ההבנה של המצב בדונבאס הולכת ופוחתת. ביחד עם אנשים

247
דז'ה וו. בית קפה על הכביש המהיר רוסטוב-מוסקבה, שם נפגשתי עם המחלקות שלי יותר מתריסר פעמים "בגלל הסרט". הפגישה האחרונה התקיימה לפני יותר משנתיים, ועכשיו... בית הקפה לא השתנה. האדם שפגשתי ביוני הלוהט של 2014, במהלך הטיול השני עם מטען והטיול הראשון "לשם", כמעט ולא השתנה.





כמעט - זה, כמובן, לא לגמרי נכון. כמובן שיש הבדל. וכמה שנים בעולם קטן לא ממש נעים עשו את שלהם, אבל הכי חשוב - עיניים נכחדות וריקנות. זהו, נובורוסיה או ה-DPR הסתיימו עבור לוחם אחד נוסף. אחר כך הדרך לאזור ריאזאן, שם יש אנשים שיעזרו באזרחות, ואז - חבל אורנבורג, שם הם מוכנים לקחת על עצמו את ההתמחות העיקרית שלו - מהנדס התאמה לציוד לכריית מלח.

מאחוריו עוד 21 שנות עבודה בסולדר, בארטמסולי. לעד איבד את כל מה שהיה בסולדר, הדירה השבורה של אשתו בגורלובקה ובית ההורים השרוף בזאיצבו. שנה וחצי במיליציה של הדפ"ר, שנה בחיל. שני שברים ממכרה בטרודובסקי וכדור (תודה לאל, בסוף) ביאסינובאטאיה.

כך נפגשו איש מיליציה לשעבר ועובד הומניטרי לשעבר. פשוט "דבר על החיים", יורי לא היה צריך ממני כלום, היה רק ​​רצון גדול לדבר. לא רק לאדם הראשון שאתה פוגש, אלא לאדם שמבין קצת יותר מאלה שפשוט שואבים מידע מהתקשורת.

הקשבתי ושתקתי. מה אתה יכול להגיד, מה אתה יכול לשאול? את כל (טוב, כמעט הכל) אני כבר יודע. אבל – אני שותק, כי עוד לא הגיע הזמן לדבר, וכל אותו ידוע לשמצה "אל תנדנד את הסירה". אז אני פשוט אמסור חלק מהמונולוג המוקלט.

* * *

אף אחד לא מתכוון לנענע את הסירה. אנחנו רק יורדים מהסירה. על חוסר תועלת. הוועדה הרפואית, שבשלב מסוים הכריזה עליי כבלתי כשיר, היא כל כך סיבה, לא יותר מזה. הם פשוט חתכו את חבל הטבור. אבל ההבנה שהחיים כאן הסתיימו הגיעה עוד קודם.

מי באמת היה בדונבאס, ולא מהתמונה בטלוויזיה, הוא יודע מה קורה איתנו. כן, היה הכל: "סחיטה", ביזה, סחיטה, חלוקה מחדש של רכוש. זה היה, אף אחד לא יתחבא. וניסרנו את הבסיס ומסרנו למי שיהיה, כדי שיהיה מהגדוד לטרוף ולקנות כל מה שצריך.

ואז זה לא היה יותר טוב. ו оружие עם הטכנולוגיה, הוא התנדף פשוט בקנה מידה מדהים, והדלק התייבש במיכלים. הכל היה. מהומה? ובכן כן. ומה שמפתיע, אלה שהלכו להילחם, הם הלכו להילחם. מי ידע לגנוב - הוא לקח את העסק הזה. לא לכולם ניתן, לא כל אחד יכול.

כל ההתנגשויות הפוליטיות הללו היו לצידנו. כן, המפקדים הסתכסכו עם הפוליטיקאים, המפקדים נכנסו לפוליטיקה, הפוליטיקאים התחבטו כדי לפקד. זה בלגן רגיל.

וכל זה על רקע מלחמה אמיתית. כן, בשבילם, בשבילך - עכשיו דועך, ואז מתלקח שוב, אבל בשבילנו - מלחמה.

כן, היו כמה משא ומתן מגוחך, כמה הסכמים, ליצנות למיניהם. אבל המלחמה לא הסתיימה ליום אחד. ונהרגנו שם, ספירה, כל יום.

כן, הוצאת מתפרצים כשגיבי והקטנוע הוסרו. מה אם מישהו מת כל יום?

מינסק זו... מינסק, היא רחוקה, והקו הקדמי נמצא ממש לידי, בגורלובקה לשעבר שלי. הסכמים, הסכמים ושאר שטויות, זה לא למי שזה באמת עף אליו. ריקודי ליצנים במינסק למי שלא יודע איך מוקש מיילל. אין להם מה לעשות מלפנים.

ובעוד חלקם תחת הפגזות מיום ליום, אחרים פעילים פוליטית. מובן שבו כמו במחסנית ריקה. כלומר, ניתן למצוא את האפליקציה, אם תרצו. אבל עדיף לחימה.

יש הרבה שאלות, אבל כולן מגושמות. ותשאלו בצורה מגושמת, והתשובות עליהן ישירות באותה מידה.

ה"מינסק" הזה פשוט הורג אותנו. ראשון, שני... העשרים. כמה אתה צריך? לפחות מאה, אבל אם ארטילריה תותח כל יום, ואנחנו לא באמת יכולים לעשות שום דבר, כי אנחנו כבולים בידיים וברגליים על ידי מינסק זו. ואל תגיד "אם רצית". רבים רצו, ואיפה הם עכשיו? ממש שם, במקום הרישום האחרון.

ותאמינו לי, כל מי שמתחיל לקשקש מחוץ לנושא היום יתייאש מחר. או סיום החוזה והסיכוי לחיים אזרחיים חופשיים, או ...

בנוסף, תנועות הגוף עדיין לא מובנות שלך ב"טופ". אין לנו מקום אחר לחפש מלבד רוסיה. אנחנו מחפשים. ואנחנו לא רואים כלום. וכשהתחילו לומר שהם ינתקו גם את הסיוע ההומניטרי, רבים ממש שמטו ידיים.

אגב, זו שאלה מאוד עדינה. אף אחד לא ראה את הסיוע ההומניטרי הזה הרבה זמן, הוא מגיע למוסדות המדינה. אוקיי, אבל מה התחזית? לבית החולים עם הזבלים והתרופות שלך? נהדר, גם לבית הספר ולגנים של ילדים?

עם תרופות, ולכן לא מזרקה. לא, בבתי מרקחת, אם אין כלום, אז הכל יובא אליך. יהיה כסף. השאלה היחידה היא האם הם קיימים. למרות שאם אתה רוצה לחיות, לא תתעצבן כל כך. בָּדוּק.

אַכזָבָה? כן, וזה גם כן. זה לא קרה רק אתמול, זה מצטבר כבר הרבה זמן. ובכן, אתם לא יכולים לתת לנו דעה, הם היו אומרים זאת - חבר'ה, זהו, החנות נגמרה. תודה לכולם, אתה חופשי. וכך - ולא חי, ולא מת.

שאלות רבות יושבות בראשם, שבגינן עזבנו הכל והלכנו להילחם. כן, ויש לי. לא הלכתי לחיים טובים, זה כבר היה לי די לעצמי, יותר טוב מרבים. והוא יכול לשבת בסולדר, אפילו "תהילה לאוקראינה!" לא היה צורך לצעוק, היינו רק שלושה מאיתנו מומחים כאלה. נשאר אחד.

ואפילו לא כל התנועות לעצמן. למען הילדים. אני רוצה שהם יגדלו במדינה נורמלית. אזרחים, אבל לא מבינים על ידי מי. כן, הדרכונים שלנו זוהו, אז מה? כמו שהייתה הסתייגות, ונשארה. אני יכול לקנות מכונית ברוסיה... ובכן, אני יכול. מה הלאה?

כן, אני לא צריך אותה, אני רוצה שהילדים יחיו רגיל, אם הסתדרתי לעצמי ככה. אני לא מתחרט על שום דבר, לא לרגע, אתה מאמין לי? חזור על הכל - לעזאזל, היה מפיל הכל ויוצא נגד אלה. רק אם הייתי יודע שהכל ייצא ככה, הייתי זורק את זה קודם.

ובכן, זה מסוג האנשים שאני, אני רוצה שהילדים שלי יגדלו וילמדו. לא בוחרים ממה שנשאר, אלא כמו שהם רוצים. ולא רק ללמוד, אתה יודע. צריך גם להתפתח. וספורט ממש שם, ואמנות, למשל.

והכי חשוב, אני רוצה שהם יהיו אזרחי המדינה. ולא לגור בשמורה על שם הסכמי מינסק.

אני לא פחדן. כשהם עמדו שם. איפה היו העמדות שלנו, אתה יודע את מי לשאול. לא פחד. לא היה צורך להפיל אותי מהמרתף לאחר ההפגזה. ועכשיו אני לא ממש מפחד. כן, אין לי קרוב משפחה אחד ברוסיה, כלום. עזרה תמורת כסף. העיקר מבחינתי זה לערוך את המסמכים ולהגיע לאילצק. דיברתי עם המקומיים, הצגתי את עצמי, הם הקשיבו לי ואמרו - אתם, הכי חשוב, תגיעו אלינו. הכל יהיה בסדר. כששמעו שאני מומחה לציוד של גורלובקה וקרמטורסק. ואני מומחה, וטוב.

ועקשן. אני אגיע לשם.

פשוט אין אמונה באף אחד, לא שלנו ולא שלך, שנהיה לפחות קצת יותר טובים. למרות שאף אחד לא מבטיח. מצדך, הם כל הזמן צועקים על ה"ניקוז", מצד שני, הם משפשפים את הידיים בשמחה. למי להאמין?

ושלנו פשוט דוחסים את המגב שלהם. כולם נהדרים. הם אכלו כל מה שהם יכולים, עכשיו אתה יכול לחיות להנאתך.

דרך אגב, גם אני רוצה. אבל מכיוון שאני לא מאומן בבולטולוגיה, אז הנה ... מה אני יכול לעשות, אני אהיה שימושי. בתור לוחם, אני, כמובן, לא כמו שלך, ואני כבר זקן. אבל איך לכרות מלח נכון ולהקים טחנות - אני יודע איך. אז אני אהיה על העיקרון של "לכל אחד משלו". כמה חוזים והסכמים, כמה קוצרים ומטחנות.

אבל הבת והבנים יחיו. הלכתי להילחם על זה, השארתי מזין טוב. חיו איך שהם רוצים, לא כמו שאומרים להם מקייב. לא בהזמנה, אלא במדינה נורמלית.

למה אנחנו ככה? איפה אנחנו? כמה זמן יימשך הניסוי הזה? כמה מאיתנו עוד יצטרכו למות בתור? ובכן, אפילו אני מבין שהמינסקים האלה הם רק מטחנת בשר לדונבאסים. טחינה איטית כזו. בקצת.

אבל במוקדם או במאוחר הכל יסתיים, אם לא תשנו הכל כמו שצריך. אני מבין שלא תנצח במלחמה על ידי ישיבה בשוחות במגננה. יש עשרה עבור אחד הרובים שלנו. יש גם יותר כאב לאחד הלוחמים שלנו.

ואנחנו יושבים, אל תתעוות. אתה לא יכול לחזור, כולם באו. אתה גם לא יכול ללכת קדימה, הליצנות של מינסק לא תיתן לך להיכנס ואתה יודע מי. אתה יכול לשבת ולמות. בלי שום פרספקטיבה, אם הטמטום הזה לא נחשב כמוה.

לי, כביכול, הכל, נכתב כרטיס כניסה לחיים שקטים. לאחרים שאין להם מזל, כמו שאני נעלבת. לאלה שמתו וימותו שוב. ואלה אנשים, סתם אנשים שמישהו הקריב לחלק מהאינטרסים שלהם. ובכן, אני לא חזק בפוליטיקה כדי להבין ולממש הכל.

אבל החיים האלה הם גם לא חיים. או בחייך, תגיד לי בכנות, דונבאס לא נחוץ. אז כולם הולכים לרוסיה. האוכלוסייה תוגדל, ועדיין נשארו לנו הרבה מומחים שימושיים. לא נתקרב לקייב בוודאות. כן, והם יקבלו אנשים כמוני במקום אחד, מזילים ריר משמחה.

אבל צריך לעשות משהו. עדיין לא מאוחר מדי.

* * *

Afterword.

לא היה לי מה להגיד, לא היה לי מה להגיד. יורקה דיברה שלוש שעות, כבר ידעתי הרבה ממה ששמעתי, הרבה התגלה כחדש. עד אז כנראה שתשתוק. אני גם לא פוליטיקאי, אני גם לא מבין הרבה בדונבאס היום. אבל הקשבתי לו, כביכול, מכל רוסיה, ופרסמתי כאן חלק מהסיפור הכאוטי שלו. הרבה באמת לא שווה פרסום עדיין.

כן, הנושא של דונבאס אינו מרגש עבור תושבי רוסיה כעת כפי שהיה לפני שלוש שנים. אכן, הרבה דם זרם. אבל אני גם לא יכול פשוט להקשיב. בין היתר כי אני עצמי הייתי בנושא, ועד כה זה לא זר לי. ובגלל שאני מכבד את הבחירה של יורי. ובגלל שאני מסכים איתו מההתחלה ועד הסוף.
ערוצי החדשות שלנו

הירשם והישאר מעודכן בחדשות האחרונות ובאירועים החשובים ביותר של היום.

247 הערות
מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. +5
    ספטמבר 27 2017
    נראה כמו הסגנון של פלווין?
    1. +24
      ספטמבר 27 2017
      כן. אבל הכל מאוד לעסקים - IMHO.
      1. +5
        ספטמבר 28 2017
        הסתייגות על שם הסכמי מינסק.
        לפני בניית SP2 FORCE OF SIBERIA.
        גז לדם וזיעה
  2. +50
    ספטמבר 27 2017
    מדאה... מה נפלאים הם מעשי ה' שלך... בסוריה נגלגל את דאעש ונתמוך בכוחה של אסד"א, וכאן איננו יכולים להבין זאת לצד הנאצים של אוקראינה או לא רוצים... אני לא מבינה. מה
    1. +10
      ספטמבר 27 2017
      שיטת הכוח היא הפשוטה ביותר, אך השלכותיה יכולות להיות חמורות ולאורך זמן.
      1. +42
        ספטמבר 28 2017
        חוסר המעש של מוסקבה הוא זה שמביא לתוצאות כבדות ומתמשכות. 1) האוכלוסייה הרוסית של דונבאס מתה מהפגזות מתמדת. 2) באוקראינה, תחת הסיסמה של לחימה בבדלנים, האוכלוסייה הרוסית מושמדת. 3) מההפגזה על שטחי הפדרציה הרוסית (אזור רוסטוב) על ידי בנדרה, לפחות אזרח אחד של הפדרציה הרוסית כבר מת, ואולי יותר... 4) הפדרציה הרוסית לא סגרה את הגבול עם אוקראינה ו אלה שחתכו את הרוסים בדונבאס מגיעים כעת לפדרציה הרוסית, כשידיהם עמוקות בדם רוסי, חצופים ובטוחים בכוחם ובחסינותם. זה רק יוביל להופעה בשטח הפדרציה הרוסית של כנופיות אתניות נוספות המורכבות מסידומו ... כפי שאתה יכול לראות, יש רק מינוסים ... עבור רוסיה, כל הסכמי מינסק האלה, המחברים שלהם פועלים בבירור נגד הפדרציה הרוסית.
        1. +19
          ספטמבר 28 2017
          ציטוט: Msta
          האוכלוסייה הרוסית של דונבאס גוססת

          כמו, עם זאת, ואוקראינית, ועוד הרבה יותר. אתה, כנראה, החלטת שכולם בדונבאס, בתור אחד, הם רוסים? אתה טועה מאוד אם כן.
          ציטוט: Msta
          באוקראינה, תחת הסיסמה של לחימה בבדלנים, האוכלוסייה הרוסית מושמדת

          הממ... אתה יכול לתת דוגמאות? האם זה "רצח העם של האוכלוסייה הרוסית" באוקראינה?
          ציטוט: Msta
          מההפגזה על שטחי הפדרציה הרוסית (אזור רוסטוב) על ידי בנדרה, לפחות אזרח אחד של הפדרציה הרוסית כבר מת, ואולי יותר ...

          אימה-אימה-אימה... זה לשלוש שנים? זה בתוך השגיאה הסטטיסטית, אתה לא חושב?
          ציטוט: Msta
          הפדרציה הרוסית לא סגרה את הגבול עם אוקראינה, ומי שטבח ברוסים בדונבס מגיעים כעת לפדרציה הרוסית ...

          וה-FSB "תופס ווף" בזמן הזה? "אני לא מאמין" (ג)
          ציטוט: Msta
          כפי שאתה יכול לראות כמה חסרונות...

          כן כמובן לצחוק
          ציטוט: Msta
          הסכמי מינסק הללו, מחבריהם פועלים בבירור נגד הפדרציה הרוסית

          רצית להוכיח את זה. לא הצלחת, נסה עוד פעם אחת לצחוק
          1. +25
            ספטמבר 28 2017
            https://www.opentown.org/news/95557/ И где ваше ФСБ,почему оно тут мышей не ловит?! А если вы считаете обстрелы РФ бандеровцами пустяками,так переезжайте в Ростовскую область и поживите на границе. А то сидеть где то далеко и рассуждать о статистике глядя нa чужую смерть это как то не просто не красиво,а откровенно гниловато...
            1. +19
              ספטמבר 28 2017
              ציטוט: Msta
              https://www.opentown.org/news/95557

              אני חוזר - תפסיק לפרסם את זה... שטויות כבר כאן. סוף סוף לשנות מדריך ל תקליט
              ציטוט: Msta
              ואיפה ваше FSB

              הו, איך... אבל חשבתי שאתה מהפדרציה הרוסית אחרי הכל... כמו קמפיין, טעיתי.
              ציטוט: Msta
              ואם אתה חושב שההפגזה על הפדרציה הרוסית על ידי בנדרה היא כלום

              אני חושב שאתה... מדבר שטויות. ביקשו ממך דוגמאות קונקרטיות של "הפגזות רבות". ובמקום זה אתה מתחיל לנהוג בסופת שלגים...
              ציטוט: Msta
              ואז לשבת איפשהו רחוק ולדבר על סטטיסטיקה שמסתכלת על מותו של מישהו אחר

              אדם אחד (במשך שלוש שנים) הוא פחות מאשר בעיר שלי (לא מאוד גדולה) אנשים מכים בכבישים בחודש.
              האם נמשיך לליצנות, או שכבר סיימת? לרמות
              1. +26
                ספטמבר 28 2017
                רצח העם הרוסי בשטח סטברופול הוא שטויות בשבילך, בדיוק כמו רצח העם הרוסי באוקראינה.אין על מה לדבר יותר... אני לא מחשיב את חברי הקהילה של מרכז האלכוהול כפטריוטים של רוסיה ולא אצביע לאנשי בוריס השיכור. אתה יכול לפחות 40 פעמים לרשום את הקדושים של המלך שהביא את רוסיה לשלוש מהפכות ולהקים 40 אנדרטאות לשיכור שנסע לתוך הארון יותר מאוכלוסיית הפדרציה הרוסית מאשר מלחמת העולם השנייה, אבל ... לא לא משנה כמה כלב שחור הוא שלי, הוא לא יהפוך לבן בגלל זה... אז אי אפשר לשטוף את המסיבה שלך...
                1. +20
                  ספטמבר 28 2017
                  ציטוט: Msta
                  רצח העם הרוסי בסטברופול הוא שטויות בשבילך, בדיוק כמו רצח העם הרוסי באוקראינה

                  גוגל על ​​משמעות המילה "רצח עם", קרא בעיון. ותפסיק, סוף סוף... חרפה.
                  ציטוט: Msta
                  אני לא מחשיב את חברי הקהילה של מרכז האלכוהול כפטריוטים של רוסיה ואני לא אצביע לאנשי בוריס השיכור

                  הו! כן, אתה האדם הנכון, כפי שאני רואה זאת!
                  גם אני... לא נראה לי.
                  ציטוט: Msta
                  ... המסיבה שלך...

                  למזלי, מעולם לא הייתי חבר באף מפלגה לבקש
                  ציטוט: Msta
                  אין מה להוסיף

                  יש. הבהיר את סקרנותי - האם אתה מרוסטוב, או מסטברופול? או כך... מתחת לחומת האש? קריצה
                  1. +16
                    ספטמבר 28 2017
                    והעובדה שהאוכלוסייה הרוסית מודחקת מסטברופול, יתרה מכך, האם לא רצח עם מודח באש ובחרב?! אני מאחת מערי הגבול, אתה זה שיושב חם, רחוק מהמלחמה, ומבחינתך כל זה סטטיסטיקה. מאה אחוז אתה אחד מאלה... גם רוסים והם האחים נובודבורסקי... בגלל זה לא אכפת לך, יתר על כן, כולכם משתגעים...
                    1. +16
                      ספטמבר 28 2017
                      ציטוט: Msta
                      והעובדה שהאוכלוסייה הרוסית מודחקת מסטברופול, יתרה מכך, האם לא רצח עם מודח באש ובחרב?!

                      רצח עם, יקירי, הוא "פעולות שמטרתן הרס פיזי של הקבוצה הלאומית...".
                      מה שכתוב במאמר האהוב עליך (על סטברופול) אינו רצח עם כלל. זה פשוט בלגן ושיתוק חלקי של הכוח. זה מטופל, בשנות ה-90 הם כבר עברו.

                      ציטוט: Msta
                      אני מאחת מעיירות הגבול...

                      IMHO עדיין מתחת לחומת האש לצחוק
                      הכל להתראות. ברור שלא יהיה בונה, אתה... לא מעניין אותי לבקש
                      1. +16
                        ספטמבר 28 2017
                        אז זה שהרוסים נטבחים על ידי כנופיות אתניות זה לא רצח עם, אלא בלגן?! יש לי דעה אחרת... בלאגן, זה מה שהמפלגה שלך הפכה את הפדרציה הרוסית.
                    2. +7
                      ספטמבר 28 2017
                      ציטוט: Msta
                      והעובדה שהאוכלוסייה הרוסית מודחקת מסטברופול, יתרה מכך, האם לא רצח עם מודח באש ובחרב?!

                      האם אתה משתולל? האם יש לנו מלחמה באזור סטברופול? איפה, באיזה אזור של חבל סטברופול מתרחשות פעולות איבה???
                      ציטוט: Msta
                      אני מאחת מערי הגבול, אתה זה שיושב חם, רחוק מהמלחמה, ומבחינתך כל זה סטטיסטיקה.

                      איזה סוג של עיר "גבול" באיזה סוג של "רחוק"2 אתה יושב ויורק שמועות שווא לחלוטין?
                      ציטוט: Msta
                      מאה אחוז אתה אחד מאלה... גם רוסים והם האחים נובודבורסקי... בגלל זה לא אכפת לך, יתר על כן, כולכם משתגעים...

                      הו, הסתייגות פרוידיאנית, הדגשת בצורה מפורסמת מי אתה ולמה אתה עושה פה רעש.
                      1. +1
                        ספטמבר 29 2017
                        ובכן, מה שבני נובודבורסקי ויבלינסקי מייצגים ומייצגים מובן אפילו לחתול שלי, אז אתה לא צריך להסביר. והייתה לנו מלחמה כבר הרבה זמן וכל מיני גנושקין נלחמים בצד של כנופיות אתניות של לאומנים, ומעדיפים להשתיק פשעים על רקע אתני נגד העם הרוסי.
                    3. +4
                      ספטמבר 28 2017
                      ציטוט: Msta
                      אני מאחת מעיירות הגבול

                      למה בדיוק, במה אתה מתבייש, אם יצאת להילחם למען זכויות הרוסים, אז תפתח את הפנים שלך ותלך באומץ לאויב
                      1. +1
                        ספטמבר 29 2017
                        משהו שהכוחות המזוינים של אוקראינה ושירות הביטחון של אוקראינה לא קורעים את פניהם, ורוסופובים פשיסטים כמו גנושקינה מעדיפים להסוות את פעילותם, לכאורה באנטי-פשיזם. אני זוכר שהחברה לשעבר במועצת הפדרציה של הפדרציה הרוסית, נרוסובה, גם ניסתה להסוות את הרוסופוביה שלה כמו אנטי-פשיזם, ואז הצטרפה במהירות לאנשי בנדרה. אני רוצה שיבינו אותי נכון. אני לא מעריץ של היטלר ורואה בו אויב של העם הרוסי, אבל אחרי כל הפוגרומים האלה על רקע אתני ברפובליקות של ברית המועצות לשעבר, בשבילי כל אלה..... אינם אחים ובכלל אויבים. אני לא מתכוון להתייחס לאחים לשודדים ששרפו רוסים חיים באודסה באישור קהל של נאצים מקומיים. ואני לא צריך לכתוב שהם ילדים שם ומרומים.יש מבוגרים והם בחרו, ובמשך זמן רב ובמיומנות העמידו פנים כל הזמן הזה. אותה אירינה פאריון היום לא מסתירה את העובדה שהיא חונכה על שירי בנדרה, אבל לבטח היא הייתה בקומסומול, ואפילו ב-CPSU, כמו דליה גריבאוסקיטה ...
                    4. +15
                      ספטמבר 28 2017
                      קראתי את ההגדרות של רצח עם - והופיעו עוד שאלות. שם הם תפסו ערפל כזה שאתה מסיק: אם שני קווקזים או יהודים ברציפות נהרגו או פשוט נסערו, זה רצח עם. ואם 20 מיליון רוסים מתו לאחר קריסת ברית המועצות מרעב, אדים, סמים ומריבות הדדיות שיזמה "השיטה הדמוקרטית החדשה", לא נולדו עקב ירידה ברצון להתרבות עקב אובדן הרצון להתרבות. לחיות - אלו העלויות הרגילות של "קפיטליזם דמוקרטי" . זה לא רצח עם. מעולם לא הצלחתי לראות את "רצח העם הרוסי" בשום מקום. נראה שאיש מעולם לא הרג אותם במיליונים ולא רצה לצמצם את מספרם. "רצח עם ארמני" - כולם יודעים. "רצח עם יהודי" - משהו קדוש! "רצח עם של צ'צ'נים, טטרים קרים וגרמנים" - כבודנו לך! והרוסים? - לא משנה איך לא היה "תוכנית אוסט", בנדרה ויועצים אמריקאים בקרמלין ...
                      באופן כללי, קרא את ההגדרה שלי: "אם מספר האנשים שנהרגו או שטרם נולדו (בהשוואה לתקופה הקודמת) של לאום אחד או קבוצה הומוגנית של לאומים הופך את גידול האוכלוסייה שלהם לשלילי, אז זה רצח עם. השאר זה עבריינות ופרובוקציות. "
                      1. +4
                        ספטמבר 28 2017
                        בדיוק. זה בדיוק ככה. בסדר. הסיפור הלך ככה. אנחנו צריכים לחשוב איך אפשר לתקן את זה. אבל זה אפשרי. כאילו התהליך כבר עלה. טקסטים סלביים. סליחה אם שו ...... אני חושבים שנגדל את הארץ הגדולה.
                      2. +1
                        ספטמבר 28 2017
                        EEEEEHHHH PLAGHA-FLY ..... הדור של שנות ה-90 דפוק..... אהההההה.
                    5. +4
                      אוקטובר 4 2017
                      ציטוט: Msta
                      אני מאחת מעיירות הגבול

                      ואני ישר יצאתי מהעניינים!!! wassat wassat אף אחד לא מפונה!! לשון לשון לשון לצחוק לצחוק לצחוק
                  2. +1
                    ספטמבר 28 2017
                    שמור את החרוזים שלך.
                    1. 0
                      ספטמבר 28 2017
                      חחח, אני מבין. קראתי את זה מאיפה. מתרגש.
                2. +4
                  ספטמבר 28 2017
                  ציטוט: Msta
                  רצח עם רוסי בסטברופול הוא שטויות בשבילך

                  סלח לי, אבל איפה אתה גר?
                3. +6
                  ספטמבר 28 2017
                  ציטוט: Msta
                  רצח העם הרוסי בסטברופול הוא שטויות בשבילך, כמו גם רצח העם הרוסי באוקראינה.

                  נו, וואו... איפה אתה כל כך ג'נוסייד שצעקה כזו שווה את זה?
                  ספר לנו איפה בדיוק, "רצח עם" רוסים בסטברופול. האם יש עובדות כאלה? הם לא.
                  ישנן עובדות של שחיתות של פקידים שנותנים אזרחות לתושבי טרנסקאוקזיה, אך דורשים שוחד עבור אזרחות של הפדרציה הרוסית לתושבי אוקראינה, דונבאס.
                  ישנה עובדה של פרשנות חופשית של חוק הפדרציה הרוסית על אזרחות על ידי פקידים.
                  יש עובדות כשביורוקרטים במדים ובלי, מפנקים את הפזורה, אבל זה לא רצח עם.
                  יש עובדות שאפילו ראש האזור לא יכול להרחיק פושעים מהנהגת העיר-ולדימירוב-פרטסב, אבל זה לא רצח עם, אלא הרשעות של מי שתמורת רופי ימכור את נשמתם, אתה עם הבכי שלך, זה נראה שאתה לא חורש ל"רעיון" כאן.
                  1. התגובה הוסרה.
                  2. 0
                    ספטמבר 29 2017
                    https://www.opentown.org/news/95557/ Если вам этих фактов не достаточно говорить больше не о чем. Ждите очередной Кандапоги и не забудьте опять обвинять во всем русских,а не местные власти,потакающие этническим бандам нацменов и не самих бандитов из числа нацменов.
                    1. +2
                      ספטמבר 30 2017
                      ציטוט: Msta
                      אם העובדות האלה לא מספיקות לך

                      לא מספיק. ולו רק בגלל שמחבר המאמר לא מצוין. ואם זה לא מצוין, אז זו מלית חצופה, מהכוחות האלה שצריכים להרעיד את טריטוריית סטברופול, אחד מכוחות בנדרה, אתה חורש עליו אותם גיבור החזית הבלתי נראית?
                      מאמר זה עם חידושים מסתובב כבר שבע שנים לפחות באינטרנט.
          2. 0
            ספטמבר 28 2017
            ולמה יצאת מהליברליסט?
          3. +11
            ספטמבר 28 2017
            רצח עם אינו בהכרח הרס פיזי, למרות שהם כבר נהרגים... אלא גם הפיכתם של מיליוני אנשים לעבדים חסרי אונים ללא שפה, תרבות, היסטוריה, זהות אתנית, ללא כל סיכוי לחיים. מתחזים קייב עוסקים באופן פעיל בכך! משטר פלילי, לא אנושי!
            1. +10
              ספטמבר 28 2017
              ציטוט של sergevonsohrn
              רצח עם אינו בהכרח הרס פיזי

              אל תדבר שטויות...
              הגדרת המונח "רצח עם" על פי אמנת האו"ם למניעת וענישה של פשעי רצח עם.

              רצח עם מתייחס למעשים הבאים שבוצעו מתוך כוונה להרוס, באופן מלא או חלקי, קבוצה לאומית, אתנית, גזעית או דתית ככזו:
              הרג חברי קבוצה כזו;
              גרימת נזק גופני או נפשי חמור לחברי קבוצה כזו;
              יצירה מכוונת לכל קבוצה של תנאי חיים כאלה המחושבים להשמדה פיזית מלאה או חלקית שלה;
              אמצעים שנועדו למנוע לידות בקרב קבוצה כזו;
              העברה בכפייה של ילדים מקבוצה אנושית אחת לאחרת


              ציטוט: ואדים קורובין
              ולמה יצאת מהליברליסט?

              גם אתה (זה שטויות)
            2. +2
              ספטמבר 28 2017
              אתה מבלבל בין התבוללות לרצח עם. ובכן, כולם אוהבים את המילה הזו ב-"g"! נכנס ישירות לכל התקשורת!
          4. +1
            אוקטובר 1 2017
            "האוכלוסייה הרוסית של דונבאס גוססת
            כמו, עם זאת, ואוקראינית, ועוד הרבה יותר. אתה, כנראה, החלטת שכולם בדונבאס, בתור אחד, הם רוסים? אתה טועה בגדול, אם כן".

            יש גם לאומים רבים ברוסיה, למרות זאת כולם נחשבים לרוסים, ובדונבס יותר ממחציתם רוסים לפי לאום, וכל הדונבאס מדבר רוסית, ומלמד בבתי ספר ברוסית ולא אחרת. ועכשיו פשוט הורסים אותם, כלומר האוכלוסייה, אני לא לוקח בחשבון את המיליציות, למרות שגם הן אוכלוסיית דונבאס, וזה לא רצח עם? לדוגמה, העיר פרבומאיסק, מחוז לוגנסק, מה קרה לעיר ולאוכלוסיה, או שאתה חייב לתת מחנות ריכוז, למרות שאני חושב שהם נוכחים, אם לשפוט לפי ההתלהמות שלך, מעולם לא היית שם, אז אל תהיה. חכם, זה לא מתאים לך
        2. +7
          ספטמבר 28 2017
          Msta כתבת הכל נכון, אבל אל תשים לב לאנשים לא חכמים.
          1. +2
            ספטמבר 30 2017
            נו טוב...
            ציטוט של Black Sniper
            Msta כתבת הכל נכון, אבל אל תשים לב לאנשים לא חכמים.

            הם רשמו את עצמם כחכמים ויפים. אבל אתה מאמין בשקרים. או שאתה בעצמך משתתף בהפצת שקרים, כמו המאמר שפרסם MSTA מסוים. שלראשונה בשנת 2010 עלה לאינטרנט?
        3. +1
          ספטמבר 30 2017
          זה פשוט, הקרמלין והפקידים הרגילים, גלובליזם טיפוסי, קפיטליזם תאגידי. אנשים ב-LDNR הוקרבו על הצורך לא להחמיר את הסכסוך האיטי בין רוסיה למדינות נאט"ו. מצד אחד, אנשים שהתפתו לחזון האפשרות לבנות חינוך ממלכתי הוגן ציבורי.
          כל זה הזכיר לי את הסיפור על הילד קיבלכיש. ואבות, וסבים ואחים עזבו, אבל עדיין אין עזרה.
      2. +3
        ספטמבר 28 2017
        הצדעה אתמול, 15:41 ↑
        שיטת הכוח היא הפשוטה ביותר, אך השלכותיה יכולות להיות חמורות ולאורך זמן.


        המחלה לעיתים "נפתרת" בצורה כירורגית טובה יותר. כּוֹאֵב? כן, אבל זה הרבה יותר טוב מ"להדביק" לה תרופות שלא עוזרות בצורה קיצונית, ולמשך זמן רב עם תוצאה לא ברורה! הסבל מטיפול תרופתי הוא לפעמים יותר גרוע מניתוח!
    2. +22
      ספטמבר 27 2017
      בינתיים אנחנו לא רוצים. לבקש הנאצים הם רק שכירי חרב בשירות האליטות האוקראיניות. יש מעט מאמינים כנים ביניהם. השאר מוכנים להניף כל דגל שעליו משלמים. אני יודע על הנאצים שמגנים על עסקים רוסיים באוקראינה. ולא ממריא בכלל בגלל זה.זו לא בעיה. אויב מסוכן הרבה יותר הוא האליטות האוקראיניות, שבזמנו קרעו את אוקראינה מהחלק העיקרי של רוסיה ועבדו על אוכלוסייתה במשך שנים. האויב אינו הנאצים, אלא מדינת אוקראינה והמעמד השליט שלה. זו עובדה והיא מסבירה הכל. כעת, מחוסר משאבים וכספים, האליטות האוקראיניות קורעות זו את הגרון בידי כוחות הביטחון והנאצים, יש הרבה פיות רעבים, אבל יש מעט סוואג ולא מספיק לכולם. כל עוד לא תתערבו איתם - הם יהרסו אחד את השני בצורה יעילה הרבה יותר מסמרש. אבל יגיע הזמן שבו הבעיה שנקראת אוקראינה תצטרך להיפתר. אולי באמצעי שלום, אולי באמצעים צבאיים, מי יודע. לבקש שני חיל הנ"מ והדיוויזיות החדשות שנוצרו על הגבול בהחלט עדיין יועילו. תהליכים היסטוריים יכולים לקחת עשרות שנים ולהגיע לשיאם בפרק זמן קצר. אבל אנחנו עדיין צריכים להגיע לגמר הזה. hi
      1. +9
        ספטמבר 27 2017
        ציטוט מאת: g1v2
        האויב הוא לא הנאצים - אלא מדינת אוקראינה והשכבה השלטת בה

        ומפעלי רושן עובדים בשבילנו !!
        1. +2
          ספטמבר 28 2017
          ציטוט מאת: aybolyt678
          ומפעלי רושן עובדים בשבילנו !!

          איפה?!!!!
          היה אחד עד כמה שזכור לי סגור
        2. 0
          ספטמבר 28 2017
          שוקולד-מרמלדה מתוקה תמיד ובכל מקום במחיר.היי-מטבע.אדם ידע מה הוא יעשה בחיים. hi
      2. +4
        אוקטובר 4 2017
        ציטוט מאת: g1v2
        אויב מסוכן הרבה יותר הוא האליטות האוקראיניות,

        אתה טועה עמוקות!!! שלילי שלילי שלילי מה מה מה האויב המסוכן ביותר הוא התושבים הרגילים של הוהלנד ... הם הם שהביאו את "מדינתם" תוך 25 שנה למצב הנוכחי !!! וכרגע חבל רק על תושבי הלדנר שמצאו את הכוח ומרדו בסבידם + חבל מכוחם של אלף איש שסבלו בירה כמו ב-2 במאי באודסה... וכו'!! הגיע הזמן להתחיל לספר הרבה מהסיפורים שלנו שהאליטות אשמות, הנאצים אשמים, המפלגות הפוליטיות אשמות... כל תושבי המדינה אשמים!!! שלילי שלילי שלילי
        1. +1
          אוקטובר 4 2017
          תושבי הוהלנד אינם שונים מתושבי כל חלק אחר של רוסיה. אם אתה חושב שדבר כזה באוקראינה הוא בלתי אפשרי במוסקבה או בסיביר או באורל, אז אתה טועה בגדול. אפילו לנו בסנט פטרסבורג יש מעגל אוהדים של אינגרמנלנד. אני לא מדבר על זה שכל פטרבורגר מחשיב את מוסקבה ככפר גדול וכדי לעורר בו השראה שהוא לא כמו המוסקבים הפראיים - רק יורקים. השאלה היא רק בהפעלת כוחות ומשאבים. ובעוד 10 שנים תשמעו שאנשי סנט פטרבורג הם אירופאים אמיתיים – לא שיש אורקים שונים מהמזרח. לבקש
          אז מה שקרה באוקראינה יכול לקרות בסנט פטרבורג, סיביר, אוראל, המזרח הרחוק, שלא לדבר על הקווקז או טטרסטן. גם שם יש אליטות אזוריות שמאסות בשליטה ממוסקבה. לכן, אם לא נילחם עבור אוקראינה, אז מחר נצטרך להילחם עבור חלקים אחרים של רוסיה. hi
          1. +4
            אוקטובר 4 2017
            ציטוט מאת: g1v2
            תושבי הוהלנד אינם שונים מתושבי כל חלק אחר של רוסיה. אם אתה חושב שדבר כזה באוקראינה הוא בלתי אפשרי במוסקבה או בסיביר או באורל, אז אתה טועה בגדול. אפילו לנו בסנט פטרסבורג יש מעגל אוהדים של אינגרמנלנד. אני לא מדבר על זה שכל פטרבורגר מחשיב את מוסקבה ככפר גדול וכדי לעורר בו השראה שהוא לא כמו המוסקבים הפראיים - רק יורקים. השאלה היא רק בהפעלת כוחות ומשאבים. ובעוד 10 שנים תשמעו שאנשי סנט פטרבורג הם אירופאים אמיתיים – לא שיש אורקים שונים מהמזרח. לבקש
            אז מה שקרה באוקראינה יכול לקרות בסנט פטרבורג, סיביר, אוראל, המזרח הרחוק, שלא לדבר על הקווקז או טטרסטן. גם שם יש אליטות אזוריות שמאסות בשליטה ממוסקבה. לכן, אם לא נילחם עבור אוקראינה, אז מחר נצטרך להילחם עבור חלקים אחרים של רוסיה. hi

            זו הצרה, שיש לך אשליות עמוקות מדי בשאלות רציניות מאוד!! hi
            1. +1
              אוקטובר 4 2017
              ובכן, נהגתי לסמוך על עצמי ועד כה התברר לי שצדקתי לעתים קרובות יותר מאשר טועה. אבל אני לא כופה את דעתי. אתה חושב שאתה שונה מאלה שקפצו על המידאן - למען השם. ואני זוכר היטב איך הם קפצו בדיוק באותו אופן ב-91 במוסקבה ובסנט פטרסבורג. וכמו אנדרטה לדזרז'ינסקי, נפל הקהל, מתוך אמונה שעכשיו נחיה. אני לא רואה הבדל ברור. עיכוב
    3. +12
      ספטמבר 27 2017
      ציטוט: אותו LYOKHA
      אנחנו לא יכולים להבין את זה או שאנחנו לא רוצים ... אני לא מבין

      אפשר לפתור את הנאצים, אפשר לסלק אותם מנובורוסיה. אבל עדיין יש מכנוביזם טרי. מהכתבה - שם מי שלא נלחם, גונב או שורד. האם יש מי שיחזיר את ה"סדר המהפכני"!? אם יש לנו בעצמנו ביצה ליברלית עם כלכלת צנרת דיגיטלית חסרת סיכוי.
    4. +5
      ספטמבר 27 2017
      ציטוט: אותו LYOKHA
      מדאה... מה נפלאים הם מעשי ה' שלך... בסוריה נגלגל את דאעש ונתמוך בכוחה של אסד"א, וכאן איננו יכולים להבין זאת לצד הנאצים של אוקראינה או לא רוצים... אני לא מבינה. מה

      כן, איך להבין, אבל בואו נחשוב. UVS + HZSH גדול פי כמה במספר מדאעש וגם אותם יהיה צורך לרסק. אנחנו מתמודדים עם דאעש כבר שנתיים, בערך, כגדוד, וכל המערב רק יורק ומשרבט השמצות באו"ם על הפרות זכויות אדם. אם ניכנס ל-DPR, נקבל מלחמה מלאה עם נאט"ו. תחילה מדריכים, אחר כך מתנדבים (לא, לא הנוכחי "הזה משוודיה, אבל הוא מאיטליה", אלא חטיבות מן המניין), ואז גל ישטוף באופן בלתי מורגש את אחד מ-2 מגיני הציוויליזציה שלנו.
      בחירת הרגע, ורק בחירת הרגע ("שנה טובה"), יכולה להציל גם את הדפ"ר וגם אותנו.
      1. +16
        ספטמבר 27 2017
        ציטוט ממאוריציוס
        אם ניכנס ל-DPR, נקבל מלחמה מלאה עם נאט"ו.

        לא נקבל את זה, יתר על כן, גם אם נפלוש לאוקראינה עכשיו והדיוויזיות שלנו ילכו לקייב - נאט"ו לא יטלטל את הסירה, הם יצווקו, כן, אבל הם לא יפעלו.
        1. +1
          ספטמבר 27 2017
          כמובן שהם לא ילכו ישר.

          זה יהיה כמו באפגניסטן, כאשר עמדותינו הושקו בנפאלם...
        2. +5
          ספטמבר 28 2017
          ציטוט של Setrac
          ציטוט ממאוריציוס
          אם ניכנס ל-DPR, נקבל מלחמה מלאה עם נאט"ו.

          לא נקבל את זה, יתר על כן, גם אם נפלוש לאוקראינה עכשיו והדיוויזיות שלנו ילכו לקייב - נאט"ו לא יטלטל את הסירה, הם יצווקו, כן, אבל הם לא יפעלו.

          אתה לא צריך ללכת לקייב, אבל אתה צריך לשחרר ולהגן על הדונבאס! כן, באופן כללי, להצטרף לרוסיה, אף אחד לא יהיה נגד.
        3. 0
          ספטמבר 29 2017
          מפקדי הספות נעצרו, הם שימשו וננטשו כדי לנהל ויכוח ללגליזציה של חצי האי קרים. אחי מספר לך על בעיות יומיומיות שילדים מטומטמים הולכים לבית הספר שהם צריכים לאכול משהו מחר... לא רק לחיות, אלא אתה צריך לשרוד... אתה שם את חייך ואת המשפחה שלך על מזבח האימפריה הרוסית. להיות נהדר שוב?
          1. 0
            ספטמבר 29 2017
            ציטוט של סדאם
            המפקדים משכו את הספה

            נולד בבריונות
        4. +1
          אוקטובר 1 2017
          יהיה. הם מבינים בצורה מושלמת. שלא נשתמש בנשק גרעיני. ולכן כלי נשק וציוד יטפסו. ובשר תותחים. יש להם הרבה. והבלטים והפולנים. ומיליוני מהגרים. ומה נקבל. בנוסף, לרבים יש קרובי משפחה שם.. היינו צריכים להיכנס מוקדם יותר. כעת צבא מופגז ואומן מאוקראינה.
          1. +2
            אוקטובר 1 2017
            ציטוט מאת: perm23
            הם מבינים בצורה מושלמת. שלא נשתמש בנשק גרעיני

            הם מבינים היטב מה ישים, אז הם לא מטפסים.
      2. +5
        אוקטובר 4 2017
        ציטוט ממאוריציוס
        אם ניכנס ל-DPR, נקבל מלחמה מלאה עם נאט"ו. תחילה מדריכים, אחר כך מתנדבים (לא, לא הנוכחי "הזה משוודיה, אבל הוא מאיטליה", אלא חטיבות מן המניין), ואז גל ישטוף באופן בלתי מורגש את אחד מ-10 מגיני הציוויליזציה שלנו.

        אתה מגזים במשמעות ובגבורה של נאטה ושובלה, שמהם מורכבת הנאטה הזו !!! חחח חחח חחח חחח
    5. +3
      ספטמבר 27 2017
      ציטוט: אותו LYOKHA
      וכאן אנחנו לא יכולים להבין את זה ליד הנאצים של אוקראינה או לא רוצים ... אני לא מבין

      מה לא מובן פה? האוקראינים לא רוצים את עזרתנו, אז אנחנו לא עוזרים.
    6. +12
      ספטמבר 27 2017
      ובכן, בסוריה, האינטרסים של "האוצר הלאומי" ואחרים דומים לו... זה אומר הכל. ובדונבאס, אנשים. שכרגע מתעניינים רק בסטטיסטיקה. משהו שמזכיר לי את " של צ'כוב. איש בתיק" .. כאילו מה שלא הסתדר.
    7. +3
      ספטמבר 28 2017
      האוקראינים חייבים להתמודד עם הנאצים שלהם בעצמם!
      1. +3
        ספטמבר 28 2017
        ציטוט של KOMA
        האוקראינים חייבים להתמודד עם הנאצים שלהם בעצמם!

        אם האוקרונטים נגעו ברוסים, רוסיה צריכה להתמודד איתם. קשה להבין את זה. איזה "אוקראינים" יתעסקו איתם שם??
        1. +1
          אוקטובר 1 2017
          יש כל מיני נאצים עם שמות משפחה רוסיים.
    8. התגובה הוסרה.
    9. 0
      ספטמבר 28 2017
      ציטוט: אותו LYOKHA
      מדעאא... המעשים שלך הם אלוהים נפלאים... בסוריה נגלגל את דאעש ונתמוך בכוחה של אסד"א, וכאן אנחנו לא יכולים להבין את זה ליד הנאצים של אוקראינה או לא רוצים.. אני לא מבין


      הנאצים לא מאוד להוטים להילחם, כולם בשביל "פעולות ניקוי", שבהן אפשר להרוויח ממשהו, והם מסיעים נערי גיוס מתחת לכדורים.
      1. +2
        אוקטובר 1 2017
        כן, כמה שיותר על להיות מונע. הם לא נוהגים. המתגייסים האלה עצמם הולכים ויורים.
    10. +3
      אוקטובר 1 2017
      למרבה הצער, הזמן אבד, ועכשיו יותר יקר להסתבך באוקראינה, ורק אלוהים יודע כמה. בסוריה יש אנשים שמתעניינים בחיסול שודדים, אבל באוקראינה האנשים מוכשרים על ידי הנאצים, ויש 40 מיליון מהם, פלוס שכירי חרב מכל הוולוסטים הארציים - האם אנחנו צריכים ללכת לשם, אם האנשים כמו אינטגרציה של הומוסקסואלים, נסיעות ללא ויזה, חלוקה של כל דבר וכולם, תאווה וקפיצות של חולי נפש עם המילים "מוסקוליאק לגיליאק" ותכונות מודרניות אחרות של המהות החוקליאטית, המעורבים בבנדרה. הרי יש המון רוסים שהצטרפו לנאצים. אז תנו להם לחיות עד שיאכלו כל מה הרוסי שקיבלו מברית המועצות.
  3. התגובה הוסרה.
    1. +4
      ספטמבר 27 2017
      ציטוט מאת lnglr
      הרבה באמת לא שווה פרסום עדיין.

      חוץ מזה
      חיו איך שהם רוצים, לא כמו שאומרים להם מקייב.

      בין השורות כתוב "וכבר לא כמו שאומרים ממוסקבה"
      כי אנחנו על ...., כלומר, שולל

      לחיות לא כפי שאומרות קייב או מוסקבה, מחנובשצ'ינה זו היא אדם מסוכן מאוד עבור השלטונות. יש חוויה של מאבק מזוין עם השלטונות, מה אם מחר הוא לא אוהב את המדיניות של מוסקבה, אז גם להביע את אי הסכמתו עם פרץ מקלע?
  4. +20
    ספטמבר 27 2017
    בשיחה היום על ענייני חוזה עם אחד מראשי סניף סול-אילצק של רוסול, שאלתי על האדם מהכתבה. קיבלתי את זה, ובלי לנקוב בשמו של בן השיח, אני מפרסם אישור: הם מחכים לאדם, הם ימצאו עבודה, יהיו דיור מהרכוש של Sol-Iletsk Kurort LLC. הארגון עומד איתן על הרגליים, אני עובד איתם משנת 2008.
    1. +13
      ספטמבר 27 2017
      ציטוט מאת Earnest
      אדם צפוי, הוא ימצא עבודה, יהיה דיור מהרכוש של Sol-Iletsk Kurort LLC.

      מה הטעם? מולדתו של אדם, אפשר לומר, נלקחה.
      1. +4
        ספטמבר 27 2017
        מה הטעם? מולדתו של אדם, אפשר לומר, נלקחה.

        לדעתך, העובדה שאדם יכול להתיישב ברוסיה לא תועיל לו ולמשפחתו?
        1. +21
          ספטמבר 27 2017
          ציטוט מאת netslave
          אדם יוכל להתיישב ברוסיה, לא יהיה טעם לו ולמשפחתו?

          זה יהיה הרבה יותר הגיוני אם יאפשרו לתושבי דונבאס לחיות איך שהם רוצים. אדם נלחם למען מולדתו, הבית נשרף, והתוצאה הייתה יישוב מחדש מאדמת הולדתו, שבה חיו אבותיו. הם לא מובסים, ולא מנצחים, הם קורבנות של הסכמי מינסק. ואנחנו נלחמים נגד דאעש (אסור, אתה יודע, ברוסיה) ב"גבולות הרחוקים".
          1. +9
            ספטמבר 27 2017
            ציטוט: מורדווין 3
            זה יהיה הרבה יותר הגיוני אם יאפשרו לתושבי דונבאס לחיות איך שהם רוצים.

            איך זה? על מי זה להתלונן? שוב שאו פוטין אשם/פוטין להיכנס?
            ציטוט: מורדווין 3
            ואנחנו נלחמים נגד דאעש (אסור, אתה יודע, ברוסיה) ב"גבולות הרחוקים".

            אבל, אתה מבין, צריך להכניס טנקים לקייב. אתה מתאם את קנה המידה של סוריה ו-40 מיליון אוקראינה. רציתי לעשות מלחמה - קדימה ל-DPR.
            1. +12
              ספטמבר 27 2017
              ציטוט: Winnie76
              אתה מתאם את קנה המידה של סוריה ו-40 מיליון אוקראינה.

              וכאשר קרים סופחה, הם איכשהו ירקו על דעת קייב.
              1. +4
                ספטמבר 27 2017
                אז הם יורקים עכשיו. האם אתה יכול לדמיין את המשאבים הדרושים כדי לכבוש 40 מיליון מדינות? ועדיין צריך להאכיל ולהלביש אותם.
                1. +14
                  ספטמבר 27 2017
                  ציטוט: Winnie76
                  אז הם יורקים עכשיו. האם אתה יכול לדמיין את המשאבים הדרושים כדי לכבוש 40 מיליון מדינות?

                  ומה לגבי הכיבוש של אוקראינה כולה? אני מדבר על הצטרפות ל-LDNR. או להגיד שהם לא שאלו? עברו שלוש וחצי שנים, והנה התוצאה.
                  1. +10
                    ספטמבר 27 2017
                    אתה אף פעם לא יודע איפה מישהו שאל. אם אבקש ממך משכורת (הכרחי מאוד), האם תחזיר אותה?
                    1) קרים היא אוטונומיה
                    2) קרים היא רוסית מבחינה היסטורית בלבד (98% במשאל עם להצטרפות). בדונבאס התמונה שונה בבירור חלילה 60 אחוז מה לעשות עם 40% הנותרים - לירות, לגרש. לבעיה אין פתרון נורמלי.
                    3) צי הים השחור עמד להיות מודח. אובדן קרים פירושו אובדן הים השחור. ל-RF לא היה לאן ללכת.
                    1. +14
                      ספטמבר 27 2017
                      ציטוט: Winnie76
                      קרים זה אוטונומיה

                      ובדרום מזרח, יותר מ-90% הצביעו בעד ריבונות.
                      ציטוט: Winnie76
                      מה לעשות עם 40% הנותרים - לירות, לגרש. לבעיה אין פתרון נורמלי.

                      התוצאה של היום היא החלטה חריגה עוד יותר.
                      ציטוט: Winnie76
                      אובדן קרים פירושו אובדן הים השחור. ל-RF לא היה לאן ללכת.

                      והסירוב לקבל את הדונבאס (ליתר דיוק, השתיקה של מוסקבה) אומר שהאביב הרוסי הוא זילץ' על שמן צמחי. ולא ביקשו מאיתנו שכר אלא ביקשו להתקבל לחברתם. החוטם לא יצא, כנראה.
                      1. +3
                        ספטמבר 27 2017
                        ציטוט: מורדווין 3
                        ובדרום מזרח, יותר מ-90% הצביעו בעד ריבונות

                        10% ו-1.5% לא מסכימים. ההבדל הוא רק פי 7. הָהֵן. בהתחשב באוכלוסיית דונבאס 2 מיליון, אתה יכול לקבוע את מספר המתנגדים על 200 אלף. ועכשיו נניח שנניח כל עשירית מתוך ה-200 אלף האלה מוכן להפוך לפרטיזן ולירות בגב חייל רוסי. וזה עם מספר כולל של NEs שלנו של 200-300 אלף איש.
                        הצבא הרוסי פשוט ישטוף את עצמו בדם. אבל זה לא הדם שלך, מורדווין
                      2. +10
                        ספטמבר 27 2017
                        ציטוט: מורדווין 3
                        והסירוב לקבל את הדונבאס (ליתר דיוק, השתיקה של מוסקבה) אומר שהאביב הרוסי הוא זילץ' על שמן צמחי.

                        זה לא נעים להגיד את זה, אבל דונבאס הוא אזור חיץ שמאפשר לרוסיה להירגע, שנראה מאוד מכוער על רקע הרוסים כאומה. דונבאס הוא לנצח, או כמעט. מי שלא מבין זאת מוזמן. אני מבין את זה ככה
                      3. +6
                        ספטמבר 27 2017
                        ציטוט: מורדווין 3
                        ובדרום מזרח, יותר מ-90% הצביעו בעד ריבונות.

                        האם אתה מרגיש את ההבדל? דונבאס היא בעד ריבונות, וקרים עבור הצטרפות לרוסיה.
                      4. +7
                        ספטמבר 27 2017
                        ציטוט: מורדווין 3
                        והסירוב לקבל את הדונבאס (ליתר דיוק, השתיקה של מוסקבה) אומר שהאביב הרוסי הוא זילץ' על שמן צמחי.

                        ואיפה המח"ט מוזגובוי, איפה פאשה דרמוב? אפילו גיבי ומוטורולה נוקו. מי עושה את זה?
                      5. +5
                        אוקטובר 4 2017
                        ציטוט: מורדווין 3
                        ובדרום מזרח, יותר מ-90% הצביעו בעד ריבונות.

                        לבסוף, עוד סמלים של ליאמה שהושלכו מהמלחמה מהדונבאס לא לרוסיה, אלא לשטח הוהלנד, מאמינים לסווידאמיטים !! שלילי שלילי שלילי זה נכון שזה קצת משמח שממשלת חוקליאט החדשה זרקה אותם ועכשיו הפליטים האלה מסתובבים בכל הארץ.. אבל הכי חשוב שהם גם לא יכולים לחזור לדונבאס - הם נחשבים שם בוגדים.. והם גם נחשבים לבוגדים בחוקהלנד.. הנה זה כזה באמר!!! בחור בחור לבקש לבקש
                    2. +10
                      ספטמבר 28 2017
                      במילים אחרות, כדי לא לעשות דברים רעים לאוקראינים בדונבאס, אתה מוכן להכניס את הרוסים לארון הקבורה בדונבאס, שהם הרוב שם, והדונבאס זה אותו קרים, רק אוקראינה סחטה את קרים מרוסיה ב-1954, והדונבאס ב-1922... מצטער, אני לא אוהב את המדיניות שלך...
                    3. +3
                      ספטמבר 28 2017
                      ציטוט: Winnie76
                      קרים היא רוסית מבחינה היסטורית בלבד (98% במשאל עם להצטרפות). בדונבאס התמונה שונה בבירור חלילה 60 אחוז מה לעשות עם 40% הנותרים - לירות, לגרש.

                      מאיפה הנתונים כ-60%? איך אתה יכול לכתוב שטויות כאלה! כמה סרטונים יש מערוצי יוטיוב שונים עם סקרים דומים, אז עשיתי עליהם מסקנה מזמן - עבור אוקראינה בדונבאס פחות מ-10% בכל מקרה.
                      מי שמתעניין בנושא כבר יודע זאת. והוא יודע שאם יש הבדל דעות בין קרים לדונבאס, זה לא יותר מאותם 10%.
                  2. +4
                    ספטמבר 27 2017
                    אני לא מסכים שזה כיבוש. במקום זאת, זה שחרור.
                  3. +1
                    אוקטובר 1 2017
                    הם היו מסדרים את זה ביניהם. הנה מה שאתה צריך כדי לעזור. ואז יש את נובורוסיה, אז אין. לוגנסק היא אחת, דונייצק היא השנייה. אז הכל לא כל כך פשוט ונטול עננים שם. חייבים לעשות משהו, כמובן. אלא מה ואיך. וסליחה, אין לנו כאן איתך מידע מלא על הכל. מה קורה שם על זה. מה יקרה אם נתקוף.
              2. +5
                ספטמבר 28 2017
                ציטוט: מורדווין 3
                ציטוט: Winnie76
                אתה מתאם את קנה המידה של סוריה ו-40 מיליון אוקראינה.

                וכאשר קרים סופחה, הם איכשהו ירקו על דעת קייב.

                מבחינה חוקית, קרים לא הופרד מרוסיה. הם החזירו את שלהם.
                הממשלה הלגיטימית קראה לנו לסוריה לעזרה. אבל לא הוזמנו לאוקראינה. וה"שותפים" רק מחכים שנעבור את הגבול.
                מי שרוצה לירות, קדימה אל המתרס. ומשם, מאחורי המתרס, פונים למצפוננו. בשנות ה-90 האחים לא עזרו לנו, אלא ציחקקו ושפשפו את ידיהם.
                1. +6
                  ספטמבר 28 2017
                  ציטוט של BecmepH
                  מבחינה חוקית, קרים לא הופרד מרוסיה.

                  אתה מספר את זה ל"שותפים" המערביים.
                  ציטוט של BecmepH
                  הממשלה הלגיטימית קראה לנו לסוריה לעזרה. אבל לא הוזמנו לאוקראינה.

                  לאחר משאל העם על הריבונות, הנהגת ה-DNR ערכה מסמך ובו בקשה להצטרף לפדרציה הרוסית. שכח?
                  ציטוט של BecmepH
                  בשנות ה-90 האחים לא עזרו לנו, אלא ציחקקו ושפשפו את ידיהם.

                  איך הם יכלו לעזור לנו? לקבל את רוסיה לאוקראינה? או לשלוח סיוע הומניטרי? אל תצחיק אותי.
            2. +25
              ספטמבר 27 2017
              פוטין הוא לא פוטין, כמובן, הוא לא אחראי לבדו לתבוסה באוקראינה, זו שאלה לאליטה הפוליטית ואיכותה... עם זאת, לא נזכור לשווא, אחרי הכל, המשאב הוא פרו- הממשלה, ואנחנו אורחים כאן, נהיה צודקים. ובואו ננסה להבין את ההבדל בין הכיוון הדרום-מערבי לכיוון הסורי... אז, אוקראינה, כ-40 מיליון איש, סוריה - בשנת 2010, 23 מיליון, ההבדל באוכלוסייה הוא איפשהו בחצי. בעצם. אבל השטן, כמו שאומרים, נמצא בפרטים. אובדן אוקראינה (אולי התהליך כבר בלתי הפיך, המלחמה אכן תהיה חמורה מאוד, אבל אבוי, אם נרצה להתקיים כמעצמה ריבונית באמת עם טענה לחזור לשורות הגדולים) - קטסטרופה, אובדן סוריה הוא תבוסה, אבל לא קטלני (לא נעים, אבל מנוסה). ככל שזה בלתי נמנע, מכמה סיבות. שנית, אם מדברים על האוכלוסייה ועל אהדתה, אז שוב, רוב אוכלוסיית סוריה הם סונים. בהתאם לכך, רוסיה לגמרי לא סימפטית כלפיהם והם הבסיס העיקרי של הג'יהאדיסטים וכל מיני מורדים. אף על פי כן, עובדה זו אינה מונעת מאיתנו להיכנס לסכסוך הסורי עד אוזנינו. באוקראינה חלק משמעותי מאוד מהאוכלוסייה, רובה רוסית בשפה ובתרבות, אהד אותנו בשנת 2014, ואפשר לסמוך על נאמנותה בדרום ובמזרח. עם זאת, עובדה זו זכתה להתעלם. גם זה רחוק מההבנה שלי. כתוצאה מכך, יש לנו מלחמה אופציונלית עם מטרות ויעדים בלתי מובנים, אבל הרשינו לעצמנו להתעלם מהמלחמה למען עתידנו שלנו. זה בדיוק מה שאני לא מצליח להבין. ובבקשה, אל תשלח אותי מיד אל תעלות אורדילו. סליחה, אבל אין לי רצון להילחם כמתנדב למען הסכמי מינסק, למרות שכקצין מילואים, אני מוכן לבצע כל משימה כחבר בצבא הסדיר הרוסי. אני לא קורא לכלום ואין לי השפעה על קבלת ההחלטות. רק מנסה להרהר בהרבה עובדות לא ורודות.
              1. +5
                ספטמבר 27 2017
                ציטוט: רומי
                אובדן אוקראינה (אולי התהליך כבר בלתי הפיך, המלחמה אכן תהיה חמורה מאוד, אבל אבוי, אם נרצה להתקיים כמעצמה ריבונית באמת עם טענה לחזור לשורות הגדולים) - אסון

                מגלומניה מטרידה אותך? רוסיה הייתה נהדרת בלי אוקראינה ותהיה נהדרת בלי אוקראינה. הדבר היחיד הוא שחבל על המשאבים המושקעים באוקראינה, עדיף שהם ישקיעו בעצמם.
                1. +8
                  ספטמבר 27 2017
                  אני לא מעמיד פנים... אני לא הולך לפתוח כאן תכנית חינוכית על יסודות הגיאופוליטיקה. עם זאת, אני יכול להמליץ ​​לקרוא את הקלאסיקה של הגיאופוליטיקה. ז' בז'ז'ינסקי למשל. באופן כללי, אני באופן אישי מדכא ביותר, שהוצג 25 שנים לאחר קריסת רוסיה ההיסטורית, במוחם של רבים מבני אזרחי, חשיבה מעין-פיאודלית וידע לקוי של תהליכים היסטוריים.
                  1. +4
                    ספטמבר 27 2017
                    ציטוט: רומי
                    עם זאת, אני יכול להמליץ ​​לקרוא את הקלאסיקה של הגיאופוליטיקה. ז' בז'ז'ינסקי למשל.

                    סמכות או מה? ירקתי על בז'ז'ינסקי
                    1. +13
                      ספטמבר 27 2017
                      עכשיו אני יכול לנזוף בך באשליות של הוד עם מצפון נקי. חיוך אפשר לירוק על בז'ז'ינסקי, הוא (או יותר נכון חסידיו) ימחק את עצמו. אבל אם האדונים בוושינגטון יורקים, אז אתה תטבע. אל תשכח, האסטרטגיה שלו תרמה רבות להתמוטטות ברית המועצות, מדינה אדירה וחידדה לפיתוח, והחברה המודרנית של הפדרציה הרוסית לברית המועצות כמו, סליחה, לסרטן בסין. עם מודל כלכלי ופוליטי כזה של חברה, הייתי ממליץ להימנע מיריקה. איכשהו כבר זרקנו כובעים...
                      1. +2
                        ספטמבר 27 2017
                        ציטוט: רומי
                        אתה יכול לירוק על בז'ז'ינסקי, הוא

                        האם אתה בטוח שבחינוך שלך אתה צריך להסתמך על תעמולת האויב?
                      2. 0
                        ספטמבר 28 2017
                        אז הביצים של החייל הרוסי הראשון תלויות מעל הגבול האוקראיני
                        רומי
                        רבותי וושינגטון ירקו

                        והשאר יתחילו להזיל ריר. זה הרגע שבו נטבע בוודאות.
                        שר חאן והכלבים האדומים רק מחכים לזה. ובכן, טבק עושה את העבודה שלהם...
              2. +11
                ספטמבר 27 2017
                ציטוט: רומי
                פוטין הוא לא פוטין, כמובן, הוא לא היחיד שאחראי לתבוסה באוקראינה, זו שאלה לאליטה הפוליטית ואיכותה.

                אם ה-Chervonets פרש, אז זה Vova, ואם יש כשלים לכל הכיוונים, אז אלה הבויארים.
              3. 0
                ספטמבר 28 2017
                נכנסנו ללופ זמן, או הרצה לאחור. אוקיי. נקווה לטוב. אבל בכל זאת, איך להמציא אליגרה שופ כדי להציג את התשובה לכל החברה למולדתם, או לשים. הם לקחו יותר מדי. הם לקחו הרבה. אנשים לא ישכחו את זה.
              4. +2
                ספטמבר 30 2017
                רומי ---- ההבדל הוא במספר הלוחמים, יש עשרות בסוריה, ומאות ואלפים יצטרכו להילחם באוקראינה. ובכל זאת, הנטל העיקרי מוטל על הסורים, ואנחנו רק עוזרים להם, אבל באוקראינה תצטרך לקחת הכל לידיים שלך, ואם אתה כמו מילואים, אבל עדיין מוכן, אז השאר פשוט לא יבינו למה מציעים להם חג כזה בחיים, במיוחד אחרי הודעה כל כך חזקה מאוקראינים רגילים - רוסיה אשמה בכל. מסיבה כלשהי, כולכם בטוחים: האוקראינים לא מאמינים לטלוויזיה שלהם, כי הכל שקרים, והרוסים מאמינים לטלוויזיה שלהם, כי היא מספרת ומראה את כל האמת. רבים מאוד שעובדים וחיים כמעט כל הזמן ברוסיה שונאים בכנות רוסים ושאר "מורדובים וטטרים", רק אל תגידו שזה סוד עבורכם. ו, IMHO, אתה רק צריך לחכות עד שהם עצמם יימאסו מהבלגן של המהפכות שהם יצרו בארצם, אבל כל עוד הם מרוצים מעבודה בחו"ל, אין מה לחשוב אפילו על פתרון מתורבת לעניין. בעיה אוקראינית.
                1. +2
                  ספטמבר 30 2017
                  ציטוט של פרושה
                  רומי ---- ההבדל הוא במספר הלוחמים, יש עשרות בסוריה, ומאות ואלפים יצטרכו להילחם באוקראינה. ובכל זאת, הנטל העיקרי מוטל על הסורים

                  הסורים כבר מזמן הפסיקו לשאת את המטען העיקרי. המשאבים שלהם הספיקו רק עד גיל 13. החלק העלאווי של האוכלוסייה ספג אבדות חמורות והמשאב מוצה. הסונים תומכים בג'יהאדיסטים ובמורדים. מיעוטים לאומיים שואפים בהדרכתם של אמרים או טורקים. נוצרים, לפי מספרם הקטן, אינם מסתדרים כלל במזג האוויר. כעת נלחם חיזבאללה בשטח (גם הוא כבר ללא נשימה), יחידות של משמרות המהפכה, ואגנר ויחידות מיוחדות בודדות של כוחות המזוינים של RF. זה מישהו אבל לא הסורים.
                  ציטוט של פרושה
                  באוקראינה, תצטרך לקחת הכל לידיים שלך, ואם, כמילואים, אתה עדיין מוכן, אז השאר פשוט לא יבינו למה מציעים להם חג כזה בחיים, במיוחד אחרי הודעה כל כך חזקה מאת אוקראינים רגילים - רוסיה אשמה בכל דבר.

                  נשאיר מחוץ לסוגריים את כל האפשרויות של 14 שנים, כשהכל הוחמצה באופן בינוני. אנחנו ממשיכים מהמציאות העצובה הנוכחית. כמובן, אתה צריך לקחת את העניינים לידיים שלך. ולא כל כך באוקראינה, אלא כאן, בשטחה של רוסיה המודרנית. שינוי מוחלט במסלול הכלכלי, הלאמה חלקית של המגזרים החשובים ביותר, חסימת זרימות כספיות מהכלכלה הלאומית, ניקוי האליטה הפוליטית הרקובה והאוליגרכיה לחלוטין, מאבק אמיתי בשחיתות בדרגים הגבוהים ביותר עם החרמת הכל. ומונחים של לא פחות מעשרים וכן הלאה וכן הלאה... בלי זה לא שלא נביס את הפשיזם האוקראיני, אבל גם בלי פעולות איבה נתפרק בעצמנו לדבש עובש וטיליה...
                  ציטוט של פרושה
                  מסיבה כלשהי, כולכם בטוחים: האוקראינים לא מאמינים לטלוויזיה שלהם, כי הכל שקרים, והרוסים מאמינים לטלוויזיה שלהם, כי היא מספרת ומראה את כל האמת. רבים מאוד שעובדים וחיים כמעט כל הזמן ברוסיה שונאים בכנות רוסים ושאר "מורדובים וטטרים", רק אל תגידו שזה סוד עבורכם.

                  אני לא בטוח לגבי אחרים, אבל אני אגיד בעצמי שהאוקראינים באמת מאמינים בטלוויזיה שלהם, בדיוק כפי שרבים מאיתנו מאמינים בטלוויזיה שלנו. אני מתייחס לטלוויזיה בדיוק הפוך, התקשורת באמת פשוט משקרת או, בפשטות, עוברת לנו על האוזניים. אנשים חסרי ניסיון בפשטות ליבם רוצים לראות ניצחונות והתקשורת מראה להם אותם. קל יותר לחיות כך, הפעילו את הקופסה והחיים הפכו קלים יותר מסיפורים מניצחונות סוריה, "מינסק" אין חלופות, שידורים חיים עם הנשיא, שבהם אדם עם מזוודה גרעינית פותר בעיות ברמת המינהלת המחוזית. אז אני יכול להסכים איתך כאן בקלות. ובקשר לאוקרוב... אתה מבין, דבר כזה. התעמולה שלהם מאוד פשוטה והגיונית, היא לא ממהרת מצד לצד: רוסיה היא האויב, אמריקה איתנו, ההצלחה מובטחת, הזמן עובד בשבילנו, הרווח מובטח לנו, וכל הצרות הנוכחיות שלנו מפוצות על על ידי המוסקבים המפסידים. וכשהם באים לכאן עם מצבי הרוח האלה, רואים את עניינינו המתדרדרים בהדרגה לכל הכיוונים, המחשבה הזו מתחזקת. ומה יש לנו? אני אפילו לא רוצה לכתוב על התיאור של הבודיאגה של מינסק, אבל קח את סוריה. קודם הכו את המחבלים, ואז פתאום, כאילו הושלמו המשימות. הטורקים מפילים את המטוס, התקשורת צועקת "עד ממש עגבניות", אפילו חצי שנה לא עוברים, הטורקים פתאום שוב החברים הכי טובים שלנו. אנחנו לוקחים את פלמירה, מביאים את הקונה הראשי של צ'לו לקונצרט, ואז עוזבים אותה באותה מהירות. בכנות, אני שפירו וקיסליוב, לפעמים אפילו חבל עד כמה צריך לפתח את תהליך החשיבה האינטנסיבי כדי לספק את האקסטרווגנזה הזו מידע.

                  ציטוט של פרושה
                  ו, IMHO, אתה רק צריך לחכות עד שהם עצמם יימאסו מהבלגן של המהפכות שהם יצרו בארצם, אבל כל עוד הם מרוצים מעבודה בחו"ל, אין מה לחשוב אפילו על פתרון מתורבת לעניין. בעיה אוקראינית.

                  והם לא ישתעממו. ראשית, המצב הכלכלי אינו גרוע בהרבה משלנו. שנית, תעמולה במלואה, ואל תתפלאו, תעמולה אמיתית שעובדת, אנחנו הרבה יותר גרועים עם זה, כי יותר ויותר אנשים, כשהארנק שלהם מתרוקן, מתחילים להתהפך על הראש. שלישית, הספונסרים שלהם עשירים ותכליתיים יותר משלנו, אמממ... ובכן, והכי חשוב: שום דבר לא תלוי בהם. כל פקודה שהם לא ישלחו מוושינגטון (לפחות להתאבד קולקטיבית, אם זה באמת נחוץ), הם ימלאו אותה...
                  1. 0
                    אוקטובר 21 2017
                    אני מסכים עם הכל, זה עתה פיתחת את הפוסט שלי, אבל בעניין השחיתות - אתה פשוט מציע להחליף אחד באחר - אין אנשים מושלמים, אז על ידי הסרת חלק אתה פשוט לא רוצה להביא אחרים במקומם, אבל הם, כמו בבדיחה סובייטית ישנה, ​​... "עדיין אין כלום" ... אני עדיין רואה שדרך ההתפתחות האבולוציונית עדיפה.
            3. +4
              ספטמבר 28 2017
              זה אומר שהכנסנו טנקים וכלי טיס ואפילו את חיל הים לאיזושהי סוריה (וזה למרות שרוב האנשים שלנו אפילו לא יודעים איפה זה נמצא) והחבר'ה שלנו מתים שם במנות, וכדי להכניס את LOWER לתוך הדונבאס, ובאוקראינה כ-30% מהאוכלוסייה הרוסית הם קרובי משפחה.
              1. 0
                ספטמבר 28 2017
                באופן עקרוני, סוריה חייבת לרוסיה הכי הרבה עגבניות - על מה, על מה שהיא עדיין קיימת. אנחנו בתחתית, אז אנחנו לא רואים כאן הכל. אולי זה הכרחי. רוסיה בהחלט על סוס. זה היה ניצחון. זה ילך לרשות. זה בטוח. ועם אוקראינה, סביר להניח שהפדרציה הרוסית רוצה להיות שקטה, בעדינות כמו שם, ובכן, באחווה כמו שם. אבל אחרי הדרום-מזרח הם יכולים לתת דחיפה.
              2. 0
                אוקטובר 1 2017
                אלה קרובי המשפחה. ומחר תירה באחיך. והוא בשבילך.
          2. +1
            ספטמבר 28 2017
            אתה יכול לדבר כמה שאתה רוצה על אי הצדק של החיים. יושבים במטבח, נוזפים בפוליטיקאים ומבקר את ההחלטות שלהם. אבל אלו רק כלליות.
            כאן אנחנו מדברים על אדם ספציפי. מי אומר שבמצב הנוכחי יהיה יותר טוב לו ולמשפחתו ברוסיה, ולא בדונבאס. אתה חושב שהוא טועה? אתה חושב שאם הוא ישתקע ברוסיה, ימצא עבודה בהתמחות שלו, יהיה פחות "שימוש" (בשבילו, למשפחתו, לרוסיה) מאשר אם הוא נשאר שם?
            למה אני עושה את כל זה? רק בבקשה אל תיעלב. אבל שכל אדם יחליט בעצמו מה הכי טוב בשבילו, איפה בשבילו (או ממנו) יהיה יותר הגיון.
          3. +1
            ספטמבר 28 2017
            מסכים איתך במאה אחוז!!!
            אם גירקין ומקורביו לא היו נשלחים, הכל היה בדונבאס, כמו גם בכל אוקראינה ...
            זה מבאס, זה עני, אבל אנשים יהיו בחיים, הם לא יעמדו בהריסות העיר, מפעלים יעבדו...
            באלצ'בסק מולדתם, שבה VEB הוא הבעלים של המפעל, כבו תנורי פיצוץ, וזה כוכב.
            סברודונייצק, ליסיצ'נסק, רוביז'נויה, הכל עומד במקום, שום דבר לא עובד, התעשייה משותקת, למרות שמיליארדים מהכסף שלנו מוזגים מרוסיה, ממש כמו בסוריה.
            מפלגת הנוכלים והגנבים ממשיכה בפעילותה, עצוב!...
  5. +30
    ספטמבר 27 2017
    אני לא יודע על המחבר, אבל לי אישית, כל הבנה של ההיגיון הצבאי-פוליטי של המדינה שלנו ביחס למתרחש באגף הדרום-מערבי הסתיימה בסתיו 2014. אבוי...
    1. +3
      ספטמבר 27 2017
      ציטוט: רומי
      אני לא יודע על המחבר, אבל לי אישית, כל הבנה של ההיגיון הצבאי-פוליטי של המדינה שלנו ביחס למתרחש באגף הדרום-מערבי הסתיימה בסתיו 2014.

      מה לא ברור פה? אי אפשר לפתור את הבעיה הזו באמצעים צבאיים, יהיו השלכות שליליות לטווח ארוך! העובדה היא שהממשלה הזו באוקראינה לא תחזיק מעמד זמן רב, במוקדם או במאוחר היא תשתנה וצריך לעבוד עליה, היא צריכה מלחמה עם רוּסִיָה! אגב, בשביל זה האמריקנים העלו אותה לשלטון כדי להחליש אותנו ולחלק אותנו לשני מחנות לוחמים, ולעולם לא יכולנו להתאחד!
      1. +16
        ספטמבר 27 2017
        זה בדיוק אותו הדבר ולא ברור... אם זה בסדר, אז השלכות שליליות ארוכות טווח יהיו בכל מקרה. כן, מה אני אגיד, הם כבר קיימים, אם שמים לב למצב במשק עם מגמות ירידה בולטות. שהכוח הזה באוקראינה לא יחזיק מעמד זמן רב, במוקדם או במאוחר הוא יוחלף, אנחנו שומעים מהטלוויזיה ומדברים אחרים זו השנה הרביעית ברציפות, אבל בכל זאת, פורושנקו נראה שהוא ילך לקדנציה שנייה, ו אם הוא לא ילך, אז יבוא הגיהנום, שכמובן לא מתוק מצנון. במהלך תקופה זו, תודעתם של האוקראינים כבר התחדשה כמעט לחלוטין, ובעתיד הקרוב היחס לרוסיה ולרוסים של תושב אודסה או חרקוב יהיה זהה לחלוטין ליחס של תושב לבוב ולוצק. אתה יכול להיות בטוח בזה. החונטה צריכה מלחמה עם רוסיה! בשביל זה, האמריקנים העלו אותה לשלטון כדי להחליש אותנו ולחלק אותנו לשני מחנות לוחמים, ולעולם לא יכולנו להתאחד! תזה נכונה בהחלט! רק הבעיה היא שהצד הזה מוביל אותו, ויותר מכך, מוביל לדלדול הרפובליקות והפדרציה הרוסית בהצלחה רבה. הן מבחינת תעמולה והן בהיבטים צבאיים גרידא. ואם נעמיד פנים שהמלחמה הזו לא קיימת, אז זו כבר בעיה רצינית שלנו והעמדה הזו לא מביאה כלל לאיחוד מחדש מהמילה. עצוב אבל נכון!
        1. 0
          ספטמבר 27 2017
          ציטוט: רומי
          שהכוח הזה באוקראינה לא יחזיק מעמד זמן רב, במוקדם או במאוחר הוא יוחלף, אנחנו שומעים מהטלוויזיה ומדברים אחרים זו השנה הרביעית ברציפות, אבל בכל זאת, פורושנקו נראה שהוא ילך לקדנציה שנייה, ו אם הוא לא ילך, אז יבוא הגיהנום, שכמובן לא מתוק מצנון.

          ואף אחד לא אמר שזה תהליך מהיר, כוחות בריאים יעלו לשלטון באוקראינה, פשוט כי רוסיה נמצאת בקרבת מקום והעבודה על זה מתבצעת, אם לשפוט לפי הצהרותיהם, שכל סוכן FSB שני!
          ציטוט: רומי
          במהלך תקופה זו, תודעתם של האוקראינים כבר התחדשה כמעט לחלוטין, ובעתיד הקרוב היחס לרוסיה ולרוסים של תושב אודסה או חרקוב יהיה זהה לחלוטין ליחס של תושב לבוב ולוצק.

          אתה יכול לדמיין מה יקרה, מה יהיה הפער בינינו אם ננסה לפתור את הנושא בכוח? ותעמולה אפשר להפוך, אני חושב בעוד חמש שנים!
          ציטוט: רומי
          רק הבעיה היא שהצד הזה מוביל אותו, ויותר מכך, מוביל לדלדול הרפובליקות והפדרציה הרוסית בהצלחה רבה. הן מבחינת תעמולה והן בהיבטים צבאיים גרידא.

          היא הובילה עד שנחנקה, עכשיו זה סכסוך עכשווי איטי, שבו לא כל יום מתים מאות רוסים!זו מלחמת מוחות, לא נשק, מי שיותר חכם וסבלני ינצח!
          ציטוט: רומי
          ואם נעמיד פנים שהמלחמה הזו לא קיימת

          לא אנחנו מעמידים פנים, זו אוקראינה שעוזבת בהדרגה את סדר היום של העולם לבקש
          1. +14
            ספטמבר 27 2017
            ציטוט: אתה ולאד

            ואף אחד לא אמר שזה תהליך מהיר, כוחות בריאים יעלו לשלטון באוקראינה, פשוט כי רוסיה נמצאת בקרבת מקום והעבודה על זה מתבצעת, אם לשפוט לפי הצהרותיהם, שכל סוכן FSB שני!

            נשאלת השאלה: איך זה אפשרי ומהם התנאים המוקדמים לכך? ההתאבדות הקולקטיבית של החונטה? מוטל בספק. אלה דמויות מאוד זהירות, חמדניות וערמומיות. נשלט באופן מלא ומוחלט על ידי האליטות בוושינגטון. לאופטימיסטים הייתה תקווה לטראמפ, אבל כפי שהוכיח בפועל – "טראמפנאש". ובכן, לגבי הסוכנים של ה-FSB שנמצא בכל מקום, זוהי שיטה ותיקה מאוד ומוכחת לטיפול פסיכולוגי מוכשר באוכלוסייה. הוא עובד מצוין ושומר על האוקראינים בטון הנכון. הרי הם יצאו למלחמה, בניגוד אלינו.
            ציטוט: אתה ולאד

            אתה יכול לדמיין מה יקרה, מה יהיה הפער בינינו אם ננסה לפתור את הנושא בכוח? ותעמולה אפשר להפוך, אני חושב בעוד חמש שנים!

            אז נצטרך לוותר על דונבאס, קרים, אבחזיה, דרום אוסטיה וכו' וכו'. אחר... באופן כללי, תצטרך לעמוד באולטימטום של אובמה. כי אין לנו חמש שנים. המשבר הכלכלי והניהולי הפנימי, יחד עם סנקציות, פשוט יגמור אותנו מוקדם יותר, ואין תנאים מוקדמים לשינוי במשטר קייב, כמו גם לשינוי במהלך הכלכלי והפוליטי של הקרמלין. באופן כללי, אין מרכיבים של הצלחה במאבק על שחיקה. מצטערים, אין לנו "שמורת זהב".


            [ציטוט = אתה ולאד
            היא הובילה עד שנחנקה, עכשיו זה סכסוך עכשווי איטי, שבו לא כל יום מתים מאות רוסים! זו מלחמת מוחות, לא נשק, מי שחכם וסבלני יותר ינצח! [/ ציטוט]
            אל תהיה ציניקן. שים את עצמך במקום של תושב Gorlovka או בפאתי דונייצק ונסו לקרוא לזה תופעה נורמלית. זה לא ראוי ופוגע בלשון המעטה. בנוסף, אתה מזלזל ב-APU. הם התאוששו מההלם של 14 שנים ועכשיו הם אגוז קשה לפיצוח. הוא שואב נשק, ציוד ומדריכים, וכרגע אין להם בעיה לכבוש את הרפובליקות. וברגע שהקרמלין ייכנע, הכל ייגמר תוך כמה ימים. ולגבי המוח... אני אהיה גלוי ואני חושב שההנהגה שלנו עסוקה במשהו אחר...
            ציטוט: אתה ולאד

            לא אנחנו מעמידים פנים, זו אוקראינה שעוזבת בהדרגה את סדר היום של העולם לבקש

            אולי היא עוזבת את סדר היום של העולם, אבל היא לעולם לא תעזוב את סדר היום של רוסיה. גם אם ננסה לא לשים לב לעובדה הזו.
            1. +1
              ספטמבר 27 2017
              ציטוט: רומי
              אז נצטרך לוותר על דונבאס, קרים, אבחזיה, דרום אוסטיה וכו' וכו'. אחר... באופן כללי, תצטרך לעמוד באולטימטום של אובמה.

              יש לך איזשהו מקסימליזם נעורים, אתה מנסה לפתור את הבעיה כאן ועכשיו, אבל זה לא הכרחי. אין צורך לומר "כן" או "לא" כעת, ניתן לדחות את התשובה לאחר מכן.
              1. +12
                ספטמבר 27 2017
                אבוי, אם הייתי גבר צעיר, כנראה שהייתי יותר אופטימי, אבל עתיד הילדים והנכדים, כמו גם הזקנה שלי, מעורפל מאוד. אולי אחזור על עצמי, אבל אין לנו זמן מאוחר יותר. המערכת החצי-קולוניאלית הגולמית של היחסים הכלכליים של הפדרציה הרוסית נופלת בהדרגה לשיא וזו לא עובדה שנוכל לצאת ממנה. יותר מדי נגדנו, והמשאב הסובייטי נשדד ונאכל... אז מסתבר, על פי סלטיקוב-שצ'דרין, "כסף הוא ביי ביי"...
                1. +2
                  ספטמבר 28 2017
                  מסכים איתך.
                  ציטוט: רומי
                  יותר מדי נגדנו, והמשאב הסובייטי נשדד ונאכל.

                  בנוסף פוזרו הסובייטים אנשים עובדים (לא יהיה מקום להזכיר את ה"סקופ" שמיוצגים על ידי הסובייטים אֲנָשִׁים צירים, ואומרים שזו הייתה "הדרך הנכונה" להתפוררות ברית המועצות) והוועדה לתכנון המדינה צומצמה.

                  אילו טענות היו לממשלה הנוכחית נגד מועצות העובדים? רק שזה היה באמת כוח של אנשים דמוקרטיים.

                  מה לעשות? תשכחו מהמסיבות (טובות או רעות, בואו נעזוב את זה, כי כל מפלגה היא בהחלט רעה) ותחזירו את הסובייטים אנשים עובדים.

                  למה זה נחוץ? כי הסובייטים הם הדרך השלווה היחידה להחזיר את הכוח לעם העובדים.

                  איך לעשות את זה ? כנראה שיש דרכים משפטיות שונות, עולה בדעתי - להשתמש במבנים של ארגונים לא ממשלתיים ואלמנטים של ממשל עצמי הזמינים בפדרציה הרוסית.

                  השאלה אם הקומוניסטים יעזרו לשקם את הסובייטים - אינני יודע. הייתי רוצה לקוות, אבל יש מעט תקווה, כמו כל מפלגה בורגנית אחרת הם עסוקים במידה רבה במאבק השלטון עם אותם יריבים בורגניים כמוהם, ובמקרה של הסובייטים, פעילות הקומוניסטית. המפלגה צריכה להיות מהפכנית, אבל מה לגבי משכורות המדינה, ציבור הבוחרים וכל טוב בורגני אחר? מי בשכלו יסרב לזה?
        2. +3
          ספטמבר 28 2017
          התודעה של האוקראינים בתקופה זו כבר התחדשה כמעט לחלוטין
          זה, התודעה, התחדש עד 2014. בגלל זה כל זה קרה. זו הייתה עצם התודעה שלהם שהתחדשה במשך רבע מאה, אבל אתה חושב שאם נשלח אליהם חיילים, מיד נרענן להם את המוח? היינו מקבלים מלחמת גרילה במשך שנים רבות (או עשורים), עם כל ההשלכות הנובעות מכך...
  6. +23
    ספטמבר 27 2017
    לפני כשנה, הבעתי את דעתי שדונבאס ימוזג בשקט. מה שלא הקשבתי לו בתגובה, ברגע שהפטריוטים האומללים לא התקשרו אלי. הנה עוד הוכחה. אבוי - שנה שנתיים והכל יירגע שם. ולא לטובתנו. אותם פטריוטים לעתיד ירקו בשפתיהם "... הם לא באמת רצו", "... הם פשוט לא רצו...". ושמיר רצה. והם אימצו אידיאולוגיה גבוהה יותר. אז זה לא ייקח הרבה זמן...
    1. +2
      ספטמבר 27 2017
      ציטוט: מנהיג האדומים
      לפני כשנה, הבעתי את דעתי שדונבאס ימוזג בשקט.

      מה לגבי המשמעות? אני בטוח שהם לא ידלפו. לרוסיה קל פי 2 לשמור על ה-LDNR (20 מיליון) על פני המים מאשר למדינות אוקראינה כולה (30-40 מיליון). אז הם יעדיפו למזג את קייב. ובכן, אז יש הבנה שקרים יהיה הבא אחרי הדונבאס.
      1. +12
        ספטמבר 27 2017
        הביטחון העצמי שלך נעים, אבל לא מבוסס. רואים רק את קצה הקרחון. אז קפטן סמית' לפני יותר ממאה שנים הסתכל בבוז על פיסת קרח באוקיינוס, שרק "שרטה" את הצד. אבל למעשה, מים כבר נשפכים למחסנים. ובעוד התזמורת מנגנת מנגינות עליזות על הסיפון, והגברות מחייכות אל האדונים, אבל...
        התמ"ג אינו מושיע. הוא לא יצליח לסתום את כל החורים בממשלה בחמש כיכרות לחם - יציאות כספיות, סנקציות, חוסר שביעות רצון של האזרחים, לחץ מבחוץ ועוד הרבה, הרבה, הרבה יותר... הוא לא רק יתמוך ב-2 מיליון צפים, אבל גם "שלו" 145 מיליון לא "טובעים"...
        1. +4
          ספטמבר 27 2017
          בסדר, מנהיג. הטיעונים שלך שדונבאס יתמזג. ובכן, חוץ מביטחון ומים מחזיקות. אין ספק, אתה רואה לא רק את "קצה הקרחון". שתף את הידע הסודי שלך...
          1. +2
            ספטמבר 28 2017
            ויני76, מה יש לחשוב, אם הכל גלוי. לרוסיה אין זכויות על הדונבאס ולעולם לא תהיה. ורוסיה לא נותנת למקומיים את הזכות להיפטר מעצמאותם מאוקראינה. מתברר שדונבאס הופך לבן ערובה של המצב. אני רוצה לאחל לאנשים מדונבאס סבלנות ואומץ. תשמור על עצמך.
        2. +10
          ספטמבר 28 2017
          תמ"ג והחברה, אל תתייחסו לעם שלכם ותרדמו עם ורדים!
          וים-אביה היא דוגמה לכך. איך לתמוך בפתיחת בנק, כן!, ואנשים, לעזאזל איתם!
          איפה מועצות המשרד למצבי חירום וחיל האוויר להוציא תיירים?
          ובכלל, אין עסק עם הדונבאס, Mean and Low!!!
  7. +22
    ספטמבר 27 2017
    איזה היגיון צבאי-פוליטי נאפי? לממשלה שלנו יש היגיון אחד: צעד אחד קדימה ושני צעדים אחורה: מה שהיה בצ'צ'ניה, אז בדרום אוסטיה, בדונבאס, עכשיו בסוריה המזוינת הזו. אם נתחרבן בבטן, אז אף אחד לא צריך את כל ה"הצלחות" בסוריה.
    1. +21
      ספטמבר 27 2017
      אתה צודק לחלוטין. במיוחד בנושא ההצלחות הסוריות. באופן עקרוני, הם כן, וניתן היה להסיר את המירכאות אלמלא "אבל" אחד. העניין הוא שבזמן מסוים באפגניסטן, מבחינה צבאית, המצב היה הרבה יותר טוב עבורנו: המחלקה שלנו שלטה בכל המדינה (לפחות במהלך היום), כל המבצעים היו מחושבים ומתוכננים היטב, התקשורת הלוגיסטית העיקרית לא הייתה כל כך מסוכנת . אבל בכל זאת, הכל הסתיים בצער רב, בשל היעדר פתרון מדיני לסכסוך הפנים-אפגני. בסוריה, הכל הרבה יותר גרוע בהקשר הזה: בדרך כלל יש מלחמה של כולם נגד כולם, כשההנהגה והצבא הסורים חסרי יכולת לחלוטין. ובכל זאת נכנסנו לצפע הזה עם משאבים מוגבלים מאוד. למרות העובדה שאובדנה של סוריה כמדינת ברית מסוגלת במזרח התיכון התרחש כבר ב-2013. זו עובדה רפואית, שהיא כמובן עצובה, אבל היא הרבה פחות מסוכנת עבור רוסיה ואינה מהווה איום על המשך קיומה הפיזי. אבל אוקראינה... אני לא יודע, אולי אני קטגורי מדי, אבל נראה לי שהתרחשה קטסטרופה, בסטנדרטים של מלחמת העולם השנייה, עם ויאזמסקאיה. במצב הגיאופוליטי הכללי, החזית קרסה, ואני מאמין שקוראים רבים מבינים במה זה טומן בחובו...
      1. +13
        ספטמבר 27 2017
        ואיזה יעדים הוצבו בדרך כלל בסוריה? בת זוג? ברית? (עם שותפים כאלה - אין צורך באויבים) משאבים? לא שלטנו בסיביר. לְהַשְׁפִּיעַ? בסופו של דבר, מי שיש לו הכי הרבה כסף מנצח.
        האפשרות היחידה "לראות איך אני יכול" בביצועים של התמ"ג. אבל למה רוסיה צריכה את האפשרות הזו?
        1. +12
          ספטמבר 27 2017
          כן, כמובן, וזו גם בעיה. כשהחלה ההרפתקה הסורית, המטרה הוכרזה כמאבק בטרור בגישות הרחוקות. האויב העיקרי הוא IS. כאן אנחנו קרובים למטרה המוצהרת, ומה? בעיית הטרור לא תהיה רלוונטית עבור רוסיה, כביכול, על הגישות הקרובות? האם ההקצנה של האוכלוסייה האסלאמית בקווקז ובקרב מהגרי עבודה ממרכז אסיה תהיה פחות רלוונטית? מוטל בספק. או שאולי כדאי לתעל את המזקנים למזרח התיכון כדי שיעשו ג'יהאד לא כאן, אלא שם, ויעשו להם כאב ראש ל"שותפים" שעשו את הבלגן? ובכלל, למה לא לתת להם את ההזדמנות להשיג אפגניסטן נוספת עם עיראק ביחד? אני בטוח שהמערב היה מטפס לשם ברובו וסבך נחשים כזה היה קשור לפחות תריסר שנים שזה יהיה יקר לראות איך ארדואן מתמודד עם ישראל והסעודים, וה הקונגרס האמריקני מקצה עשרות שומן חזיר ירוק עד לכל המופע הזה, בכל מקרה במקרה הזה, תשומת הלב של וושינגטון ובריסל לא הייתה מתחדדת כל כך בשטחה של ברית המועצות לשעבר, ומה שקורה ישחרר את ידיהם לפעולות ב אזור האינטרסים החיוניים ישירות של רוסיה.
        2. +5
          ספטמבר 27 2017
          ציטוט מבסטינדה

          ואיזה יעדים הוצבו בדרך כלל בסוריה? בת זוג? ברית? (עם שותפים כאלה - אין צורך באויבים) משאבים? לא שלטנו בסיביר. לְהַשְׁפִּיעַ? בסופו של דבר, מי שיש לו הכי הרבה כסף מנצח.

          שני בסיסים בים התיכון - רע? נוכחות היעדר צינור גז מקטאר - חיסול מתחרה לגזפרום - מילוי התקציב - לא? סילוק בטוח ויעיל של ברמלי ביתי. פרסום למתחם הצבאי-תעשייתי המקומי. סחיטת השטוביטים מהאזור החשוב ביותר מנקודת מבט אנרגטית ופוליטית.
          1. +14
            ספטמבר 27 2017
            2 בסיסים למה (למי)? מה למקם שם? מהם האינטרסים בים התיכון, מלבד התחבורה? סילוק ברמלי?! כן, אבל קל יותר להיפטר מהם בצ'צ'ניה ובדאגסטן. פִּרסוּם? הרגנו 100 חמורים, 200 כבשים ו-100 מוג'אהדין למטרות פרסום? שִׁחוּל? ומה יישאר? לִשְׁאוֹב? הגבולות פתוחים, ארה"ב ואחרות יגיעו לשם בעוד רגע...
            להילחם על האינטרסים של גזפרום? בְּמָקוֹר...
            1. +10
              ספטמבר 27 2017
              ציטוט מבסטינדה

              להילחם על האינטרסים של גזפרום? בְּמָקוֹר...

              בראבו עמית! התקרבת למהות שאלת המטרות והיעדים של מלחמת סוריה!
            2. +1
              ספטמבר 27 2017
              ציטוט מבסטינדה
              2 בסיסים למה (למי)? מה למקם שם?

              עבור חיל הים והחלל. לארגן סירות ומטוסים.
              ציטוט מבסטינדה
              סילוק ברמלי?! כן, אבל קל יותר להיפטר מהם בצ'צ'ניה ובדאגסטן

              ומה לגבי מוסקבה/סנט פטרבורג? נראה שזה אפילו יותר קל.
              ציטוט מבסטינדה
              פִּרסוּם? הרגנו 100 חמורים, 200 כבשים ו-100 מוג'אהדין למטרות פרסום?

              שמעתם על חוזים חדשים?
              ציטוט מבסטינדה
              להילחם על האינטרסים של גזפרום? מְקוֹרִי

              כולל גזפרום.
              1. +1
                ספטמבר 27 2017
                ציטוט מבסטינדה
                פִּרסוּם? הרגנו 100 חמורים, 200 כבשים ו-100 מוג'אהדין למטרות פרסום?


                שמעת על חוזים חדשים?..."





                איזה חוזים?
                1. 0
                  ספטמבר 27 2017
                  ציטוט מאת: גרנססו
                  איזה חוזים?

                  על הסף מהזיכרון. אלג'יריה עם מרוקו Su-34, טרמינטורים, צוללות. מצרים Ka-52, טורקיה -S-400, סין Su-35.
                  1. +2
                    ספטמבר 27 2017
                    "... על הסף מהזיכרון. אלג'יריה עם מרוקו Su-34, טרמינטורים, צוללות. מצרים Ka-52, טורקיה -S-400, סין Su-35 ..."



                    Su-34 - לא נחתמו חוזים/תזכירים וכו' על ידי איש...



                    Terminators - אתר מזויף באינטרנט pravda.ru ...


                    Ka-52-האם הם / היו בסוריה? ....


                    Su-35 לסין - הסכם הרבה לפני האירועים הסורים ואין לו שום קשר אליהם...


                    S-400 טורקיה, אף אחד אפילו סין לא הסכים למכור לטורקיה מערכת הגנה אווירית באשראי ועם העברת טכנולוגיה... ואיך, אגב, ה-S-400 הוכיח את עצמו בסוריה?....כולם ועוד לעוף ולהפציץ את אסד...
                  2. +9
                    ספטמבר 27 2017
                    המדינות שציינת היו שותפות ותיקות בשיתוף פעולה צבאי-טכני מאז ימי ברית המועצות, ואין צורך לארגן הרפתקה סורית כדי לשתף איתן פעולה. והמכירה של ה-S-400 לטורקיה מדאיגה למדי. המדינה הזו היא האויב הישן שלנו עם אות גדולה וחברה בנאט"ו לאותו הדבר. או שכחנו מה-Su 24? אבל מה לגבי "עד העגבניות ממש"?
              2. +9
                ספטמבר 27 2017
                לכל בסיס יש מטרה, שליטה על אזור מסוים. כדי לעשות זאת, אתה צריך את היכולת לשלוט באזור זה. אני לא רואה יעדים או הזדמנויות לרוסיה לשלוט בים התיכון. (לא משפיע על המשלוח).
                להסיר ברמלי במוסקבה ובסנט פטרסבורג? מסכים לחלוטין! אבל מישהו נגד...
                חוזים - ? שמעתי, עד שראיתי את זה. (אתה יכול להגיד מה שאתה רוצה, הם ישכחו בכל מקרה.)
                עבור גזפרום! קָדִימָה! לא נשמע ככה... אתה לא מוצא את זה?
                1. +1
                  ספטמבר 27 2017
                  ציטוט מבסטינדה
                  לכל בסיס יש מטרה, שליטה על אזור מסוים. כדי לעשות זאת, אתה צריך את היכולת לשלוט באזור זה.

                  למה צריך לשלוט בזה? מספיק להיות נוכח. והנוכחות של קליבר מאפשרת לך לשמור על כל הים התיכון, חצי מאפריקה וכל המזרח התיכון באיומי אקדח. למה לא.
                  ציטוט מבסטינדה
                  להסיר ברמלי במוסקבה ובסנט פטרסבורג? מסכים לחלוטין! אבל מישהו נגד...

                  איך תפציץ אותם עם ה-Su-34 או תירה עליהם עם פינוקיו? או אולי נהיה שובבים מההוריקנים?
                  ציטוט מבסטינדה
                  חוזים - ? שמעתי, עד שראיתי את זה. (אתה יכול להגיד מה שאתה רוצה, הם ישכחו בכל מקרה.)

                  גם זרעונים לא נראים לעין. אבל הם קיימים.
                  ציטוט מבסטינדה
                  עבור גזפרום! קָדִימָה! לא נשמע ככה... אתה לא מוצא את זה?

                  האם אתה חושב שהגנה על האינטרסים שלך היא שגויה? כי זה לא נשמע.
                  1. +3
                    ספטמבר 27 2017
                    1. בשביל מה?
                    2. ובכן, הצעת את זה, אהבתי את זה.
                    3. זרעונים גלויים במיקרוסקופ. גם חוזים?
                    4. אין לי מניות של גזפרום.
                    1. +1
                      ספטמבר 27 2017
                      ציטוט מבסטינדה
                      3. זרעונים גלויים במיקרוסקופ. גם חוזים?

                      האם גופר נראה מתחת למיקרוסקופ?
                      והוא!
                  2. +13
                    ספטמבר 27 2017
                    סלח לי על ההתערבות, אבל בכל זאת, אסור לבלבל בין האינטרסים העסקיים של תאגיד חומרי גלם טרנס-לאומי אחד גדול, אם כי בבעלות רשמית של הפדרציה הרוסית, עם האינטרסים הלאומיים של רוסיה. כן, ולא שמעתי שכל המטוסים, הספינות, מערכות ההגנה האווירית וכל כוח המשלחת של הפדרציה הרוסית מנעו איכשהו מהאמריקאים לפגוע ברפובליקה הקירגיזית בבסיס האוויר הסורי, הפצצה סדירה של עמדות הצבא הסורי. וחיזבאללה VVV מהקואליציה האמריקאית. אז נשאלת השאלה, מה התועלת של כל הברזל שלנו או שמא יש צורך שהינקים ילחצו סביב טרטוס או חמימים כדי להראות להם את אמו של קוזקין? אבל בעצם הכל אפשרי, הכל פשוט יותר. אנחנו עושים את העבודה המלוכלכת למען האמריקאים, הורסים את דאעש ומעמיקים יותר ויותר לתוך העימות הפנים-סורי. לאחר שהמור יעשה את עבודתו, הוא ייזרק משם, ללחוץ על המנופים הדרושים במוסקבה. ואם מוסקבה תתנגד, אז יחסמו את המיצרים ויסגרו את המרחב האווירי ויצא כמו נפוליאון במצרים, בהבדל שאין לנו נפוליאון, אבל יש דמויות כמו סרדיוקוב ווסילייבה.
                    1. +1
                      ספטמבר 27 2017
                      ציטוט: רומי
                      כן, ולא שמעתי שכל המטוסים, הספינות, מערכות ההגנה האווירית וכל כוח המשלחת של הפדרציה הרוסית מנעו איכשהו מהאמריקאים לפגוע ברפובליקה הקירגיזית בבסיס האוויר הסורי

                      הנה, ולא שמעתי שכל הצי והצבא האמריקאי יכולים למנוע מרוסיה לפגוע בדאעש (אסור ברוסיה).
                      1. +4
                        ספטמבר 27 2017
                        ולמה להטריח את המור לעשות את העבודה המלוכלכת ולבזבז משאבים? אחרת, היינו צריכים לעשות הכל בעצמנו. יש צורך איכשהו למנוח את הצאצאים שלך שיצאו משליטה. ואז אושר כזה: רוסים טיפשים התנדבו ...
            3. 0
              ספטמבר 27 2017
              ציטוט מבסטינדה
              כן, אבל קל יותר להיפטר מהם בצ'צ'ניה ובדאגסטן.

              מאיפה הבאת את השטויות האלה? אולי מיד נפטר את החמושים בחצר שלך, מיד עם פצצות גרעיניות?
          2. +1
            ספטמבר 28 2017
            ואיזו קנייה מכל האמור לעיל לאוכלוסיית רוסיה, למעט מפלגת הנוכלים והגנבים ??
        3. 0
          ספטמבר 27 2017
          ציטוט מבסטינדה
          לא שלטנו בסיביר.

          מה זאת אומרת "לא שולט"? לפי אילו קריטריונים קבעתם? יותר אנשים חיים בסיביר מאשר בקנדה, אבל יש לנו אנשים שחיים מעבר לחוג הארקטי, והם חיים, ולא עובדים על בסיס סיבובי. בסין לא השתלטו על שליש מהמדינה, ובכל זאת יש פי עשרה מהם.
          1. +2
            ספטמבר 27 2017
            טס... רק התכוונתי שסיביר שלטו מעט מאוד, רציתי להגיד שיש מה לשלוט בבית. אוננות, לא התכוון.
            1. 0
              ספטמבר 27 2017
              ציטוט מבסטינדה
              פשוט התכוונתי שסיביר שלטו מעט מאוד, רציתי להגיד שיש מה לשלוט בבית.

              לכל המדינות יש שטחים לא מפותחים, מה שלא מפריע לאף אחד. לפי איזה קריטריון אתה קובע ששטח זה או אחר אינו מפותח?
              1. +1
                ספטמבר 27 2017
                המשחק היה כזה, אוכלוסיית "ציוויליזציה" לקמ"ר, ייצור. לסיביר, מבחינה זו, יש פוטנציאל עצום! 2 זה בדיחה, 1 זה רציני.
  8. +40
    ספטמבר 27 2017
    עֶצֶב. מה רצית? מדינה שבעצמה לא יודעת לאן היא הולכת ולאן להמשיך (אני מדבר על רוסיה) לא יכולה להוביל אף אחד. המשחקים של פוטין על הפטריוטיות של הרוסים יתיישנו במוקדם או במאוחר. ואז מה? ריקנות, דיכאון, קריסה. השכלה נבזזבה, רפואה נבזזה, אנשי הנדסה בזבזו. הינדים, לא, לא כל כך אינדואים !!!!! לקרוא למטוסים שלנו זבל. זה מה שהגענו אליו. אנחנו מדינה ללא עתיד. ואיננו יכולים לתת עתיד למי שמאמין ברוסיה בת מאות שנים. כי הם האמינו ברוסיה הישנה ההיא שניצחה את הטורקים בשיפקה, הגנה על סבסטופול מפני הצבא של כמעט כל אירופה, הקפיאה את הצרפתים על דרך סמולנסק הישנה..... ורוסיה שלנו שונה. שומרת את כספה בגדות האויב העיקרי שלה, קוראת בהתרגשות את החדשות על הקומיקאי הבאפון מהבוהמה כביכול.. מדינה ששכחה את גדולתה. מדינה מפחדת לאבד את ההון שלה שהושקע בבנקים מערביים.. רוסיה הזו כבר לא יכולה לעזור לתושבי דונבאס.
    1. +4
      ספטמבר 27 2017
      ציטוט של כריש
      הינדים, לא, לא כל כך אינדואים !!!!! לקרוא למטוסים שלנו זבל.

      תירגע, זה זיוף, ההודים עצמם הכחישו זאת מאוחר יותר :)
    2. 0
      ספטמבר 27 2017
      ציטוט של כריש
      מדינה ששכחה את גדולתה. מדינה שחוששת לאבד את ההון שלה שהושקע בבנקים מערביים ..

      כדאי לקרוא ספרים חכמים על ה"בירה" הזו. מה שטמון בבנקים מערביים הוא אמצעי חליפין ולא הון. ההון הוא אמצעי הייצור - כל התעשייה שקיימת ברוסיה ושאי אפשר להכניס אותה לשום בנק.
      1. +8
        ספטמבר 27 2017
        העניין הוא שהתעשייה שלנו איכשהו קצת צמודה... אני לא מומחה לתיאוריה מאקרו-כלכלית וכלכלה פוליטית, אבל פתיחת תעשיות היי-טק חדשות לא גלויות לעין בלתי מזוינת. וכל מה שנראה לעין הוא רוסי וסובייטי, שנבנו על ידי אנשים אחרים עם דרך חשיבה אחרת ...
        1. 0
          ספטמבר 27 2017
          ציטוט: רומי
          אני לא מומחה בתיאוריה מאקרו-כלכלית ובכלכלה פוליטית, אבל התגליות של תעשיות היי-טק חדשות אינן גלויות לעין בלתי מזוינת.

          אז אולי הבעיה היא לא בייצור, אלא בחזון?
          1. +10
            ספטמבר 27 2017
            לא, הראייה בסדר. בברית המועצות נוצרו תעשיות שלמות מאפס בזמן הקצר ביותר. ברוסיה, המגמה היא הפוכה. תעשיות שלמות נעלמות לאנשהו. למשל תעופה אזרחית. תעשיית הכלים והמכונות לא הלכה לשום מקום. כאוס מוחלט ביערות. אפילו בתעשייה הביטחונית, כמעט כל הציוד הצבאי הוא רק מודרניזציה עמוקה פחות או יותר של דגמים סובייטים (תהילה לגאון ההנדסה הרוסי והסובייטי). אחרת, נצטרך להילחם עם הצאצקים הסינים. נרכש על ידי מנהלי תחרות אפקטיביים.
            1. +9
              ספטמבר 27 2017
              ציטוט: רומי
              תעשיות שלמות נוצרו בברית המועצות מאפס בזמן הקצר ביותר האפשרי

              אפשר כמה דוגמאות? עם שם התעשייה, הזמן ל"יצירתו מאפס", הזמן שבו התרחשה יצירה זו?
              ציטוט: רומי
              ברוסיה, המגמה היא הפוכה.

              מדיה...
              ציטוט: רומי
              למשל תעופה אזרחית. תעשיית הכלים והמכונות לא נעלמה לשום מקום

              תזכיר לי, בבקשה, מתי זה קרה?
              ציטוט: רומי
              לא, הכל בסדר עם חזון

              נכון? קריצה
              1. +9
                ספטמבר 27 2017
                אנא. על הסף מהזיכרון. תעשיית הרכב, בניית טרקטורים, בניית מטוסים אזרחיים Metrostroy - תוכנית החומש הראשונה. מה עם תעשיית הגרעין? תעשיית אלקטרוניקה? לגבי היעלמות התעשיות, אני מבין שאתה רוצה לדחוף הכל לשנות ה-90? לא יעבוד. תעשיית המטוסים האזרחית והיערנות נהרסו בדיוק בשנות ה-100. או שאתה רוצה לקרוא למברג SJ-334 מטוס פנים? אל תלחץ. אבל הטו 2005 הביתי לחלוטין נקבר כמעט לגמרי, אם אני לא טועה, ב-XNUMX. לאן נעלמה תעשיית העץ המקומית? ולמה אנחנו צריכים את זה, קל יותר להניע עצים. ומשם מוצרים מוגמרים למטבע חוץ. ובכן, לפחות העץ העגול ניחש להאט...
                1. +10
                  ספטמבר 27 2017
                  אתה רואה...
                  ציטוט: רומי
                  תעשיית הרכב, תעשיית הטרקטורים...

                  מכונית (וגם טרקטור, אגב) מתקופת תוכנית החומש הראשונה יכולה להיות מרותקת עם ברזל... ובכן, ברור מה עוד, למעשה "על הברך"
                  מפעלים לכך, EMNIP, נקנו מ"אויבים קפיטליסטים". כמעט מפתח.
                  ציטוט: רומי
                  תעשיית המטוסים האזרחיים

                  ציוד הוא גם יבוא. גרמניה, ארה"ב.

                  טרקטור, מכונית, מטוס מודרניים הם סדר גודל מוצר מתוחכם יותר מבחינה טכנולוגית ממה שהיה אז. בנוסף, יש תחרות עם "המערב הארור" כדי שהם לא קונים "משם", אלא בפדרציה הרוסית. לפעמים זה עובד, אבל רוב הזמן זה לא. לבקש
                  ציטוט: רומי
                  לגבי היעלמות התעשיות, אני מבין שאתה רוצה לדחוף הכל לשנות ה-90?

                  בְּדִיוּק. בשנת 2000 היו מקרים של "הצהרת עובדת המוות". אבל באמת הכל נהרס דווקא בשנות ה-90, אני אישית ראיתי כמה מקרים.
                  ציטוט: רומי
                  לאן נעלמה תעשיית העץ המקומית? למה היא צריכה אותנו...

                  יש הרבה סוחרים פרטיים שעושים עבודה מצוינת. בנוסף יבוא, כמובן. אבל כדי לקנות קיר, אתה רק צריך להרוויח מספיק כסף. זה היה איכשהו שונה בברית המועצות, אתה לא זוכר?
                  ציטוט: רומי
                  ובכן, לפחות העץ העגול ניחש להאט

                  זה בדיוק זה טוב
                  1. +7
                    ספטמבר 28 2017
                    זה היה איכשהו שונה בברית המועצות, אתה לא זוכר?
                    לא... בכל דירה היה קיר. והמקררים לא היו ריקים. והלכנו חתונות ורואים לצבא עם שולחנות מלאים. ואכלנו לחם, נקניק, ושתינו חלב, מפתחות הדירה היו מונחים מתחת לשטיח, ולא היו סורגים על החלונות, וכולנו ידענו שהמדינה שלנו היא הגדולה ביותר!
                2. 0
                  אוקטובר 1 2017
                  ואתה מאשים את הממשלה בכל דבר. לא את עצמם. .אנחנו בעצמנו בזבזנו את ברית המועצות. בעצמם החליטו שאנחנו נמכור ונמכור את כל מה שאפשר ובלתי אפשרי. רק כדי למלא את הכיס. מי הפיל את העץ העגול הזה. שנשא אותו. אנחנו עצמנו ברווז שאנחנו תמיד מאשימים. מה עם התעשייה שלנו? אז תסלח לי. היו הרבה מפעלים. כן, אבל מה ואיך הם עשו את זה. שבאותן שנים כולם חיפשו לא את הנעליים או האוזניות שלנו, אלא את היבוא.
            2. +2
              ספטמבר 27 2017
              ציטוט: רומי
              בברית המועצות נוצרו תעשיות שלמות מאפס בזמן הקצר ביותר.

              אותו דבר קורה ברוסיה, תעשיות שלמות של ברית המועצות שנשארו בחו"ל נוצרות, אם לא מאפס, אז מדרגת התפתחות נמוכה.
              ישנן דוגמאות רבות, מאותם מנועי ספינה ועד לצינורות ומסילות מגולגלות.
              ציטוט: רומי
              למשל תעופה אזרחית.

              תעשיית התעופה האזרחית לא הלכה לשום מקום, אין פקודות.
              ציטוט: רומי
              אפילו בתעשייה הביטחונית, כמעט כל הציוד הצבאי הוא רק מודרניזציה עמוקה פחות או יותר של דגמים סובייטים

              אולי היריב שונה איכשהו? למה אתה מאשים את זה עלינו אם לאחרים זה אפילו יותר גרוע?
              1. +6
                ספטמבר 27 2017
                עד כמה שקראתי, השקת ייצור יחידות טורבינה ימיות תושק רק ב-18, וזו לא עובדה שהיא מוצלחת. כן, והפקה בודדת להלבשת חלונות ודיווח היא לא שאלה שצריך לפתוח. כל עוד הם נותנים לך כסף. גנוב חצי, ונחשוב על משהו לחצי השני. ובכן, הכלכלה היא לא הצד החזק שלי, אבל בהסתכלות על מבנה היבוא-יצוא של הפדרציה הרוסית, בהחלט מתברר איך אנחנו. דרך אגב. מעניין, אבל אתה לא מוצא שאין ביקוש למוצרי תעופה מקומיים. כי היא לא קיימת? או שיש אינטרסים אנוכיים בתחבולות של חברות תעופה מקומיות עם בואינג ואיירבוס? וניתן יהיה לדבר על ציוד צבאי רק כאשר מנהלים יעילים יביאו בחשבון וייצור בקנה מידה גדול של לפחות ה-T-14. אם יצליחו, כמובן...
                1. 0
                  ספטמבר 28 2017
                  ציטוט: רומי
                  אם יצליחו, כמובן...

                  הכוס חצי מלאה...
                  או חצי ריק?

                  הם כל כך מושחתים - הם לא מאמינים למראה עיניהם. האם אתה כמו בבדיחה מזוקן כמו "חבר של מי אתה, שלי או הדוב"?
  9. 0
    ספטמבר 27 2017
    אני חושב שההנהגה שלנו עושה הכל נכון, למרות שקשה לנו האנשים הפשוטים להבין זאת. האימפריה חייבת להילחם כדי למנוע את ריקבון הצבא. בסוריה אפשר לעשות זאת באופן חוקי. החזרה של קרים למולדתם בעיני המערב היא תוקפנות, סיוע גם לדונבס. אף על פי כן, בקרוב מתקרבות בחירות לנשיאות, בהן לא יצביעו חכמים גדולים, אלא אנשים רגילים המבעירים את גורל קרוביהם בדונבאס. אני חושב שהנושא המרכזי בבחירות האלה יהיה גורלו של דונבאס. תלוי בפתרון הסוגיה האם הבחירות הללו יתקיימו בסיבוב אחד או שניים. משום מה, אני מאמין שלפחות מריופול ישוחרר משודדים נאצים כדי לעודד את הבוחרים.
  10. +11
    ספטמבר 27 2017
    אני לא מוכן לשלוח את הבנים שלי למות למען הדונבאס. ואני רוצה לשאול את הפטריוטים הג'ינגואיסטים: כמה זכרים יש ברפובליקות, וכמה מהם נלחמו, אבל לא הלכו לאן? ואותו מצב עם כל אוקראינה. למה בני ילחמו, ולא הבנים של אזרחי המדינה הזו ובני גנרלי הספות שלנו. אם אתה עצמך או קרובי משפחתך לא מוכנים ללכת באופן אישי לקו החזית, אז תכניס את הלשון שלך, אתה יודע איפה. ואתם לא צריכים להחשיב את עצמכם לחכמים בישיבה על הקרקע, טפסו לפחות על ענף, אופקים חדשים ייפתחו בפניכם. רומן, כמובן, הוא אדם מכובד, אבל הוא אומר ומתחשב במה שניתן לו ונראה מרמתו.
    1. +13
      ספטמבר 27 2017
      אל תיקח את זה כטרולינג ופרובוקציה, אבל למה אתה כל כך לא הוגן כלפי תושבי נובורוסיה? זכור את ההתגברות הכללית, אלפי עצרות לא רק בדונייצק ולוהנסק, אלא גם בחרקוב, אודסה, ניקולייב במרץ 14. העם קם תחת הטריקולור שלנו ללא כל ארגון, מנהיגות, בעיצומו של חוסר האחריות והבלבול המוחלט של האזורים, שנקראו להגן על האינטרסים שלהם. בלי נשק. נגד pravosekov החמוש בכבדות. ומה קרה אחר כך? טרור ודיכוי מוחלט באדישות מוחלטת של מי שהבטיחו להגן עליהם. פשוט אין לנו את הזכות המוסרית לגנות את האנשים האלה. הנה אותם אנשי דונייצק, אנשים לא רוצים להילחם על החזרה לאוקראינה, וזה יהיה סטייה לנזוף בהם על כך. והנה שוב, עבורי, תעלומה אישית. מדוע אנשינו מוכנים להילחם בסוריה, עד להתנגשות ישירה עם האמריקנים, אבל כשזה מגיע לבני השבט בנובורוסיה, הם נופלים להיסטריה? ושוב, אני חוזר ואומר, אני אישית מוכן, כחייל של הצבא הרוסי הסדיר, לבצע כל משימות כדי להגן על עמי. אני לא מבין ואני חושש שלעולם לא אבין את ההיגיון המעוות הזה. איזושהי ממלכה של מראות עקומות...
    2. +5
      ספטמבר 28 2017
      https://www.opentown.org/news/95557/ Ну ждите,скоро воевать придется на пороге вашего дома и именно вам. Сейчас вам наплевать на бандеровские обстрелы Ростовской области,на то что происходит в Ставрополье,а завтра в Ростове скажут,что :Им наплевать на Москву,-которая бросила Ростовскую область под огнем бандеровских пушек...Этак мы придем во времена Чингисхана,с известными последствиями.
      1. +10
        ספטמבר 28 2017
        ציטוט: Msta
        ... הפגזת בנדרה של אזור רוסטוב ...

        נתונים על ה"הפגזות" - בסטודיו!
        ציטוט: Msta
        ... מה קורה בשטח סטברופול ...

        תקשיב, שנה את המדריך. קראת את המאמר הזה בפעם השלישית, לזכרוני, לא משנה לאן אתה נכנס לתוך המהומה...
        ציטוט: Msta
        אז נגיע לתקופתו של ג'ינגיס חאן, עם השלכות ידועות

        אנחנו לא נבוא.
        1. +5
          ספטמבר 28 2017
          מפלגתך כבר הגיעה למסקנה שאינך זוכה לכבוד לא בתוך הארץ ולא בחו"ל.
      2. +3
        ספטמבר 28 2017
        למוסקבה לא אכפת מכל מי שנמצא מחוץ לכביש הטבעת של מוסקבה!!!
    3. +4
      ספטמבר 28 2017
      הם לא מוכנים לשלוח לדונבאס וללכת בעצמם, ובסוריה אף אחד לא שואל את רצונך, יתנו לך פנדל להאיץ, והבנים שלך ילכו למות, תמורת עוד מיליון בכיסם של מילר וסכין. .
  11. +8
    ספטמבר 27 2017
    ובכן, אין בסיסים צבאיים רוסיים בדונבאס, אז תסלח לי. "העולם הרוסי", רצון האזרחים במשאל עם - זה הכל שטויות, אגדות לפראיירים.
  12. +5
    ספטמבר 27 2017
    אותם מצבי רוח דקדנטיים היו לאחר הקמפיין הצ'צ'ני הראשון. אין הצלחה צבאית, מבחינה מדינית צ'צ'ניה נראית עצמאית, אנחנו לא יכולים להיכנס לשטח צ'צ'ניה ולא לירות בכיוון הזה. הנוצ'י החצוף מסתובבים בשטח שלנו עם שוטרים, מפגיזים את השטח שלנו, אין לא גז ולא חשמל בכפרים שלצדנו. הכל בצ'צ'ניה הוא על חשבוננו.
    כל מיני אדוני ג'ודה מסתובבים במבט חכם, שולטים באיזו טוב החיים החמושים וכו'.
    אבל כשהלוחמים תקפו בדאגסטן, הכל השתנה. בואו לא נתלה את האף. כן, רוסיה כעת חלשה ואינה יכולה להכתיב את רצונה. אבל לאחר שחיכינו לטעויות של שותפים מערביים, אנחנו עדיין יכולים להפוך את המצב לטובתנו. כל עוד המנהיגים שלנו לא יאכזבו אותנו, נעשה הכל נכון.
    1. +4
      ספטמבר 28 2017
      https://www.opentown.org/news/95557/ Почитайте как что изменилось. ВВП и в с Чечней вопрос не решил,все в демократию играется и западу в рот смотрит,не бай бог в Вашингтоне да обидятся,или плохо скажут....
      1. 0
        ספטמבר 28 2017
        עם צ'צ'ניה, הבעיה נפתרת. לא הכל נעשה מהר, אבל הדברים מתקדמים.
        וושינגטון לא מעוניינת בצ'צ'ניה עכשיו, אז כמה פעילים להט"בים עושים רעש כדי שלא יישכחו לגמרי. אם כי, כמובן, להכחיש שאין בעיות זה טיפשי.
    2. +6
      ספטמבר 28 2017
      מה השתנה? צ'צ'ניה, כפי שהייתה שודד, נשארה, רק עכשיו הם "מוכשרים", כמה רוסים יש? כמעט לא, הם השיגו את מטרתם: צ'צ'ניה היא בשביל הצ'צ'נים, ותנו ל"פראיירים הרוסים" לשלוח מחווה. צ'צ'ניה נבנתה מחדש, רק על חשבוננו, ופורקים שם כסף עבור הנוצ'י כדי שהרוסים יגורשו מטריטוריית סטברופול וממינרלניה וודי, ויש להם טינה לאזורים אחרים.
      1. +3
        ספטמבר 28 2017
        מסכים ב-100%!!!
        צ'צ'ניה, דאגסטן וכו' כולם חיים ומתרבים, אבל הכפר הרוסי גוסס!!!
      2. 0
        ספטמבר 28 2017
        צ'צ'ניה הייתה שודד, עכשיו זה לא. בעבר יכולת לנהוג רק בטנק, עכשיו תכנסי לרכב ותסעי, אף אחד לא יגע בך.
        העובדה שיש בעיקר רק את האוכלוסייה המקומית, כן, אף אחד לא מתווכח. תוצאות המלחמה. אבל אתה יכול ללכת לגור שם. יש לי חברה למורה, אישה בת 30, גרושה עם ילד, היא עזבה ללמד בבית הספר. לא מתלונן.
        את העובדה שיש הרבה בעיות אני לא מתווכח. אני יודע, הם אומרים שהם מכרו את שטח סטברופול מהקוומינווד לנבינומיסק. פעם, בתחילת שנות ה-0, תוך חודשיים, צוות רוצחים ממוסקבה ירה ביותר מ-2000 אנשים בגלל שוק לודמילה, הם חילקו את הכסף, בתי ההבראה הלכו לאנשים אחרים. עכשיו עוד חלוקה מחדש של הרכוש. הצרה שלנו היא שלא החוק הוא השולט, אלא הקבוצות האתניות.
        אבל שוב, העבודה בעיצומה. בפיאטגורסק, הם מארגנים מחוז של חיילי המשמר הלאומי, הם ישביעו את הכוחות, במידת הצורך, הם יתנו לקוזקים חופש. בהשוואה עכשיו ואפילו לפני 10 שנים, המצב רגוע יותר מבחינה צבאית, אבל לא מבחינה עסקית. אתה צריך לעבוד כאן.
      3. +2
        אוקטובר 2 2017
        היה בגרוזני באוגוסט. נסעתי פנימה ויצאתי. ניסיתי לא לצאת מהמכונית. אין ספק שיש חלונות עבור הכסף שלנו. שומרים מזוקנים. בעמדה, רוסי בדק את הרכב שלי. איש הצבא שאל או לא, כנראה דומה) למרות שאני כבר בן 45. האדם שהובא לשם ואז נלקח משם. הוא התגורר מספר ימים בגרוזני, ואז סיפר מה אמרו המקומיים. שם, שבט קדירוב סחטו לעצמם את כל מה שהם צריכים. הם חיים טוב, והשאר לא מרוצים, אבל שותקים. מי שיפתח את הפה, הכל יסביר לו מהר. ולא יהיה זכר. מי שלא מסתפק בזה, הם נפרדו מצ'צ'ניה, כולל לרוסיה, ולפעמים הם מגיעים לשם. בקיצור, אם הכוח בקרמלין ישתנה, אז כנראה שלא יהיה מי שיגן על קדירוב, אז תתחיל חלוקה מחדש כזו!!!
        1. 0
          אוקטובר 3 2017
          בקיצור, אם הכוח בקרמלין ישתנה, כנראה שלא יהיה מי שיגן על קדירוב, אז תתחיל חלוקה מחדש כזו שם

          כן, אני חושב שתרחיש כזה סביר. אבל מצד שני, אם נאפשר זאת, אז כנראה שהם יודעים בראש. השאלה היא האם הם יכולים "לפתור" את המצב.
  13. +1
    ספטמבר 27 2017
    "אני מבין שאתה לא תנצח במלחמה על ידי ישיבה בשוחות במגננה. יש עשרה רובים שלנו לאחד מהתותחים שלנו. יש גם יותר לאחד מהלוחמים שלנו.
    ואנחנו יושבים, אל תתעוות. אתה לא יכול לחזור, כולם באו. אתה גם לא יכול ללכת קדימה, הליצנות של מינסק לא תיתן לך להיכנס ואתה יודע מי. "

    אתה בעצמך לא תנצח, במיוחד בהתקפה, למרבה הצער.
  14. +5
    ספטמבר 27 2017
    וויני76,
    לפי ההיגיון שלך, כ-3 תושבי קרים מוכנים לירות בחייל רוסי בגבו. אין התנגדות נראית לעין.
    1. +11
      ספטמבר 27 2017
      ציטוט: מורדווין 3
      לפי ההיגיון שלך, כ-3 תושבי קרים מוכנים לירות בגב חייל רוסי

      טטרים קרים, אפילו לא כולם, אבל זה מספיק. אתה חושב שהם לא "מוכנים"?

      ציטוט: מורדווין 3
      מה זה לא התנגדות גלויה

      מי "יראה" לנו את זה? אבל יש התנגדות סטופודובו, רק כאן נמצאים הכוחות שנועדו (ויודעים) לנטרל את ההתנגדות הזו - הם גם בחצי האי קרים... יש קריצה
      1. +5
        ספטמבר 27 2017
        ציטוט: גולובן ג'ק
        טטרים קרים, אפילו לא כולם, אבל זה מספיק. אתה חושב שהם לא "מוכנים"?

        עניתי לוויני, שכאן ב-% חישב את מספר הפרטיזנים של דונבאס (כ-20 אלף), מוכן לשטוף את הצבא הרוסי בדם במקרה שדונבאס יצטרף לרוסיה.
        1. +10
          ספטמבר 27 2017
          ציטוט: מורדווין 3
          עניתי לוויני, שכאן ב-% חישב את מספר הפרטיזנים של דונבאס (כ-20 אלף), מוכנים לשטוף את הצבא הרוסי בדם במקרה שדונבאס יצטרף לרוסיה

          אני מבין אותך, אני מתנצל שנכנסתי ל-tête-à-tête שלך.
          החישוב, כמובן, מאוד ... מוערך, בלשון המעטה. אבל עסקים, IMHO, בכלל בחישוב.

          קרים ודונבאס הם שני הבדלים גדולים. מה היקר ניסה להסביר לך וויני76. אגב, אני מסכים איתו לגמרי בעניין הזה.

          אתה השיקולים שלו, אממ... בעדינות כל כך "פיתיון", כמו שזה נראה לי.

          אז נכנסתי, סליחה, אם זה לא עסק.
          1. +7
            ספטמבר 27 2017
            ציטוט: גולובן ג'ק
            קרים ודונבאס הם שני הבדלים גדולים

            ציטוט: Winnie76
            רק 3 ו-20 הם שני הבדלים גדולים.

            אני מבין את שניכם היטב. אני מאמין שעדיף לקבל את דונבאס כחלק מרוסיה מאשר לקבל את המצב שהתפתח. לבקש
    2. 0
      ספטמבר 27 2017
      ציטוט: מורדווין 3
      לפי ההיגיון שלך, כ-3 תושבי קרים מוכנים לירות בחייל רוסי בגבו. אין התנגדות נראית לעין.

      די אפשרי. רק 3 ו-20 הם שני הבדלים גדולים.
      1. +2
        ספטמבר 27 2017
        ציטוט: Winnie76
        רק 3 ו-20 הם שני הבדלים גדולים.

        אני מתנצל על שנכנסתי, אבל עבור אוקראינה עם 40 מיליון איש, ועוד יותר מכך עבור רוסיה, 3 זה 20 אלף זה כלום. עם זאת, אני חושב רבותי - חברים, שבדונבאס יהיו יותר על האוכלוסייה האוקראינית, הרבה יותר מ-200 אלף! hi
        1. +10
          ספטמבר 27 2017
          רבותי, הנתונים לעיל על "פרו-אוקראינים" לקוחים מהתקרה. רק ניחושים. אבל מגמות שליליות, אם לשפוט לפי הייאוש של הבלוגוספירה של דונבאס, אכן קיימות. ולמה להיות מופתע אם כבר השנה הרביעית הפדרציה הרוסית, בעזרת מינסק, דוחפת אנשים בחזרה לאוקראינה. לאנשים יש תחושה חזקה שבגדו בהם. נדוש, ציני, שפל. וכידוע, בוגד הוא יותר גרוע מאויב. עם הזמן תגבר תחושת השנאה כלפי הבוגד ואנשי דונייצק כנראה ישנאו אותנו יותר מהגליציות. אגב, שורשי השנאה של הזפאדנצ'ב נובעים גם מבגידה. פעם, פיטר הגדול, שעשה עסקה עם המלך הפולני-סכסוני אוגוסטוס, סירב לתמוך בקבוצות רוסופילים בגליציה...
          1. 0
            ספטמבר 27 2017
            ציטוט: רומי
            רבותי, הנתונים לעיל על "פרו-אוקראינים" לקוחים מהתקרה.

            אני לא מתיימר להיות האמת האולטימטיבית, אבל יכול להיות, אולי:
            https://spektrnews.in.ua/news/rezul-taty-socopros
            a-kotoryy-provodilsya-v-mazhoritarnom-okruge-47-s
            lavyansk-doneckoy-obla/51866
            1. 0
              ספטמבר 28 2017
              ציטוט מהמאמר. "הדירוג המשולב של המפלגות הפרו-אירופיות מתקרב ל-30%, בעוד שלבויקו ורבינוביץ' הפרו-רוסים יש יחד כ-40".
              ובכן, איפה קרים עם 98 האחוזים שלו?
              מה אנחנו הולכים לעשות עם 600 תושבי דונייצק שהם בעד "הבחירה האירופית", אבל מורדווין? שנצא מהבית?
          2. 0
            אוקטובר 1 2017
            כאן אתה כמו איש צבא. קָצִין. אבל אתה צריך לדעת את זה. שכל פעולה צריכה להתבסס על ניתוח נתונים זמינים על האויב. אולי לעליון יש אותם. אולי יש פיסת נייר מארה"ב ונאט"ו. שאם נעביר חיילים, אז הם יזיזו חיילים. ולהחליט על מלחמה בקנה מידה מלא. לדעת את הפוטנציאל של האויב. דבר לא קל.
    3. 0
      ספטמבר 27 2017
      ציטוט: מורדווין 3
      לפי ההיגיון שלך, כ-3 תושבי קרים מוכנים לירות בחייל רוסי בגבו. אין התנגדות נראית לעין.

      המערב לבזבז משאבים על סוריה לא מגיע לחצי האי קרים.
    4. 0
      אוקטובר 1 2017
      והחבלנים והצופים השבויים. שיש להם אנשים משלהם בקרב קרים הוא זה. ופקידים שונים בשטח. שצועק קריאות עידוד. טריקים מלוכלכים בערמומיות.
  15. +8
    ספטמבר 27 2017
    בשבילי, הדונבאס הוא השטח של רוסיה שנכבשה על ידי אוקראינה, ואני לא מחשיב את חברי הקהילה של מרכז האלכוהול כפטריוטים של רוסיה ...
    1. +1
      ספטמבר 27 2017
      ציטוט: Msta
      בשבילי, הדונבאס הוא השטח של רוסיה שנכבשה על ידי אוקראינה, ואני לא מחשיב את חברי הקהילה של מרכז האלכוהול כפטריוטים של רוסיה ...

      ואת שאר אוקראינה, אם כן, אפשר לתת לאויב?
      1. +7
        ספטמבר 27 2017
        וכי החונטה כבר לא בקייב? לפי ההיגיון שלך, לא ניתן את אוקראינה לאויב בעזרת אספקת דלק וחשמל, מעבר גז ופעילות בנקאית של סניפים של בנקים "רוסים"? זה מצחיק... עם זאת, באופן רשמי, החונטה למנהיגות שלנו היא מזמן לא חונטה, אלא סמכות ושותפה לגיטימית מוכרת בינלאומית. והנה אנחנו, מתוך אינרציה, קוראים להם בשמות, לא סומכים על המפלגה ועל הממשלה.
      2. התגובה הוסרה.
        1. התגובה הוסרה.
          1. +5
            ספטמבר 28 2017
            זהו: אדם שכל הזמן מסתכל אחורה על מה שאומרים במרכז האלכוהול ובוושינגטון, זה לא האדם שלנו.
            1. התגובה הוסרה.
              1. התגובה הוסרה.
                1. +6
                  ספטמבר 28 2017
                  דמם של האנשים הללו נמצא על ידיהם של אלה, ממרכז האלכוהול ומבני הקהילה של כנסיית הצאר הורדוס, שהביאו את רוסיה לשלוש מהפכות. הם הביאו את הפדרציה הרוסית למצב שהמדינה הפסידה יותר בשנות ה-90 מאשר במהלך מלחמת העולם השנייה. שרפו אותם בגיהנום. ואז הם שוב יתחילו לגנוח על משפחתו של המלך הבא, שתיקרע על ידי האנשים הזועמים, ועכשיו לא אכפת להם ממות אנשים רגילים. הם לא מרחמים על אף אחד מלבד עצמם.
  16. +6
    ספטמבר 27 2017
    setrac,
    אז הם הצביעו בעד ריבונות, כדי שלימים יוכלו להפוך לחלק מרוסיה. תקלות משפטיות (לקרים הייתה אוטונומיה). לאחר משאל העם, הם ביקשו להיות חלק מהפדרציה הרוסית. התשובה הייתה שתיקה גאה.
  17. +10
    ספטמבר 27 2017
    מדיניות המרמוט המטונפת הייתה ברורה מיד! רק העצלנים לא כתבו על זה!
    זה יותר מפשע - זו טעות!
    אם החבר'ה לא היו עוצרים ב-2014, הם היו חותכים כביש לטרנסניסטריה ולא היו הבעיות האלה עם קרים ושאר שטויות.
    והכי חשוב, לא היו כל כך הרבה קורבנות עקובים מדם כמו עכשיו!
    1. 0
      אוקטובר 1 2017
      זה יכול להיות ואולי לא. אני אחזור פעם נוספת. וכאן לא צריך לזרוק כובעים.לפני מלחמת העולם השנייה אמרו גם שברגע שעשינו את זה מיד זה לא הסתדר. כך גם ההוא. ובכן, אנחנו לא יודעים הכל. אולי נתנו לנו אולטימטום וזהו. ומה עם המלחמה עם נאט"ו?.
  18. +3
    ספטמבר 27 2017
    בנוסף, תנועות הגוף עדיין לא מובנות שלך ב"טופים"
    המחוות הללו נמצאות במעגלים העליונים שלנו ואיננו מבינים.
  19. +5
    ספטמבר 27 2017
    ציטוט: חותך מתלים
    ציטוט: רומי
    פוטין הוא לא פוטין, כמובן, הוא לא היחיד שאחראי לתבוסה באוקראינה, זו שאלה לאליטה הפוליטית ואיכותה.

    אם ה-Chervonets פרש, אז זה Vova, ואם יש כשלים לכל הכיוונים, אז אלה הבויארים.

    עמית, אל תזכור את השם הקדוש לשווא, כי הוא עמוס ב... נאסר.
  20. +4
    ספטמבר 27 2017
    setrac,
    К
    ציטוט של Setrac
    ציטוט: רומי
    אתה יכול לירוק על בז'ז'ינסקי, הוא

    האם אתה בטוח שבחינוך שלך אתה צריך להסתמך על תעמולת האויב?

    זו לא תעמולה. זה מדע וידע. הוזהר מראש הוא זרוע קדמית. אם אתה מכיר את האויב, קל יותר להילחם בו. גם האוסהופר ומקינדר לא היו ידידים של רוסיה, אבל בכל זאת יצירותיהם נותרו רלוונטיות...
  21. 0
    ספטמבר 27 2017
    ציטוט: רומי
    ולמה להטריח את המור לעשות את העבודה המלוכלכת ולבזבז משאבים?

    ואז, שה"מור" משמיד את צאצאיהם - דאעש (אסור ברוסיה) - פרי יוזמה של ה-CIA.
    1. +2
      ספטמבר 27 2017
      יוזמת המוח יצאה משליטה וצריך לחתוך אותו. בדיוק אותו דבר קרה עם הטליבאן ואל-קאעידה. כדי לשחרר מישהו ולהרוויח כסף, זה מאוד הכרחי שמישהו קודם כל יכבוש מישהו. קלאסיקה של הז'אנר: סדאם התחבט עם איראן במשך 8 שנים, עבור כווית, שהובטח לו אם הוא יתנהג נכון, וכשבא על המובטח, הוא נידון לטבח... בגלל זה, אתה צריך קרא בז'ז'ינסקי...
  22. +1
    ספטמבר 28 2017
    ציטוט: אותו LYOKHA
    מדאה... מה נפלאים הם מעשי ה' שלך... בסוריה נגלגל את דאעש ונתמוך בכוחה של אסד"א, וכאן איננו יכולים להבין זאת לצד הנאצים של אוקראינה או לא רוצים... אני לא מבינה. מה

    כן... ולמה יש לנו הכל דרך התחת? המנהיגים, כך נראה, לא רוצים... יש כל כך הרבה חלאות שונות שמתבצרות עכשיו עם חשבונות זרים... הם יחכו... רק אז יהיה מאוחר מדי...
    ולדימיר ולדימירוביץ', תבעט אותם לעבודה!
  23. +10
    ספטמבר 28 2017
    אוגרים ממאמרים כאלה מתחילים התמוטטות מוח. סם בצורת אגדות שבדונבאס כוחות האור מתנגדים ללגיונות החושך, עד כמה מושרשים במוח שכאשר נכנסת אליו מולקולת אמת שלמעשה דונבאס הוא עסק על הדם של אנשים ( משני הצדדים), ואז במוחם של אוגרים מתחיל תהליך ההשמדה. מכאן ניסיונות של איזשהו תירוצים, כגון - אין דרך אחרת, אחרת יתחיל העולם השלישי ו"רעש לבן" אחר. חלקם כבר מדברים, הם אומרים שזה בלתי אפשרי, צריך להאכיל ולהלביש ארבעים מיליון. ועכשיו יושבים ארבעים מיליון אלה רעבים ומתפשטים.
    תהליך פירוק המוח קל להתחיל. אבל לעצור זה הרבה יותר קשה.
    1. +8
      ספטמבר 28 2017
      לרוע המזל, עבור רבים, הטלוויזיה מחליפה את המוח. זה חל על שני הצדדים. במדינה שלנו, למשל, אם סולוביוב אמר פעם שאף אחד לא הבטיח כלום לאף אחד, אז ככה זה. אם אתה נותן קישור שבו המפקד העליון טוען את ההיפך (אני מדבר על נשים וילדים, שמאחורי גבם הוא עמד לעמוד), אז ffse... רוקר, עד כת גירקין וכן הלאה, וכן הלאה. אַחֵר...
    2. +1
      ספטמבר 28 2017
      ניתוח טוב! האם אתה שומע את המתכון שלך? מה לעשות עם זה?
      1. +1
        ספטמבר 28 2017
        מרשמים נכתבים למי שרוצה להיות מטופל. עד כה, אין רצון מיוחד בשני הצדדים. אז או תרופות עצמיות, או התייעצויות על בסיס אישי למי שצמא לריפוי.
        1. 0
          ספטמבר 28 2017
          ובכן, בלי אלגוריות, כי אתה ממש מבין הכל. מה רוסיה צריכה לעשות במצב הזה? רק בלי מים, בבקשה. אם אתה חושב שכדי להביא את החיילים שלך, אמור זאת. אם אתה חורש את אדמות אוקראינה עם סופות טורנדו-הוריקנים, אל תתביישו, דברו. ואז
          אוגרים ממאמרים כאלה מתחילים התמוטטות מוח. סם בצורת אגדות שבדונבאס כוחות האור מתנגדים ללגיונות החושך
          ושום דבר ספציפי.
          1. +3
            ספטמבר 28 2017
            ובכן, אם אתה מתעקש על תשובה ישירה בדיוק על השאלה מה רוסיה צריכה לעשות, אז היא צריכה לתת לאוקראינה את ההזדמנות לפתור את הבעיות הפנימיות שלה בעצמה, שכן ההזדמנות לפתור את הבעיה על ידי הבאת חיילים הוחמצה, וככל הנראה, אף אחד לא התכוון לפתור את זה ככה.
            ביתר פירוט, כדאי להבין שככל שהדיון יתפתח, יבואו לידי ביטוי דברים הנתפסים בכאב על ידי רוב המבקרים באתר. ודרכו של ברונו מקוורפורט לא מושכת אותי. אם אתה באמת מתעניין בחוות הדעת בגלל הסרט, תכתוב בפרטי, אנסה לענות.
  24. +4
    ספטמבר 28 2017
    וויני76,
    יש כ-15% מהטטרים בקרים, שרובם לא שאפו לרוסיה. אבל לא מפלגתי.
    1. 0
      ספטמבר 28 2017
      ואיך אתה יודע על הטטרים של קרים? קראת בספרים?
  25. +2
    ספטמבר 28 2017
    setrac,
    לריבונות בדונבאס, פלוטניצקי, שלא הרחיק לכת מקרנס ומוכן למזג הכל לקייב, השאלה היחידה היא המחיר, אבל זכרצ'נקו זה עניין אחר, לזה לא אכפת להצטרף לפדרציה הרוסית ולפדרציה הרוסית. צריך לעבוד בשבילו, ולא למזג הכל, כמו היום.
  26. +5
    ספטמבר 28 2017
    היה רצון ללכת לשם כדי לעזור לנצח את בנדרלוג. אבל עם הזמן הבנתי שההחלקה התחילה, לא אחורה, לא קדימה. אידיוטיות, שב וחכה שהקרביים שלך יירגעו בזמן שפוליטיקאים ללשו את לשונם, ומישהו מרוויח כסף.
  27. 0
    ספטמבר 28 2017
    ואתם חושבים מי מחזיק את מי שם י אמריקה שואבת לשם מיליארדים... קליפה עם אוזניים
  28. +1
    ספטמבר 28 2017
    אנשים מתעייפים ואלה לא חדשות. אבל הקונפליקט הזה הוא רק אחד מאלה כאשר אתה צריך לסבול. ותחכה.
  29. +1
    ספטמבר 28 2017
    אני אגיד דבר אחד - לא כדאי לקבור לא את הרפובליקות העממיות הקיימות ולא את נובורוסיה כרעיון
    1. +9
      ספטמבר 28 2017
      למרבה הצער, הרפובליקות הללו, ונובורוסיה כולה, נקברו זה מכבר יחד עם בדנוב, מוזגוב, דרמוב, פבלוב, טולסטיק והיסטוריונים לעתיד טרם הבינו מי אשם בכך ויש סבירות שאינה מאפסת שההיסטוריה גזר גזר דין קשה על מי שהם עכשיו לא נזחול ממסכי הטלוויזיה בדמותם של "הפטריוטים" הראשיים ו"גדולי הפוליטיקאים של זמננו"...
  30. +11
    ספטמבר 28 2017
    והנה מה שחשבתי. הכל עניין של חוסר אידיאולוגיה. אני מתכוון לאידיאולוגיה של המדינה. משהו שמפנה את דרכנו כמדינה, כעם. כאן קיבלו האוקראינים אחד. שיהיה עלוב, פאשיסטי, אבל האורות קיבלו אידיאולוגיה. תראו כמה נבהל.. אפשר לצחוק על הדיביליזם שלהם. זה נכון, אבל זו תוצאה של המקור המערבי של הרעיון שלהם. אבל הם התלהבו! ה"אדינה קראינה" שלהם בגיל 14 חוללה כמעט נס. המדינה לא יכולה להציע לנו נס כזה כבר 26 שנים. כי אתה רוצה לאכול דגים (וילות, חופים, יאכטות ומיליארדים) ולשבת על מוקד (נאומים פטריוטיים, דיבורים על רוסיה, "ריבונות" וכו') לכן, אנחנו מפסידים בכל החזיתות. מה הסיבה שאנחנו, האנשים, לעמוד כמו חומה? למי? בשביל מה? כמובן, אם המולדת נמצאת בסכנה ממשית, נקום. אבל לדאצ'ה חדשה לפקיד מגחך - לא.
  31. +4
    ספטמבר 28 2017
    לדעתי, הדבר הראשון שצריך הוא שמה שנקרא "אליטות" של לנ"ד ודפ"ר יסדרו סוף סוף בינם לבין עצמם ויבנו קו ברור, כללי התנהגות משלהם וכדומה, כשיש. אין הסכמה בפנים והקריעה היא מצערת מאוד.
    שנית, ובכן, זה כנראה גלובלי, כל התערבות של צד שלישי במלחמת אזרחים טומנת בחובה את ההשלכות הבלתי צפויות ביותר, הדוגמה של ספרד בשנים 1936-38, מלחמת האזרחים שלנו... שהפכה בסופו של דבר לאנשי ההתערבות... סוריה עכשיו... סבך כזה התחיל, אנחנו, האמריקאים, הכורדים, הטורקים, איראן, ישראל, לא
    באופן כללי, השטן ישבור את רגלו .. ואי אפשר להשוות את הפעולות שלנו בסוריה ובדונבאס, ובכל זאת אני שוקל נקודות שונות ...
    לגבי, כפי שרבים דוחקים להתאחד ולהשתלט בגלוי, עם הכלכלה שלנו, נראה לי שאולי הטבור שלנו לא יסתדר.... רק מהמסכים הם משדרים צמיחה כלכלית, שגשוג.. בלה בלה בלה... אבל המציאות, אבוי מאוד מאוד עצובה
    1. +2
      ספטמבר 28 2017
      AHA, בין ה-LPR ל-DPR CUSTOMS Posts !!!
      שם הכל מובן לברטקובסקי.
      מה זה לעזאזל נובורוסיה...!
  32. +1
    ספטמבר 28 2017
    עם זאת, אין חלופה. או, אם יש, משהו גרוע יותר. והאשמה כאן היא לא רק רוסיה, שהייתה "עסוקה" בעצמה יותר מאשר בשכנותיה הקרובות. אשמים גם "בני הארץ" הקרובים ביותר, שהעדיפו לשקר תחת הנאצים מאשר לתת דחיה ראויה. במיוחד דמויות "כושלות" כמו צירים ברדא, שאסור אפילו להתקרב לשיא השלטון. אבל זו תוכחה לכל המערכת של ממשל המדינה באוקראינה, אבל את אותו הדבר אפשר לייחס לרוסיה.
  33. +1
    ספטמבר 28 2017
    איפשהו, בשנת 15, אם הזיכרון משרת, קראתי מטאפורה שה-LDNR הוא "חנית", חנית נמצאת בגופו של דיק (חזיר מוקשה). חנית חלולה שדרכה זורם דם. החזיר צונח, מנענע בראשו, מועך הכל מסביב, אבל הדם זורם החוצה... הדם יזרום החוצה, הציידים יעלו וישחטו את הפגר...

    ומי שאל איך מרגישה החנית הזו כשהחזיר עדיין חי, צונח ומשתולל מכאב?!
  34. התגובה הוסרה.
  35. +1
    ספטמבר 28 2017
    גיאופוליטיקה...
    נובורוסיה עכשיו או אולי תהיה טריטוריה גדולה עוד יותר מאוחר יותר, דילמה.
  36. +1
    ספטמבר 28 2017
    ציטוט של רודולף
    והכל פשוט קרה שם. לאחר חצי האי קרים הייתה אופוריה, נדמה היה לו שגם הדונבאס ייפול לידיו באותו אופן. שם נפח את לחייו: "...החייל שלנו יעמוד מאחורי כל ילד, אישה" וכמו חלילה. אנשים קיבלו את זה כקריאה, כערובה להגנה ועלה. והוא טעה בחישוב. טורצ'ינוב התברר ככפור לחלוטין. ואז לוקשנקה התחילה להקניט...



    מאיפה הבאת על לוקשנקה? כמובן, הוא צועני, גם שלנו וגם שלך, אבל מה שנאמר חורג מכל גבולות, יהיה צורך להצדיק את זה!
    1. התגובה הוסרה.
  37. +2
    ספטמבר 28 2017
    הסיפור הזה, עם שינויים קלים ושינויים במקומות, בשמות ובאישיות, מסתובב ברשת זו השנה השלישית. מישהו מופצץ בכבדות מ"מינסק" ...
  38. +2
    ספטמבר 28 2017
    כשאני יושב ליד המחשב, אחרי שקראתי את המכתב הזה, אני מבין את הכאב של אדם, אבל זה יהיה טיפשי מצידי לתת כל
    טיפים. תנו למשתתפי השידורים לבוא לדונייצק, ומהמקום הם יקיימו את דעתם על הוועידה הטלפונית לעם הרוסי.
  39. +1
    ספטמבר 28 2017
    אבל בואו נדמיין אם הדונבאס לא היה קם, האם הק'י של בנדרה היה יושב עכשיו בחיבוק ידיים בלי מלחמה? זו דעתי, בגלל זה הוא נחוץ עם "מינסק" בתור תקע כדי שהנאצים לא יטפסו לרוסיה. ואנשים יכול להבין את מי שנמאס לשבת שם תחת ברד של הפגזות, אז תחשוב בעצמך מי צריך את הכל.
  40. +5
    ספטמבר 28 2017
    סיפור חיים מאוד, בערך כמו זה של פליטים מסוריה, למשל. לא, אבל מה רע בזה, זה נעשה רע לחיות, לקח את זה - זה יהיה טוב, זה יחזור בחזרה. בסדר גמור. אדם מחפש איפה עדיף, אבל מה עם המולדת, אתם שואלים? ואיך אענה לאחרים, חייתי כל חיי ברוסיה של אמא ולא אברח ממנה לשום מקום. זה ילחץ, אז עדיף לשכב כאן לנצח, אבל אני לא אברח מכאן, זה בטוח. ולהסתתר מאחורי משפחה לגבר זה איכשהו לא קרח. ואז הילדים שגדלו ישאלו: "איפה המולדת שלנו, אבא?". מה אתה אומר, בנאדם?
  41. התגובה הוסרה.
    1. +3
      ספטמבר 28 2017
      באופן כללי, אני מסכים איתך. מהמידע הלא רשמי הזמין והשיחות עם אנשים שחיו וביקרו שם, התמונה דומה מאוד למה שתיארת, למעט שאף אחד לא אמר דבר רע לדרמוב. להיפך, הוא היה קוזאק משובח... בניגוד לקוזיצין. זה מה שממרר את הטופ הגדול הזה שאפשר היה להימנע ממנו. כמובן שמאוחר מדי להניף באגרופים אחרי קרב ולשתות בורג'ומי, אבל אם הנהגת הפדרציה הרוסית ב-2014 הייתה אפילו טיפה אחת איך היא מנסה להציג את עצמה, לא הייתה מלחמה ובית הבושת הזה, אשר כנראה הרס את הרעיון הבהיר של העולם הרוסי לנצח, לא יהיה קיים. אפשרות א': ינוקוביץ' - הנשיא, בקייב - החונטה, אנחנו עושים סדר במדינה ידידותית לפחות לדנייפר. רוב הכוחות המזוינים של אוקראינה ומשרד הפנים עומדים לצידנו, גליציה וולין מכריזים על עצמאות ומפליגים לנמל מולדתם - פולין. אנחנו מקבלים את אותה בעלות ברית או אוקראינה ניטרלית ביציאה עם הפסדים מינימליים. אפשרות ב': אנלוגיה לקרים, אנחנו כובשים את האזור, מפרקים ומפתים חלקים של הכוחות המזוינים של אוקראינה ומשרד הפנים לצידנו, עורכים משאל עם דומה לזה של קרים, וכתוצאה מכך יש לנו משאל עם דרום-מערב. מחוז פדרלי. בלי שום כנופיות והפקרות אלא מלחמת אזרחים עם בולק-בלחוביצ'י וקוטובסקי. בכלל, הכל היה בידיים שלנו בגלל הבלבול המוחלט וחוסר האונים של המערב. אבל, אבוי, מר בורקהלטר הגיע מארץ הגבינות, השעונים והבנקים עם מזוודה ו..., מה שהיה עוד יותר לזכור.
      1. 0
        אוקטובר 1 2017
        הכל בסדר על הנייר. כן, הם שכחו מהנקיקים, אבל ינוקוביץ' לא אמר את מה שצריך. הכוחות המזוינים של אוקראינה ומשרד הפנים בעצם לא ייקחו את הצד שלנו. אז דיברתי עם אוקראינים. שיש להם שמות משפחה רוסיים ומה הם אוקראינה, אנחנו. ואל תתעסקו איתנו.
  42. +1
    ספטמבר 28 2017
    ציטוט של Setrac
    ציטוט: אותו LYOKHA
    וכאן אנחנו לא יכולים להבין את זה ליד הנאצים של אוקראינה או לא רוצים ... אני לא מבין

    מה לא מובן פה? האוקראינים לא רוצים את עזרתנו, אז אנחנו לא עוזרים.

    אבל הנובורוסיאנים רוצים, למה רוסיה לא עוזרת להם?
  43. 0
    ספטמבר 28 2017
    Msta,
    מוזר קרץ , גם אני מאחד מיישובי הגבול של סטברופול, אני אפילו אגיד יותר מהאזור, אבל על מה שהם גזרו זה חדש לי, אבל העובדה שחלק מנציגי המין האנושי הם חוליגנים, ורשויות אכיפת החוק מסתכלות על זה דרך האצבעות, אז יש דבר כזה. משקאות
  44. 0
    ספטמבר 28 2017
    ציטוט: מורדווין 3
    ומה לגבי הכיבוש של אוקראינה כולה? אני מדבר על הצטרפות ל-LDNR. או להגיד שהם לא שאלו? עברו שלוש וחצי שנים, והנה התוצאה.

    כמובן, הם לא שאלו, מהיום הראשון הם רצו להיות מדינה נפרדת ועצמאית. על איזה סוג של הצטרפות לרוסיה אנחנו יכולים לדבר כשיש להם דרכונים. LDNR?!
  45. 0
    ספטמבר 28 2017
    המועד האחרון - בנובמבר, יש צורך לנקר את האוקרונזים בכל האזורים ולהכיר ב-LPR וב-DPR בגבולות אלו. הזיוף של מינסק כבר זכה בחזרה, פוטין זכה לכמה שיותר זמן ואנשים.
  46. 0
    ספטמבר 28 2017
    ציטוט: דימר ולדימר
    ציטוט: אותו LYOKHA
    מדעאא... המעשים שלך הם אלוהים נפלאים... בסוריה נגלגל את דאעש ונתמוך בכוחה של אסד"א, וכאן אנחנו לא יכולים להבין את זה ליד הנאצים של אוקראינה או לא רוצים.. אני לא מבין


    הנאצים לא מאוד להוטים להילחם, כולם בשביל "פעולות ניקוי", שבהן אפשר להרוויח ממשהו, והם מסיעים נערי גיוס מתחת לכדורים.
  47. +2
    ספטמבר 29 2017
    כל הקונפליקטים מסתיימים עם הזמן. את כל. אנשים הגנו על החופש שלהם. בשביל זה הם נלחמו ודרך אגב ניצחו. הדבר היחיד שמרסק אותם הוא 23 שנות עצמאות. הם פשוט התרגלו לחיות רגיל. מי חייב להם מה? מה הקשר לרוסיה? רוסיה לא תפגע בהם, אבל היא גם לא חייבת להאכיל אותם! מי מאכיל אותי? רוּסִיָה? לא, אני מסתובב.
  48. 0
    ספטמבר 29 2017
    למעשה, הכל נכון. גברים אמיתיים נלחמים בחזית, ומאחור, פריקים שונים חולקים כוח ושלל. בנדרלוג כל יום דופק על הדונבאס, אבל אתה לא יכול לענות, אז הם מחזיקים מעמד עד הקצה, ואז הם נותנים תשובה טובה ושוב משתתקים.
  49. 0
    ספטמבר 30 2017
    ציטוט: גולובן ג'ק
    וה-FSB "תופס ווף" בזמן הזה? "אני לא מאמין" (ג)

    כן, הנה דוגמה עם "דוקטור מוות" למשל:
    "כפי שנודע, בערב יום חיל הים, ביקר בסנט פטרסבורג המחייה המפורסם אלכסנדר צ'רנוב, שעל פי הודאתו, אשם במותם של אנשי מיליציות דונבאסים רבים. העובדה שהוא הלך ללא עונש ברחובות הבירה הצפונית כבר קוממה את אזרחי רוסיה וגרמה למספר פרסומים בתקשורת. על בסיס עקרונות מוסריים, ביקשתי לבדוק את המצב הזה ולנקוט באמצעים כדי שלא ייווצרו מצבים מקוממים כאלה", הסביר חבר הפרלמנט.

    אולכסנדר צ'רנוב התפרסם לאחר ראיון שערורייתי שהוצג בערוצי הטלוויזיה באוקראינה, שם דיבר על איך הרג אנשי מיליציות פצועים בדונבאס על ידי הזרקת סמים קטלניים. צ'רנוב גם דחק ב"עמיתיו" למקצוע לבצע רציחות דומות.
    1. 0
      אוקטובר 1 2017
      האם אתה חושב שה-FSB פשוט צריך לעצור אזרח של מדינה אחרת. ובכן, אם רק ה-DPR יכניס אותו לרשימת המבוקשים. על סמך מה לעצור. על בסיס זה. שאמר זאת במצלמה.וענה. פשוט שיקרתי וזהו.
  50. +1
    ספטמבר 30 2017
    ציטוט: glory1974
    צ'צ'ניה הייתה שודד, עכשיו זה לא. בעבר יכולת לנהוג רק בטנק, עכשיו תכנסי לרכב ותסעי, אף אחד לא יגע בך.
    העובדה שיש בעיקר רק את האוכלוסייה המקומית, כן, אף אחד לא מתווכח. תוצאות המלחמה. אבל אתה יכול ללכת לגור שם. יש לי חברה למורה, אישה בת 30, גרושה עם ילד, היא עזבה ללמד בבית הספר. לא מתלונן.
    את העובדה שיש הרבה בעיות אני לא מתווכח. אני יודע, הם אומרים שהם מכרו את שטח סטברופול מהקוומינווד לנבינומיסק. פעם, בתחילת שנות ה-0, תוך חודשיים, צוות רוצחים ממוסקבה ירה ביותר מ-2000 אנשים בגלל שוק לודמילה, הם חילקו את הכסף, בתי ההבראה הלכו לאנשים אחרים. עכשיו עוד חלוקה מחדש של הרכוש. הצרה שלנו היא שלא החוק הוא השולט, אלא הקבוצות האתניות.
    אבל שוב, העבודה בעיצומה. בפיאטגורסק, הם מארגנים מחוז של חיילי המשמר הלאומי, הם ישביעו את הכוחות, במידת הצורך, הם יתנו לקוזקים חופש. בהשוואה עכשיו ואפילו לפני 10 שנים, המצב רגוע יותר מבחינה צבאית, אבל לא מבחינה עסקית. אתה צריך לעבוד כאן.

    ובכן, סע לצ'צ'ניה, ואפילו במכונית רגילה, אם אתה לא צ'צ'ני, אז כמה רחוק תגיע לשם? - לנקיק הקרוב, יחפרו שם ואף אחד לא יסתכל. לגבי הקוזקים, הם כבר קיבלו חופש, רק שהמומרים הפחדנים האלה צריכים לנהוג שיכורים דרך השערים ולגבות מחווה ממגרשי חניה, אבל הם לא צריכים למלא אחר הפקודה כרגיל. כאשר קבוצות אתניות שולטות, זו שוד, במיוחד כאשר קבוצות אלו מתחפשות לנציגי הרשויות, כל צ'צ'ני יראה את הקרום של משרד הפנים, ה-FSB וכו'. (רק הם הונפקו בצ'צ'ניה - והמקומיים יכסו אותו, לא משנה מה הוא יעשה), אבל למעשה שודד.
  51. 0
    אוקטובר 1 2017
    Вроде здесь такое количество военных кто служил и служит. а иногда читаешь. Прежде чем принять решение об атаке. Надо иметь и развед. данные о противнике. кто и сколько и какие силы могут быть подведены. иметь данные от своего тыла. Сколько есть боеприпасов . техники . ГСМ. продовольствия.. сколько вообще в строю боеспособных солдат, а не диванных вояк. Какие действия могут предпринять союзники той стороны. и лишь на анализе всего этого принимать решение. А тут практически никто ничего не знает . а кричим вперед в атаку.Вообще то бы надо выиграть бой . а не геройски помереть с криком . За русских .
  52. +1
    אוקטובר 2 2017
    лучше плохой мир чем хорошая война.
    автор с перепоя?
  53. 0
    אוקטובר 2 2017
    По ходу Путин снова слил Донбасс в очередной раз. А/М
  54. +2
    אוקטובר 3 2017
    ציטוט מאת: mr.mih52
    По ходу Путин снова слил Донбасс в очередной раз. А/М

    ну почему же в очередной раз, то что он его слил было уже понятно, когда отказался признать референдум и признал порошенко президентом., а остальное так, попытка сделать хорошую мину при плохой игре.
  55. 0
    אוקטובר 4 2017
    Msta,
    ציטוט: Msta
    Что то ВСУ и СБУ лиц не отрывают и фашисты-русофобы типа Ганнушкиной предпочитают маскировать свою деятельность

    за себя отвечайте

"מגזר נכון" (אסור ברוסיה), "צבא המורדים האוקראיני" (UPA) (אסור ברוסיה), דאעש (אסור ברוסיה), "ג'בהת פתח א-שאם" לשעבר "ג'בהת א-נוסרה" (אסור ברוסיה) , טליבאן (אסור ברוסיה), אל-קאעידה (אסור ברוסיה), הקרן נגד שחיתות (אסורה ברוסיה), מטה נבלני (אסור ברוסיה), פייסבוק (אסור ברוסיה), אינסטגרם (אסור ברוסיה), מטה (אסור ברוסיה), החטיבה המיזנתרופית (אסורה ברוסיה), אזוב (אסור ברוסיה), האחים המוסלמים (אסורים ברוסיה), Aum Shinrikyo (אסור ברוסיה), AUE (אסור ברוסיה), UNA-UNSO (אסור ברוסיה). רוסיה), Mejlis של העם הטטרי קרים (אסור ברוסיה), הלגיון "חופש רוסיה" (מבנה חמוש, מוכר כטרוריסט בפדרציה הרוסית ואסור)

"ארגונים ללא מטרות רווח, עמותות ציבוריות לא רשומות או יחידים הממלאים תפקידים של סוכן זר", וכן כלי תקשורת הממלאים תפקידים של סוכן זר: "מדוזה"; "קול אמריקה"; "מציאות"; "הווה"; "רדיו חופש"; פונומארב; Savitskaya; מרקלוב; קמליאגין; אפחונצ'יץ'; מקרביץ'; לֹא יִצְלַח; גורדון; ז'דנוב; מדבדב; פדורוב; "יַנשׁוּף"; "ברית הרופאים"; "RKK" "מרכז לבדה"; "זִכָּרוֹן"; "קוֹל"; "אדם ומשפט"; "גֶשֶׁם"; "אמצעי תקשורת"; "דויטשה וולה"; QMS "קשר קווקזי"; "פְּנִימַאי"; "עיתון חדש"