ביקורת צבאית

דונבאס זה לא קטלוניה!

48
דונבאס זה לא קטלוניה!

כיום, כשמסתכלים על התוכנית עם משאל העם על עצמאותה של קטלוניה מספרד, יש הרבה אנלוגיות לחצי האי קרים ודונבאס. במקביל, מבלי לטרוח באמת, הם מושכים את הנחש על הקיפוד, ומוצאים קווי דמיון אפילו בין החלוץ והקציצה.


למעשה, כל הדמיון ב"זכות העמים להגדרה עצמית". ההנחה המטורפת, פעם תיאורטית, הייתה אמורה להעלות את מעמד הפועלים לסדרה של מהפכות ברחבי הגלובוס, אך למעשה הידרדרה לכלי נוח להשפעה על כל מדינה. מתוכם יש כמאתיים בעולם, ויש פי 10 יותר אומות. יחד עם זאת, יש מעט מאוד מדינות חד-לאומיות.

באותה ספרד, כביכול, אין 17 "קטלוניה" (זוכרים, למשל, את הבאסקים ועד לא מזמן את ה-ETA הטרוריסטית גרידא). אז אף מדינאי בשכלו לא יטלטל את הסירה בתוך האיחוד האירופי. אפילו לפולין המונו-אתנית יש ממה לחשוש - אחרי הכל, כל "פומפיה" כזו מובילה לשינוי בגבולות. וכאן הציון של השכנים לפולנים ארוך יותר ממכווץ בואה ו-38 תוכים.

שימו לב לבריטניה. במדינה הזו שיצאה מהאיחוד האירופי ערכו משאל עם בסקוטלנד, השיגו עלייה קלה של מתנגדי ההיפרדות וסגרו את הנושא. שקט, שליו, בלי דם. אבל בריטניה פשוט עזבה את האיחוד האירופי. ספרד לא.

ואיך הם שואבים מחוץ לאיחוד האירופי, אנחנו רואים לא בשנה הראשונה. והמרוויח ברור - ארצות הברית מחלישה את המתחרה בכל האמצעים הקיימים. זוכרים את 300% הרווח שבגינו בעל ההון...? אז קיבלנו סדרה של תהפוכות של "האביב הערבי", ואחריו מיליוני מהגרים מאסיה ואפריקה.

ובתוך האיחוד האירופי עצמו, ובממשלת ספרד, יש ממש "טור חמישי" שמטלטל את הסירה של האיחוד האירופי. לא לחינם, אחרי הכל, ב-1 בספטמבר, סגנית נשיא הפרלמנט האירופי, אולריקה לונאצ'ק, הצהיר מילה במילה את הדברים הבאים: "באופן עקרוני, משאל העם הוא חוקי... הממשל המרכזי צריך סוף סוף לסיים את מצור הדיאלוג... אני בהלם... אני מגנה את השימוש בכדורי גומי ובאלות...".

אבל כולם ידעו על השימוש בכוח הרבה לפני משאל העם. והלך בכוונה להחמרה. כמובן שראש ממשלת ספרד הנוכחי הוא היורש של הרודן פרנקו ומפלגתו. קל יותר לשכנע אותו בצורך בצעדים קשים. אבל לא היה בהם צורך.
ואכן, לפי כל הסקרים, המצב לפני ה-1 באוקטובר לא היה שונה מזה הסקוטי. רוב תושבי קטלוניה - 44 אחוז - התנגדו להגדרה עצמית. תמך בה ב-41 אחוז. מדריד הייתה בעמדה להכריז על העדפות גדולות ובאמצעות מדיניות של "שלום רע עדיף על מריבה טובה", לצמצם את תוצאות משאל העם למינימום. בכל סידור.

אבל התרחיש הגרוע ביותר נבחר. התאמה מלאה לעבודה המערכתית להחלשת האיחוד האירופי.

לכן, אנלוגיות למה שקורה באוקראינה הן מופרכות. הייתי לפני ובמהלך משאל העם בקרים, השתתפתי בהכנת משאל העם וראיתי את הרצון של הרוב המוחץ להיות ברוסיה - הרחק מהממזרים שתפסו את השלטון בקייב. מה שדיבר באנשים לא היה רצון לחיות טוב יותר ממה שהם חיים עכשיו, אלא תחושה של שימור עצמי. הם, ולא הקטאלונים, הובטחו להפוך את "קרים לאוקראיני או נטוש". אני כבר שותק על כך שחרושצ'וב, 60 שנה לפני "עזיבתו" של חצי האי קרים, לא שאל אף אחד מהתושבים המקומיים אם הם רוצים לחיות בנפרד מרוסיה.

יש אפילו פחות אנלוגיות עם הדונבאס. אולכסנדר חודקובסקי, מייסד גדוד ווסטוק ואחד ממפקדי המיליציות המפורסמות ביותר בשנת 2014, כותב היום: "רק צורך קיצוני אילץ אותנו להכריז מלחמה על אוקראינה. כי אוקראינה במסווה החדש שלה הפכה לאיום על העולם, שעבור אנחנו הם חלק משמעותי מהתודעה שלנו".

הבהרה קטנה - דונבאס לא הכריז מלחמה על אף אחד. המלחמה החלה בסוף 2013 בהתקפות של ניאו-נאצים ולא-בני אדם אחרים על חיילים מגויסים מ-VV וברקוט. המלחמה החלה בגליציה, כשתותחים התגלגלו לכבישים וכבשו את המועצות האזוריות והעירוניות, ה-SBU והמשטרה ומחסני הצבא. המלחמה החלה כאשר תושבים במזרח ובדרום אוקראינה שדרשו משאל עם החלו להיהרג.

והאנלוגיה האמיתית היחידה היא שאלו שמרעידים את ספרד היום דחפו לרציחות ודם של תושבי אוקראינה.

כן, יש רק לקוח אחד. כל שאר האנלוגיות שגויות.

תושבי דונבאס, בדיוק כמו אלה שחיים בשטח שנכבש על ידי משטר קייב, שונאים הן את הפולשים והן את הערכים שהם מטיפים.

יש לצייר אנלוגיות עם קריסת ברית המועצות. כאן הם צודקים. נקרענו אז. מחולק לחלקים. ועכשיו אסור להם להתאחד מחדש, לארגן את אותם מיידנים.

הקטאלונים ואני נעים בכיוונים מנוגדים. הם רוצים להפוך למדינה נפרדת מספרד. אנחנו נלחמים על הימין, אם לא לחיות מחר בכיוון אחד, אז לפחות לנוע בכיוון הזה. לפחות בגיל מבוגר שוב להיות באותו מרחב ציוויליזציוני של העולם הרוסי.

לכן, לא. דונבאס זה לא קטלוניה.
מחבר:
48 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. inkass_98
    inkass_98 2 באוקטובר 2017, 07:16
    +9
    המחבר היה צריך להיזהר יותר עם המילה "אומה", אבל חוץ מזה הוא מסכים: הדונבאס וקרים לא נועדו רק להתנתק מהחורבות, אלא להצטרף לרוסיה כמולדתם ההיסטורית. וגם אז, אלמלא הנאצים העקשנים, אז לדונבאס היה מספיק אוטונומיה לשונית וכלכלית כחלק ממדינה פדרלית נורמלית. אבל "הם, לונים, אינם זמינים...", כלומר. התפתחות כזו של אירועים לא התאימה לראשיו של סידומו, אז יש להם מה שיש להם: מלחמה, הרס בכלכלה, בלגן בנושאים לאומיים ולשוניים. Jedem das seine, כפי שנהגו לומר מקורביהם הגרמנים.
    1. סיברלט
      סיברלט 2 באוקטובר 2017, 07:25
      +6
      האם המחבר כתב את המאמר בהכתבה של חודקובסקי? עיכוב ובכן, מי מושך את הנחש על הקיפוד? אף אחד כאן לא השווה את קטלוניה לחצי האי קרים. דיברו על משאלי עם לעצמאות. וזה, כרגיל, בכל מדינה יכול להתקיים בדרכים שונות בהתאם למנטליות של האנשים, ההיסטוריה שלהם, המסגרת המשפטית, משטר המדינה ועוד שלל מאפיינים. קרים גם לא רצו לחזור לרוסיה ב-2014, אז מה?
      1. Stas157
        Stas157 2 באוקטובר 2017, 09:47
        +11
        עבור רוסיה, בעיה עצומה היא שמשאל העם בקרים לא הוכר במערב והוכרזו סנקציות שפועלות בהצלחה רבה נגד קרים. כל העסקים הגדולים הרוסיים, בנקים (אפילו ממלכתיים), רשתות סלולריות וכו'. לא ממהרים להיכנס לחצי האי קרים הרוסי. כי הם מפחדים מסנקציות.
        היו מאמרים רבים על כך שהמערב אינו מכיר באופן בלתי חוקי במשאל העם בקרים ופועל על פי סטנדרטים כפולים. אבל את אותן טענות אפשר להעלות נגד נשיא רוסיה! הנשיא שלנו לא הכיר במשאל העם של דונבאס. וגם, הודיע ​​לאחרונה, סירב להכיר במשאל העם הכורדי בעיראק, מיד לאחר הפגישה עם ארדואן. מסתבר שלרשויות הרוסים, על הפנים, יש את אותם מוסר כפול. אנחנו מקבלים רק מה שמשתלם! אז למה להאשים את המערב?
        1. aybolyt678
          aybolyt678 2 באוקטובר 2017, 10:19
          +3
          ציטוט: Stas157
          הנשיא שלנו לא הכיר במשאל העם של דונבאס

          דונבאס דה יורה ובפועל - רפובליקה עצמאית או אוקראינה. מה הקשר לנשיא שלנו?
          1. Stas157
            Stas157 2 באוקטובר 2017, 11:09
            +5
            ציטוט מאת: aybolyt678
            דונבאס דה יורה ובפועל - רפובליקה עצמאית או אוקראינה. מה הקשר לנשיא שלנו?

            בֶּאֱמֶת. לנשיא שלנו אין שום קשר לדונבאס! הוא מכיר בשטח זה עבור אוקראינה.
            שאלה פשוטה עבורך, האם פוטין הכיר במשאל העם של העם בדונבאס? כן או לא?
            ציטוט של venik
            כלומר, אם לא היה סיפוח של קרים, לא היו "סנקציות"???

            כמובן שיעשו זאת. זו שאלה לא עבורי, אלא עבור הממשלה שלנו, שפחדה להכיר בדונבאס וצמצמה את פרויקט נובורוסיה, בתקווה להפסקת הסנקציות המערביות!
            1. aybolyt678
              aybolyt678 2 באוקטובר 2017, 12:14
              +3
              דונבאס הוא אזור חיץ המאפשר לרוסיה לא להיכנס למלחמה. זה מר וכואב, אבל זה כמעט לנצח. אלא אם כן ניצור נס כלכלי ברוסיה.
              1. יהט
                יהט 2 באוקטובר 2017, 14:50
                +6
                לא צריך לעשות ניסים, פשוט לעשות משהו נורמלי
                יש לנו הכל דרך...
                הנה שרשרת ייצור פשוטה
                * הון התחלתי - ריבית יקרה, חוסר נגישות לעסקים קטנים.
                *יצירת ייצור - ככלל, ללא הכשרה של מומחים, ללא *ייצור ציוד, ללא תוכניות סיוע וטובות
                *הייצור עצמו - סך מיסים מעל 70% בתוספת איום במספר תאונות שיגרמו להפסדים. מס שכר מצטבר גבוה. שיתוף פעולה נמוך וריכוז ספקים. מחירי המשלוח הם גם PPC.
                * יישום - אני אפילו לא אדבר.
                יש בעיות בכל מקום ושיעור תשואה מינימלי, אז הנס הוא שכל דבר בכלל מיוצר ולא נהרס על ידי הון ספקולטיבי.
            2. וניק
              וניק 2 באוקטובר 2017, 17:15
              0
              ציטוט: Stas157
              זו שאלה לא עבורי, אלא עבור הממשלה שלנו, שפחדה להכיר בדונבאס וצמצמה את פרויקט נובורוסיה, בתקווה להפסקת הסנקציות המערביות!

              ========
              ובכן, ידידי, כבר שאלתי "אתה באמת "כל כך פשוט" ??? עכשיו אני מבין: אתה אפילו יותר פשוט מפינת הבית" !!!! בבקשה אל תיעלב! זו עובדה ! !! אתה, ידידי, ממש לא מסוגל להבין אפילו דברים של רמת הכלל!!! במיוחד - "זיגזגים" דיפלומטיים... ובכן, אם אתה לא מסוגל "לחשב" לפחות "2 מהלכים קדימה" - ובכן, בשעה לפחות אל תקפוץ כבר!!! פשוט - קרא ותשתוק (ותחשוב, אם יש מה!!!)
        2. וניק
          וניק 2 באוקטובר 2017, 10:50
          +6
          ציטוט: Stas157
          העובדה שמשאל העם בקרים לא הוכר במערב והוכרזו סנקציות, שהן מוצלחות מאוד נגד קרים.

          =========
          כלומר, אם לא היה סיפוח של קרים, לא היו "סנקציות"??? האם אתה באמת "כל כך פשוט" או שאתה מעמיד פנים במיומנות כמו ??
        3. 210okv
          210okv 2 באוקטובר 2017, 13:23
          0
          סטנדרטים כפולים לא עובדים על השלטונות הרוסיים. ליתר דיוק, השלטונות... אבל סנקציות, כן. אלו אנחנו העובדים הקשים שאין להם מה להפסיד...על התוף.ולאלה יש מה להפסיד.
          ציטוט: Stas157
          עבור רוסיה, בעיה עצומה היא שמשאל העם בקרים לא הוכר במערב והוכרזו סנקציות שפועלות בהצלחה רבה נגד קרים. כל העסקים הגדולים הרוסיים, בנקים (אפילו ממלכתיים), רשתות סלולריות וכו'. לא ממהרים להיכנס לחצי האי קרים הרוסי. כי הם מפחדים מסנקציות.
          היו מאמרים רבים על כך שהמערב אינו מכיר באופן בלתי חוקי במשאל העם בקרים ופועל על פי סטנדרטים כפולים. אבל את אותן טענות אפשר להעלות נגד נשיא רוסיה! הנשיא שלנו לא הכיר במשאל העם של דונבאס. וגם, הודיע ​​לאחרונה, סירב להכיר במשאל העם הכורדי בעיראק, מיד לאחר הפגישה עם ארדואן. מסתבר שלרשויות הרוסים, על הפנים, יש את אותם מוסר כפול. אנחנו מקבלים רק מה שמשתלם! אז למה להאשים את המערב?
    2. BecmepH
      BecmepH 2 באוקטובר 2017, 13:11
      0
      דונבאס וקרים לא נועדו רק להתנתק מהחורבות, אלא להצטרף לרוסיה כמולדת ההיסטורית שלהם.
      אני רוצה להבהיר. קרים היה על הצטרפותו לרוסיה, דונבאס על הריבונות!
      1. יהט
        יהט 2 באוקטובר 2017, 14:51
        +4
        דונבאס נועדה לשמר את זהותה ואת אורח החיים הקודם שלה. ותחת איזה דגל זה, אנשים היו מודאגים במקום השני.
      2. וניק
        וניק 2 באוקטובר 2017, 23:04
        +4
        ציטוט של BecmepH
        אני רוצה להבהיר. קרים היה על הצטרפותו לרוסיה, דונבאס על הריבונות!

        =========
        אני רוצה להבהיר - דונבאס - היה גם עבור העולם הרוסי!
  2. rotmistr60
    rotmistr60 2 באוקטובר 2017, 07:34
    +9
    אנחנו נלחמים על הימין אל תחיה ישר מחר באחד, אז לפחות תתקדם בכיוון הזה

    ובכן, נכון קליצ'קו. מודגש במאמרו של המחבר מעורר את הרעיון שאסור לך לחשוב כשאתה כותב. העיקר הוא יותר אותיות שניתן לקשר למילים נפרדות. במילה אחת - זבל.
  3. aszz888
    aszz888 2 באוקטובר 2017, 07:58
    +4
    אני כבר שותק לגבי חרושצ'וב 60 שנה לפני "עזיבתו" של חצי האי קרים, הוא לא שאל אף אחד מהתושבים המקומיים אם הם רוצים לחיות בנפרד מרוסיה.

    ... בכך צודק המחבר, הפושע עשה את מעשהו המלוכלך, כעת כדי לפזר דורות ... כועס
    1. סיברלט
      סיברלט 2 באוקטובר 2017, 08:06
      +13
      חרושצ'וב רק שינה את הגבולות המנהליים בברית המועצות ולא העניק לאוקראינה ריבונות מדינה. הפושעים הם משתתפים בקונספירציית Belovezhskaya.
    2. ניקולאי גרק
      ניקולאי גרק 2 באוקטובר 2017, 21:46
      +4
      ציטוט מאת aszzz888
      אני כבר שותק לגבי חרושצ'וב 60 שנה לפני "עזיבתו" של חצי האי קרים, הוא לא שאל אף אחד מהתושבים המקומיים אם הם רוצים לחיות בנפרד מרוסיה.

      ... בכך צודק המחבר, הפושע עשה את מעשהו המלוכלך, כעת כדי לפזר דורות ... כועס

      כאן אם אתה משתמש בגישה כזו, אז כדאי לקרוא לפושעים לפני חרושצ'וב ... לנין וסטלין !!! wassat wassat wassat חחח חחח חחח בדיוק כפי שהם התפוררו וציירו מחדש את אדמות האימפריה הרוסית, אי אפשר לסדר אותם לדורות... כל הסכסוכים לאחר קריסת ברית המועצות הם דווקא תוצאות של עיצוב מחדש חסר מחשבה שלהם של שטחים, וניסיונות לשחק "שלום, עבודה" , מאי, מסטיק" !!! שלילי שלילי שלילי wassat wassat
  4. סטרשילה
    סטרשילה 2 באוקטובר 2017, 08:15
    +8
    ואיפה הגסקון??? האם למחבר יש בעיות בגיאוגרפיה???
    1. סֶרֶן
      סֶרֶן 2 באוקטובר 2017, 08:46
      +5
      תמונות למאמרים, לפי הכללים בנושא VO, נעשות על ידי מנחים. המחבר לא כאן.
      1. BAI
        BAI 2 באוקטובר 2017, 13:43
        +1
        מכיוון שלבויארסקי אין שום קשר לקטלוניה, המנחים מדגישים בציור שלקטלוניה אין שום קשר לדונבאס ולקרים.
        1. יהט
          יהט 2 באוקטובר 2017, 14:53
          +1
          בויארסקי היה בקטלוניה. אז יש לזה מערכת יחסים.
  5. אגוזה
    אגוזה 2 באוקטובר 2017, 09:18
    +7
    יש קווי דמיון בין קטלוניה לדונבאס! גם שם וגם שם נתנו יותר לתקציב הכללי, וקיבלו פרוטה בחזרה, ושם, ושם נוצרה עניין לשון, ושם, ושם רצו עוד העדפות לאזור שלהם, אם הממשלה הייתה חכמה יותר, לא היו. הצליחו לעורר התנגדות כזו בדונבאס. אבל שוב ממשלות רוצות לפתור הכל בכוח. דונבאס התחיל להילחם, אבל מה תעשה קטלוניה? והכי מעניין, אם האוקרונזים האשימו את רוסיה במתקפה, שאירופה ספגה כל כך בשמחה, אז מי תקף את הקטאלונים? איך תצאו החוצה, אתם הדמוקרטיים שלנו?
    1. בכט
      בכט 2 באוקטובר 2017, 10:11
      +10
      יש הבדל עצום בין קטלוניה לדונבאס. ממשלה לגיטימית יושבת במדריד והנשיא שלה נבחר, כולל על ידי הקטאלונים. ובקייב איש לא ידע מי יושב, את מי איש לא בחר או מינה. לא הייתה מהפכה במדריד, אבל הייתה בקייב.
      1. שטירבורן
        שטירבורן 2 באוקטובר 2017, 10:47
        +5
        ציטוט של באכט
        יש הבדל עצום בין קטלוניה לדונבאס. ממשלה לגיטימית יושבת במדריד והנשיא שלה נבחר, כולל על ידי הקטאלונים.

        אני מסכים, לכן לא ברור שהקטאלונים התחילו להתסיס - ובמדריד יכלו לומר גם שלמשאל העם אין כוח, אז שיצביעו איך שהם רוצים - למה כל השיטות הכוחניות האלה?! ואצל הדונבאס, הכל פשוט ברור, הממשלה הלגיטימית הופלה, מאיזה חבורה הם צריכים לציית לאיזה נוכלים
        1. בכט
          בכט 2 באוקטובר 2017, 11:35
          +4
          הבעיה של השלטון המרכזי (או ליתר דיוק של הנוכלים שעלו לשלטון) היא שאין להם שכל. דונבאס רצה רק עצמאות כלכלית וזהות משלו. אבל קייב מצצה את המיצים מהדונבאס (עוד לפני המידאן) ומיד הנהיגה מורטוריום על חוק השפות. מכל נקודת מבט של המשפט הבינלאומי, לדונבאס הייתה הזכות להתנתק.
          לקטלוניה אין זכות כזו
      2. BecmepH
        BecmepH 2 באוקטובר 2017, 13:16
        +1
        ציטוט של באכט
        יש הבדל עצום בין קטלוניה לדונבאס. ממשלה לגיטימית יושבת במדריד והנשיא שלה נבחר, כולל על ידי הקטאלונים. ובקייב איש לא ידע מי יושב, את מי איש לא בחר או מינה. לא הייתה מהפכה במדריד, אבל הייתה בקייב.

        אבל הממשלה שלנו הכירה...
        שאיש לא בחר או מינה.
        1. בכט
          בכט 2 באוקטובר 2017, 13:19
          0
          אולי זו הייתה הטעות של הממשלה שלך. אין חטאים
      3. Sergeyj1972
        Sergeyj1972 2 באוקטובר 2017, 21:48
        0
        במדריד, המלך ולא הנשיא.) ויש ממשלה בראשות ראש הממשלה.
        1. בכט
          בכט 2 באוקטובר 2017, 21:59
          +1
          כן אתה צודק. דמות כל כך דקורטיבית ששכחתי.
          המלך הוא סמל. הסמכות המחוקקת שייכת לפרלמנט, לקבינט המבצע. למלך אין אפילו זכות וטו.
          אבל, .... אתה צודק. מוֹנַרכִיָה.
          1. Sergeyj1972
            Sergeyj1972 4 באוקטובר 2017, 10:41
            +1
            המלך הקודם, במיוחד בתחילת שנות ה-70-80, בשנים הראשונות לאחר מותו של פרנקו, לקח לעיתים חלק ממשי בממשלת המדינה. אבל זה התבסס יותר על סמכותו האישית.
            הכל יחסי. בהשוואה למלכי שוודיה ונורבגיה ולקיסר יפן, למלך הספרדי יש לפחות כמה סמכויות.))
  6. וולודיה
    וולודיה 2 באוקטובר 2017, 09:20
    +8
    אני לא יודע מה ההבדלים, קטלוניה, קרים, דונבאס, אני יודע שקרובי משפחה שלי גרים בחצי האי קרים והם שמחים שיש להם שלום, שאין גדודי שודדים, שהם התחילו לעשות כבישים, התקינו מים, הם בדרך כלל שמחים שהם ברוסיה!
  7. סרפימאמוריאן
    סרפימאמוריאן 2 באוקטובר 2017, 09:21
    +3
    ככל שיהיה יותר כאוס באירופה, כך ייטב לרוסיה: הם לא יחמיאו לנו בערכים שלהם וילמדו אותנו לחיות.
  8. עקרת בית
    עקרת בית 2 באוקטובר 2017, 09:53
    +3
    קרים רצה לחזור לרוסיה. דונבאס, כך נראה, לא ממש רצה, אבל עכשיו הוא רוצה, לא עם אוקראינה - בטוח! לאן קטלוניה רוצה ללכת? ובכל זאת - איפה ההצהרות של ארצות הברית? משהו שהם השקטו! זה לא מקרי.
    1. אנדריי גונצ'רנקו
      אנדריי גונצ'רנקו 2 באוקטובר 2017, 11:01
      +5
      מה גורם לך לחשוב ש"דונבאס לא באמת רצה" לחזור לרוסיה? איכשהו לא שמתי לב ל"לא באמת רוצה". ב 2014 כולם קיוו שזה יהיה כמו בחצי האי קרים, כל יום חיכו לאנשים מנומסים... הם בנו בריקדות ובמקלות במחסומים קיוו להחזיק מעמד עד הופעת הצבא הרוסי. כמה אנשים כמו ב-9 במאי 2014 בסלבאנסק, לא ראיתי לא לפני ולא אחרי. היה צורך להרגיש את מצבי הרוח האלה בחברה, לשמוע את השיחות האלה, ולראות ולעשות את הדברים האלה, ואז הם לא היו כותבים שטויות על זה ש"דונבאס לא באמת רצה". "לא ממש..." זה נשמע כמו תירוץ לפדרציה הרוסית שדונבאס לא הוחזר כקרים.
      1. בכט
        בכט 2 באוקטובר 2017, 11:40
        0
        נניח שרצית. על אחת כמה וכמה מעניינת דעתך, כעד ראייה. נניח שלוגנסק ודונייצק בתוקף מלא (בגבולות האזורים) יהפכו לחלק מהפדרציה הרוסית, כמו קרים. מה הלאה?
        עד כמה שידוע לי, בזמן משאל העם בדונבאס, בחרקוב, מריופול, אודסה, זפורוז'יה, הכל היה כבר מרוסק על ידי הבנדראים בכל מקום.
        אני מתעניין בחוות דעתו של דונבאס. הפכת לחלק מהפדרציה הרוסית. מה הלאה?
      2. BecmepH
        BecmepH 2 באוקטובר 2017, 13:18
        0
        ציטוט: אנדריי גונצ'רנקו
        מה גורם לך לחשוב ש"דונבאס לא באמת רצה" לחזור לרוסיה? איכשהו לא שמתי לב ל"לא באמת רוצה". ב 2014 כולם קיוו שזה יהיה כמו בחצי האי קרים, כל יום חיכו לאנשים מנומסים... הם בנו בריקדות ובמקלות במחסומים קיוו להחזיק מעמד עד הופעת הצבא הרוסי. כמה אנשים כמו ב-9 במאי 2014 בסלבאנסק, לא ראיתי לא לפני ולא אחרי. היה צורך להרגיש את מצבי הרוח האלה בחברה, לשמוע את השיחות האלה, ולראות ולעשות את הדברים האלה, ואז הם לא היו כותבים שטויות על זה ש"דונבאס לא באמת רצה". "לא ממש..." זה נשמע כמו תירוץ לפדרציה הרוסית שדונבאס לא הוחזר כקרים.

        אז אתה זוכר למה הצביעו קרים ולמה דונבאס?
        1. מדוודרון
          מדוודרון 2 באוקטובר 2017, 13:43
          +5
          אתה לא לגמרי צודק, לפני משאל העם בדונבאס הסבירו לאנשים בפירוט ובאופן מובן שזה לא יעבוד כמו בקרים כי הדונבאס הוא חלק מאוקראינה. ולקרים באותה תקופה היה מעמד של אוטונומיה והייתה להם הזכות לקיים משאל עם על הצטרפות לרוסיה. והדונבאס נאלץ לקבל תחילה את האוטונומיה הזו, ורק לאחר מכן היה אמור להתקיים משאל עם נוסף על ההצטרפות לפדרציה הרוסית. כך עמדו הדברים בזמן משאל העם שלנו.
          1. בכט
            בכט 2 באוקטובר 2017, 16:00
            0
            אתה רוצה לומר שבחוקה של "הרפובליקה האוטונומית של קרים" במסגרת אוקאינה היה מאמר על הזכות לערוך משאל עם?
            1. מדוודרון
              מדוודרון 3 באוקטובר 2017, 02:53
              +2
              לא, תיארתי הכל בפירוט. הסבירו לאנשים שמכיוון שקרים היא אוטונומיה, הם יכולים לקיים משאל עם כזה. אבל אנחנו בדונבאס לא יכולים, זה הכל. ואני לא יודע איך זה היה עם חוקת קרים.
            2. עקרת בית
              עקרת בית 4 באוקטובר 2017, 09:09
              0
              אז היה להם את משאל העם הזה כשהוא נערך!!!
      3. BAI
        BAI 2 באוקטובר 2017, 13:48
        +2
        היחס בין אלה שרצו ולא רצו בדונבאס היה שונה מאשר בחצי האי קרים. בחצי האי קרים, כמעט 100% רצו את זה, בדונבאס - ובכן, כנראה 40 עד 40 ( בעד ונגד) + 20% מהמתלבטים. יחד עם זאת, 18% מהבלתי מרוצים הם הבסיס המינימלי ההכרחי למלחמת האזרחים.
        1. מדוודרון
          מדוודרון 3 באוקטובר 2017, 02:50
          +2
          אם היית נוכח במשאל העם בדונבאס, לא היית כותב על 40 עד 40. סקור את הסרטונים בנושא זה, הכל נכון שם. אני עצמי עד לכך.
      4. עקרת בית
        עקרת בית 4 באוקטובר 2017, 09:07
        0
        כן, אני לא יכול לשפוט, כמובן, אני מקבל מידע רק מיד שנייה, ממך, למשל. אנשים אחרים אומרים אחרת. ויותר מכך, אני לא יכול להצדיק או לא להצדיק את הפדרציה הרוסית. אני יכול רק להביע את דעתי. ואני גם מאמין לפוטין. והוא אמר שיש לו את כל הנתונים (מי יפקפק בכך) על מצב הרוח של האנשים בדונבאס. ואם היו אותם רגשות כמו בקרים, היו פעולות כמו בקרים. אבל דונבאס לא רצה להצטרף לרוסיה, דונבאס רצה מעמד מיוחד. וכאשר ה-ATO הועלה, הזמן כבר הלך לאיבוד. זה טוב שהנשיא יחליט, אבל למעשה, אף אחד לא יודע מה ואיך לעשות את זה.
  9. אנג'י
    אנג'י 2 באוקטובר 2017, 13:41
    0
    אנחנו נלחמים על הימין, אם לא לחיות מחר בכיוון אחד, אז לפחות לנוע בכיוון הזה. לפחות בגיל מבוגר שוב להיות באותו מרחב ציוויליזציוני של העולם הרוסי.
    לאפות בברית המועצות
  10. VadimSt
    VadimSt 2 באוקטובר 2017, 16:52
    0
    לפחות בגיל מבוגר שוב להיות באותו מרחב ציוויליזציוני של העולם הרוסי.
    אני מסכים, רק לגיל אחד, זה המחר הקרוב, ולאחר, חלום מקטרת!
  11. מל ולאד
    מל ולאד 3 באוקטובר 2017, 07:18
    0
    דונבאס נלחם על החזרה לרוסיה. קטלוניה הצביעה עד כה רק במשאל עם לעצמאות. איזה נוצות נשברות? אבל פסרן.
  12. חנוך
    חנוך 3 באוקטובר 2017, 08:33
    0
    הפרד ומשול. מהלך נוסף של הבונים החופשיים. מדינות קטנות קלות יותר לכיוון - אין להן לא צבא ולא כוח.
  13. avaks111
    avaks111 4 באוקטובר 2017, 06:19
    0
    "ועכשיו הם לא מאפשרים להתאחד...".
    מי זה, כנראה שאסור לנו להתאחד? איפה ההפרעות וההצעות לאגודה?
    רפובליקות לשעבר רוצות?
    האנשים רעבים!
    לא מצחיק!