ביקורת צבאית

אז האם למשלחת הבוספורוס היה סיכוי? חלק 1. הזדמנויות לא ממומשות - 1915

43
21. 12. 1914, עוד לפני תחילת המבצע האסטרטגי של האנטנט בדרדנלים, פנה שר החוץ של האימפריה הרוסית ש.ד. סזונוב לרמטכ"ל המטה, גנרל חיל הרגלים נ. נ. יאנושקביץ' בבקשה - לגבי הצבא המתוכנן. פעולות על מנת לכבוש את מיצרי טורקיה.



1. S.D. Sazonov

אז האם למשלחת הבוספורוס היה סיכוי? חלק 1. הזדמנויות לא ממומשות - 1915
2. נ.נ. יאנושקביץ'

לדיפלומט הוסבר כי שאלת המבצע הצבאי במיצרים תועלה: א) רק לאחר הצלחה מכרעת בעימות עם גרמניה ואוסטריה-הונגריה, וב) אם לאחר השגת הצלחה כזו, לא יתאפשר הדבר. לתפוס את המיצרים ואת קונסטנטינופול באמצעים דיפלומטיים.

ב-20 בינואר 01, וו. צ'רצ'יל הודיע ​​לרוסיה על תחילתו הקרובה של מבצע הדרדנלים, והביע את התקווה שהיא תסייע לה באופן פעיל על ידי ביצוע מבצע ימי ליד הבוספורוס והכנת הכוחות להשתמש בהצלחה שהושגה.

לאחר תחילת מבצע הדרדנלים, התקיימה פגישה במטה - בנושא מה צריך לעשות אם צי הים השחור והטייסת האנגלו-צרפתית, הפורצות את המיצרים, יתקרבו לבירת טורקיה. בפגישה צוין כי לאחר שה"גובן" לא פעל באופן זמני (התפוצץ ליד הבוספורוס על מכרות רוסיים), סיכויי הים השחור צי היו גבוהים, אבל המצב היה שונה בסוגיית מבצע הנחיתה - לכאורה לא היו "חיילים חופשיים".

המטה היה סקפטי לגבי מבצע הנחיתה - אך מכיוון שהקיסר היה תומך במבצע הבוספורוס, החלו ההכנות לקראתו. ב-24 בפברואר הודיע ​​המטה למשרד החוץ כי במקרה של פריצת דרך מוצלחת של בעלות הברית דרך המיצרים, יועלה חיל צבא קווקזי אחד מהחזית הקווקזית לטרנספורטים ויועבר לבוספורוס.

S.D. Sazonov קיבל את החדשות על הקמת חיל הנחיתה כדי לכבוש את הבוספורוס בסיפוק, אך סבר שכוחות אלה אינם מספיקים. יתרה מכך, בעלות הברית הקצו צבא רב עוצמה למבצע הנחיתה שלהן.

ב-28 בפברואר פנה ש.ד. סזונוב למפקדה בבקשה לאפשרות שליחת כוחות נוספים לבוספורוס. לא קיווה לתגובה חיובית מהמפקד העליון, הוא פנה במקביל פתק לקיסר. אבל תשובת הסטאוקים הייתה שלילית.

שאלת תחילת מבצע הבוספורוס נפתרה סופית ב-1 במרץ. נ.נ יאנושקביץ' אישר (גם לבעלות הברית קיבלו הודעה) שבמקרה של פריצת דרך אנגלו-צרפתית למיצרים, חיל מהצבא הקווקזי יתקדם לבוספורוס - הוא יועמס לטרנספורטים בבאטום.

קצין המנהלת הימית של המפקדה, סרן דרגה 2 אפרלב, פרסם ביומנו רשומה מיום 18 בפברואר - לפיה 36000 איש הוקצו לנחיתה (דיוויזיית רובה קווקזית 3, חטיבות פלסטון 1 ו-2) [קטעים מהיומן 2 דרגות של אפרלב // אוסף ימי זר. פילזן. 1930. מס' 11. ש' 9-10].

ב-8 במרץ התקבלה בקשה מבעלי הברית - מתי ניתן לבצע מתקפה משותפת על הבוספורוס, בתנאי שצי בעלות הברית ייכנס לים מרמרה, וכן מתי ניתן לסמוך על החיל הרוסי [Lukin V.K. הערות על פעילות הלחימה של צי הים השחור בתקופה 1914 - 1918. Spb., 2008. S. 133].

לאחר שעובד ההסכם על המיצרים (הבריטים ולאחר מכן הצרפתים במרץ-אפריל 1915 הסכימו להעברת המיצרים וקונסטנטינופול לרוסיה), דחק ש.ד. סזונוב בשגרירי בעלות הברית לפתור בעיה זו באופן קיצוני. הקיסר הסכים איתו. ראש משרד החוץ הרוסי, יחד עם שגרירי בעלות הברית, ניסח מזכר (תזכיר) שנמסר לממשלות אנגליה וצרפת. הוא הכיל דרישות להכללה ברוסיה של הגדה המערבית של הבוספורוס, קונסטנטינופול, דרום תרקיה, ים מרמרה והדרדנלים. המסמך נתמך על ידי בעלות הברית, וב-13 במרץ אף ביקש שגריר בריטניה לקבל מידע "אישית על הקיסר" על הסכמת אנגליה לדרישות רוסיה.

וקצב ההכנה של מבצע הנחיתה גבר. המפקדה הודיעה לבעלות הברית כי מתגבש חיל נחיתה בבאטום ובאודסה - וברגע שהצי האנגלו-צרפתי, לאחר שפרצה את הדרדנלים, ייכנס לים מרמרה, הוא יתקדם לחופי הבוספורוס. . הרכב חיל המשלוח עניין מאוד את בעלות הברית - וב-31 במרץ, לבקשת ג' קיצ'נר, דיווח משרד החוץ הרוסי כי מדובר בחיל בדם מלא בפיקודו של לוטננט גנרל נ' מ' איסטומין.


3. נ.מ. איסטומין - מפקד הקורפוס החמישי של הארמייה הקווקזית

ג' קיצ'נר, שערך את לוח הזמנים של כוחות האנטנטה המסתערים על המיצרים, הגדיר את המשלחת האנגלית כ-63100 איש ו-133 תותחים, את המשלחת הצרפתית כ-18000 איש ו-40 תותחים, ואת המחלקה הרוסית כ-47600 איש ו-120 תותחים. בסך הכל - 128700 איש ו-298 רובים, יותר ממחצית הקיבוץ היה ברוסיה ובצרפת.

כתוצאה מניצחון סריקמיש, ניתן היה להקצות את הכוחות הדרושים למבצע המתוכנן. בחודשים מרץ-אפריל 1915, בהוראת המטה, בוצע ריכוז הכוחות והאמצעים - בתחילה הוקצו למבצע הנחיתה הקווקזי ה-5 (פיקוד מילואים של הארמייה הקווקזית) וחיל הארמיה השנייה. להתרכז בנמלי הים השחור - בעיקר באודסה. הנהגת המבצע נמסרה למפקד הארמיה ה-2 (הנפרדת), גנרל התותחנים V. N. Nikitin [RGVIA. F. 2003. אופ. 1. D. 501 (1)].


4. V. N. Nikitin

מסמכים ארכיוניים תיעדו שפרויקט המבצע המשולב של הבוספורוס (כלומר, יבשתי-ים) היה יכול להצליח [RGVIA. F. 2003. אופ. 1. D. 502 (3)] בתנאים הבאים: נחיתת חיילים במקביל במספר נמלים (לא יותר מ-1 אוגדה וחטיבה ארטילרית בכל אחד), זמינות של תשתית רכבת מתאימה בנקודות הנחיתה, כל קבוצת הובלות מונחית על ידי נקודת נחיתה משלה. [ל. 142]. הצלחת המבצע הייתה תלויה בהכנה קפדנית. [ל. 143].

מטרת המבצע היא רכישת חופי הבוספורוס, החוף התראקי עד Chataldzhi, החוף הביטיני מהבוספורוס ועד סאקריה. [L.128].

לכוחות הנחיתה במהלך ההעברה היה צורך במזון ומספוא לתקופה של 7 ימים (בנוסף לאספקה ​​ברכבת הקרון), את האספקה ​​הדרושה של מים מתוקים (יש לספק על ידי מלחים). לאחר הנחיתה, חיילי הקורפוס החמישי של הארמייה הקווקזית היו אמורים להתבסס על אודסה.

ב-5 באפריל, במברק למושל הקווקז, צוין כי לנוחות הנחיתה והנחיתה, הוחלט להעביר את קורפוס הארמייה הקווקזית ה-5, המרוכז באזור באטום, בחלקו לאודסה ובחלקו לסבסטופול. . מפקדת החיל, שתי חטיבות פלסטון, ארטילריה ומוסדות חיל היו אמורים להגיע לסבסטופול, והדיוויזיה הקווקזית ה-3 לאודסה [גזירת לוקין ו.ק. אופ. ס' 134].


5. קיסר בין הצופים. דברי ימי המלחמה

אבל החישוב של בעלות הברית להצלחה מהירה בדרדנלים לא יצא לפועל - מבצע הנחיתה של האנגלו-צרפתים באפריל נתקע. בהתאם לכך, החל ריכוז חיל הנחיתה הרוסי לנמלים המיועדים להידחות.

במהלך הכנת המבצע במרץ 1915, עלתה השאלה של יצירת בסיס הביניים כביכול של צי הים השחור - קרוב יותר לבוספורוס. מפקד השייטת, בדוח סודי שנשלח למפקדה, העלה את שאלת העיר הבולגרית בורגס. בהצדקת עמדתו, הוא ציין כי לצורך נחיתת חיילים ליד הבוספורוס, נמל ביניים כזה פשוט הכרחי, שכן: 1) ההעברה מתבצעת על פני מרחק ניכר; 2) שינוי בתנאי מזג האוויר יאלץ ספינות וכלי שיט לצאת לסבסטופול או להישאר בים ולחכות לשינוי מזג האוויר (וזה יתיש את חיל הנוחת); 3) הימצאות בים ליד הבוספורוס של מספר לא מבוטל של הובלות (יותר מ-70 ספינות) וספינות שיירות ימשכו משחתות אויב (ויהיה קשה להילחם בהן בלילה). כדי לא להפוך את הצלחת המבצע תלויה במזג האוויר, בפעולות המשחתות ובנסיבות אחרות, יש צורך לכבוש את נמל בורגס, הממוקם רק 110 קילומטרים מהכניסה לבוספורוס (סבסטופול הייתה 300 קילומטרים משם. ).

זה גם הקל על אספקת הדלק של הקבוצה (כשהתבססה על סבסטופול, הן הסיכונים והן עלויות הזמן והמשאבים גדלו). הוקל גם יישום המצור הדוק על הבוספורוס (אפשר היה להשתמש בצוללות בעלות אוטונומיה פחותה, משחתות ומטוסים). כשהם מבוססים על בורגס, ניתן היה להעביר אליו שולות מוקשים מסבסטופול - אחרי הכל, ניתן היה להשתמש בהם רק אם היה בסיס קרוב. שולי מוקשים פתרו משימה חשובה ביותר - אחרי הכל, סוללות החוף של האויב יכלו להושמד רק על ידי צי שיכול לתמרן בחופשיות ללא חשש ממוקשים.

לבסוף, ניתן להעביר לבורגס ספינות קרב ישנות, סירות תותחים, כלי שיט קטנים. עקרון המשכיות הפעולה מיושם. האדמירל התייחס לניסיונם של הבריטים, ששמרו על האי למנוס כבסיס ביניים במהלך מבצע הדרדנלים. לאחר כיבוש בורגס, קבע א.א. אברגארד, מפרץ בורגס יצויד במעגן בטוח ובנקודת אספקה ​​מוגנת מהים עבור כוחות הצי וחיל הנחיתה. הבסיס הצף (בית מלאכה, בית חולים, הובלות פחם, נפט ומים), ספינת חילוץ, בסיסי צלילה וכוחות ניקוי מוקשים מצוידים, הובלות אוויריות מוכנות, מלאי המוקשים מספיק לכריית הגישות לבסיס [שם. עמ' 115-123].


6. א.א. אברגארד

אבל הסכסוך עם בולגריה הנייטרלית עדיין לא היה רצוי - ולמלחים הומלץ לקחת את זונגולדאק, ארגלי או אינדה כבסיס ביניים. ב-19 במרץ הודיע ​​נ.נ.יאנושקביץ' לפיקוד צי הים השחור כי הקושי לכפות את הבוספורוס ולבצע מבצע אמפיבי על סבסטופול ברור, והקיסר הורה לברר בדחיפות כיצד יגיבו בולגריה ובעלות הברית נחיתה בבורגס (כמובן ללא שימוש בכוח מזוין).

ללא פתרון לשאלת בורגס, מבצע הנחיתה היה קשה לביצוע. ועד מהרה המצב בחזית האוסטרו-גרמנית נאלץ ב-11 במאי לקבל החלטה על שימוש אחר בחיל הנחיתה - במצב של פיתוח המבצע האסטרטגי של האויב גורליצקי, הוחלט להשתמש בו על חזית דרום-מערבית. במקום הקורפוס החמישי של הארמייה הקווקזית, קיבל V.N. ניקיטין את חטיבות המיליציה השנייה, ה-5 וה-2.

כאשר קיבל ש.ד. סזונוב מידע ב-13 במאי על העברת חיל המשלוח לחזית האוסטרו-גרמנית, הוא הצביע בפני נ.נ. יאנושקביץ' על חוסר הרצוי הקיצוני של שימוש לרעה בחיל - אין זה משנה שצרגראד היא הרכישה היקרה ביותר. שהמלחמה הנוכחית, תיכבש אך ורק על ידי מאמצי בעלות בריתנו. מהסטבקה ענו שהמצב המבצעי-אסטרטגי בגליציה אינו מאפשר "להשרות" את נחיתת הבוספורוס העתידית באודסה ובסבסטופול - זה נדרש על "החשובה ביותר" (כפי שהסטבקה חשבה) - האוסטרו-גרמנית. חֲזִית.

אך משרד החוץ זכה להרגעה מהדיווח של הסטבקה, שלמרות שהחיל שנועד לפעולה אכן נשלח לגליציה, הוא הוחלף בהרכב אחר שהוצב באודסה. כאשר החליט ש.ד. סזונוב לברר על הרכבם של האחרון, ב-15 במאי נודע לו שהוא מורכב מ-3 חטיבות מיליציה, 3 גדודים ימיים (כולל גדוד צוות המשמר; משימות הגדודים הימיים היו לכבוש את ביצורי הבוספורוס , נמל קונסטנטינופול וסוללות, כמו גם כלי רכב ניידים), גדוד קוזק (ו"דיוויזיה קווקזית אחת") - עד 40000 איש בסך הכל.

זֶה. חיל הצבא הקווקזי הוחלף בקבוצה הטרוגנית לא מתואמת של חיילים עם דומיננטיות מספרית של יחידות מיליציה, שערך הלחימה שלה לא הוערך גבוה.

ליחס המקביל של הפיקוד העליון של הצבא בשטח היו השלכות שליליות על אחד המבצעים המבטיחים ביותר של מלחמת העולם. כמובן, נראה שהמצב המבצעי-אסטרטגי הבלתי חיובי באביב ובקיץ 1915 מצדיק את השימוש בכוחות הנחיתה למטרות אחרות. אבל מה יכול היה חיל לעשות בחזית האוסטרו-גרמנית בתקופה זו של המלחמה? במקרה הטוב, השהה זמנית את פיתוח פריצת הדרך האוסטרו-גרמנית. המצב האסטרטגי הכללי היה שלילי מדי. על הבוספורוס, החיל יכול לפתור משימה אסטרטגית חשובה.

ברגע שהתברר שהמצב "אינו מאפשר" להקצות כוחות רציניים למבצע הנחיתה, החליטו להגביל את עצמם להפצצת ביצורי הבוספורוס על ידי השייטת ולאימון הפגנתי של כוחות הנחיתה באודסה. יתרה מכך, אפילו זה הועיל לבעלי הברית. ג' לורי, בעבודתו "מבצעי כוחות הצי הגרמני-טורקי בשנים 1914-1918", ציין כי הפיקוד הגרמני-טורקי, בעל נתונים מסוכניו על ריכוז השילוחים באודסה ועל הכנת העברת חיילים, מרוכזים באזור הבוספורוס עד 4 קורפוסים - ולא אפשרו העברות צבאיות מאזור זה לדרדנלים.

המשך יבוא
מחבר:
43 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. svp67
    svp67 11 באוקטובר 2017, 07:23
    +13
    היה סיכוי ברור, אבל הוא נותר ללא שימוש
  2. לגיון XII
    לגיון XII 11 באוקטובר 2017, 07:27
    +23
    מעניין לקרוא על ניתוח מפורט של הכנת הניתוח.
    זאת ועוד, תוך מעורבות של מקורות ארכיוניים
    תודה
  3. פארוסניק
    פארוסניק 11 באוקטובר 2017, 07:39
    +11
    נושא מעניין, תודה.. מחכים להמשך
  4. ברסיד
    ברסיד 11 באוקטובר 2017, 09:11
    +20
    הנושא הנצחי הוא רוסיה ומיצרי הים השחור. תודה על הפירוט המפורט.
    1. verner1967
      verner1967 11 באוקטובר 2017, 09:33
      +9
      ציטוט של Barcid
      נושא נצחי - רוסיה ומיצרי הים השחור

      על אחת כמה וכמה מצער להבין שאפשר היה לפתור את הבעיה הזו, אבל הם לא עשו זאת, יתרה מכך, פעמיים במהלך המלחמה
      1. אנטי-וירוס
        אנטי-וירוס 11 באוקטובר 2017, 21:34
        +3
        קיבלתי פעמים רבות ממפלגות שונות בנוגע ל"לא האיר את RI לאחר מלחמת העולם הראשונה, ילכו שולל"
        והדרדנלים לא היו מוותרים, "שב באיסטנבול, יש לך הרבה מזה"
        לא צריך כוח נגד אויבים כמו נגד בעלות ברית בחלוקת הגביעים
  5. סוג של קומפוט
    סוג של קומפוט 11 באוקטובר 2017, 11:13
    +20
    חבל שהפרויקט לא התקדם יותר
    ובורגס היא עיר יפה ונמל
    1. פיטאר
      פיטאר 11 באוקטובר 2017, 21:31
      +5
      בורגס היא עיר יפה ומקלט נוח מאוד. אבל הצלחת המבצע לבעלות הברית תהיה מובטחת אם יקשיבו לדרישותיה הצודקות של בולגריה! חזור למקדוניה שלה, שנכבשה במלחמת הבלקן השנייה של סרביה! מחיר קטן לשלם עבור משהו כל כך חשוב! הצבא הבולגרי ב-1915, ללא כל ספק, יכול היה לקחת את קונסטנטינופול מהמיצרים בלבד! ב-1912, הבולגרים, ללא עליונות מספרית, סחפו את הצבאות העות'מאניים מתרקיה והגיעו ל-46 ק"מ מהבוספורוס. בשנה שלאחר מכן, מיד לאחר יציאתם בחורף, הם התכוננו להסתער על ביצור "Chataldzha" האחרון שנותר מול קונסטנטינופול! פרוץ המלחמה כבר בין בעלות הברית מנעה את יישום התוכנית. בשנת 1915, הצבא הבולגרי היה אפילו חזק יותר מאשר בשנת 1912. אם במלחמת הבלקן הראשונה בולגריה שמה 600 אלף תחת הדגלים. חיילים, אז במהלך מלחמת העולם הראשונה, כמעט 900 אלף עברו גיוס. בעלות הברית יכלו להגביל את עצמן לחסימת המיצרים מהים, בעוד הצבא הבולגרי יתקדם ביבשה. כניסתה של בולגריה לצד האנטנטה עלולה להוביל לשינוי קיצוני במאזן הכוחות על הבולקנים וכנראה תיתן מסלול אחר למלחמה. ניקולאי השני ראה בדרך כלל רצוי מאוד שבולגריה תיכנס למלחמה בצד האנטנט וניהל משא ומתן עם הצאר הבולגרי פרדיננד בעניין זה. אדמירל בובנוב תיאר את שיחתו עם ניקולאי השני על בורגס בסתיו 1915 באופן הבא: "הנמל הבולגרי הזה היה בעל חשיבות רבה למבצע הבוספורוס, שהריבון היה תומך נלהב שלו. העובדה היא שבורגס היה הנמל היחיד ליד הבוספורוס שבו ניתן היה להנחית מחלקת נחיתה גדולה, שבלעדיה המטה הכללי שלנו ובמיוחד הגן. אלכסייב, באופן חד משמעי לא חשב שאפשר לבצע מבצע לכבוש את הבוספורוס. במשך זמן רב התנהל משא ומתן חשאי עם בולגריה על הנמל הזה, שאולם לא צלח, כי בולגריה דרשה לעצמה, על שהצטרפה לצידנו והציגה לנו את בורגוס, מקדוניה, שסרביה לא רצתה לתת לה. הסכמתה לכל דבר, מעלימה עין מהעובדה שבשם ישועתה נכנסנו למלחמה הקשה הזו עבורנו. חוסר התודה השחור הזה, שאיים לשלול מאיתנו לא רק את ההזדמנות לפתור את בעייתנו הלאומית, אלא אפילו לנצח במלחמה, העציב מאוד והיכה את הריבון, שסרביה חייבת הכל להשתדלותו, והריבון חיפש כעת הזדמנות להסתדר בלי בורגוס כדי לפתור את בעיית הבוספורוס. (ג) P.V.Multatuli.
      1. hohol95
        hohol95 11 באוקטובר 2017, 21:41
        +2
        או אולי היה צורך לשמור על נייטרליות ואז בולגריה לא תפסיד את מה שהיא הפסידה אחרי הפסקת האש של 1918?
        אף אחד לא רוצה ציצים בידיים - תן לכולם מנוף מסור ... בחצר כנסייה!
        1. פיטאר
          פיטאר 11 באוקטובר 2017, 21:48
          +5
          זה כנראה לא יעבוד מכמה סיבות אחרות. או אולי רוסיה לא הייתה צריכה ללכת למלחמה האסונית הזו בשבילה. לא כל האמצעים הפוליטיים מוצו. מלחמת העולם הראשונה הפסידה את רוסיה וגרמניה, וזכתה באויבים הגרועים ביותר של הסלאבים - האנגלו-סכסים. חבל.
      2. hohol95
        hohol95 11 באוקטובר 2017, 21:45
        +1
        ב-29 במאי 1915 מסרו נציגי האנטנט לממשלת בולגריה מסמך שבו התבקשה בולגריה לעמוד לצד מדינות ההסכם. במקרה של התבטאות של בולגריה נגד האימפריה העות'מאנית, הבטיחו מדינות האנטנטה את החזרת מזרח תראקיה לממלכה הבולגרית. שם הסתיימו ההבטחות לרווחים טריטוריאליים מובטחים. בעלות הברית גם הודיעו כי יתחילו במשא ומתן עם ממשלת סרביה להעברת חלק ממקדוניה של ורדאר והתחייבו להיכנס למשא ומתן עם ממשלות יוון ורומניה להסדרת סוגיות מקדוניה האגאית ודרום דוברוחה. בנוסף, הבטיח האנטנט סיוע כספי לבולגריה. ב-14 ביוני דרשה ממשלת בולגריה, בתגובה להערה זו של מעצמות האנטנט, להגדיר גבולות ברורים לאותם שטחים בוורדר ובמקדוניה האגאית שצריכים להפוך לחלק מבולגריה.
        לאחר מכן, המשימה של דיפלומטי האנטנט הפכה למעשה לבלתי אפשרית. מלבד חילוקי הדעות בבלקן בין המעצמות, המשא ומתן עם סרביה, ובעיקר עם יוון ורומניה, נתקע. לממשלות המדינות הללו לא היה רצון לאבד את השטחים שנרכשו לאחר מלחמת הבלקן השנייה.
        והגרמנים יכלו להבטיח הבטחות (הם יכלו להבטיח לבולגרים לפחות את הירח), בדיוק כמו שהאמריקאים נתנו דולרים לפי תוכנית המרשל!
        קל וקל!
        1. פיטאר
          פיטאר 11 באוקטובר 2017, 22:13
          +6
          בתחילת מלחמת העולם הראשונה במזרח תראקיה, לאחר תבוסת בולגריה במלחמת הבלקן השנייה, לא נותרה אוכלוסייה בולגרית. באותה תקופה, במקדוניה, 90% מהאוכלוסייה הייתה בולגרית והיא היוותה שליש מכלל העם הבולגרי בכלל. במונחים היסטוריים, תרבותיים ואתניים, מקדוניה במאה ה-13 הייתה חלק בלתי נפרד מהגוף הבולגרי. זה הוכר גם על ידי בעלות הברית של האנטנטה, שבגינן הם הפצירו בסרביה להסכים לדרישות הבולגריות. בנוסף, במקרה של ניצחון, הובטחה לסרביה רכישות טריטוריאליות על חשבון מערב הבלקן, שבו חיים עמים הקשורים לסרבים. זה היה הרבה פעמים יותר מאזור מקדוניה. אבל סרביה לא הסכימה והמשא ומתן נכשל. בבולגריה, איש לא יסכים להילחם על אדמות שבהן לא הייתה אוכלוסיה בולגרית, תוך השארת שליש מבני השבט תחת כיבוש זר. לשם הבהירות, אתן דוגמה כזו - אם ילדך שלך נגנב והוחזק בשבי, האם תסכים ל"פיצוי" כדי שילד של מישהו אחר יינתן לך במקום? האם תהפוך לבעל ברית לאלה שגנבו את ילדך? בקושי... עבורך, בעל הברית יהיה זה שיעזור לך להחזיר את ילדך! לא יהיו לך מחשבות על שאלה כזו!
          1. hohol95
            hohol95 11 באוקטובר 2017, 23:17
            +1
            אף אחד לא ייפרד מרצונו מהרכישות הטריטוריאליות שלו מימי הבלקן השני!
            ולא תקבל כלום!
            אילו רק היו לוקחים כמה שטחים מהעות'מאנים!
            וכך הם איבדו עוד שטחים בעקבות התוצאות של האימפריאליסט הראשון!
            1. פיטאר
              פיטאר 12 באוקטובר 2017, 09:00
              +5
              לפי הסכם האיחוד בין סרביה לבולגריה משנת 1912, מקדוניה חולקה ל"אזור הבלתי מעורער" / דרום מקדוניה /, שהיה אמור להגיע לבולגריה ול"אזור השנוי במחלוקת" / צפון מקדוניה /, ששאלת הבעלות שלו צריכה להיות. נפתר עם בוררות בראש מטעם הקיסר הרוסי. סרביה, בניגוד להסכם, לאחר שהתקשרה בהסכם עם יוון, כבשה את הטפט של האזור. אי עמידה בהסכם האיחוד מצד סרביה הוביל למלחמת הבלקן השנייה. אתה אומר שאף אחד לא ייפרד מרצונו מהרכישות הטריטוריאליות שלו? ובכן, מלחמה! לא רצינו לקנות משהו אחר. הייתה לנו שאלה להחזיר את שלנו. לא היה לנו זמן ולצערנו הפסדנו יותר. אגב, רוסיה, כתוצאה ממלחמת העולם הראשונה, לא קיבלה כלום, אבל הפסידה הרבה! מצב דומה.
            2. verner1967
              verner1967 12 באוקטובר 2017, 14:23
              +3
              ציטוט מאת hohol95
              אף אחד לא ייפרד מרצונו מהרכישות הטריטוריאליות שלו

              אם רוסיה הייתה לוחצת, הסרבים לא היו הולכים לשום מקום. כשהאיום של אובדן מוחלט של המדינה תלוי, אתה לא יכול לכעוס הרבה.
      3. verner1967
        verner1967 12 באוקטובר 2017, 14:20
        +2
        ציטוט מפיטאר
        דרישות הוגנות של בולגריה! תחזיר לה את מקדוניה

        כן, אתה צודק, סרביה לא רק יכולה, אלא הייתה צריכה להקריב במשחק הזה. אבל... נותר רק להצטער על כך שהריבון לא התעקש על כך
        1. hohol95
          hohol95 12 באוקטובר 2017, 15:22
          0
          אתה יכול להצטער הרבה על מה שהריבון לא התעקש עליו...
        2. פיטאר
          פיטאר 12 באוקטובר 2017, 15:25
          +5
          לא הייתי אומר לתרום! סרביה למעשה הכפילה את שטחה פי ארבעה בעקבות תוצאות מלחמת העולם הראשונה, וגדלה מ-4 קמ"ר. עבור כמעט 63! מקדוניה הייתה רק 000 קמ"ר. שלהם! מדוע הסרבים היו כל כך חמדנים, וכבשו את שטחה של מקדוניה? סרביה קמה לפני 12 מאות שנים! בולגריה לפני המאה ה-13. במשך כל הזמן הזה, Македония להיות חלק מבולגריה או חלק מהמרחב התרבותי והאתני שלה, והיה חלק מסרביה רק ​​30 שנה! במאה ה-14 תחת המלך סטפן דושאן, כשנשך אותה מאותה בולגריה! אז בולגריה דיממה תחת פלישת הטורקים ולא יכלה לכבוש מחדש את דושאן! מדוע סרביה לקחה על עצמה זבל כזה במלחמת הבלקן השנייה, שהפכה לגורם לרבים מאסונותיה מאוחר יותר!? הרי פתרון הוגן לבעיה עם מקדוניה היה מביא לברית הפרו-רוסית בין סרביה לבולגריה! וברית כזו במונחים גיאו-אסטרטגיים וצבאיים תהפוך את הבולקנים לבלתי ניתנים לחדירה לכל נטיות חיצוניות ותוקפנות! גם אם נסתכל על המצב מ-10-15 השנים האחרונות! מקדוניה, עם כל המאמצים של סרביה, עזבה את ה-SFRY. וזו אינדיקציה לכך שהתודעה העצמית האתנית הבולגרית מתחילה לחזור בקרב "המקדונים"! אחרי הכל, ארץ מקדוניה גדושה בראיות למוצאה הבולגרי בן אלף השנים. סיכום - חמדנות אף פעם לא מובילה לטוב! אל תיקח את מה שלא שלך /מקדוניה/! אתה מסתכן באיבוד /Kossovo/ שלך!
          1. verner1967
            verner1967 13 באוקטובר 2017, 17:52
            0
            ציטוט מפיטאר
            לא הייתי אומר לתרום! סרביה למעשה הגדילה את שטחה פי 4 לפי תוצאות מלחמת העולם הראשונה,

            אם רוסיה תפעיל עליה לחץ, סרביה עלולה "להיעלב" ולהפסיק להיות בעלת ברית, אני מדבר על זה.
            1. פיטאר
              פיטאר 13 באוקטובר 2017, 20:53
              +3
              רוסיה נכנסה למלחמה בגלל סרביה! יתר על כן, רוסיה לא הייתה מוכנה למלחמה! עצם העובדה ש נלחם עם האויב, רוסיה הובסה יחד איתו, דברו על אי נכונות עמדתה ביחס לרצונה של סרביה! רוסיה לא יכלה לסטות מעיקרון הצדק! לבולגריה היו דרישות הוגנות! גם הסרבים וגם הבולגרים הם עמים אורתודוקסים, סלאבים, רוסופילים! תן לי לתת לך שוב דוגמה יסודית! תאר לעצמך שיש לך שני ילדים! אתה אוהב את הטפטים שלהם, הם אוהבים אותך גם! אחד מהם צָעִיף הדבר האהוב ביותר על אחר! אם אתה אוהב את שניהם, מה היית עושה? תתנהג בצורה לא הוגנת, תקבל ילד אחד שכבר לא סומך עליך ואת השני, שהוא למד לגנוב! ככה זה קרה עם רוסיה ו"ילדיה" בולגריה וסרביה!
              1. verner1967
                verner1967 14 באוקטובר 2017, 09:07
                +1
                ציטוט מפיטאר
                לבולגריה היו דרישות הוגנות!

                אני כותב לך על אותו הדבר, רוסיה תוכל להקריב את סרביה כדי שבולגריה תיכנס למלחמה בצד האנטנטה.
  6. hohol95
    hohol95 11 באוקטובר 2017, 16:34
    +3
    לא היה סיכוי!
    פעולות הצי נגד החוף בים השחור בשנים 1914-1917.
    נ. ו. נוביקוב
    חסום לחלוטין את אספקת הפחם מאזור הפחם של זונגולדאק או נחת שם כדי להרוס מחסני פחם ורציפים!
    ולתת לך את הקושי...
    1. ברונוויק
      ברונוויק 11 באוקטובר 2017, 17:16
      +17
      או שאולי לא הייתה מטרה כזו?
      אם יש משאבים והזדמנויות, תמיד יש סיכוי.
      אבל התחבורה לטובת החזית הקווקזית (על ידי בריגדות ודיוויזיות) בוצעה בצורה מושלמת. וההיסטוריון של הצי V. Dotsenko מחשיב אותם למופת.
      אבל עכשיו יש פלורליזם של דעות.
      נותר לחכות למאמרים האחרונים
      1. hohol95
        hohol95 11 באוקטובר 2017, 21:46
        +1
        כן, PLURALISM hi !
        אבל הכל בשביל (דמקה ללא מעטה) - בשביל נחיתה למהר...
        1. רוטמיסטר
          רוטמיסטר 11 באוקטובר 2017, 21:59
          +17
          זה כמו בניתוח של מנתח - אם לא תעשה את זה, אתה בהחלט תמות, אבל אם תעשה את זה, אתה עלול למות
          יש גרעין של אמת בכל פסקי הדין.
          לדעתי, השבתת טורקיה הייתה המפתח לניצחון במלחמה הראשונה. שאלת המצור על רוסיה הוסרה וחבורת חזיתות צומצמה.
          ובולגריה בצד של האנטנט (בכל מחיר) - זה היה צריך להפוך לרעיון קבוע עבור משרד החוץ. זה היה ערובה להצלחה.
          מלחמת עולם פרצה בבלקן, ובשנת 18 החלה גם החזית הבלקן בתגובת שרשרת עבור הגוש הרביעי.
          כמו האיליאק של אירופה
          hi
          1. hohol95
            hohol95 11 באוקטובר 2017, 23:14
            +1
            בסרט "שועלים של אלסקה", הרופא של הצוללת הסובייטית קטע את זרועו של הטייס האמריקאי ושותפו אמר -
            אם ידך לא נקטעת, חברך מת מגנגרן ואנחנו (המלחים הסובייטים) נעזרים...
            אם קוטעים את ידך, תודיע שהפכנו אותו לנכה...
            כך וכך אנחנו נהיה אשמים בשבילכם האמריקאים...
            1. verner1967
              verner1967 12 באוקטובר 2017, 18:50
              +1
              ציטוט מאת hohol95
              ב"שועלים של אלסקה"

              וואו! גם אתה צפית בו? הלכתי עם אבי בילדותי, אבל עכשיו אני לא מוצא את זה בשום מקום.
              1. hohol95
                hohol95 13 באוקטובר 2017, 07:51
                +1
                לפי אחד מערוצי הטלוויזיה, איכשהו הוא הושמע במשך שבוע.
                מגיע דרך האינטרנט. ל-Tfilm יש את זה.
                1. verner1967
                  verner1967 13 באוקטובר 2017, 17:54
                  0
                  ציטוט מאת hohol95
                  לפי אחד מערוצי הטלוויזיה, איכשהו הוא הושמע במשך שבוע.

                  אה סליחה, לא ידעתי. בכל מקרה, תודה על המידע
    2. verner1967
      verner1967 12 באוקטובר 2017, 14:24
      +1
      ציטוט מאת hohol95
      ולתת לך את הקושי...

      והאם הוקצו לשם כוחות ואמצעים דומים?
      1. hohol95
        hohol95 12 באוקטובר 2017, 15:24
        0
        קרא את הספר הזה והסיק את המסקנות שלך.
  7. hohol95
    hohol95 11 באוקטובר 2017, 21:51
    +2
    ראשית, היה צורך לפתור את הבעיה עם מחוז הפחם של ZUNGULDAK ...
    "אבל כך או כך, סוגיית זונגולדק נפתרה לחלוטין רק בנחיתה.
    אין לנו מסמכים ששופכים אור ספציפית על השאלה מדוע נמנעה פיקוד הים השחור מלפתור את בעיית זונגולדאק בצורה מסוימת זו. אבל, בניתוח פעולות הפקודה בכללותה, עלינו לשים לב לדברים הבאים.
    מאחר שלא התחשב בפעולות נחיתה באופן כללי בין משימות הצי, דחה הפיקוד את הרעיון של פעולות מסוכנות שעלולות לערב את הצי בשורה של התחייבויות מורכבות. באחד הדיווחים שלו למפקדה (מרץ 1915), בציפייה לאפשרות של משימה להתכונן לפעולות לתפיסת הבוספורוס, כותב אדמירל אברהרד: מיילים, זה בלתי אפשרי: מזג האוויר כל כך לא יציב, כל כך שונה בחלקים שונים של הבוספורוס. ים, ששייטת תובלה, לאחר שעברה בהצלחה את המעבר בים, עלולה להעמיד בסיום המסע בחוסר אפשרות להנחית חיילי נחיתה. חלקי החוף הנוחים לנחיתה הופכים לבלתי נגישים בכל מזג אוויר טרי. חוסר האפשרות לנחות באתר הנבחר ובזמן שנקבע יאלץ לקבל אחת משתי החלטות: או ללכת לסבסטופול, הנמל הקרוב לבוספורוס, במרחק של 500 מייל, או להישאר בים ולחכות לשיפור מזג האוויר , שעשויה להימשך מספר ימים, בהם יסבלו הכוחות הנוחתים מתנדנדות ומגורים צפופים, אשר בהכרח ישפיעו באופן בלתי רצוי על תכונות הלחימה של הכוחות. בנוסף, הימצאותם בים ליד הבוספורוס של מספר לא מבוטל של ספינות הובלה וליווי תיתן טרף קל ובטוח למשחתות האויב, שאי אפשר יהיה לנו להילחם בהן בלילה.
    בהמשך, הוא מציין: "הדרך היחידה לצאת מהמצב הזה יכולה להיות כיבוש נמל בורגס, הממוקם 110 מיילים מהכניסה למיצר, לביסוס כוחותינו".
    בהצביעו על היתרונות שבבעלות על נמל זה, הפיקוד מדגיש כל העת את התנאים הלא נוחים שבהם נקלע הצי לבצע פעולות נחיתה צפויות, אך לא רצויות. תוך פירוט אמצעי הנגד הסבירים של האויב, פעולות הצי שלו, הנחת מוקשים, סוללות חוף, חיילי שדה על החוף, הפקודה אומרת: "כל האמצעים הללו יכולים להיות ניתנים לשינוי על ידי הצי רק על ידי שמירה על מצור צמוד, בהסתמך על בורגס; כאשר מתבסס על סבסטופול, הצי ייאלץ ללכת לבסיס עבור פחם, מכיוון שהעמסת דלק בים הפתוח, בשל המבנה המיוחד של הספינות, אפשרית רק ברוגע ומתבצעת באיטיות רבה.
    יחד עם זאת, על פי הפיקוד, "הקרבה לבוספורוס תאפשר לאויב להשתמש בכל כוחותיו המשניים אפילו, שבזמן היעדר הצי שלנו, יהיו אדוני המצב ויוכלו לבצע פעולות ב- אחורי הכוחות הנחתים שלנו".
    1. רוטמיסטר
      רוטמיסטר 11 באוקטובר 2017, 22:04
      +17
      זה לוקין לדעתי.
      במשך 15 שנה - אין ספק
      אבל ל-16, לאחר כניסתם לשירות של 2 דרדנוטס, הם יצרו 2 קבוצות תמרון (בראש כל אחת עמדה דרדנוט). והם חסמו בתורות את הבוספורוס. בנוסף, חטיבת ספינות הקרב הישנה נמצאת בכנפיים.
      שאלת בסיס הביניים נעלמה
      1. hohol95
        hohol95 11 באוקטובר 2017, 23:07
        +1
        פעולות הצי נגד החוף בים השחור בשנים 1914-1917.
        נ. ו. נוביקוב
        1. רוטמיסטר
          רוטמיסטר 12 באוקטובר 2017, 06:20
          +16
          זה חלק מהדו"ח של אדמירל אברהרד.
          זה בעבודתו של V.K. לוקין "הערות על פעילות הלחימה של צי הים השחור", שפורסם על ידי RGAVMF. אז נוביקוב עבד גם עם הדו"ח הזה
      2. hohol95
        hohol95 11 באוקטובר 2017, 23:09
        0
        אבל האם היו עד 1916 שמורות אנושיות ליצירת יחידות אמפיביות?
        זו לא שאלה קטנה...
        1. רוטמיסטר
          רוטמיסטר 12 באוקטובר 2017, 06:23
          +17
          כמובן שהיו
          כבר ניתן היה להרכיב מספר חטיבות
          הדיוויזיה הימית של הים השחור התגבשה (היה צורך להעצים את התהליך), הדיוויזיה הימית הבלטית וצוות השומרים הועברו מהבלטי
          כן, זה לא משנה.
          באוגוסט 1916, לאחר סיום פעולת עוגנות, הצבא הקווקזי לא היה פעיל יותר. מהרכבו ניתן היה לקחת כל כוחות
          1. hohol95
            hohol95 12 באוקטובר 2017, 09:09
            +1
            אם לצי הים השחור היה הכל בשפע - ספינות מלחמה, הובלות אמפיביות, היחידות האמפיביות עצמן והיו מלאים במחסנים ופחים, אז האחראי העיקרי להסחת הנחיתה של הבוספורוס שאנו ממנים - רומניה!
            היא נכנסה למלחמה בשנת 1916 ונדרשו 2 קורפוסים כדי להציל את הצבא הרומני המובס!!!
            1. רוטמיסטר
              רוטמיסטר 12 באוקטובר 2017, 10:22
              +19
              החזית הרומנית הייתה אז גדושה בכוחות עד שהיא בלעה רבע מהצבא הפעיל. אז 2 מקרים זו התחלה.
              התכוונתי שפעילות הצבא הקווקזי מסוף 16 באוגוסט הייתה מינימלית - ואפשר היה לקחת כוחות מהרכבו. הם מכירים את תיאטרון המבצעים, והם מכירים את הטקטיקה של הטורקים, והם רגילים להכות אותם.
              אני חושב ש"האצולה" אכזבו - הם החליטו להכין בשלווה ובמדודה את החיל האמפיבי SPECIAL, לאט מאוד - שנה קודם, שנה אחרי. איש לא חשב שב-17 בפברואר יתחיל המגפה.
              והיה צורך לקחת כל כוחות מתאימים - ולפעול מהר ככל האפשר.
              כולנו חושבים על העתיד, אבל אולי הוא לא יבוא. גורם הזמן הוא החשוב ביותר. אנחנו חושבים שזה קיים, אבל זה לא חושב כך.
              hi
              1. hohol95
                hohol95 12 באוקטובר 2017, 12:13
                +1
                או "אצילות" או חוסר רצון לשאת באחריות לכישלון... מה אם זה לא יצליח! הבריטים לא יכלו...
                1. רוטמיסטר
                  רוטמיסטר 12 באוקטובר 2017, 13:48
                  +17
                  וגם הרגע הזה בהחלט היה נוכח - חוויית מבצע הדרדנלים הייתה טרייה.
                  אבל, כפי שקורה לעתים קרובות, הצלחה יכולה להגיע כשאתה לא מצפה לה. ולא כל חוויה שלילית תחזור על עצמה.
                  1. hohol95
                    hohol95 12 באוקטובר 2017, 15:28
                    +2
                    רק לצי לא היו עוד "אושאקובים, סיניאבים ומפקדי ים גדולים אחרים". הכל הוכפף לעזרת צבא היבשה !!!
  8. סגן טטרין
    סגן טטרין 13 באוקטובר 2017, 11:59
    +13
    מאמר מעולה ואובייקטיבי! מה שמושך תשומת לב הוא שהחלה הכנת הנחיתה רק לאחר החתימה על הסכם המיצרים, כלומר. המטה הכללי הצאר והמטה לא התכוונו לעשות את עבודתם למען בעלות הברית ולהטיל את חייהם של חיילים רוסים למען האינטרסים של אחרים, אלא ניהלו מלחמה למען רוסיה ואינטרסים של העם והמולדת.
    למחבר - תודתי הכנה על העבודה שנעשתה! hi