקוטטו ביניהם כך שבשנים 37-38xx המדינה שטפה את עצמה בדם. וה"לבנים" עדיין חיים יותר מכל החיים. ואפילו השם לא ממש משתנה - "ליברלים".
      1. notingem
        notingem 20 באוקטובר 2017, 22:06
        0
        הם לא לבנים. הם מאלה שברחו לחו"ל בזמן.
    2. דומוקל
      20 באוקטובר 2017, 17:25
      +1
      ציטוט: גרדמיר
      אגב, בגלל זה אני נגד כולם בממשלה הנוכחית. או כולם אחד. ואל תעצב אותם לפטריוטים או לטור חמישי. כולם אחד.

      חחח מקציפים את האדומים עד שהם הופכים ללבנים. מקציפים את הלבנים עד שהם הופכים לאדומים.. זה כבר היה... פאן אטאמאן טאוריד... בריון
      1. סרגאס
        סרגאס 20 באוקטובר 2017, 17:37
        +2
        ניפיגה היא לא חתונה במלינובקה. אני לא זוכר את שם הסרט, אבל "מלאך זקן" הופיע שם.
        MB משנה לי את הטרשת, אבל נראה ש"2 חברים שירתו".
        1. דומוקל
          20 באוקטובר 2017, 18:07
          +1
          ציטוט של סרגאס
          אמור "שירת 2 חבר

          בריון בסוד.. שם בדיוק נורה המלאך הזה כן הזיכרון נכשל בצילומים ישנים לוֹחֶם
          1. סיימסטר
            סיימסטר 20 באוקטובר 2017, 18:49
            +3
            נו. למעשה "האדיוטנט של כבודו".
            אמנם יש שודדים ב"שני חברים שירתו".
            אגב, בשני הסרטים ה"קומוניסטיים" יש רעיון של אחדות של לבנים ואדומים.
            1. סרגאס
              סרגאס 20 באוקטובר 2017, 23:35
              +1
              ומתי הכחישו הקומוניסטים את הרוסיות של ה"לבנים"?!

              נ.ב, אבל תודה על התזכורת.
      2. גרדמיר
        גרדמיר 20 באוקטובר 2017, 18:09
        +7
        מקציפים את האדומים עד שהם הופכים ללבנים. מקציפים את החלבונים עד שהם הופכים לאדומים
        משהו, איכשהו לא הבנת. אין אדומים עכשיו. והנה הלבנים, תולים את המאוזוליאום, משחררים את פוקלונסקאיה, לא השומרים הסובייטים ניצחו במלחמה, אלא אבירי סנט ג'ורג', וכפי שלמדנו לאחרונה, אסטרונאוטים טסו לחלל כדי לשתות וודקה.
        אז הלבנים בהחלט לא בדרך, והאדומים אפילו לא נראים באופק.
        משהו עלה לפתע בראש.

        1. דומוקל
          20 באוקטובר 2017, 18:32
          +4
          אנחנו לא צריכים להאמין לכל מה שהם אומרים לנו. שוחחתי עם מחבר המאמר על Salyut-7. הוא לא משקר אפילו פעם אחת. והוא היה במרכז הבקרה ויודע הרבה באופן אישי מהאסטרונאוטים. הוליווד במוספילם או במקום אחר. הכל תמורת אגורה. הדבר המגעיל היחיד הוא שבארה"ב הם מעלים את שלהם, ואנחנו מנסים לדחוף גיבורים לחרא... מלחמה, פאקינג, כלאיים... אז הם באים עם גיבורים, והם מנסים לערבב אותם עם לכלוך. ..
          1. גרדמיר
            גרדמיר 20 באוקטובר 2017, 18:58
            0
            הדבר המגעיל היחיד הוא שבארה"ב הם מעלים את שלהם, ואנחנו מנסים לדחוף גיבורים לחרא
            בדיוק, הנה מחשבות הבוקר שלי https://leo-tigr.livejournal.com/159910.html
            1. סרגאס
              סרגאס 20 באוקטובר 2017, 23:54
              +1
              אוסיף שאלה - מדוע הם משבחים את רודנב ושותקים בצורה קטסטרופלית על הישגו של א.י.קזרסקי?
        2. סרגאס
          סרגאס 20 באוקטובר 2017, 23:45
          +1
          ניסיתי לצפות בקליפ... השיר הוא גאוות נעוריי, בזאר יוק, אבל הטכניקה של קרב נגד חרב... בלוז...
          לא יכולתי לצפות עד הסוף...
  14. ruff
    ruff 20 באוקטובר 2017, 16:27
    +8
    המחבר מספר אגדות, אח נגד אח, אב נגד בן .... מלחמת האזרחים הייתה מלחמת מעמדות, פועלים, איכרים בינוניים ואיכרים עניים, יותר מ-90% מאוכלוסיית הרפובליקה של אינגושטיה תמכה באדומים, קולאקים, חלק מהבורגנות והבורגנות תמכו בלבנים. כ-40% מקציני הצבא הקיסרי שירתו באדום, 60% בלבן. הקוזקים, המעמד המיוחס, תמכו בדרך כלל בלבנים. היו, כמובן, מקרים של פיצולים משפחתיים, אך לא מסיביים ומקיפים, ובעיקר בקרב תושבי העיר, הקוזקים, האינטליגנטים והסוחרים. ההוגים הפרוגרסיביים הלכו בעקבות האדומים, הריאקציונרים אחרי הלבנים. לא יכול להיות פיוס עקרוני, כי ברוסיה עכשיו שוב 10-0% מהאוכלוסייה מתחילים לדכא את 15-85% הנותרים. ושוב על עקרון המעמד. כך שהנושא רלוונטי כתמיד. האם כל כך קשה לסופר להבין?
    1. סברומור
      סברומור 20 באוקטובר 2017, 16:45
      +4
      ציטוט: ruff
      הקוזקים, המעמד המיוחס, תמכו בדרך כלל בלבנים

      כן, הפרשים הראשון והשני היו אך ורק פועלי פוטילוב ואוראל. במשפט השני שלך, אין מספיק קוזקים: "פועלים, איכרים בינוניים ואיכרים עניים, יותר מ-1% מאוכלוסיית הרפובליקה של אינגושטיה תמכה באדומים"
      1. ruff
        ruff 20 באוקטובר 2017, 17:11
        +5
        חלק מהקוזקים תמכו באדומים, אבל לא העיקרי שבהם. לקוזקים היו סיבות טובות לא לאהוב את הבולשביקים. כַּלְכָּלִי. ועם סוסים עליך, זה היה. רוב האיכרים של אותה תקופה. מחצית מאוכלוסיית הסוסים בעולם בשנת 1914 נמצאת ברוסיה.
      2. דומוקל
        20 באוקטובר 2017, 17:32
        +2
        לורד קוזקים. שכחת שבנוסף לקוזאקים של קובאן וזפוריז'יה, היו אחרים. והם נלחמו כמו כולם. משני צידי החזית...
      3. סרגאס
        סרגאס 20 באוקטובר 2017, 17:35
        +4
        הצבא הלבן, גדודים של פועלי מפעלי איזבסק ו-ווטקינסק
        https://tsargrad.tv/articles/raboche-krestjanskaj
        a-belaja-armija_79038
        1. ruff
          ruff 20 באוקטובר 2017, 18:16
          +2
          אז מה? שני הצדדים השתמשו בשיחה, ובהתגייסות של כולם ברצף. ובין הפועלים והאיכרים העניים, בין כל המעמדות והאחוזות, היו אנשים שראו באמת ובתמים את הבולשביקים כרע. אבל העניין הוא שהם היו במיעוט. אם הם היו ברוב, הלבנים היו מנצחים. והם לא יזדקקו לעזרת המתערבים. הם היו יוצרים, כמו האדומים, צבא של 5.5 מיליון ומרסקים אותם לרסיסים.
          1. סרגאס
            סרגאס 21 באוקטובר 2017, 06:27
            +1
            הכל נכון, בדיוק להיפך.
            קרא-מורזה מביא אפוא את גדודי הפועלים של ווטקינסק ואיז'בסק כדוגמה לפער אידיאולוגי, לסכסוך, כי הם היו מתנדבים.
        2. סיימסטר
          סיימסטר 20 באוקטובר 2017, 18:57
          +2
          רק פועלים אלה הצטרפו לצבא KOMUCH (ועדה של חברי האסיפה המכוננת - שהמלח ז'לזניאק פיזר) ונלחמו נגד הבולשביקים תחת הדגל האדום.
          ואז מר קולצ'אק (באותו זמן חבר בצבא הבריטי) הסתנן לממשלת KOMUCH, הסתכל סביבו ועשה הפיכה, והפך למפקד העליון.
          והוא לא בעט בחברי KOMUCH שנעצרו (כמו המלח ז'לזניאק) ולא ירה בהם (כפי שהחבר טרוצקי היה עושה), אלא הורה לקוזקים לקצוץ אותם בדמקה.
          אדמירל, אחרי הכל, ולא איזה לי-ארסט.
          או קומוניאקה ארורה.
    2. סרגאס
      סרגאס 20 באוקטובר 2017, 17:03
      +1
      קצת פחות מ-85%. זה אחוז האיכרים.
    3. דומוקל
      20 באוקטובר 2017, 17:30
      +6
      ציטוט: ruff
      מלחמת האזרחים הייתה מלחמת מעמדות,

      אל תדבר שטויות איזה סוג של מלחמת מעמדות? באילו מעמדות נלחמו? המעמד העיקרי של רוסיה היה האיכרים. ורוב החיילים היו איכרים. מעמד האיכרים נלחם נגד מעמד האיכרים? נו, נו...
      אני, כאיש צבא, אתן דוגמה נוספת. האם אי פעם חשבת על המושג הנוכחי של נאמנות לשבועה? אבל אדם רוסי (מכל הלאומים של הרפובליקה של אינגושטיה) טבוע בזה... אבל אתה שואל על מעמדות בכפרים בסיביר ובמזרח הרחוק. לא היה שיעור. והם נלחמו כך שהחיות בטייגה התפזרו... בוא לדאוריה. תראו את צאצאיהם של הקוזקים מאונגרן.
      1. ruff
        ruff 20 באוקטובר 2017, 18:04
        +5
        האיכרים, כפי שציינת בצדק, הייתה המעמד הגדול ביותר ברפובליקה של אינגושטיה ב-1918. ולא הומוגנית לחלוטין. אם הזיכרון משרת, אז כ-40% מהאיכרים ברפובליקה של אינגושטיה היו שייכים לעניים, 2% למשגשגים, השאר היו איכרים בינוניים. עד שנת 1919 היו בק"א 5.5 מ"ל לוחמים. בעיקר איכרים. הלבנים לא נעזרו לא מהמתערבים, ולא בנשק, וכן הלאה, כי האיכרים, בהמונים, לא תמכו בהם. יתרה מכך, גיוס וגיוס שימשו את שני הצדדים, רק מתגייסים ברחו מהלבנים, למרות הוצאות להורג ודיכוי. איכרים סיביריים הם עדיין תת-מין מיוחד, כביכול. לא סבל ממחסור בקרקעות, הרוב מעולם לא ראה את בעלי הבית, מצליחים יותר, מסיבות אובייקטיביות, מאשר עמיתיהם מרוסיה האירופית. גם הרבה פחות. הם לא עשו את מזג האוויר. והיו נאמנים יותר ללבנים. כמובן, היו גם אנשים עניים בקרב הסיבירים, במיוחד מאלה שיושבו מחדש במסגרת תוכנית סטוליפין של 1907-1911. שבועה נאמנות? באזרחי? או לפני הוויתור על ניקולס 2? במקרה הראשון, כל קצין בחר את הבחירה שלו במי לשרת, העם, ההמונים, האינטרסים שלהם, שהבולשביקים גילמו עם מדיניותם, או המעמד השליט לשעבר, שבעצם הרס את רוסיה, ואז, בוכה מרה על כך. האחוזות האבודות, המשכורות והדרגות, ההון, הביאו הביתה פולשים מכל הסוגים. לבן.
      2. סיימסטר
        סיימסטר 20 באוקטובר 2017, 19:02
        +1
        סלח לי, אבל למי אתה כותב על השבועה?
        לאחר שוויתר על כס המלכות, ניקולאי השני שיחרר אותם מהשבועה.
        לאחר שנמלט מסנט פטרבורג בלבוש של אחות, שחרר אותם קרנסקי משבועתם לממשלה הזמנית.
        שבועה לנרקומן המשוגע למחצה אונגרן?
        נו-נו....
      3. גלאון
        גלאון 20 באוקטובר 2017, 19:46
        +2
        דומוקלס היקר, הוא לא חשב. ראף בכל הערה כאן נושא סופת שלגים: הוא אינו מבין את הסיבות לנטייתם של האיכרים לבולשביקים, המפלגה, שבה חלק הארי של ההנהגה היה מורכב מאנשי עיירות קטנות, קוראת לרצון העם, וכו' אנרגיה שונה, אבל מחשבות לא מספיקות אפילו לחצי מאמר, רק להתנגדויות.
        1. ruff
          ruff 20 באוקטובר 2017, 22:48
          +2
          כפי שכתב שולוחוב, מפיו של גריגורי מלכוב, אין אמת כללית, לכל אחד יש את שלו. למדכא יש אמת משלו, דרוויניסטית חברתית, לכלבי השמירה שלהם יש משלהם - לשרת לעצמות מ"שולחן האדון", למדוכאים יש משלהם, מעמדי או גס רוח, קהילתי, להטביע או לתלות את המדכאים וכלביהם, למרות שחלק מהלוחמים, לעתים קרובות הופכים בעצמם למדכאים לאחר מכן. באשר לעובדה שהבולשביקים ניצלו חלקית את רעיונותיהם של הסוציאליסטים-מהפכנים כדי למשוך את האיכרים, הם לא התכוונו לעבוד ב"כפפות לבנות" ולהימנע מיירוט טקטי של יוזמות מצד יריבים. פוליטיקה היא אמנות האפשרי, במיוחד במדינה ענייה עם המוני אנאלפביתים. ולגבי היהודים, אתם בכלל לא בכפר, לא בעיר... נו, היה פה חלק מנכסי ה-RSDLP וה-VKPB, אז מה? אז האידיאולוגיה של המרקסיזם היא בינלאומית...
          1. גלאון
            גלאון 21 באוקטובר 2017, 10:39
            +3
            "האמת תמיד זהה", אמר פרעה. הוא היה חכם מאוד..." (ג)
            ככה מגרדים את הצווחן של העצרת, ותחתיו - ליברל עם האחיות שלו: "לכל אחד יש את האמת שלו..."
            ראף, ידידי, לכל אחד יש תירוצים משלו, אבל האמת תמיד זהה.
    4. סרגאס
      סרגאס 20 באוקטובר 2017, 17:42
      +1
      GV לא היה מעמדי, אלא אידיאולוגי. ליברלים נגד חברי קהילה.
      1. ruff
        ruff 20 באוקטובר 2017, 18:09
        +2
        מסתבר שלנין היה חבר קהילה, וקולצ'ק היה ליברל? אם כן, אז אני מתחת לשולחן... וקולצ'ק ולנין בארונות קבורה מההערכות שלך מסתובבים ללא הפסקה...
        1. דומוקל
          20 באוקטובר 2017, 18:37
          +1
          ציטוט: ruff
          מסתבר שלנין היה חבר קהילה, וקולצ'אק היה ליברל

          תוציא את הדגים. תן לי גם מקום מה
        2. סיימסטר
          סיימסטר 20 באוקטובר 2017, 19:42
          0
          לנין היה דווקא מרקסיסט אוטופי אורתודוקסי שחלם על אושר עולמי לעובדים.
          ולדבר על קולצ'אק, כאדם וכפוליטיקאי עם דעות מסוימות, זה מגוחך.
          פרויקט אנגלי בלבד (הבריטים לא הסתירו זאת), שמקודם אי שם מאז 1915.
          המורפיניסט הוא בובה של גנרל נוקס (בריטי) וג'נין (צרפת).
          הוא חי בצורה מצחיקה ומת בחטא.
        3. סרגאס
          סרגאס 20 באוקטובר 2017, 22:48
          +1
          הם פנו אלי. מאז האשימו הליברלים את לנין ב"מהפכת-נגד".
          לא ידעת?
  15. свободный
    свободный 20 באוקטובר 2017, 17:11
    +7
    האם לבנים ואדומים יכולים להתפייס?האם עבדים לשעבר ובעלי עבדים לשעבר יכולים להתפייס אם בעלי עבדים בשום פנים ואופן לא יסכימו לשוויון עם עבדים לשעבר?
  16. אנדריי-שירונוב
    אנדריי-שירונוב 20 באוקטובר 2017, 17:54
    +6
    מה לא ברור? הרשויות מרוויחות מהמחלוקת בראשן, מפצלות וכובשות. ותמיד תהיה איזו מתפללת, שתאמין בתוקף שהיא עושה מעשה טוב. אין איחוד העם, אין איום על הממשלה הנוכחית ברוסיה. הם יכולים להמשיך לגנוב ולייצא.
    1. דומוקל
      20 באוקטובר 2017, 18:41
      +2
      ציטוט מאת אנדריי-שירונוב
      ותמיד תהיה איזו מתפללת, שתאמין בתוקף שהיא עושה מעשה טוב.

      וכאן אני לא מסכים. משהו שלא הרבה חסידי פוקלונסקאיה. העם צוחק על הפטריוט המלוכני הרדיקלי. מה לקחת עם... כבר כתבתי על חיסון לעם הרוסי. אנחנו! תומס אינם מאמינים. "אנחנו נמדוד מאה פעמים עד שננתק את זה. שנות ה-90 לא היו לשווא
      1. סרגאס
        סרגאס 20 באוקטובר 2017, 22:53
        +1
        הייתי אומר יותר רחב... באסכולה הסובייטית, לא בכדי הושם דגש כזה על ההיסטוריה של GV... IMHO - בעיקר בשל כך שרדנו את ה-93 ללא כאב...
        זיכרון היסטורי, אתה יודע...
  17. andrew42
    andrew42 20 באוקטובר 2017, 17:59
    +4
    עד שיעלו כוחות לשלטון ברוסיה, המכנים ישירות את כל "הכפיל המהפכני" של פברואר/אוקטובר 1917 רצח העם הרוסי, נמשיך להיות באותה מלחמת אזרחים שלא נעלמה לשום מקום. עד שיזוהו הצבא האדום והמשמר הלבן כבני ערובה של "זמן הצרות החדש", עד שיוטמע ברוסית ולבן בספרי ההיסטוריה ששתי המהפכות הן צעדים עוקבים של התוכנית המתוכננת להשמיד את המדינה הרוסית בכל צורה שהיא, עד אז נחפש בחושך גרגר יהלום בין החרא בידיים החשופות שלך. עד שיכירו בכך שהמשטר הצארי של הרומנובים חדל להיות אוטוקרטיה והתברר כלא מסוגל להגן על המדינה שלהם מפני מלחמת הפרוקסי הראשונה, שהאליטה סביב כס המלכות הידרדרה ב-50% וקנתה את הערכים של הדמוקרטיה הבורגנית, עד אז ייללו "אופי הקריסטל" את שיריהם הנוגים. עד שייאמר בבירור אילו קומיסרים מהצד השני פעלו כ"חוקרים טובים" נגד ה"לבנים המרושעים", והשליכו את ה"המונים" לכבשן הקרבות, דרישת המזון, הסרת הנשק וכו' - עד אז, אנחנו הרוסים שוב נשוב. אתה יכול לשטות ולשטות ללא הפסקה, כל 25 שנה ככה.
    1. קארן
      קארן 20 באוקטובר 2017, 19:36
      0
      אנדריי, תודה - הייתי כותב אותו דבר...
    2. Zoolu350
      Zoolu350 21 באוקטובר 2017, 05:14
      0
      קריאה נוספת לעבדים, נסו את בעלי העבדים ומשכו בצייתנות את העול.
  18. יורודאו
    יורודאו 20 באוקטובר 2017, 18:02
    +2
    ציטוט: Vasily50
    *אהבת * למולדת, החלו הלבנים להפגין גם כשהם שחררו מלחמת אזרחים והזמינו מתערבים לעזור והחלו לחלק *אחד ובלתי ניתן לחלוקה* בין אדוניהם. אחר כך, יחד עם הגרמנים ואירופאים אחרים, הם הביאו * דמוקרטיה * למי שלא הושמד.
    הבולשביקים סלחו וקיוו למצפון ולפטריוטיות. אבל אז התרחשה מהפכת נגד עקובה מדם, והיורשים והחסידים של * הלבנים * והנאצים הראו בכנות את יחסם לרוסיה ולעם הרוסי.
    היחס שלהם אלינו אינו שונה מהנאצים. מבחינתם, המטרה היא השמדת רוסיה ורוסית, אין מטרות אחרות, משלמים להם על זה.

    אל תאשים רק צד אחד בכל דבר, בסדר? אחרת, לדעתך, מסתבר שהקומיסרים בקסדות מאובקות עם שמות משפחה יהודיים היו כל הזמן אנשים נחמדים וטובים שדואגים לרוסיה! בעצמו לא נמאס מהמסקנות שלך? הם התחילו עם הלבנים, שאיכשהו הצליחו לשחרר את מלחמת האזרחים, כאילו לא הייתה סיסמה לניניסטית: "פגגט המלחמה האימפריאליסטית בגגז'דנסקאיה!" לנאציזם, אבל, תסלחו לי, כשאי.וי. סטלין עמד בראש המדינה
    1. יורודאו
      יורודאו 20 באוקטובר 2017, 18:22
      0
      הוא הרס את האינטרנציונליסטים...
      מסיבה כלשהי, הדף עף החוצה ואני לא יכול לשנות אותו, אני לא יכול להוסיף אותו...
    2. סיימסטר
      סיימסטר 20 באוקטובר 2017, 19:30
      +4
      סליחה, אבל מתי באמת התחילה מלחמת האזרחים?
      הבולשביקים לקחו את השלטון כמעט ללא דם (7 אנשים מתו בסנט פטרבורג, כ-400 - במוסקבה. וזה הכל).
      הבולשביקים ביטלו מיד את עונש המוות ושחררו גנרלים וקצינים של המורדים על תנאי.
      וזה התחיל ביוני במרד של הצ'כים הלבנים ובהתקוממות של הסוציאליסטים-מהפכנים.
      והלאה אנו הולכים.
      נכון, היה גם מסע הקרח של קורנילוב בחורף 1917-1918..
      3000 קצינים התאספו והלכו (ממי? למה?) מרוסטוב ליקאטרינודר, תלו (ראו זיכרונות של הלבנים שנותרו בחיים) ראשי ערים בולשביקים מקומיים בדרך.
      הבולשביקים לא אהבו לתלות את עצמם, הם אספו בערך אותו מספר של חיילים וקוזקים ליד יקטרינודר, העמיסו תותח והפילו "אריה עם ראש איל" (התיאור ניתן עוד לפני המהפכה על ידי עמיתיו של קורנילוב).
      לאחר מכן ברחו ה"גיבורים" לכתוב זיכרונות בצרפת.
      והכל היה שקט עד למאורעות הנ"ל. קיץ 1918
      אז מי התחיל את מלחמת האזרחים?
      1. סרגאס
        סרגאס 20 באוקטובר 2017, 22:44
        +2
        שכחת לציין שהקורנילובים במהלך "מסע הקרח" שדדו את כל הכנסיות לאורך המסלול.
    3. סרגאס
      סרגאס 20 באוקטובר 2017, 22:53
      +1
      לניניסט? או - טרוצקיסט?
  19. דומוקל
    20 באוקטובר 2017, 18:48
    0
    המום מהתגובות! בכנות, אזרוק עוד יומן על האש של הדיון. ואיך מסתכלים על חלוקת המהגרים לפי מעמדות? הרי לא רק אצילים יצאו לחו"ל. יותר מכל, איכרים רגילים, פועלים, קוזקים עזבו... גם צאצאיהם תופסים היום מקום כלשהו בתנועה הפרו-רוסית או האנטי-רוסית. איך מתייחסים אליהם? האם הם אויבים או חברים?
    1. ruff
      ruff 20 באוקטובר 2017, 19:01
      +5
      מקסים מת, ולעזאזל איתו... אף אחד הם עכשיו למעשה. ואין להם השפעה כלל. רוסית לא מדוברת ברוב. חוצנים.
      1. Serg65
        Serg65 21 באוקטובר 2017, 11:46
        +3
        ציטוט: ruff
        מקסים מת, ולעזאזל איתו... אף אחד הם עכשיו למעשה. ואין להם השפעה כלל. רוסית לא מדוברת ברוב. חוצנים.

        אין אויב גרוע יותר עבור הרוסים מאשר הרוסים עצמם!
    2. סיימסטר
      סיימסטר 20 באוקטובר 2017, 20:43
      +3
      ובכן, ראשית, מתוך אותם 2 מיליון אנשים שהיגרו, חלק ניכר חזר כבר בתחילת שנות ה-20 (מהמפורסמים שבהם - טולסטוי, גנרל איגנטייב, אפילו הגנרל סלצ'וב התליין).
      גם די הרבה - אחרי מלחמת העולם השנייה (לדוגמה, ורטינסקי, עובדי ה-CER) ..
      שנית, מבין המהגרים הנותרים, האצולה והקצינים היו פחות או יותר דחוסים.
      הם שמרו פחות או יותר על שפה ותרבות.
      השאר, בתהליך ההישרדות, פשוט נטמעו בכל העולם מפולין ועד פרגוואי. אין לי אותם יותר.
      הם נספו.
  20. כפול מז'ור
    כפול מז'ור 20 באוקטובר 2017, 20:09
    +2
    יש להבין שבשנים 1916-1917 הפסדנו זמנית לאנגלו-סכסים. כמו מאוחר יותר בשנות ה-90. אבל זה לא צריך להרוס את המגדל, אלא להטות לניתוח ולמסקנות. אגב, אני מסכים עם אחת הכתבות באתר - "הקוד המוסרי של בונה הקומוניזם" נמחק כמעט לחלוטין מהמתקנים של התנ"ך (מי שמבין במה מדובר - מהדברות).
  21. סמארין 1969
    סמארין 1969 20 באוקטובר 2017, 20:15
    0
    במקום מים, המחבר שפך בנזין על האש ...
    1. סיימסטר
      סיימסטר 20 באוקטובר 2017, 20:49
      +3
      למה בנזין?
      הוא מציע לשכוח את מה שקרה בהיסטוריה ולבנות רוסיה משותפת חזקה.
      היום, במה שונה האיבה הזו בין אדומים ללבנים מאיזה נקמת דם באיזה כפר מטומטם בגלל תרנגולת שנגנבה על ידי שכן ב-1763, ושהובילה למותם של כמה דורות של תושבי הרמה?
      שום דבר.
      רק היקף הטרגדיה.
      1. יַנשׁוּף
        יַנשׁוּף 20 באוקטובר 2017, 21:50
        +2
        ציטוט מאת סימאסטר
        מהיום האיבה הזו של האדומים

        ההבדלים הם שהרעיונות שונים!, חלקם כדוגמה ל"שוויון חברתי, בעלות ציבורית על אמצעי הייצור..." ואחרים, כמו במאה הקודמת, עוף וחזיר תיבול ברוטב שנקרא "חזק נפוץ" רוּסִיָה." אדומים ולבנים ללא אידיאולוגיה גרועים מכחולים!
        1. Serg65
          Serg65 21 באוקטובר 2017, 11:50
          +2
          ציטוט של gufo
          חלקם, כדוגמה, "שוויון חברתי, בעלות ציבורית על אמצעי הייצור

          ציטוט של gufo
          ואחרים, כמו במאה הקודמת, עוף וחזיר

          הָהֵן. שתי האמירות שלך מתכנסות במחשבות על חיים טובים יותר, אז מה ההבדל?
          ציטוט של gufo
          אדומים ולבנים ללא אידיאולוגיה גרועים מכחולים!

          לצחוק ועם האידיאולוגיה הם טובים יותר מהכחולים ??
      2. ruff
        ruff 20 באוקטובר 2017, 22:54
        +2
        הדבר המעניין ביותר בוויכוח הוירטואלי עד כה בין "אדומים" ל"לבנים" הוא שהם לגמרי צאצאים של ה"אדומים". רק חלקם נולדו מחדש כמאסטרים, אחרים מתחילים להבין שהם נשפטים בשלשלאות עבדים, ומכינים שוטים...
  22. 23רוס
    23רוס 20 באוקטובר 2017, 20:41
    +2
    אם לכל אחד יש את האהבה שלו לארץ המולדת, אז אלו שתי ארצות מולדות שונות.
    1. ALEA IACTA EST
      ALEA IACTA EST 20 באוקטובר 2017, 23:12
      +4
      ציטוט: 23רוס
      אם לכל אחד יש את האהבה שלו לארץ המולדת, אז אלו שתי ארצות מולדות שונות.

  23. יַנשׁוּף
    יַנשׁוּף 20 באוקטובר 2017, 20:44
    +5
    "וסבא רבא שלי, רוזן טאור, קוזאק נולד וכו', הבולשביקים לקחו ממנו את החזיר האהוב, ובמקביל נשמעה צווחה כזו בכל החווה, שעוד לפני מותו, נזכר סבא רבא. הרגע הזה, אז עכשיו אני שונא את הקומוניסטים, אבל איך אחרת עבור החזירים יענו לממזרים "הרעיון של האימפריאל המודרני, אם לשפוט לפי ההערות. ובבית משוגעים המלחמה לא תיגמר!!
    1. סרגאס
      סרגאס 20 באוקטובר 2017, 22:58
      +1
      הצבעתי בעד, אבל אל תבלבלו בין אימפריאלים עם טמבל.
    2. Zoolu350
      Zoolu350 21 באוקטובר 2017, 07:12
      +1
      לא אימפריאלי (כי יש גם אימפריאליות סוציאליסטיות), אלא מונרכיסט-בולקוהרוס.
      1. Serg65
        Serg65 21 באוקטובר 2017, 11:52
        +2
        ציטוט מ-zoolu350
        שכן האימפריאלים הם גם סוציאליסטים

        לצחוק לצחוק מגניב אתם חברים!!!!
        1. Zoolu350
          Zoolu350 21 באוקטובר 2017, 13:23
          0
          ואתה עצוב.
          1. Serg65
            Serg65 21 באוקטובר 2017, 13:32
            +3
            ציטוט מ-zoolu350
            ואתה עצוב.

            לא, גברת, אנחנו פשוט אנשים רגילים, רגילים שנמאס להם מאוד להשתתף בניסויים שלך עם הליברלים על מולדתנו!!! אולי קודם תתאמן איפשהו בארץ אחרת?
            1. Zoolu350
              Zoolu350 21 באוקטובר 2017, 15:22
              0
              את ילדה רחוקה מאנשים רגילים ורגילים. אוהבי אוכל כאלה כמוך, בלהט עבדי, מפצירים לא לטלטל את היאכטה של ​​אברמוביץ', אחרת הבריכה תתיז החוצה. האוליגרכיה של הפדרציה הרוסית, וכך גם הניסויים בפדרציה הרוסית, הצטברו כך שאנשים רגילים אפילו מייללים, אפילו נופלים. והפנטזיות של החברה שלך בשוד העם הרוסי לא מצטמצמות. האם אתה מארה בגדאסריאן במקרה?
  24. ALEA IACTA EST
    ALEA IACTA EST 20 באוקטובר 2017, 22:40
    0
    גם האדומים וגם הלבנים נרקבו זה מכבר באדמה, והמעריצים שלהם עדיין מתקוטטים. ובכל זאת, היו ענקים, לא אנשים!
    1. סרגאס
      סרגאס 21 באוקטובר 2017, 00:05
      +2
      הלבנים עדיין חיים יותר מכל החיים - "ליברלים" נקראים כיום, אבל מאיפה ה"קומיסרים"?
      1. Yak28
        Yak28 21 באוקטובר 2017, 09:25
        +2
        והנציבים אזלו.
  25. gorilka1962
    gorilka1962 20 באוקטובר 2017, 22:53
    +8
    ממש בתחילת המאמר יש צורך להחליף את ההגדרות: בפברואר - הפיכה (אמצעי הייצור, הקרקעות, הכספים וכו' נשארו בידיים זהות), באוקטובר - מהפכה (שינוי מוחלט של בעלים והמבנה הפוליטי של החברה).
    1. סרגאס
      סרגאס 21 באוקטובר 2017, 00:03
      +1
      אני מסכים לחלוטין: הפיכה - מהפכה - GV - מצבים שונים לחלוטין, לא בהכרח קשורים זה לזה.
  26. קארן
    קארן 21 באוקטובר 2017, 01:20
    0
    ציטוט של סרגאס
    הלבנים עדיין חיים יותר מכל החיים - "ליברלים" נקראים כיום, אבל מאיפה ה"קומיסרים"?

    זה נראה הפוך... נראה שסבתו של רזבוז'ייב הייתה צ'קיסטית ונקברה בכיכר האדומה בשל שירותיה בהשמדת הלבנים.
    1. חֲזִיז
      חֲזִיז 21 באוקטובר 2017, 01:58
      0
      ציטוט: קארן
      זה נראה הפוך... נראה שסבתו של רזבוז'ייב הייתה צ'קיסטית ונקברה בכיכר האדומה בשל שירותיה בהשמדת הלבנים.

      Razvozzhaev היא "החזית השמאלית", תנועה רדיקלית לסוציאליזם ברוסיה וברפובליקות הסובייטיות לשעבר. ו"סבתא" של Razvozzhaev לא קבורה, אבל שמועות שווא מופצות של אודלצוב. עם זאת, זו בדיה.http://www.bbc.com/russian/russia/2012/10/121025_
      udaltsov_descent
  27. ilav50
    ilav50 21 באוקטובר 2017, 01:22
    +6
    האם ניתן ליישב בין "לבנים" ל"אדומים"?

    חלומות על פיוס בין "לבנים" ל"אדומים" הם תמימים! ולא מדובר בטענות אישיות ובהפסדים. במאה ה-20 הסתירות המעמדיות בין העשירים והעניים היו ברורות לכולם. המהפכה הסוציאליסטית ברוסיה בראשית המאה הקודמת הייתה בלתי נמנעת דווקא משום שהסתירות הללו הגיעו לקצה גבולן ונוצר מצב מהפכני כאשר "המעמדות הנמוכים לא רצו, אבל המעמדות הגבוהים לא יכלו" לחיות בדרך הישנה. לזמנים המודרניים של היום, איש לא ביטל את האפשרות של מצבים מהפכניים, כפי שאי אפשר לבטל את המאבק המעמדי בין העניים לעשירים. כן, אכן, בעידן הסוציאליזם בברית המועצות, הסתירות הרכושיות התחלקו, והחל להראות לאינטלקטואלים הסובייטים שלנו שהעולם נרפא מ"כיב הקפיטליזם" ומהפיוס של אויבי התמותה לשעבר - "לבנים" ו "אדום" אפשרי. עם ה"ידיים" הקלות והמיומנות של המערב, המשתנים הפוליטיים שלנו - "מנהלים" מפלגתיים, מדעיים, תרבותיים ומגזריים - הצליחו להניע את שיקום הקפיטליזם בשנות ה-90. ועתה שוב התברר לכולם מדוע האינטרסים של המיעוט העשיר והרוב העני, ובכן, אינם חופפים בשום צורה ואי אפשר ליישב אותם. יתר על כן. לדעתי, הסתירות הללו מתעצמות כעת עוד יותר, כי. במוחו של כל אדם מודרני, ללא קשר למעמד ולנחלה, הרעיונות על אליטיזם חברתי התרחבו והעמיקו באופן משמעותי. כיום, מי שלא רוצה לטפיל על אחרים או שמישהו יטפיל עליו, מחשיב כל קשר חברתי, אפילו טרום-מהפכני, אפילו אנטי-מהפכני, כלומר. הקפיטליסטית הנוכחית, כיחסים של טפילות חוקית. ומי שכבר תופס מעמד מיוחס בחברה או מצפה לכבוש אותה ומאמין שהדבר הוגן, מכנים את הכוח והפריבילגיות ההלגליזיות של המיעוט ביהירות "מריטוקרטיה" (כאשר הכוח והפריבילגיות שייכים לאינטליגנטים והראויים ביותר!). גרסה נוספת של אותה משמעות פוליטית היא אליטיזם (זה אומר שלא לכל אחד מגיע חיים חופשיים, מוגבהים ונוחים, אלא למי שהצליח להתעלות מעל ההמון). וחלוקת הדעות הזו (בין אלה שמאשרים ודוחים אליטיזם) מתרחשת בכל מקום - בכל מדינה עם כל שיטה חברתית, שבה כוח ועושר אמיתיים שהחברה מייצרת לא מגיעים לעם, אלא למיעוט שקורא לעצמו האליטה השלטת מבטיח את הזכות לכוח וזכויות קניין על פי חוק. זה כמו שתי נטיות קוטביות של אגואיזם ואנטי אגואיזם. אנוכיות מולידה אנטי-לאום, אליטיזם וטפילות. אנטי-אגואיזם מושרש בלאומיות ומתנגד לאליטיזם וטפילות. איך הם יכולים להתאחד ולהתפייס? לעולם לא! אי אפשר גם לשלב בין פשיזם לסוציאליזם סובייטי. אלו אויבים נצחיים ועקרוניים. מישהו מתוך נאיביות, ואולי מרושענותו, מבטיח שפשיזם הוא סוציאליזם, הם אומרים שהפשיסטים קראו לעצמם לאומנים-סוציאליסטים. אז מה?! פול פוט קרא לעצמו גם סוציאליסט! וגברת קלינטון מחשיבה את עצמה סוציאליסטית. גם היטלר וגם פול פוט בנו את כוחם על בסיס אינטרסים טפיליים - אוטוריטריים-אליטיסטיים ובורגניים-לאומיים בלבד. עמדתם הייתה עוינת עמוקה לתנועה הקומוניסטית הבינלאומית. הפשיזם הגרמני, כידוע כיום, לא נוצר רק על ידי ההון האמריקאי, אלא גם ניזון ישירות על ידי הרעיונות של הקו קלוקס קלאן, תומכי הנאציזם והפשיזם האמריקאי, שקיימו בתי דין לינץ', אימצו חוקים בנושא הפרדה גזעית עליונות של לבנים על שחורים, וגם חוקים שהיו נתונים לדיכוי אכזרי (עד להורג) של כל המתנגדים, כולל יהודים, קומוניסטים וסוציאליסטים. תופעות דומות מתרחשות היום באוקראינה. סוציאליזם אמיתי ופשיזם הם מושגים שאינם מתאימים. פשיזם ונאציזם (נאציזם זהה במהותו לפשיזם), הכופה על הרוב את האידיאולוגיה של עליונות ושליטה של ​​חלק על השאר (כוחו של האדם העל, "ארים", לבנים, קבוצות של "סווידומו" וכו') , הבנויה, ככלל, על עוינות ושנאה של עם אחד למשנהו, היא צורה מוגזמת של אליטיזם, שכן היא צומחת על הבסיס החברתי של העליונות הלגאלית של האליטה. נציגי האליטיזם הטהור היו גם אלה שלחמו לצד ה"לבנים" במלחמת האזרחים. הבדל משמעותי אחד צוין זה מכבר בין אליטיזם לדמוקרטיה סוציאליסטית עממית. תומכי האליטיזם בוגדים בקלות באינטרסים של ארצם, הולכים לשירות הכובשים, מחליפים אזרחות או עוזבים את מולדתם לנצח. ובעצם: האם זה משנה היכן לטפיל? אנטי-אליטיסטים, להיפך, קשורים קשר בל יינתק עם העם והם מסורים לאינטרסים של העם עד הסוף. לכן, הם עומדים עד האחרון כדי להגן על מדינתם. אבוי, בתקופה הסובייטית היו גם נטיות של אליטיזם, אבל לא כל הזמן. הם התגלגלו בגלים. תחילת שלטונו של המנהיג הבא, ככלל, הייתה דמוקרטית ביותר, ועד סוף השלטון גבר האליטיזם. הרמה המקסימלית של אליטיזם בברית המועצות הגיעה עד סוף שנות ה-80, שהפכה לסיבה העיקרית להתמוטטות המדינה ולקריסת שיטת הסוציאליזם הסובייטי. עם זאת, עם שלטון יחסי השוק, האליטיזם בארצנו החל בצמיחה חדשה, מפוארת אף יותר. היום כולם רואים: האנטגוניזם בין העם לרשויות הולך וגובר ומבשיל יחד עם צמיחת הריבוד הרכושי. איך ליישב ולאחד את הרעבים והמאובנים, את אלה שיש להם ואין להם דיור, את אלה שיש להם ואין להם הזדמנות לקבל טיפול, את העניים ואת שקי הכסף, את זה שילדיו נהרגים על ידי ממזרים. מכוניות יקרות, ומי שהורג אותן? לא, פיוס כזה הוא בלתי אפשרי! עם ששומר על פוטנציאל להתפתחות חברתית לעולם לא יסכים עם כוחה הלגיטימי של האליטה - מיעוט פריבילגי עשיר.
    1. Zoolu350
      Zoolu350 21 באוקטובר 2017, 05:27
      +1
      לְהַסכִּים. מלחמת אזרחים יכולה להסתיים בארצנו רק עם השמדה מוחלטת של אחד הצדדים. ומה שקרה באוקראינה הוא רק השתקפות חיוורת של מה שיהיה לנו כשהתנאים יהיו נכונים. "רובילובו" יהיה החמור ביותר בשימוש בנשק גרעיני, כי שני הצדדים כבר יודעים מה יקרה אם העניין לא יובא לסיום.
    2. בובריוס
      בובריוס 21 באוקטובר 2017, 19:57
      0
      לעניין. 1 אין לבנים או אדומים במשך זמן רב. 2 כל הסתירות בין חכמים לעשירים נשארו. 3 מלוכנים ואוהבי נסיכות אחרים עוברים ביער)
  28. מ.מיכלסון
    מ.מיכלסון 21 באוקטובר 2017, 03:18
    0
    אבל איך לא להוביל, כשהאדומים עדיין בטוחים שהם ניצחו?!
    זה כשהלבנים מכריחים את כולם להכיר בניצחונו, אז הם יפסיקו להילחם. וכך - מלחמה למנצחים, גם אם לא נשאר דבר מרוסיה.
  29. גולובן ג'ק
    גולובן ג'ק 21 באוקטובר 2017, 09:03
    +8
    ציטוט מ-zoolu350
    ... מכיוון שאתה אויב, תצטרך "לבעוט" בך באותם נושאים שבהם תלבן את האוליגרכיה של הפדרציה הרוסית ...

    קדימה, תבעט ... רק אל תתקל בתשובה, אני ... לא מזיק קריצה
    במקביל, הראה לי כמה נושאים שבהם אני "מלבין את האוליגרכיה של הפדרציה הרוסית". אני כבר תוהה אפילו מתי הצלחתי לעשות את זה עיכוב
    ציטוט מ-zoolu350
    ... עד שהתחילה מלחמת האזרחים ה"חמה" ...

    אני אעשה כל מה שבכוחי (הקטן) כדי שזה לא יתחיל בכלל.
    ציטוט מ-zoolu350
    ... אנחנו נלחמים בעודנו כאן

    אני לא במלחמה איתך... אתה משעשע אותי, נניח כן
    1. Zoolu350
      Zoolu350 21 באוקטובר 2017, 15:32
      0
      כן בבקשה. בנושא על הצהרת מזכיר העיתונות של הבית הלבן, כאשר המשתמש rotmistr60 מצביע על התגובה האומללה והאומללה של האוליגרכיה הרוסית לפעולות ה-SSHM ביחס לנציגות הדיפלומטית. רכוש, התחלת מיד לטייח את האוליגרכיה של הפדרציה הרוסית, תוך ציון העובדה ש"היכולות של הפדרציה הרוסית אינן זהות" כאשר אפילו DPRK מצליחה "להוריד" את ה-SSHM. לא להילחם? ולמה הם כללו התעלמות בנושא אחר? האם אתה מפחד מהאמת? אתה צודק לפחד.
  30. Yak28
    Yak28 21 באוקטובר 2017, 09:06
    +1
    הפרדת השלטון מהעם, וההתעלמות מאנשים וצרכיהם הביאו למהפכה, יש לציין שאם צבאנו לא היה בוגד בצאר לו נשבעו אמונים, לנין לא היה משיג דבר עם העם הלא חמוש אף על פי כן הצליחו הקומוניסטים להפוך מהרוסית ההרוסה לאימפריה מעצמת על. מצב דומה קרה עם ברית המועצות, השלטונות, גם בגלל טיפשותם ותאוות הבצע, התרחקו מהעם, ולא ראו את השינויים ש התרחשו בארץ ובעולם. ואז הכל כרגיל, הצבא המושחת שלנו, יחד עם הקג"ב, השביעו את ברית המועצות, עובר לצדם של הבוגדים במולדת והורס את המדינה. אבל אז כזה מנהיגות מגיעה לשלטון שאסור אפילו לחלום על מעצמת על שווה בכוחה לאימפריה הרוסית ולברית המועצות. הלבנים והאדומים הם עשירים ועניים, עבדים ומנצלים אי אפשר לפייס. או כל העניים או העשירים, אז יש יהיו שלום והרמוניה.
    אף על פי כן, נראה לי שרוסיה לעולם לא תשיג את גדולת האימפריה הרוסית וברית המועצות, שכן איכות וכמות האוכלוסייה גרועות בהרבה מאשר ברפובליקה של אינגושטיה וברית המועצות.
  31. רדיקלי
    רדיקלי 21 באוקטובר 2017, 10:16
    +1
    ציטוט מאת domokl
    ציטוט: וונד
    אתה בעצמך יודע מצוין מהי התקשורת.

    התקשורת תמיד מביעה את נקודת המבט. נכון, לא נכון, קיצוני, פטריוטי...כל, אבל נקודת המבט. אחרת, הם פשוט ימותו. אז יש נקודת מבט כזו והיא די רצינית (לפחות כלכלית).

    התקשורת מבטאת את נקודת המבט של אלה שמגבשים ומשלמים על נקודת מבט זו, או יותר פשוט, שהורו לנקודה זו. wassat הם לא לבד. אני מתכוון לטלוויזיה. רדיו ומדיה מודפסת. אלא אם כן האינטרנט עדיין "בועט".
  32. מאוריציוס
    מאוריציוס 21 באוקטובר 2017, 12:17
    0
    אולי להפסיק לנהל מלחמת אזרחים בין לבנים לאדומים?

    אתה טועה. מאה וחצי חלפו מאז מלחמת האזרחים בארצות הברית, אבל הם זוכרים של מי אבותיו נלחמו באיזה צד.
    "הפרד ומשול". הנה העיקרון שפועל.
    (זה מספיק מזמן, אבל....החלק העליון לא רוצה, אבל התחתון לא יכול (כש24 שעות ביממה הם מנסים "בלתי נשכח-בלתי נסלח"))
  33. מיכאיל 55
    מיכאיל 55 21 באוקטובר 2017, 12:39
    +1
    לא ברור מדוע בהערותיי - המילים "אויבים" ו"סביבנו" כל כך צורמות? או שהחברים שלנו כבר מנסים לעשות לנו טוב? הם ישנים ורואים איך עוד לרצות את רוסיה...
    וצריך לעבוד תמיד, זה גורלו של האדם על כדור הארץ הזה. או שעבודה עבור הבעלים היא תמיד גנאי?
  34. nnz226
    nnz226 21 באוקטובר 2017, 19:18
    0
    למה להתבייש: הכן מהאנדרטה הכושלת לציון 300 שנה לשושלת רומנוב משמש כאנדרטה ללנין בקוסטרומה! הוא עומד על גדה גבוהה, אתה רק קם מהמזח, והנה הוא כאן! איפה מנזר איפטייב הוא המקום שבו הלכה השושלת כדי לשלוט ברוסיה. נכון, באתר של בית איפטייב, שבו הסתיימה השושלת (וזה נכון!) עכשיו ניצבת הכנסייה. ולגבי מלחמת האזרחים הבלתי נגמרת, תראו את האירועים בארצות הברית, שם הסתיימה המלחמה לפני 150 שנה, והם עדיין נלחמים... הפצע מדמם בגלל. הגיע הזמן להרגע...
    1. בובריוס
      בובריוס 21 באוקטובר 2017, 20:10
      +2
      כן, אין קשר לאירועים ספציפיים לא אצלנו ולא איתם, יש קונפליקט רגיל של אדונים ועבדים. וזה פשוט מגוחך לשמוע טענות אחרי 100 שנה, מישהו שם. הנושא הזה מועלה בדרך כלל כדי להפעיל לחץ על הרגע הנוכחי דרך הפריזמה של מהפכה של מאה שנים. ובמקרה הזה, אני בעד הקומוניסטים, כי הם נכונים יותר אפילו מנקודת המבט של הדת, האידיאלים שלהם קרובים יותר.
      1. בובריוס
        בובריוס 21 באוקטובר 2017, 20:14
        +1
        וחשבתם למה האנשים עברו כל כך בקלות מהכנסייה לקומוניזם?) מספיק להסתכל על הכנסייה הקפיטולרית הנוכחית, עם העיקרון של לשבת ולהיות סבלני.
  35. 97110
    97110 22 באוקטובר 2017, 20:39
    0
    ציטוט: גולובן ג'ק
    לא מייפה קצת, במקרה?

    זה משכורת של מפקח בהנהלת המחוז שלנו. לא ביורוקרט שתפס את המזין? זה דון השקט. והשאלה שלך מאפשרת לך לשאול שאלת נגד: מאיפה אתה מקבל מידע על החיים ברוסיה?
  36. מדריך צבאי ותיק
    מדריך צבאי ותיק 24 באוקטובר 2017, 11:23
    +1
    נושא הפיוס בין אדומים ללבנים הוא כואב ביותר, על זה כולם משערים. ואני מסכים, בדרך זו מדברים על הנושא של בניית רוסיה חדשה, הרסנו בהצלחה את הישנה וממשיכים לסיים את היסודות העמוקים שלה. אך בכך אנו נעזרים בהתלהבות בכל ה"חברים" הזרים ו"מחפרי האמת" המקומיים, אולם, כמו תמיד. אנחנו בעצמנו חייבים למצוא את הפתרון, ויש אחד - עידן סטאלין הראה זאת בבירור. רק הגורם האנושי אשם בהשמדת המדינה הרוסית, ורק הוא חייב להחזיר הכל. הרעיון והעקרונות החשובים ביותר של חברה צודקת, שעבדה ובהצלחה בנוכחות ממשלה חזקה המסוגלת לשמור על משמעת ומוסר בחברה. תן למישהו לא לאהוב את המילים האלה. הכנסייה הרוסית-אורתודוקסית וווידויים אחרים לא יעזרו כאן ולא יכולים להוות תמיכה. תנו להם להתקיים, זה הכרחי למאמינים, אבל הם לא מתערבים בשום צורה בניהול המדינה, בחינוך ובתרבות. עמדו לרשותם מאות ואף אלפי שנים, ומה התוצאה? המתכון המערבי המוביל לניוון האדם ככזה אינו מתאים כלל לרוסיה. אז אנחנו חושבים, חברים וחברים, אנחנו חושבים חזק. רבותי, אני לא מזמין לתהליך הזה, באופן קטגורי.
  37. sa-ag
    sa-ag 24 באוקטובר 2017, 11:52
    +1
    "אולי תפסיק לנהל מלחמת אזרחים בין לבנים ואדומים?"

    כן, בעוד מאה שנים, הפלישתים הנוכחיים חולמים להצטרף לאצולה :-)
  38. Pancir026
    Pancir026 24 באוקטובר 2017, 12:12
    0
    ציטוט מאת: svp67
    האם אתה יודע כמה יחידות "אדומות" "זרות" נלחמו? וזה לא רק לטבים...

    אנו מודעים.
    בדיוק כמו שאתה לא יודע כמה זרים נלחמו נגד רוסיה כחלק מהלבנים או ככוח צבאי ישיר בדמות האנטנט בצד של הלבנים נגד רוסיה.
  39. NikolaiN
    NikolaiN 24 באוקטובר 2017, 14:15
    +1
    כל הקטע של מלחמת האזרחים...
  40. gladcu2
    gladcu2 25 באוקטובר 2017, 00:01
    0
    היחס השלילי לרוסיה בהצהרות פומביות הוא סוג של רווחים בהגירה.

    שום דבר אישי רק עסקי.

    מוסר סדוק.
  41. סרגייביץ'_2
    סרגייביץ'_2 25 באוקטובר 2017, 18:42
    0
    אאאאאא))) איזה תסיסה זולה, ברוח "איזה מין יצורים ארורים אתה, לבן, כלום, נעמיד את הסטאלינים... בואו נשלים")))
    המחבר הוא ממזר. דווקא מאמרים כאלה מובילים לפיצול.