ביקורת צבאית

"נחת" בראש כוחות התעופה והחלל תגרום לעצבנות בקרב טייסים צבאיים

190
הגנרל סורוביקין יודע למצוא גישה לפקודיו - אחד מסגניו ירה בעצמו ממש בלשכתו, השני התלונן על התגרה מצידו. עם זאת, סורוביקין צפוי לעמוד בראש כוחות החלל הצבאיים (VKS) מאוקטובר. יחד עם זאת, הגנרל לא ישב בחייו בראש מטוס. מה יחשבו על זה הכפופים לו?


"נחת" בראש כוחות התעופה והחלל תגרום לעצבנות בקרב טייסים צבאיים


מפקד הארגון הרוסי בסוריה, קולונל גנרל סרגיי סורוביקין בן ה-50, יעמוד בראש כוחות האוויר והחלל מאוקטובר במקום ויקטור בונדרב, שעוזב למועצת הפדרציה, אמרו מקורות ל-RIA ביום חמישי.חדשותבמחלקה הצבאית. לדברי מקורות, מידע זה כבר הובא לידיעת הנהגת ה-VKS.

"לנחות ב תְעוּפָה נקרא "מגפיים"

בקרב הטייסים הצבאיים, המסר על מינוי אפשרי של סורוביקין יתפס בעצבנות קיצונית, אמר גנרל בכיר בחיל האוויר המילואים לעיתון VZGLYAD.

"סורוביקין לא עף בעצמו בחייו, כל חייו הוא לבש רצועות כתף ירוקות, שאנשים עם רצועות כתף כחולות מתעבים. הוא לא פיקד על אף ענף של הכוחות שהוכנסו ל-VKS, ואף לא עמד לידם במשך כל תקופת שירותו. לא למדתי לפי הפרופיל של אף אחד מארבעת הזרועות לשעבר של אמ"ן, שהוכנסו כעת ל-VKS. שחיל האוויר יונהג על ידי איש חיל הרגלים הממונע? זה מעולם לא קרה בעבר", אמר המקור. - נוסעים יבשתיים בתעופה נקראים "מגפיים". הכפופים, כמובן, יבצעו את כל הפקודות של סורוביקין, אבל בערמומיות הם יבזו אותו.

מוותיקי המלחמה באפגניסטן, סגן מפקד חיל האוויר לשעבר של המחוז הצבאי הבלטי של ברית המועצות לתעופה של הצבא, מייג'ור גנרל אלכסנדר צלקו, גם תופס מינוי כזה ללא התלהבות. "לא האפשרות הטובה ביותר, למען האמת", אמר לעיתון VZGLYAD. "אולי הוא אדם טוב. אבל באופן כללי, בצורה טובה, עדיף לו לסרב לתפקיד זה. הייתי אומר שהוא לא מבין בעניין הזה. אל תשב במזחלת שלך - זו העמדה שלי", הוסיף.

"יש רמות שבהן התפקיד הוא פוליטי, אבל שר הביטחון והאלוף חייבים לעבור הכשרה מקצועית. או לפחות הקשיבו למומחים", הדגיש צלקו. - זה בהחלט הכשרה מיוחדת צריך להיות: טייס, רצוי קו תעופה. למשל, מפקד צבא, למשל, שעבר את דרגות הפיקוד של גדוד ואוגדה, הוא אדם שינהל בצורה פחות או יותר מוכשרת.

צלקו מוסיף שעם מינויים כאלה קורה שצריך ללמד מפקדים דברים יסודיים. "הרמה מאוד גבוהה. הוא צריך להתעמק ממש בכל דבר - מסמכים המסדירים את עבודת הטיסה, אימוני הלחימה, החיים. כל כך הרבה תכונות שהוא פשוט לא יכנס", הסביר הטייס.

בהקשר זה ציין צלקו: "הבעיה היא שמפקד הנשק המשולב סבור שעם המינוי לתפקיד הוא מקבל ידע מסוים". נזכיר כי צוות הפיקוד של ענפים כמו חיל הים, הכוחות המוטסים ו-VKS (חיל האוויר), בדרך כלל, מאומן באוניברסיטאות צבאיות מיוחדות ולא משולבות.

"במהלך תרגילי Zapad-81, הגנרל ולנטין ורניקוב ז"ל הרחיק אותי פעמיים מתפקיד מפקד הגדוד כי לא אפשרתי לצוות לטוס בערפל. יש המון מקרים כאלה כשהם לוחצים בחוסר יכולת. לפעמים אנשים אפילו מתים בגלל חוסר היכולת הזו. ולמפקד כזה תהיה בעיה. האם הוא יוכל לציית לסגניו המיוחדים או לא? אני חושש שלא תמיד,


הגנרל התלונן. צלקו ציין שאם ניקח את התעופה הצבאית, שהועברה שוב ושוב מחיל האוויר לכוחות היבשה ובחזרה, אז "הפרדוקס הוא שאפילו כמה טייסים החלו לפקד בצורה לא כשירה על התעופה הצבאית".

"אנשי צבא הם אנשים בכפייה. היה סבלני לאן שאתה הולך. מה יראו לו, עוגיה בכיס? פקודות יבוצעו. אם יהיו פקודות גרועות, הם יתחמקו מהן", הסביר.

האלוף בטוח שמעטים האנשים בכוחות האוויר והחלל יתלהבו ממינויו של סורוביקין: "זה לא קשור לאמביציה לטיסה. העניין הוא שאנשים לא מבינים.

מקור בכיר בעיתון VZGLYAD בחיל האוויר הרוסי נזכר שלכל סוג של חיילים וענף של הכוחות המזוינים יש שפה מקצועית משלו לפקודות ולפקודות. בעזרת שפה זו הגנרלים קובעים משימות לחימה לפקודיהם, ולטנקרים הגדרת המשימה נשמעת שונה מהותית מאשר עבור מלחים או טייסים. אלוף הטנק פשוט לא יודע אילו מילים ומושגים להוציא פקודה כזו או אחרת למשל לטייסת אווירית. ולו רק מסיבה זו, עקב מינויו של הגנרל סורוביקין, צפויות לכוחות האוויריים בעיות בפיקוד ובשליטה על הכוחות.

אלוף הפיקוד החדש יודע לתקוף במהירות


אם זה צירוף מקרים או לא עדיין לא ברור, אבל מינויו של סורוביקין נודע למחרת בבוקר לאחר שהגיעה הבשורה מסוריה - חיילינו הצליחו לפרוץ במהירות את כיתור החמושים, שביום שלישי קיבלו מחלקה של המשטרה הצבאית הרוסית במחוז אידליב. 29 חיילים רוסים שוחררו מהכיתור. זה היה הגנרל סורוביקין, אגב, היוצר של המשטרה הצבאית הרוסית, הצליח לארגן במהירות הבזק את פעולת הסרת החסימה.

אבל צלקו בטוח שהצלחה בסוריה היא זכות משותף, מכיוון שסורוביקין אינו המפקד הראשון של הקבוצה, והוא עמד בראש הקבוצה ממש לאחרונה, ביוני. "זה לא האדם שהגיע לסוריה בתקופה הכי קשה ולקח על עצמו את כל זה. הוא הגיע לכלכלה מפותלת שעובדת", הדגיש המקור.

בסוריה יש למפקד סגנים לאזורים. "יש סגן לתעופה שנותן לו ייעוץ מקצועי", הדגיש צלקו. לדבריו, המפקד מתייעץ כיצד לפעול בכל מקרה ספציפי. יחד עם זאת, הדגיש צלקו, הסגן לענייני תעופה מוגן בכך שהוא כפוף במקביל לאלוף מפקד ה-VKS - כלומר, במקרה של אי הסכמה, הוא יכול לפנות למפקד שלו- ראשי.

דרך הקרב החלה בהפיכה באוגוסט


סרגיי סורוביקין נולד בנובוסיבירסק ב-1966. בשנת 1987 סיים את בית הספר הצבאי לפיקוד העליון באומסק במדליית זהב, בשנת 1995 בהצטיינות, באקדמיה הצבאית של פרונזה ובשנת 2002, גם כן בהצטיינות, באקדמיה למטה הכללי.

לראשונה, סורוביקין נכנס לתחום התקשורת כקפטן צעיר. במהלך ימי הפוטש באוגוסט 1991 נשלח גדוד אוגדת תמן בפיקודו לסייר במרכז מוסקבה, במהלך התקרית עם ה-BMP של הגדוד שלו על טבעת הגן מתו שלושה צעירים. סורוביקין נעצר, אך האישומים נגדו בוטלו בסופו של דבר, מכיוון שהוא רק ממלא פקודות. זאת ועוד, בהוראתו האישית של ילצין הוא הועלה לדרגה.
מאז 1995 נשלח לטג'יקיסטן, שם עבר ממפקד גדוד לרמטכ"ל אוגדה. ב-2002 מונה למפקד דיוויזיית הרובים הממונעים ה-34 של סימפרופול. ב-2004 לחם בצ'צ'ניה, ולאחר מכן פיקד על ארמיית הנשק המשולב של המשמר ה-20. לאחר מכן היה סגן ראש המטה הכללי ורמטכ"ל המחוז הצבאי המרכזי. לפני מינויו בסוריה, הוא הוביל את קבוצת העבודה של משרד הבריאות להקמת משטרה צבאית ולאחר מכן פיקד על חיילי המחוז הצבאי המזרחי.

תקרית רועשת נוספת עם סורוביקין התרחשה במהלך לימודיו באקדמיה לפרונזה - בשנת 1995 הוא נידון לשנת מאסר על תנאי בגין לבוש נשק ותחמושת. אולם מאוחר יותר התברר כי הוא הופלל, וההרשעה בוטלה. ב-2004 האשים הכפוף לסורוביקין, סגן אלוף ויקטור ציביזוב, את הבוס בהכאתו מסיבות פוליטיות, אך אז הוא עצמו חזר בו מההצהרה מהפרקליטות.

באותה שנה אירע תקרית טרגית - ממש בלשכתו של מפקד האוגדה סורוביקין, בנוכחותו, ירה בעצמו סגנו לנשק, אלוף-משנה אנדריי שטקל.


אלוף הפיקוד החדש יסתמך על סגנים מיוחדים


העורך הראשי של מגזין ארסנל של ארץ המולדת, ויקטור מורחובסקי, מציע להמתין למינוי הרשמי של מפקד ראשי חדש. אבל באופן כללי, הוא לא רואה שום דבר חריג בעובדה שגנרל נשק משולב יוביל ענף "זר" בצבא. "VKS הופכת למבנה בין-ספציפי הכולל סוגים רבים של חיילים ופועלים למען האינטרסים של כל הכוחות המזוינים, ולא רק במרחב האווירי", אמר מוראחובסקי לעיתון VZGLYAD.

המומחה נזכר שסורוביקין פיקד בעבר על המחוז הצבאי המזרחי: "זהו גם אחד מההרכבים המבצעיים הבין-ספציפיים הגדולים, שכללו את הצי, הצבא האווירי, ההגנה האווירית וכל שאר זרועות הצבא במזרח המדינה".

מורחובסקי ציין כי אלוף הפיקוד החדש יפקד על זרועות שונות של הצבא, בפרט על תעופה ארוכת טווח וחיל האוויר עצמו, תעופה מבצעית-טקטית, וכבר יש לו ניסיון כזה. ואכן, ההתקבצות בסוריה כוללת הגנה אווירית, כוחות קרקע וכוחות מבצעים מיוחדים. מופיעים מעת לעת מול חופי סוריה וכוחות חיל הים, הכפופים מבצעית למפקד במשך כל הנוכחות. מורחובסקי מזכה את סורוביקין בהצלחת קבוצת התעופה הרוסית בסוריה.

הכשרת אנשי הטיסה והשימוש בתעופה עצמה יטופלו על ידי יחידים, הסביר מורחובסקי: למשל, סגן אלוף מפקד התעופה. השימוש בחיילים מסוגים שונים מתוכנן על ידי מפקדה מיוחדת. "המפקד העליון של כוחות התעופה והחלל הוא כעת האדם שמארגן את האימונים והשימוש הקרבי במערכות נשק בין-ספציפיות הפועלות באוויר ובחלל", הסביר. המומחה אינו מצפה להתמרמרות מצד טייסי VKS עם המינוי החדש. "אלה שמתקוממים בצבא עוזבים", סיכם.

כידוע, הצבא שמרני ולא אוהב שינויים. שמועות דומות נשמעו בחיל הקצינים באביב 2004, כאשר אנטולי סרדיוקוב, פקיד בשירות המס שהיה רחוק מהצבא, מונה לשר הביטחון. מכיוון שהביוגרפיה הרשמית שלו כללה תפקיד של מנהל חנות רהיטים, קצינים רבים קראו לו תחילה טבורטקין.

עם זאת, עם הזמן, סרדיוקוב התקדם ואף פתח ברפורמה רחבת היקף. ערב "מלחמת חמשת הימים", כמעט אף אחד לא זכר את עבר הרהיטים שלו. והרפורמות שיזם שינו לעד את פני צבאנו, ושנים לאחר מכן, אפילו רבים ממבקריו מודים שהרפורמות התבררו כנכונות מהרבה בחינות.
מחבר:
מקור מקורי:
https://vz.ru/politics/2017/9/21/888013.html
190 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. 210okv
    210okv 22 בספטמבר 2017 06:14
    +18
    נפלאים מעשיך, אדוני... מינויו של "טבורטקין.. עולה בראש!
    1. Maz
      Maz 22 בספטמבר 2017 08:00
      +5
      לא אלים שורפים סירים, וממתי תעופה הולכת להיות מין נפרד ללא תמיכת חיל הרגלים. חיל הרגלים וניה הוא זה שמחליט היכן הוא צריך לרסק וכיצד
      1. קפטן92
        קפטן92 22 בספטמבר 2017 08:33
        +9
        ציטוט: מאז
        וממתי תעופה תהיה סוג נפרד ללא תמיכת חי"ר.

        בלוחמה מודרנית. לקחת את הניסיון של שימוש בתעופה אמריקאית בכל הסכסוכים האחרונים? מי הבעלים של השמיים שולט על המצב בתיאטרון המלחמה, בגוונים מבצעיים ואסטרטגיים.
        1. RIGHTCator
          RIGHTCator 22 בספטמבר 2017 10:32
          +3
          ניתן היה לכבוש את עיראק רק לאחר מבצע קרקעי
          1. וון פטרוב
            וון פטרוב 22 בספטמבר 2017 11:11
            +8
            פרלנו, כל הטייסים בהתקפת כידון על הטנקים. לא טוב להושיב את המכנסיים בתא הטייס של מטוסים...
            על טבורטקין הייתה המשימה להשמיד את הכוחות המזוינים.
            עבור הגנרל הזה, אולי אפילו בניגוד לרצונו רק בגלל חוסר יכולתו, המשימה תהיה להשמיד פיזית את כל הטייסים שצברו ניסיון בפעולות קרב בסוריה ובתרגילים.
            שימושי מאוד מול איום המלחמה עם ארה"ב ונאט"ו, דבר מאוד שימושי והכרחי. משקאות
            1. ס-ט פטרוב
              ס-ט פטרוב 22 בספטמבר 2017 11:24
              +1
              פרלנו, כל הטייסים בהתקפת כידון על הטנקים. לא טוב להושיב את המכנסיים בתא הטייס של מטוסים...
              על טבורטקין הייתה המשימה להשמיד את הכוחות המזוינים.
              עבור הגנרל הזה, אולי אפילו בניגוד לרצונו רק בגלל חוסר יכולתו, המשימה תהיה להשמיד פיזית את כל הטייסים שצברו ניסיון בפעולות קרב בסוריה ובתרגילים.
              שימושי מאוד מול איום המלחמה עם ארה"ב ונאט"ו, דבר מאוד שימושי והכרחי.


              בכי
            2. GAF
              GAF 22 בספטמבר 2017 12:06
              +4
              ציטוט: וובן פטרוב
              על טבורטקין הייתה המשימה להשמיד את הכוחות המזוינים.

              "נכון" תחשוב. הוא הרס את הצבא ה"ישן", ולאחר החלפתו בשויגו, ממש שנה לאחר מכן, עוד שנה, התחילו לומר שהצבא שלנו נראה די הגון לעצמו - לא יותר גרוע מאחרים. למה שזה יהיה פתאום?
              1. ס-ט פטרוב
                ס-ט פטרוב 22 בספטמבר 2017 15:38
                0
                למה שזה יהיה פתאום?


                זה קסם wassat
              2. rumatam
                rumatam 22 בספטמבר 2017 18:30
                0
                ומי יעז להתווכח עם הקרדינל ה"אפור".
            3. להרוג
              להרוג 25 בספטמבר 2017 10:42
              0
              ציטוט: וובן פטרוב
              פרלנו, כל הטייסים בהתקפת כידון על הטנקים. לא טוב להושיב את המכנסיים בתא הטייס של מטוסים...
              על טבורטקין הייתה המשימה להשמיד את הכוחות המזוינים.
              עבור הגנרל הזה, אולי אפילו בניגוד לרצונו רק בגלל חוסר יכולתו, המשימה תהיה להשמיד פיזית את כל הטייסים שצברו ניסיון בפעולות קרב בסוריה ובתרגילים.
              שימושי מאוד מול איום המלחמה עם ארה"ב ונאט"ו, דבר מאוד שימושי והכרחי. משקאות

              במציאות המודרנית, הקריטריון החשוב ביותר למינוי הוא: נאמנות להנהגת המדינה
              1. Pancir026
                Pancir026 26 בספטמבר 2017 12:47
                +2
                ציטוט של קילגנוף
                במציאות המודרנית, הקריטריון החשוב ביותר למינוי הוא: נאמנות להנהגת המדינה

                בנוסף ל"נאמנות" שלך יש צורך במקצועיות וידע, ולכן יש לכלל הזה את הידע הזה.כמה, בניגוד לחבורה של פרשנים כאן.
            4. Pancir026
              Pancir026 26 בספטמבר 2017 12:46
              +1
              ציטוט: וובן פטרוב
              עבור הגנרל הזה, אולי אפילו בניגוד לרצונו רק בגלל חוסר יכולתו, המשימה תהיה להשמיד פיזית את כל הטייסים שצברו ניסיון בפעולות קרב בסוריה ובתרגילים.

              הגעתם לשטויות האלה בעצמכם או שמומלץ לכתוב רכילות ולכלוך על סורוביקין?
          2. קפטן92
            קפטן92 22 בספטמבר 2017 12:07
            +4
            ציטוט: PRAVOCator
            ניתן היה לכבוש את עיראק רק לאחר מבצע קרקעי

            כמובן, רק על ידי השמדת כל האובייקטים האסטרטגיים המשמעותיים מהאוויר.
        2. לקס.
          לקס. 22 בספטמבר 2017 13:04
          +2
          ועדיין, אתה לא יכול להסתדר בלי חי"ר בעיר; חי"ר לוקח תמיכה תעופה
          1. קפטן92
            קפטן92 23 בספטמבר 2017 09:46
            +4
            ציטוט: לקס.
            ועדיין, אתה לא יכול להסתדר בלי חי"ר בעיר; חי"ר לוקח תמיכה תעופה

            אני מסכים איתך! האם יהיה צורך בהם - הערים האלה?
      2. titsen
        titsen 22 בספטמבר 2017 08:49
        +5
        ציטוט: מאז
        חיל הרגלים וניה הוא זה שמחליט היכן הוא צריך לרסק וכיצד


        הכינוי TABURETKIN!

        עכשיו, בחיים האזרחיים, אני מכהן בתפקיד מנהל טכני, בעל השכלה צבאית-טכנית לא ממש מיוחדת.

        כן, אני לומד מחדש; כן, אני מקשיב לסגנים המוכשרים בעניינים טכניים; כן, אני מתמודד עם המשימות ומצבי הבעיה; כן, הארגון שלנו היה הטוב ביותר מבין 12 ארגונים דומים בהחזקה כבר השנה השלישית; אבל אני מבין בבירור שבכל מקום צריך להיות מנהיג מקצועי מיומן, ולא רק מנהיג שיעמוד ליד המקצוע, במיוחד ב"ארגון" גדול וספציפי כמו ה-VKS!!!!!!
        1. AA17
          AA17 22 בספטמבר 2017 10:27
          +3
          טיצ'ן היקר. אזרחים רבים של רוסיה יסכימו עם המשפט שלך: "... בכל מקום צריך להיות מנהיג מקצועי מיומן...". אני לא מבין את המניעים של האנשים שמקדמים את ס' סורוביקין להנהגת ה-VKS. כמפקד חיל האוויר והחלל, שאין לו ניסיון בעבודה בכוחות אלו, הוא יוכל לקבל את ההחלטה הנכונה במצב מיוחד חריף, כאשר באותו רגע אתה צריך לגייס את כל הידע, הניסיון והאינסטינקט המקצועי שלך. האם הוא יוכל לקחת אחריות על קבלת החלטה קשה אך נכונה. או להעביר את ההחלטה לסגניו. (לא ממש הייתי רוצה לראות רופא עיניים מבצע פעולות לב מורכבות, אם כי בקטגוריית ההסמכה הגבוהה ביותר).
      3. xetai9977
        xetai9977 22 בספטמבר 2017 09:29
        +9
        לפני כ-15 שנה מונה ראש מחלקה שלנו. למעשה, אפס מוחלט, אבל הוא היה קרוב משפחה של הבוס. לא רק שהוא לא הבין כלום, אלא שבמכרה מתחשב נתן הוראות מה ואיך לעשות. עובדים בליבם שלחו אותו לעזאזל ועשו הכל בדרכם.
        1. וובניה
          וובניה 22 בספטמבר 2017 11:18
          +3
          פקודות רעות חייבות להתבצע בקנאות מוכפלת.
      4. NIKNN
        NIKNN 22 בספטמבר 2017 10:49
        +7
        ציטוט: מאז
        חיל הרגלים וניה הוא שמחליט היכן הוא צריך לרסק ו איך

        על החשבון היכן שאפשר, אבל הנה איך עדיף לא ללמד טייס לטנדר חי"ר... כי לוויניה חי"ר אין מושג בעניין הזה... דרכה
        ועל חשבון המחבר, יש לי שאלות, באיזו פחד הוא החליט,
        שכל חייו לבש כותפות ירוקות, שאנשים עם כותפות כחולות מתעבים
        כאן המחבר לא תפס לפי מושגים, יש לי ספקות שהוא בכלל איש צבא, כי אף אחד לא ביטל את האחווה הצבאית, וחוץ מכבוד לחיל הרגלים, לא היו לי רגשות אחרים .... לבקש hi
        1. רומן 66
          רומן 66 22 בספטמבר 2017 11:37
          +10
          גם איכשהו שרטו - הצבא - זה הצבא, הם שתו כל הדרך למדינות חבר העמים של הכוחות המזוינים. אבל פשטידות עדיין צריכות להיאפות על ידי יצרן פשטידות. ובכן, מה לנו, לגנרלים בתעופה חסרה הבנה?
          1. NIKNN
            NIKNN 22 בספטמבר 2017 11:49
            +7
            ציטוט: novel66
            גם איכשהו שרטו - הצבא - זה הצבא, הם שתו כל הדרך למדינות חבר העמים של הכוחות המזוינים. אבל פשטידות עדיין צריכות להיאפות על ידי יצרן פשטידות. ובכן, מה לנו, לגנרלים בתעופה חסרה הבנה?

            כן, רומן... כל זה עצוב, אבל זה כבר קרה. פעם ההגנה האווירית מחיל האוויר נמסרה לידי הצבא, אז זה הגיע כמעט לטיסה במגפיים ובחגורה, ואלופי הצבא הציגו תביעות למגנים על פניאומטיקה בעת בדיקת הציוד. אז מה עם הפאימן, זה חיוני... hi
        2. לקס.
          לקס. 22 בספטמבר 2017 13:06
          +5
          על החשבון היכן שאפשר, אבל הנה איך עדיף לא ללמד טייס לטנדר חי"ר... כי לוויניה חי"ר אין מושג בעניין הזה...
          ועל חשבון המחבר יש לי שאלות, באיזו פחד הוא החליט
          אני חושב שיהיו לו טייסים כסגנים, סטלין לא סיים את לימודיו באקדמיות צבאיות, אבל הוא לא הבין יותר גרוע מכמה גנרלים
          1. NIKNN
            NIKNN 22 בספטמבר 2017 13:16
            +3
            ציטוט: לקס.
            אני חושב שיהיו לו טייסים כסגנים, סטלין לא סיים את לימודיו באקדמיות צבאיות, אבל הוא לא הבין יותר גרוע של כמה גנרלים

            עם זאת, סטאלין ראה את עצמו בעל ידע בתקופה הראשונית של המלחמה..., אז הוא נתן את המושכות לאנשי מקצוע ואלמלא זה היה קורה, פריצות דרך ודוודים לא היו נמנעים עד סוף המלחמה. ובכן, אין "שבעה טפחים במצח"... התקווה היחידה היא שסרגיי סורוביקין יודע את לקחי סטאלין, אולם החוויה העצובה של התקריות הללו נוכחת ודווקא בגלל הדעה שאני מכירה גם כן. השמעת את המסקנה:
            סטלין לא סיים את לימודיו באקדמיות צבאיות, עם זאת, הוא לא הבין יותר גרוע מכמה גנרלים
            hi
            1. לקס.
              לקס. 22 בספטמבר 2017 13:26
              +3
              טוב שלא להיפך הטייס לא מונה לפקד על חיל הרגלים, גם דוגמאות כאלה לא היו מוצלחות במיוחד
              1. NIKNN
                NIKNN 22 בספטמבר 2017 13:30
                +1
                ציטוט: לקס.
                טוב שלא להיפך הטייס לא מונה לפקד על חיל הרגלים, גם דוגמאות כאלה לא היו מוצלחות במיוחד

                אני חושב שהוא היה מסרב...למרות שבמלחמת העולם השנייה היו לא מעט במחלקות פרטיזנים, ובכן, זה מתוך כורח... אז הזמן יגיד.... דרכה hi
              2. דדל
                דדל 22 בספטמבר 2017 15:32
                +5
                דוגמאות כאלה היו רק בקרב קצינים פוליטיים. לא אכפת להם איפה לדבר.
        3. weksha50
          weksha50 22 בספטמבר 2017 20:18
          0
          ציטוט של NIKNN
          ועל חשבון המחבר, יש לי שאלות, באיזו פחד הוא החליט,
          שהוא לבש כל חייו רצועות כתף ירוקות, כי אנשים עם רצועות כתף כחולות מתעבים
          כאן המחבר לא תפס במושגים,


          זה גם היה נהדר גם באוזן וגם בעיניים... אם רציתי להגדיל את השלילי ממינויו של קצין נשק משולב למפקד חיל האוויר והחלל, אז להיפך - מרחתי הכל. .. או מרח אותו, מרח אותו ...
      5. אַברָשׁ
        אַברָשׁ 22 בספטמבר 2017 17:18
        +1
        להיות מין נפרד ללא תמיכת חיל רגלים. החי"ר לא תומך בתעופה. להיפך. החי"ר לעולם לא יבין את הפסיכולוגיה והשירות בתעופה עצמה. המוח מתחדד למשהו אחר. אני לא אוהב את זה.
      6. מוסקוויט
        מוסקוויט 23 בספטמבר 2017 22:17
        +1
        כולם רוצים להחיות את "תורת דואי", שהתבררה כבלתי נסבלת מזמן... עד שה"מגף של החייל" ייכנס לשטח המשוחרר (או הנכבש), אז אין מה לדבר על שליטה... דוגמאות מכל המלחמות והעימותים הצבאיים של המאה ה-20 וכבר ה-21 זה מספיק....
      7. kuz363
        kuz363 24 בספטמבר 2017 12:00
        0
        מבחינת אוריינות טכנית, התעופה והצי תמיד היו גבוהים יותר מחיל הרגלים.
    2. ואדים237
      ואדים237 22 בספטמבר 2017 11:09
      +3
      הספל שלו Auger אומר הרבה - ה"מגף" האמיתי
      1. Pancir026
        Pancir026 26 בספטמבר 2017 12:50
        +2
        ציטוט: ואדים237
        פניו מדברות רבות

        על מה שלך מדברת שלך פשוט לא מדברת, היא יורקת משהו שאין לו שום קשר לדיבור רהוט ודיבור בכלל.
        לגבי Surovikin, אתה לא יכול להתחרות בו בשום תנאי, כמו, למשל, עם Gerasimov.
    3. kenig1
      kenig1 22 בספטמבר 2017 11:58
      +2
      וכששויגו, שלא שירת בגנרל הצבא, מנחה את כוחות המזוינים של RF, מפזר על המפה בלילה, מפתח באופן אישי מבצעים ותרגילים.
      1. בסמך
        בסמך 22 בספטמבר 2017 12:41
        +4
        יקירי, כמו הרוב, אתה לא מבין את מהות תפקיד שר הביטחון (ומבחינה היסטורית זה קצת שונה ברוסיה). השר שלנו הוא בראש ובראשונה דמות ארגונית ואספקה. ולנקוט במפות ולעסוק באימוני לחימה זה עניינו של המטכ"ל, כמו גם פיתוח פעולות צבאיות. תראו את תקופת המלחמה הפטריוטית הגדולה, על קומיסר ההגנה של העם - כמעט שתיקה (מבחינת מבצעים) - בכל מקום המטה הכללי.
    4. אנדרוקור
      אנדרוקור 22 בספטמבר 2017 12:13
      +1
      רק תחשוב, יש מיכלית בחורבה שמפקדת על הצי, למה רוסיה גרועה יותר, יש פה גם כשרונות. סעו כמה פעמים על ה-Yak-130, תנו תעודת לטנאב ותן לו לפקד. היה לי לעבור בחינות בצי, אבל זה בתעופה יעבור!
      1. סקרן
        סקרן 22 בספטמבר 2017 12:47
        +1
        יש לנו מצב קצת שונה. עד כה, הצי מורכב כמעט מטנקים אמפיביים בלבד, כך שהכל במקום. מה יקרה אחר כך - הזמן יגיד.
    5. אח אפור
      אח אפור 22 בספטמבר 2017 14:29
      +1
      ציטוט: 210okv
      נפלאים מעשיך, אדוני... מינויו של "טבורטקין.. עולה בראש!

      אבל ז'וקוב היה קצין תת-ניצב פשוט, וסטלין למד בסמינר בכלל...
    6. Pancir026
      Pancir026 26 בספטמבר 2017 12:41
      0
      ציטוט: 210okv
      נפלאים מעשיך, אדוני... מינויו של "טבורטקין.. עולה בראש!

      רק מי שאין לו שום קשר לכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית, לא מבין כלום בענייני הכוחות המזוינים, יכול לכתוב כך.
      בקרב החיל הכללי יש מעטים כמו ש' סורוביקין, איש מקצוע מבריק בתחומו.
  2. rotmistr60
    rotmistr60 22 בספטמבר 2017 06:14
    +13
    אחד מסגניו ירה בעצמו ממש במשרדו, השני התלונן על התגרה מצידו

    אם זה אכן נכון, אז זו הפתעה גדולה שהגנרל הזה מקודם ולא מודח בגלל תקריות כאלה. לדעתי תעופה צריכה להיות בפיקודו של איש מקצוע בתחום התעופה.
    1. Mar.Tira
      Mar.Tira 22 בספטמבר 2017 06:29
      +4
      נותר לקוות שהמפקד הזה יטפס מהר מאוד בסולם הקריירה, וללא פגיעה ביכולת ההגנה של ה-VKS.RF. הרמטכ"ל יודע טוב יותר את מי למנות.
      1. RIGHTCator
        RIGHTCator 22 בספטמבר 2017 10:45
        0
        בגיל 32, אלוף-משנה ורמטכ"ל החטיבה!!! זה יכול להפוך לגנרליסימו)))
        1. weksha50
          weksha50 22 בספטמבר 2017 20:24
          +1
          ציטוט: PRAVOCator
          בגיל 32, אלוף-משנה ורמטכ"ל החטיבה!!! זה יכול להפוך לגנרליסימו)))


          תראו בן כמה הוא הפך לרב חובל ומג"ד... ובתוך חמש (!!!) שנים, בקבלת דרגות לפני לוח זמנים, הוא הפך לרמטכ"ל אוגדה...
          אני לא יודע, אולי זה באמת סובורוב-קוטוזוב חדש ומודרני ??? לבקש חחח
          1. Pancir026
            Pancir026 26 בספטמבר 2017 12:55
            +2
            ציטוט מאת: weksha50
            אני לא יודע, אולי זה באמת סובורוב-קוטוזוב חדש ומודרני

            אני חייב לומר לך שבעמדה של משמר K42 MSD.S. סורוביקין הראה את עצמו מהצד הטוב ביותר. בוכה על מזגו הקריר ואני נוטה להעליב את הכפופים - שטויות ושקרים.
            אם מפקד האוגדה כבר נזף במישהו על משהו, הוא תמיד היה צודק ביותר, אבל מאוד מאוד מובן, באוגדה ניסו למלא את הפקודות שלו בלי בעיטות נוספות ודרבנות.
            למי שאתה בהחלט יכול לטעון טענות לגבי גסות ופשוט חוסר יושר, זה לגנרל מקרביץ', שהוא עכשיו ראש האקדמיה, הוא כבר היה בור ותפס אנשים לחינם...
            1. weksha50
              weksha50 27 בספטמבר 2017 19:37
              +1
              ציטוט של Pancir026
              למי שאתה בהחלט יכול לטעון טענות לגבי גסות ופשוט חוסר יושר, זה לגנרל מקרביץ', שהוא עכשיו ראש האקדמיה, הוא כבר היה בור ותפס אנשים לחינם...


              ובכן, כתבתי על מקרביץ' באחת ההערות שלי ... אני מסכים איתך לחלוטין ...
              נ.ב. והאם הוא עדיין משרת? עד שיוציאו את זה קודם רגליים???
              1. Pancir026
                Pancir026 28 בספטמבר 2017 08:11
                0
                ציטוט מאת: weksha50
                הוא עדיין משרת?

                משרת... כנראה, וכאלה נדרשים.. משום מה.
      2. שומר יערות
        שומר יערות 22 בספטמבר 2017 10:49
        +1
        ציטוט: מר טירה
        ר"פ. הרמטכ"ל יודע טוב יותר את מי למנות. הוא יענה לאלוף הפיקוד. נראה.

        כן, אין מה לראות כאן - מינוי המפקדים העליונים של סוגי הכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית הוא בסמכות התמ"ג, ולא ה-NGSH ואפילו השר... הצעות מתכוננות עבור מועמדים (בהשתתפות המינהל הנשיאותי), וההחלטה על המינוי מתקבלת על ידי פוטין כעליון ...
        באשר למועמדותו הספציפית של סורוביקין, אני רוצה לתת דוגמה ישנה עם מינויו של אוסטינוב לשר. דמיטרי פדורוביץ' הוביל את התעשייה הביטחונית הרבה ובהצלחה והיה מה שנקרא אדם במקומו... אולם כשר, על רקע אנשי מקצוע, הוא נראה, בלשון המעטה, חיוור ולא נהנה מסמכות מיוחדת. בכוחות. אפילו הופעתו במשקפיים, אבל עם כיפה בצד אחד, גרמה לגיחוכים אירוניים...
      3. אסושניק 78
        אסושניק 78 22 בספטמבר 2017 19:58
        0
        הוא לא יתייק את הרגל שלו?
    2. Des10
      Des10 22 בספטמבר 2017 14:47
      +2
      ציטוט: rotmistr60
      אם זה אכן נכון, אז זו הפתעה גדולה שהגנרל הזה מקודם ולא מודח בגלל תקריות כאלה. לדעתי תעופה צריכה להיות בפיקודו של איש מקצוע בתחום התעופה.

      יתרה מכך - האם באמת לא היו אנשים ראויים בתעופה ובאסטרונאוטיקה?! וזה עצב!
      אבל - לאחרונה - אמר לי הקצין: - אתה בא לאו' קדרוב, ויש מחירון לתפקידים... בדיחה של הומור, כמובן, אבל - בעיניו, האמת העצובה. זה נכון.
  3. מאוריציוס
    מאוריציוס 22 בספטמבר 2017 06:18
    +1
    בסדר גמור. גם אנחנו, הצ'צ'נים, מינו בזמנו גנקולוג למנהל המפעל לגלגול צינורות פרוורלסק. הנהלה והכל. אז זה כאן: יועצים-יועצים.
    זה נראה כאילו זה רק להתחיל, ושם זה ירמוס גבוה יותר. זה ייקח חצי שנה...
    1. titsen
      titsen 22 בספטמבר 2017 09:02
      +4
      ציטוט ממאוריציוס
      זה נראה כאילו זה רק להתחיל, ושם זה ירמוס גבוה יותר. זה ייקח חצי שנה...


      לאן זה יגיע?

      נשיא ארה"ב?

      VKS היא לא אבן דרך לצמיחה - היא תבוטח מחדש במלואה ו-VKS תפסיק לעוף!
      1. מאוריציוס
        מאוריציוס 22 בספטמבר 2017 10:21
        +1
        ציטוט מאת Titsen
        ציטוט ממאוריציוס
        זה נראה כאילו זה רק להתחיל, ושם זה ירמוס גבוה יותר. זה ייקח חצי שנה...


        לאן זה יגיע?
        נשיא ארה"ב?
        VKS היא לא אבן דרך לצמיחה - היא תבוטח מחדש במלואה ו-VKS תפסיק לעוף!

        איזה חם!
        ואופקית? אם המגף מנווט את הטייסים, אז הוא יתמודד עם המורמנים. והאנכי, כך יש שר הבטחון, והוא ילמד שפות, ו"בקנה מידה עולמי" ...
  4. פון שלוסר
    פון שלוסר 22 בספטמבר 2017 06:38
    +1
    הקדרים מחליטים הכל - ו. סטלין)))
    1. lnglr
      lnglr 22 בספטמבר 2017 10:03
      +2
      קציני כוח אדם שינו במידת מה את ההצהרה הזו מזמן))
      עכשיו זה נראה כך: קאדרים מחליטים - וזהו!
      1. תהילה 1974
        תהילה 1974 22 בספטמבר 2017 19:38
        0
        יש אומרים: "הכל נקבע בקדרים".
  5. הרקולשיך
    הרקולשיך 22 בספטמבר 2017 06:39
    +14
    למעשה, עמדה כזו ניתנת - התעופה מתעבת חיל רגלים! האם הם חיים במדינות שונות? איזו טיפשות? בשביל זה צריך להוריד את רצועות הכתפיים ולהתפטר - בלי פנסיה! !!!מערכת החמולות המטופשת הזו, שבה חלק מעמידים את עצמם מעל אחרים, היא לרעת הגנת המדינה, בשביל זה יש צורך להרחיק מהצבא בלי רחמים! אם אתה לא אוהב קצין זה או אחר, ערעור על מעשיו! אבל, לשים את עצמך מעל ענפים אחרים בצבא זו בושה וטיפשות! !!
    1. Mik13
      Mik13 22 בספטמבר 2017 07:56
      +14
      ציטוט: הרקולשיך
      למעשה, עמדה כזו ניתנת - התעופה מתעבת חיל רגלים! האם הם חיים במדינות שונות? איזו טיפשות? בשביל זה צריך להוריד את רצועות הכתפיים ולהתפטר - בלי פנסיה! !!!מערכת החמולות המטופשת הזו, שבה חלק מעמידים את עצמם מעל אחרים, היא לרעת הגנת המדינה, בשביל זה יש צורך להרחיק מהצבא בלי רחמים! אם אתה לא אוהב קצין זה או אחר, ערעור על מעשיו! אבל, לשים את עצמך מעל ענפים אחרים בצבא זו בושה וטיפשות! !!

      תגיד לי, אתה באופן אישי מוכן לעלות על מטוס המופעל על ידי מיכלית כנוסע? שימו לב שסירובכם יפגע ביכולת ההגנה של המדינה!
      1. lnglr
        lnglr 22 בספטמבר 2017 12:55
        +3
        אדם כותב לך על זה הביזיון של התעופה לחיל רגלים אינו מתקבל על הדעת, וענית לו על המכלית בראש המטוס.
        אין לערבב את הנושאים של דם, דה..מה, חול וסוכר
      2. weksha50
        weksha50 22 בספטמבר 2017 20:27
        +2
        ציטוט של Mik13
        תגיד לי, אתה באופן אישי מוכן לעלות על מטוס המופעל על ידי מיכלית כנוסע? שימו לב שסירובכם יפגע ביכולת ההגנה של המדינה!



        הממ ... נהרג במקום ... הממ ... פשוט ומובן ... hi
    2. מסטיסלב
      מסטיסלב 22 בספטמבר 2017 08:53
      +1
      מותק, היית יודע, אבל כמה אנשים מתו מהטיפשות של חיל הרגלים בהתרסקות אוויר...
      1. ואדים237
        ואדים237 22 בספטמבר 2017 11:14
        0
        אש ידידותית - מלמעלה למטה ולמטה למעלה.
    3. היה
      היה 25 בספטמבר 2017 10:43
      0
      זה הכרחי, זה הכרחי, אבל זו מסורת שנשמרה חזק מאוד מאז ומעולם. אז הכוחות המוטסים והכוחות המיוחדים מתעבים את הענף המגוון והבסיסי ביותר של הכוחות המזוינים, "מלכת הדרכים והשדות" חיל הרגלים הממונע מאז ימי ברית המועצות הישנים מאוד.

      הפיקוד גם מתעב, כנראה, את החי"ר הממונע, ולכן לכל אחד יש את החופשות שלו, לכוחות המוטסים, אפילו לקצינים המדיניים ורואי חשבון, אבל לעמוד השדרה של הצבא אין.
  6. inkass_98
    inkass_98 22 בספטמבר 2017 06:43
    +11
    איש לא מקצועי בראש כל ארגון הוא "אבל במשפחה". אני שופט לפי המשרד שלי: במוסקבה שמים "מנהלים מקצועיים" בראש הרשת, הם גם "מנהלים אפקטיביים". אנשים מכל מקום: אולימסטרוי, NTV+, והשטן יודע מה עוד... הם ניפחו את הסגל במוסקבה, אבל הם דורשים צמצום בסגל באזורים. נשאלת שאלה סבירה - מה תאכלו אם תקצצו את מי שמרוויח כסף? באזורים, השכר בכלל לא זהה למוסקבה; כדי להאכיל "מיניגר" אחד במשרד הראשי, צריך לקצץ 10 אנשים בפריפריה. אני מרגיש שהם יביאו את המשרד לטיפול.
    אני לא מתיימר לשפוט את ועידת הווידאו, אבל אני מניח שהמצב במקרה הזה דומה.
    1. פארוסניק
      פארוסניק 22 בספטמבר 2017 08:04
      +5
      הם ניפחו את הסגל במוסקבה, אבל הם דורשים צמצום בסגל באזורים.
      ... אותו חרא ... יש לנו ...
      1. titsen
        titsen 22 בספטמבר 2017 09:09
        +4
        ציטוט מאת parusnik
        הם ניפחו את הסגל במוסקבה, אבל הם דורשים צמצום בסגל באזורים.
        ... אותו חרא ... יש לנו ...


        וב"מנהלים אפקטיביים" שלנו בסנט פטרבורג הם צמצמו את צוות ההנדסה והעובדים!
      2. דדל
        דדל 22 בספטמבר 2017 15:42
        +5
        בנובוצ'רקסק גם מינו "מנהל יעיל" אחד לרקטור האוניברסיטה הפוליטכנית. אז הוא לקח וביטל נושא כמו "SoproMat", כלומר, הוא ביטל את המשמעת העיקרית בהכשרת מהנדסים עתידיים. ולמה להיות מופתעים עכשיו?
        1. weksha50
          weksha50 22 בספטמבר 2017 20:33
          0
          ציטוט של Deadall
          הוא לקח וביטל נושא כמו "SoproMat", כלומר, הוא ביטל את המשמעת העיקרית בהכשרת מהנדסים עתידיים



          מהוווווווו?????
          לצורך העניין, יש סטנדרטים חינוכיים... הרי לא בכדי בימי ברית המועצות למדו סטודנטים מאוניברסיטאות שונות, כולל רופאים ומי יודע מי, את ההיסטוריה של CPSU, פילוסופיה מרקסיסטית-לניניסטית, פוליטית. כלכלה וקומוניזם מדעי... כי אחרת - תעודת השכלה גבוהה - לא תקבל...
          אז זה כאן... באוניברסיטאות לתקשורת ואלקטרוניקה - זה IERC (התיאוריה של מעגלי רדיו חשמליים, זה עדיין זיהום)... באוניברסיטאות טכניות - SOPROMAT... איזה מהנדס לעזאזל יתברר בפוליטכניון אם לא יתקיים לימודי סופרמט??? לבקש לרמות
          אז בשום אופן הרקטור באוניברסיטה הפוליטכנית לא יכול היה לבטל באופן אישי את הסופרומט...
          או שהעולם השתגע...
  7. מונרכיסט
    מונרכיסט 22 בספטמבר 2017 06:45
    +7
    לאיוון אנדרייביץ' קרילוב יש אגדה טובה על אמן וסנדלר, ויש שם מילים טובות: "זה אסון אם האיש הריק יתחיל להכין מגפיים, והאופה אופה פשטידות". כל עסק צריך מקצועיות.
    1. סֶרֶן
      סֶרֶן 22 בספטמבר 2017 08:16
      +10
      אני רוצה להתחיל בעובדה ששר הביטחון הטוב ביותר שלנו בכל הזמנים, החבר שויגו, לא שירת בצבא יום אחד והפך לשר ביטחון. אגב, הוא עמד בראש משרד מצבי חירום בצורה מאוד מעניינת. אז אין מה להיות מופתע; מה זה הפופ כזו היא ההגעה.
      1. weksha50
        weksha50 22 בספטמבר 2017 20:37
        +2
        ציטוט: קפטן
        אני רוצה להתחיל בעובדה ששר הביטחון הטוב ביותר שלנו בכל הזמנים, החבר שויגו, לא שירת בצבא ולו יום אחד והפך לשר ביטחון.



        כן, כבר דיברנו על הנושא הזה הרבה זמן... שר הביטחון - בזמן שלום, קחו בחשבון את מנהל האספקה, המנהל, המנכ"ל - איך שתרצו לקרוא לו... בעצם פותר סוגיות כלליות...
        אימוני לחימה בימי שלום ופעולות לחימה בזמן מלחמה מנוהלים על ידי המטה הכללי.
        עם פרוץ פעולות האיבה, מבוטלת אוטומטית משרת משרד הביטחון...
        תראה, בעולם, בקרוב חצי משרי הביטחון יהיו נשים...
        כאן הבעיה היא קצת אחרת: משרד הביטחון הוא מנהל האספקה... אבל אלוף הפיקוד של סוג החיילים כמנהל האספקה ​​פשוט לא התאים... ועוד יותר מכך - מנהל אקזקיוטיב ...
      2. RIGHTCator
        RIGHTCator 23 בספטמבר 2017 04:06
        0
        כמו::::וטבח יכול לשלוט במדינה???
      3. קארבין
        קארבין 23 בספטמבר 2017 19:27
        0
        ציטוט: קפטן
        שר ההגנה הטוב ביותר שלנו בכל הזמנים, החבר שויגו

        ומי נתן לו תואר כזה?
    2. מסטיסלב
      מסטיסלב 22 בספטמבר 2017 08:49
      +1
      והסנדלר אופה פשטידות
    3. גרדמיר
      גרדמיר 22 בספטמבר 2017 09:51
      +4
      כל עסק צריך מקצועיות.
      אגב, כן, נושא קצת אחר, אבל הנשיא יכול להיות מישהו שכבר היה נשיא.
      1. מאוריציוס
        מאוריציוס 22 בספטמבר 2017 10:31
        +1
        ציטוט: גרדמיר
        כל עסק צריך מקצועיות.
        אגב, כן, נושא קצת אחר, אבל הנשיא יכול להיות מישהו שכבר היה נשיא.

        רמז לגורבצ'וב? האם תרצה?
        1. גרדמיר
          גרדמיר 22 בספטמבר 2017 12:11
          +1
          רמז לגורבצ'וב?
          ליברליזם הוא לא אידיאולוגיה, זה מצב מיוחד של המוח. אתה ליברל. כי, למשל, אני מכיר שני נשיאים של רוסיה הפיננסית. ואחד מהם כבר התחיל בשקט במערכת בחירות.
          1. lnglr
            lnglr 22 בספטמבר 2017 13:07
            0
            סרקזם וטרולינג עדין לא עובדים כאן)))
            1. מאוריציוס
              מאוריציוס 22 בספטמבר 2017 16:11
              +1
              ציטוט מאת lnglr
              סרקזם וטרולינג עדין לא עובדים כאן)))

              האויב לא יעבור! אבל אחרי הכל "הטיה על מקומות" מפורשת.
              "בגלל אנשים כמוך קוראים לנו "מוסרים" (סרט כלשהו).
              ומה לעשות אם הרעיון יושב כמו מסמר לוהט בראש ולא נותן לישון. סליחה עמית.
  8. Ken71
    Ken71 22 בספטמבר 2017 07:11
    +5
    ממש מוזר. כנראה מנהל יעיל.
    1. titsen
      titsen 22 בספטמבר 2017 09:10
      +3
      ציטוט של Ken71
      כנראה מנהל יעיל.


      זוהי מערכת המילים הנוראה ביותר ברוסיה המודרנית!

      BYADA ......
    2. ואדים237
      ואדים237 22 בספטמבר 2017 11:16
      0
      לא, מנהל הגנה יעיל, עם כוכבים בגודל של עוגות פרה.
  9. Alex66
    Alex66 22 בספטמבר 2017 07:47
    +5
    כן, סרדיוקוב הוא דוגמה טובה מאוד, תקווה אחת לסגנים, הסגנים חייבים להיות מקצוענים, והאדם שלך צריך לפקד, זה העיקרון של מדיניות כוח האדם שלנו.
    1. titsen
      titsen 22 בספטמבר 2017 09:13
      0
      ציטוט: Alex66
      תקווה אחת לסגנים, סגנים חייבים להיות מקצוענים,


      אבל מה עם הפחד מהנקודה החמישית המולדת שלך?

      האם אתה חושב שמקצועיות תתגבר על הפחד הזה?

      זה לא סביר.

      עצוב מאוד, אבל נכון.

      כדוגמה, זכרו את טבורטקין - כל אזור מוסקבה לא התפטר!
  10. פארוסניק
    פארוסניק 22 בספטמבר 2017 08:06
    +2
    כנראה האיש שלך .. הרוויח את אמונו של העליון ... דרושים אנשים נאמנים בעמדות ..
    1. טַיָס_
      טַיָס_ 22 בספטמבר 2017 08:49
      +10
      "אנחנו לא צריכים את החכמים, אנחנו צריכים את הנאמנים" (קשה להיות אלוהים)
      1. פארוסניק
        פארוסניק 22 בספטמבר 2017 10:10
        +1
        הנה, כאן... לזה התכוונתי...
  11. ישן26
    ישן26 22 בספטמבר 2017 08:09
    +7
    ציטוט: Alex66
    כן, סרדיוקוב הוא דוגמה טובה מאוד, תקווה אחת לסגנים, הסגנים חייבים להיות מקצוענים, והאדם שלך צריך לפקד, זה העיקרון של מדיניות כוח האדם שלנו.

    אתה צודק. ואם להיות כנה לחלוטין (לפחות לעצמו), אז גם סרגיי קוז'וגטוביץ' המכובד אינו איש צבא מקצועי. אבל בכל זאת, כמנהיג, הוא הקמ"ק הטוב ביותר מכל אזורי מוסקבה של התקופה הפוסט-סובייטית
    1. טאשה
      טאשה 22 בספטמבר 2017 08:30
      +3
      האמת שלך, המחבר והפרשנים עוקפים בעדינות את נושא מינוי ש.ק. שויגו לשר הביטחון. קריצה
      עם זאת, לפעמים עולה המחשבה שגם את א.ע. סרדיוקוב לא ניתן לשפוט באופן חד משמעי. היה צורך באאוטסיידר כדי להתנגד למאבק החמולות בקרב הצבא. ועכשיו הטייסים מזמזמים נגד ה"מגף". כל עוד הם לא מחבלים...
      וכן, התגרות לא ממש טובה...
      1. גרדמיר
        גרדמיר 22 בספטמבר 2017 09:49
        +1
        להתנגד ללחימה בין הצבא
        כלומר, סרדיוקוב ה"ישר" בא ועשה סדר בדברים? נו-נו! סרדיוקוב פשוט יצר את השבט שלו והפיץ מחדש את הזרמים בכיוון הנכון.
        1. טאשה
          טאשה 22 בספטמבר 2017 09:56
          +1
          נו-נו - אלו בנות בלי בגדים קריצה שתיים.
          אל תשייך לי את המחשבות שלך, בבקשה...
          1. גרדמיר
            גרדמיר 22 בספטמבר 2017 12:16
            0
            אל תשייך לי את המחשבות שלך, בבקשה...
            מהי סערה מגנטית? אמרת ששבט סרדיוקוב הביס את החמולות הצבאיות. רק והכל.
            1. טאשה
              טאשה 22 בספטמבר 2017 13:12
              0
              אבל לא אמרתי את זה:
              כלומר, סרדיוקוב ה"ישר" בא ועשה סדר בדברים?

              ועל הניצחון במלחמת המשובטים, סלחו לשבטים, גם אני לא כתבתי כלום ...
              אתה מבין?
              1. גרדמיר
                גרדמיר 22 בספטמבר 2017 17:00
                0
                ועל הניצחון במלחמת המשובטים, סלחו לשבטים, גם אני לא כתבתי כלום ...
                וזה?
                היה צורך באאוטסיידר כדי להתנגד למאבק החמולות בקרב הצבא.
                1. טאשה
                  טאשה 22 בספטמבר 2017 18:17
                  0
                  שבט Serdyukov הביס את החמולות הצבאיות

                  אתה יודע, יש לך הרבה הערות. אני חושב שזה משקף את האיכות שלהם. אנא קרא שוב את שלי ושלך...משהו לא בסדר מצידך התחיל. בואו נעצור..
    2. Mik13
      Mik13 22 בספטמבר 2017 09:54
      +4
      ציטוט: Old26
      אתה צודק. ואם להיות כנה לחלוטין (לפחות לעצמו), אז גם סרגיי קוז'וגטוביץ' המכובד אינו איש צבא מקצועי. אבל בכל זאת, כמנהיג, הוא הקמ"ק הטוב ביותר מכל אזורי מוסקבה של התקופה הפוסט-סובייטית

      למרבה הצער, זה בכלל לא בגלל ששויגו הוא אדם כל כך מצטיין, אלא בגלל שכל קודמיו היו, ובכן, שטויות לחלוטין ...
  12. pvv113
    pvv113 22 בספטמבר 2017 08:24
    +5
    עם זאת, עם הזמן, סרדיוקוב התקדם ואף פתח ברפורמה רחבת היקף

    והתחיל להשוות את כיסו למדינה
    1. טַיָס_
      טַיָס_ 22 בספטמבר 2017 08:48
      +2
      כמו שאומרים בסרט הקלאסי "מבלבל את המעיל שלו עם המדינה"
      1. pvv113
        pvv113 22 בספטמבר 2017 08:50
        +2
        זה נכון - הודות לקלאסיקה של הקולנוע הסובייטי!
  13. פרופסור
    פרופסור 22 בספטמבר 2017 08:25
    +6
    היו מקרים שבהם חיילי קרקע הובילו את חיל האוויר. עם זאת, מדובר בסיכון גדול ולא תמיד מוצדק.
  14. pvv113
    pvv113 22 בספטמבר 2017 08:26
    +2
    בקרב טייסים צבאיים, המסר על מינוי אפשרי של סורוביקין ייתפס בעצבנות קיצונית.

    איך אפשר שלא להתעצבן כשאתה יודע שאתה מובל על ידי הדיוט וחובב
    1. טאשה
      טאשה 22 בספטמבר 2017 08:51
      +2
      איך עשית, אה... מודפס...
      כלומר, למשל, איזה מומחה לאלקטרוניקה תעופה יכול בקלות לבזות ולהתעלם מהמפקד שלו, כי אלוף הפיקוד הזה יודע רק לעוף, אבל הוא הדיוט וחובב במעגלים ובאותות? קריצה כמעט בדיחה...
      1. pvv113
        pvv113 22 בספטמבר 2017 08:59
        +8
        בתעופה, מומחים מכל הדרגות עובדים עבור משימה משותפת, אבל כל אחד בפרופיל שלו. ישנם טייסים, נווטים, מהנדסים וטכנאים בעלי התמחויות שונות. כל אחד פותר את מגוון הבעיות שלו. מנהיג לא יכול להיות מומחה בכל התחומים בו-זמנית, ולכן מי שמוכן בדרך כלל לבצע את המשימה הסופית העיקרית הוא בפיקודו. בחיל האוויר זה טייס. בברית המועצות ואחר כך ברפובליקות הקודמות שלה, בראש התעופה תמיד עמד טייס.
        עכשיו דמיינו שהמשימה הזו הוטלה על מיכלית
        1. טאשה
          טאשה 22 בספטמבר 2017 09:22
          +3
          מהי המשימה הסופית העיקרית של מפקד כוחות האוויר והחלל? אגב, למה לא אסטרונאוט, אחרי הכל, הכוחות הם מרחב צבאי? קריצה
          אני יכול להבין את הכעס שלך כטייס (גאוות מקצועית פצועה שם וכל זה), אבל מבחינת מערכות הבקרה אני לא יכול לאשר את ההתקפה שלך.
          1. pvv113
            pvv113 22 בספטמבר 2017 09:39
            +5
            טייסים צבאיים הם הבסיס להיווצרותו של חיל קוסמונאוטים. טייס-קוסמונאוט קולונל גנרל קובאליונוק V.V. שירת בתעופה הצבאית, אחר כך בחיל הקוסמונאוטים, אחר כך בתעופה ארוכת טווח, ולאחר מכן היה ראש ה-VVIA על שם N.E. Zhukovsky. זה כמו דוגמה לאסטרונאוט ששירת בתפקידים בכירים בחיל האוויר.
            ומערכת הניהול יעילה רק כאשר למנהל יש לפחות רעיונות ראשוניים לגבי מושא הניהול hi
            1. טאשה
              טאשה 22 בספטמבר 2017 09:52
              +3
              הדוגמה טובה. מדוע היה מפקד כוחות התעופה והחלל, אבל לא בחלל? אפשר לחשוב בלי סוף.
              במקרה זה, מושא השליטה הוא אחד מסוגי הכוחות המזוינים. ולקולונל הכללי, כך נראה לי, "אין מושג".
              1. pvv113
                pvv113 22 בספטמבר 2017 10:02
                +3
                עקרונית - כן, הדיון הוא אינסופי. באוקראינה, גם מפקד חיל הים הוא מכלית
              2. זבובים
                זבובים 22 בספטמבר 2017 10:32
                +4
                אולי הקונספט יש, אבל סביר להניח חובבני. הם אמרו.
                לאחד משדות התעופה החדשים שנבנו באזור רוסטוב (שנבנה במשך זמן רב למדי), הגיע פיקוד ההגנה האווירית הכללי דאז, גנרל בשם טרטיאק. בהיותו טנקיסט, הוא לא דאג לפרטי תעופה. וכך, לאחר שטיפס ל-KDP, עדיין מדיף ריח של צבע, הוא בחן את הרצועה, את המנעול המרכזי, את המוניות מלמעלה. והוא נאנח באכזבה: "אה... איזה טנקודרום נפלא יהיה כאן!"
              3. דדל
                דדל 22 בספטמבר 2017 15:56
                +3
                עבור טייסים, אחד מיסודות השירות הוא בדיקת הציוד שהופקד עליו לפני היציאה. זה טקס שלם. ואם הטייס רואה תקלה, אז רק הוא יכול להחליט אם להטיס אותו במטוס, או לסרב. גנרל קרקעות לעולם לא יבין זאת.
                ומאז תקופת הצוערים, לימדו את הטייס שהוא מחליט על כשירותו לטיסה. זהו אחד העקרונות הבסיסיים של אימון טיסה. אבל גם ה"משטרה" לעולם לא תבין זאת. נובח "אמא שלך" והטייס יטוס עם נזלת או הפרעות עיכול בבטן. ובגובה הוא יאבד את ההכרה מכאבים באוזן או מהתקף של קוליק במעיים. "חיל רגלים" פשוט לעולם לא יבין זאת.
                1. אלכסיי ז
                  אלכסיי ז 28 בספטמבר 2017 20:49
                  0
                  ולחיל הרגלים לא אכפת מכל המחלה הארורה, פשוט קדימה וזהו.
        2. iouris
          iouris 22 בספטמבר 2017 23:46
          +1
          ציטוט מאת: pvv113
          בחיל האוויר מדובר בטייס

          על הטייס רק לטוס, לטוס ולבצע משימת קרב. כיום, עבור צוות אחד יש כשלושים המספקים כוח אדם בשירותים שונים. בחיל האוויר המלכותי במלחמה, מפקד הבסיס האווירי לא היה טייס והכל עבד.
          1. pvv113
            pvv113 23 בספטמבר 2017 01:33
            +1
            המפקד מוביל את היחידה שהופקדה עליו (צוות, גזרה, טייסת, גדוד וכו'). המפקד, לאחר שעבר את כל הרמות הללו של ההיררכיה, חייב לתכנן את מילוי המשימות לא רק על ידי גיבושים ויחידות, אלא גם על ידי יחידות משנה וצוותים בודדים.
            אגב, בשנות ה-80 היו יותר מ-70 איש בכל ספינת תעופה ארוכת טווח, כולל אנשי טיסה, ITS ואנשי מפקדות ויחידות תמיכה גבוהות יותר.
            ודרך אגב, המבנה של חיל האוויר הבריטי שונה משלנו, בהחלט ייתכן שהמקבילה למפקד הבסיס שלנו או אובאטו פיקד שם
  15. טַיָס_
    טַיָס_ 22 בספטמבר 2017 08:46
    +1
    ובכן, אם כותב המאמר משווה (כנראה לא בלי סיבה) את סורוביקין עם מרשל טבורטקין, ומשבח את שניהם, הרי שמדובר בטרולינג עדין מאוד. ותפקידו של טבורטקין במלחמת 08.08.08 וכל ה"רפורמות" שלו מחייב התייחסות נפרדת.
    1. pvv113
      pvv113 22 בספטמבר 2017 08:52
      +2
      למיטב זכרוני, סרדיוקוב אף זכה בצו חחח מה עם גבורה?
      1. ואדים237
        ואדים237 22 בספטמבר 2017 11:20
        +1
        הוא זכה לנשים במקום צו.
        1. pvv113
          pvv113 22 בספטמבר 2017 11:48
          +1
          זה מה שהרס אותו חחח
          1. ואדים237
            ואדים237 22 בספטמבר 2017 12:43
            0
            כמה זה הרוס - עכשיו הוא אחד המנהלים של רוסברטול, והנשים שלו חופשיות וחיות שיכורות.
            1. pvv113
              pvv113 22 בספטמבר 2017 12:52
              +1
              עמדה נמוכה ביחס לשר הביטחון
      2. טַיָס_
        טַיָס_ 22 בספטמבר 2017 20:56
        +1
        כמובן שלגבורה, רק למקרה כזה היה צורך להמציא הזמנה מיוחדת, מהבזבוז של ייצור רהיטים - הרי הוא עצמו שייך לפסולת רהיטים.
        1. pvv113
          pvv113 22 בספטמבר 2017 21:16
          +2
          לכאלה - הזמנה על החזה עם טוויסט בגב קריצה
  16. avia12005
    avia12005 22 בספטמבר 2017 08:54
    +1
    אנו צריכים בדחיפות למנות צוללת למפקד חיל האוויר והחלל !!!
    1. ואדים237
      ואדים237 22 בספטמבר 2017 11:21
      +1
      עבור כל בן זוג ראשון, אתה צריך להכניס את כוחות הקרקע.
    2. רומן 66
      רומן 66 22 בספטמבר 2017 11:44
      +6
      תן לצוללת לפקד על המיכליות - יש משהו משותף
  17. caschey
    caschey 22 בספטמבר 2017 09:12
    0
    ומה חושב על זה החבר סורוביקין עצמו?
  18. גרדמיר
    גרדמיר 22 בספטמבר 2017 09:20
    +3
    תראה, שר ההגנה הגדול והמפקד הגדול התמרמרו, הם יודעים מה הם עושים, הם יודעים את מי למנות. . היה בשקט!
    1. מאוריציוס
      מאוריציוס 22 בספטמבר 2017 10:33
      +1
      ציטוט: גרדמיר
      תראה, שר ההגנה הגדול והמפקד הגדול התמרמרו, הם יודעים מה הם עושים, הם יודעים את מי למנות. . היה בשקט!

      אז כן. יש!
      ועם בועה מתחת לשמיכות ומתחת למיטה, אולי?
      1. גרדמיר
        גרדמיר 22 בספטמבר 2017 12:19
        0
        ועם בועה מתחת לשמיכות ומתחת למיטה, אולי?
        עם זה?..

        1. מאוריציוס
          מאוריציוס 22 בספטמבר 2017 16:58
          0
          ציטוט: גרדמיר
          ועם בועה מתחת לשמיכות ומתחת למיטה, אולי?
          עם זה?..


          כן, אתה רק עם זה. אבל לנער לפני השימוש!
    2. RIGHTCator
      RIGHTCator 23 בספטמבר 2017 04:16
      0
      בוא נחכה....אם הוא מתחיל להוכיח עם נפשות חייל שזה המקום שלו, אז הוא גנוס.
  19. caschey
    caschey 22 בספטמבר 2017 09:30
    0
    התקדים הטורקי תקוע חזק בראש.
  20. caschey
    caschey 22 בספטמבר 2017 09:55
    +2
    המשך הגיוני יהיה מינוי של איזה אלוף מה-VKS לתפקיד מפקד כוחות היבשה.
    ואף אחד לא ייעלב.
  21. צבע קרייפר
    צבע קרייפר 22 בספטמבר 2017 10:40
    0
    אני לא חושב ששווה דיון. אם הם עושים צעד כזה, זה לא סתם ככה. אולי כאופציה שהמשימה העיקרית שלה היא לעשות סדר בניהול. והאופי והכישורים שלו נחוצים בשביל זה.
    1. ואדים237
      ואדים237 22 בספטמבר 2017 11:26
      +2
      יש לו כישורים מקצועיים ממש טובים בתקשורת עם הכפופים - לשבור פרצופים ולהביא כפיפים להתאבדות - אבל הוא אדם טוב וחיובי.
      1. צבע קרייפר
        צבע קרייפר 22 בספטמבר 2017 11:44
        0
        ובכן, ראשית, הבאת להתאבדות היא עבירה פלילית והוא לא הורשע. אז זה לא יותר מאשר ספקולציות. שנית, למלא את הפנים זו גם מילה. למרות שגם אם כן, ולמען המטרה, לי אישית לא אכפת.
        1. ואדים237
          ואדים237 22 בספטמבר 2017 12:41
          0
          "והוא לא מורשע." ובכן, אתה יודע, יש לנו אנשים כמו זה, זה מאוד קשה לגנות ולגזר דין על מקרים כאלה - בחור עם קשרים נרחבים ללא ספק.
          1. צבע קרייפר
            צבע קרייפר 22 בספטמבר 2017 13:24
            0
            זה מהאזור שכל הבלונדיניות הן טיפשות.
  22. התגובה הוסרה.
  23. קולונל
    קולונל 22 בספטמבר 2017 11:31
    +3
    כל חייו הוא לבש כותפות ירוקות, שאנשים עם כותפות כחולות מתעבים.

    איך זה??????????????????????????????????????????
  24. zak167
    zak167 22 בספטמבר 2017 12:44
    +1
    סרדיוקובשצ'ינה חוזרת. איך אפשר להעמיד חייל רגלי בראש ה-VKS וכו'. אני עצמי שירתתי בהגנה האווירית של RTV, ואני לא יכול לדמיין אם ראש תחנת המכ"ם היה מיכלית.
  25. חילזון N9
    חילזון N9 22 בספטמבר 2017 12:48
    +2
    אה, ה"בחור" ממש מעניין, הנה מה שכתבו עליו בשרשור הקודם בפורום בנושא זה:
    ""... באוגוסט 1991, בדרגת סרן, שימש כמפקד גדוד רובה ממונע של אוגדת הנשק הממונע של משמר תמן. הגדוד, המורכב מ-20 מטוסי BMP-1 ו-BRDM-2 אחד, נשלח בפקודת ועדת החירום הממלכתית להקים עמדות מפקד על טבעת הגן. במהלך התקרית במנהרה על טבעת הגן נהרגו שלושה צעירים: דמיטרי קומר (נמחץ על ידי זחלים תוך כדי תמרון רכב לוחם), איליה קריצ'בסקי ולדימיר אוסוב (ירו למוות). לאחר תבוסת ה-GKChP נעצר סורוביקין, והיה בחקירה במשך כ-7 חודשים. כתוצאה מכך האישומים בוטלו, כיוון שהוא ממלא אחר הוראות ההנהגה. יתרה מזאת, סורוביקין לא רק שוחרר, אלא גם מקודם בהוראתו האישית של נשיא רוסיה בוריס ילצין.
    ובכן, ועוד:
    1. הייתה הרשעה במכירת נשק (בכתבה כתוב "על נשיאת" הצבא והכתבה על "נשיאה"?), - כובתה, ואז הוסר לחלוטין.
    2. "... סגן אלוף ויקטור ציביזוב פנה לפרקליטות חיל המצב בתלונה על כך שהוא הוכה על ידי מפקדו הבכיר, מפקד האוגדה האלוף סרגיי סורוביקין. הסיבה למכות במשרד הגנרל הייתה, לדברי הקורבן. , שציפיזוב בבחירות-המשנה לדומא הממלכתית שנערכו ב-14 במרץ, הוא הצביע "עבור המועמד הלא נכון." (ציביזוב לקח מאוחר יותר את הבקשה בחזרה).
    3. "באפריל 2004, בלשכתו של סורוביקין, בנוכחות עצמו וסגן מפקד חיילי המחוז, ירה בעצמו סגן מפקד האוגדה לנשק, אלוף-משנה אנדריי שטקל".
    לבסוף, גם אשתו של הגנרל, אנה סורוביקינה, היא דמות מעניינת מאוד. אשת עסקים:
    ".... אשתו של מפקד הכוחות של המחוז הצבאי המזרחי, סרגיי סורוביקין, עם הכנסה של 44,021 מיליון רובל, תפסה את המקום השני ברשימת בני הזוג העשירים ביותר של עובדי המחלקה. יש לה שלוש דירות בשטח כולל של 479 מ"ר, שלושה מגרשים (בשטח כולל של כ-4,1 אלף מ"ר), וכן בית (686 מ"ר), חניה (12 מ"ר). . מ) וחצרים שאינם למגורים (182 מ"ר). סורוביקינה מחזיקה גם במכונית לקסוס RX 350. בעלה הרוויח בשנת 2016, פי 10,4 פחות מאשתו - 623 מיליון רובל יש לו שתי דירות בשטח כולל של XNUMX מ"ר, כמו גם מכונית דודג' ניטרו.
    1. צבע קרייפר
      צבע קרייפר 22 בספטמבר 2017 13:35
      0
      כן, האישה היא הדבר העשירי באופן כללי. מה מעניין בו. לגבי הכאת הסגן-אלוף וההצהרה, זה בדרך כלל מגוחך. איך אתה מדמיין את זה?))) קצין אחד עומד ומרביץ לאחר בלי תשובה?)
      1. חילזון N9
        חילזון N9 22 בספטמבר 2017 13:50
        +2
        קצין אחד עומד ומרביץ לאחר בלי תשובה?)


        ..... המממ .... אתה לא יודע הרבה על הצבא שלנו .... כן
        1. צבע קרייפר
          צבע קרייפר 22 בספטמבר 2017 14:36
          0
          לבד מגיל 15. אבא סבא ואחר כך כל השוטרים. אז אתה מגזים. אני לא מכחיש את נוכחותם של טיפשים. אבל אני לא מאמין בהכאת קצין גם בלשכת מפקד האוגדה.
          1. חילזון N9
            חילזון N9 22 בספטמבר 2017 15:06
            0
            אה-אה-אה... ובכן, אז אתה יודע יותר טוב. קרץ
            1. קפטן רשע
              קפטן רשע 25 בספטמבר 2017 15:06
              0
              אל תגיד, עמית יקר, כמה אנשים תמימים כאן באתר....טוב, טוב, שלא יאמינו יותר...הם באמת לא יודעים הרבה על הצבא שלנו (אבל הם רואים עצמם מומחים) .. הם באמת יודעים יותר טוב ..
  26. iouris
    iouris 22 בספטמבר 2017 13:19
    +1
    באשר ל"טייסים", למתנגדים יש תמיד בחירה. חיל האוויר כזרוע של הכוחות המזוינים אינו קיים יותר. לארגון מחדש זה יש סיבות והשלכות. אין סתירה בכך שלמשך זמן מה נציג של "צרכן" ה"שירותים" של כלי טיס מסוג זה יפקד על כוחות התעופה והחלל, לא. בעוד כמה שנים נראה מה תהיה התוצאה. תעופה, צי וכו'. - כל זה צריך לעבוד עבור חייל הרגלים, שכובש ומחזיק בשטח.
  27. רקטה757
    רקטה757 22 בספטמבר 2017 13:36
    +6
    מעניין! איך, לשקול צוות כזה "הודג'פודג'" כמו כוחות התעופה והחלל הרוסיים?
    הם אספו סוגים נפרדים של חיילים עם ציוד ספציפי וחוצים חלקית משימות... סביבת "בית הגידול" היא, כביכול, זהה (חלל אוויר וחסר אוויר).
    השאלה היא איך יסתיים ניסוי כזה... הזמן יגיד.
    הדבר החשוב ביותר הוא לדאוג לאינטראקציה ברורה הן בתוך מבנה חיל האוויר והן עם שאר זרועות הצבא!!!
    ההכשרה השלמה ביותר בסעיף אינטראקציה של סניפים שונים של הכוחות ברוסיה ניתנה תמיד על ידי חינוך כללי לנשק, כזו היא הספציפיות של הכשרת מפקדי חי"ר !!!
    אני לא יכול להתווכח על זהותו של מפקד ה-VKS לכאורה... אני לא מכיר אותו, אז אין על מה לדבר. הזמן יגיד.
    1. חילזון N9
      חילזון N9 22 בספטמבר 2017 13:56
      +1
      כשהידיעה על הקמת כוחות האוויר והחלל "חלפה", דיברתי על כך בקול בבית, נכדתי, שהסתובבה בסמוך וקלטה את פענוח הקיצור, שאלה אז: "סבא, האם כוחות החלל ילחמו בחייזרים"? ... קרץ
    2. iouris
      iouris 22 בספטמבר 2017 17:15
      +1
      ציטוט של rocket757
      מעניין! איך, לשקול צוות כזה "הודג'פודג'" כמו כוחות התעופה והחלל הרוסיים?

      זוהי "המערכת הגדולה" או ה"מורכבת". יעילות הקומפלקס גבוהה מיעילות הרכיבים. קומפלקסים נוצרים כדי להשיג יעילות נתונה.
  28. הכי גדול
    הכי גדול 22 בספטמבר 2017 13:58
    +1
    ציטוט: מסטיסלב
    מותק, היית יודע, אבל כמה אנשים מתו מהטיפשות של חיל הרגלים בהתרסקות אוויר...

    מותק, אולי במקביל נאסור על הטייסים לנהוג? ואז פתאום, לפני הצומת, ההגה יימשך לעבר עצמם? בשנת 1998, לדעתי, שני פליירים מהסיום המוקדם של בית הספר הטכני פרם המפורק נכנסו לשליטתי, שנתיים ו-2 חודשי לימוד (צוערים שנה ג', לפי התפיסות שלי!), האחד חסר השכלה כמומחה ב-Su-8, המסוק השני, כך נראה. כעת שני הסגן-אלוף, מכובדים אנשים בתחומם. הדעה על השמרנות של הצבא נובעת מהאופן שבו מגויסות שרשראות אמון בצבא, כאשר כל קצין שיצא לקידום מנסה למלא את המשרות הפנויות של פקודיו באנשים המוכרים לו באופן אישי כאנשי מקצוע או בהם הבחין ב מומחה מבטיח, כדי שיהיה לו על מי להישען או להיות רגוע לחטיבה ספציפית. אני זוכר איך פתאום נשלח ליחידה שלי סרן תקשורת למשרת מפתח, אפילו רבתי עם המפקד, והקברניט הזה חצי שנה אחר כך שמר על מומחים במשרה מלאה בשוויון, ושנה אחר כך אני בעצמי הצגתי אותו לקידום.
    שטויות, לא מאמר, כתב עכברוש אזרחי, מפי כותבי התמלילים. הציטוט הטוב ביותר שעולה על הדעת הוא: "הגנרלים פוקדים אנשים חכמים, ממג'ור ומעלה", וסורוביקין לא ילמד את הנוסע אימיארק להטיס מטוס.
  29. מתקין 65
    מתקין 65 22 בספטמבר 2017 14:25
    0
    כמו בשנות ה-80, כשחיילות האוויר של המחוזות היו כפופים לכוחות היבשה, צ'יף כזה מגיע לשדה התעופה ועורך סקירת תרגיל ב-CZT, אז הוא אומר בזעם, יש לך מגרש מסדרים כזה ענק ואתה יכול אפילו לא ללכת כמו שצריך במקדחה. מדים טכניים נתפרו, וטייסים במגפיים הגיעו לטיסות...
    1. iouris
      iouris 22 בספטמבר 2017 14:35
      0
      ובשנות ה-80, לאחר הכנה לטיסה, מנועי סילון "חוממו" לפני תחילת הטיסות. אבל ל"נחיתות" לא היה שום קשר לזה.
    2. רקטה757
      רקטה757 22 בספטמבר 2017 15:04
      +4
      השאלה היא לא מי היה קשור למי ומי מצווה עליהם!!!
      השאלה היא מי יפקד על ה-VKS - אגודה של סוגי חיילים שונים.
      1. iouris
        iouris 22 בספטמבר 2017 23:54
        0
        ציטוט של rocket757
        השאלה מי יהיה הפיקוד

        השאלה היא לאיזו מטרה רודפים, כי אם אין מטרה, אז אין מערכת. ורק כאן השאלה העיקרית היא - מי יפקד. אלוף הפיקוד אינו דרג הניהול הגבוה ביותר. אם המטרה מוגדרת בצורה נכונה והמערכת נוצרה ומסופקת בצורה נכונה, אזי מישהו יפקד. אם הוא לא יעמוד בדרישות, הוא יודח. אבל אם המטרה מוגדרת בצורה שגויה או שהמערכת לא תפעל, אז המערכת של רמה גבוהה יותר תושמד.
  30. מתקין 65
    מתקין 65 22 בספטמבר 2017 14:32
    +1
    ציטוט מאת Earnest
    בשנת 1998, לדעתי, שני פליירים מהסיום המוקדם של בית הספר הטכני פרם המפורק נכנסו לשליטתי, שנתיים ו-2 חודשי לימוד (צוערים שנה ג', לפי התפיסות שלי!), האחד חסר השכלה כמומחה ב-Su-8, המסוק השני, כך נראה

    ויחד עם זאת, בגדודים שמאחורי הצוות הטכני תוקנה שניים או אפילו שלושה צדדים, לא היו מספיק מומחים, מומחה תעופה יוכל להוביל יחידת נשק משולבת, כמו איתות, גם בתעופה וגם בתי ספר מיוחדים שהם לומדים יסודות נשק משולבים, אבל הפרטים של יחידות תעופה לא בבתי ספר כלליים.
    1. iouris
      iouris 22 בספטמבר 2017 14:39
      +1
      "עופרת" זה ניהול. ניהול לא נלמד בבתי ספר לתעופה. הטייס הוא הנהג.
      1. מתקין 65
        מתקין 65 22 בספטמבר 2017 14:51
        +1
        טייס הוא גם מנהיג, למי שלא בקיא בפרטי התעופה הרבה דברים לא ניתנים להבנה, כאן גם לארגון התקשורת יש את הפרטים שלו, ואותה תמיכה בטיסה, והטייסים אחראים על הכל. הכלכלה הזו. מפקד הגדוד, ומעלה, תמיד היה טייס כן, וגם המפקדים האלופים הם טייסים, אם כי מסוגי תעופה שונים, ומרשל האוויר יבגני איבנוביץ' שפושניקוב, לוחם, היה אפילו שר הגנה...
        1. iouris
          iouris 22 בספטמבר 2017 23:56
          0
          ציטוט של Fitter65
          ומרשל האוויר יבגני איבנוביץ' שפושניקוב, לוחם, היה אפילו שר ההגנה ...

          כן, והיה גם מישהו גראצ'ב. איך הכל נגמר, אנחנו יודעים. ואנחנו יודעים למה שני אלה מונו. בקיצור, הדוגמה שלך לא מוצלחת (בלשון המעטה).
          1. מתקין 65
            מתקין 65 23 בספטמבר 2017 06:31
            0
            ציטוט מאת iouris
            ציטוט של Fitter65
            ומרשל האוויר יבגני איבנוביץ' שפושניקוב, לוחם, היה אפילו שר ההגנה ...

            כן, והיה גם מישהו גראצ'ב. איך הכל נגמר, אנחנו יודעים. ואנחנו יודעים למה שני אלה מונו. בקיצור, הדוגמה שלך לא מוצלחת (בלשון המעטה).

            גראצ'ב אף פעם לא היה טייס, אז הדוגמה עם שאפוסניקוב מוצלחת יותר משלך עם גראצ'ב.
            1. iouris
              iouris 23 בספטמבר 2017 12:18
              0
              ציטוט של Fitter65
              דוגמה עם Shaposhnikov מוצלחת יותר

              שאפושניקוב באמת רצה לטוס בגוף רוסי על מנועים אמריקאים. חלומו התגשם לשניים: הוא טס בגוף אמריקאי ועל מנועים אמריקאים. "גראצ'ב הוא שר ההגנה הטוב ביותר בכל הזמנים והעמים" (הנשיא ילצין). אז שאפושניקוב לא טוב יותר. שניהם אינם "כוחות משולבים", ומונו לתפקיד משרד הביטחון על ידי קומיסרים בטוקסידו נטולי אבק כ"מומחים צבאיים".
    2. רקטה757
      רקטה757 22 בספטמבר 2017 15:09
      +5
      לא לתפקיד מפקד, הפונה בדיון!
      וכך, באופן עקרוני, אני מסכים... הטייס-מדריך צריך ללמד את הטייס, והמהנדס צריך ללמד את טכנאי המטוסים!
      1. מתקין 65
        מתקין 65 23 בספטמבר 2017 06:34
        0
        ציטוט של rocket757
        לא לתפקיד מפקד, הפונה בדיון!

        ובכן, בהתחלה טייסים רגילים, ואחר כך P.S. KUTAKHOV וא.N. EFIMOV היו מפקדים
  31. סשה סאר
    סשה סאר 22 בספטמבר 2017 14:34
    +2
    קצינים רבים קראו לו תחילה טבורטקין.וככה קוראים לו עכשיו. אני לא יכול לצחוק, "טבורטקין" ו"דימון" ניצחו ב"מלחמה ב-08.08.08/58/XNUMX. למרות שגיאורגים הם לא מאוד לוחמים בלי רוסים, מישיקו הבין נכון מתי להתחיל במלחמה. קוד פוטין היה בבייג'ינג ב- אולימפיאדה. דימון עם טבורטקין ליום אחד לא ידעו מה לעשות. כל האחריות נפלה על מפקד ארמייה XNUMX. לאחרונה אני לא מופתע מכלום, הכל קונים ומוכרים אצלנו. לא בכסף, כך ב"נאמנות". עם כל הכבוד למרשל ז'וקוב ג.ק., אבל למען האמת, אני יכול לומר שהוא לא הבין את המורכבויות של ניהול חיל הים תחת סטאלין היו שני שרי צבא, שר ההגנה ו- שר חיל הים של ברית המועצות (אדמירל קוזנצוב נ.ג.) היה "שרך" מתמיד בין הצבא לחיל הים עד שבוטל שר חיל הים בחיל הים, יש כל כך הרבה סיפורים על ז'וקוב כשהוא ביקר בספינות. כאן , סביר להניח, אותו ציור שמן יצויר, אבל האם זה יכול להימשך?
  32. רקטה757
    רקטה757 22 בספטמבר 2017 14:36
    +6
    היה דבר כזה בפרקטיקה הצבאית שלנו - קציני נשק משולבים פיקדו על "צוות" לא פרופיל מענפים שונים של הכוחות המזוינים ודי בהצלחה!!!
    קצין מוכשר לא יחלק את הכפופים לו ל-OWN ול-AlIEN (הם, כביכול, כולם חייזרים בשבילו). מפקד אמיתי - לבאטי יהיו כולם משלהם!!!
    אימוני נשק משולבים, עוזרים מוכשרים, ולא משנה כמה נדוש, הגיון בריא עוזר להשלים את המשימה!
    נימוקיהם של "מומחים" אזרחיים לגבי מפקד נשק משולב מאומן כ"מגף", "חי"ר" וכו'. ... למומחי ספות אין ניסיון, השכלה, הכשרה מיוחדת, אם כי הנוכחות הפשוטה של ​​השכל הישר תעזור לחלק.
    1. מתקין 65
      מתקין 65 22 בספטמבר 2017 15:04
      +2
      ציטוט של rocket757
      נימוקיהם של "מומחים" אזרחיים לגבי מפקד נשק משולב מאומן כ"מגף", "חי"ר" וכו'. ... למומחי ספות אין ניסיון, השכלה, הכשרה מיוחדת, אם כי הנוכחות הפשוטה של ​​השכל הישר תעזור לחלק.

      אין להם ספות, אבל לאלה ששרתו בחיל האוויר כמעט 31 שנה, גם אם לא עמדת פשיטה, יש.
      1. רקטה757
        רקטה757 22 בספטמבר 2017 15:48
        +6
        ומה, יש ספקות לגבי העיקרון של טיסת אימון, אותם אנשי ???
        אני, באופן אישי, לימדתי את ה"צעירים" בדיוק מה שהכרתי היטב בעצמי.
        הקומנדנט לימד אותנו ללכת במבנה הנכון, די "מגף"... אבל הוא לא טיפס ל"עניינים" הספציפיים שלי בשום צורה... גישה סבירה מאוד. והם הלכו במבנה הנכון, התבררו מומחים הגונים למדי מה"צעירים" (ממי שרצו ללמוד).
  33. lnglr
    lnglr 22 בספטמבר 2017 15:05
    +1
    קצת על המאוורר
    "... אבל משום מה כולם זרקו בקבוקים מעל המגדל", נזכר סרגיי ברצ'יקוב. - וזו תוצאה אפסית: בנזין נשרף על השריון, אבל לא נכנס פנימה. והבנתי מה לעשות. לקחתי דלי בנזין. רצתי אל ה-BMP הזה, שריסק אדם, והשפריץ אותו ממש מתחת לאקדח, לתוך פתח האוויר. ואז שידוך ממש שם. בלעז - תהיה בריא. הבמ"פ נעצר מיד, הפתחים נפתחו ומשם החלו החיילים לרוץ החוצה אל כלי רכב אחרים. ורק המפקד לא רץ להסתתר, אלא הלך לשרשרת האנשים. רב סרן, כך נראה. מכונת כתף. "לְפַזֵר!" - צועקים. כולם עומדים. הוא שלף אקדח וירה לעבר האדם הראשון שנתקל בו. כך הוא התמוטט. אנשים מיהרו לכל הכיוונים, והרב-סרן הלך לאנשהו, לתוך הבית...". הנה עובדת מותו של איליה קריצ'בסקי, אבל הוא הרג אותו בדיוק כך, כועס, ברוטלי, לאחר שאיבד את העשתונות שלו, לא רב סרן, אלא קפטן סורוביקין. מאז שהציתו משוריינת - רוצח 536, ובו היה מפקד הטור, סרן סורוביקין.

    ההישג הראשון של הקפטן האכזרי, אני חושב, האכזרי ביותר, מסיפורו של סרגיי ברצ'יקוב: סורוביקין ".. הלך לשרשרת האנשים, התפזר, צועק. כולם עומדים. הוא שלף אקדח וירה לעבר האדם הראשון שנתקל בו. כך הוא התמוטט". הוא ירה בדיוק ככה, באחד הראשון שנתקל. זה היה אני קריצ'בסקי.

    ההישג הבא, כפי שמעיד א' בלום - מותו של ו' אוסוב, הכדור לא יכול היה להרוס. הירייה / לעבר ו' אוסוב / הייתה משמאל, והדלת הייתה מימין, ואי אפשר היה להרוס חצי מהכדור שזנק מהדלת, אבל המומחים לא שמו לב לכך, או יותר נכון, הם היו. לא מתכוון לשים לב לעובדות הברורות שהירייה נורתה כדי להרוג.
    גם סורוביקין ירה לעברי מטווח אפס, כיוון לראשי, היד שלי רעדה, החטיא, הכדור פגע רק בידי.
    עובדת הפציעות הרבות של רסיסים היא תולדה של העובדה שהכדורים היו חומר נפץ (לטענת החוקר בפרקליטות). זה שם הכל במקומו. ארבע חריצים בדלת הצוהר של ה-BMP (לפי בלום) פירושם שגם יאן ריברדז' (עיתונאי, צ'כי) וגם גנאדי אסטרוב, שקיבלו פציעת רסיס בבטן, הורעפו ברסיסים, ושוב - כדור נפץ.
    כמו כשניסה להסיר את גופתו של דמיטרי קומר, סרגיי צ'ורין הורעף בשברים.
    אגב, סורוביקין ירה גם בדימיטרי קומאר. וכבר "הישג" בלתי אנושי לחלוטין: סורוביקין לא הוציא את הגופה, ולא העניק סיוע, כפי שמסתבר, לאדם שעדיין חי באותה תקופה (הבאתי את העובדות). ד' קומר נפצע, אבל בחיים. לטענת א' בלום, ניתן לירות ישר רק במשוריין, ולא למעלה, אלכסנדר בלום לא התעצל ובדק את המשוריין בעצמו, אך איש לא הקשיב לעדותו, לא התייחס לזה ברצינות.
    הישג נוסף: סורוביקין נהג, ללא היסוס, על קפטן הדרגה הראשונה גולובקו מ.א., במדי קצין, שעומד בדרכו של ה-BMP 536.
    אני אפילו לא יודע מהי האכזריות המעשה המרושע ביותר של הרוצח חסר הנשמה הזה. ולמה רוצח חסר נפש - בואו נקרא לכל דבר בשמו הנכון, רוצח בדם קר אכזר. כפי שאמרו אנשי המקצוע, רק קצין יכול להחזיק אקדח, במיוחד עם כדורי נפץ, חיילים מקבלים רק מקלעים. כמה אנשים שתקו? לא כולם פדנטים כמו בלום. הם לא פנו, הם שותקים, הם יודעים: לעצמם יהיה יותר גרוע. וגם, אני זוכר, אכזבו אותי במנהרה, הראו לי את המקום שבו יש "ערימה" של מוחות, והחבר'ה מתו במקומות אחרים לגמרי. "אני," אמר עד הראייה, "גידורי את המקום הזה, אבל למחרת הכל נשטף". הם שטפו לא רק את "ערימת" המוחות הזו, הם ניסו לשטוף את כל עקבות הפשעים.


    מכאן http://kfond.org/blog/128_podvigi_surovikina_ili_
    heroi_i_antigeroi.html
    1. רקטה757
      רקטה757 22 בספטמבר 2017 16:07
      +6
      אירועים עצובים, שגויים.
      אבל כאן הבעיה - הכנסת ציפורנים לתוך גזעים, טיפוס מתחת לציוד כבד וכו'. ... לגרוף את זה עד הסוף ועוד! מה קיבלת אז
      "ג'ינג'ר" ומה שיותר מתוק מגיע למי ש"מושך בחוטים" לא מטפס על המתרס!!!
      אולי הגיע הזמן להתבגר או אפילו טוב יותר להתחיל לחשוב.
    2. טַיָס_
      טַיָס_ 22 בספטמבר 2017 21:21
      +2
      והסינים בכיכר טיאננמן נסעו דרך המידונים שלהם, מחצו רק כ-300 אורגניזמים, ונשארו מדינה נהדרת. ואז, בגלל שלושה אידיוטים, זה התחיל אז...
      1. רקטה757
        רקטה757 22 בספטמבר 2017 21:53
        +5
        מבלי להתעמק בהיסטוריה, אפשר להסתכל על השכנים הקרובים והרחוקים... חלקם ירו במאות, אף אחד לא יודע במי. אצל אחרים, הסובלנות והסובלנות ירדו מקנה מידה, אנשי השירות שומרים על הלא נכונים ועל הלא נכונים... מה שיש לנו בעתיד, ככל הנראה, את המכנובשצ'ינה והח'ליפות בשכונה.
        בשני המקרים הרשות לא עשתה מה שצריך!!!
        1. טַיָס_
          טַיָס_ 22 בספטמבר 2017 22:15
          0
          די נכון, אם הממשלה לא ממלאת את תפקידיה, היא מוסרת, השיטות יכולות להיות שונות.
          1. רקטה757
            רקטה757 22 בספטמבר 2017 22:50
            +4
            על חשבון כוח רע-טוב, הנושא הוא "חלקלק", במיוחד לגבי דרכים להסיר אותו.
            אבל על חשבון מי שמכניס ציפורנים לגזעים ומנסה לצייר חריצים נגד טנקים, חבל, בהחלט! למרות שיש חשד לגבי בריאותם הנפשית.
            1. טַיָס_
              טַיָס_ 22 בספטמבר 2017 23:28
              0
              נושא כנושא הוא עניין אחר שאינו בגליון המקורי של המאמר. וכדי להדביק פרחים לגזעים צריך להיות מטומטם-ליברל גמור, מעולם לא הייתה בריאות במוח כזה.
    3. iouris
      iouris 23 בספטמבר 2017 00:05
      0
      סרט מעניין. אני מבין פאתוס. עם זאת, אותם אזרחים שהלכו לטנקים או ניסו לשרוף אותם יחד עם כוח אדם הבינו שחיילים שימלאו אחר פקודות יירו עליהם. אם כל החיילים ימלאו אחר הפקודה עד הסוף, אז הסיפור היה שונה. כעת היינו חיים במדינה אחרת. אמנם, להבנתי, זה עניין של טעם, אבל על הטעמים אין מחלוקת.
      1. רקטה757
        רקטה757 23 בספטמבר 2017 10:08
        +4
        איזה פאתוס-מאפוס??? השכל הישר הוא הכל!!!
        למד את החלק המחצלת, כלומר. היסטוריה כמדע של כל המדעים, הפעילו לפחות קצת שכל ישר וקבלו את השורה התחתונה... את האירועים המתוארים Lnglr אתמול, 15:05 טיפוסי "גפונובשצ'ינה"
        ... זה בשבילי - אנחנו צריכים ???
        באותו רגע שבו השרת מפסיק למלא את חובתו !!! מדינת קירדיק!
        בנושא מצב רע-טוב....הנושא הוא "חלקלק" כלומר. ארוך. ארוך . רב-תכליתי אנחנו המשרתים מטפסים לתוכו, רק נתקעים לגמרי ...
  34. רקטה757
    רקטה757 22 בספטמבר 2017 15:34
    +4
    לזכור שכאשר מישהו היה קשור למישהו וזה הפך להיות מאוד... רע, לא הנושא.
    נוצרה עמותה גדולה מסניפים שונים של הצבא, "שחדדה" למגוון רחב של משימות !!!
    ההחלטה שהם יפוצו על ידי מפקד מרוחק/קרוב באותה מידה לכל זרועות הצבא הנכללות במערך הלוחם הזה נראית הגיונית למדי.
    מה ייצא מזה הזמן יגיד.
  35. דדל
    דדל 22 בספטמבר 2017 15:57
    +1
    ציטוט מאת: pvv113
    עמדה נמוכה ביחס לשר הביטחון

    והייתי רוצה לנסוע אפילו נמוך יותר - מתחת לאדמה.
  36. דדל
    דדל 22 בספטמבר 2017 16:11
    +2
    ציטוט מאת: cariperpaint
    כן, האישה היא הדבר העשירי באופן כללי. מה מעניין בו. לגבי הכאת הסגן-אלוף וההצהרה, זה בדרך כלל מגוחך. איך אתה מדמיין את זה?))) קצין אחד עומד ומרביץ לאחר בלי תשובה?)

    שרת, יקירי, ולא תראה צבא כזה. ראיתי גרסאות שונות של המקרה הזה, עד קבלת חבורות על ידי קולונל ש"סיבך את החוף" בשיחה עם איזה אנס. באשר להיסטוריה, לא בכדי הומצאו דו-קרב כדי לפתור בעיות כאלה. בצבא הצאר, התרחקות מאתגר הייתה בגדר כתיבת מכתב התפטרות. היה על כך בית דין של כבוד של קצין. אבל עכשיו זה רק כלי לפיטורים.
  37. סאטום
    סאטום 22 בספטמבר 2017 16:41
    +1
    אני לא מבין בדימוגים. יש שיכתבו - רע, בעוד שאחרים הם כמו חוזרים - "זה ממש גרוע". האיש הזה, שכולם בחרו בו אגב, הציל את החיילים שלנו מהכיתור בסוריה שלשום. וזה בטח לא בשבילך להחליט למה לקחו אותו. הוא עדיין מפקד על הקבוצה בסוריה. וחיי חיילים על כתפיו שם.
  38. תהילה 1974
    תהילה 1974 22 בספטמבר 2017 20:10
    0
    בנאט"ו, מפקד קבוצת כוחות יכול להיות קצין נשק משולב (חי"ר) או מומחה (טייס, מלח וכו'), ההחלטה מתקבלת בהתאם למקרה הספציפי. ככלל, איזה סוג או סוג של חיילים נושא את המאמץ העיקרי, הוא מוביל.
    במקרה של סורוביקין, אני חושב, או שמתכוננים לרמטכ"ל, אז הוא עובר על כל התפקידים. שתי עדיפות ניתנת לבית הספר הצבאי הסובייטי הישן, שהוא העיקר בכל מקום - קצין הנשק המשולב. או אולי שניהם בו זמנית.
  39. weksha50
    weksha50 22 בספטמבר 2017 20:13
    +3
    ציטוט מאת captain92
    ציטוט: מאז
    וממתי תעופה תהיה סוג נפרד ללא תמיכת חי"ר.

    בלוחמה מודרנית. לקחת את הניסיון של שימוש בתעופה אמריקאית בכל הסכסוכים האחרונים? מי הבעלים של השמיים שולט על המצב בתיאטרון המלחמה, בגוונים מבצעיים ואסטרטגיים.


    אני מבקש סליחה, בנוסף לפרשנות של MAZ אוסיף: לא חי"ר, אלא נשק משולב וניה... והם נותנים את אותה תעופה - המשימות העיקריות נקבעות על ידי זרועות משולבות וניה מהמטה הכללי... זה אותו דבר עם אנשי הצוות, ללא ספק...
    ובכן, בנוסף לפרשן ה-PRAVOCator, אני יכול להוסיף אמת ידועה: עד שחייל (חי"ר) לא ידרוך על השטח, הוא לא יכול להיחשב נכבש...
    כל זה לא להגנתו של האלוף הממונה... אני מבין את הגאווה הפגועה של הטייסים (אני ניסח זאת בעדינות)... אבל אני מודאג יותר מדרך ההנהגה של האלוף הזה. ..
    היה מפקד אוגדה כזה לשירותי, ואז - הוא גם הוביל את אתר הניסויים בקוסמודרום פלסטסק, מקרביץ' אלכסנדר... הוא היה טיפש... הוא נשבע גסויות - בלי קשר לגיל, דרגה, תפקיד... וזה יהיה בסדר - למען המטרה.. ולעתים קרובות - פשוט בגלל יהירות רעה ותחושת חוסר עונש... עד שקולונל אחד איים בגלוי לירות בו, יתר על כן - בפומבי - הוא עדיין לא הצליח להירגע...
    נ.ב אגב, אף אחד מהנוכחים לא אישר אחר כך את דברי הקולונל לקצין החוקר... וזה רק התבטא גם כמחאה נגד העריץ...
    1. רקטה757
      רקטה757 22 בספטמבר 2017 21:06
      +5
      זה מגניב... פלסטסק, באיקאנור, סארי-שגן, קאפיאר ועוד חפצים שבהם הייתי צריך לבקר, בהחלט היו בחורי כוכבים גדולים שלא היו בעלי הנטייה הכי רגועה, מתלונן, שהתבטאו בלקסיקון מאוד ספציפי. ובכל מקום סיפרו סיפורים, בדומה למתואר weksha50.
      1. weksha50
        weksha50 22 בספטמבר 2017 21:11
        +1
        ציטוט של rocket757
        ובכל מקום הם סיפרו סיפורים, דומים לזה שמתאר weksha50.


        לא סיפרתי סיפורים, כי לרוע המזל, הייתי צריך לתקשר עם האיש הזה כשהיה מפקד ה-RD 44 של כוחות הטילים האסטרטגיים (יחידה צבאית 43291, קולומיה, אזור איבנו-פרנקיבסק) ...
        1. רקטה757
          רקטה757 22 בספטמבר 2017 22:20
          +5
          אני מאשר באחריות - סיפורי צבא אינם שקרים וביטוי של דמיון אלים של מישהו.
          זה מה שהיה, יש או יכול להיות!!! אנשים ספציפיים מהצבא.
          הוא עצמו היה עד ומשתתף בלי משים בעזיבה הכפויה של קצין בכיר מחלון הכיתה בקומה 3!!!
          ואז הייתי צריך להוכיח FRIENDLY שזה עצמו, בסדר של ניסוי חינוכי... משהו כזה. למרבה המזל, ה-IT נחת בהצלחה על השיחים, והאימונים הגופניים של הצבא, מסיבה מסוימת.
          1. ואדים237
            ואדים237 22 בספטמבר 2017 23:50
            0
            מזל שהקצין הזה היה פלייר מהחלון, הוא לא שבר את עליית הגג שלו.
            1. רקטה757
              רקטה757 23 בספטמבר 2017 09:03
              +4
              מזל שבקבוצת ה"נסיינים" היו בנים-נכדות שהיו להם אבות-סבים בכוכבים גדולים!!! ובאותם זמנים רחוקים, צאצאים כאלה לא הסתתרו מאחורי עורכי דין יקרים, אלא חתכו איתנו בהשראה את "רחם האמת" !!!
  40. התגובה הוסרה.
  41. שיבוט
    שיבוט 26 בספטמבר 2017 12:17
    +1
    כל חייו הוא לבש כותפות ירוקות, שאנשים עם כותפות כחולות מתעבים
    ולמה לעזאזל אמירה כל כך מפוקפקת בתוכן??? הם מתעבים חוסר יכולת, חוסר מקצועיות, "טיפשות", בוטות, אבל בשום פנים ואופן לא את ה"צבע" של רצועות הכתפיים... אמירה מטופשת שנאמרה על ידי דאנס, אם כי בכלל רצועות הכתפיים. ככל הנראה, סבתו לא קראה לו אגדה על אצבעות פשוקות ואגרוף, על ענף נפרד ומטאטא מהמוטות האלה... חיל רגלים בלי תעופה זה כלום, כמו תעופה בלי חיילי קרקע.
    באופן כללי, אני מסכים עם הבעיה שהמינוי הנדון יצמיח... "לא מקצועי" הוא אותו "מנהל אפקטיבי" שהצבא כבר עשה איתו את המיטב.
  42. שיבוט
    שיבוט 26 בספטמבר 2017 12:37
    +1
    ציטוט מאת lnglr
    כפי שאמרו אנשי המקצוע, אקדח, במיוחד עם כדורי נפץ

    "לספור" כאלה "מקצוענים"!
    ______________________
    ככלל, כאשר מתקיימים "צעדים גדולים" כאלה בשירות, מתעוררת שאלת קרובי הנאשם, או קרובי אשתו. למרבה הצער, זה היה המצב בצבא, וככל הנראה, כך ימשיך להיות.
  43. שיבוט
    שיבוט 26 בספטמבר 2017 12:43
    0
    ציטוט מאת: cariperpaint
    אבל אני לא מאמין להכות קצין במפקד האוגדה במשרד

    איך אמרו... "נוער צ'וקצ'י נאיבי"? להרגיש
  44. מנצח
    מנצח 26 בספטמבר 2017 16:37
    0
    אז מה :? מו לא שירת בצבא כלל, אלא היה המפקד העליון!
  45. גוליקוב
    גוליקוב 29 בספטמבר 2017 14:12
    0
    מינוי נהדר!
    לבסוף, ינסו להחזיר את הסדר על כנו ב-VKS!
    ושם, הם יתחילו לעשות משהו בזמן.
    אחרי הכל, ה-VKS זה לא רק טייסים, דם כחול וכל זה. אגב, אהבתי במיוחד את הדם הזה, שאחרי שלקח קצת אלכוהול אסור לפני היציאה (הרי הם בעצמם מחליטים אם אפשר לטוס או לא), סיפר איך זה יימחק בגלל השמנת יתר, ויהיה להיות משוחזר בחיים האזרחיים או בסין, כי אין הצלה לפליירים אמיתיים! הם נאלצים, כמו בברית המועצות, לבצע את כל UBP).
    תכנן את היישום, בנה שדות תעופה, הגן עליהם. כדי לעשות זאת, היה טייס לזמן מה. או שעכשיו יש הרבה "מודרים" בפיקוד הראשי, אבל לא, יש רוב אלה שלא החזיקו בידית.
    וסורוביקין, בין ה"מגפיים", נחשב לאדם שיכול להבין הכל.
    אז אנשי הצבא היקרים שלנו (מבחינת כמה כסף צריך להכשיר קצין אחד) אני מאחל לכם למלא את חובותיכם בזמן ובאיכות גבוהה. ותן הערכה של הפעילות של אלוף הפיקוד החדש שלך לפחות בעוד שנה.
    אגב, בתור מנחה, שימו לב, הנושא הוא "100 ימים בעמדות ה-GK VKS"?

    מצטער או פגע במישהו.
  46. טרופיקנה
    טרופיקנה 14 בדצמבר 2017 14:34
    0
    מפקדי אמ"ן אינם מחליטים כעת דבר, מלבד סיכויי התפתחותם. הדיוקסיה העיקרית שלהם היא אימונים ובנייה לחימה. על מנת לעסוק באימונים קרביים ישנם מפקדים מכל הרמות, הגיוניים ומקצועיים כאחד. כולל ה-VKS. כדי לבנות את סוג הכוחות המזוינים, אתה צריך להבין את תפקידם של ההרכבים הצבאיים שלו בכיוון האסטרטגי. למעשה, אתה צריך את החשיבה של קצין המטה הכללי של הכוחות המזוינים של הפדרציה הרוסית. אם הגנרל סורוביקין מרשה לעצמו לשקוע לרמת הגדוד, אתה יכול לצפות לצרות (שוב, תלוי מה), אם הוא יישאר המנהל הצבאי העליון, אז לא סביר שמשהו ישתנה: ההחלטה על השימוש בפועל של כוחות וכוחות עדיין מיוצרים על ידי ה-NGSH ומפקדי המחוזות והציים. אז אני לא חושב שיש כאן מחלוקת. ההערכה העצמית של גנרלים בודדים, שכיוונו גם הם לתפקיד זה, פשוט נפצעה.