ביקורת צבאית

Итоги референдума в Каталонии

61
Завершился каталонский референдум по вопросу независимости. Завершился он на фоне беспрецедентного давления со стороны испанских властей. Официальные власти Каталонии объявили о результатах плебисцита, которые в Мадриде уже назвали подтасовкой.


Официальный представитель так называемого женералитета автономного сообщества Каталонии Жорди Турул заявляет о том, что примерно 90% каталонцев, принявших участие в голосовании, высказались за суверенитет. Около 8% высказали мнение против независимости, остальные бюллетени оказались либо пустыми, либо испорченными.

Из заявления главы Каталонии Карлеса Пучдемона:
Это был день надежды. И граждане Каталонии завоевали своё право на суверенитет, на жизнь в собственной стране с республиканской формой правления.


Итоги референдума в Каталонии


Наблюдатели заявили, что референдум проходил при достаточно большой явке. Проголосовало, по последним данным, около 60% каталонцев, обладающих правом голоса. При этом около 400 участков для волеизъявления были либо закрыты, либо блокированы полицией.

Испанский премьер-министр Мариано Рахой заявил, что Мадрид не может признать итогов референдума в Каталонии, так как «никакого референдума на самом деле не было».
תמונות בשימוש:
http://www.globallookpress.com
61 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. svp67
    svp67 2 באוקטובר 2017, 05:55
    +11
    То есть 90% из 60% тех кто мог бы проголосовать говорит о том, что это около 50% процентов активного населения. Что это как не РАСКОЛ? И в нем во многом виновато не только правительство Испании, но и откровенно предавшее его руководство ЕС.
    1. למתחילים
      למתחילים 2 באוקטובר 2017, 06:06
      +21
      что и требовалось доказать. на фоне активного жандармского давления, каталонцы решили проголосовать назло Мадриду. закон Ньютона: F=-F. в общем проиграла Испания с Каталонией. выиграла британская королева.
      1. איש ים זקן 1957
        איש ים זקן 1957 2 באוקטובר 2017, 06:07
        +3
        ציטוט: חדש
        что и требовалось доказать. на фоне активного жандармского давления,
        - Европа однако, а всё туда же...
        1. לִנְחוֹר
          לִנְחוֹר 2 באוקטובר 2017, 08:21
          +2
          ציטוט מאת: oldseaman1957
          Европа однако, а всё туда же...

          А вот тезис, почему опять виноват Путин:
          Каталонцы насмотрелись референдума в Крыму... Каталонцы не хотят быть под властью некоего Фелипе Хуан Пабло Альфонсо де Тодос лос Сантос де Бурбон и Гресия; которого не избирали, а он вылез из нужной дыры. И пр.
          1. Thor
            Thor 2 באוקטובר 2017, 12:17
            +2
            ציטוט מאת: svp67
            То есть 90% из 60% тех кто мог бы проголосовать говорит о том, что это около 50% процентов активного населения. Что это как не РАСКОЛ?..

            Наоборот, редкое единство. А "раскол"- у статистики в вашем представлении. קריצה Или Вы считаете, что другие 90% из других"около 50%" проголосовали бы ПРОТИВ? לצחוק
            1. svp67
              svp67 2 באוקטובר 2017, 13:02
              +3
              ציטוט של ת'ור
              Или Вы считаете, что другие 90% из других"около 50%" проголосовали бы ПРОТИВ?

              Судя по единодушному голосованию "ЗА", те кто не пошел, в большинстве своем были "ПРОТИВ". Да они это и не скрывают. Так, зря Вы зубоскалите.
              1. Thor
                Thor 2 באוקטובר 2017, 15:10
                +2
                А что же они, такие нескрытные, не пошли и не проголосовали против??
                Назло бабке уши отморозили?
                Или по-вашему в Каталонии голосуют только те кто "за"?
                קריצה
                1. svp67
                  svp67 2 באוקטובר 2017, 15:17
                  +2
                  ציטוט של ת'ור
                  А что же они, такие нескрытные, не пошли и не проголосовали против??

                  Как сказал один из местных: "Так как мы все голосовали в своих районах и знаем друг друга давно, то кто и как проголосует знали уже ранее и мы бы не поняли и не приветствовали бы тех кто пришел голосовать против"...
                  1. Thor
                    Thor 2 באוקטובר 2017, 16:04
                    +2
                    Один человек- не статистика, а вот 50+ % - это хорошая репрезентативность выборки, есть в статистике такое понятие. И считать, что остальные 50% населения запуганы совершенно необосновано, это не про каталонцев.
            2. Sergeyj1972
              Sergeyj1972 2 באוקטובר 2017, 15:00
              +3
              Да, противники выделения из состава Испании на референдум в подавляющем большинстве своём не ходили. Значительная часть населения Каталонии, от трети до половины, это выходцы из других регионов, в основном кастильцы. Вряд они будут поддерживать отделение.
      2. vlad66
        vlad66 2 באוקטובר 2017, 06:24
        +34
        "Как хорошо,что я не в Барселоне"-подумал Леха Анальный и поехал в Архангельск на митинг,собирать школьников против тоталитарного правления Путина.
    2. רגנאר לודברוק
      רגנאר לודברוק 2 באוקטובר 2017, 06:24
      +16
      ציטוט מאת: svp67
      То есть 90% из 60% тех кто мог бы проголосовать говорит о том, что это около 50% процентов активного населения.

      То есть это 54%, если быть точными! Процентов десять проголосовали так из-за действий полиции. Всё благодаря властям Испании.
      1. planetil18
        planetil18 2 באוקטובר 2017, 07:07
        +11
        Самое примечательное в этом празднике европейских ценностей, что препядствуя голосованию, власти Испании не дали возможность проголосовать тем, кто против отделения, до кучи, лишившись их поддержки.
    3. 210okv
      210okv 2 באוקטובר 2017, 06:26
      +9
      А вот ЧТО будет дальше?Явно не как в Донбассе.Создан прецедент,и это началось с вмешательства НАТО в дела суверенного государства-Югославии.И испанцам тут тужить нечего-виноватых правители и кураторы в Вашингтоне.
      ציטוט מאת: svp67
      То есть 90% из 60% тех кто мог бы проголосовать говорит о том, что это около 50% процентов активного населения. Что это как не РАСКОЛ? И в нем во многом виновато не только правительство Испании, но и откровенно предавшее его руководство ЕС.
      1. רן
        רן 2 באוקטובר 2017, 07:17
        +7
        ציטוט: 210okv
        Создан прецедент,и это началось с вмешательства НАТО в дела суверенного государства-Югославии

        Испанцы сами участвовали в Югославской бойне, их EF-18A осуществляли бомбардировку, а после их контингент KFOR орудовал в Косово.
        Отольются кошки мышкины слёзки. להרגיש
      2. ללק
        ללק 2 באוקטובר 2017, 17:28
        +2
        ציטוט: 210okv
        А вот ЧТО будет дальше?


        Привет. Вопрос, конечно, интересный. Но вот первая реакция из некоторых стран ЕС уже на ленте:
    4. Ken71
      Ken71 2 באוקטובר 2017, 06:42
      +1
      Фуфло это все. Бюллетени на обычных бумажках. Ни подсчёта нормального ни проведения. Даже законодательного права на это нет. Местные сепаратисты развлекаются.
      1. svp67
        svp67 2 באוקטובר 2017, 06:44
        +23
        ציטוט של Ken71
        Фуфло это все. Бюллетени на обычных бумажках. Ни подсчёта нормального ни проведения. Даже законодательного права на это нет. Местные сепаратисты развлекаются.

        Вы посмотрите съемки того дня из Барселоны. Такое количество народа вышло, что назвать это "фуфлом", это просто оскорбить их
      2. planetil18
        planetil18 2 באוקטובר 2017, 07:19
        +3
        А кто-то в Испании им дал возможность провести этот плебисцит с соблюдением всех формальностей, предварительно обозвав сепараттстами, лишив их нацию на самоопределение, даже не посчитав нужным хотя бы попытаться убедить в преимуществах нахождения в составе Испании и ЕС?
        1. ואדמיר
          ואדמיר 3 באוקטובר 2017, 22:21
          0
          А кто-то в Испании им дал возможность провести этот плебисцит с соблюдением всех формальностей,
          А представьте, что подобное происходит в России. Допустим Татарстан решит провести референдум об отделении от России. Вы считаете, что Москва не должна будет вмешаться?
    5. סיברלט
      סיברלט 2 באוקטובר 2017, 06:59
      +7
      Не вмешайся Мадрид в референдум, итог мог бы быть другим. Похоже, советники из Брюсселя оказали Испании медвежью услугу. Каталонцы на этом не успокоятся. А это начало развала ЕС.
      1. ואדמיר
        ואדמיר 3 באוקטובר 2017, 22:25
        0
        Каталонцы на этом не успокоятся. А это начало развала ЕС.
        Ни из ЕС ни из НАТО они не выйдут, так что не радуйтесь, наоборот мелкими членами ЕС управлять легче в Берлине будут очень довольны, если Каталония отделится от Испании.
    6. וונד
      וונד 2 באוקטובר 2017, 08:50
      +7
      Да британцы действовали куда изящнее, нагибая Шотландию.
    7. max702
      max702 2 באוקטובר 2017, 10:58
      +2
      Дело не в референдумах и в их законности , а в самих действиях.. Все это на мельницу США ибо теорию управляемого хаоса никто не отменял..Пожар должен быть везде и только в США и других англосакских странах тишь и благодать..
      1. אזור 34
        אזור 34 2 באוקטובר 2017, 13:37
        +1
        10.58. Макс! Ну и как тогда интересно перекликаются их референдум с референдумом в ЛДНР? ЕС получает свою окраину со своей ЛДНР? Принцип матрёшек? В большой поменьше, в той ещё меньше, и так до самой маленькой.
        1. max702
          max702 2 באוקטובר 2017, 23:20
          +1
          ציטוט: אזור 34
          ЕС получает свою окраину со своей ЛДНР? Принцип матрёшек? В большой поменьше, в той ещё меньше, и так до самой маленькой.

          Именнно! И желательно по схожему кровавому сценарию.. Повторюсь это в первую очередь выгодно англосакам во главе с США ( под чтким сионистким руководством) , пофигу им на страны и континенты лишь бы у них любимых было боле менее хорошо.. Вот вы сами подумайте денежки куда побегут? А самое главное ЛЮДИ! За счет чего США поднялось после первой мировой и особенно после второй? кадры решают все!(с.) Все происходящее очень выгодно мировому буржуинству, а на людей им плевать! Да и кстати не смотрите на руководящий состав этих стран, он давным давно утвержден вашингтонским обкомом (мировым) и работает исключительно в ИХ интересах , а не в интересах стран где они вахтой работают , им на аборигенов плевать!
    8. chesttak
      chesttak 2 באוקטובר 2017, 11:43
      0
      ציטוט מאת: svp67
      То есть 90% из 60% тех кто мог бы проголосовать говорит о том, что это около 50% процентов активного населения.

      позволю себе заметить что это 90% из активного населения. то есть из тех кто пришёл на выборы. даже если большинство из не пришедших потенциально против то за всё равно лидерах. большой повод крепко задуматься и Мадриду и Брюсселю.
  2. דוד לי
    דוד לי 2 באוקטובר 2017, 05:57
    +7
    «никакого референдума на самом деле не было».
    В Крыму тоже ! Интересно. как повернется....
  3. בליאש
    בליאש 2 באוקטובר 2017, 06:00
    0
    что-то арабы мутят, сначала Курдистан. теперь вот.
    1. הרקולשיך
      הרקולשיך 2 באוקטובר 2017, 06:35
      +8
      רבינוביץ ' לרמות испанцы не арабы, они христиане, хоть и католики לרמות
  4. B.T.V.
    B.T.V. 2 באוקטובר 2017, 06:02
    +15
    " Вы, хоть понимаете теперь, чего вы натворили?!...."
  5. פטריוט-RF
    פטריוט-RF 2 באוקטובר 2017, 06:03
    +3
    Запасаемся попкорном.Будем посмотреть....
  6. rpek32
    rpek32 2 באוקטובר 2017, 06:13
    +6
    Это был день надежды. И граждане Каталонии завоевали своё право на суверенитет,

    а сегодня мы изучаем слово "Популизм".

    граждане каталонии лишь показали всем, что желают независимости. но абсолютно ничего не завоевали
  7. הרקולשיך
    הרקולשיך 2 באוקטובר 2017, 06:15
    +2
    Теперь все по укроинскому сценарию -покрышки, печенки, гнев сильнейших по поводу использования силы, пускай даже у полиции не было огнесирельного оружия, АТО в Барселоне. ..короче, укроинский сценарий в действии חחח
    1. planetil18
      planetil18 2 באוקטובר 2017, 07:22
      0
      А что печеньки уже раздавали? Блин, опять к чаю ничем не разжился! לצחוק
  8. סיבירי
    סיבירי 2 באוקטובר 2017, 06:29
    +4
    Кто последний не выйдет из Испании - тот испанец (и платит нехилые долги нынешней Испании).
  9. ניקס1986
    ניקס1986 2 באוקטובר 2017, 07:02
    +2
    Теперь каждый чайнатаун может провести референдум и обьявить о своей независимости. Со своей республикой, властью и армией, ну смешно же. И чего каталонцы этим добьются? Их там в составе Испании как то ущемляли и наживались на них? Вообщем создается впечатление, что спич неких людей лег на благодатную почву всяких раздолбаев, которым тупо заняться нечем. И кстати тут все проще, не надо спецом оранжевые флаги делать, их флаг и так похожего цвета.
    1. planetil18
      planetil18 2 באוקטובר 2017, 07:24
      +3
      20 % испанского ВВП формирует Каталония.
  10. אנדרוקור
    אנדרוקור 2 באוקטובר 2017, 07:03
    0
    Футболистов жалко ,Барса играла при пустых трибунах!
    1. planetil18
      planetil18 2 באוקטובר 2017, 07:28
      +1
      Мадридский "Реал" за отделение Каталонии с ФК "Барселона" от чемпионата Испании. И мечтают о переходе Месси с Суаресом в ФК "Урал'"
    2. פלקסוס
      פלקסוס 2 באוקטובר 2017, 20:31
      0
      главное победили!!!
  11. נ.ק.ט.
    נ.ק.ט. 2 באוקטובר 2017, 07:08
    +12
    Ну вот, Испания, ты так горячо поддерживала «независимость Ичкерии, Косово», получи теперь ответку.
  12. יורקובס
    יורקובס 2 באוקטובר 2017, 07:37
    +4
    Повторение 1936 года. Крестьяне Испании были так уверены в победе Республиканской парии, что предпочли заняться своими делами. В этой обстановке победил Народный Фронт. Жду "над Испанией чистое небо".
  13. Vasyan1971
    Vasyan1971 2 באוקטובר 2017, 08:50
    +5
    "... граждане Каталонии завоевали своё право на суверенитет..."
    Как говорил дедушка Ленин: "главное не завоевать. Главное - удержать завоёванное"...
  14. דמיורג
    דמיורג 2 באוקטובר 2017, 09:08
    +1
    Испаняку на гиляку? Где печеньки от госдепа? לצחוק
  15. Fkjydjckfrgh
    Fkjydjckfrgh 2 באוקטובר 2017, 09:37
    +1
    Пускай Морган Фриман объяснит всем: "Что же произошло в Испании?" Он же умный аж капец.
  16. חילזון N9
    חילזון N9 2 באוקטובר 2017, 09:51
    +2
    Ну, а толку от этого "референдума"? Никто Каталонию не отпустит в "свободное плавание" ибо в ЕС понимают, что такой прецедент вызовет эффект "лавины" в других странах ЕС.
    1. אזור 34
      אזור 34 2 באוקטובר 2017, 13:53
      +4
      09.51. Улиточник! Ха! Не отпустят! А когда у нас республики отделялись от СССР, так это на ура проходило! Путь к свободе и независимости! Берите суверенитета кто сколько сможет! Вот кемски волости раздавали! А почему Запад был не против этого? Почему они поддерживали Ичкерию и называли чеченцев борцами за свободу и независимость? Да пусть они там отделяются друг от друга. Пусть проводят референдум о вхождении в состав России. Мы вон свою Украину отпустили в свободное плавание. Ну поплавали они. Но ЛДНР отпускать не хотят. Почему? Когда Украина отделялась, она была за свободу. Когда права потребовали ЛДНР, то сепаратизм! Тоже самое и с ЕС. То они за свободу, то против. Надо бы помочь в отделени, как они нам помогали. А что!? Святое дело свобода и права человека! Или там уже против свободы, самоопределения и прав человека? קרץ קרץ
      1. חילזון N9
        חילזון N9 2 באוקטובר 2017, 14:17
        +1
        Мы можем"хотеть": "справедливости", "равноправия" в обсуждении", "отсутствия двойных стандартов" и пр. Но в ЕС будут делать только то, что им нужно и начхать им на наше мнение.
        1. אזור 34
          אזור 34 2 באוקטובר 2017, 14:25
          +2
          14.17. Улиточник! А нам (России) нужен мощный конкурент в виде ЕС? Вон США целые страны и регионы давят в интересах США. Дробление конечно невыгодный процесс, как в бизнесе так и в экономике страны или системы стран. Но выгодный с точки зрения противника. Дробление ЕС выгодно России. Пусть дробятся. Мы вон в 90-е распались на атомы и ничего. Думаю нам их процесс распада надо поддерживать.
  17. Livonetc
    Livonetc 2 באוקטובר 2017, 10:22
    +5
    ציטוט של Ken71
    Фуфло это все. Бюллетени на обычных бумажках. Ни подсчёта нормального ни проведения. Даже законодательного права на это нет. Местные сепаратисты развлекаются.

    Было бы фуфло, испанеры бы так не дергались.
    По нервной реакции властей понятно что все слишком серьезно.
    А то, что они натворили в Каталонии только перевело уровень эскалации проблемы на новый уровень.
  18. רוּחַ
    רוּחַ 2 באוקטובר 2017, 10:36
    0
    Новая рубрика , а чё там в Каталонии?) Как дальнабои бастуют или в центре Москвы тишина, а как в загнивающей Европе то первая новость,
    1. אזור 34
      אזור 34 2 באוקטובר 2017, 13:58
      0
      10.36. Спирит! Тю! Так Москва це ж не Россия! לא Зачем нам чужие новости!? עיכוב Вот про Россию новости можно, про заграницу можно. לשון А Москва не Россия! Зачем она России?! wassat
    2. Sergeyj1972
      Sergeyj1972 2 באוקטובר 2017, 15:13
      +3
      Данная ветка посвящена обсуждению этой проблемы. Вас это не интересует, так зачем заходите на неё? А проблему дальнобойщиков можно и под другим углом обсудить. При нормальной организации транспортной системы, и особенности железнодорожного транспорта, количество дальнобойщиков неизбежно должно резко сократиться. У нас в РФ автотранспорт приобрёл гипертрофированное значение.
      1. Ajevgenij
        Ajevgenij 2 באוקטובר 2017, 22:42
        +1
        Совершенно поддерживаю, Автотранспорт намного менее ффективен жем рельсовый. Это либерасты тупо с Америке кальку про автоперевозки внедрили. Давно пора проанализировать сие деяние и скорректировать
  19. התגובה הוסרה.
  20. Sergeyj1972
    Sergeyj1972 2 באוקטובר 2017, 15:09
    +1
    Боюсь, что ситуация осложнится. В случае выхода Каталонии из Испании, с одной стороны, возможен вариант отделения уже от Каталонии районов с преобладающим происпанским большинством. С другой стороны, возможна активация сепаратизма в родственных Каталонии Валенсии и на Балеарских островах. Причём часть сепаратистов будет выступать за воссоединение всех Валенсии и Балеарских островов с Каталонией и создание Большой Каталонии, а другая за создание отдельных государств. При этом и в этих двух автономных областях немало сторонников сохранения единства Испании, и во многих муниципалитетах они преобладают. Тут и французские каталонцы могут активизироваться.
    А вообще, признавая право на отделение Каталонии и подобных ей регионов, надо признавать и право тех районов отделяемого территориального образования, жители которых выступили против отделения, на сохранение их в составе большого государства. Не должно быть двойных стандартов.
    1. טולסטויבסקי
      טולסטויבסקי 2 באוקטובר 2017, 15:32
      +4
      Когда общечеловеки расчленяли СССР и Югославию, как то не думали, что это может (и должно) коснуться их самих
      1. רגיל בסדר
        רגיל בסדר 2 באוקטובר 2017, 16:05
        0
        ציטוט: טולסטויבסקי
        Когда общечеловеки расчленяли СССР и Югославию, как то не думали, что это может (и должно) коснуться их самих

        СССР расчленяли руководители СССР!!! При полной апатии народа. А местами даже при ликовании.
    2. ואדמיר
      ואדמיר 3 באוקטובר 2017, 22:30
      0
      Боюсь, что ситуация осложнится. В случае выхода Каталонии из Испании, с одной стороны, возможен вариант отделения уже от Каталонии районов с преобладающим происпанским большинством. С другой стороны, возможна активация сепаратизма в родственных Каталонии Валенсии и на Балеарских островах.
      В Берлине будут аплодировать. Еще древние говорили: "Разделяй и властвуй"
  21. רגיל בסדר
    רגיל בסדר 2 באוקטובר 2017, 16:04
    +1
    Мадрид повел себя архиглупо в этом вопросе. Нужно было спокойно вести пропаганду, с упором на то, что в случае отделения - придётся пострадать экономически. По примеру брексита.
    1. ואדמיר
      ואדמיר 3 באוקטובר 2017, 22:27
      0
      Нужно было спокойно вести пропаганду, с упором на то, что в случае отделения - придётся пострадать экономически. По примеру брексита.
      А. что это сработало?