ביקורת צבאית

"נוצה מורעלת" שלוש "דרכים" של העיתונות הבולשביקית הפוסט-מהפכנית בשנים 1921-1940. (חלק עשירי)

230
"ללכת בדרך הראשונה - להיות נשוי;
ללכת בדרך השנייה - להיות עשיר;

ללכת בדרך השלישית - להיהרג!
(אגדת עם רוסי)


אנו ממשיכים לפרסם פרקים מהמונוגרפיה "העט המורעל", ואם לשפוט לפי התגובות, החומרים הללו מעניינים מאוד את קהל ה-VO. הפעם נשקול את נושא ההסברה לאזרחים באמצעות עיתונים לאחר ניצחון מהפכת אוקטובר. בחלקו, הנושא הזה כבר נשקל באחד הכתבות כאן ב-VO לפני שלוש שנים, אבל החומר הזה, ראשית, הוא רחב יותר, ושנית, הוא מסופק בקישורים למקורות ראשוניים ולכן, כמובן, מעניין יותר.

מאז הפך פרבדה לעיתון המרכזי ברוסיה עם חיסול העיתונות הלא-קומוניסטית ב-1918, החלו להופיע עיתונים כמוהו בכל מקום מתחילת שנות ה-1920. אז, בשנת 1921, בשטח אזור פנזה, החל להתפרסם העיתון היומי Trudovaya Pravda - האורגן של הוועדה המחוזית של פנזה וועדת העיר של R.K.P. (ב). משימה חשובה של העיתונות הייתה להבטיח את שיקום הכלכלה שנהרסה במלחמה, יצירת בסיס חומרי, טכני ותרבותי לבניית סוציאליזם, שהובטח לעם על ידי הממשלה החדשה. אבל, כמו בשנות מלחמת האזרחים, גם משימה זו נחשבה בעיתונות אך ורק בקשר למהפכה העולמית הקרובה, עליה כתבה אותה טרודובייה פרבדה במאמר המערכת שלה כי "כל פריט ששוחרר מהמפעל הוא הטוב ביותר, ההכרזה המשכנעת ביותר על הניצחון הבלתי נמנע של הפרולטריון בכל העולם. ... והיא צריכה להאמין! לעבוד, חברים! [1. ג.1]


השער הזה של "מדעי אירופה" (מדעי אירופה) הופיע כאן לא במקרה. כעת יתפרסמו בהדרגה קטעים מהמונוגרפיה "העט המורעל" בכתב העת המדעי הזה.

יחד עם זאת, מעניין שניתן לכנות את התקופה 1921-1927 זמן הדמוקרטיזציה המרבית וחופש הביטוי של העיתונות הסובייטית. עיתונים כתבו אילו מדינות וארגונים ציבוריים של מדינות זרות מסייעים לאנשים המורעבים באזור הוולגה ובאיזו מידה. שבאזור סמארה אוכלים את כל הגופרים ואנשים אוכלים חתולים וכלבים [2.C.1], וילדים רעבים שננטשו על ידי הוריהם מסתובבים ברחובות בחיפוש אחר חתיכת לחם. הם כתבו בגלוי על מצוקתם של העובדים והעובדים הסובייטים, למשל, על העובדה שעובדים חיים בתנאים מחרידים, ו"עובדי אוניברסיטאות ומוסדות מדעיים - פרופסורים, מורים ועובדים טכניים נמצאים במקום האחרון בהחלט מבחינתם. שכר" [3]. דווח על גילויים תכופים של "עריקת עבודה", שבגינם בפנזה נענשו במאסר במחנה ריכוז (!) לתקופה של חודש עד ארבעה חודשים. יתרה מכך, מספרם של עריקים כאלה, משום מה, היה גדול במיוחד בקרב עובדי המחסן פנזה-א', שבו נשלחו באוגוסט 1921 40 איש למחנה, ואחרים לצוות העונשין לעבודות תיקון. בבית החרושת למכשירי כתיבה פנזה בין ה-1 ביוני עד ה-13 בספטמבר 1921, דן בית הדין של החברים גם ב-296 מקרים של גניבה, קטטות ושאר התנהגות בלתי הולמת, שבגינם נשלחו למחנה זה 580 איש.


והנה אחד המאמרים שפורסמו בעבר ב-VO וכעת הודפסו על דפי המגזין הזה.

הכנסת ה-NEP במדינה, שאומצה ב-15 במרץ 1921, כמעט ולא זכתה להתייחסות בעיתון זה במשך זמן רב - המסורת שנשתמרה מאז 1861 לא הוסברה. והנאום של V.I. לנין "על המדיניות הכלכלית החדשה" הופיע בו רק בסתיו של אותה שנה [4]. אך יחד עם זאת, במאמר "זחילה החוצה", כתב פלוני ג' ארסקי מיד שדרישותיה של הבורגנות החוזרת להחזיר את הדירות והרכוש שנלקחו מהם אינן מבוססות. "במקביל, אנשים רבים מנסים להסתמך על המדיניות הכלכלית החדשה ולהשמיץ (כך בטקסט - S.A. ו-V.O.) עובדים מעשיים עם חוקים חדשים". הכותב הזהיר שלא ייצא מזה כלום וכי "אם הבורגנות תוחזר חלקית בארצנו בזכויות הקניין שלה, אין זה אומר שהיא נהנתה מאז ומתמיד מזכויות אלו ועלינו לפצותה על הנזק שנגרם עקב ההחלטות ו גזירות של הממשלה הסובייטית. נתנו לה אצבע והיא הולכת לתפוס את כל היד!" [5.C.3] הוא קטע חושפני מאוד של יחס בולשביקי גרידא למדיניות הכלכלית החדשה בשטח. גם הביקור בפנזה של נציגי ה-ARA כדי להילחם ברעב תואר בפירוט רב, כלומר, בדיווחים על החיים במדינה, העיתונות הסובייטית הייתה אובייקטיבית למדי גם ב-1921 וגם מאוחר יותר. אבל אפשר לכתוב על החיים בחו"ל רק בצורה הולמת. אז, בעיתון "טרודובאיה פרבדה" זה היה המדור "במדינות הזהב והדם" - חותמת תעמולה ברורה שמטרתה ליצור יחס שלילי לכל מה שקורה שם.

בדו"ח המדיני של הוועד המרכזי בקונגרס ה-6 של ה-RCP(b) [3.C.XNUMX], כל מה שקורה בחו"ל נתפס כ"תחרות בין שני כוחות עיקריים: הפרולטריון הבינלאומי, המתרומם, מצד אחד, והבורגנות הבינלאומית, מצד שני". מאבק זה, אמנם "ונמשך מספר שנים", אך "יסתיים תמיד בניצחון שלנו".

לפי הפרסומים של עיתונים סובייטים, שביתות פרצו בכל מקום, כך שהקוראים לא יכלו להתאפק מהרושם שהמהפכה העולמית לא רחוקה. והנה כותרות המאמרים בנושא זה: מצב העובדים באנגליה // Pravda. 19 באפריל 1923. מס' 85. ג.6; תחת עול הון // פרבדה. 22 באפריל 1923. מס' 88. ג.8; ההון מגיע // פראבדה. 24 באפריל 1923. מס' 89. C.2; תנועת שביתה // פרבדה. 27 באפריל 1923. מס' 92. ג.1. שביתת טקסטיל בצרפת. // אמת העבודה. 12 באוגוסט 1921. מס' 2. C.2; השביתה נמשכת // אמת העבודה. 14 באוגוסט 1921. מס' 4. ג.1; שביתה כללית בדנציג. // אמת העבודה. 17 באוגוסט 1921. מס' 6. ג.1; שביתות בפולין // אמת העבודה. 25 באוגוסט 1921. מס' 12. ג.1; השביתה בגרמניה מתרחבת // Trudovaya Pravda. 26 באוגוסט 1921. מס' 13. ג.1; תנועת הפרולטריון הזר // טרודובאיה פרבדה. 27 באוגוסט 1921. מס' 14. ג.1; תנועת הפרולטריון הפולני // טרודוביה פרבדה. 28 באוגוסט 1921. מס' 15. ג.1; עליית הודו // אמת העבודה. 31 באוגוסט 1921. מס' 17. ג.1; ערב שביתת עובדי רכבת אמריקאים // טרודובאיה פרבדה. 2 בספטמבר 1921. מס' 19. ג.1; הפרולטריון היפני זע // טרודובאיה פרבדה. 6 בספטמבר 1921. מס' 22. ג.1. כפי שאתה יכול לראות, "שם" הכל היה רע מאוד, "מהפכני מאוד", למרות שמנהיגי המפלגה שלנו עצמם ציינו שיש התאוששות כלכלית במערב.

עם זאת, הנושא של "חרדות צבאיות" המשיך להישמע גם בנאומי מנהיגי הממשלה לאורך כל התקופה של שנות ה-1920. בדפי פרבדה הופיעו מדי פעם נאומים של מנהיגי המפלגה, שהכריזו כי "בעלי ההון ישמידו בשמחה את הרפובליקה הפרולטרית הראשונה שלנו", והצהרות אלו נתמכו מיד בפרסומים "הכרחיים" בעיתונות הסובייטית. היום אנחנו יודעים בוודאות שבכל זה היה מעט אמת, אבל איך האנשים שלנו יכלו לאמת את כל זה אז?

רק בשנת 1925, בקונגרס ה-XNUMX של ה-RCP (ב), בדו"ח שלו, הכיר סטלין בהתייצבות המצב הפוליטי והכלכלי במדינות הקפיטליסטיות ואף דיבר על "תקופת השפל של הגלים המהפכניים" במדינות המערב. . בקונגרס ה-XNUMX של המפלגה הקומוניסטית של הבולשביקים הכל-איחוד, הוא ציין שוב את צמיחת הכלכלות של המדינות הקפיטליסטיות, אך למרות העובדות והנתונים שציטט, הוא התעקש ש"התייצבות הקפיטליזם לא יכולה להיות מתמשכת מכאן. " להיפך, לפי נאומו, דווקא בגלל ש"הייצור גדל, המסחר גדל, ההתקדמות הטכנית ויכולות הייצור גדלות, בדיוק מכאן נוצר המשבר העמוק ביותר של הקפיטליזם העולמי, רצוף מלחמות חדשות ומאיים על הקיום. של כל סוג של ייצוב." יתרה מכך, I.V. סטלין הגיע למסקנה ש"מהתייצבות צומחת ההכרח ממלחמות אימפריאליסטיות חדשות בין המעצמות". כלומר, הוא ראה את התוצאה, אבל האם הסיבות שלהם היו כאלה - זו שאלה מעניינת?

מסתבר שמנהיגי ארצנו אף ראו את שנות הפיתוח הכלכלי המוצלח של מדינות המערב כמשבר אחד מתמשך של הקפיטליזם וכצעד לקראת קריסת המערכת הקפיטליסטית כולה, שנאלצה לקרות בגלל המהפכה העולמית שהועלתה על ידי הפרולטריון הבינלאומי. בהתאם לכך, העיתונות הגיבה לכך מיד במאמרים בפרבדה: "טרור בורגנים בצרפת", "קנוניה נגד כורים אנגלים", "הפחתה חדשה בשכר העובדים האיטלקים" [7] וכו'. אולם ההשלכות המסוכנות של עיוות כזה של אירועים בחו"ל הוכרו כבר באותן שנים. אז, G.V. צ'יצ'רין, קומיסר העם לענייני חוץ, כתב במכתב לסטלין ביוני 1929 כי מגמה זו של סיקור אירועים בחו"ל בעיתונים סובייטים היא "שטות מקוממת", שמידע כוזב מסין הוביל לטעויות של 1927, ומידע כוזב מגרמניה. "יביא נזק גדול מאין כמותו" [8.C.14].

אבל היעדר "אויב מעמדי" ו"מאבק מעמדי" נתפס בזמנו כשטות (פשוט אי אפשר היה לחיות, היה צורך להילחם עם מישהו או משהו - V.O.), והעיתונות קראה "להילחם נגד לא אישי", "לפתוח באש על כוח המשיכה ורוגע אופורטוניסטי", "להכות באופורטוניסטים שמשבשים את תוכנית ההסלמה", או בחברת תיקונים [9.ג.2].

סיקור "עבודה מפלגתית" בעיתונות הפך לחובה. "קודם כל, ארגנו מחדש את עבודת המפלגה", דיווחו כתבי הצוות של מפעל "מהפכה" בעמודי העיתון "רבוצ'איה פנזה", "מכיוון שלא היה בעלים על המכונית, מארגן המסיבה של החטיבה שלנו היה עובד רשת. , חבר עובד בכיר. טרושין אגור. בחרנו מחדש את מארגן המסיבה, כי הרשת, לדעתנו, צריכה להיות אחת מפינות המשולש במכונה" [10.ג.1].

בשנות ה-1930, כידוע, התרחש התיעוש המהיר של ברית המועצות, ושנת 1932 התאפיינה ברעב מפלצתי שגבה כמה מיליוני חייהם של אזרחים סובייטים. היא פרצה באזור הוולגה ובאוקראינה, אך בהתבסס על חומרי העיתונים הסובייטים של אז, אם הרעב השתולל היכן, אז רק לא כאן, אלא ב"מדינות הבירה". באותה שנת 1932, נושא זה נשמע ללא הרף על דפי העיתונות הסובייטית. פרבדה פרסמה סדרת מאמרים על מצבה של האוכלוסייה הרגילה במדינות הקפיטליסטיות, שדיברו בעד עצמן: "אנגליה הרעבה", "נשיא הרעב על הדוכן". לפי העיתונות הסובייטית, המצב לא היה טוב יותר בארה"ב, או בארה"ב, שם "הרעב נחנק, וחרדת ההמונים גוברת בצעדי ענק: מסע הרעב נגד וושינגטון מאיים לעלות על מסע הוותיקים בגודל ובנחישות". אבל הגרוע מכל עבור אנשים רגילים היה בגרמניה, שם "המובטלים הגרמנים נידונים לרעב" [11].

וכמובן, בעיתונים הסובייטים של אז לא נדפסה ולו מילה אחת על כמה ילדים בארצנו סבלו מהשלכות הרעב, וכמה איכרים כבר מתו מרעב. הָהֵן. ב-10 שנים בלבד מקיומה של הכוח הסובייטי, יחסה לאנשיה השתנה כמעט להפך. לא דיברו עוד מדפי העיתונים על מאבק כלשהו ברעב, כפי שהיה ב-1921, על הצעות סיוע לרעבים מחו"ל! השלכות הרעב, שסיבתו הייתה תיעוש חסר מעצורים של המדינה, הוסו על ידי כתבות על המאבק במזיקים וקולאקים מסוגים שונים, אשר על סמך חומרי הפרסומים היו הגורם העיקרי למדינה העגומה. של החקלאות בארצנו. בעיתונים נכתב על אנשים שביצעו רשלנות פושעת באחסון יבולים, על קולקים לא גמורים שגונבים כבשים ולחם משק קולקטיבי, ומקלקלים פרות באמצעות ייצור חלב לא שלם.

בהתאם לכך, קולאקים מחבלים מקומיים הרגו פעילי חווה קיבוצית, וקציני מזיקים לשעבר סיכלו תוכניות למיצוי כבול ואפילו... הצליחו "להרוס כנימות על 16 דונם של אפונה" באזור פנזה, מה שנראה כצורת חבלה פנטסטית לחלוטין [12]. נכון, לא היה ברור היכן הופיעו לפתע כל כך הרבה קולאקים במדינה ומדוע הם שונאים כל כך את המשטר הסובייטי אם הם חיים תחתיו, אבל... מחשבות כאלה היו מסוכנות לבריאות באותה תקופה ולכן לא הובעו בקול רם.

באופן כללי, אם להאמין לעיתונים הסובייטיים דאז, המהפכה העולמית כבר הייתה ממש בפתח, ואין זה מפתיע שמקר נגולנוב ברומן של מ' שולוחוב, "אדמה בתולה התהפכה" עסק בלימוד השפה האנגלית. הוא הרגיש בבירור מנימת העיתונים הסובייטים שזה ממש לא יתחיל היום ומחר, ואז הידע שלו יועיל!

תכנית הצגת המידע הייתה שחור ולבן גרידא: "שם" - הכל רע, הכל נורא, והמהפכה העולמית עומדת להתחיל, ואילו בארצנו הכל נפלא, הכל מצוין. אבל למרות הבטחות העיתונים, שנה אחר שנה חלפה, והמהפכה העולמית עדיין לא התחילה, וכמעט כולם ראו אותה! כתוצאה מכך, העיתונות הסובייטית נפרדה מהנושא של המהפכה העולמית רק לאחר תחילתה של המלחמה הפטריוטית הגדולה, כאשר המטרות העיקריות להתרחשותה אתמול - אנגליה וארצות הברית, ממש יום לאחר תחילתה, הכריזו פה אחד על כך. תמיכה מלאה בברית המועצות. ובכן, על כל דבר טוב, כידוע, אתה צריך לשלם! אולם כיצד כל ה"תנודות" הללו באו לידי ביטוי בדפי העיתונים הסובייטים, נדון בהמשך הבא.

להמשך ...

רשימת ספרות משומשות
1. אמת העבודה. 11 באוגוסט 1921. מס' 1.
2. שם. 17 בספטמבר 1921. מס' 32.
3. ראה: אנא עיין // Pravda. 23 במאי 1924. מס' 115. C.7; הסר את החסרונות // אמת. 8 ביוני 1924. מס' 128. C.7; מחכה לתשובה // אמת. 25 ביוני 1924. מס' 141. C.7; תנו לעובדים בית! // האם זה נכון. 26 ביוני 1924. מס' 142. C.7; העובדים ממתינים לתשובה // פרבדה. 18 ביולי 1924. מס' 181. C.7; יש לשים לב לעמדת העובדים המדעיים // Pravda. 16 במאי 1924. מס' 109. ג.1; עובדי חינוך. על אבטלה // טרודובאיה פרבדה. 28 במרץ 1924. מס' 71. ג.3.
4. על המדיניות הכלכלית החדשה (נאום של חבר וי.אי. לנין)// טרודובאיה פרבדה. מס' 61. ס.2-3. מעניין שהחומר "על יישום מדיניות כלכלית חדשה בתעשייה של מחוז פנזה" (חתום "טמקין") הופיע בטרודובאיה פראבדה אפילו מאוחר יותר, במס' 80 ו-81, רק ב-5 בנובמבר 1921. עמ' 2-3.
5. אמת העבודה. 16 באוקטובר 1921. מס' 57.
6. הקונגרס ה-18 של ה-RCP(ב). דו"ח מדיני של הוועד המרכזי. דיווח של החבר זינובייב // פרבדה. 1923 באפריל 84. מס' XNUMX.
7. נכון. 4 באוקטובר 1927. מס' 226. ס.2, שם. 5 באוקטובר 1927. מס' 227. ג.1, שם. 6 באוקטובר 1927. מס' 228. ג.1
8. מצוטט. מאת: Sokolov.V.V. לא ידוע GV Chicherin. מתוך הארכיון שהסיווג של משרד החוץ של הפדרציה הרוסית // חדש ואחרון היסטוריה. 1994. מס' 2. עמ' 14.
9. פנזה עובד. 22 ביולי 1932. מס' 169.
10. נמלא את תנאי הניצחון שלך, חבר סטלין! // פנזה עובד. 27 בפברואר 1932. מס' 47.
11. ארה"ב - לקראת החורף הרעב // נכון. 19 באוקטובר 1932. מס' 290. ג.1. כורי הרוהר ממשיכים להילחם // פרבדה. 22 באוגוסט מס' 215. C.5; עובדי טקסטיל פולנים מתכוננים לשביתה כללית // פראבדה. 11 בספטמבר 1932. מס' 252. ג.1. שביתות ותנועות של מובטלים בחו"ל (חומרים מצרפת, אנגליה, ארה"ב // Pravda. 17 באוקטובר 1932. מס' 268. עמ' 4.
12. סוכני קולאק גונבים לחם משק קולקטיבי // פנזה עובד. 26 ביולי 1932. מס' 172. עמ' 1; על המאבק בגניבת תבואה בחוות המדינה ובמשקים קיבוציים. צו הוועד הפועל האזורי מיום 28 ביולי 1932" // רבוצ'איה פנזה. 1 באוגוסט 1932. מס' 177. ג.4. אגרופים הורסים בקר בחווה קולקטיבית // פראבדה. 15 באוקטובר 1932. מס' 286. ג.3. רצח החבר גולובנוב הוא נקמתו של אויב מעמדי // רבוצ'איה פנזה. 1932. 28 באוגוסט, מס' 200. ג.1. מזיקים סיכלו את תוכנית מיצוי הכבול // רבוצ'איה פנזה. 26 ביולי 1932. מס' 172. ג.3. קח לחם מהקולאק // רבוצ'איה פנזה. 2 בספטמבר 1932. מס' 204. עמ' 3.
מחבר:
230 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. avva2012
    avva2012 3 באוקטובר 2017, 06:58
    +8
    Q.E.D. למגזינים כאלה הכל כתוב.
    1. קָלִיבֶּר
      3 באוקטובר 2017, 07:21
      +2
      ואיזה רופא? יש לך כתב עת מדעי - "עלון פרוקטורולוגיה" או אחר - "רפואת עיניים היום", ויש לנו משלנו. חילופי מידע בינלאומיים הם דבר חשוב מאוד. ניסיון ההיסטוריה הראה מזמן עד כמה מסוכן פה אחד. למרות ש...איזה "מחלוקת" כאן לא מובן. אם תסתכל בשרשור הזה של המאמר שלנו בסדרת "נוצה מורעלת", תראה שאין בו "שום דבר כזה". אין נסיונות להשמיץ את ה"סקופ" האהוב עליך. אגב, השאלה היא האם אתה מפרסם בכתבי העת הרפואיים שלך? אתה מכליל את הניסיון המצטבר, חולק את התצפיות שלך עם עמיתים, שוקל את המוזרויות של ההשפעות של תרופות מסוימות על הגוף. או שכל הזמן הפנוי שלך מושקע בהערות על נושאים ב-VO שמהם אתה רחוק מאוד בגלל הפעילות המקצועית שלך חינוך? אני סתם סקרן פה.
      1. avva2012
        avva2012 3 באוקטובר 2017, 09:03
        +6
        הרפואה, עד כה, רחוקה מלהיות אידיאולוגיה, ולכן ההשוואות שלך אינן נכונות. אתה עוסק בפעולות חבלה ולכן, אתה מתפרסם במגזינים הרלוונטיים. הקטע שלך שעד 1927 היה "חופש עיתונות" יחסי, אם כי, כמובן, לא הייתה התנגדות, זה רק ציטוט למגזין הזה. לא בכדי קוראים לעיתונות המקצוע השני בגודלו, כי הוא משרת את האינטרסים של המעמד השליט. אם הייתה לנו דיקטטורה של הפרולטריון באותה תקופה, אז איזה סוג של עיתונות אופוזיציה צריכה להיות? באותה תקופה, זה לא כמו עכשיו, הם לא סבלו משטויות, הם לא יצרו באופן מלאכותי את ה"אופוזיציה" בדמות המפלגה הליברלית הדמוקרטית, המפלגה הקומוניסטית של הפדרציה הרוסית ורוסיה צודקת. האנשים זכו ליחס של כבוד. ולגבי הפעילות המקצועית שלי. בפשטות, אני רופא. כדי לאשר את "הקטגוריה הגבוהה ביותר", די במאמר אחד בשנה, או בתדירות נמוכה יותר. ולמען האמת, אין זמן לתרגם נייר. או שאתה עובד בשלושה תעריפים, ואז אתה יושב ב-VO. לצחוק
      2. זוחלים
        זוחלים 3 באוקטובר 2017, 09:15
        +3
        יש להתייחס לרופא, לא לכתוב מאמרים.
        כדי להכליל מצבים רפואיים, יש להקדים מספר מסוים, מספר עצום, של אפשרויות. אני לא יודע את המספרים, אבל הם שם. והמעבר מסוג אחד של פעילות לאחר ----- הוא שימושי והכרחי.
        1. avva2012
          avva2012 3 באוקטובר 2017, 09:27
          +6
          באופן טבעי, דמיטרי הוא גם שימושי וגם הכרחי! רק עם הנתון הרשמי של 3 (שלושה) אלפים מחסור ברופאים באזור אירקוטסק, האם זה שימושי ומי צריך את זה?
          1. זוחלים
            זוחלים 3 באוקטובר 2017, 10:26
            +1
            ציטוט מ-avva2012
            באופן טבעי, דמיטרי הוא גם שימושי וגם הכרחי! רק עם הנתון הרשמי של 3 (שלושה) אלפים מחסור ברופאים באזור אירקוטסק, האם זה שימושי ומי צריך את זה?

            המשמעות היא החלפת פעילויות במהלך היום, הפסקות. להרבה אנשים משמעותיים ואינטליגנטים היו תחביבים "" חסרי מוח "" לחלוטין.
            האם אתה, אלכסנדר, הבנת שאתה צריך לעבור לתמיד ולעזוב את הרפואה?
            1. avva2012
              avva2012 3 באוקטובר 2017, 10:38
              +3
              לא, דמיטרי, אני מדבר על מאמרים מדעיים. לצחוק אגב, מעבר ל-VO עוזר מאוד לפעמים.
              1. Jjj
                Jjj 3 באוקטובר 2017, 11:23
                +3
                אני לא יודע מה איתכם, אבל יצא לי לקרוא עיתונים מתקופות שונות. המחבר, מדבר על תוכן העיתונים, צודק רק באופן חלקי. הוא מראה שהתוכן הזה היה שפיר, כמעט בורגני. למעשה, העיתונים המחוזיים של אותה תקופה היו מלאים בהאשמות נוקבות בנימה פוגענית. זה עמד בניגוד חד לטון הטרום-מהפכני בעיתונות. ככלל, פתקים נחתמו בשמות בדויים קליטים כמו "בז חד". עיקר המחברים היו סלקורים ורבכורים מהיישובים. לעתים קרובות הם שילמו בחייהם על הפרסומים שלהם.
                אני מסכים עם התזה על חופש הביטוי האמיתי בעיתונות הסובייטית של אז. אפילו חופש הביטוי השתולל. לאחר 1929 המצב החל להתייצב. הטון של העיתונות נעשה יותר עסקי ופחות פוגעני. למרות שכל מיני לשון הרע הותרו ביחס לאויבי הכוח הסובייטי. כתבים מהשטח כבר הפסיקו להרוג
                1. avva2012
                  avva2012 3 באוקטובר 2017, 11:27
                  +2
                  אה, להסתכל על המקרים הפליליים האלה, כתבים שנרצחו. הם, לא כמו באוקראינה, סמבוק, למשל, נורו, אבל בבית המשפט?
      3. BAI
        BAI 3 באוקטובר 2017, 13:54
        +3
        ציטוט מקליבר
        כתבה בסדרת "נוצה מורעלת", תראה שאין בה "שום דבר כזה". אין נסיונות להשמיץ את ה"סקופ" האהוב עליך

        אבל זה אומר הכל. ועל היחס למדינה מסוימת ולעיתונות שלה. יש לנו מבחר מגמתי של חומרים המיועדים לקורא המערבי. אני לא מפקפק לרגע שסדרת הכתבות הזו תשמש בסיס למסקנה הנוספת שגם בתקשורת הרוסית המודרנית אי אפשר לסמוך. והמסקנה תיעשה בפרסום המכוון למערב. במיוחד על רקע ההיסטריה האנטי-רוסית, החומרים האלה יתאימו שם מאוד. מדד הציטוטים יהיה גבוה. ועל מה להרוויח פופולריות לסופרים זה לא חשוב.
        1. קָלִיבֶּר
          3 באוקטובר 2017, 18:35
          0
          האם אתה חושב שאפשר לסמוך על התקשורת שלנו ב-100%?
    2. מאוריציוס
      מאוריציוס 4 באוקטובר 2017, 06:03
      +1
      ציטוט מ-avva2012
      Q.E.D. למגזינים כאלה הכל כתוב.

      לְהַסכִּים. המאמר נקרא "העט המורעל", וגם הערכת המאמר הוגנת - העט המורעל.
  2. פארוסניק
    פארוסניק 3 באוקטובר 2017, 07:48
    +8
    על דפי פרבדה הופיעו מדי פעם נאומים של מנהיגי המפלגה, שהכריזו כי "בעלי ההון ישמידו בשמחה את הרפובליקה הפרולטרית הראשונה שלנו"
    ...ומה רע..? במה טועים ראשי המפלגה...?... הם ייחלו לאושר, אבל ראשי המפלגה הערמומיים סירבו לאושר הזה... כמו: אל תקבל, אל תקבל.. אבל אושר, הם הציעו אותו עבור שום דבר ...
    1. זוחלים
      זוחלים 3 באוקטובר 2017, 09:05
      +1
      ציטוט מאת parusnik
      על דפי פרבדה הופיעו מדי פעם נאומים של מנהיגי המפלגה, שהכריזו כי "בעלי ההון ישמידו בשמחה את הרפובליקה הפרולטרית הראשונה שלנו"
      ...ומה רע..? מה רע בראשי המפלגה...?.....

      אם הכל היה כך, אז אני אגיד במה טעו ראשי המפלגות, למרות שברור שהם לא יכלו לעשות אחרת באותה תקופה!!!!! עכשיו, לאחר שכוונותיהם ודבריהם של פוליטיקאים זרים של אז נודע, כל מי שהם מכירים שזו הייתה הכוונה המקורית להרוס את הרפובליקה של אינגושטיה, הרוסים. מנהיגי המפלגה אינם צודקים בכך שהירושה של הרפובליקה של אינגושטיה --- ברית המועצות נשברה. אם כי, עם זאת, מאוחר יותר סטלין ניסה לשחזר אותו ....
      אולי זו הסיבה ש"העם הסובייטי" החליט "להיכנס לפרסטרויקה", "תחת ההנהגה", באופן טבעי, "" בואו נזרוק את הסוציאליזם ומדינות זרות יעזרו לנו "". וזה לא היה על סוציאליזם, אלא על מדינת רוסיה, איך שלא תקרא לזה. המטרות של מלחמת העולם הראשונה לא הושגו, מלחמת העולם השנייה התרחשה, שוב לא הושגה, המלחמה הקרה....
      1. קָלִיבֶּר
        3 באוקטובר 2017, 10:09
        +3
        דמיטרי, הנה המאמר שלי על אמטורג ותפקידו ביחסים עם ארצות הברית. והנה עוד כמה דוגמאות: מפעל הטרקטורים המפורסם של סטלינגרד נבנה כולו בארה"ב, פורק, הועבר על 100 ספינות - והורכב בברית המועצות. Dneproges נבנתה על ידי החברה האמריקאית Cooper Engineering Company (והחברה הגרמנית סימנס). מפעל הרכב גורקי נבנה על ידי חברת אוסטין האמריקאית. ה-AZLK הנוכחי נבנה לפי פרויקט פורד. המגניטוגורסק המפורסם הוא העתק מדויק של המפעל המתכות בגארי, אינדיאנה. Albert Kahn Inc עיצב ובנה 500 מפעלים סובייטיים! היא היא שיצרה את בית הספר לאדריכלות תעשייתית מתקדמת בברית המועצות. בקיצור, תוך 10 שנים האמריקאים בנו כ-1.500 מפעלים ומפעלים בברית המועצות! כ-200 מהנדסים וטכנאים אמריקאים הגיעו לברית המועצות כדי לפקח על אסירי הגולאג, בתוספת הקדרים המעטים שלפני המהפכה שנותרו ברוסיה. זה מה שהוביל לתיעוש המדינה.
        1. avva2012
          avva2012 3 באוקטובר 2017, 10:18
          +4
          ולמה RI לא עשה את כל זה? אם בארה"ב ובאירופה יש מספיק אוריינות המונית של האוכלוסייה, אז היכן ניתן למצוא אותם בשנות ה-20? מדוע פתחו הבולשביקים במהלך מלחמת האזרחים את הליקבז? עדיין לא היה ידוע אם הם יישארו בשלטון או לא, אבל כבר הלכו הקומסומול לכפרים. ולגבי הגולאג המתמשך, אתה דמיטרי, אל תקשיב. כמה מיליונים מהכפרים זרמו לעיר, המידע הזה נמצא באינטרנט. היו צריכים להעסיק את הידיים האלה לפחות. והם סידרו את זה. באיזו שנה נעלמה האבטלה בברית המועצות?
          1. זוחלים
            זוחלים 3 באוקטובר 2017, 10:37
            +2
            עוד לא הגעתי לזמן התיעוש, אבל....הייתה עקירה של מדינות מאזורים שונים, לפי הבנתי. והיה צורך למדינות להרוויח כסף על ידי השקעת הון.זה לא היה אלטרואיזם מהמילה בכלל !!!!!!!
            1. avva2012
              avva2012 3 באוקטובר 2017, 10:45
              +5
              מאמינים שרוסיה הסובייטית הצילה את ארצות הברית מהשפל הגדול. קרא, אם יש זמן, מה קרה בארה"ב. על צבאות עבודה, כשאנשים עבדו באופן טבעי למען אוכל, על הרעב שלהם באותה תקופה, ועל עוד הרבה דברים מעניינים. הייתה לנו טוטליטריות, ויש שוק חופשי, דמוקרטיה, חופש ביטוי לצחוק
              1. Jjj
                Jjj 3 באוקטובר 2017, 11:27
                +1
                החוגים הפיננסיים של ארצות הברית באותו זמן אף ביצעו במקביל את התיעוש של ברית המועצות וגרמניה, כדי לדחוף אותן מאוחר יותר למלחמה, וכדי ששתי המדינות, בהיותן מסוגלות לייצר הרבה נשק, הפעילו נזק מרבי אחד לשני.
                1. avva2012
                  avva2012 3 באוקטובר 2017, 11:55
                  0
                  תיאוריות קונספירציה הן טובות, אבל כשאתה ממש קופץ הפוך מהבורסה, אתה איכשהו לא חושב לשחק נגד גרמניה וברית המועצות. כלכלת ארה"ב הייתה בקיפאון, אם נחליף את המילה הרוסית הרווחת יותר, ופקודות מברית המועצות וגרמניה, כולל, משכו אותה משם. חוק הקפיטליזם, למען הרווח, אתה יכול להתמודד אפילו עם השטן. ובזמנו, כפי שתואר, זה היה על הישרדות המדינה.
              2. brn521
                brn521 4 באוקטובר 2017, 11:27
                0
                ציטוט מ-avva2012
                קרא, אם יש זמן, מה קרה בארה"ב. על צבאות עבודה, כשאנשים עבדו באופן טבעי למען אוכל, על הרעב שלהם באותה תקופה, ועל עוד הרבה דברים מעניינים.

                כחלק מסדרת מאמרים, מה שמעניין יותר הוא מה כתבו העיתונים האמריקאים במקביל.
            2. קָלִיבֶּר
              3 באוקטובר 2017, 11:58
              0
              כמובן שזה לא היה. אבל הם לא מוכרים הכל בכמויות כאלה גם לאויבים.
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 3 באוקטובר 2017, 10:58
            +2
            אלכסנדר, אני בספק רב אם ליקבז נוצרה במקור כחלק מתוכנית גלובלית לתיעוש המדינה (דווקא במסגרת agitprop), אבל, כן, זה עבד בכיוון הזה.
            1. avva2012
              avva2012 3 באוקטובר 2017, 11:04
              +3
              אנטון, מאיפה משיגים עובדים מיומנים, בעלי מלאכה, מהנדסים, מדענים? I. V. Stalin, הרבה יותר מאוחר, הביע כי אנחנו צריכים לכסות את העומס בעוד 10 שנים, אבל הבולשביקים הבינו את זה כשעלו לשלטון, כבר. כך הם נבדלו מדברים ומחבלים, בעלי אידיאולוגיה נורמלית. מוסדות חדשים נפתחו בשנה ה-18. זו פוליטיקה, לא פעולה ספונטנית. יש זכרונות משלמוב (אי אפשר להאשים אותו בסטליניזם) על איך הוא התחיל לנהל תוכנית חינוכית בכפר. שם הוא מתאר את רגשותיו לגבי זה. מעניין מאוד.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 3 באוקטובר 2017, 12:06
                +1
                אני חושב שב-18 הבולשביקים קצת לא עמדו ביישום תוכנית ממוקדת של חינוך אוניברסלי.
                1. avva2012
                  avva2012 3 באוקטובר 2017, 12:14
                  +2
                  תחשוב, אל תחשוב, אבל זה היה. תראה באיזו שנה נוסד "מכון המוח", ועוד כמה בתי ספר מדעיים ידועים. hi
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 3 באוקטובר 2017, 12:53
                    0
                    לאיזה מהם אתה מתכוון ספציפית?
                    1. avva2012
                      avva2012 3 באוקטובר 2017, 13:12
                      +1
                      מכון המוח במוסקבה בשנת 1925, לדעתי, בשנת 1918, מכון המחקר Sechenov לגנטיקה ורבייה. ועוד מספר אחרים.
                      1. 3x3zsave
                        3x3zsave 3 באוקטובר 2017, 13:36
                        0
                        "בורדנקו" 1932, "בחטרבה" 1990, ואם אנחנו מדברים על "הדבש הראשון" במוסקבה, אז הם בדרך כלל מאמינים שהמוסד הוא בן 250 שנה.
          3. מיקאדו
            מיקאדו 3 באוקטובר 2017, 11:18
            +4
            מדוע פתחו הבולשביקים במהלך מלחמת האזרחים את הליקבז? עדיין לא היה ידוע אם הם יישארו בשלטון או לא, אבל כבר הלכו הקומסומול לכפרים.

            דוקטור טוב, צהריים טובים! אהבה היה עליהם לשמור על השלטון, לגייס את תמיכת הרוב המכריע של אוכלוסיית המדינה - האיכרים. כאן הפגינו. בנוסף, הקסם משינוי, מעוף הנשמה, "בקרוב כולנו נחיה טוב" וכו'. מילאה את תפקידה שחברי קומסומול אלה נסעו. לבקש
            ולגבי הגולאג המתמשך

            אף אחד לא אמר שום דבר על הגולאג הרציף, זה נאמר על מומחים זרים שעבדו שם, אל תתפשרו משקאות לגבי השאר - כן, אני מסכים עם קליבר, הרבה מפעלים סובייטיים נבנו בהשתתפות חברות זרות. אעלה עמדה: מפעלי רכב מקומיים רבים נבנו בצורה כזו או אחרת (לפחות בהתחלה) בהשתתפות זרים, מה שזה לא יהיה. על דניפרוגס - קוריוס יכול להאיר, איכשהו היה לו מאבק גדול מאוד בנושא הזה עם פטריוטים ג'ינגואיסטים. לצחוק
            1. avva2012
              avva2012 3 באוקטובר 2017, 11:35
              +2
              צהריים טובים ניקולאי! hi הו, אני לא מרביץ לעצמי. כתוב, ברוסית בלבן, "מי הנהיג את אסירי הגולאג". אני כותב שהיו עשרות מיליוני עובדים חופשיים מהכפר שהיה צריך להעסיק. יש הבדל? באחד המקרים נראה שמדובר באסירים כחושים, כלבים, נביחות, נקישות יריות, ובמקרה השני? אז, אם אתה כותב למטרות תעמולה, אז אתה פשוט שם כמה מבטאים שונים. האם התמונה שונה?
              1. מיקאדו
                מיקאדו 3 באוקטובר 2017, 11:53
                +3
                לא הבנתי משהו. מה גולאג - זו תעסוקה? מה לא, שמעתי שהיו מחנות עבודה בכפייה בארה"ב בתקופת השפל הגדול. או שהבנתי משהו לא נכון? אז אני מבקש סליחה! משקאות
                "מי הוביל את אסירי הגולאג"

                נזכר:"למה לא לקחו את העניבה של פיצ'גרו בכלא?"
                "- ובמה אם כן, בעצם, עליו לתלות את עצמו?
                "(V.S. Pikul, "לכל אחד משלו")
                מה הם צריכים לעשות שם לחפור עם כולם? לצחוק נכון, מומחים טכניים זרים, יחד עם הקדרים המלכותיים, הובילו. לבקש
                1. avva2012
                  avva2012 3 באוקטובר 2017, 12:19
                  +3
                  איך? עיכוב מלכותי אז הם ירו בכולם! זה ידוע לכולם! כפי שכותב הבונה ב-1982, הם גם אנסו את כולם, יתרה מכך, הם היו גבריים ונגועים בעגבת, האנשים נושאי אלוהים. סובצ'ינו, אתה ניקולאי, כתוב קצת! לצחוק אז זה יגיע שוב, אתם מחליטים שה-7 בנובמבר הוא חג! לצחוק משקאות
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 3 באוקטובר 2017, 12:55
              +3
              "בקרוב כולנו נחיה טוב"
              "הנה הרדיו - יש. אבל אין אושר".
              1. מיקאדו
                מיקאדו 4 באוקטובר 2017, 17:48
                0
                "רק חבל - לא נצטרך לחיות בתקופה היפה הזו - לא אני ולא אתה". נדמה לי שזהו המוטו הרוסי הנצחי שלנו. לא כולם, כמובן, אבל רבים. hi
        2. חותך מתלים
          חותך מתלים 3 באוקטובר 2017, 10:45
          +7
          ציטוט מקליבר
          המאמר שלי על "אמטורג" ותפקידו ביחסים עם ארצות הברית. והנה עוד כמה דוגמאות: מפעל הטרקטורים המפורסם בסטלינגרד נבנה כולו בארה"ב,

          מה זה מוכיח או למה אתה מתכוון בזה?
          או שמא רכישת ציוד אמריקאי על ידי הבולשביקים היא חטא מוות?
          ציטוט מקליבר
          כ-200 מהנדסים וטכנאים אמריקאים הגיעו לברית המועצות כדי לפקח על אסירי הגולאג.

          אה-אה, זה מה מה שוב על המשטר הבולשביקי העקוב מדם.
          ראשית, הבולשביקים תפסו את השלטון בבוגדנות, אחר כך הם דחפו את כל המפקדים הלבנים האצילים, שחררו מלחמת אזרחים, יצרו רעב, הפכו את המדינה לגולאק, בהנהגת האמריקנים, המורשעים גולקה בנו 1500 מפעלים, חפרו את תעלת בלומור. עם כפיות וכדורים, ואז הבולשביקים ירו בכל האסירים היפים האלה, ואז הם ירו בהם שוב, ואז האסירים האלה, שקמו מהגיהנום על טנקים אמריקאים, ניצחו במלחמת העולם השנייה, אבל הגיהנום הבולשביקי המדמם לא נרגע על זה וירו שוב בכולם... וכתוצאה מכך, הבולשביקים ירו ב-300 מיליון אנשים אומללים! עיכוב
          האם כתבתי הכל נכון? לא התרחק מהתיאוריה של "קריאה חדשה" של ההיסטוריה?
          1. avva2012
            avva2012 3 באוקטובר 2017, 10:50
            +2
            "חמש", אתה! לצחוק לצחוק "עבר", חביות ריבה וסלסילות עוגיות נשלחות לכתובתך wassat
            1. חותך מתלים
              חותך מתלים 3 באוקטובר 2017, 11:36
              +3
              שמח לנסות, ויסקורוד שלך להרגיש לצחוק
              "ובצדי הדרכים עומדים המתים עם החרמשים ו... שתיקה..." wassat
              1. avva2012
                avva2012 3 באוקטובר 2017, 11:58
                +1
                היפרבולות, זה מצחיק, אבל כשכתוב משהו כזה, ואפילו בהבעה רצינית, זה כבר עצוב.
                1. חותך מתלים
                  חותך מתלים 3 באוקטובר 2017, 12:08
                  +3
                  ציטוט מ-avva2012
                  כתוב משהו כזה, ואפילו עם הבעה רצינית על פניו, זה כבר עצוב.

                  אני מסכים, אבל
                  kalibr היום, 11:55 בבוקר ↑
                  לא טעות! לא היו 300 מיליון. אנחנו לא צריכים שקרים לא משמאל ולא מימין ורכישת ציוד זה לא חטא - אלו שותפויות רגילות. עליו דיברו המנהיגים - "איבה". מוזר, נכון?

                  הנה כך קריצה

                  1. avva2012
                    avva2012 3 באוקטובר 2017, 12:24
                    +2
                    נזכרתי בסרט הגאוני הזה, שדיבר על "פרצופים רציניים". רק שם, על ה"חכמים". ינקובסקי עצמו, לימים אמר שטעה, היה צורך לומר על רציניים, "האם אפשר לדבר שטויות בפנים אינטליגנטיות". לא נכלל. hi
                    1. חותך מתלים
                      חותך מתלים 3 באוקטובר 2017, 12:38
                      +2
                      ציטוט מ-avva2012
                      "איך אתה יכול לדבר שטויות בפנים חכמים." לא נכלל.

                      אני מסכים, אבל רק אם אתה לא צופה בערוצים פדרליים ולא קורא שטויות על "המשטר המחורבן"
                      זה נראה הרבה יותר קל לקחת את המקורות העיקריים, ארכיונים, לקרוא ולנתח. אבל לא-ים עיכוב אנחנו לוקחים את העיתון "מהירות-אינפורמציה", שולפים ממנו ציטוטים, מכניסים את המטען הסמנטי הדרוש והרי "עגלה אטומה", "מנהיג עגבת", "עריץ עקוב מדם" ו"חיסכון הלוואות-חכירה".
                      הדבר המעניין ביותר הוא שאז האדונים האלה עצמם מנסים להאמין בזה, ורבים מצליחים.
                      אני אגיד לך, בתור "רופא" לרופא, זו אבחנה כן
                      1. avva2012
                        avva2012 3 באוקטובר 2017, 13:14
                        +1
                        פתולוגיה של המצפון?
          2. קָלִיבֶּר
            3 באוקטובר 2017, 11:55
            +1
            לא טעות! לא היו 300 מיליון. אנחנו לא צריכים שקרים לא משמאל ולא מימין ורכישת ציוד זה לא חטא - אלו שותפויות רגילות. עליו דיברו המנהיגים - "איבה". מוזר, נכון?
        3. 3x3zsave
          3x3zsave 3 באוקטובר 2017, 10:49
          +2
          אה, לעזאזל, תביא עובדות מרדנות, ויאצ'סלב אולגוביץ'! ובכן, לפחות האנשים שדנים במאמר מסכימים איתם. אז הכל נכון, אבל אתה יכול ללכת רחוק יותר ולספר שחברות בורגניות רבות הגיעו לברית המועצות על בסיס השקעות, והממשלה הסובייטית, לאחר קריסת ה-NEP, אופנקי ... והלאימה הכל! כזו היא תפיסת הפושטים בקנה מידה ממלכתי, כמיטב המסורת של הפקעות מהפכניות. זה לא מפתיע שמאוחר יותר Lend-Lease שולם בזהב!
          1. avva2012
            avva2012 3 באוקטובר 2017, 11:07
            +3
            Lend-Lease שונה מבחינת התשלום. לגבי התקפי ה-Raider..., הנה משהו, אני לא זוכר שהשותפים דחפו לנו את זה בפיזיו. אולי זה לא היה ככה?
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 3 באוקטובר 2017, 11:48
              +3
              בשנת 2012 (אני לא זוכר בדיוק), הפדרציה הרוסית שילמה סוף סוף את החובות של ברית המועצות (על הכל, לעזאזל, 15 רפובליקות אחים!). האם אתה בטוח שלא היו עמדות על דניפרוגס, מגניטוגורסק, GAZ...? אלקנואיד נתנה "עצמאות" בנדיבות רבה והטילה עלינו חובות.
              1. avva2012
                avva2012 3 באוקטובר 2017, 11:59
                +2
                אני לא בטוח בכלום, אני צריך עובדות. אני גם זוכר את זה, אבל נאמר שהם שילמו, כלומר, Lend-Lease.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 3 באוקטובר 2017, 12:14
                  0
                  אז אני לא בטוח, בדיוק כפי שאני לא בטוח שסטלין לא "סגר" את השאלות הללו בוועידת יאלטה.
                2. קָלִיבֶּר
                  3 באוקטובר 2017, 12:21
                  +1
                  חוזה השכירות לא שולמה במלואו, כל ההחזרים מועדים עד 2030.
              2. זוחלים
                זוחלים 3 באוקטובר 2017, 17:51
                +1
                ציטוט מ: 3x3zsave
                שנה בשנת 2012 (אני לא זוכר בדיוק) הפדרציה הרוסית שילמה סוף סוף את החובות של ברית המועצות ...? אלקנואיד נתנה "עצמאות" בנדיבות רבה והטילה עלינו חובות.
                יתר על כן, הוא קיבל את החוב המוקצה, כביכול. כך, הפדרציה הרוסית התבררה כחובה לאותן מדינות שלא היו קיימות תחת ברית המועצות, קרואטיה, למשל. נראה שלאחרונה היה מאמר על כך שהפדרציה הרוסית שילמה את חובות ברית המועצות במלואם, לאחרונה.
        4. BAI
          BAI 3 באוקטובר 2017, 14:27
          +2
          אני לא מכחיש את השתתפותם של זרים בתיעוש ברית המועצות. אבל מצד שני: "כמובן, אף אחד לא פרסם את העובדה שזרים בונים עבורנו מפעלים ומפעלים. הסניף של החברה של אלברט קאהן במוסקבה נשא את השם הסובייטי - Gosproektstroy. שחקר את המדע המערבי של תכנון ובנייה תעשייתית גדולה גם הסניף של חברת Demag הגרמנית במוסקבה הוצפן ונשא את שמה של הלשכה המרכזית להנדסה כבדה". - עבור מהנדס אמריקאי אחד, היו 25 (STO) סובייטים בתכנון של מבנים אלה. אני בטוח שתמונה דומה הייתה בעיצוב ויישום של אובייקטים אחרים. תפקידה של ארצות הברית הוא כמובן גדול, אבל 2,5 אנשים, עם כל רצונם, לא ישלטו בבניית 100 מפעלים.
          Albert Kahn Inc עיצב ובנה 500 מפעלים סובייטיים! היא היא שיצרה את בית הספר לאדריכלות תעשייתית מתקדמת בברית המועצות.
  3. Boris55
    Boris55 3 באוקטובר 2017, 08:10
    +5
    ציטוט: Timoshina S.V., Shpakovsky V.O.
    בקונגרס ה-XNUMX של המפלגה הקומוניסטית של הבולשביקים הכל-איחוד, הוא ציין שוב את צמיחת הכלכלות של המדינות הקפיטליסטיות, אך למרות העובדות והנתונים שציטט, הוא התעקש ש"התייצבות הקפיטליזם לא יכולה להיות מתמשכת מכאן. " להיפך, לפי נאומו, דווקא בגלל ש"הייצור גדל, המסחר גדל, ההתקדמות הטכנית ויכולות הייצור גדלות, בדיוק מכאן נוצר המשבר העמוק ביותר של הקפיטליזם העולמי, רצוף מלחמות חדשות ומאיים על הקיום. של כל סוג של ייצוב." יתרה מכך, I.V. סטלין הגיע למסקנה ש"מהתייצבות צומחת ההכרח ממלחמות אימפריאליסטיות חדשות בין המעצמות". כלומר, הוא ראה את התוצאה, אבל האם הסיבות שלהם היו כאלה - זו שאלה מעניינת?

    מה אתה לא מבין פה? סחורה לא מיוצרת למען עצם תהליך ייצור הסחורה - צריך למכור אותן למישהו, וזה ללא ספק יוביל למלחמות על השווקים. דבריו של החבר סטלין אוששו על ידי הפרקטיקה - מלחמות קפיטליסטיות אינן נפסקות עד היום.
  4. Boris55
    Boris55 3 באוקטובר 2017, 08:31
    +5
    ציטוט: Timoshina S.V., Shpakovsky V.O.
    אבל היעדר "אויב מעמדי" ו"מאבק מעמדי" נתפס בזמן כשטות (פשוט בלתי אפשרי לחיות, היה צורך להילחם עם מישהו או משהו - V.O.),

    אין שיעורים בימים אלה? אין לנו אזרחים מרשימת פורבס, אין לנו משכורות מתחת לשכר המחיה? האם אתה חושב שעבדים צריכים לשרת את אדונם בענווה ואפילו לא לחשוב על צדק?
    1. קָלִיבֶּר
      3 באוקטובר 2017, 10:11
      +2
      "עבדים, צייתו לאדוניכם ​​בכל פחד, לא רק לטובים ולענווים, אלא גם לחמורים." (פטרוס א' ב':1). "לא אמרתי את זה...
    2. בונה 1982
      בונה 1982 3 באוקטובר 2017, 10:19
      +1
      אבל אחרי הכל, הציטוט הזה מצביע נכון על מהות המאבק המעמדי, צוין נכון, בעולם הקומוניסטי שנאת אויבים, ולא רק אמיתיים, אלא גם דִמיוֹנִי.מסיבה זו, היו דיכויים מתמשכים, הם השמידו את אלה שהתנגדו, ואת אלה שלא חשבו על המאבק, ניסו לשבת בחוץ. ואז הם התחילו להכות את שלהם, רק בגלל שהם הרגו את כל אויביהם. וכן הלאה. עד אינסוף, סדרה מתמשכת של אויבים.
      1. avva2012
        avva2012 3 באוקטובר 2017, 10:30
        +2
        האם זה נכון? ולפני הקומוניסטים, הם לא נלחמו באויבים. בביזנטיון, אחי, לא עיוורתי את אחי, לא היו תככים, נכון? אתה, משהו לגמרי ירד למבוי סתום אידיאולוגי. אנשים, יש אנשים, זה פשוט אף אחד ומעולם לא לפני כן, אויבים (דמיוני wassat) לא התנכלו למען רפואה וחינוך חינם. !
        1. בונה 1982
          בונה 1982 3 באוקטובר 2017, 10:47
          +1
          אגב, הבולשביקים הרסו את נציגי המקצוע שלך בהנאה סדיסטית כלשהי, כמו מורים, כל הקטגוריות האלה של אזרחים מתאימות לאויב המעמד, כמו כל מי שהיה לו מעיל מסודר ונעליים נקיות.
          1. Boris55
            Boris55 3 באוקטובר 2017, 10:52
            0
            ציטוט מ-Beaver1982
            אגב, נציגי המקצוע שלך בולשביקים נהרס בהנאה סדיסטית כלשהי

            בולשביקים או טרוצקיסטים, מסתתרים מאחורי גבם ומייחסים להם את כל זוועותיהם, כדי שהבולשביזם, המגן על האינטרסים של הרוב, לעולם לא יקום לתחייה?
            1. בונה 1982
              בונה 1982 3 באוקטובר 2017, 10:56
              +1
              בולשביזם - כאמצעי להשגת כוח, האימרה המפורסמת של טרוצקי, ואתה מדבר עליה בתמימות
              ציטוט: בוריס55
              בעד הרוב
              1. Boris55
                Boris55 3 באוקטובר 2017, 11:20
                0
                ציטוט מ-Beaver1982
                בולשביזם - כאמצעי להשגת כוח, האימרה המפורסמת של טרוצקי, ואתה מדבר עליו בתמימות

                "כל אחד שופט אחרים על פי רחמנותו" טרוצקי היה הראשון שהסתתר מאחורי הגב הרחב של הבולשביקים. ואתה, כפי שאני רואה זאת, תומך בו לצחוק
                1. בונה 1982
                  בונה 1982 3 באוקטובר 2017, 11:39
                  +2
                  ציטוט: בוריס55
                  ואתה, כפי שאני רואה זאת, תומך בו

                  להכות על ראשו של יריב עם גרזן קרח, אתה מבין, זה לא אסתטי.
          2. avva2012
            avva2012 3 באוקטובר 2017, 10:56
            +3
            האם זה נכון? ועם עגבת, טרכומה ושחפת, מי נלחם, הקומיסרים בקסדות מאובקות? ככל הנראה, ירי המוני! נורה, ואחר כך בספרי לימוד תמונות עם ההשלכות של עגבת שלישונית? אני מצטער, אבל מה שאתה כותב כבר לא מצחיק. כזכור, אדם אחד כזה, לא טיפש במיוחד, קפץ מהחלון בהיסטריה של אנטי-קומוניזם, וצעק "הרוסים באים".
            1. בונה 1982
              בונה 1982 3 באוקטובר 2017, 11:15
              +1
              ציטוט מ-avva2012
              ועם עגבת, טרכומה ושחפת, מי נלחם, הקומיסרים בקסדות מאובקות?

              אתה מפתיע בנאיביות שלך ובכן, מי הפיץ את כל העגבת הזו בארץ, רק הקומיסרים בקסדות מאובקות.
              בשנים הראשונות שלאחר המהפכה, הייתה ההפקרות המינית הכי חסרת מעצורים, היו די והותר חומרים בנושא זה - ביטול התביעה הפלילית על מעשי סדום, כל חבר קומסומול היה מחויב לספק את הצרכים המיניים של כל חבר קומסומול, מאדאם קולונטאי ועוד הרבה.
              1. avva2012
                avva2012 3 באוקטובר 2017, 11:45
                +3
                כן, אתה מה? קולונטאי, הדבקת את כולם בעגבת? ואיתה שום דבר שם.....בלשון המעטה, האם זה לא יימחק? בגוגל, אתה יכול לנסוע פנימה, "מגיפת עגבת" ברפובליקה של אינגושטיה. יש קישורים למאמרים שנכתבו לפני המהפכה. יש גם את הגורמים למגיפה. כפרים שלמים היו חולים. אגב, אפשר להדגיש הרבה על המוסר והמוסר של אז.
                נ.ב בימי הקמפיין נגד האלכוהול בברית המועצות, רופאים ממקצועות אחרים עברו הכשרה בהיקף נרחב כנרקולוגים לבקשתם. אותו דבר קרה עם הרופאים של הרפובליקה של אינגושטיה, רק שהם הוכשרו מחדש כרופאי מין. ולסטודנטים בכירים לרפואה היה מוטיבציה לבחור במקצוע זה באותו אופן. בולגקוב היה רופא מין. אל תגיד לי מדוע תחת הגיבן נלחמו בשכרות, ותחת הצאר בעגבת באותם אמצעים?
                1. בונה 1982
                  בונה 1982 3 באוקטובר 2017, 11:58
                  +1
                  אנו חורגים מהנושא, והנושא מתחת למותניים עדין.
                  אבל אני לא יכול להתאפק....... זה שלך ....
                  ציטוט מ-avva2012
                  קולונטאי, הדבקת את כולם בעגבת?

                  מי הדביק את מי, ההיסטוריה שותקת - או היא או המלחים הבלטים (היופי והגאווה של המהפכה), איתם היא חיה בגלוי.
                  1. avva2012
                    avva2012 3 באוקטובר 2017, 12:30
                    +1
                    אבל, באופן כללי, היא עשתה הרבה עבור נשים בברית המועצות. אבל, אתה פשוט לא מעוניין בעניינים מתחת למותניים. לשפוך בוץ, האם זה מוסרי ביותר, כמו ג'נטלמן? אני, באופן אישי, חושב שלא משנה כמה שלילי אני מתייחס באופן אישי לרומנובים, מתים, סיפורים על הקיסרית ורספוטין. ובכן, אתה יודע יותר טוב, ספר מחדש את סיפורי המשמר הלבן.
                    1. Jjj
                      Jjj 3 באוקטובר 2017, 15:07
                      +1
                      קראתי שקולונטאי חטא עם הקיסר ניקולאי השני. "אמנים" משהו לנושא הזה עדיין לא התקרב. מוגבל למטילדה. עכשיו, כנראה, הם יחזירו את עצמם על הסדרה על איליץ'
                      1. avva2012
                        avva2012 3 באוקטובר 2017, 15:26
                        0
                        שוב, לא מלוכני מהמילה בכלל, אבל המלך האחרון אחרי החתונה לא הבחין בכלום. בחור צעיר, הוא היה אמור לשבת בבנות לפני אנכן? והנה, מה שמעניין, הם "כוחות שמאליים" במוחם של חלק, קיצוניים, אבל משהו, לא שמעתי שמכוניות נשרפו על ידי יוצרי הסדרה הזו. ואחרי הכל, אם לשפוט לפי צוות השחקנים, הליברלי לחלוטין, זה יהיה Blue Vota, עדיין זה.
                2. מיקאדו
                  מיקאדו 3 באוקטובר 2017, 12:06
                  +3
                  כן, אתה מה? קולונטאי, הדבקת את כולם בעגבת?

                  לא, היא לא יכלה להתמודד עם זה לבד, דיבנקו עזר מאוד לצחוק
                  1. avva2012
                    avva2012 3 באוקטובר 2017, 12:25
                    +4
                    הוא גם התגורר יחד עם המלחים הבלטיים עיכוב לצחוק
                    1. מיקאדו
                      מיקאדו 3 באוקטובר 2017, 12:52
                      +1
                      נכון לחלוטין, ומכיוון שהיה בריא וחזק פיזית, הוא אפילו לא ביקש את הסכמת המלחים הללו בחור מה אתה יכול לעשות, ספינה, צוות שעיר קשוח .... לבקש משקאות
                      1. avva2012
                        avva2012 3 באוקטובר 2017, 13:17
                        +1
                        לעזאזל, עכשיו להקיא! ניקולאי, אין לי דמיון רע, רחמנא ליצלן עצוב
              2. קָלִיבֶּר
                3 באוקטובר 2017, 11:50
                +2
                אני לא זוכר איפה, אבל היה גזרה של "פרשים עגבתיים אדומים". ככה זה נקרא! אני צריך לחפש פרטים... עד עכשיו אני זוכר רק את זה.
                1. avva2012
                  avva2012 3 באוקטובר 2017, 12:03
                  +2
                  ומאיפה להשיג אחרים אם הייתה מגיפה בארץ! למי שרוצה, אפשר לקרוא מה משמעות המילה הזו ומאילו מספרים, אנשים חולים, התופעה הזו נקראת מילה זו. נ.ב. יש זכרונות איך קראו לאחיות הרחמים במלחמת העולם הראשונה ומה היו ההפסדים הסניטריים ממחלות מין.
                2. מיקאדו
                  מיקאדו 3 באוקטובר 2017, 12:07
                  +2
                  "פרשים עגבתיים אדומים"

                  אם תמצא את זה, זה יהיה נושא ממש מעניין למאמר! טוב hi
                  1. חותך מתלים
                    חותך מתלים 3 באוקטובר 2017, 13:30
                    +3
                    ציטוט: מיקאדו
                    "פרשים עגבתיים אדומים"

                    אם תמצא את זה, זה יהיה נושא ממש מעניין למאמר!

                    וגם על מקהלת הנערים הוינאים - שחפת! wassat
  5. לגיון XII
    לגיון XII 3 באוקטובר 2017, 08:38
    +19
    התוכנית להצגת מידע הייתה שחור ולבן בלבד.

    ותן לקוראים מחזה (תרתי משמע)
    תודה לכותבים hi
  6. מסתכל על
    מסתכל על 3 באוקטובר 2017, 08:49
    +2
    תודה למחבר! נא לכתוב עוד. זה נהדר שיש מקורות. אחרת, מהר היו כותבים לך כאן שאתה חולם וההולודומור הוא מתיחה
    1. avva2012
      avva2012 3 באוקטובר 2017, 09:25
      +4
      הולודומור הוא מונח מה"דמוקרטים" הפשיסטים האוקראינים, ובשנים 1932-33, היה רעב שהתרחש לא רק בארצנו והנה, לא רק בשלטון הסובייטי.
      1. קָלִיבֶּר
        3 באוקטובר 2017, 10:17
        +1
        רופא יקר, כבר כתבתי לך שאני מחבב אותך כאדם שמתעניין בעסק שלי. המעשה לו נתן ... 35 שנות חיים, שזה הרבה. אבל כדי שזה יהיה עניין רציני, אנא קרא את המגזינים:
        1. מולדת
        2. תולדות המדינה והמשפט
        3. שאלות של היסטוריה
        4. ארה"ב וקנדה
        5. היסטוריה מאוירת
        עבור מי שאינו מומחה, זה די מספיק. אבל זה חינוך עצמי טוב.
        1. avva2012
          avva2012 3 באוקטובר 2017, 10:23
          +1
          על מה אתה מדבר, ויאצ'סלב אולגוביץ'? אולי הוא עשה טעות, והרעב, שכן המונח לא הומצא על ידי לאומנים אוקראינים, אבל מה עוד לא בסדר?
          1. זוחלים
            זוחלים 3 באוקטובר 2017, 10:43
            +3
            ציטוט מ-avva2012
            מה עוד לא בסדר

            העובדה שוויאצ'סלב כתב "" רופא יקר "" אתה לא חמוד בכלל !!!!!
            1. avva2012
              avva2012 3 באוקטובר 2017, 10:57
              +3
              לצחוק דמיטרי, אני בעצם לבן ורך, אבל לעתים קרובות אני חולה wassat
            2. Jjj
              Jjj 3 באוקטובר 2017, 11:29
              +2
              ציטוט של Reptilian
              אתה לא חמוד

              פו, פרטיביני - או מה?
              1. מיקאדו
                מיקאדו 3 באוקטובר 2017, 12:13
                +3
                פו, פרטיביני - או מה?

                לא, במובן הזה הדוקטור הוא על נורמלי לוֹחֶם משקאות
              2. זוחלים
                זוחלים 3 באוקטובר 2017, 12:32
                +2
                ציטוט מאת jjj
                ציטוט של Reptilian
                אתה לא חמוד

                פו, פרטיביני - או מה?
                דוקטור ---- נורא בכעס!!!ו--הוא למד אנשים טוב מדי, גם מבפנים וגם מבחוץ.
            3. מיקאדו
              מיקאדו 3 באוקטובר 2017, 12:12
              +4
              אתה לא חמוד!!!!!

              כן, הוא לוחמני ומנופף באזמל משקאות סר אנתוני הופקינס בוכה מלבד קנאה, כי הרופא-גיבור שלו אינו מתאים לרופא הטוב שלנו. בכי משקאות
              1. avva2012
                avva2012 3 באוקטובר 2017, 12:42
                +4
                לא, הוא אכל אותם מסיבות עקרוניות, הייתי אומר אפילו מתוך דחייה אידיאולוגית, אבל אני לא, בשום צורה, אני מוצא את עצמי בכי הניפו גם אזמל, לא. אני חובב ריפוי בעיסוק בהנחיית נזיר אדיב עם מקל במבוק. משקאות
                1. מיקאדו
                  מיקאדו 3 באוקטובר 2017, 13:27
                  +2
                  נזיר טוב עם מקל במבוק.

                  מוּזָר.. מה מצד אחד קומוניסט, מצד שני, חובב שדה האורז והנזיר הטוב באופן אישי. אם תתחברו .. ועוד יותר מכך, האימפריה השמימית עם השומרים האדומים לשעבר נמצאת כמעט לידכם.. קריצה דוקטור, אתה לא מאואיסט, נכון? לצחוק משקאות
                  1. avva2012
                    avva2012 3 באוקטובר 2017, 13:50
                    +3
                    רוסית עם סינית, אחים לנצח! בחור בנוסף, אני קרוב לגבול. כך לצחוק שמועיל ללמוד את הגאי הגדול. קריצה משקאות יתרה מכך, החברים הסינים הם שהביאו את חרושצ'וב למים נקיים, וכינו אותו רוויזיוניסט וטרוצקיסט.
                    1. מיקאדו
                      מיקאדו 3 באוקטובר 2017, 14:44
                      +1
                      משקאות דוקטור, אני אוהב את המרשל פנג דהואי הישר ביותר מאשר את מאו הדיבוק ואת הקליקה שלו. לוֹחֶם יתרה מכך, כל הרעיונות המטורפים של מאו הפכו להרבה דם עבור העם הסיני. שלילי כן, ואנחנו גם סכסוך צבאי. להפסיק hi
                      1. avva2012
                        avva2012 3 באוקטובר 2017, 15:35
                        +2
                        הו, ניקולאי, מאיפה השגת את זה? לצחוק מדוע היו למאו יחסים מצוינים עם סטלין, אבל לא עם חרושצ'וב? אולי האישים התאימו אחד לשני? על "המהפכה התרבותית", כולנו יודעים מהתקשורת שלנו. נראה שהיה ה-37 שלהם, ואם אתה זוכר את המשמר האדום, אז האופריצ'נינה, אבל יש יותר סינים בהגדרה. קשה להבין מה נכון ומה לא. עדיף להאמין למה שהם הכריזו רשמית, "מאו עשה טעויות 20 אחוז מהזמן מתוך 80", זה הכל, העניין סגור. חכם.
          2. 3x3zsave
            3x3zsave 3 באוקטובר 2017, 11:35
            +3
            כאן אתה צודק, אבל לא מודרני, אלא בשנת הפרסומות ב-86.
          3. קָלִיבֶּר
            3 באוקטובר 2017, 11:42
            0
            האם כתבתי "הולודומור"? למה לשאול אמיתות ידועות?
          4. קָלִיבֶּר
            3 באוקטובר 2017, 11:48
            +1
            האם ייעצתי לך מגזינים גרועים? תקראו... לפי ועוד... זה יבוא.
            1. avva2012
              avva2012 3 באוקטובר 2017, 12:05
              +2
              "זה"? ובכן, אני לא אוהב זוועות, יש לי מספיק בחיים שלי לצחוק
              1. קָלִיבֶּר
                3 באוקטובר 2017, 12:24
                +1
                מובן כך שלא תקרא. הרמה הנוכחית שלך מתאימה לך. בסדר!
                1. avva2012
                  avva2012 3 באוקטובר 2017, 12:43
                  +2
                  אני מבין שעם הומור, יש לך מצב מתוח היום. בסדר.
  7. סקרן
    סקרן 3 באוקטובר 2017, 09:59
    +5
    מה שמעניין, כאשר מנתחים את הטקטיקה והאסטרטגיה של העיתונות הסובייטית, אנחנו שוכחים להסתכל מסביב. רבותי - מה השתנה? אם משהו השתנה, מתכוני הרעלים הפכו מתקדמים ומגוונים יותר. העדפה ניתנת לא לפעולה מיידית, אלא לפעולה מצטברת. אחרת - הכל אותו דבר - תקשורת המונים - נשק להשמדה המונית.
    1. avva2012
      avva2012 3 באוקטובר 2017, 10:09
      +3
      הבעלים של הנציג התחלף, אבל "תהיה פנטסטי" נשאר אותו הדבר.
  8. קָלִיבֶּר
    3 באוקטובר 2017, 10:20
    +2
    ציטוט מ-avva2012
    האם אתה עוסק בפעילויות חבלה?

    ולמה לא פשוט לכתוב, כמו איזה טיפש מקומי, שאני מרגל אנגלי וללכת ללונדון לקבל הנחיות, משם אני מביא מזוודות של לירות ושקלים? זה הרבה יותר מגניב!
    1. avva2012
      avva2012 3 באוקטובר 2017, 10:35
      +3
      יש לי את החוצפה לא להחשיב את עצמי כבעל ראש. לבקש זה לא עלבון, ויאצ'סלב אולגוביץ' היקר, רק שמה שאתה כותב על התקופה הסובייטית לא מתאים להגדרה אחרת.
      1. קָלִיבֶּר
        3 באוקטובר 2017, 11:44
        +1
        ולא התכוונתי אליך! לא כתבת את השטויות האלה על המרגל, נכון? והמדע מגלה תגליות שונות, ולא תמיד בצמר.
        1. avva2012
          avva2012 3 באוקטובר 2017, 12:08
          0
          "הו, כמה תגליות נפלאות יש לנו...". אבל למה הם נפתחים רק בכיוון אחד?
          1. קָלִיבֶּר
            3 באוקטובר 2017, 12:25
            +1
            כי כאלה הם החיים. הסקופ קרס או קרס - בכל זאת הוא לא שם. אז על מה אנחנו מדברים? דברים טובים לא מתפרקים והם לא מתפרקים! ואני לא רוצה עוד קריסה של הפדרציה הרוסית.
            1. avva2012
              avva2012 3 באוקטובר 2017, 12:47
              +2
              סליחה על האנלוגיה, אבל כל אורגניזם מתפרק, והגוף שלנו מסודר בצורה מושלמת יותר מכל מערכת שנוצרה על ידי האדם. מאבק האחדות והניגודים.
              1. קָלִיבֶּר
                4 באוקטובר 2017, 12:27
                0
                אבל השני - אף אחד לא נולד עותק של הראשון! אז למה לבכות על מה שקרה? מה שלא היה בכלל - לא!
    2. Jjj
      Jjj 3 באוקטובר 2017, 11:31
      +1
      ציטוט מקליבר
      אני נוסע ללונדון להוראות, משם אני מביא מזוודות של פאונד ושיאים

      מיסים ששולמו? שינה טובה?
      1. קָלִיבֶּר
        3 באוקטובר 2017, 11:45
        +1
        כמובן, אחרת איך? אני לא קדוש, אין לי כנפיים, אבל אני מקיים את חוקי הפדרציה הרוסית בקדושה.
        1. Jjj
          Jjj 3 באוקטובר 2017, 15:10
          0
          שתפו, אחרת החבר'ה נעלבים
          1. קָלִיבֶּר
            4 באוקטובר 2017, 12:25
            0
            "לא אתן לאף אחד מקטרת, סוס ואישה!" ומזוודה ממשרד החוץ - לחינם!
  9. קָלִיבֶּר
    3 באוקטובר 2017, 11:41
    0
    ציטוט מ-avva2012
    כמה מיליונים מהכפרים זרמו לעיר, המידע הזה נמצא באינטרנט.

    והם הביאו איתם תודעה עצמית פטריארכלית... על מה שהזהיר לנין עוד ב-1917 ביצירתו "המשימות המיידיות של המהפכה שלנו"...
    1. avva2012
      avva2012 3 באוקטובר 2017, 12:11
      +2
      לְהַסכִּים. וילדיהם של המובילים הללו הלכו לבית ספר, FZO, אוניברסיטאות ובנו מעצמת על, והרסו את האצולה הפרוסית הצבאית יחד עם הכלכלה המתקדמת ביותר באותה תקופה.
      1. קָלִיבֶּר
        3 באוקטובר 2017, 12:27
        +1
        "ומה שקרה אז ידוע לכל מי שמכיר את האריה!"
        1. avva2012
          avva2012 3 באוקטובר 2017, 12:50
          +2
          אם נגרם לאדם פצע כמעט מוות, אז בדרך כלל, גם לאחר ששרד, הוא מתפקד לעתים רחוקות כמו קודם. הרס את התעשייה בחלק האירופי, והכי חשוב, אנשים! ולמרות זאת, המדינה עלתה, אבל לא כמו שהייתה צריכה להיות.
  10. קָלִיבֶּר
    3 באוקטובר 2017, 11:43
    +1
    ציטוט של Curious
    תקשורת ההמונים היא נשק להשמדה המונית.

    אף אחד לא מתווכח. אבל אני בעד מקצועיות!
    1. סקרן
      סקרן 3 באוקטובר 2017, 12:21
      +3
      ואיך מעריכים את היכולות הבולטות של אתר VO מנקודת מבטו של איש מקצוע?
      1. קָלִיבֶּר
        3 באוקטובר 2017, 18:08
        0
        ויקטור ניקולאביץ' היקר! אני מדרג את זה די גבוה. בגלל זה אני עובד כאן. והוא שיתף פעולה עם 5 אתרים, הרבה ובפוריות. על אחד אפילו הייתי פרופסור אמריקאי, צאצא למהגרים, ובלבלתי את המילים... מהתגובות רציתי לכתוב ספר "רוסים ברשת". אבל אז חשבתי...
  11. קָלִיבֶּר
    3 באוקטובר 2017, 11:52
    +2
    ציטוט מ: 3x3zsave
    Lend-Lease שולם בזהב!

    שילמנו עבור הזמנות החורגות מהסטנדרטים להשאלה-חכירה!
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 3 באוקטובר 2017, 12:41
      +2
      ובאותו הזמן, הפדרציה הרוסית עדיין חייבת!? וואו, יש לנו שותפות עם המערב ועם ה"אחים" לשעבר !!! תקשיב, איכשהו פספסתי את זה, אבל האם בטעות היינו חייבים משהו לאבוריג'ינים האוסטרלים?
      1. avva2012
        avva2012 3 באוקטובר 2017, 13:23
        0
        אנחנו חייבים את זה. עצם קיומה של רוסיה כמדינה, כך או אחרת, מנע מאוד משותפים מערביים לתרבות מדינות נחשלות, כולל ילידי אוסטרליה. כמה הוצא על מלחמת קרים אחת! הנה, עוד בולשביקים, זיהום! בקיצור, אנחנו עצמנו לא מתורבתים ולא נותנים לאחרים. בכי
  12. קָלִיבֶּר
    3 באוקטובר 2017, 12:22
    +1
    ציטוט מ-avva2012
    כפרים שלמים היו חולים. אגב, אפשר להדגיש הרבה על המוסר והמוסר של אז.

    ואז עם המוסר והמוסר הזה הם הגיעו לערים לבנות סוציאליזם! והם בנו... "בדמותם ובדמותם".
    1. avva2012
      avva2012 3 באוקטובר 2017, 12:56
      +2
      יש רישומים, לאחר בדיקות רפואיות, של רופאים גרמנים על פועלי המזרח. אז מה שהפתיע אותם, ובכן, זה מספר גדול של בנות. אגב, שמתם לב שלפעמים אתם נסחפים? מבין הכפרים, שצאצאיהם בנו את הכוח הסובייטי, לרבים היו אבות קדמונים. אמהות, סבתות.
      נ.ב. והכפרים האלה מתו או שכבר טופלו על ידי רופאים סובייטים.
      1. מיקאדו
        מיקאדו 3 באוקטובר 2017, 14:57
        +1
        אז מה שהפתיע אותם, ובכן, זה מספר גדול של בנות.

        שהם היו צריכים להיות מופתעים אם היו מוציאים צעירים, וכל הצעירים היו בצבא? לבקש
        1. avva2012
          avva2012 3 באוקטובר 2017, 15:18
          +2
          בנות, זה, איך תסבירו בלי להפר את חוקי האתר... חחח
          1. מיקאדו
            מיקאדו 3 באוקטובר 2017, 15:25
            +1
            תסתכל על התשובה שלי לך על דיבנקו (הוא נזרק לדיון) ותזדעזע! קריצה תסלחו לי מנהלים משקאות
            1. avva2012
              avva2012 3 באוקטובר 2017, 15:45
              +2
              מבועת וויתרה. כמה מפחיד לחיות בכי
              1. מיקאדו
                מיקאדו 3 באוקטובר 2017, 18:09
                +2
                החיים ללא הומור גרועים עוד יותר קריצה משקאות
              2. חותך מתלים
                חותך מתלים 3 באוקטובר 2017, 19:15
                +3
                אתה לא לוקח את זה כל כך קרוב ללב שלך להרגיש זה קליבר, זה יסלים, הוא תעמולה רציני... גנגסטר, כרטיס המפלגה שלו איכשהו רסן אותו, ועכשיו...גולההה לצחוק
                מעניין אותי רק אם הוא קרע את ה"כרטיס" או התחבא מה ובמקרה של השאלות הנפוצות, הוא יפרוס את ה-agitprop שלו, כמו חבר אמיתי... במפלגה בחור
            2. חותך מתלים
              חותך מתלים 3 באוקטובר 2017, 19:00
              +4
              ציטוט: מיקאדו
              תסתכל על התשובה שלי לך על דיבנקו (הוא נזרק לדיון) ותזדעזע! קריצה תסלחו לי משקאות מנהלים

              אתה משחק נגד כל החוקים לצחוק משקאות
              מתברר שוב מול דיבנקו, הנחנו או הצגנו את פניה של הגיורופה המודרנית! wassat
              מיסיונר בדם שלנו wassat משקאות
              1. מיקאדו
                מיקאדו 3 באוקטובר 2017, 19:05
                +2
                מיסיונר בדם שלנו

                במיוחד בקרב מלחים מפוארים מזוקנים נאים! (אה, סליחה, אין אמוטיקון תאוותני!).בחור לצחוק משקאות מלחים יקרים - שימו לב, אל תיעלב, בדיחות הן בדיחות! אהבה
        2. קָלִיבֶּר
          3 באוקטובר 2017, 18:12
          +2
          הם היו בתולות! יש דיווח מעניין להימר שפועלי המזרח... באופן כללי, הגרמנים חוו הלם תרבותי הן מבתולין של בנותינו, והן מהצלבים החזה, פתיתי השלג והמפיות שנגזרו מהעיתון. והעובדה שרבים הכירו בעל פה את "מלך היער" של גוטה. גמר אותם!
          1. מיקאדו
            מיקאדו 3 באוקטובר 2017, 18:19
            +3
            כלומר, הייתי מעז להציע שהתרבות האינטימית של העם הרוסי הפשוט .. "גדלה", או מה? לא היה עוד חלימה, והאם רעיונותיו של קולונטאי הצליחו להישכח? מה גתה הוא רק תוצאה של חינוך. אז, הבולשביקים אכן העלו את רמתו. כן, ויאצ'סלב אולגוביץ', אם ניקח את הישגי הקומוניזם, אני מציע דבר נוסף - לא רק חשמול, אלא גם .... "מיון" את כל המדינות! hi (אההה, עכשיו הדוקטור בהחלט יקיא טוב משקאות )
            1. avva2012
              avva2012 3 באוקטובר 2017, 18:49
              +2
              מה שטבעי אינו מכוער (אני מקווה שיש לנו את אותו טעם אסתטי לגברים שעירים? עצוב), אז יש לי יחס נורמלי לפיזיולוגיה, כפי שצריך להיות במקצועי. אני זוכר שספריות בכל כפר והטייסים שלנו, שהועברו למזרח הרחוק, לקחו שמות בדויים, "אוניגין", "לנסקי". וגם, לאחרונה, פורסם הערה ב-VO. איזה כתב יד ואוריינות? הרבה דברים הצליחו הבולשביקים הערמומיים לעשות ברוסיה.
              1. בונה 1982
                בונה 1982 3 באוקטובר 2017, 19:05
                0
                ציטוט מ-avva2012
                מה שטבעי אינו מכוער

                יקירי, avva2012, כשהם אומרים זאת (אלה מילים גסות), לא בא בחשבון לקרוא לעצמך אורתודוקסי, אתה פשוט מדבר, או שאתה צריך לעבור לקטגוריה אחרת של אזרחים.
                1. avva2012
                  avva2012 3 באוקטובר 2017, 19:19
                  +2
                  אתה לא מבין, אני לא תופס את מי שמתעניין ב"גברים שעירים" כאנשים. יש חטא כזה. ההערה הייתה לגבי שירותים. או בגלל נוכחותם, אמונה לשנות?
                  1. בונה 1982
                    בונה 1982 3 באוקטובר 2017, 19:31
                    0
                    הבלבול שלנו התחיל - מאדאם קולונטאי + מלחים מהבלטי, גברים שעירים ושירותים, שקעו איתך, זה התחתית, זה הזמן לסיים את הדיון, בהצלחה לך, באמונתך.
                    1. avva2012
                      avva2012 3 באוקטובר 2017, 20:02
                      +3
                      זו לא אשמתי שאתה רואה רק מה שאתה רוצה לראות. לכן, לא אתווכח, אנחנו מעולמות שונים ולעולם לא נמצא הקבלות משותפות.
                      1. מיקאדו
                        מיקאדו 4 באוקטובר 2017, 17:55
                        0
                        גברתי קולונטאי + מלחים מהבלטי, גברים שעירים ושירותים

                        דוקטור, בוא נמשיך על קולונטאי השעיר, על יחסה לשירותים, על דיבנקו האוהבת, על השייטת ועל המאבק נגד עגבת איכרים? משקאות
              2. מיקאדו
                מיקאדו 3 באוקטובר 2017, 19:10
                +2
                אני מקווה שיש לנו את אותו טעם אסתטי לגבי גברים שעירים?

                אתה עדיין שואל את ויקטור ניקולאביץ' על זה, הוא רק יוליד ציטוט כזה בגלל ספקות שהוא יישלח שוב לאיסור! לצחוק לנשים מקסימות! משקאות
                1. avva2012
                  avva2012 3 באוקטובר 2017, 19:20
                  +2
                  אני מצטרף משקאות
            2. חותך מתלים
              חותך מתלים 3 באוקטובר 2017, 18:57
              +4
              ציטוט: מיקאדו
              כן, ויאצ'סלב אולגוביץ', אם ניקח את הישגי הקומוניזם, אני מציע דבר נוסף - לא רק חשמול, אלא גם .... "מיון" את כל המדינות! היי (אההה, עכשיו הדוקטור בהחלט יקיא משקאות טובים)

              עמית, למרות שזה לא מקובל עכשיו ב-VO, מסורות הן מסורות!
              בראבו!
  13. חותך מתלים
    חותך מתלים 3 באוקטובר 2017, 13:18
    +3
    avva2012,
    אמר בקור רוח - "פתולוגיה של המצפון"
    אלאוורדי הוא "חמש" בשבילך טוב משקאות
    1. avva2012
      avva2012 3 באוקטובר 2017, 13:40
      +3
      סוג של מגיפה, נכון. נראה שהאידיאולוגיה הקומוניסטית התאפקה כל כך הרבה שנים, והנה, לאחר נפילת ברית המועצות, עבור חלקם, כל מה שצריך להיות בתחתית הגוף פירס. ועכשיו הוא נשפך מסריח ללא שליטה, ומקציף. באמת, החצר היא "חברה חופשית".
      1. חותך מתלים
        חותך מתלים 3 באוקטובר 2017, 14:05
        +4
        ציטוט מ-avva2012
        איזושהי מגיפה, נכון. נראה שהאידיאולוגיה הקומוניסטית התאפקה כל כך הרבה שנים, והנה, לאחר נפילת ברית המועצות, עבור חלקם, כל מה שצריך להיות בתחתית הגוף פירס.

        אתה צודק, עמית! מסוף שנות ה-80 הכל התחיל ועם הזמן זה מתעצם, מה עם סכיזופרניה מרצון, ומדבק. באח-2 יש אפילו משפט קץ....
        תיאוריות ניהול ותיאוריות מניפולציה לא בוטלו. "נגוע" אחד יכול "להדביק" אחרים.. יש סרטון על ההרצאה של סולוביוב לסטודנטים על מניפולציות ושקרים.
        אני אראה ככה אנחנו חיים, חשוב לא להידבק.
        1. avva2012
          avva2012 3 באוקטובר 2017, 14:20
          +2
          הרוע מסוכן כי הוא נוח. כמו שהיית אומר באופן טבעי. כדי להישאר אדם בתנאים קשים, צריך להתאמץ על עצמו. דיקטטורה, זו דיקטטורה, אפילו של הפרולטריון, אפילו של המצפון. אַלִימוּת. חופש אטרקטיבי. מכל דבר. לכן, "חופש" מדבק, כי זה כל כך טבעי ללכת עם הזרם, גם אם הזרם מוביל לביוב.
          1. חותך מתלים
            חותך מתלים 3 באוקטובר 2017, 19:53
            +3
            ציטוט מ-avva2012
            דיקטטורה, זו דיקטטורה, אפילו של הפרולטריון, אפילו של המצפון. אַלִימוּת. חופש אטרקטיבי.

            חירות היא גם דיקטטורה, השאלה היא פילוסופית, מהם הקריטריונים למושג "אני חופשי"?
            בפעם הראשונה הרגשתי "חופש" כבר בקפיצה הראשונה. בפעם השנייה, כשב-200... קניתי "שבע-ניווה"))) אבל כן, גם כשקיבלתי שחרור ועברתי את הגבול! טוב
            לגבי נשים, אני חושב שלא כדאי לדבר על זה בכי
            במצבים הנוכחיים, הקפיטליזם - הנומנקלטורה, הם כנראה חופשיים, הם חופשיים ממחויבויות ואחריות...
            למרות ש....., דיבנקו עדיין חי! כן ולבנות גוסדורו, לפי הסדר wassat
            1. avva2012
              avva2012 3 באוקטובר 2017, 20:12
              0
              יש תקווה ש"הזקיף יתעייף", האם נשרוד?
              1. חותך מתלים
                חותך מתלים 3 באוקטובר 2017, 21:14
                +1
                ציטוט מ-avva2012
                יש תקווה ש"הזקיף יתעייף", האם נשרוד?

                חָבֵר! לוֹחֶם אנחנו לא רק מחויבים לחיות, אלא אפילו לשרוד את הערפול הזה!
                קא נהג לומר מחתרת אחת (כבר היה ותיק, משרת, דוד טוב, שפם, כמו בודיוני טוב ) בטירונות: יש לך לוחם עם רובה סער קלצ'ניקוב, כלומר שניכם, יש 30 עוזרים בחנות, סה"כ 32, פלוס כידון, הנה לכם כיתת בנים! אל תבייש את השפם שלי, אמא אמא שלהם!!! תראי איך מחלקה נלחמת!!!"
                התבכיינו.., ואז הבנו שגם ה"שופל" +1 וגם הרימון +1, אבל עם חבר, אז חצי חברה, ארבעה מאיתנו מקבלים חברה טוב
                שִׁיר!!! משקאות
                לא ניתן לאבותינו להתבייש, נכון?
                1. התגובה הוסרה.
                  1. 3x3zsave
                    3x3zsave 3 באוקטובר 2017, 22:44
                    +1
                    אויייייי! איך הכל מתנהל! באלוהים, אני אלך לאינקוויזיציה כדי למחוץ גם את אלה וגם אלה! אחרת, הנכדים שלי לא יראו את מאדים, וזה חלום משפחתי!
                    1. avva2012
                      avva2012 4 באוקטובר 2017, 04:45
                      +1
                      אה! השיר נהרג! :לבכי
  14. סקרן
    סקרן 3 באוקטובר 2017, 13:30
    +5
    איכשהו הדיון נתקע בפרטים. כולם שכחו את המשפט של הקיסר קונסטנטינוס, ש"צפה" במועצת ניקאה: "איך למשול בעם אם אנשים חושבים אחרת?"
    חלפו כמעט 17 מאות שנים, אבל הרעיון רלוונטי ומשמש בסיס לתעמולה בכלל ולעיתונות בפרט.
    העיתונות, כאחד מכלי התעמולה, היא מנגנון להפצת מידע המועלה לדרגת אמונה על מנת ליצור דעת קהל, לעוות אותה במידה מסוימת, במידת הצורך, כדי להטעות את החברה ולהתגבש סביב המשימות הנדרשות.
    ואי שם לפני תחילת שנות ה-70 מילאה העיתונות הסובייטית את משימותיה.
    זה היה אחד המנגנונים העיקריים לבניית מדינה. מכיוון שברית המועצות נבנתה, למעשה, מאפס, הדבר הצריך שינוי בתמונת העולם לא רק ברמת בתי הספר ותלמידי בית הספר, אלא של כלל האוכלוסייה. האנשים כתבו מחדש את ההיסטוריה שלהם כדי שניתן יהיה להסיק את ההווה מהעבר.
    אבל החל משנות ה-70, יש לנו פעילויות מידע לא אפקטיביות באופן מפתיע של הנהגת המפלגה הבכירה בכל התחומים. סיסמאות ומטרות פשוטות ומובנות הוחלפו ברעיונות בלתי מובנים של בניית קומוניזם, למרות העובדה שעצם ההגדרה של קומוניזם נעדרה. אנשים לא הבינו מדוע נוצר הקומסומול ולמה ללכת לישיבות קומסומול אינסופיות, לבלות זמן אישי במידע פוליטי. אבל הגרוע מכל, לא היו פרטים בישיבות האלה, הכל הסתכם בדמגוגיה. התוצאה הייתה הפוכה מהמשימה שהוגדרה - לאנשים הייתה דחייה של האג'נדה הפוליטית. עם עלויות זמן ומשאבים אדירות לתעמולה של המדינה, יעדים רבים נבחרו בצורה שגויה או שלא ניתנה להם תשומת לב ראויה.
    המטרה העיקרית, הראשונה, החשובה ביותר של כל תעמולה ממלכתית בכלל ועיתונות בפרט היא היווצרות גיאו-פוליטית ראשונית של החברה, המבוססת על חינוך של אחדות ופטריוטיות, מוסר ומוסר, כבוד להיסטוריה ולתרבות, לאמונה ולמסורת של האדם. , יסודות רוחניים אחרים של העם, השגת כל סוגי העצמאות. משימות אלו הן הנחותיה של הגיאופוליטיקה, ותפקידה של התעמולה הממלכתית הוא לגבש דעת קהל אחת המבוססת עליהן.
    עם מטרה זו הפסיקה העיתונות הסובייטית להתמודד מאז שנות ה-70. כמו כל מכונת התעמולה. התוצאה, אבוי, אנחנו יודעים.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 3 באוקטובר 2017, 13:58
      +3
      נכון, 25 שנים של קיום שלווה, ואיכות החיים לא השתנתה הרבה לעומת השנה ה-40. ובעיתונים:
      "ערפיח כבד עטף את וושינגטון
      חיים אומללים ללא עבודה
      בג'ונגל המהולל של חופש האבן
      איפה ה-CIA והפנטגון שולטים
      בין בעלי ההון של המדינות הללו
      הטירוף של פסיכוזה מלחמה הולך וגדל
      הם מפחידים את "האיום האדום"
      שולל עובדים ואיכרים"
      א' בשלצ'ב "סיור" 1981
      1. avva2012
        avva2012 3 באוקטובר 2017, 14:25
        0
        האם יש משהו לא בסדר בשיר? ועכשיו הם מפחדים. וזה לא כיף להיות מחוסר עבודה עכשיו. עכשיו אנחנו יודעים איך לשלם את המשכנתא אז? זה רק בשנות ה-70, אנשים חיו אחרת מאשר בשנות ה-40, נכון?
        1. 3x3zsave
          3x3zsave 3 באוקטובר 2017, 14:56
          0
          זהו קטע מתוך שיר. למרבה הצער, אתה, אלכסנדר, נמצא משני צדי המתרס עם בשלצ'ב.
          1. avva2012
            avva2012 3 באוקטובר 2017, 15:09
            +2
            אולי שמעתי, אולי לא המוזיקה שלו, אבל המחתרת לא משכה אותי במיוחד. "משורר ברוסיה, יותר ממשורר", לדעתי, דעה זו יומרנית מדי, המבוססת על חזון העולם של שנות ה-60, כפי שכינו את עצמם. אני מחשיב את עצמי יותר ל"פופוליסט", כי אני חושב שאנשים רגילים, בלי כל ההפסקות האלה, לזרוק, לחפש, הם הרבה יותר טבעיים, ולכן, יותר מעניינים.
        2. 3x3zsave
          3x3zsave 3 באוקטובר 2017, 15:06
          +3
          את אמא שלי צריך לשאול איך הם חיו עם אבא שלהם בקרוואן בנייה, 6 מ"ר. עם ילד קטן בזרועותיה ו"אביזרים" ברחוב.
          1. avva2012
            avva2012 3 באוקטובר 2017, 15:16
            +2
            ובכן, כל אחד חי אחרת. אולי הם בנו משהו? אבל, באופן כללי, שנות ה-70 לא היו זמנים רעים במיוחד. העיר שלנו לא גדולה, אז היו 250 אלף ואף אחד לא גר בה בקרוואנים.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 3 באוקטובר 2017, 15:29
              +2
              בנוי בנוי...
              "מעבר לחוג הארקטי
              אנחנו בונים היום
              גאווה של כל רוסיה
              קולה NPP"
            2. 3x3zsave
              3x3zsave 3 באוקטובר 2017, 15:52
              +3
              ובכן, תסביר לי למה כל אחד חי אחרת. מדוע, בשנה ה-55 לשלטון הסובייטי, שוב, נהדר, "עובדים יושבים בחושך, לועסים לחם רטוב? מדוע אי אפשר לספק לאנשים תנאי חיים אנושיים כאשר מתחילים פרויקט בנייה גרנדיוזי?
              1. avva2012
                avva2012 3 באוקטובר 2017, 16:18
                +3
                תגיד לי, איזה מצב בתקופה הזו התפרק כמעט לרסיסים? מדינה ששרדה לראשונה את מלחמת האזרחים, אבל רק לאחר בנייה מחדש, המלחמה הפטריוטית הגדולה? בלי עזרה מבחוץ (שילמו בזהב מלא על הכל), מוקפים באויבים, איפה עוד היה דבר כזה? ככל שיכלו, הם סיפקו. תמורת אגורה, אנשים הלכו לחצי האי קרים ולאתרי נופש אחרים, נבנו דיור ועוד הרבה הרבה יותר. והמלחמה הקרה. וזה בוצע לא רק בעזרת טילים וצוללות, אלא גם בדרכים אחרות. אתה לא יכול לנצח במלחמה על ידי ישיבה בתעלות. לכן, היכן שיכלו, ערערו את הבסיס האחורי של האויב. מהפכות באסיה, אפריקה, אמריקה הלטינית. המערב שואב את עושרו משם, ולא מכלכלת שוק. סתם לשדוד כל מי שאתה יכול. אז הם לא יכלו לפרנס את כולם באופן שווה. היה צריך להקריב משהו. במלחמה, כמו במלחמה. הם אומרים.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 3 באוקטובר 2017, 20:20
                  +1
                  אופנקי! ובמה ההערה הזו שלך שונה מההרצאה בת ה-35 של שפאקובסקי? יתרה מכך, המשפט האחרון של רוזוולט בנאום הרדיו השבועי שלו לאומה: "תהיה בשמחה, הגרוע מכל עוד לפנינו".
                  1. avva2012
                    avva2012 3 באוקטובר 2017, 20:33
                    +1
                    לא קראתי, סליחה! זהו, ההרצאה, שהייתה לפני 35 שנה, סיפרה כנראה על מה שקרה באמת, ועכשיו שפאקובסקי מפתה אגדות על גן עדן המובטח במערב. מה אתה יכול לעשות, כפי שהתברר, ללא הכוח הסובייטי, יוצרים רבים החלו לחוות קשיים מסוג מסוים. N. Mikhalkov הוא דוגמה לכך.
                    1. קָלִיבֶּר
                      4 באוקטובר 2017, 12:19
                      0
                      כלומר, בגרמניה, הפנסיה לגברים היא לא 1000 יורו - אני המצאתי אותה, ובארצות הברית הפנסיה של כבאי בלוס אנג'לס היא לא 125000 דולר בחודש? אז אלו כל הסיפורים שלי? (http://proved.rf/society/science/43053-kakie-pen
                      sii-poluchayut-v-ssha-velikobpitanii-gepmanii-ik
                      itae.html) כבאי פשוט! והשכר של הפרופסורים - 20000 בשנה - צנוע, 50 זה ממוצע, 100 זה טוב, 150.000 אלף זה טוב מאוד. ויש לנו... ואנחנו עובדים לא פחות ולא יותר!
              2. קָלִיבֶּר
                3 באוקטובר 2017, 18:28
                +2
                3x3zsave אבל למעלה כתב הרופא שהינשופים. השלטונות התייחסו לאנשים בכבוד!
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 3 באוקטובר 2017, 20:32
                  +3
                  ויאצ'סלב אולגוביץ'! אני (!!!!!!) אגיד לך שכל כוח הוא מכשיר של דיכוי (וזה טוב!) זה אפריורי לא יכול להתייחס לאדם בכבוד.
                  1. קָלִיבֶּר
                    4 באוקטובר 2017, 12:12
                    +1
                    ואני אגיד לך שאני מסכים! והרופא המכובד שלנו כותב... עירום!
                    1. זוחלים
                      זוחלים 5 באוקטובר 2017, 07:58
                      +1
                      הייתי אומר את זה: השלטונות הסובייטיים התייחסו בכבוד לקבוצות של אנשים!!!!!!!!!! למגיני המולדת, להתמחויות צבאיות שונות --- מלכתחילה. לסטודנטים, לחברי קומסומול, לצוות בנייה, לפועלים, למקצועות שונים (לפי הרשימה), לתושבי הכפר, ללנינגרדים, למוסקבים, ...... זה משירים, שירים, סרטים. .... אפשר לומר שזה לא תמיד איכותי, זה לפי הזמנה. אבל, מה עכשיו? GE-GE!! ניסיון שווא לבנות כבוד לעשירים מאוד? אז הם לא צריכים את זה.
          2. זוחלים
            זוחלים 3 באוקטובר 2017, 18:03
            +3
            איפה זה היה?
            ציטוט מ: 3x3zsave
            את אמא שלי צריך לשאול איך הם חיו עם אבא שלהם בקרוואן בנייה, 6 מ"ר. עם ילד קטן בזרועותיה ו"אביזרים" ברחוב.

            שלום אנטון! גם אני חייתי ככה. ואחרים. ב-DV. לפני בית הספר, ואז ----- לנינגרד. ואפילו בהוסטל בכמה בתים ומלונות !!!!
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 3 באוקטובר 2017, 19:24
              +2
              שלום דמיטרי! לא תאמינו, זו לא אמדרמה, ולא לבטננגי. זה, לעזאזל, המוצב החזק ביותר של ברית המועצות בצפון מערב! חצי האי קולה, האזור העשיר ביותר! אנשים בנו תחנת כוח גרעינית, אבל חיו כמו בקלונדייק. למרות, מה אני אומר לכם, במזרח הרחוק הכל היה הרבה יותר גרוע.
              1. זוחלים
                זוחלים 4 באוקטובר 2017, 11:28
                0
                ציטוט מ: 3x3zsave
                שלום דמיטרי! לא תאמינו, זו לא אמדרמה, ולא לבטננגי. זה, לעזאזל, המוצב החזק ביותר של ברית המועצות בצפון מערב! חצי האי קולה, האזור העשיר ביותר! אנשים בנו תחנת כוח גרעינית, אבל חיו כמו בקלונדייק. למרות, מה אני אומר לך, הכל היה הרבה יותר גרוע ב-D.
              2. זוחלים
                זוחלים 4 באוקטובר 2017, 11:49
                +2
                יום טוב, אנטון! אולי הזמן משנה? יש לי זכרונות טובים מהילדות שלי. הגעתי לשם, הייתי קצת יותר משנה. הורים התאמצו למען ילדיהם והקשיים, כמובן, עליהם. כנראה עכשיו אנחנו יכולים לומר שתחת הסוציאליזם הייתה האדרה של מקצועות שונים, כמו גם אלה בצפון או במזרח הרחוק. "" יחסי ציבור "", שוב ---- מבוסס על שירים, שירים, ספרי ילדים. הרי כשיצאנו לקחתי את כל ספרי הילדים שלי! אבל ספרים למבוגרים לא נלקחו... ביניהם על יאקוטיה, ועל המזרח הרחוק. כשהתבגרתי, נתתי את הספרים לכריכה, וקיבלתי ספר עבה ~~~3 ס"מ. לפעמים אני מסתכל באינטרנט על המקומות שבהם גרתי בעבר.
                1. 3x3zsave
                  3x3zsave 4 באוקטובר 2017, 22:56
                  +3
                  גם לי יש זכרונות טובים. אבל, אני הולך לשם באופן קבוע ומשתדל לצאת פחות. אני לא מסוגלת לראות את עיר הילדות מתה.
                  1. זוחלים
                    זוחלים 5 באוקטובר 2017, 08:02
                    +1
                    כן, יש משהו בשבילי שהוא כואב ולא מובן בהשוואה.
    2. avva2012
      avva2012 3 באוקטובר 2017, 14:05
      +4
      יש דעה שהקומוניסטים, שהיו בקיאים אידיאולוגית, שהבינו דיאמט, קראו את הקלאסיקה, הודחו במלחמה הגדולה. במקומם באו, אמנם ישרים, אבל אנשים שהצטרפו למפלגה באותה מלחמה. ברגע שהיה עליהם להבין את חוכמת הפילוסופיה המרקסיסטית-לניניסטית, היה צריך לשקם את המדינה. אחר כך הם הוחלפו בהדרגה באחרים שהיו בעלי תפקידים מקצועיים. אלה שידעו רק קבוצה של ציטוטים של מרקס ולנין, אלה שהיו נחוצים לעבודה. והתגלגל בהדרגה. אם בפסגה הם לא ממש ידעו לאן ללכת, אבל מה מבקשים מאנשים רגילים לחכות? אז היו עיוותים בכלכלה, "רווחיות", רווחים, ואז האידיאולוגיה שקעה, כשבשנות ה-80 כלכלה כזו הובילה להידרדרות בחיים. האם היו בהנהגה מתנגדים אידיאולוגיים? למה לא? שום דבר פנטסטי, אני אישית לא רואה. כל אידיאולוגיה חלשה בכך שהיא חייבת להיות אורתודוקסית. קח את הנצרות. מעט, מעט שינויים והפלט הוא "עדי יהוה" הבא.
  15. avva2012
    avva2012 3 באוקטובר 2017, 13:42
    +2
    3x3zsave,
    בחטרב, רק שלא נקרא כך, נוסדה ב-1909.
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 3 באוקטובר 2017, 14:11
      +1
      לקחתי את המידע מהאתר הרשמי.
      1. avva2012
        avva2012 3 באוקטובר 2017, 14:36
        +2
        כן, אבל ההיסטוריה של בכטרבקה ארוכה יותר. ובכלל, סעו פנימה, מוסדות שנפתחו ב-1918.
  16. 3x3zsave
    3x3zsave 3 באוקטובר 2017, 14:32
    +1
    לאור הדיון הזה, הרשו לי לשאול שאלה לכל המשתתפים. ספרו לי, יקרים, האם אתם רואים בארצות הברית אויב? אם כן, האם הם ספרו לפני 25-30 שנה? אם לא, אז איך הצליחו שירותי הביון המערביים בכל מקום לדפוק את מלחמת המידע הזו, בהתחשב בהיעדר רעיון לאומי מובן כלשהו ברוסיה?
    1. avva2012
      avva2012 3 באוקטובר 2017, 14:52
      +3
      כן! לצחוק ו-25 שנה, ואפילו קודם לכן. הנקודה, אחרי הכל, היא לא תעמולה, היא פשוט לא הייתה קיימת (אנטי אמריקאית). אבל, נראה לי שמישהו מבין שאין חברים בגיאופוליטיקה, ולפעמים בחיים קריצה אם יש לך כסף, אישה יפה, ילדים בריאים, אז מספר המברכים גדל במהירות. מדוע המחשבה הפשוטה הזו לא מתגבשת בראשים מסוימים לא ברורה. תעלומות בחושך! לצחוק
      1. 3x3zsave
        3x3zsave 3 באוקטובר 2017, 15:20
        +2
        לא סתם שאלתי. נוצרה דימוי ספציפי של האויב במנטליות שלנו. זכרו, כשהצ'לנג'ר נשרף, הייתה תחושה של איזושהי אובדן כללי, הייתה סימפטיה. כעת, כל חדשות שליליות מעבר לאוקיינוס ​​נתפסות ב"סיפוק עמוק", היא אולי לא נאמרת בקול רם, אבל היא נמצאת באוויר.
        1. avva2012
          avva2012 3 באוקטובר 2017, 15:57
          +1
          אי אפשר לרמות את המנטליות שלנו, היא בת 1000 שנה בערך. רבים מאוד שהיו מסוכסכים עם הקמת המדינה הזו על 1/6 מהאדמה נעלמו או גררו קיום עלוב בצורת לוויינים תחת הבעלים. יש לנו תודעה עצמית אימפריאלית, כמו בביזנטיון, לדעתי. אנחנו מצטרפים, אבל לא הורסים, אנחנו הופכים חלק מאחד גדול יותר. ארצות הברית ובכלל, הציוויליזציה הזו שונה במקצת. אנו קיימים כי אנו מפרידים את עצמנו מאחרים. ברגע שזה, אנחנו, ייעלם, גם האתנוס יתמוסס. לכן, יהיה אויב. זה לא צריך להיות בגלל שהוא בעצם לא קיים והמצאנו את זה, לא בגלל שאנחנו מרושעים וערמומיים. זו תוצאה טבעית של חברה עצמאית, זה סימן להזדהות עצמית.
          היו אימפריות או כמעט נחשבו כך: ארמנים, יוונים, ספרדים, פולנים, שוודים. מה הפכו האומות? האם הם משפיעים על המציאות הסובבת? ולבינתיים אנחנו כן. כמו הסינים.
          1. 3x3zsave
            3x3zsave 3 באוקטובר 2017, 16:22
            +3
            דימוי האויב כסימן להזדהות עצמית של האומה? ובכן, זה מתאים לתיאוריה האבולוציונית... האם זה נושא טוב לחיבור?
            1. avva2012
              avva2012 3 באוקטובר 2017, 16:48
              +2
              נראה לי שזה נושא די פרוע, כך או כך, דנו בו יותר מפעם אחת. למרבה הצער, סובלנות עכשיו באופנה וכל מחשבה על זיהוי עצמי נתפסת כמעט כפשיזם. כלומר, הם יכולים, אבל אנחנו לא יכולים. ועוד משהו לחשוב עליו. מה המדינה שלנו יכולה לתת לאחרים, איזה רעיון? האוליגרכים שלך? אז למה שמישהו אחר? אבל הפרויקט הסובייטי, הרעיון הקומוניסטי, יכול לגייס שוב את אותם כוחות שאינם אוהבים את הסדר העולמי הנוכחי, שאינו יכול בלי מלחמות. עם תיקון אחד בלבד. אמונה אינה הכחשה של החומריות של העולם. אבל זה כבר סיפור אחר.
              1. 3x3zsave
                3x3zsave 3 באוקטובר 2017, 18:44
                +3
                1. אם היא קיבלה מכות, אז בלעדיי
                2. אם הרעיון הלאומי הרוסי הוא פשיזם, אז אני רוסופאשיסט גמור (שיסלחו לי עמיתיי למוסד לצחוק )
                3. לפני הפצת רעיונות לאחרים, המדינה תיתן את שלה, לפחות אמון בעתיד
                1. avva2012
                  avva2012 3 באוקטובר 2017, 19:06
                  0
                  ובלי רעיון משלך, איזה ביטחון? בניית קפיטליזם, כן, אני מסכים. אבל אנחנו לא יריבים למדינות ולאירופה בעניין הזה. הם בונים כבר 500 שנה, ואנחנו, L.O.H.I., אוזניים גדולות מולם. Vaughn, RI, איך היא ניסתה להצטרף לציוויליזציה. ו? כבישי צרפת, שמן אנגלי וכו' וכו'. והתוצאה, הם נכנסו למלחמה, שבהחלט לא היינו צריכים. החבר'ה המבוגרים חילקו את האזור, והם שמרו עלינו לשורים. אז עכשיו זה יהיה עם שותפים.
            2. קָלִיבֶּר
              3 באוקטובר 2017, 18:25
              +2
              "דמות האויב כסימן להזדהות עצמית של האומה?" זוהי אומה רעה אם היא זקוקה לתדמית של אויב לצורך זיהוי עצמי. והם לא ניסו להשתמש בדימוי של בן זוג, אם לא חבר. והאויב משמש כי קל יותר למחוק את הבינוניות שלך עליו! ניהול לקוי? אויבים שופכים חול לתוך חלקים משפשפים! אתה גר בעגלה? אז אתה יודע איזה סוג של מערכת יחסים יש לנו עם אמריקה? ובכן, וכן הלאה. זו הדרך הפשוטה והטיפשית ביותר, אבל גם היעילה ביותר. הכל ברור למוחות הכי בינוניים!
              1. avva2012
                avva2012 3 באוקטובר 2017, 18:40
                +3
                אני שמח שרק אנשים אדיבים, חכמים וטובים מקיפים אותך. ניסיון החיים שלי מרמז מאוד על משהו אחר, שבין חברים אין צורך ללחוץ על שום דבר. ובת זוג, במקרה הטוב, היא אשתך, אם יתמזל מזלך. למה בין ארגונים ציבוריים הנקראים מדינות, יש חוקים אחרים, אני לא מבין, כנראה בגלל בינוניות.
                1. קָלִיבֶּר
                  4 באוקטובר 2017, 12:05
                  +1
                  אתה יותר מדי, דוקטור. רק בחיים, אני מוקף במוצק (המילה נאכלה על ידי חוקי האתר - חה חה, אבל אתה מבין מי!), וצריך לחפש אנשים טובים ואדיבים אחר הצהריים עם אש!
              2. מיקאדו
                מיקאדו 3 באוקטובר 2017, 18:44
                +2
                והאויב משמש כי קל יותר למחוק את הבינוניות שלך עליו!

                ויאצ'סלב אולגוביץ' והרופא הטוב! דוקטור, דיברת על מאו. העתקתי את הביטוי הזה של הקליבר המוערך מסיבה כלשהי. שכן יש דעה נחרצת שהסכסוך בדמנסקי מאו עורר בכוונה כדי להסיט את תשומת הלב של העם הסיני מכישלון "מהפכת התרבות". יתרה מכך, לאחר שלנו ניסו את הגראד MLRS בפעם הראשונה בתנאי לחימה (על הסינים, 15 במרץ 1969), מאו... הורה לאוכלוסייה לחפור תעלות ומקלטים! hi חבר טוב, נכון? להפסיק אבל איזו הסחת דעת! בחור
                1. avva2012
                  avva2012 3 באוקטובר 2017, 19:00
                  +1
                  פוליטיקה היא עסק מלוכלך, אני מסכים. אתה לא אוהב את מאו, ובכן, תאנים איתו. אחרי הכל, הוא לא אישה לרצות. משקאות
                2. 3x3zsave
                  3x3zsave 3 באוקטובר 2017, 19:52
                  +2
                  ניקולאי, בכל התהפוכות האלה, אני מקווה שאתה זוכר את המוטו של "הקסדות הכחולות": "אשרי עושי השלום, כי הם זוכים לזה משני הצדדים"?
                  1. מיקאדו
                    מיקאדו 4 באוקטובר 2017, 10:39
                    0
                    "אשרי עושי השלום כי הם סובלים משני הצדדים"

                    אמר בעדינות, אנטון קריצה מוערך! טוב משקאות
        2. בונה 1982
          בונה 1982 3 באוקטובר 2017, 19:12
          +2
          ציטוט מ: 3x3zsave
          נוצרה דימוי ספציפי של האויב במנטליות שלנו

          בברית המועצות, הספרים של א.מ. רמרק אהבו מאוד, קראו אותם, ואני קראתי (בינתיים), אבל הם היו אויבים. תפוצת הספרים הייתה במיליונים. זה היה, כמו שאתה כותב ...
          ציטוט מ: 3x3zsave
          הייתה תחושה של איזושהי אובדן כללי, הייתה סימפטיה.

          ועכשיו זה לא, ולא יהיה, אבל יש הערות היסטריות על האנגלו-סכסים.
          1. avva2012
            avva2012 3 באוקטובר 2017, 19:39
            +1
            א.מ.רמרק לא היה האויב שלנו, וגם הגרמנים לא. ומדינת גרמניה הייתה האויב. ואז זה הפסיק להיות, זה הפך, באופן כללי, ל-GDR. ובעוד שהסוציאליזם לא היה רע, הם גרו עם אחרים, והלכו לבקר. כל עוד היה סוציאליזם.
            1. 3x3zsave
              3x3zsave 3 באוקטובר 2017, 21:51
              0
              בחייך, אבל לפני ארבעים שנה, כששיחקתי חיילים, חילקתי אותם ל"שלנו ולגרמנים". האם זה חינוך לקוי או זיכרון גנטי?
              1. avva2012
                avva2012 4 באוקטובר 2017, 04:36
                0
                חינוך זה נפלא, אבל איזו חיה היא "זיכרון גנטי"?
                1. גולובן ג'ק
                  גולובן ג'ק 4 באוקטובר 2017, 05:41
                  +9
                  ציטוט מ-avva2012
                  איזו חיה היא "זיכרון גנטי"?

                  1. avva2012
                    avva2012 4 באוקטובר 2017, 05:59
                    +1
                    לא ניתן לפתוח בסמארטפון. מֵטָפִיסִיקָה?
                    1. גולובן ג'ק
                      גולובן ג'ק 4 באוקטובר 2017, 06:03
                      +9
                      ציטוט מ-avva2012
                      מֵטָפִיסִיקָה?

                      לא... "זה מונח דיפלומטי כזה... הם ינצחו" (ג) א' גיידר "טימור וצוותו".

                      זיכרון גנטי הוא אוסף של הרגלים וכישורים שעוברים כביכול דרך גנים.

                      ציטוט: אנקדוטה
                      כושי נולד לך. זה נקרא ג'נה. ואת המוטטור צריך לשטוף לעתים קרובות יותר!

                      צ'-ט אני נהנה בבוקר. גשם, כנראה קרץ
                      1. avva2012
                        avva2012 4 באוקטובר 2017, 06:10
                        0
                        ובכן, ברור, עכשיו. מטפיזיקה היא רק מבט מהצד. אולי אנחנו לא יודעים הכל על העולם הזה והזיכרון הזה עדיין קיים בנו. העיקר שאמנזיה לא תתרחש. משקאות
  17. מיקאדו
    מיקאדו 3 באוקטובר 2017, 15:03
    +2
    avva2012,
    לעזאזל, עכשיו להקיא! ניקולאי, אין לי דמיון רע, רחמנא ליצלן

    גם דיבנקו לא אהב את זה, אבל מחוסר אחד טוב יותר, היה לו שייט בסירה.. לבקש בוכה.. ועושה.. בכי
    1. avva2012
      avva2012 3 באוקטובר 2017, 15:12
      +3
      Wuzhaz! מה שידוע עליו הוא שהייתה לו כריזמה חזקה, איך לומר. בדיחות הן בדיחות, אבל קשה להאמין לסטיות כאלה. חיוך
      1. מיקאדו
        מיקאדו 3 באוקטובר 2017, 15:26
        +3
        מה שידוע עליו הוא שהייתה לו כריזמה חזקה, איך לומר.

        מי החזיק שייט? עיכוב
  18. avva2012
    avva2012 3 באוקטובר 2017, 16:02
    +2
    ציטוט: מיקאדו
    מה שידוע עליו הוא שהייתה לו כריזמה חזקה, איך לומר.

    מי החזיק שייט? עיכוב

    פסקה! תוכי קשה! לצחוק
    1. 3x3zsave
      3x3zsave 3 באוקטובר 2017, 16:29
      +4
      זה מסרט מצויר אחר.
      1. מיקאדו
        מיקאדו 4 באוקטובר 2017, 10:44
        0
        פעם עבדו עם משרד אחד, היה להם מהנדס ראשי, איש טוב בגיל טוב . תקשיב אנטון... שפך שייט מתוך "הסירה והתוכי", רק בלי התוכי האמיתי! בחור מראה, שפם, גוון קול - הכל, הכל הוא אחד על אחד! כן הייתי צריך לנסות לא לחייך כשהסתכלתי עליו. לצחוק
  19. מיקאדו
    מיקאדו 3 באוקטובר 2017, 18:05
    +2
    avva2012,
    קשה להבין מה נכון ומה לא.

    זה נכון, אנחנו שמים את כל הדיבוקים על אותו מסרק ועושים גיבורים! אנחנו מפסלים כרובים מזוקנים (איבן האיום) וקירחים (מאו)! לצחוק דוקטור, תתעורר! hi האם אתה מרחם על שומרי הגבול שלנו, שנורו בבוגדני ב-2 במרץ 1969 בדמנסקי? להפסיק להמציא את הסלוגן "אש במפקדה" ולתת דרור לנוער חסר המעצורים - כן, זה נראה כמו אופריצ'נינה. כן אבל זה לא רחוק מהפולפוטיזציה של המדינה! כלומר, הם פשוט אסרו על אנשים לחתוך את הגרון עם חפצים מאולתרים בשם מטרה גדולה! am מרשל פנג דהואאי, האיש המכובד ביותר שהעיף אמריקאים מצפון קוריאה על ידי תפיסת צוערים מתכת ברזל באיכות נמוכה במהלך הקפיצה הגדולה קדימה, אמר מאו. ו...איך הוא הגיע? hi ללעג, ירק על ידי קהל התרועות - השומרים האדומים הסינים! במה הם שונים מ"סטידים" תוקפניים טיפשים אחרים?? am
    מאו עשה טעויות 20 אחוז מהזמן מתוך 80

    כלומר, חוק פארטו חל על סין? קריצה בגלל זה הכירו בזה, כדי לא להפריע לאנשים, כי התברר שהם יותר חכמים מאיתנו, ובמסווה של שמירת המסלול התחילו לבצע רפורמות. hi וכאן חרושצ'וב-ברז'נייב-גבוה-אלכוהוליסט עשה רק את מה שהם הכריזו כאנומה לקורס הקודם. am בסופו של דבר, אנחנו לא יודעים במה להאמין. פוטין חכם יותר, הוא לא מאפשר שפה שיפוטית! hi משקאות
    1. avva2012
      avva2012 3 באוקטובר 2017, 18:27
      0
      ובכן, כן, רק הוא מבקר באיזו אשה זקנה, כנסייה חדשה שנבנתה של קדושים חדשים ואינו יכול לרסן את הסגן היומרני שמוציא את הסמל, אתם יודעים מי, לפעולה המוקדשת לניצחון. כתוצאה מכך, מכוניות כבר מוצתות ומאיימים על בתי קולנוע. הכל בסדר. על חשבון סין, אני חושב שהם יסדרו את זה בעצמם. אבל לפני עליית הקומוניסטים לשלטון, הייתה להם מלחמת אזרחים מאז 1911. העם הונח בלי שום מרקסיזם, הים. ומה? המאבק על השלטון, למרבה הצער, מפוזר בדרך כלל באדום. מה אתה יודע על התקופה ההיא? בשביל זה אתה יודע על "המהפכה התרבותית" ועל המרשל. ממש לאחרונה שמעתי גם על המרשל המבריק ההרוס. עכשיו, הוא גועל גזים. האם אתה בטוח שהמרשל הסיני הודחק בגלל הברזל היצוק? אולי בגלל הפופולריות הגדולה, הראש הסתובב והפך לאיום? או שמא מאו התחיל להסתכל על אשתו, או שהיא הסתכלה עליו? ידוע שעכשיו דבר אחד הוא שלסין יש NEP משלה. לממשלת המק"ס ולכלכלה, בניגוד אלינו, יש את זה. ומיליארדים מושקעים על חינוך ומדע. האם יש להם חינוך פרטי לאנשים? יש בחינה? וכל מה שיש עכשיו בלי מאו לא היה קיים. מכיוון שלא תהיה רוסיה בלי ג'ון, אבל יהיו נסיכויות ספציפיות. או ליתר דיוק, לא יהיה דבר כמו פולין במאה ה-18. נ.ב לגבי משמר הגבול, אני מצטער, אבל לא הבנתי. והפולנים של משמר הגבול שלנו ירו בבת אחת, איך זה? תחת סטאלין זה לא היה קורה. אז, מי אשם, מאו או חרושצ'וב, שהוא השאיר הזדמנות כזו לסינים בכך שהוא ניתק את היחסים איתם?
      1. מיקאדו
        מיקאדו 3 באוקטובר 2017, 18:46
        +3
        נ.ב לגבי משמר הגבול, אני מצטער, אבל לא הבנתי.

        קרא על הסכסוך בדמנסקי. אני אפילו לא אכפת לי מי היה מאו, אבל העובדה שהאויב שלנו בטוח. hi
        1. avva2012
          avva2012 3 באוקטובר 2017, 18:57
          +2
          לא רק לקרוא, לדבר עם המשתתפים. זה לא כל כך רחוק מאיתנו. מאו, כמובן, היה האויב של הטרוצקיסט ההוא והחבר'ה שלנו נקלעו לעימות, אבל דבר אחד אי אפשר לקחת ממנו, לא משנה כמה היחסים היו גרועים איתנו, אבל הם שמרו על קברי החיילים שלנו ולא הרסו האנדרטאות.
          1. מיקאדו
            מיקאדו 3 באוקטובר 2017, 19:07
            +1
            אבל הם שמרו על קברי החיילים שלנו ולא הרסו את האנדרטאות.

            אלה היו קבריהם של החיילים-המשחררים שמתו ב-45. לוֹחֶם ב-2 במרץ 1969 גמרו את הפצועים שלנו בכידונים, סכינים וקתות רובים! am
      2. מיקאדו
        מיקאדו 3 באוקטובר 2017, 19:02
        +3
        ממש לאחרונה שמעתי גם על המרשל המבריק ההרוס. עכשיו, הוא גועל גזים. האם אתה בטוח שהמרשל הסיני הודחק בגלל הברזל היצוק? אולי בגלל הפופולריות הגדולה, הראש הסתובב והפך לאיום?

        הפופפוליס הראשי של סין, מרשל לין ביאו, הפך לאיום.
        סגן יומרני שמוציא את האייקון

        הסגן, כמובן, הלך רחוק מדי. היא עשתה עבודה נהדרת, ועל כך היא זוכה לכבוד ומודים לה. אהבה אבל אז.. כמו שאמרת, הראש שלי הסתחרר, "איבד את הקצוות"... לבקש
        באופן כללי, החיים הם מגוונים. אני מאחל רק דבר אחד - שהעם שלי יתרחב ויחיה בכבוד. כי במהלך מאה השנים האחרונות נערכו איתו יותר מדי ניסויים. ואנחנו לא סינים, אנחנו לא יודעים איך להתרבות ככה. hi מספיק ניסיון.
        1. avva2012
          avva2012 3 באוקטובר 2017, 19:13
          +2
          כן, לא היו חוויות, אתה, נכון. מהפכה ומהפכת נגד, ריאקציה, אלה דברים נפוצים בהיסטוריה. אבל בדבר אחד, בהחלט, אני מסכים, העם צריך לחיות בכבוד במדינה נהדרת.
          1. קָלִיבֶּר
            3 באוקטובר 2017, 19:45
            +1
            כלומר, אני צודק כשאני אומר שצריך פנסיה כמו בגרמניה ומשכורות כמו ביפן ובארה"ב, ומים... כמו בשוודיה? כלומר, הרוסים עדיין צריכים להיות מאכילים היטב, ולא אידיאליסטים רעבים? אבל לאחרונה אמרת משהו אחר לגמרי. השובע וההגינות אינם עולים בקנה אחד, הא? וכי אינך רוצה להיכנס לפרקטיקה פרטית, כדי לא להכתים את כבודך ולא לאבד את המצפון, הא? היו כתבים כאלה? היו! מה עכשיו? למה פתאום שביעות רצון כזו ליתרונות הבורגניים של הציוויליזציה?
            1. avva2012
              avva2012 3 באוקטובר 2017, 19:58
              +1
              ויאצ'סלב אולגוביץ', ובכן, אתה, מה, איפה, כתבתי על זה שכולנו הולכים יחד למשפחה ידידותית של עמים? אני מבין שזה לא רצון לקרוא כתבים של מישהו אחר, אבל בכל זאת, יש צורך להאשים על סמך עובדות, ולא כי מתחשק לך. ואיפה, כתבתי את זה נגד החיים הרגילים? כתבתי על המעיים המלאים בקרבונט וכתוצאה מכך מתרחשת חירשות לכל דבר. זו מחלה אחרת, ולא מה שאתה חושב.
            2. חותך מתלים
              חותך מתלים 3 באוקטובר 2017, 20:08
              +5
              ציטוט מקליבר
              אז אני צודק כשאני אומר

              קנשנה צודקת! תפחד כן
              ציטוט מקליבר
              מה אנחנו צריכים פנסיה כמו בגרמניה ומשכורות כמו ביפן ובארה"ב

              ובכן דוק, נושא נורמלי!
              ציטוט מקליבר
              ומים... כמו בשוודיה?

              כן!
              ציטוט מקליבר
              כלומר, הרוסים עדיין צריכים להיות מאכילים היטב, ולא אידיאליסטים רעבים?

              מאה פאונד!!!
              ציטוט מקליבר
              אבל לאחרונה אמרת משהו אחר לגמרי. השובע וההגינות אינם עולים בקנה אחד, הא?

              ובכן, אתה, כנראה, לא דוגמטי, פרסת במהירות שבשבת מזג אוויר קריצה
              ציטוט מקליבר
              השובע וההגינות אינם עולים בקנה אחד, הא?

              שטויות גמורות, למשל. גורבצ'וב היה מלא אז, ומלא עכשיו, כמו "גיהוקים" אחרים של המערכת.
              שואלים חבר שאלה כדי שלכולם נמאס!!!
  20. גולובן ג'ק
    גולובן ג'ק 4 באוקטובר 2017, 06:12
    +9
    ציטוט מ-avva2012
    מטפיזיקה רק מבט מהצד

    טוב, לא ממש...
    "פחד גבהים", תגובה לתנועה מהירה לכיוונך, לחפץ נופל של אסתטר - לא? קריצה
    1. avva2012
      avva2012 4 באוקטובר 2017, 06:23
      0
      התגובה הישירה הזו של המוח, כולל, אם יתמזל מזלכם והקורטקס לא נדלק, מבנים עתיקים יותר יעבדו. תוצאה: קפיצה הצידה או להיפך עצירה פתאומית. ובכן, במקרה ראיתי רוסים מחלקים שונים של האיחוד. ממרכז אסיה הם שונים מהסיבירים או מאוקראינה. זיהוי הולך רק ברמת החבר או האויב. מהו זיכרון? לכן, מה שמסוכן זה מה שקורה איתנו. נמזגים ילדים מכל הטלוויזיות, גיבורים עם אוזניים, שנאים, תחתונים על גרביונים. התרבות שונה לחלוטין.
  21. קָלִיבֶּר
    4 באוקטובר 2017, 12:09
    0
    ציטוט מ-avva2012
    אבל הפרויקט הסובייטי, הרעיון הקומוניסטי, יכול לגייס שוב את אותם כוחות שאינם אוהבים את הסדר העולמי הנוכחי, שאינו יכול בלי מלחמות.

    אבל אף אחד לא צריך את זה שם. המלון היה זה עתה - פולין, צ'כיה, גרמניה - שאיתם לא תדברו - "מה לעזאזל זה קוממי", ולא צעירים מדברים. עמיתיי...
    1. הייתה ממותה
      הייתה ממותה 4 באוקטובר 2017, 14:13
      +1
      ציטוט מקליבר
      אבל אף אחד לא צריך את זה שם. המלון היה זה עתה - פולין, צ'כיה, גרמניה - שאיתם לא תדברו - "מה לעזאזל זה קוממי", ולא צעירים מדברים. עמיתיי...

      זה מובן. קריצה לתקשר עם עמיתים קריצה :
      ציטוט מקליבר
      רק בחיים, אני מוקף במוצק (המילה נאכלה על ידי חוקי האתר - חה חה, אבל אתה מבין מי!), וצריך לחפש אנשים טובים ואדיבים אחר הצהריים עם אש!

      קרילוב נזכר. זוכרים את "המראה והקוף"?
      הבחירות האחרונות בצ'כיה רומזות אחרת. הקומוניסטים זכו כמעט פי שניים במספר קולות מבעבר, לפי סקרים, כ-54% מהצ'כים ו-70% מהסלובקים מאוכזבים מתוצאות 25 השנים שחלפו מאז נפילת המשטר הסוציאליסטי בצ'כוסלובקיה לשעבר. באותה גרמניה, לפי סקרים, רוב המזרח-גרמנים נוסטלגים ל-GDR.
      כבר הסדרה העשירית, שנכתבה על ידי "העט המורעל"!
      1. קָלִיבֶּר
        4 באוקטובר 2017, 21:32
        0
        מזרח גרמנים נוסטלגים לא ל-GDR, אלא לנעורים שלהם... בדיוק כמוך, אגב. גם כאן נערכים סקרים, למשל מרכז לבדה. ראית את הקישורים במאמר למטה? הרם את התחת ולך לארכיון... שם תוכל לקרוא הכל לבד ולראות הכל במו עיניך. איזו עיתונות מפלגתית טובה, מיומנת ומקצועית הייתה לנו, והמנהיגות שלה פשוט מבריקה. רק אל תלך. הדיסוננס הקוגניטיבי הזה יכול לקרות... ומאמרים ימשיכו להתפרסם, כן, ואז יהיה מענק מה-RFBR עבור הספר הזה והוא ישוחרר בתפוצה המונית, אבל מה עם... הכל כמו ב שיר: "הכל יהיה כמו שאנחנו רוצים. במקרה של צרות שונות, יש לנו מקלע מקסים, אין לך מקסים "(הילארי בלוק" נוסע חדש ")
    2. avva2012
      avva2012 4 באוקטובר 2017, 15:53
      0
      כתבת נכון, צ'כיה. תחת ה"קוממיות" הייתה צ'כוסלובקיה, אמנם היא נקראה צ'כוסלובקיה, אבל זו הייתה מדינה אחת עם תעשייה חזקה.
      כולן, המדינות האלה, היו פעם בפרויקט אחד גדול, הן היו משהו. ועכשיו, הם נראים כמו קפונים ממולאים עשויים היטב או אפילו שוק. הם תלויים בארון ומחכים שיאכלו אותם. למרות שכנראה לא כולם מרוצים מהשיתוף הזה, בניגוד לחברים שלך.
      1. קָלִיבֶּר
        4 באוקטובר 2017, 21:45
        0
        דוקטור, וכולם לא צריכים להיות מרוצים, זה שטויות. זוכרים את ארקדי רייקין? "שיהיה לכולם הכל, אבל כדי שלמישהו יחסר קצת!" אז זה הריגוש. וזה אפילו לא מעניין! אבל תרצו לבקר בכיכר הערב בקרקוב. אנשים שרים, צוחקים... ים של אנשים. הם שותים, אוכלים... מה עוד צריך? יש לי מחוז מיקרו של ספוטניק בפנזה - אתה יכול לחפש אותו באינטרנט, זה הוצג למדבדב כשהוא הגיע לאחרונה. בתים מוארים חדשים, סוללה יפה, מזרקות... כל הדירות - משכנתא! ובערבים - אנשים הולכים, אוכלים גלידה, המסעדות על החוף מלאות, מישהו שוחה בנהר, מגלגלים את הילדים בעגלות. ברביקיו על המדשאות הירוקות. שולחנות נמצאים בבתים, אנשים שותים, אוכלים, נהנים, אבל אין שיכורים ב-LJJJ! אין גם פרצופים מודאגים! למרות שהמשכנתאות לא זולות. בחניונים לשתיים-שלוש מכוניות זרות, רכב אחד הוא שלנו. מכוניות זרות - חדשות וטובות. ואיזה שטח ענק! והם ממשיכים לבנות ולבנות בתים... אני חושב שמישהו היה עומד שם על אבן ומתחיל לספר להם כמה טוב בברית המועצות, עוד בברית המועצות... אולי לא היו שמים אצבע על הצוואר , אבל בבית המקדש היו מתפתלים ודאי.
        אגב, בצ'כיה בברנו ראיתי זקנה הגונה מאוד עם מקל אוספת בקבוקים בפחי אשפה. אבל זה לא נראה כמו ההומלסים שלנו. ראיתי קורבן עם כרזה "שרפנו!" (אף אחד לא שירת! ראיתי אנשים מוזרים על גשר פראג עם התחת לשמיים, שוכבים ככה מול כובעים וצלחות של שינוי. הגברים לא שבריריים. אבל הם התיישבו: ספל באספלט, החמישי. נקודה בשמיים. תנוחה מוזרה. אבל האנשים העיקריים היו שונים לגמרי...
        1. avva2012
          avva2012 5 באוקטובר 2017, 05:55
          0
          ליאפוטה! אבל כאן בעיר שלנו הולכים לסגור כמה מפעלים שעסקו בזיקוק נפט עמוק יותר. נשאר רק בית הזיקוק לנפט. פיטורים מאיימים על 7 אלף איש. גם הייצור הקשור בסבירסק ייסגר. הכל, שם, זו ההפקה האחרונה. העיר הכי יפה, אני אומר לך. הוא בנוי בצורה כזו שזה כאילו הבתים צמחו בטייגה. מאוד יפה. בנוסף, בעיר שלנו, לאחר אופטימיזציה, כמו שאומרים, לא ידוע מה יקרה לתחנות הכוח התרמיות שסיפקו אנרגיה למפעלים אלה. לחימום העיר, היכולות ללא ספק מיותרות.
          אני, מעת לעת, עדיין צריך לגשת לבדיקות רפואיות, ולכן, המקצוע הפופולרי ביותר הוא נהג מונית. כמו כן, למען השם. בנוסף למחסור של כמה אלפי רופאים באזור, התווסף עוד חוסר מזל, מעט אנשים רוצים להיות רופאים ראשיים. כלומר, למשרות הפנויות שנוצרו, המשרד לא יכול למצוא מומחה, אף אחד אפילו לא רוצה למלא את תפקידו. פסקה זו של המערכת נקראת. רפורמה מראש. אין מי שמרפא, אין מי שמנהל אותם.
          ככה אני מדמיינת, פרצופים שמחים לועסים גלידה.
          1. קָלִיבֶּר
            5 באוקטובר 2017, 07:57
            +1
            דוקטור, לך לאלסקה! גם הטייגה יפה שם. אנחנו צריכים גם רופאים! ובתים טובים ושכר -הו=הו. כי האלטרנטיבה היא מקלע ביד. אבל... מאיפה? עכשיו לא ה-17. אז צינור המים! אבל איתה נגד מקלעים??? אז סבלנות? לבזבז את חייך כדי לסבול? מצחיק! ברשותך מומחיות מבוקשת בכל העולם, האם אתה מעדיף לשבת בסרחה? אני לא מבין! זה אני, עם השכלה של מפכ"ל, בשום מקום אבל כאן אין צורך. ורופא, עגורן, חוטב עצים - דרושים אותם בכל מקום! אילו בעיות? העולם צר לטיפשים! הוא חכם ורחב!
            בסדר גמור. אתה פטריוט, אתה לא רוצה ללכת לשום מקום. פתח את הקליניקה הפרטית שלך. אז תקראו לזה – "טיפול פרטי" (כאיש מקצוע אני מייעץ). יש לי לנגד עיני דרכו של רופא אחד. היה מנתח צבאי, ב-95 הוא פתח חדר FGS, אחר כך חדר אבחון וול (למדתי כל הזמן!), אחר כך מדד חמצן, ואז מרכז לילדים בריאים. כעת יש למרכז הזה שלושה סניפים. ואנשים מורידים את הפיר - תהילה טובה פועלת, נכון?! עכשיו זה שוב מתרחב - תהיה מעבדת GEMOTEST. הבן סיים את לימודיו בדבש. בסנט פטרסבורג, הגן על עבודת הדוקטורט שלו, הוזמן להתאמן במרילנד, כעת ממשיך לעבוד בסנט פטרסבורג. בת...בת למדה איתי, עכשיו מומחית יחסי ציבור בחברה גדולה במוסקבה. הוא לא שיקר, לא גנב, לא הונה, ובפנזה זה בלתי אפשרי. העיר קטנה - אתה מתעטש פה - אומרים פה - תהיה בריא תתעסק! זה מאוחר מדי בשבילי - בעוד שבועיים אהיה בת 63, הרבה פצעים והרגלים לחיות טוב, אפילו לזמן מה אני לא שש לשנות את הקצב. החתול, שוב... נכדה ופתה בית ספר. סביב הבוגרים שלי. קל לי לגור בפנזה, מאוד. ואתה יותר צעיר... לזרוק את כל הנאפיג הזה ולך למקום שבו בירה היא בירה, בשר זה בשר, אנשים מחייכים, ואל מסתובבים עם פרצופים חמוצים, קשה לבלוע קיפוד.
            1. avva2012
              avva2012 5 באוקטובר 2017, 09:53
              0
              אני לא מבין אותך, אתה אני. זה קורה לעתים קרובות. סבלייב צודק לגבי המחתרת, הו, כמה צודק. מְכוֹנָה? לא. ולו רק בשביל הגנה עצמית. אני לא מספיק מבוגר לתקוף. והמקצוע יועיל, מהלך הניתוח הכללי, אם כבר, אין בעיה לזכור. אז מה לגבי אלסקה (גבול קנדה לצחוק ), השאר את זה לעצמך. אם שום דבר לא ישתנה באופן קיצוני, זה יהיה שימושי.
              1. קָלִיבֶּר
                5 באוקטובר 2017, 17:55
                +1
                אני פשוט לא. שום דבר לא ישתנה באופן קיצוני, ובכל זאת, אלה שנועדו להיות בתחתית יישארו שם. מי שהיה כלום יכול להפוך להכל!
  22. tank64rus
    tank64rus 15 במרץ 2018 09:16
    0
    ועכשיו אין Agitprop.? הבולשביקים הם תינוקות לעומת ההשפעה התעמולה והפסיכולוגית על אנשים שהתקשורת מפילה כעת על אדם. החל מהאינטרנט וכלה בכל מיני תוכניות וחילופי דברים בטלוויזיה. יש מגמה ברורה של טיפשות ושחיתות של אנשים.