סיפורי נשק. רובה הרים 76 מ"מ דגם 1938

50


לקח די הרבה זמן לחפש עותק של הנשק הזה לירי. אקדח נדיר מאוד במוזיאונים דווקא בגלל הספציפיות שלו. באופן כללי, נותרו רק שלושה מהם ברוסיה.



מזל שבמוזיאון הצבא היסטוריה בפדיקובו יש לא רק עותק של אקדח הרים, אלא במצב מושלם. ואתה יכול לא רק לבחון את זה, אלא גם להבין איך היה האקדח.



בתחילת שנות ה-30 של המאה הקודמת, הוחלט להחליף את תותח ההרים 76 מ"מ מדגם 1909, שהיה בשירות הצבא האדום, כמיושן. החסרונות העיקריים של רובים אלה, שהועברו בירושה מצבא האימפריה הרוסית, היו זווית הנחייה אנכית קטנה (28 מעלות) והשימוש במחסניות יחידות עם מטען קבוע ומהירות קליעים התחלתית נמוכה מאוד (381 מ'/ש'). תַחְמוֹשֶׁת.



בהתחשב במפרט הלוחמה בהרים, היכולת לירות בזוויות גובה גבוהות באמצעות מטענים שונים היא קריטית עבור תותח הרים.

עם זאת, ראוי לציין שתותחי ההרים מדגם 1909 נלחמו במהלך כל המלחמה הפטריוטית הגדולה. למעשה, 2 רובים אלה, שיוצרו מ-000 עד 1909, צוינו בכל חזיתות הקרבות של אותה מלחמה.

ב-1936, כשהתקבלה ההחלטה להחליפו, הופסקו למעשה כל המגעים עם גרמניה, שהייתה הספקית העיקרית של מערכות ארטילריה לברית המועצות, ביוזמת היטלר.

אולם הייתה גם צ'כוסלובקיה, עמה נכרת הסכם מתאים ב-1935. לחברת סקודה היה ניסיון רב ביצירת מערכות ארטילריה, והוחלט להתבסס על מוצרי יצרן זה.

ב-8 בינואר 1936 פורסמה החלטה של ​​מועצת העבודה וההגנה, הקובעת בדיקה של כלי כרייה סקודה בברית המועצות. לצורך בדיקה הציגה החברה את תותח ההרים האחרון 75 מ"מ C-5 (הידוע גם בשם M.36), שהוסב לקליבר המסורתי של 76,2 מ"מ עבור הצבא הסובייטי. בברית המועצות, האקדח כונה "אקדח הר משלוח מיוחד" או G-36. בדיקות טווח של האקדח בוצעו בצ'כוסלובקיה ובטווח הארטילריה המדעית (NIAP), ניסויים צבאיים - בטרנס-קווקזיה. בעקבות כך הוחלט לרכוש רישיון לייצור רובים.

עם זאת, נאלצתי להתמודד עם חיוך הקפיטליזם. סקודה הציגה תנאי לרכישת 400 רובים ו-400 אלף כדורים עבורם תמורת 22 מיליון דולר. ההנהגה הסובייטית החליטה שזה יקר, והמשא ומתן בהתחלה נתקע.

אבל ב-1937 הצדדים הסכימו פוליטית: צ'כוסלובקיה, מטעם סקודה, מעבירה לברית המועצות תיעוד ורישיון לייצור נשק, וברית המועצות בתמורה מעבירה לצ'כוסלובקיה תיעוד ורישיון לייצור מפציץ SB.

לאחר שקיבלו את ה-C-5 לרשותם, הדבר הראשון שהם עשו היה לשכלל אותו כדי להתאים את העיצוב ליכולות של התעשייה הסובייטית, ובמידת האפשר, לשפר את מאפייני הביצועים.

לשכת התכנון של מפעל לנינגרד מס' 7 בהנהגתו של L.I. Gorlitsky עסקה בכוונון עדין של התותחים.

בשנת 1938 נבדק האקדח. אי אפשר לומר בוודאות שזה הצליח. על פי תוצאות הבדיקה, בוצעו שינויים בעיצוב האקדח. במקום חצי אוטומטיות הוצגו רבע אוטומטיות, העיצוב של מכשירי הרתיעה שונה, החלק הקדמי של כרכרת התותחים קוצר, ועובי העריסה הוגדל. בצורה זו, האקדח סיפק את ההנהגה הצבאית, וב-5 במאי 1939, האקדח הוכנס לשירות תחת השם הרשמי "76-mm gun mountain mod. 1938".

האקדח יוצר בייצור המוני במפעל ארסנל בקייב. בשנים 1939-41 יוצרו 1060 רובים. הייצור הופסק בסוף קיץ 1941 עקב פינוי המפעל מקייב. האקדח לא יוצר עוד.

ראוי לומר שהאקדח יצא לא זול. העלות של אקדח הרים אחד מדגם 1938 היה 80 רובל. תותח הגדוד 000 מ"מ מדגם 76 עלה 1927 רובל.



האקדח היה מערכת ארטילרית עם עגלת תותחים חד-קורה, בריח טריז וגלגלי דיסק מתכת ללא מתלים. באופן רשמי, המערכת סווגה כאקדח, אולם נוכחותם של מספר מטענים וזווית הגבהה מקסימלית של 70 מעלות מאפשרת את סיווג האקדח כהוביצר. למעשה - הוביצר-תותח.

אם אנחנו מדברים על איך האקדח היה "שלנו", כדאי לומר את הדברים הבאים. כן, אב הטיפוס היה ה-S-5 הצ'כוסלובקי. אבל האקדח שלנו לא היה בשום אופן עותק מורשה של הצ'כית. וכאן כדאי לעבור על ההבדלים במאפייני הביצועים על מנת לשים מיד סוף לסוגיה הזו.

ל-C-5 היה קליבר קטן יותר (75 לעומת 76,2) ואורך חבית קצר יותר (19 לעומת 21,4 קליבר).

זווית הגובה של האקדח שלנו הייתה גבוהה יותר. 70 מעלות לעומת 50. בנוסף, לתותח הסובייטי היה מרווח קרקע גבוה יותר (320 מ"מ לעומת 250) וגלגלים רחבים יותר (155 מ"מ לעומת 65).

אורך הרתע הרגיל היה קצר יותר עבור ה-S-5 (560 מ"מ לעומת 640), אך הגבול היה קצר יותר עבור האקדח שלנו (710 מ"מ לעומת 870).

למרבה הצער, תריס חצי אוטומטי עבור רובה הרים לא ניתן היה לייצר.



ניתן היה להזיז את האקדח באמצעות סוס, מתיחה מכנית, כמו גם לפרק על חבילות סוסים. בתנועה במתיחה של סוסים נעשה שימוש בגפה במשקל של כ-665 ק"ג (טעון), בה הועברו 33 מחסניות. הייתה גם תיבת טעינה שבה הועברו 69 עד 72 כדורי תחמושת. כדי להזיז את האקדח עם גפן, נדרשו שישה סוסים, שישה נוספים נשאו תיבת טעינה. בעת שימוש במתיחה מכנית, ניתן לגרור את האקדח עם או בלי גפה במהירות מרבית של 18 קמ"ש.

סיפורי נשק. רובה הרים 76 מ"מ דגם 1938


במידת הצורך, ניתן היה להעביר את האקדח על חבילות סוסים, עבורן הוא פורק ל-9 חלקים. תותח אחד עם גפה ותחמושת הונח על 23 סוסים, סוללת 4 תותחים הועמסה על 92 סוסים (לשם השוואה, סוללה של תותחי הרים 76 מ"מ דגם 1909 הועמסה על 76 סוסים).

בדיוויזיות רובי הרים, תותחי הרים שימשו גם כתותחי גדוד וגם כתותחי אוגדה. במהלך כל המלחמה, לכל גדוד רובי הרים הייתה סוללת ארבעה תותחים של תותחי הרים בקוטר 76 מ"מ.

לדיוויזיות פרשי ההרים היה גדוד ארטילרי הרים אחד - שמונה תותחי הרים 76 מ"מ ושש מרגמות 107 מ"מ.

דיוויזיות רובים רגילות יכלו להצטייד גם בתותחי הרים, שבהם שירתו כתותחי גדוד, ארבעה תותחים לכל גדוד.



האקדח נועד לפעילות בהרים ובשטח קשה וקשה. מותר היה להשתמש באקדח כנשק גדודי. בתנאי לחימה, האקדח יכול לפתור את המשימות הבאות:

השמדת כוח אדם וכוח אש חי"ר של האויב;
דיכוי והשמדה של ארטילריה של האויב;
להילחם באמצעים ממונעים של האויב;
הרס מקלטי שדה קלים;
הרס גדרות תיל.



תותח ה-76 מ"מ מדגם 1938 השתמש ביריות משלו שלא היו ניתנות להחלפה עם רובים אחרים. היריות הושלמו במחסניות יחידות, ולחלק ממארזי המחסניות הייתה תחתית נשלפת, שאפשרה להוציא צרורות עודפות של אבק שריפה ולירות במטענים מופחתים. השרוול עשוי פליז, במשקל 1,4 ק"ג.

מטען משתנה Zh-356 שימש לירי פצצות פיצוץ גבוה, תבערה ועשן, שהושלם בתיקי מחסניות עם תחתית נשלפת. בעת ירי במטען מלא, הקורות לא הוסרו מהשרוול, בעוד שהמהירות ההתחלתית של קליע הפיצול הגבוה הייתה 500 מ'/ש', בירי המטען הראשון הוסרה הקורה העליונה, המהירות ההתחלתית הייתה 330 m/s, ובעת ירי המטען השלישי, הקרן העליונה והאמצעית הוסרו, המהירות ההתחלתית הייתה 260 m/s.

אבל תותח ההרים יכול להשתמש בפגזים סטנדרטיים של 76 מ"מ של תותחי אוגדה באופן די נורמלי.

קליע הפיצול OF-350 מפלדה הנפוץ ביותר והגרסה שלו עם גוף ברזל יצוק OF-350A.

היו שני סוגים של רסיסים, שנבדלו בעיקר בסוג צינור המרחק שבו נעשה שימוש.

קליעי תבערה היו מיוצגים על ידי סוג אחד - Z-350 עם מקטעי תרמיט מוערמים בשלוש שורות של שלושה מקטעים.

קליעי פיצול-כימיקלים OH-350 היו מצוידים ב-TNT ובחומרים רעילים כמו R-12 או R-15. קליעי פיצול כימיים לא נכללו בטבלאות הירי. אבל לאפשרות של ירי OHS, הצורה והמסה של הפגזים הללו היו זהים לרימוני הפיצול עתירי הנפץ של OF-350.

פגזים חודרי שריון היו זמינים בשלושה סוגים, באשר לתותחי הגדוד BR-350A, BR-350B ו-BR-350SP.



מבחינה מבנית, תותח ההרים 76 מ"מ מדגם 1938 שילב גם פרוגרסיבי לתקופתו וגם אלמנטים שמרניים. הראשונים כוללים בליסטיקה טובה, עכוז טריז, זווית הגבהה משמעותית ויכולת לירות על מטענים שונים, המיושמת בצורה של מארז מחסניות עם תחתית נשלפת.

לשני - שימוש בכרכרה חד-קורה ללא מתלה, שהגביל מאוד את זווית ההדרכה האופקית ואת המהירות המרבית של גרסת האקדח. יחד עם זאת, עבור תותח הרים, חסרונות אלו אינם כה קריטיים - בתנאי קרבות באזורים הרריים, הצורך בשינוי משמעותי בכיוון הירי אינו מתעורר לעתים קרובות כל כך, והמסה הקטנה יחסית של הירי. אקדח איפשר לשנות במהירות את זווית ההדרכה האופקית על ידי הצוות. תנאי כביש הררי לרוב אינם מתאימים להובלה מהירה של רובים.

כדי לכוון את האקדח במישור אופקי, נעשה שימוש בתותחן עוזר, שמיקומו כונה "נכון". בפקודת התותחן, בעזרת כלל (קרוב משפחה של ברזל) שהוכנס לחלק האחורי של הכרכרה, המתאים סובב את האקדח במישור אופקי.

קצת ארכאי, אבל כשהזיז את האקדח, עוד חבר אחד בחישוב לא היה מיותר.

תותח ההרים מדגם 1938 עלה על תותח ההרים מדגם 1909 וגם תותחי הגדוד בגובה מירבי, מהירות לוע וטווח ירי מירבי.

לשלם עבור זה גדל ביותר מ 150 ק"ג בהשוואה לתותח של דגם 1909 של מסת האקדח. אף על פי כן, התותח מילא את חלקו בהגנה על הקווקז, במערכה האיראנית וכתותח גדודי בכל שדות הקרב עד ברלין.

מקורות:
Shirokorad A. B. אנציקלופדיה של ארטילריה ביתית.
איבנוב א. ארטילריה של ברית המועצות במלחמת העולם השנייה.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

50 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +6
    26 בספטמבר 2017 07:56
    הנה היא על החפיסות
    1. +1
      26 בספטמבר 2017 09:17
      תותח יפה
      1. +1
        26 בספטמבר 2017 14:21
        ציטוט של xetai9977
        תותח יפה


        תותח חרא - אוסף לא מתוכנן, מבוצע בצורה גרועה, של תותח צ'כי.

        זה מה שאתה צריך כדי להיות "מעצב" כדי להעתיק את האקדח של 1915 20 שנה מאוחר יותר ולהכניס אותו לשירות...
        גרבין V.G. צדק.

        "לפי העיצוב שלו, האקדח התברר כלא ברמה גבוהה והעתיק כמעט לחלוטין את רובה ההרים הצ'כי מדגם השנה של 1915, ובכמה מנגנונים ורכיבים הוא אפילו גרוע ממנו. שאלנו את הראש של לשכת התכנון כדי להסביר מדוע נבחרה תוכנית הנשק הספציפית הזו. הוא הכחיש מכל וכל שתותח צ'כי הועתק, והצהיר שמעולם לא שמע על נשק כזה, הוא התעקש במיוחד שהעיצוב מקורי לחלוטין.
        במלואו כאן http://militera.lib.ru/memo/russian/grabin/09.htm
        l
        1. +1
          26 בספטמבר 2017 22:09
          דבריו של גרבין שציטטת מתייחסים לדפוס הראשון 7-1! והם אימצו מדגם מתוקן 7-2!
          ואסילי גברילוביץ' עצמו עשה לפעמים דברים "בלתי מובנים" לדורות הבאים! לדוגמה, מדוע, כאשר המיר את ה-F-22 ל-F-22USV, הוא השאיר את כונני הכוונה האנכיים והאופקיים מרוחקים זה מזה בצדדים שונים של האקדח?
          1. +1
            27 בספטמבר 2017 11:30
            ציטוט מאת hohol95
            דבריו של גרבין שציטטת מתייחסים לדפוס הראשון 7-1! והם אימצו מדגם מתוקן 7-2!

            אז 7-2 הופיע כי גרבין ושני מהנדסים השלימו את הדוח הטכני על הפרויקט 2-7. על פי תוצאותיה, לשכת התכנון חידשה את הפרויקט - הופיע 1-7 שהוכנס לשימוש, שלא תיקן את החסרונות הבסיסיים של המערכת: ארכאי (קונספט מיושן), מסגרת אחת כבדה מאוד, מסה מוערכת מדי של אקדח (קריטי לתותח הרים), כוונה אופקית פרימיטיבית - מה שהצריך הגדלה בחישוב האקדח.

            ציטוט מאת hohol95
            ואסילי גברילוביץ' עצמו עשה לפעמים דברים "בלתי מובנים" לדורות הבאים! לדוגמה, מדוע, כאשר המיר את ה-F-22 ל-F-22USV, הוא השאיר את כונני הכוונה האנכיים והאופקיים מרוחקים זה מזה בצדדים שונים של האקדח?


            למה לא מובן? עבורי, כמעצב-טכנולוג, הכל מאוד הגיוני, והסמכות שלו כמעצב, החל מיכולת היצור של העיצוב, היא אקסיומה של ייצור המוני מודרני של כל מוצר.

            במרץ 1937 הוצאו דרישות טקטיות וטכניות חדשות (TTT) עבור תותח אוגדתי: זווית ההגבהה הייתה אמורה להיות 45 מעלות, משקל האקדח בעמדת לחימה לא יעלה על 1500 ק"ג. מפעל קירוב, בהנהגת I. A. Makhanov, הציג את רובה L-12 לניסוי במרץ 1938.

            בפגישה באפריל 1938 בנושא הפעלת תותח האוגדה 76 מ"מ של מפעל קירוב, שפותח עד אז במשך 1,5 שנים (לא הופעל), לקח גרבין את היוזמה לעשות אקדח חטיבתי חדש על בסיס ה-F-22, בהתאמה עם שימוש נרחב ברכיבים שכבר מעובדים על ידי הייצור.

            "...מיד לאחר פגישת ה-GVS, במלון, שרטטתי את הרעיון של האקדח העתידי בצורה של דיאגרמה. לא אהבתי את זה. שיחזרתי את הסקיצה שוב, חידדתי את הרעיון בהדרגה עכשיו אפשר היה להתחיל את המתווה המבני והטכנולוגי, אבל לא הייתי ב-KB שלי, ובמוסקווה, ומחר נקבעה פגישה בוורושילוב לדיון מעמיק יותר [263] על האקדח של מפעל קירוב. ... ... בנוסף, התוכנית של האקדח החדש מבוססת על ה-F-22, ולא יהיה צורך להמציא שום דבר חדש ביסודו...".

            "...השימוש המרבי בסכמות טיפוסיות, עקרון הדמיון, האיחוד - היום אלו הם היסודות למעצבים..."

            מכאן שמירה על סכמת צמתי ההכוונה, השימוש בצמתים מושקעים - בנוסף, עבור תותח אוגדתי זה אינו קריטי כמו עבור תותחי נ"ט. עבור "החטיבה" - אש ישירה על טנקים - זה דווקא צורך מאולץ.

            מפעל מס' 92 הפיק ארבעה עותקים של אקדח הדיוויזיה הניסיוני. בדיקות המפעל החלו מאוגוסט 1938 עד מרץ 1939. ב-28 במרץ 1939 נבדק ה-F-22 USV באתר הניסוי של NIAP.

            ב-5 ביולי 1939, מנהלת התותחנים בחרה מבין כל האפשרויות שפותחו: L-12, F-22USV ותותח NDP OKB-43 - תותח F-22 USV.

            "... אין זה מספיק שמעצב ישלוט בשיטות הפריסה והיווצרות הקונסטרוקטיבית-טכנולוגית של נשק. עליו לשלב את הדרישות הנתונות לאקדח עתידי עם תוכניות התכנון השונות הקיימות כבר היום של מנגנונים, מכלולים ותותחים. כללי. ממש כמו אמן, מבלי לגעת עדיין בבד, מטפח בדמיונו את עלילת התמונה העתידית, שתחשוף את הרעיון במלואו, כך המעצב, תוך שימוש בידע ובניסיון שלו, יוצר במוחו את הרעיון של הנשק העתידי. לאחר מכן הרעיון מועבר לנייר בצורה של תמונת סקיצה. ובעתיד, סקיצה זו משמשת כמסמך העיקרי לפריסה, לפיתוח המבני והטכנולוגי של המבנה, כמו גם עבור הכנת כל התיעוד הטכני ולייצור אב טיפוס ...גרבין V.G. "נשק הניצחון"

            בתור טכנולוג מעצב בהשכלה, אני אגיד שהביטוי הזה הוא אקסיומה למעצבים מוכשרים בייצור המוני.

            החלף את המילה "אקדח" ב"מוצר" - זוהי פרדיגמה אוניברסלית למעצב, לא משנה באיזו תעשייה הוא עובד.
            1. 0
              27 בספטמבר 2017 11:37
              אבל לפעמים המעצב הגאוני הזה "נסחף קצת"! כדוגמה, גרבין דוחף את התותחים של לשכת העיצוב שלו עבור SU-85 ו-SU-100.
              "ראש ה-TSAKB, V.G. Grabin, ניסה לדחוף את המשך העבודה על ה-S-18, והכריז על העלייה המהירה הקרובה במהירות ההתחלתית שלו על ידי הארכת הקנה ל-60 קליברים, אך אומדן המסה של המסה שהתקבלה. אקדח, ככל הנראה, הפחיד את המנהלה הטכנית של ה-NKV, שלא אישרה את המשך העבודה בכיוון זה".
            2. 0
              28 בספטמבר 2017 09:42
              ומה המשותף ל-F-22 ול-SPM מלבד יריות?
              1. 0
                28 בספטמבר 2017 12:55
                כונני הכוונה ושני התותחנים בחישוב האקדח מרוחקים זה מזה בצדדים שונים של האקדח!
        2. +1
          27 בספטמבר 2017 13:06
          "... כבר יותר מחודש אנחנו עובדים על תותח 7-1, אבל לא מצאנו יחידה אחת שאפשר לכנות אותה משביעת רצון. לא נעים לנו שנאלצנו לתת מסקנה שלילית ממש על כל צומת וכל פרט פקודה ....
          בינתיים, ראש לשכת העיצוב עשה הכל כדי להתפשר על המסקנה שלנו, הפנה את המעצבים שלו נגדנו, ניסה לגייס תמיכה בלשכות עיצוב אחרות. על הסיבות לחוסר החסד שלו, אם לא עוינות מוחלטת, שפכו אור על המקרה. פעם הבחנתי בתותח מתחת לברזנט וביקשתי לפתוח אותו. עובדי המפעל נאלצו להיענות לבקשתי. מתחת לבד היה אקדח הרים צ'כי. הנה המקוריות של 7-1! ביקשתי שראש לשכת העיצוב יוזמן לחנות. כשהוא ראה אותי ליד התותח הצ'כי הפתוח, הסתובבתי בלי לומר מילה והלכתי. זעמתי עמוקות לא מהעובדה שנעשה שימוש בתוכנית של אקדח של מישהו אחר, אלא מהעובדה שהמעצב, שניחן בכוח ואחריות, שיקר כל כך בלי בושה.
          בפגישה הטכנית של המפעל הצגתי את מסקנתנו על התכנון. מהתותח נותרו רק הקליבר והגלגלים, וזה לא היה הכשרון של לשכת התכנון: הקליבר צוין על ידי הלקוח, והגלגלים תוכננו על ידי לשכת התכנון בראשות רוזנברג, שהתמחתה בתכנון שלדות, אקדחים. ותיבות טעינה. באותה פגישה הצגתי את ההצעות שלנו לעיצוב רובה הרים 76 מ"מ. עותק אחד של מסמכים אלה הושאר במפעל, והשני הועבר לידיווניקוב. בוריס לבוביץ' אישר את מסקנותינו, ואז, בנוכחותי, התקשר לראש מינהלת התותחנים הראשית. GAU הסכימה עם ההצעה לתכנן תותח הרים חדש לפי התוכנית שפותחה על ידינו. אקדח זה [265] נוצר, קיבל את האינדקס 7-2 והוכנס לשירות ...
          עבורי, המקרה הזה הפך לחיזוק חזק של הכלל, שהיה בלתי מעורער עבור כל לשכת העיצוב שלנו: לאף אחד אסור בשום אופן להשתמש בתוכניות של תכנונים רציונליים של מכונות אחרות, הן שלו והן של אחרים, בעת תכנון. , אבל לאף אחד אסור כשמשתמשים במזימות קונסטרוקטיביות מוכחות כדי להחמיר את המצב." גרבין G.F. "נשק הניצחון"
          1. 0
            27 בספטמבר 2017 16:32
            עם זאת, הוא לא כתב מילה על "מחלת הכוכבים" שלו והתחרות עם מעצבים אחרים.
            1. +3
              27 בספטמבר 2017 16:47
              ציטוט מאת hohol95
              עם זאת, הוא לא כתב מילה על "מחלת הכוכבים" שלו והתחרות עם מעצבים אחרים.

              אני לא חושב שה"כוכב" של V. Grabin מנע ממנו ליצור ולהעלות בזרם, כנראה, את "חטיבת השדה" המצליחה ביותר ZiS-3. F-34, ZiS-5 ו-ZiS-2 הנציחו בסופו של דבר את זכרו כמעצב וכמנהל.
              מתוך 140 אלף תותחי השדה שבהם לחמו חיילינו במהלך המלחמה הפטריוטית הגדולה, יותר מ-90 אלף יוצרו במפעל, שבראשו עמד V. G. Grabin (Privolzhsky) כמעצב הראשי, ועוד 30 אלף יוצרו על פי תכנון גרבין. במפעלים אחרים בארץ.
              1. 0
                27 בספטמבר 2017 21:41
                אין שאלות על תותחי השדה והנ"ט של ראש צה"ב! התותחים נלחמו לאורך כל המלחמה ורעשו במאורה של "החיה" בברלין! אבל בנושא של רובים לטנקים ולתותחים מתנייעים, לא הכל כל כך "חסר ענן". כדי לדחוף את הפרויקטים של לשכת העיצוב שלו, גרבין השתמש בסמכותו ב-100%!
                1. +1
                  27 בספטמבר 2017 21:48
                  ציטוט מאת hohol95
                  בַּנַאִי




                  אבל זה לא נראה לך מוזר או לא הגיוני שהגאון יצר "יצירות מופת" בתחום תותחי נ"ט או תותחי שדה... ולמען האמת מבאס בתחום הטנקים.... זה לא קרה ככה... אלה רובים קרובים מאוד...



                  או שהחרא לא היה כל כך חרא.. או שה-ATs הגאוני והשטח לא היו כל כך "מבריקים"...
                  1. 0
                    27 בספטמבר 2017 23:01
                    מבריק או לא מבריק - הם ניצחו במלחמה, ולא שונים של Pak, Flak ו-leFH אחרים.
                    1. +2
                      27 בספטמבר 2017 23:13
                      ציטוט מאת hohol95
                      מבריק או לא מבריק - הם ניצחו במלחמה, ולא שונים של Pak, Flak ו-leFH אחרים.




                      ומה זה מוכיח?....כאן גם האיכרים האפגנים ניצחו במלחמה נגד המעצמה של ברית המועצות... האם זה אומר שהנשק שלהם היה טוב יותר מתוצרת המכלול הצבאי-תעשייתי של ברית המועצות?
                      1. 0
                        28 בספטמבר 2017 12:59
                        אז האיכרים הוייטנאמים ניצחו, והם הושמדו הרבה יותר חזקים מהבסמאצ'י האפגני!
                        "מרק אפגני" מאוד חריף וחזק. תערובת של בלגן דתי וחמולתי, תמיכה מבחוץ, שגיאות וטעימות כנה של ההנהגה הסובייטית! וה"מרק" הזה עדיין רותח! ווייטנאם חיה ונהנית מהעולם!
                      2. 0
                        28 בספטמבר 2017 13:02
                        זה מוכיח שזה לא הנשק שמיילל! ואנשים עם הנשקים האלה!
                        ואם מישהו לא מרוצה מהציוד והנשק שלנו - תן לו ליצור משלך או קנה מאחרים!
                        או עושה את זה לאחרים עם "צייתנות עבדית מהלכת בסרבל שחור".
                      3. 0
                        30 בספטמבר 2017 11:23
                        האיכרים האפגנים לא זכו בכלום, הם עבדו בשקט כל השנים האלה. חמושים של אל-קאעידה וכנופיות של שכירי חרב אמריקאים נלחמו. זה היה אז שאוסמה בן לאדן ארגן את אל-קאעידה שלו עם ספונסרים מה-CIA.
                    2. +1
                      28 בספטמבר 2017 09:23
                      ציטוט מאת hohol95
                      הם ניצחו במלחמה

                      סליחה מה? האם הרובים של גרבין ניצחו במלחמה?
                      אבל מה עם הבריטים והאמריקאים? הם לא השתמשו ברובים של גרבין, עד כמה שאני זוכר. אפילו עותקים מורשים. אפילו פיראטים.
                      1. 0
                        28 בספטמבר 2017 13:07
                        ואתה לא משלב את מלחמת העולם השנייה עם המלחמה הפטריוטית הגדולה!
                        מתי הסתיימה מלחמת העולם השנייה? 2 בספטמבר 1945
                        המלחמה הפטריוטית הגדולה - 9 במאי 1945!
                        ואנחנו בעצמנו לא השתמשנו ברובי FIELD בריטיים ואמריקאים!
                        לא עותקים מורשים. לא פיראטי.
                    3. +3
                      28 בספטמבר 2017 12:15
                      ציטוט מאת hohol95
                      מבריק או לא מבריק - הם ניצחו במלחמה, ולא שונים של Pak, Flak ו-leFH אחרים.

                      עלינו להודות לחבר סטוצ'בסקי, שניסה להכפיל את תותחי התותחים של הצבא האדום באפס, לקורצ'בסקי כדי לעזור לו ...
                    4. 0
                      28 בספטמבר 2017 17:30
                      ציטוט מאת hohol95
                      ואתה לא משלב את מלחמת העולם השנייה עם המלחמה הפטריוטית הגדולה!

                      אתה צודק, עבור ברית המועצות מלחמת העולם השנייה היא מושג קצת שונה ממלחמת העולם השנייה. כי בנוסף לשלב האירופי של מלחמת העולם השנייה (מ-2 בספטמבר 2 עד 24.09.1941 במאי 08.05.45), הוא כולל גם את המלחמה הסובייטית-גרמנית של 1941. (מ-22.06 עד 24.09). והמלחמה עם יפן, אינה כוללת.
                      אבל מה לגבי עמוד השדרה של הניצחון (בגרסה שלך), התותחים של גרבין? באירופה, עד כמה שזכור לי, היו 4 זוכים עיקריים. ורק אחד מהם השתמש בוופלים ואן דר. איך אחרים יכלו להסתדר?
                      1. 0
                        28 בספטמבר 2017 23:12
                        אחרים השתמשו ב-OWN Prodigies או העתק-הדבק אחד מהשני. בריטים לאמריקאים. אמריקאים עם הבריטים! הצרפתים, לאחר שנטשו את הזבל שלהם ב-1940, אספו "עזרת צדקה" מהבריטים והאמריקאים.
                        מה לגבי רובים יפניים אפילו לא אמרת מילה בשום מקום ולא השוואת עם רובים של מדינות אחרות!
                      2. 0
                        29 בספטמבר 2017 00:32
                        ציטוט מאת hohol95
                        האם הצרפתים העתיקו את הרובים? יַפָּנִית? איטלקים?
                        אם כן, נא לציין את דגם הנשק.

                        פשוט ובקלות.
                        Sorokapyatka, זהו 47 מ"מ של רובה ימי של Hotchkiss. 1885
                        "קולונל", זה שניידר רוסי "קצר" שלושה אינץ', אם אני לא טועה.
                        שלושה אינץ', זהו מוד אקדח שדה צרפתי. 1897
                        תותח ההרים 76 מ"מ המתואר כאן הוא "צ'כי".
                        כל תותחי הנ"מ 76 ו-85 מ"מ, זהו 88 מ"מ פלק18 גרמני בצורה מעט מסורסת. וכל הטנק 85 מ"מ, הם מתותחי נ"מ 85 מ"מ 52-K.
                        לתותח ה-100 מ"מ היו שורשי ים איטלקיים.
                        הפיתוח המקומי היחיד היה אקדח ה-ZIS-57 המסורבל והמגושם לחלוטין.
                    5. 0
                      28 בספטמבר 2017 23:15
                      ציטוט מאת hohol95
                      העתק-הדבק אחד מהשני. בריטים לאמריקאים. אמריקאים עם הבריטים!

                      אתה לא נבוך מהעובדה שאף אחד לא העתיק והדביק את הסובייטי? אחרי הכל, כביכול לצבא האדום היה רק ​​נשק מופלא. ואף אחד לא העתיק את זה. למה זה קרה?
                      1. 0
                        28 בספטמבר 2017 23:50
                        לי אישית זה לא מפריע בכלל ולא מתאמץ ולא מרגש!
                        האם הצרפתים העתיקו את הרובים? יַפָּנִית? איטלקים?
                        אם כן, נא לציין את דגם הנשק.
                2. 0
                  28 בספטמבר 2017 09:22
                  ציטוט מאת hohol95
                  אין שאלות על תותחי השדה והנ"ט של ראש הצק"ב!

                  כן
                  ציטוט מאת hohol95
                  התותחים נלחמו לאורך כל המלחמה ורעשו במאורה של "החיה" בברלין!

                  אתה אף פעם לא יודע מה ואיפה "רעם". מה זה ה"טיעון" הזה? שם, שלושת השליטים "רעמו". וגם PPSh. האם תתווכח שזה נשק טוב?
              2. 0
                28 בספטמבר 2017 09:20
                ציטוט מאת: stalkerwalker
                אותו ליצור ולהעלות לזרם, כנראה, את "חטיבת השדה" המצליחה ביותר ZiS-3

                לִלמוֹד. ואתה תפתח. אז לא תכתוב שטויות כאלה.
                ציטוט מאת: stalkerwalker
                F-34, ZiS-5 ו-ZiS-2 הנציחו בסופו של דבר את זכרו כמעצב וכמנהל.

                ההערכה הנכונה של ה"תותחנים" הזו עדיין לא מגיעה. בתקופה הפוסט-סובייטית.
                ציטוט מאת: stalkerwalker
                יותר מ-90 אלף יוצרו במפעל, שבראשו עמד V.G. Grabin כמעצב הראשי

                מעצבים לא מנהלים מפעלים. הפעם.
                אם הוא ייצר קלשון וחרמשים מברזל, הוא היה יכול לעשות מהם לא 90 אלף, אלא 9 מיליון. ואז הוא יהיה "בחור סופר מגניב". זה שניים.
                אל תתמקד בכמות, אלא באיכות.
                1. +5
                  28 בספטמבר 2017 12:07
                  ציטוט מאת ogi
                  לִלמוֹד. ואתה תפתח.

                  תלך לאיבוד, טמא.....
                2. 0
                  30 בספטמבר 2017 11:17
                  אתה אף פעם לא יודע מה ואיפה "רעם". מה זה ה"טיעון" הזה? שם, שלושת השליטים "רעמו". וגם PPSh. האם תתווכח שזה נשק טוב?
                  ולמה זה רע? כי אין עליו את החותמת "תוצרת ארה"ב? אתה מחשיב רק נשק כזה כטוב, הבנתי נכון? היתוש עדיין בשירות, בארצות הברית, אגב, הם מוכנים לקנות אותו.
                  1. 0
                    30 בספטמבר 2017 11:43
                    ציטוט מאת marder7
                    ולמה זה רע?

                    עם מאפייני הביצועים שלהם.
                    ציטוט מאת marder7
                    כי אין עליו את החותמת "תוצרת ארה"ב?

                    לא נחוץ. אבל כל מיני חותמות נכונות הן ערובה לאיכות המוצר. גם קונסטרוקטיבי וגם תעשייתי.
                    ציטוט מאת marder7
                    אתה מחשיב רק נשק כזה כטוב, הבנתי נכון?

                    תלוי בתחום היישום. במהלך המלחמה, ארטילריה של היאנקי למען האמת לא הייתה טובה במיוחד. הירי, להיפך, הוא טוב מאוד. אז, זה שונה.
                    ציטוט מאת marder7
                    היתוש עדיין בשירות

                    WHO?
                    ציטוט מאת marder7
                    בארצות הברית, אגב, הם מוכנים לקנות את זה

                    למה לא? זה עולה אגורה, המחסניות הן אגורה (ברית המועצות עשתה את שתיהן "למחסן"). למה לא לקנות, ואפילו יותר זול מהעלות? אבל איך זה מעיד ששלושת השליט הוא נשק חי"ר טוב?
                    אגב, על רקע התותחים הסובייטיים הנעה עצמית, השליט שלוש עדיין נראה טוב. מאפייני ביצועים, אמנם לא טובים במיוחד, אבל לפחות מדובר במוצר צבאי נישה מיושן. ולא ה"רימייק" האקזוטי הסובייטי. "אין כמוהו בעולם" פשוט כי העולם הרבה פעמים פשוט לא היה צריך מוצרים כאלה.
                    1. 0
                      30 בספטמבר 2017 20:21
                      ואיזה מאפייני ביצוע הם "רעים" לדעתך עבור PPSh? במוסינקה?
                      למה מר 40 יותר טוב? או מאוזר 89k?
                      1. 0
                        1 באוקטובר 2017, 10:12
                        ציטוט מאת marder7
                        ואיזה מאפייני ביצוע הם "רעים" לדעתך עבור PPSh?

                        ל-PPSh יש מחסנית ספורט. ראיתם נשק צבאי על מחסנית ספורטיבית במקום אחר? חוץ מברית המועצות?
                        ציטוט מאת marder7
                        במוסינקה?

                        אני לא מכיר, והעולם לא יודע, רובה כמו המוסינקה. אם אתה מדבר על שלושה שליטים, אז זה רובה נאגנט מופרימיטיבי עד הקצה. אולי מפישוט קיצוני כזה, זה נעשה קל יותר לייצור. אבל מאפייני הביצועים שלה סבלו מאוד. כתוצאה מכך, הרובה לא היה טוב במיוחד. גרוע יותר מעמיתים זרים.
                        ציטוט מאת marder7
                        למה מר 40 יותר טוב?

                        הייתה לו מחסנית של צבא. לא הכי טוב בזמנו. אבל בכל זאת.
                        ציטוט מאת marder7
                        או מאוזר 89k?

                        בין המשתתפים העיקריים במלחמת העולם השנייה באירופה, מאוזר היה השני הכי צולע. אחרי הטרילינארית
        3. 0
          28 בספטמבר 2017 09:15
          ציטוט: דימר ולדימר
          תותח חרא - אוסף לא מתוכנן, מבוצע בצורה גרועה, של תותח צ'כי.

          תנופת הרתיעה הייתה חזקה ביותר עבור נשק במשקל זה ואמצעי רתיעה כאלה. אז תירה בה נטען במלואו זה היה מאוד מאוד קשה. לייצר אקדח כזה בלי סולר היה מטורף.
  2. +6
    26 בספטמבר 2017 09:51
    בפקודת התותחן, בעזרת כלל (קרוב משפחה של ברזל) שהוכנס לחלק האחורי של הכרכרה, המתאים סובב את האקדח במישור אופקי.

    לא, זה לא "קרוב משפחה שהוכנס של גרוטאות", זה חלק מהמיטות
    רק שב-GP הזה הוא נשלף, וככל הנראה מוסר, כדי לא לחבר רגליים. כי החור לכלל והפקק נמצאים במקום.

    מטרת הכלל קודם כל היא לשלוף קולטר חפור (קולטרים) בעת החלפת גזרת הירי.ואפשר לסובב גם באמצעות הידיות שעל המיטות

    קצת ארכאי

    בכלל לא. הכללים היו על כל התותחים הסובייטים, כולל אלה שלאחר המלחמה. נכון, לא נשלף, אלא מתקפל. עד לרגע שבו המיטות נעשו כל כך כבדות עד שלשלפת הקולטים נאלצה להשתמש בשקעי מתלה מתקפלים, כפי שנעשה ב-2A65 (המכונה "Msta-B")
  3. +2
    26 בספטמבר 2017 10:51
    נא להסביר את המונח "רבע אוטומטי".
    1. +6
      26 בספטמבר 2017 12:00
      התריס החצי אוטומטי סוגר את עצמו לאחר שליחת מארז המחסנית, לאחר הצילום הוא פותח את עצמו ומוציא אותו
      רבע אוטומטי היה צריך להיפתח לאחר ירייה ידנית. סגור, בהתאמה, את עצמו.
      היו גם שלושה רבעים אוטומטיים, שגם הם ירו ירייה לאחר שהוכנסו לתא. אבל הם לא זכו להפצה בגלל חוסר ההתאמה שלהם. הקנה של רובים כבדים אפילו מתנדנדים מיד לאחר הטעינה. ואוטומציה כזו הפחיתה את הדיוק. בנוסף, מעמיס מאוד על המעמיס מבחינת אבטחה. היה צורך לנווט בדחיפות הצידה לאחר הטעינה, כך שבעת הגלגול לאחור, העכוז לא פגע באדם עם "תוסף" לאחר מכן בצורה של מארז מחסניות מעופף.
  4. 0
    26 בספטמבר 2017 12:19
    זריקה - רק מהחבל. ככל הנראה, "בעט" חזק בעת ירי.
    1. +2
      26 בספטמבר 2017 13:16
      ציטוט: לופאטוב
      זריקה - רק מהחבל. ככל הנראה, "בעט" חזק בעת ירי.

      ההשלכות של הגדלת המהירות ההתחלתית של הקליע ככל הנראה ...
      1. +5
        26 בספטמבר 2017 13:41
        ציטוט של NIKNN
        ההשלכות של הגדלת המהירות ההתחלתית של הקליע ככל הנראה ...

        יותר כמו שילוב של סיבות.
        ראשית, זה קל משקל.
        שנית, שוב בגלל הדרישות למשקל המינימלי האפשרי, רתיעה פחות יעילה.
        שלישית, מיטות קצרות יחסית. בגלל זה האקדח צריך "לעז" יותר
        רביעית, קולטר קטן יחסית, ובהרים לרוב אין לו במה להיאחז.

        לכאורה החליטו אפוא מחטא לאש רק מהחבל. אלא אם כן הראשון היה עשוי מאחד ארוך, ואז סביר להניח שנעשה שימוש קצר יותר. לעתים קרובות זה לא נוח לתותחן לרוץ עם תותחן ארוך, ו"קצוות רופפים" אינם מקובלים מנקודת מבט בטיחותית, אי אפשר לדעת מי יתפוס אותם
        1. +5
          26 בספטמבר 2017 14:14
          ציטוט: לופאטוב
          יותר כמו שילוב של סיבות.

          כדאי לכתוב מאמרים על ארטילריה. אני קורא את תגובותיכם בהנאה רבה וצובר ידע לא פחות מאשר מקריאת מאמרים אחרים. hi
        2. +2
          26 בספטמבר 2017 16:29
          תותח ה-76 מ"מ מדגם 1938 השתמש ביריות משלו שלא היו ניתנות להחלפה עם רובים אחרים. היריות הושלמו במחסניות יחידות, ולחלק ממארזי המחסניות הייתה תחתית נשלפת, שאפשרה להוציא צרורות עודפות של אבק שריפה ולירות במטענים מופחתים. השרוול עשוי פליז, במשקל 1,4 ק"ג.
          מטען משתנה Zh-356 שימש לירי פצצות פיצוץ גבוה, תבערה ועשן, שהושלם בתיקי מחסניות עם תחתית נשלפת. בעת ירי במטען מלא, הקורות לא הוסרו מהשרוול, בעוד שהמהירות ההתחלתית של קליע הפיצול הגבוה הייתה 500 מ'/ש', בירי המטען הראשון הוסרה הקורה העליונה, המהירות ההתחלתית הייתה 330 m/s, ובעת ירי המטען השלישי, הקרן העליונה והאמצעית הוסרו, המהירות ההתחלתית הייתה 260 m/s.

          בבקשה, אם אפשר, בפירוט רב יותר על התחתית הנשלפת. איכשהו קשה לדמיין תחתית נשלפת.

          השרוול בקצה הימני מההרים. תותחים 1909 השאר מההרים. רובים 1938
          1. +2
            26 בספטמבר 2017 20:27
            הורדתי במיוחד מדריך לקונכיות 76 מ"מ. אין דבר כזה. ללא "תחתית נשלפת", ללא טעינה משתנה. כנראה שעובדי המוזיאון פישלו משהו.

            אולי זה נובע מכך שנעשו ניסיונות להבריג את השרוול הקפסולרי (הנה זה "התחתית הנשלפת"), לנקב את עיגול הנייר האוטם את חור הטייס ולשפוך חלק מהאבקה שהייתה רופפת בשרוול. (ובכן, למעט חבורה של "אבקת קורדיט של מותג WM" בזריקה מצטברת, שניה משמאל)
            כך, הראשוני ירד, מה שנתן מסלול ציר יותר. אם תעשה הכל בזהירות ועם מאזני רוקח טוב, לאחר הירי היית יכול לפגוע. למרות שהזריקה הראשונה במקרה זה תהיה מאוד למופת.
  5. התגובה הוסרה.
  6. +6
    26 בספטמבר 2017 16:29
    האקדח נלחם גם באפגניסטן. בתחילת שנות ה-80 הועברו כ-20 תותחי הרים 76 מ"מ E-2 עם BHVT Zak-VO לכוחות הממשל של אפגניסטן.

    מחוז קונר, 1984-1985
    1. +1
      27 בספטמבר 2017 10:34
      אינפרא מעניין!!
  7. +2
    26 בספטמבר 2017 17:07
    אקדח מעניין
  8. 0
    27 בספטמבר 2017 10:33
    רובים אלה השתתפו בהצדעה הראשונה לכבוד שחרורם של אוראל ובלגרוד, לפי זיכרונותיו של ז'ורלב, ראש אזור ההגנה האווירית במוסקבה, היו 24 רובי הרים בקרמלין. בעת חישוב מספר המטחים, לוקחים בהתחשב בקיומם של אישומים ריקים, הם גם נספרו
  9. 0
    28 בספטמבר 2017 15:01
    הייתי רוצה לראות השוואה עם אנלוגי כלשהו, ​​רצוי גרמנית כמובן)))
  10. +1
    3 באוקטובר 2017, 11:44
    אוגי,
    ל-PPSh יש מחסנית ספורט. ראיתם נשק צבאי על מחסנית ספורטיבית במקום אחר? חוץ מברית המועצות?
    מחסנית "ספורט"? מחסניות ספורט אינן חודרות קסדת פלדה יחד עם הראש שעליו היא לובשת! 7.62x25 חזק יותר מה"פרבלום" של 9 מ"מ, אפקט העצירה גרוע יותר, כן, אבל זה לא מונע ממנו להיות מחסנית חיה.
    אני לא מכיר, והעולם לא יודע, רובה כמו המוסינקה.
    אל תרמה את עצמך ואת כל העולם. זה נקרא אשליות של הוד! לרופא תרצה. לפסיכיאטר. ואפילו מיד לפסיכותרפיסט.
  11. +1
    29 ביולי 2018 09:34
    כששרתתי בארמניה (Red Banner ZakVO), הייתה לנו בגדוד שלנו סוללה של תותחי הרים 76 מ"מ מדגם 1958 2A2 (M99). GAZ-66 שימש כתחבורה, אך ניתן היה להשתמש גם בחיות אריזה במידת הצורך.

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומרב לב; פונומרב איליה; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; מיכאיל קסיאנוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "מדיהזון"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"