ביקורת צבאית

"אסור להכתים את סיבת המהפכה בידיים מלוכלכות"

92
"אסור להכתים את סיבת המהפכה בידיים מלוכלכות"אישיותו הבהירה של ישראל (אלכסנדר) לזרביץ' גלפנד (פרבוס) - מהפכן רוסי ואימפריאליסט גרמני, מדען מרקסיסט ואיש עסקים גדול, קוסמופוליטי ופטריוט גרמני, פוליטיקאי מאחורי הקלעים ואיש כספים בינלאומי, א. פובליציסט סוציאל-דמוקרטי והרפתקן פוליטי - משך זמן רב את תשומת לבם של היסטוריונים. עניין זה מובן: ללא פרבוס, כמו גם ללא "כסף גרמני", כנראה לא הייתה מתרחשת מהפכה בולשביקית בצורה שבה התרחשה ברוסיה ב-1917.


דוקטור פיל

אלכסנדר פרבוס, הלא הוא ישראל לזרביץ גלפנד, נולד ב-8 בספטמבר 1867 בעיירה ברזינו, מחוז מינסק, למשפחתו של בעל מלאכה יהודי. לאחר הפוגרום נותרה משפחת גלפנד ללא בית ורכוש ועברה לאודסה, שם עבד לזר כמעמיס בנמל, וישראל למד בגימנסיה. ככל הנראה, לגימנסיה של אודסה היה ישראל גלפנד חב לשפתו הרוסית הספרותית המצוינת ולידיעת שפות אירופה: מחסומים לשוניים לא היו קיימים עבורו. באודסה הצטרף תלמיד התיכון הצעיר גלפנד לחוגי נרודניה ווליה. בגיל 19 נסע לשווייץ, לציריך, שם הכיר את חברי קבוצת העבודה לשחרור העבודה. בהשפעתם הפך הhelphand למרקסיסט. ב-1887 הוא נכנס לאוניברסיטת באזל, וסיים את לימודיו ב-1891 עם תואר דוקטור. עבודת הדוקטורט שלו נקראה: "הארגון הטכני של העבודה ("שיתוף פעולה" ו"חלוקת עבודה"). ישראל גלפנד הופיע לעתים קרובות בעיתונות הסוציאליסטית תחת השם הבדוי אלכסנדר פרבוס ("קטן" בלטינית), שהפך לשמו החדש.

דוקטור פרבוס לא חזר לרוסיה, אלא עבר לגרמניה, שם הצטרף למפלגה הסוציאל-דמוקרטית. מנהיג הסוציאל-דמוקרטיה הגרמנית, קרל קאוטסקי, התייחס לפרבוס באהדה, והעניק לו את הכינוי המבודח דוקטור אלפנט. אכן, במראה החיצוני של פרבוס היה משהו פילי.

הפובליציסט פרבוס כותב הרבה ושחצן. מאמריו נקראים על ידי מרקסיסטים רוסים צעירים. ולדימיר אוליאנוב, במכתב מגלותו בסיביר, מבקש מאמו לשלוח לו עותקים של כל מאמרי פרבוס. מתוך ידידות עם מרקסיסטים רוסים, נולד העיתון איסקרה, שהחל מהגיליון השני להדפיס בבית דפוס שהוקם בדירתו של פרבוס במינכן. דירתו של פרבוס הפכה למקום מפגש של מהפכנים רוסים, במיוחד פרבוס התקרב לטרוצקי. למעשה, זה היה פרבוס שהעלה את התזה של מהפכה קבועה, אותה אימץ טרוצקי מאוחר יותר. פרבוס חזה את הבלתי נמנעת של מלחמת עולם ואת המהפכה הרוסית.

ב-1905, עם תחילת המהפכה הרוסית הראשונה, נסע פרבוס לרוסיה. יחד עם טרוצקי הוא עומד בראש סובייטי סנט פטרבורג של סגני העובדים. לאחר תבוסת המהפכה, פרבוס מוצא את עצמו מאחורי סורג ובריח ב"צלבים", הוא נידון לשלוש שנות גלות בטורוחנסק. אבל הכל מוכן לבריחה: דרכון מזויף, הופעות, כסף. ב-Yeniseisk, לאחר ששתיה את המלווים, Parvus בורח, מופיע באיטליה, ואז מגיע לגרמניה ולעולם לא חוזר למולדתו.

מספר שערוריות מתוקשרות קשורות בשמו של פרבוס: הוא נוטש שתי נשים ובנים ללא פרנסה, מבזבז על גבירתו את ההכנסות מזכויות היוצרים של מקסים גורקי בחו"ל, שהופקדו בידיו. הבולשביקים וגורקי דורשים את החזרת הכסף, גרמניה מתחילה להסגיר את המהפכנים הנמלטים לרוסיה, ופרוס נעלם מעיני השלטונות הגרמניים והרוסים למספר שנים.

בשנת 1910, הוא מתגלה בטורקיה כאיש עסקים מצליח, הופך לספק הגדול ביותר של מזון לצבא הטורקי, לנציגו של הסוחר. נֶשֶׁק בזיל זכרוב וקונצרן קרופ.

צירוף מקרים של יעדים

השעה הטובה ביותר של Parvus מגיעה עם תחילת מלחמת העולם הראשונה. הוא עומד על ניצחונה של גרמניה, שכן זה אמור להוביל תחילה למהפכה ברוסיה, ולאחר מכן למהפכה עולמית. "הניצחון של גרמניה על רוסיה הוא האינטרס של הסוציאליזם האירופי, לכן הסוציאליסטים חייבים לכרות ברית עם ממשלת גרמניה כדי להפיל את המשטר הצארי, כולל באמצעים מהפכניים", האמין.

ב-1915 עמדו המטרות של גרמניה, שחיפשה ניצחון בחזית המזרחית ויציאת רוסיה מהמלחמה, ושל פרבוס, שהציתו אש מהפכנית ברוסיה. גרמניה תקפה את רוסיה מלפנים, ואת המהפכנים מאחור.

במהלך לימודיו הפוליטיים והמסחריים פגש פרבוס את ד"ר מקס צימר, שהוסמך על ידי שגרירויות גרמניה ואוסטריה לתנועות לאומניות אנטי-רוסיות, שמומנו על ידי גרמניה ואוסטריה-הונגריה. בראשית ינואר 1915 ביקש פרבוס מד"ר צימר לארגן לו פגישה עם שגריר גרמניה בטורקיה, פון וואנגנהיים. בקבלת פנים ב-7 בינואר 1915, אמר הסוחר הסוציאליסטי לשגריר גרמניה: "האינטרסים של ממשלת גרמניה עולים בקנה אחד עם האינטרסים של המהפכנים הרוסים. דמוקרטים רוסים יכולים להשיג את מטרותיהם רק אם האוטוקרטיה תושמד לחלוטין ורוסיה מחולקת למדינות נפרדות. מצד שני, גרמניה לא תוכל להגיע להצלחה מלאה אלא אם תהיה מהפכה ברוסיה. בנוסף, גם אם גרמניה תנצח, רוסיה תהווה עבורה סכנה ניכרת אם האימפריה הרוסית לא תתפרק למדינות עצמאיות נפרדות.

למחרת, 8 בינואר 1915, שלח פון וואנגנהיים מברק למשרד החוץ הגרמני בברלין עם מידע מפורט על השיחה עם פרבוס, הביע יחס חיובי לרעיונותיו והעביר את בקשתו להגיש באופן אישי למשרד החוץ מסמך מפותח. תוכנית להוצאת רוסיה מהמלחמה באמצעות מהפכה.

ב-10 בינואר 1915 מסר מזכיר המדינה של משרד החוץ הגרמני, גוטליב פון יאקוב, למטה הכללי של הקייזר הגדול: "אנא קבלו את ד"ר פרבוס בברלין".

בסוף פברואר 1915 התקבל פרבוס במשרד החוץ הגרמני על ידי יגוב, נציג המחלקה הצבאית, ד"ר ריצלר (איש אמונו של קנצלר הרייך) וד"ר צימר, שחזר מטורקיה, השתתפו. השיחה. פרוטוקול השיחה לא נשמר, אך בעקבות תוצאותיה הגיש פרבוס ב-9 במרץ 1915 תזכיר בן 20 עמודים למשרד החוץ, שהיה תוכנית מפורטת להפלת האוטוקרטיה ברוסיה וחלוקתה לכמה מדינות.

"התוכנית של פרבוס", כותבים הביוגרפים של גלפנד, ז' זמן וא. שרלאו, "הכילה שלוש נקודות חשובות ביותר. ראשית, העזרהאנד הציע לתמוך במפלגות הנלחמות למען המהפכה הסוציאליסטית ברוסיה, בעיקר בבולשביקים, וכן בתנועות הבדלניות הלאומיות. שנית, הוא ראה את הרגע המתאים לניהול תעמולה אנטי-ממשלתית ברוסיה. שלישית, נראה היה לו חשוב לארגן קמפיין אנטי-רוסי בינלאומי בעיתונות".

תוכנית קרב

הנה קטע מתוכניתו של פרבוס, שנכתב על ידו על דפי המחברת של המלון הברלינאי Kronprinzenhof בסוף דצמבר 1914: "סיביר. יש להקדיש תשומת לב מיוחדת לסיביר גם מכיוון שכנראה יעברו בסיביר משלוחי ענק של ארטילריה וסוגים אחרים של נשק מארצות הברית לרוסיה. לכן, יש לשקול את הפרויקט הסיבירי בנפרד מהאחרים. יש צורך לשלוח כמה סוכנים נמרצים, זהירים ומצוידים היטב לסיביר עם משימה מיוחדת לפוצץ גשרי רכבת. הם ימצאו מספיק עזרה בקרב הגולים. ניתן להעביר חומרי נפץ ממפעלי הכרייה של אוראל, והכמויות הקטנות שלהם - מפינלנד. ניתן לפתח כאן הנחיות טכניות.

קמפיין לעיתונות. ההנחות לגבי רומניה ובולגריה אושרו לאחר השלמת העבודה על מזכר זה ובמהלך התפתחות התנועה המהפכנית. העיתונות הבולגרית היא כעת פרו-גרמנית בלבד, והייתה תפנית ניכרת לעבר העיתונות הרומנית. הצעדים שנקטנו יניב בקרוב תוצאות מוחשיות עוד יותר. עכשיו חשוב במיוחד להגיע לעבודה.

1. תמיכה כספית לפלג הסוציאל-דמוקרטי של הבולשביקים, הממשיך להילחם נגד השלטון הצאר בכל האמצעים הקיימים. יש ליצור קשרים עם מנהיגיו בשוויץ.

2. יצירת קשרים ישירים עם הארגונים המהפכניים של אודסה וניקולייב דרך בוקרשט ויאסי.

3. יצירת קשרים עם ארגונים של מלחים רוסים. קשר כזה כבר קיים דרך ג'נטלמן בסופיה. חיבורים אחרים אפשריים דרך אמסטרדם.

4. תמיכה בפעילות הארגון הסוציאליסטי היהודי "בונד" - לא ציונים.

5. יצירת קשרים עם דמויות סמכותיות של הסוציאל-דמוקרטיה הרוסית ועם מהפכנים חברתיים רוסים בשוויץ, איטליה, קופנהגן, שטוקהולם. תמיכה במאמציהם המכוונים לצעדים מיידיים וקשים נגד הצאריזם.

6. תמיכה באותם סופרים מהפכנים רוסים הלוקחים חלק במאבק נגד הצאריזם גם בתנאי מלחמה.

7. קשר עם הסוציאל-דמוקרטיה הפינית.

8. ארגון קונגרסים של מהפכנים רוסים.

9. השפעה על דעת הקהל במדינות ניטרליות, בעיקר על עמדת העיתונות הסוציאליסטית והארגונים הסוציאליסטיים במאבק נגד הצאריזם ועל ההצטרפות למעצמות המרכז. זה כבר נעשה בהצלחה בבולגריה וברומניה; להמשיך בעבודה זו בהולנד, דנמרק, שבדיה, נורבגיה, שוויץ ואיטליה.

10. ציוד למשלחת לסיביר במטרה מיוחדת: לפוצץ את גשרי הרכבת החשובים ביותר ובכך למנוע את הובלת הנשק מאמריקה לרוסיה. יחד עם זאת, יש להעמיד למשלחת כספים עשירים לארגון העברה של מספר מסוים של גולים פוליטיים למרכז הארץ.

11. הכנה טכנית למרד ברוסיה:

א) מתן מפות מדויקות של מסילות ברזל רוסיות, המציגות את הגשרים החשובים ביותר שיש להרוס על מנת לשתק את התנועה, כמו גם ציון המבנים המנהליים העיקריים. ארסנלים, סדנאות, שצריך לתת להן תשומת לב מירבית;

ב) ציון מדויק של כמות חומרי הנפץ הדרושים להשגת המטרה בכל מקרה לגופו. יש להביא בחשבון את המחסור בחומרים ואת הנסיבות הקשות בהן יבוצעו הפעולות;

ג) הנחיות ברורות ופופולריות לטיפול בחומרי נפץ בעת פיצוץ גשרים ומבנים גדולים;

ד) מתכונים פשוטים להכנת חומרי נפץ;

ה) פיתוח תוכנית להתנגדות אוכלוסיית המורדים בסנט פטרבורג נגד השלטונות החמושים, תוך התייחסות מיוחדת למגורי העובדים. הגנה על בתים ורחובות. הגנה מפני פרשים וחיל רגלים. ה"בונד" היהודי הסוציאליסטי ברוסיה הוא ארגון מהפכני הנשען על המוני העובדים ואשר מילא תפקיד מסוים כבר ב-1904. הוא נמצא ביחסי יריב עם "הציונים", מהם לא ניתן לצפות דבר מהסיבות הבאות:

1) כי חברותם במפלגה שברירית;

2) מאז הפך הרעיון הפטריוטי הרוסי לפופולרי בשורותיהם מתחילת המלחמה;

3) מאחר שלאחר מלחמת הבלקן ליבת מנהיגותם חיפשה באופן פעיל את אהדת החוגים הדיפלומטיים הבריטיים והרוסים, אם כי הדבר לא מנע מהם לשתף פעולה גם עם ממשלת גרמניה. כי הוא לא מסוגל לשום פעולות פוליטיות בכלל".

Parvus ערכה רשימה של אמצעים פיננסיים וטכניים דחופים. ביניהם: אספקת חומרי נפץ, מפות המציינות את הגשרים לפוצץ, הכשרת בלדרים, מגעים עם הפלג הבולשביקי הגולה בשוויץ, מימון עיתוני שמאל רדיקלי. פרבוס ביקש מממשלת גרמניה (באמצע מרץ 1915 הוא הפך ליועץ הממשלתי הראשי למהפכה הרוסית) לממן את תוכניתו.

מיליונים בכבשן המהפכה

ב-17 במרץ 1915 שלח פון יאגוב בטלגרף לאוצר המדינה הגרמני: "נדרשים 2 מיליון מארק כדי לתמוך בתעמולה מהפכנית ברוסיה". תגובה חיובית מגיעה תוך יומיים. זו הייתה מקדמה. מתוך 2 מיליון, Parvus מקבל מיליון מיידית ומעביר אותם לחשבונות שלו בקופנהגן. שם הקים אימפריה מסחרית, העוסקת בפעולות מסחר. כולל עסקאות לא חוקיות למכירת פחם, מתכות, נשק לגרמניה, רוסיה, דנמרק ומדינות נוספות. פרבוס קיבל הכנסות עצומות, אותן השאיר ברוסיה או העביר לחשבונות במדינות אחרות. Parvus משקיעה את רוב כספיה ביצירת תקשורת המונים ברחבי העולם. הם היו אמורים להפוך את העולם ואת אוכלוסיית רוסיה נגד המשטר הצארי.

הסיסמה של לנין להפוך את המלחמה האימפריאליסטית למלחמת אזרחים היא פרי תוכניתו של פרבוס. רק פרבוס דיבר על 5-10 מיליון מארק עבור המהפכה הרוסית, אבל בסופו של דבר הנתון התברר כהרבה יותר גבוה. בנוסף לעזרהאנד, שהיה החוליה המרכזית בין הבולשביקים לממשלת האימפריה הגרמנית, בקיץ 1917 היו לבולשביקים ערוצי תקשורת נוספים עם ברלין. הסוציאל-דמוקרטי הגרמני והמבקר הבוטה של ​​לנין, אדוארד ברנשטיין, העריך את הסכום הכולל של "הסיוע הגרמני" בכ-50 מיליון מארק זהב. הנתון של 50 מיליון מארק שקיבלו הבולשביקים מגרמניה מוזכר גם על ידי ההיסטוריון האנגלי רונלד קלארק.

הכספים האישיים של פרבוס שימשו כיסוי ל"כסף גרמני", שעדיין מבלבל את החוקרים. לא משנה כמה סכומים גדולים הוציאו "נותני החסות של המהפכה הרוסית", הם ציפו לא רק לרכוש הון פוליטי מכספם, אלא גם לפצות הוצאות כספיות עודפות. רפורמות, פרסטרויקה, מהפכות ומלחמות אזרחים, שהביאו את החברה הרוסית למצב של הרס ומחלוקת, לוו מאז ומתמיד ביציאה של עושר עצום למערב.

נושא עדין במיוחד הוא היחסים בין פרבוס לנין. "דרוש לנין ברוסיה כדי שרוסיה תיפול", כתב פרבוס. זו כל המהות של יחסו של פרבוס למנהיג הבולשביקים. הם הכירו זה את זה עוד לפני המהפכה של 1905: יחד הם יצרו את העיתון איסקרה. לאחר שפארבוס קיבל מקדמה של 2 מיליון מארק מהשלטונות הגרמניים, כוונתו הראשונה הייתה לנסוע לשוויץ לראות את לנין כדי לכלול אותו בתוכניתו.

באמצע מאי 1915 הגיע פרבוס לציריך כדי לשוחח עם לנין. אלכסנדר סולז'ניצין תיאר בצורה מדויקת פחות או יותר את הנסיבות שבהן כפה פרבוס את החברה שלו על לנין, אך סולז'ניצין לא יכול היה לדעת את תוכן שיחתם. לנין העדיף כמובן שלא להזכיר את הפרק הזה. פרבוס קצר: "תיארתי בפני לנין את דעותיי על ההשלכות המהפכניות החברתיות של המלחמה והפניתי את תשומת הלב לכך שכל עוד המלחמה נמשכת, מהפכה לא יכולה להתרחש בגרמניה; שעכשיו מהפכה אפשרית רק ברוסיה, שם היא יכולה לפרוץ כתוצאה מניצחונות גרמנים. אולם הוא חלם להוציא לאור כתב עת סוציאליסטי, שבעזרתו, כך האמין, יוכל מיד לזרוק את הפרולטריון האירופי מהשוחות אל המהפכה. האירוניה של פרבוס מובנת גם במבט לאחור: לנין לא נכנס למגע ישיר עם פרבוס, אבל הוא שמר כל הזמן על ערוץ התקשורת איתו פנוי.

החוקרת האוסטרית אליזבת הרש, שפרסמה את תוכנית פארבוס, מצטטת את הדברים שנאמרו לכאורה על ידי יו"ר הצ'קה הבולשביק פליקס דזרז'ינסקי ב-1922: "קוזמיץ' (אחד מכינויי המפלגה של לנין. - ב"כ) אכן גויס ב-1915 על ידי נציג המטכ"ל הגרמני אלכסנדר גלפנד לזרביץ' (הידוע גם בשם Parvus, הלא הוא אלכסנדר מוסקוביץ')."

לנין בשנת 1915 המשיך להשתולל על הרעיון של מהפכה עולמית, לא משנה היכן - בשוויץ, באמריקה או ברוסיה. Parvus, לעומת זאת, הציע כסף עצום כדי לארגן מהפכה ברוסיה. הכסף של מי זה לא עניין לנין. למרות שלנין לא אמר לפרבוס באופן רשמי: "כן, אני אשתף איתך פעולה", הושג הסכם שקט לפעול בהתאם לכללים קונספירטיביים, באמצעות מתווכים.

האם הצעתו של פרבוס ללנין יכולה להיחשב כגיוס? במובן ה"מרגל" הצר של המילה, כנראה שלא. אבל במונחים צבאיים-פוליטיים, המטרות האנטי-רוסיות של גרמניה של הקייזר, "איש העסקים מהמהפכה" פרבוס ו"החולם המהפכני" לנין, עמדו בשלב זה בקנה אחד. עבור לנין, כמהפכן בינלאומי, זה היה מקובל לחלוטין לשתף פעולה עם האימפריה הגרמנית נגד האימפריה הרוסית, שהוא היה אויב ללא פשרה שלה. במילים פשוטות, לבולשביקים לא היה אכפת מהכסף של מי לעשות מהפכה.

במקביל, השלטונות הגרמניים, לאחר שנתנו כסף לפרבוס, פתחו את תיבת פנדורה. לגרמנים לא היה מושג על הבולשביזם. ולטר ניקולאי, ראש המודיעין הצבאי הגרמני, כתב: "באותה תקופה, כמו כולם, לא ידעתי שום דבר על הבולשביזם, וכל מה שידעתי על לנין הוא שהוא חי בשוויץ בתור מהגר פוליטי אוליאנוב, שמסר מידע רב ערך. לשירותי.על המצב ברוסיה הצארית, נגדה לחם. המודיעין הצבאי של הקייזר, יחד עם משרד החוץ הגרמני, הבטיחו את יישום תוכנית פרבוס במידה שתתאים למטרות גרמניה להסיג את רוסיה מהמלחמה.

משחק משלו

עם זאת, פרבוס לא היה גאון פיננסי והרפתקן פוליטי בקנה מידה עולמי אלמלא שיחק את המשחק שלו: המהפכה ברוסיה הייתה רק החלק הראשון בתוכניתו. אחריה הייתה אמורה להיות מהפכה בגרמניה. במקביל, הזרמים הפיננסיים של המהפכה העולמית ירוכזו בידיו של פרבוס. כמובן, הגרמנים לא ידעו על החלק השני של תוכנית פרבוס.

פרבוס החל להקים ארגון משלו כדי להשפיע על אירועים ברוסיה. פרבוס החליט לאתר את מטה הארגון בקופנהגן ובשטוקהולם, שבאמצעותם בוצעו קשרים בלתי חוקיים של ההגירה הרוסית עם רוסיה, גרמניה - עם המערב ורוסיה. קודם כל, Parvus יצר את המכון לניתוח מדעי וסטטיסטי (המכון לחקר תוצאות המלחמה) בקופנהגן כ"גג" חוקי לפעילויות סודיות ואיסוף מידע. הוא לקח חמישה מהגרים סוציאליסטים רוסים משוויץ לקופנהגן, סיפק להם מעבר באין מפריע דרך גרמניה, ובכך צפה את המפורסם סיפור עם "עגלה אטומה". פרבוס כמעט קיבל את ניקולאי בוכרין כחבר במכון שלו, שסירב להצעה זו רק בלחץ לנין. מנגד, לנין סיפק לפרבוס את חברו ועוזרו יעקב פירסטנברג-גנצקי, לשעבר חבר הוועד המרכזי של ה-RSDLP המאוחד, כאיש קשר.

Parvus שילב עבודה פוליטית, אנליטית ומודיעינית עם פעילות מסחרית. הוא הקים חברת יצוא-יבוא שהתמחתה בסחר חשאי בין גרמניה לרוסיה ומימנה מהכנסותיה ארגונים מהפכניים ברוסיה. עבור חברה זו קיבלה Parvus רישיונות יבוא ויצוא מיוחדים מהרשויות בגרמניה. למשרד של פרבוס, בנוסף לעסקים, היה מעורב גם בפוליטיקה, הייתה רשת סוכנים משלה, אשר פעלו בין סקנדינביה לרוסיה, שמרו על קשר עם ארגוני מחתרת שונים ועדות שביתה ותיאמו את פעולותיהם. עד מהרה, הולנד, בריטניה וארה"ב נכנסו לתחום הפעילות של Parvus, אולם האינטרסים המסחריים העיקריים שלו התמקדו בסחר עם רוסיה. פרבוס קנה נחושת, גומי, פח ותבואה, שהיו נחוצים מאוד לכלכלת המלחמה הגרמנית, מרוסיה, וסיפק שם כימיקלים ומכונות. חלק מהסחורות הועברו כחוק מעבר לגבול, אחרות הוברחו.

ד"ר צימר התוודע למבנים של פרבוס ועשה מהם את הרושם הטוב ביותר. הוא העביר את דעתו החיובית לשגריר גרמניה בקופנהגן, הרוזן ברוקדורף-רנצאו, שפתח את דלתות השגרירות הגרמנית לפרבוס. הפגישה הראשונה של הרוזן ברוקדורף-רנצאו עם פרבוס התקיימה בסוף 1915. "עכשיו למדתי להכיר את גלפנד טוב יותר ואני חושב שאין ספק שהוא אדם יוצא דופן, שאנחנו פשוט חייבים להשתמש באנרגיה יוצאת הדופן שלו גם עכשיו, כשהמלחמה נמשכת, וגם מאוחר יותר - בלי קשר לשאלה אם אנחנו באופן אישי מסכימים עם הרשעותיו או לא", כתב הרוזן ברוקדורף-רנצאו. הוא לקח ללב את רעיונותיו של פרבוס בנוגע לרוסיה והפך לתווך מתמיד לענייניו במשרד החוץ הגרמני.

פרבוס והמבנים שלו הכינו אנרגטית את יום X ברוסיה: זה היה אמור להיות יום השנה הבא ליום ראשון הדמים - 22 בינואר 1916. ביום זה תוכננה שביתה מדינית כללית שנועדה, אם לא לקבור, אז לערער את המשטר הצארי ככל האפשר. שביתות אמנם התרחשו בארץ, אבל לא רבות כפי שציפה פרבוס. אז המהפכה לא התרחשה. ההנהגה הגרמנית ראתה בכך תבוסה עבור פרבוס. במהלך השנה לא פנו לפרבוס מברלין בנושאים עדינים של ארגון פעילויות חתרניות ברוסיה.

אפשרות שלישית

המצב השתנה בעקבות המהפכה ברוסיה שהתרחשה בפברואר 1917. גרמניה שוב נזקקה לפרבוס. בשיחה עם הרוזן ברוקדורף-רנצאו הביע פרבוס את האמונה שאחרי המהפכה אפשריות רק שתי אפשרויות ליחסי גרמניה עם רוסיה: או שממשלת גרמניה מחליטה על כיבוש נרחב של רוסיה, הרס מערכת המדינה האימפריאלית שלה והמדינה האימפריאלית שלה. פירוק רוסיה לכמה מדינות התלויות בגרמניה, או שהיא תסיים שלום מהיר עם הממשלה הזמנית. עבור פרבוס עצמו, שתי האפשרויות היו בלתי מקובלות באותה מידה: הראשונה הייתה קשורה בסיכון של העלאת הפטריוטיות של העם הרוסי ובהתאם, רוח הלחימה של הצבא הרוסי; השני - עם ההאטה ביישום התוכנית המהפכנית של Parvus.

עם זאת, הייתה גם אפשרות שלישית: לנין. הצד הגרמני, בתיווכו של Parvus, מעביר את מנהיג הבולשביקים לרוסיה, שם לנין מתחיל מיד בפעילות אנטי-ממשלתית, נוטה את הממשלה הזמנית לחתום על שלום, או, בסיוע גרמני שניתן באמצעות Parvus, עולה לשלטון וחותם שלום נפרד עם גרמניה.

בעניין מסירת לנין לרוסיה, גייס פרבוס את תמיכת המטה הכללי הגרמני והפקיד בידי פירסטנברג-גנצקי להודיע ​​ללנין כי הוסדר לו ולזינובייב מסדרון רכבת בגרמניה, מבלי לציין שההצעה באה מפרבוס.

יציאתם של המהגרים הרוסים מציריך נקבעה ל-9 באפריל 1917. יחד עם לנין עזבו את ציריך כמה עשרות מהפכנים רוסים. היו כמה רכבות "רוסיות". פרבוס הודיע ​​מיד למשרד החוץ הגרמני שהוא עומד לפגוש את הרוסים בשוודיה. המטרה העיקרית של פרבוס הייתה מגע עם לנין. קשר זה ניתן על ידי פירסטנברג-גנצקי, שהמתין ללנין ולחבריו במאלמו וליוותה אותם לשטוקהולם. לנין, לעומת זאת, לא הלך לפגישה אישית עם פרבוס: עבור מנהיג הבולשביקים, אי אפשר היה להמציא משהו יותר מתפשר מאשר להפגין קשר עם פרבוס.

את תפקיד המשא ומתן הראשי עם פרבוס מצד הבולשביקים קיבל ראדק. ב-13 באפריל 1917 שוחחו פרבוס ורדק בסודיות מוחלטת במשך יום שלם. ככל הנראה, דווקא אז הציע פרבוס ישירות את תמיכתו לבולשביקים במאבק על השלטון ברוסיה, והם קיבלו זאת בדמותו של ראדק. מהגרים רוסים עברו לפינלנד, ופרוס עבר לשגרירות גרמניה. הוא זומן למשרד החוץ הגרמני, שם ניהל שיחה סודית, ללא פרוטוקול, עם מזכיר המדינה צימרמן.

כבר ב-3 באפריל 1917, הקצה האוצר הגרמני, בהוראת משרד החוץ, 5 מיליון מארק ל-Parvus למטרות פוליטיות ברוסיה; ככל הנראה, צימרמן הסכים עם Parvus על השימוש בכספי הענק הללו. מברלין יצא שוב פרבוס לשטוקהולם, שם עמד בקשר מתמיד עם חברי לשכת החוץ של הוועד המרכזי של המפלגה הבולשביקית, ראדק, וורובסקי ופירסטנברג-גנצקי. באמצעותם הועבר כסף גרמני לרוסיה, לקופה הבולשביקית. מכתביו של לנין מפטרוגרד לפירסטנברג בשטוקהולם מלאים בביטויים: "עדיין לא קיבלנו ממך כסף".

שנה לאחר מכן, ב-1918, הודה אריך פון לודנדורף, ראש המטה הכללי הגדול של הקייזר: "לקחנו על עצמנו אחריות גדולה כשהבאנו את לנין לרוסיה, אבל זה היה צריך להיעשות כדי שרוסיה תיפול".

החישובים לא תוקנו

פרבוס קיבל את מהפכת אוקטובר ברוסיה בהתלהבות. אבל החישובים של פרבוס שלפיהם לנין ייתן לו את תיק הקומיסר העממי בממשלה הסובייטית לא התממשו. ראדק הודיע ​​לפרבוס שהמנהיג הבולשביקי אינו יכול לאפשר לו לחזור לרוסיה. במילותיו של לנין, "אסור להכתים את סיבת המהפכה בידיים מלוכלכות". לאחר שהבולשביקים תפסו את השלטון, פרבוס החל להתערב הן לגרמנים והן לבולשביקים: הוא ידע יותר מדי.

כבר ב-1918 הפך פרבוס למבקר חריף של לנין. במיוחד לאחר שהמועצה הלניניסטית של הקומיסרים העממיים הכריזה על תוכנית להלאמה של בנקים, קרקעות ותעשייה. התוכנית הזו, שפארבוס כינה פלילית, פגעה באינטרסים המסחריים שלו. הוא החליט להשמיד פוליטית את לנין והחל לגייס מיליונים ליצירת אימפריה של עיתונים בשפה הרוסית מסין ועד לגבולות אפגניסטן ומשלוחם לרוסיה. אבל זה כבר היה מאוחר מדי. לנין והבולשביקים התאחדו בשלטון.

מאוכזב מהבולשביזם, פרבוס פרש מענייני הציבור והחליט לבלות את שארית חייו בשווייץ, אך הוא גורש משם, כי תפקידו האמיתי בהשמדת רוסיה החל להתגלות בהדרגה.

לאחר נפילת האימפריה של הקייזר ב-1918, הם החלו לשאול מי עומד מאחורי כל האירועים הללו (החלק השני של תוכנית פרבוס עלה). השוויצרים מצאו תירוץ להזמין את פרבוס לעזוב את הארץ. הוא עבר לגרמניה, שם קנה וילה גדולה ליד ברלין, שם נפטר באותה שנה של לנין - ב-1924. מותו של "המממן הראשי" של המהפכה הבולשביקית לא עורר הערות אוהדות לא ברוסיה ולא בגרמניה. עבור הימין, פרבוס היה מהפכן והורס יסודות. מבחינת השמאל הוא "סרסור של האימפריאליזם" ובוגד בגורם המהפכה. "Parvus הוא חלק מהעבר המהפכני של מעמד הפועלים, נרמס בבוץ", כתב קרל ראדק בהספד בעיתון הבולשביקי Pravda.
מחבר:
מקור מקורי:
http://nvo.ng.ru/history/2017-09-15/14_965_revolution.html
92 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. מוסקוויט
    מוסקוויט 17 בספטמבר 2017 07:11
    +6
    ... משפחת גלפנד נותרה ללא בית ורכוש ועברה לאודסה, שם עבד לזר כמעמיס בנמל, וישראל למד בגימנסיה ....

    מעניין, אבל עכשיו משפחתו של דוקר, שבה עובד ראש משפחה אחד, יכולה להרשות לעצמה לשלם עבור חינוך ילד בבית ספר יוקרתי בתשלום???
    1. קֵיסָרִי
      קֵיסָרִי 17 בספטמבר 2017 10:09
      +1
      כאן אתה יכול לשאול הרבה שאלות)))
      ומי דיווח על כך? ישראל גלפנד עצמו? או כותב המאמר? או ביוגרף קפדן?
      אוֹ...
      האם הוא עבד כמעמיס? או להוביל צוות? או באיזו צורה אחרת הוא ניהל את חלוקת התזרים הפיננסיים?
      האם לאומן גלפנד האב לא נותרו חסכונות? האם בעל המלאכה לשעבר גלפנד היה בעל מלאכה גרוע עד כדי כך שעבד בנמל עד סוף ימיו?
      ולבסוף (למרות שניתן ליצור שאלות נוספות), האם למשפחת גלפנד באודסה לא היו קרובי משפחה עשירים? או שהקהילה היהודית של אודסה לא הייתה מעורבת בעבודות צדקה?
    2. וויילנד
      וויילנד 17 בספטמבר 2017 13:12
      0
      ובאותם ימים, היא לא יכלה - אבל היא הרשתה את זה: היהודים באותה תקופה היו פשוט פנאטים בחינוך, המשפחה יכלה למנוע את עצמה הכי נחוץ - אבל לשלם עבור הלימודים של הילד בגימנסיה!
    3. iouris
      iouris 22 בספטמבר 2017 01:17
      0
      עכשיו זה לא יכול, אבל תחת המשטר הצארי זה קל.
  2. vasily50
    vasily50 17 בספטמבר 2017 07:18
    +9
    כן באמת. עדות המתעניינים, ללא מסמכים ועדי ראייה. אז, אם אתה רוצה לבזות מישהו ולהשמיע את מחשבותיו ואפילו רגשותיו. לא אכפת אם זה לא נכון. אף אחד לא יכול היה למצוא אפילו מסמכים מהגרמנים על מימון הבולשביקים, או על העושר הבלתי ידוע של V ולנין. אבל יש פקודה ליריקה. במאה הקודמת, זה היה *אופנתי* לבשל ראיות נגד ברית המועצות ויוסף ויסאריונוביץ' סטלין. היום במערב * הם מבשלים ראיות נגד VV פוטין ונגד רוסיה, הם מוצאים את אלה שמסכימים לקלקל ולשקר. אבל אחרי הכל, יש את אותם שכירי חרב ברוסיה.
    1. Pancir026
      Pancir026 17 בספטמבר 2017 07:31
      +2
      ציטוט: Vasily50
      היום במערב * הם מבשלים ראיות נגד VV פוטין ונגד רוסיה, הם מוצאים את אלה שמסכימים לקלקל ולשקר. אבל אחרי הכל, יש את אותם שכירי חרב ברוסיה.

      קרא, ניתוח מאוד משעשע של פעילותה של ועדה אחת.
      https://cont.ws/@mzarezin1307/716316
    2. Boris55
      Boris55 17 בספטמבר 2017 08:14
      +2
      ציטוט: Vasily50
      אף אחד לא יכול היה למצוא אפילו מסמכים מהגרמנים על מימון הבולשביקים, או על העושר הבלתי ידוע של V ולנין.

      כל מהפכה דורשת תמיכה חומרית. לאנשים פשוט אין כסף, ולא תרוויח כסף על אירוע כזה על ידי שוד בנקים לבד.
      מהפכה לא מתרחשת פתאום. הוא ארוך ומוכן בקפידה. סוגיית איסקרה, הנרודניקים וכו' פתרה את בעיית הפצת הרעיון בקרב ההמונים. כל זה דורש כסף ולא קטן.
      1. Pancir026
        Pancir026 17 בספטמבר 2017 09:24
        +9
        ציטוט: בוריס55
        כל מהפכה דורשת תמיכה חומרית

        לכן, למשל, הנסיך לבוב לקח גורי גרייהאונד בסכום של 10000 דולר?
        ציטוט: בוריס55
        לאנשים פשוט אין כסף, ולא תרוויח כסף על אירוע כזה על ידי שוד בנקים לבד.

        אל תעבירו את מה שאתם רוצים למציאות, הפקעה היא לא שוד.הסיסמאות היומרניות שלכם "שדוד את השלל.." שהצ'ובאים מפעילים, נשמעות נורמליות, החזרו לאנשים את מה שהצ'ובאים-גאידרים ואחרים כמוהם גנבו.
        ציטוט: בוריס55
        מהפכה לא מתרחשת פתאום. הוא ארוך ומוכן בקפידה.

        ובכן, עם פעולותיו המגושמות, המשטר הצארי הכין אותו, יחד עם סטוליפין המהולל כעת.
        ציטוט: בוריס55
        סוגיית איסקרה, הנרודניקים וכו' פתרה את בעיית הפצת הרעיון בקרב ההמונים.

        הרעיונות הללו התבררו כחזקים יותר מאלה של הלבנים והפברואריסטים.
        ציטוט: בוריס55
        כל זה דורש כסף ולא קטן.

        לבן לשלם על אספקת הנשק לאנטנטה בניסיון להחזיר את העבר?
        או צ'ובאי בשנות ה-90, כולם זוכרים את הפלת קופסאות החשמל הלגיטימיות ממכונת צילום.
        1. Boris55
          Boris55 17 בספטמבר 2017 09:54
          +2
          ציטוט של Pancir026
          כולם זוכרים את הפלת קופסאות החשמל הלגיטימיות מתחת למכונת הצילום.

          אז אתה מבין שהמהפכה זקוקה לכסף. קופסאות מכונת צילום עם מטבע זר, אותה נולנד עם חמישה מיליארד שקל ועוגיות על המידאן... זה טוב, אבל לא ברור למה אתה כל כך מסרב להודות בעקשנות שגם המהפכה של ה-17 הייתה צריכה כסף ולא קטנה. . האם אתה נבוך להודות בפני עצמך מי קנה אותך יחד עם כל הגבוליים שלך?
          לשאר השאלות שלך - ראה את הפוסט שלי למטה.
          1. Pancir026
            Pancir026 17 בספטמבר 2017 11:14
            +4
            ציטוט: בוריס55
            גם המהפכה של ה-17 נזקקה לכסף ולא לקטנים.

            אתה לא מבין שה-17 בפברואר היה בדיוק הכסף הגדול שנעשה?
            הנה כל התשובה Sling cutter היום, 09:52 ↑
            1. Boris55
              Boris55 17 בספטמבר 2017 14:20
              0
              ציטוט של Pancir026
              17 באוקטובר, זה ניקוי זבל למכירה כדי ליצור מדינה?

              "פרולטרים של כל המדינות מתאחדים". סיסמה זו הייתה בכל העיתונים הסובייטים. המהפכה ברוסיה נעשתה למען המהפכה העולמית. החתימה על "ברסט שלום" סיכלה את התוכניות הללו. רק לאחר מכן החלה בניית הסוציאליזם במדינה אחת. אבל הרעיונות של העולם לא נשכחו...
        2. דרט2027
          דרט2027 17 בספטמבר 2017 13:05
          +3
          ציטוט של Pancir026
          לכן, למשל, הנסיך לבוב לקח גורי גרייהאונד
          כלומר, עצם הצורך בכסף לא מעורר שאלות?
          ציטוט של Pancir026
          , הפקעה .אינה שוד
          והמוות הנלווה של אנשים אקראיים אינם טרגדיות.
          ציטוט של Pancir026
          ובכן, במעשיה המגושמים, המשטר הצארי התכונן
          בהתחשב בכמה פעמים המהפכנים ברחו מהגלות, אפשר לומר זאת.
          ציטוט של Pancir026
          רעיונות אלו היו חזקים יותר מרעיונות
          ברית המועצות קרסה, למעשה. מציעים את אותם רעיונות.
    3. אלקסי ולאדימירוביץ'
      אלקסי ולאדימירוביץ' 17 בספטמבר 2017 09:38
      +6
      למעשה התגלו חלקית מסמכים על מימון הבולשביקים ע"י גרמניה. כך ששיתוף הפעולה של הקומוניסטים העתידיים עם האימפריה הגרמנית היה סוד גלוי. הבולשביקים היו אויבים עזים של רוסיה והיו מוכנים לעשות הכל כדי להרוס אותה.
      1. חותך מתלים
        חותך מתלים 17 בספטמבר 2017 09:52
        +7
        [ציטוט = ALEXEY VLADIMIROVICH] למעשה, מסמכים על מימון הבולשביקים על ידי גרמניה התגלו חלקית. [/ ציטוט]
        יקירי, התזה שלך הומצאה על ידי ד"ר גבלס. האם אתה חסיד שלו?
        נוגע ללב במיוחד [ציטוט]התגלה חלקית[/ ציטוט]
        לגבי קאטין, עדיין התחילו תקליט פרוע. [ציטוט = ALEXEY VLADIMIROVICH]. הבולשביקים היו אויבים עזים של רוסיה והיו מוכנים לעשות הכל כדי להשמיד אותה. [/ ציטוט]
        לרמות
      2. mrARK
        mrARK 17 בספטמבר 2017 11:26
        +7
        ציטוט: אלקסי ולאדימירוביץ'
        באופן כללי, התגלו חלקית מסמכים על מימון הבולשביקים על ידי גרמניה.

        מוזר איכשהו - התגלה חלקית. ובכן אז הצג את המסמכים האלה.
        עוד בשנת 1916, לנין הכריז בגלוי על פרבוס כסוכן גרמני הפועל למען האינטרסים של המטה הכללי הגרמני. והמסמכים הללו פורסמו.
        כסף מהפכני אמיתי אפילו בשטן. כל מה שמועיל למהפכה ומקרב את הרגע הבהיר שלה הוא מוסרי. הכלל הפשוט הזה הונחה לא רק על ידי הבולשביקים, מהם הם עושים שעיר לעזאזל בעיניים קטנות תמימות, אלא על ידי כל מפלגה ותנועה, לאו דווקא רוסית. השאלה היא לא את מי לקחת. השאלה היא - מה יינתן לאחר המהפכה?
        וגם לשאלת "הכרכרה האטומה" עליה הגיעו הבולשביקים לשוודיה. העובדה, כמו שאומרים, התרחשה. עם זאת, פחות ידוע שמלבד כמה עשרות בולשביקים, עוד 169 חברים במפלגות אחרות - מנשביקים, סוציאליסטים-מהפכנים, אנרכיסטים, בונדיסטים, סוציאל-דמוקרטים ליטאים, לאומנים פינים וכו'. אז, באנלוגיה ללנין, ניתן לכנות את כולם גם "מרגלים גרמנים". אבל הליברלים הנוכחיים ומחבר המאמר שותקים על כך בצניעות.
        והאחרון. בתור מידע. קצין המודיעין האנגלי הידוע ג'ורג' היל בספרו האוטוביוגרפי "חיי הריגול שלי", שפורסם ברוסיה בשנת 2000, מספר מי הכין מסמכים מזויפים על מימון הבולשביקים על ידי הגרמנים.
        היל היה אנטי-קומוניסט נלהב והיה מעורב במספר קונספירציות נגד המשטר הסובייטי. אז אין סיבה לחשוד בגבעה באהדה בולשביקית.
        והיזם של האגדה שהבולשביקים, בפרט לנין, היו סוכנים של גרמניה, לפי היל, היה שר הנשק של צרפת, אלברט תומאס, והמפתח והמבצע היה קפטן המודיעין הצרפתי, פייר לורן. הוא זה שהפיץ בקיץ 1917 את הרעיון של הגרמנים להשתמש בבולשביקים ובאופן אישי בלנין כ"סוכנים גרמנים בתשלום". בוריס ניקיטין, ראש המודיעין הנגדי של הממשלה הזמנית, סייע לו בהפצת המידע הזה. בולשביקי בעבר, אגב.
        1. אלקסי ולאדימירוביץ'
          אלקסי ולאדימירוביץ' 17 בספטמבר 2017 13:59
          +1
          ציטוט: mrARK
          מוזר איכשהו - התגלה חלקית.

          ומה מוזר בזה? מקרים כאלה מסתירים בזהירות את כל בעלי העניין.ב-1 באפריל 1917 פנה משרד החוץ בברלין למשרד האוצר של הרייך בבקשה להקצות ("נוספים") 5 מיליון מארק להוצאה "למטרות פוליטיות" ברוסיה. בכלל, גרמניה מימנה רבים, מפינים ופולנים ועד גאורגים ואוקראינים, הבולשביקים הם פשוט הנבלים הכי מרמה, אחרת הם לא היו מנצחים.
    4. vasily50
      vasily50 17 בספטמבר 2017 09:44
      +4
      למה זה הגיע. נראה כי ציטוט והפקעה מרובה של ההווה לעבר הם חובה. בפברואר, *מהפכניים* שילמו על ההפיכה בעצמם, כי הם לא היו עניים, וחוץ מזה, הבטיחו להם הרבה דברים על ידי אוצרים זרים. הבולשביקים לא לקחו כסף מאף ממשלה. בברסט נאלצו הבולשביקים לנהל משא ומתן עם הגרמנים ולהיכנע, מאחר שהזמניים הצליחו לפרק את הצבא וקבעו יחד עם האנטנטה את אזורי הכיבוש של רוסיה. ברוסיה, למעשה, לא היה צבא, ובעלות הברית שדדו גם את הכסף שבאמצעותו שולמו אספקה ​​צבאית.
      העובדה שהיום הפיכות נקראות מהפכה ומשולמות מחו"ל לא אומרת שזה היה המצב ברוסיה ב-1917. אתה לא צריך למסור מדריכים מארה"ב כהיסטוריה.
      1. פארוסניק
        פארוסניק 17 בספטמבר 2017 11:37
        +3
        בברסט נאלצו הבולשביקים לנהל משא ומתן עם הגרמנים ולהיכנע
        ,
        ... איכשהו לא מוזכר שמשלחת של הראדה האוקראינית השתתפה במשא ומתן בברסט, אגב, הטעות הגדולה של הבולשביקים הייתה שהם הוזמנו להשתתף, והבולשביקים חתמו על התנאים המכבידים של ברסט. שלום במרץ, ובפברואר נחתם באותה ברסט הסכם בין וקרינה למעצמות המרכז, לפיו הוצבו חיילי מעצמות המרכז בשטח אוקראינה.. החזית נפתחה..
      2. אלקסי ולאדימירוביץ'
        אלקסי ולאדימירוביץ' 17 בספטמבר 2017 14:17
        0
        ציטוט: Vasily50
        הבולשביקים לא לקחו כסף מאף ממשלה.
        כמובן, כסף סיפק "הפרולטריון הגרמני" בדמותם של פרבוס ופקידי הרייך.
    5. חותך מתלים
      חותך מתלים 17 בספטמבר 2017 10:04
      +4
      ציטוט: Vasily50
      היום במערב * הם רוקמים ראיות נגד VV פוטין ונגד רוסיה,

      עמית, התמ"ג הוא לא רוסיה, זה רק מנהל שנשכר ע"י העם לתפקיד גבוה, ולא נשכר בשום פנים ואופן ברוב מוחץ. ל"שובות" שלו ול"שובות" שלו אין שום קשר לרוסיה.
      1. vasily50
        vasily50 17 בספטמבר 2017 10:12
        +2
        לכן, הוא כתב שבמערב * מבשלים ראיות נגד VV פוטין ונגד רוסיה.

        אגב, תיאורים של העושר הבלתי נספר של VV פוטין עצמו, או אלה שמתמנים לתפקיד *כיס* של VV פוטין, הם פופולריים. השיטה דומה מאוד למדריכים של ד"ר גובלס.
        1. חותך מתלים
          חותך מתלים 17 בספטמבר 2017 10:32
          +5
          ציטוט: Vasily50
          אגב, תיאורים של העושר הבלתי נספר של VV פוטין עצמו, או אלה שמתמנים לתפקיד *כיס* של VV פוטין, הם פופולריים.

          יש לך ספקות? אני אישית בטוח. אם למזכירה הנושאת תיקים שלו בשם סצ'ין יש כמה מיליונים ביום, והבוס שלו אלטרואיסט? אתה לא חושב שזה שטויות?
          בואו נזכור את החבר סטלין והז'קט שלו.
      2. Pancir026
        Pancir026 17 בספטמבר 2017 10:12
        +3
        ציטוט: חותך מתלים
        עמית, התמ"ג אינו רוסיה,

        כן.
        ציטוט: חותך מתלים
        ל"להקות" שלו ול"להקות" שלו אין שום קשר לרוסיה.

        לא.
        ולמה לא, כאן
        http://www.stoletie.ru/politika/zagovor_protiv_pu
        tina_116.htm
      3. מונרכיסט
        מונרכיסט 17 בספטמבר 2017 11:06
        +1
        חותך מתלים, אתה לא מעריץ של V.V ואני גם לא מתלהב מהמדיניות שלו, אבל THERE IS NO BEST. אחרי הכל, לא קאסיאן "לממלכה", פאפא זיו החמיץ את ההזדמנות שלו בשנות ה-90 (קורז'קוב אומר שהכל היה תלוי על חוט), ואז פאפא זיו עצמו בטלוויזיה התפעל מכך שה"אף האדום" קרא לו לשתות תה. נראה שדבריו של אומלטובה צוטטו באתר שלנו שהוא לא ביקש לזכות
        1. Pancir026
          Pancir026 17 בספטמבר 2017 11:11
          +4
          ציטוט: מונרכיסט
          נראה שדבריה של אומלטובה צוטטו באתר שלנו

          עדיף שתשתוק.
          ציטוט: מונרכיסט
          (קורז'קוב אומר שהכל תלוי בחוט)

          ואלמלא פעילותם של שני חקיינים לשמחת העם, הברבור וז'ירינובסקי, הרבה היה שונה.אגב, ילצין התגרה במקרה של הפסד וביקש מהכוחות המערביים להתערב.. במוסקבה. במהלך אירועי 93, לא היה איש בצד של הילציניסטים, מעאמר וצלפים בלטיים ועד השודדים של ארגון הטרור הרדיקלי שלהם בני ברית...
          והעובדה שלא קאסיאן 2%, חודורקובסקי גנב וחוטף, ולא אותו עורב בתפזורת עם ק', לא נחוצים לחינם על ידי המדינה, יחד עם כל תומכיהם, זה נכון.
        2. חותך מתלים
          חותך מתלים 17 בספטמבר 2017 11:17
          +3
          ציטוט: מונרכיסט
          אתה לא מעריץ של V.V. ואני גם לא מתלהב מהמדיניות שלו, אבל THERE IS NO BEST

          למה מסקנה כזו? למה המ"פ הזה טוב יותר מאיזה סגן אלוף אחר?
          ציטוט: מונרכיסט
          לך, לא קאסיאן "לממלכה"

          ברור שלא! גרודינין אוהד אותי באמת ובתמים.
          ציטוט: מונרכיסט
          , פאפא זו החמיץ את ההזדמנות שלו בשנות ה-90

          ברור שזי'ו היא "משרוקית" בסיר לחץ כדי להסיר עודפי "קיטור", אבל אני בטוח שיש עוד הרבה אנשים יודעים קרוא וכתוב ופעילים במפלגה, עכשיו חשוב לכל כוחות השמאל הבריאים להתאחד ולהציע מועמד יחיד.
          1. אנדריי VOV
            אנדריי VOV 18 בספטמבר 2017 17:19
            +1
            אני לא יודע למה, אבל לא מה שנקרא ימניים, לא ליברלים, ולא שמאלנים, ובכן, אחדות לא מסתדרת... כמה בחירות היו, כמה הזדמנויות היו, קורעים , גם בתוך המפלגות עצמן וגם בכלל... עם EBNeshke, הפרלמנט יכול למעשה לאחד את כוחות השמאל והמרכז... ולעזאזל עם החבר הזה, בן 93... ו-96 הם מעידים... הם עשו זאת. לא לסיים לדעתי עם רשויות אכיפת החוק... אבל ב-96... זיו ..כמובן, הוא מכר אאוט בטיפשות.. אבל למה אף אחד לא הרים את זה, או שאני לא יודע.. לפני הבחירות של מועמד אחר שהוא יותר מבריק, נועז יותר או משהו.....אפילו בהיסטוריה של הבולשביקים המנשביקים, אסרים מימין ושמאל.. אפילו בפנים ביניהם לא הייתה אחדות.. אני מתנצל כמובן על הבלבול.. אבל לגבי החבר גרודינין ... בשנת 18 זה בהחלט לא ימשוך ... כי הוא ידוע די מקומי ... Starodubtsev, כזכור, הוא גם היה מושל חבל טולה פעם, אבל לפני כן, יו"ר החווה הקיבוצית לנין במחוז נובומוסקבוסקי, באותה תקופה החווה הקיבוצית הייתה ממש מיליונר, זה מהמם שם בסובייטי וכמה וואו בזמן הפוסט-סובייטי אנשים חיו ....
    6. מחפיר מחפירות
      מחפיר מחפירות 23 בספטמבר 2017 02:20
      +1
      אתה חושב שמהפכות נעשות בידיים נקיות? תסתכל מעבר לגדר באוקראינה.
  3. פארוסניק
    פארוסניק 17 בספטמבר 2017 08:10
    +9
    אלכסנדר סולז'ניצין תיאר בצורה מדויקת פחות או יותר את הנסיבות שבהן כפה פרבוס את החברה שלו על לנין, אך סולז'ניצין לא יכול היה לדעת את תוכן שיחתם.
    ..סולז'ניצין לא ידע את תוכן השיחה, אבל הוא תיאר אותו בדיוק... וכך כל המאמר.. המחבר מסיק מסקנות רק מאותם מקורות הנעימים לו.. ולמה, למשל, הוא שותק שפרבוס הסתובב יותר עם טרוצקי, כואב לו שהוא אהב את הרעיון של המהפכה הקבועה שטרוצקי העלה... מדוע המחבר אינו מתייחס לדברים הבאים, כאשר ביולי 1917 הואשמו הבולשביקים בקשרים עם המטכ"ל הגרמני וחברת היצוא-יבוא שיצר התברר כטיעון המרכזי, פרבוס פרסם בהוצאת ברלין שלו חוברת בשם "התשובה שלי לקרנסקי ולחברה": תמיד, כתבתי את Parvus, תמכתי ואשמח. לתמוך בתנועה הסוציאליסטית הרוסית בכל האמצעים העומדים לרשותי. תגידו לי, משוגעים, למה אכפת לכם אם אתן כסף ללנין? לא לנין, ולא בולשביקים אחרים, שאתה שם את שמם, מעולם לא ביקשו או קיבלו ממני כסף לא בצורת הלוואה ולא במתנה... מדוע גם על כך לא כותב המחבר: בקיץ 1917, הוועד המרכזי של RSDLP (ב) סידר תיק אישי המהפכנים הפולנים י. גנצקי ומ. יו. קוזלובסקי, שהואשמו בספקולציות ובהברחה, גנצקי בעדותו על חברה זו דיווח: "בהיותו במצב כלכלי קשה, לאחר נודע ש-Parvus עושה עסקים בקופנהגן, פניתי אליו והצעתי ל-Parvus תחילה הציע לי כסף עבור הציוד האישי שלי במסחר. אבל, ללא ניסיון, לא רציתי להתעסק אישית עם כסף של אנשים אחרים. קצת מאוחר יותר, חברת מניות הייתה מאורגנת, ואני הייתי המנהל". מדוע הוא לא מתייחס להיסטוריון האמריקני ס. לנדרס, שלאחר שלמד את התכתובת בין גנצקי לסוכניו הפיננסיים בפטרוגרד יורטו על ידי המודיעין הנגדי הרוסי, הגיע למסקנה מאכזבת: "הסחורה נשלחה לפטרוגרד, והכסף שהתקבל עבורם נשלח לשטוקהולם, אך הכספים הללו מעולם לא הלכו בכיוון ההפוך "... בזהירות, יש צורך, בזהירות רבה יותר.. מזכר גלפנד עצמו, מצד אחד, הוא תוכנית פעולה שפותחה בקפידה, ו מצד שני, זה בלוף מכוון, שבו רק שלוש מילים היו מלאות בתוכן אמיתי: "זה ייקח הרבה כסף" . למען הכסף הפיץ פרבוס עצמו שמועות על מרד שהוא מכין בפטרוגרד. כשהשמועות הללו הגיעו לבירת רוסיה ב-1916, דיווח ראש מחלקת הביטחון של סנט פטרסבורג, K.I. Globachev, שבניגוד לפרבוס, קשר ישיר עם ארגונים סוציאל-דמוקרטיים באמצעות סוכניו, למפקדיו: "... הכספים של הארגונים שלהם חסרי חשיבות, מה שספק אם היה מתרחש במקרה של קבלת סיוע גרמני. "גלובצ'וב כתב במיוחד על התוכניות של פרבוס:" אלו רק חלומות שלעולם לא יתגשמו, כי כדי ליצור תנועה גרנדיוזית כזו, ב בנוסף לכסף, אתה צריך סמכות, שלפרבוס אין יותר..."
    1. מונרכיסט
      מונרכיסט 17 בספטמבר 2017 08:59
      +5
      כמה חבל שלנין ופרוס שכחו להזמין את סולז'יניצין כדי לדעת בדיוק על מה הסכימו או לא הסכימו
      1. פארוסניק
        פארוסניק 17 בספטמבר 2017 12:31
        +4
        אגב, לאחר מותו של פרבוס כל הונו נעלם, כל הארכיון שלו נעלם באופן מסתורי ודי מהר.אם הבולשביקים השתלטו על הארכיון והיו ראיות מתפשרות נגדם, החלק הזה של הארכיון היה עולה על פני השטח של היום רוסיה ופורסם בשנות ה-90.. אם המודיעין הגרמני היה משתלט עליו, ראיות מתפשרות נגד הבולשביקים יתפרסמו גם נגד ברית המועצות כסחיטה, יכלו להתפרסם עכשיו במערב.. אבל לא, הארכיונים שנעלמו שותקים, אז יש משהו חזק יותר מהפאוסט של גתה.. גורלו של הבן פרבוס מנישואיה הראשונים של גנינה א.א. מעניין מאוד, הדיפלומט הסובייטי, הודחק ב-1939, לא העיד נגד ליטבינוב ושוקם ב-1956. לאחר השיקום, הוא עסק באופן פעיל בפעילויות עיתונאיות, עיתונאיות וזכויות אדם. היה חבר של א.ד. סחרוב. הוא קידם באופן פעיל את הרעיון של דו-קיום שליו של שתי המערכות. גל של ביקורת ואיומים נפל עליו על כך. כאות מחאה, בשנת 1979 הוא עזב את CPSU. הוא מת אי שם ב-1984 או 1983. גורלו של בן אחר מסתורי למדי, אפילו את שמו לא ניתן היה לגלות. זה רק ידוע שהוא עבד בשגרירות ברית המועצות באיטליה, שם אבדו עקבותיו, נעלמו באופן מסתורי. מי יודע, אולי למדינה והארכיון שנעלמו של פרבוס עדיין היה "יורש"... היה עוד גלפנד לב בוריסוביץ', גם הוא ביוגרפיה מעניינת, משתתף בהגנה עצמית יהודית במלחמת האזרחים, קומיסר כוחות השריון, מונה לפי הצעתו של קוטובסקי, עבד עם טרוצקי, אז ראש הנאמנות, גנב גורש מהמפלגה, הוחזר, מאז 1925 בעבודה דיפלומטית, מעורב בחטיפת קוטפוב. מדצמבר 1933 היה יועץ לשגרירות. בשנים 1-1933 ממלא מקום מפקד עניינים בעיצומה של פרוץ מלחמת העולם השנייה ביוני 1938, הוא בורח מהשגרירות. הוא עובר לארה"ב, שם הוא הופך לאיש עסקים משגשג, משנה את שמו והופך לליאון מור, ואשתו מקימה תיאטרון. עם הזמן הפך ליאון מור ליועץ של אלן דאלס כשהחל לעבוד, ולאחר מכן מונה למנהל ה-CIA בארה"ב. צירוף מקרים מוזר, זה היה בתקופה זו בברית המועצות I.V. סטלין מתחיל בקמפיין אנטישמי.. המקרה של הרופאים, הארגון הג'וינט, מותו של מיהולס.. הנה מידע כזה להרהור. זה קשה להסיק מסקנות כלשהן.. אנחנו לא יודעים הרבה.
        1. דרט2027
          דרט2027 17 בספטמבר 2017 13:09
          +1
          ציטוט מאת parusnik
          אבל לא, הארכיונים שנעלמו שותקים, אז יש משהו חזק יותר מהפאוסט של גתה

          משום מה, כל המהפכנים ביקשו לארגן מהפכות ברוסיה ובגרמניה, אבל איכשהו לא מאוד באנגליה. מסקנות?
          1. פארוסניק
            פארוסניק 17 בספטמבר 2017 16:18
            +1
            ואתה קורא את ההיסטוריה של המהפכה האנגלית, היא נמשכה כ-100 שנה לסירוגין.. משנה.. אז תסיק מסקנות...
            1. דרט2027
              דרט2027 17 בספטמבר 2017 16:33
              0
              ציטוט מאת parusnik
              קראת את ההיסטוריה של המהפכה האנגלית

              האם לנין ועמיתיו השתתפו בו?
              1. פארוסניק
                פארוסניק 17 בספטמבר 2017 16:37
                +1
                ואתה קורא, חושב...
                1. דרט2027
                  דרט2027 17 בספטמבר 2017 19:32
                  0
                  ציטוט מ-Dart2027
                  האם לנין ועמיתיו השתתפו בו?

                  אני מבין שאין תשובה?
    2. נמצאים במלאי זמן רב.
      נמצאים במלאי זמן רב. 17 בספטמבר 2017 15:16
      +2
      בראבו. רציתי לבטל את המנוי בעצמי, אבל הקדמת את זה. הכל נכון - קודם הם משמיעים שמועות, ואז מעבירים אותן כראיה. הם גוררים אדם עם שם גדול - במקרה הזה סולז'ניצין. וכל אלה שמתעצלים לחשוב בעצמם רואים את מילות המפתח ולומדים שטויות. ואז להפיץ את הכפירה הזאת כבר כאמת. פרבוס הונה את הגרמנים בעורמה ובציניות לסבתות.הגרמנים נפלו על זה, אבל לא היה בצק...במקביל הוא הפנה את החצים לבולשביקים..כמו שאומרים, נמצאו הכפות, אבל המשקעים נשארו ..
  4. מונרכיסט
    מונרכיסט 17 בספטמבר 2017 08:52
    +1
    ציטוט ממוסקבה
    ... משפחת גלפנד נותרה ללא בית ורכוש ועברה לאודסה, שם עבד לזר כמעמיס בנמל, וישראל למד בגימנסיה ....

    מעניין, אבל עכשיו משפחתו של דוקר, שבה עובד ראש משפחה אחד, יכולה להרשות לעצמה לשלם עבור חינוך ילד בבית ספר יוקרתי בתשלום???

    זה היה אפשרי רק תחת "צאריזם ארור", ועכשיו אין מלך
    1. Pancir026
      Pancir026 17 בספטמבר 2017 08:57
      +4
      ציטוט: מונרכיסט
      זה היה אפשרי רק תחת "צאריזם ארור", ועכשיו אין מלך

      אתה רוצה לומר שהפועלים, ממש הכל, תחת הצאר, קיבלו הרבה, שכל הילדים למדו באוניברסיטה?
      1. Boris55
        Boris55 17 בספטמבר 2017 09:11
        +2
        ציטוט של Pancir026
        ... עובדים, ממש הכל, תחת הצאר, קיבלו הרבה ...

        העובדים קיבלו מספיק כדי לפרנס אישה שאינה עובדת ושבעה ילדים. האמת היא ש-85% מתושבי הארץ היו איכרים שלא קיבלו דבר כלל.
        אבל אז הגיעה קלרה צלקין, לקחה את הילדים לגנים ושלחה את הנשים לעבוד, בעוד שההכנסה המשפחתית הכוללת הפכה הרבה פחות ממה שהייתה קודם.
        חוזר לשיחה של אתמול. אתה עדיין לא מבין למה האנשים הרסו את CPSU.



        1. קֵיסָרִי
          קֵיסָרִי 17 בספטמבר 2017 10:20
          +2
          ציטוט: בוריס55
          אתה עדיין לא מבין למה האנשים הרסו את CPSU

          האנשים, לאחר שראו מספיק מהיצירות של הוליווד, רצו את אותו הדבר. כשהחל "סנטה ברברה" חשבתי שאני רואה את הדרמה של משפחה אמריקאית רגילה... אבל התברר שזה היה סבל של משפחה עשירה מהעיר הלא ענייה באמריקה.
          למרות שזה לא שולל את הבעיות של גרונטוקרטיה וברונזה ב-CPSU.
          היו זמנים אחרים
          "... דה-סטליניזציה הייתה יוזמה של הנומנקלטורה. למעשה, המינוח עצמו הפך לנומנקלטורה כתוצאה מדה-סטליניזציה. מהי המינוח? המנגנון הסטליניסטי, האליטה, שמצד אחד הייתה מעודכן ללא הרף, משוכפל ללא הרף, לעומת זאת, הודחק ללא הרף..." .
          מאמר טוב של Leontiev בנושא זה (ציטוט ממנו):
          https://vz.ru/opinions/2011/5/5/489107.html
          "... האליטה הזו, שנוצרה בשנות סטאלין, לאחר עזיבתו של המנהיג, דרשה לעצמן זכויות יתר: ראשית - ערבויות לביטחון, ואחר כך - ערבויות לחוסר אחריות ופטור מעונש. והם השיגו אותן. זו המהות של דה-סטליניזציה - כאשר מנגנון ייצור האליטות המשיך לפעול, ומנגנון קליטתן הושבת...".
  5. מונרכיסט
    מונרכיסט 17 בספטמבר 2017 09:09
    +3
    ציטוט: בוריס55
    ציטוט: Vasily50
    אף אחד לא יכול היה למצוא אפילו מסמכים מהגרמנים על מימון הבולשביקים, או על העושר הבלתי ידוע של V ולנין.

    כל מהפכה דורשת תמיכה חומרית. לאנשים פשוט אין כסף, ולא תרוויח כסף על אירוע כזה על ידי שוד בנקים לבד.
    מהפכה לא מתרחשת פתאום. הוא ארוך ומוכן בקפידה. סוגיית איסקרה, הנרודניקים וכו' פתרה את בעיית הפצת הרעיון בקרב ההמונים. כל זה דורש כסף ולא קטן.

    אני מסכים איתך: לא עושים מהפכות בלי מאני מאני
    1. קארן
      קארן 17 בספטמבר 2017 09:49
      +3
      אני חושב שהציונים שמו לב לבחור ההגיוני והמחוצץ... והם ששילמו על לימודיו מעל הגבעה, בשם עתיד יהודי שמח.
      ___
      על מימון מהפכות. הצד-קיק שלי במהלך שנות קריסת האיחוד שירת את המשטר, ואיכשהו תיעד בווידאו מי שמגיע ממוסקבה לבית הבטוח של הליברלים תמורת כסף. הכל יהיה בסדר, אבל הוא הורה להתחקות לאן הולך הכסף הזה :)))) וזה מידע קטלני לבעל המידע... עם סוף מתאים
  6. צוֹעֵר
    צוֹעֵר 17 בספטמבר 2017 09:38
    +4
    אני חושב שבוריס היקר (כותב מאמר מצוין) היה צריך להוסיף כיצד הופיע ברונשטיין עם 30 בריונים בפטרוגרד. היכן הסתכלו ניקולאי השני שלנו והמשטרה החשאית שלו באותה תקופה. אחרי הכל, ברוסיה היה עונש מוות על פשעים מיוחדים. הצאר בצארסקויה סלו ירה בבוקר בעורב. יש לי את הכבוד.
  7. קארן
    קארן 17 בספטמבר 2017 10:18
    +3
    ציטוט: אמצע הספינה
    אני חושב שבוריס היקר (כותב מאמר מצוין) היה צריך להוסיף כיצד הופיע ברונשטיין עם 30 בריונים בפטרוגרד. היכן הסתכלו ניקולאי השני שלנו והמשטרה החשאית שלו באותה תקופה. אחרי הכל, ברוסיה היה עונש מוות על פשעים מיוחדים. הצאר בצארסקויה סלו ירה בבוקר בעורב. יש לי את הכבוד.

    יקירתי, אם אני זוכר נכון, שיף שלח 300 בריונים (279). למרות, יכול להיות שאני טועה.
    המילים הטובות ביותר מסרטים סובייטיים הם הסאבינקובסקיים, משהו על מחלקת הביטחון, כמו "זה לא מספיק לירות בך - הם פספסו את המהפכה" +/-
  8. הוריקן 70
    הוריקן 70 17 בספטמבר 2017 10:18
    0
    אחת החיות העיקריות כאן המעורבות בהתמוטטות RI! יחד עם אחרים ... משום מה, בבדיקה מעמיקה יותר, שהם נציגי כובעים שחורים, תנו להם לשרוף בגיהנום !!!
  9. ויאקה אה
    ויאקה אה 17 בספטמבר 2017 10:20
    +4
    לא מוזכר ש-Parvus "בלתי מעוות", כמו שאומרים היום
    הסופר הפרולטרי מ' גורקי.
    היה המפיק שלו. ספריו של גורקי מתורגמים לשפות אירופיות,
    עשה פרסומת - וגורקי התעשר בתלילות. ויחד בו ופרוס נפלו
    עמלה.

    ובקיצור: Parvus 1) המציא את "המהפכה הקבועה" ו-2) נשבע "לקבור
    אימפריית הרומנובים ". ו... תרם תרומה משמעותית למפעל הרע הזה עצוב .
    כשהרומנובים ויתרו, הם איבדו עניין ברוסיה - "המעשה נעשה".
    1. מוסקוויט
      מוסקוויט 17 בספטמבר 2017 11:01
      +2
      ישירות "גאון". אז, מרקס ולנין יצאו לטייל... השטן "לקח" אותו בזמן... אחרת, יוסף ויסריונוביץ' היה משיג אותו, כמו לייבה של טרוצקי... היו מספיק מרקאדרים לכולם.
      1. ויאקה אה
        ויאקה אה 17 בספטמבר 2017 11:36
        +4
        גם לנין ימות מאוד מאוד בזמן.
        אחרת, הסטליניסטים היו מעלים ללא מאמץ "מזימה לניניסטית" בנוסף
        ל"טרוצקיסט". והם היו נותנים עוד גרזן קרח למישהו.
        1. מוסקוויט
          מוסקוויט 17 בספטמבר 2017 11:49
          +1
          29. אל תצא מילה רקובה מפיך, אלא רק טוב לחיזוק באמונה, כדי שתביא חסד לאלו השומעים.
          (אפסים ד':4)
          1. ויאקה אה
            ויאקה אה 17 בספטמבר 2017 13:55
            0
            אני מקווה שהבאתי קצת חסד.
            אבל אתה לא יכול לרצות את כולם, כמובן... בחור
  10. הוריקן 70
    הוריקן 70 17 בספטמבר 2017 10:28
    0
    ציטוט ממוסקבה
    ... משפחת גלפנד נותרה ללא בית ורכוש ועברה לאודסה, שם עבד לזר כמעמיס בנמל, וישראל למד בגימנסיה ....

    מעניין, אבל עכשיו משפחתו של דוקר, שבה עובד ראש משפחה אחד, יכולה להרשות לעצמה לשלם עבור חינוך ילד בבית ספר יוקרתי בתשלום???

    אולי. אם יצטרף לבונים החופשיים או לציונים... קרא עוד!
    1. מוסקוויט
      מוסקוויט 17 בספטמבר 2017 10:55
      +1
      אם תרצה, mon ami, אדיב "Uragan70" כדי להכין רשימה של ספרים וחומרים לקריאה הדרושה. אני אתחיל מיד ללמוד... ואני חושב שהטמטום שלי, בזכות ההנחיות שלך, מיד תשתפר. דרכה מה
  11. הוריקן 70
    הוריקן 70 17 בספטמבר 2017 10:30
    +1
    ציטוט מאת: voyaka אה
    לא מוזכר ש-Parvus "בלתי מעוות", כמו שאומרים היום
    הסופר הפרולטרי מ' גורקי.
    היה המפיק שלו. ספריו של גורקי מתורגמים לשפות אירופיות,
    עשה פרסומת - וגורקי התעשר בתלילות. ויחד בו ופרוס נפלו
    עמלה.

    ובקיצור: Parvus 1) המציא את "המהפכה הקבועה" ו-2) נשבע "לקבור
    אימפריית הרומנובים ". ו... תרם תרומה משמעותית למפעל הרע הזה עצוב .
    כשהרומנובים ויתרו, הם איבדו עניין ברוסיה - "המעשה נעשה".

    מי קרא לו סופר פרולטארי? האם אתה כמו? גורקי היה בונה חופשי, העובדה מבוססת, יש גישה חופשית ...
    1. ויאקה אה
      ויאקה אה 17 בספטמבר 2017 11:44
      +2
      בסדר, בסדר... כל הבונים החופשיים, אבל מה לגבי? בריון
      1. נמצאים במלאי זמן רב.
        נמצאים במלאי זמן רב. 17 בספטמבר 2017 15:21
        +1
        וכפי שאתה יודע, כל הבונים החופשיים הם יהודים, אבל לא כל היהודים הם בונים חופשיים.. בריון
  12. הוריקן 70
    הוריקן 70 17 בספטמבר 2017 10:33
    +1
    ציטוט: ImPertz
    כאן אתה יכול לשאול הרבה שאלות)))
    ומי דיווח על כך? ישראל גלפנד עצמו? או כותב המאמר? או ביוגרף קפדן?
    אוֹ...
    האם הוא עבד כמעמיס? או להוביל צוות? או באיזו צורה אחרת הוא ניהל את חלוקת התזרים הפיננסיים?
    האם לאומן גלפנד האב לא נותרו חסכונות? האם בעל המלאכה לשעבר גלפנד היה בעל מלאכה גרוע עד כדי כך שעבד בנמל עד סוף ימיו?
    ולבסוף (למרות שניתן ליצור שאלות נוספות), האם למשפחת גלפנד באודסה לא היו קרובי משפחה עשירים? או שהקהילה היהודית של אודסה לא הייתה מעורבת בעבודות צדקה?

    האם זה משנה איזה ערך בספר העבודה? (בשפה מודרנית). צ'ל עבדה למען קריסת RI!!! תן לו לשרוף בגיהנום, יחד עם הכובעים השחורים האחרים! עם הכינוי שלך, התמכר למילים...
    1. Pancir026
      Pancir026 17 בספטמבר 2017 10:35
      +4
      ציטוט: הוריקן 70
      האם זה משנה איזה ערך בספר העבודה? (בשפה מודרנית). צ'ל עבדה למען קריסת RI!!!

      ניקולאי 2? מיליוקוב? גוצ'קוב? כן, אלה עבדו היטב.
  13. סֶרֶן
    סֶרֶן 17 בספטמבר 2017 10:36
    +2
    אני קורא את התגובות ותוהה איפה הלניניסטים האמיתיים? מדוע הם לא מיהרו להגן על CPSU?
    1. Pancir026
      Pancir026 17 בספטמבר 2017 10:40
      +5
      ציטוט: קפטן
      אני קורא את התגובות ותוהה איפה הלניניסטים האמיתיים?

      ובכן, אתה, בעל כרטיס חבר של ה-CPSU, לא מיהר?
      ועכשיו אתה עושה פרצוף מופתע ושונא את כולם בקול רם, למה כזה להט?
      כמו כל ניאופ שמאמין בליברליזם, האם אתה שואף להיות קדוש יותר מצ'ובאיס?
      אתה מביא נגד עצמך כתב אישום, אבל נכנעת את המדינה ובגדת במה שנשבעת, אתה מתנהג מכוער כשאתה מנסה להטיל את האשמה שלך על אחרים.
  14. הוריקן 70
    הוריקן 70 17 בספטמבר 2017 10:44
    0
    ציטוט: Vasily50
    כן באמת. עדות המתעניינים, ללא מסמכים ועדי ראייה. אז, אם אתה רוצה לבזות מישהו ולהשמיע את מחשבותיו ואפילו רגשותיו. לא אכפת אם זה לא נכון. אף אחד לא יכול היה למצוא אפילו מסמכים מהגרמנים על מימון הבולשביקים, או על העושר הבלתי ידוע של V ולנין. אבל יש פקודה ליריקה. במאה הקודמת, זה היה *אופנתי* לבשל ראיות נגד ברית המועצות ויוסף ויסאריונוביץ' סטלין. היום במערב * הם מבשלים ראיות נגד VV פוטין ונגד רוסיה, הם מוצאים את אלה שמסכימים לקלקל ולשקר. אבל אחרי הכל, יש את אותם שכירי חרב ברוסיה.

    כשאתה נשכב על הדשא ומסתכל על השמים זרועי הכוכבים, אתה לא רואה שם את הכתובת - אה ואסיה? לִרְאוֹת? ואז המשך לקרוא! האם קראת? פוטין על... והנה? כתבה על ... על Parvus !!! ואסיה, תמשיך לקרוא את השמים זרועי הכוכבים, כל הכבוד לך, אבל אתה לא יכול להיות אותו הדבר ... כפי שנפלת מאמך אתמול על ... אילו ראיות, אילו מסמכים !? הכל בגישה חופשית, קרא חכם יותר!!! האם לדעתך מי שמפרסם את המאמר חייב לספק ראיות וסרטון עם עורך דין? והאם הוואנגסון, שטס מעל יפן, אישר באמצעות סייסמוגרפים, ציורים מדעיים וסרטונים? הו, ואסיה! כל הכבוד לך, בלי להעליב!
  15. הוריקן 70
    הוריקן 70 17 בספטמבר 2017 10:50
    +1
    ציטוט: קפטן
    אני קורא את התגובות ותוהה איפה הלניניסטים האמיתיים? מדוע הם לא מיהרו להגן על CPSU?

    בכבוד, אבל האם נכון יותר לומר, הסטליניסטים? אז איך סטלין ביטל את המאמינים, עד למרפקיהם של הלניניסטים האמיתיים המחורבנים? על כך נזפו בו, כמו גרוזני, למשל! אבל הבנתי את המהות והזדעזעתי בעצמי...
  16. הוריקן 70
    הוריקן 70 17 בספטמבר 2017 10:58
    0
    ציטוט של Pancir026
    ציטוט: קפטן
    אני קורא את התגובות ותוהה איפה הלניניסטים האמיתיים?

    ובכן, אתה, בעל כרטיס חבר של ה-CPSU, לא מיהר?
    ועכשיו אתה עושה פרצוף מופתע ושונא את כולם בקול רם, למה כזה להט?
    כמו כל ניאופ שמאמין בליברליזם, האם אתה שואף להיות קדוש יותר מצ'ובאיס?
    אתה מביא נגד עצמך כתב אישום, אבל נכנעת את המדינה ובגדת במה שנשבעת, אתה מתנהג מכוער כשאתה מנסה להטיל את האשמה שלך על אחרים.

    איך אתה יודע מה האדם שאתה פונה עשה? ועוד יותר לאן מיהר/לא מיהר? אני שם לב יותר ויותר פעמים רבות שאתה עוסק בלשון הרע ומיותר לך לפלוט...
  17. סקרן
    סקרן 17 בספטמבר 2017 11:10
    +7
    לאחרונה, בז'אנר הסיפורת ההיסטורית, התפתח יותר ויותר נושא המאבק של כוחות שונים, שלצורך קיצור נכנה את העולם מאחורי הקלעים, נגד האימפריה הרוסית. גם באתר VO, כמעט כל יום יש לנו כתבה בנושא זה.
    מעניין שלמרות הסודיות העמוקה של פעילות העולם הזה מאחורי הקלעים, למחברי המאמרים יש כמות עצומה של מידע על עצם הפעילות הזו והם קורעים בקלות את הרעלות והמסכות מתהליכים היסטוריים ומשתתפיהם.
    העדר כמעט מוחלט של מסמכים אמיתיים בהקשר זה מעורר כמה ספקות, אך המחברים יודעים בוודאות שהם קיימים ובוודאי יימצאו בעתיד הקרוב מאוד.
    מבחינת האמור לעיל, הייתי רוצה מאוד לקרוא כיצד האימפריה הרוסית, בדמות מנהיגיה (הקיסרים), התנגדה לכל העבודה הזו על קריסתה (כלומר האימפריה). או שמא המחברים מאמינים שההתמוטטות הייתה עניין מוסדר ואין טעם לכתוב על התנגדות אליה? או שאין לכותבים מידע על מאמצים כאלה? או שהם לא הספיקו ולא מעניין לכתוב עליהם? במילה אחת, אולי אחד מההיסטוריונים-סופרים הבדיוניים יגיב, יכתוב משהו על הנושא הזה.
  18. הוריקן 70
    הוריקן 70 17 בספטמבר 2017 11:11
    0
    ציטוט ממוסקבה
    אם תרצה, mon ami, אדיב "Uragan70" כדי להכין רשימה של ספרים וחומרים לקריאה הדרושה. אני אתחיל מיד ללמוד... ואני חושב שהטמטום שלי, בזכות ההנחיות שלך, מיד תשתפר. דרכה מה

    כן, הייתי מתאר לעצמי ... מצאתי את זה בעצמי, הורדתי את זה בעצמי ... אבל כרגע אין לי גישה למחשב (בעבודה) ... מכל התקשורת, סמארטפון !!! אבל אני אמלא את הבקשה בזמן הקרוב, בכבוד!
    1. מוסקוויט
      מוסקוויט 17 בספטמבר 2017 12:58
      +2
      נסה, יקירתי, אני אהיה מאוד מחויב. ואז, איכשהו, זה כבר לא בא לצמוח בקהות ובאנאלפביתיות... וקשה למצוא מנטורים והאמת שהבינו "גורואים"... נא להפנות, בבקשה, אל ה"חיק" האמיתי של יֶדַע. ואז במשך 65 שנה לא הצלחתי לגעת במקור....
  19. מונרכיסט
    מונרכיסט 17 בספטמבר 2017 11:13
    0
    ציטוט: הוריקן 70
    ציטוט מאת: voyaka אה
    לא מוזכר ש-Parvus "בלתי מעוות", כמו שאומרים היום
    הסופר הפרולטרי מ' גורקי.
    היה המפיק שלו. ספריו של גורקי מתורגמים לשפות אירופיות,
    עשה פרסומת - וגורקי התעשר בתלילות. ויחד בו ופרוס נפלו
    עמלה.

    ובקיצור: Parvus 1) המציא את "המהפכה הקבועה" ו-2) נשבע "לקבור
    אימפריית הרומנובים ". ו... תרם תרומה משמעותית למפעל הרע הזה עצוב .
    כשהרומנובים ויתרו, הם איבדו עניין ברוסיה - "המעשה נעשה".

    מי קרא לו סופר פרולטארי? האם אתה כמו? גורקי היה בונה חופשי, העובדה מבוססת, יש גישה חופשית ...

    והבונים החופשיים כרוכים זה בזה בציונים
  20. הוריקן 70
    הוריקן 70 17 בספטמבר 2017 11:17
    0
    ציטוט של Pancir026
    ציטוט: הוריקן 70
    האם זה משנה איזה ערך בספר העבודה? (בשפה מודרנית). צ'ל עבדה למען קריסת RI!!!

    ניקולאי 2? מיליוקוב? גוצ'קוב? כן, אלה עבדו היטב.

    בלי ניקולס... הוא באמת רך, מתלבט, פתי, ולכן שולל... אשמתו היא שבהיותו המשוח של אלוהים, הוא היה צריך לעמוד בראש העם, להעלות את רוח העם באופן אישי. למשל, להקריב את עצמו בשם המולדת, האורתודוקסיה והעם... מה הוא עשה, אתה יודע! איך הם שמים את זה בשורה אחת עם אחרים, אתה יודע יותר טוב...
    1. נמצאים במלאי זמן רב.
      נמצאים במלאי זמן רב. 17 בספטמבר 2017 15:27
      +2
      אם אתה רך פתי ולא נחוש, למה הוא הפך למלך? ובכן, אם אתה לא מושך עבודה, תן אותה למי שמושך ... במיוחד כשאתה אחראי למדינה ענקית ...
      1. קארן
        קארן 17 בספטמבר 2017 15:40
        0
        וקוליה, אגב, התחייב בהתחלה לוותר על כס המלכות בהקדם האפשרי, אבל, כנראה, הוא אהב להיות אחראי.
    2. Pancir026
      Pancir026 19 בספטמבר 2017 14:50
      +1
      ציטוט: הוריקן 70
      . אשמתו היא שבהיותו המשוח של אלוהים,

      יאללה, סופת השלגים הזו של נקמה...."משוח", הליצן המרוח הזה בכתר המלכותי, מסר לאימפריה כמו חתן סוס לטבח, מצאו על מי להתחרט.. שליט בינוני וחסר תועלת ברוסיה, יחד עם גורבצ'וב וילצין.
  21. מונרכיסט
    מונרכיסט 17 בספטמבר 2017 13:36
    0
    כמובן שלנין לא כתב התחייבויות: אני נשבע באלוהים להיות נאמן לקייזר, הוא לא האמין באלוהים, ואפשר היה לשתף פעולה עם המודיעין הגרמני בעקיפין דרך פרבוס או מישהו אחר. עם זאת, וולטר ניקולאי אינו הנגאובר: "שמסר מידע רב ערך לשירותי על המצב ברוסיה הצארית" כתב את זה.
    לא מובן מאליו שלמודיעין הגרמני הייתה גישה להגירה פוליטית רוסית, והמהגרים הבולטים ביותר היו הבולשביקים (כך נאמר בספרי ההיסטוריה הסובייטים) ולנין. כדי להיות הוגנים לחלוטין, בואו נזכור עוד מהגרים בלתי ניתנים לפייס: אנרכיסטים, סוציאליסטים-מהפכנים, אבל שוב, לנין הוא אחד הפוליטיקאים החכמים והסמכותיים ביותר.
    1. קארן
      קארן 17 בספטמבר 2017 14:18
      0
      במשפט ניסה ראדק לספר על אותם ימי זוהר של השתתפותו באפוס הזה... מטבע הדברים, הוא נסגר מיד :)
    2. Pancir026
      Pancir026 19 בספטמבר 2017 14:48
      +1
      ציטוט: מונרכיסט
      כמובן שלנין לא כתב התחייבויות: אני נשבע באלוהים להיות נאמן לקייזר, הוא לא האמין באלוהים, ואפשר היה לשתף פעולה עם המודיעין הגרמני בעקיפין דרך פרבוס או מישהו אחר. עם זאת, וולטר ניקולאי אינו הנגאובר

      ספקולציות לא אושרו על ידי אף היסטוריון רציני. למה אתה נאחז בעקשנות במיתוסים שחורים?מעצם זה שאתה מרחם על ניקולאשקה חסר החשיבות, אבל שונא בחריפות את לנין, שהפגיש את המדינה?
      ציטוט: מונרכיסט
      כדי להיות הוגנים לחלוטין, בואו נזכור עוד מהגרים בלתי ניתנים לפייס: אנרכיסטים, סוציאליסטים-מהפכנים

      בואו נזכור מה? מסתבר שתפקידם של הכוחות הללו בסופו של דבר התברר כשלילי למדינה, בניגוד לבולשביקים.
      מנסה להוקיע את העבר...עבודה שווא.ההיסטוריה התרחשה כפי שהתרחשה.
      1. Fenrir 48
        Fenrir 48 19 בספטמבר 2017 16:24
        0
        ציטוט של Pancir026
        מהעובדה שאתה מרחם על ניקולאשקה חסר החשיבות, אבל שונא בחריפות את לנין, שהפגיש את המדינה?אז אתה מלוכני בדרך שלך, נכון?

        מעניין לדעת - מה יש לך, אדם לא רוסי, הזכות המוסרית לקרוא למישהו רוסופוב או להעליב את הצאר הרוסי?
        1. נמצאים במלאי זמן רב.
          נמצאים במלאי זמן רב. 19 בספטמבר 2017 21:23
          0
          ואני אדם רוסי. והגיע הזמן להבין שברוסיה לא מרביצים על דרכון, אלא על הפנים... ואנטי-סובייטי הוא תמיד רוסופוב...
          1. Fenrir 48
            Fenrir 48 19 בספטמבר 2017 21:48
            0
            זה הגיוני לחשוב שאדם רוסי דבק בדעות האופייניות למדינה הרוסית בת אלף השנים. למעשה, זו התקופה שבה התעצב העם הרוסי. כל מי שדבק בדעותיה של המדינה הסובייטית שנתנה אלון במשך 70 שנה הוא אדם סובייטי, ידיד של הפרולטרים של העולם כולו, ללא מסורות, דת ועוד. אטביזם בורגני.
            הצעת מחיר: מלאי ארוך.
            ברוסיה ניצחו

            ב-17 הורדתם את רוסיה לביוב, אז מה זה קשור לזה.
            1. נמצאים במלאי זמן רב.
              נמצאים במלאי זמן רב. 20 בספטמבר 2017 08:45
              0
              ירדנו? טוב, נו... לפחות שאלת מה קרה לרוסיה לפני גיל 17... ומי הביא אותה למצב כזה... קדימה - לידע...
              1. Fenrir 48
                Fenrir 48 20 בספטמבר 2017 09:23
                0
                הצעת מחיר: מלאי ארוך.
                מה קרה לרוסיה עד גיל 17.

                על זה אני מדבר - עבורכם, הסובייטים, כל מה שקרה לפני 17 ברוסיה הוא חושך ופסולת. חיים בהירים החלו רק עם הופעתם של חצי יהודי / חצי קלמיק אוליאנוב ודז'וגשווילי הגאורגי.
                ולפני כן, נראה שהעם הרוסי לא חי, אלא סבל. אני לא יודע - אתה לא רואה את המוח בו? ובכן, מאיפה זה בא, אם אתה קורא לעצמך רוסי?
                איך אדם שלא אוהב את ההיסטוריה של רוסיה (דת, מסורות וכו') עד גיל 17 ולא רואה שם נקודות אור יכול להיקרא רוסי? לפי אילו סימנים אתה אחד?
                1. נמצאים במלאי זמן רב.
                  נמצאים במלאי זמן רב. 20 בספטמבר 2017 12:04
                  +1
                  אלוהים, מה שלומך כולכם... הקלטת את עצמך כרוסייה? מדדת את הגולגולת שלך? אתה בכלל לא מכיר את ההיסטוריה של רוסיה מהמילה.. אתה לא צריך לאהוב היסטוריה, אתה צריך לדעת את זה ולא לצרוח סיסמאות באוויר... דיבורים ריקים.
                  1. Fenrir 48
                    Fenrir 48 20 בספטמבר 2017 16:39
                    0
                    הצעת מחיר: מלאי ארוך.
                    הקלטת את עצמך כרוסייה? מדדת את הגולגולת שלך? האם אתה מכיר את ההיסטוריה של רוסיה

                    ומדדתי את הגולגולת - זה דבר טוב, ואני יודע שסבתא שלי טרום המהפכה אמרה (לא בשידור בסיסמאות, אלא בפרטיות) שלפני המהפכה רק לולנים חיו גרוע בכפר. אגב, היא הייתה איכרה, כמו כל אבותיי.
                    יש לך גולגולת כמו של לייבה דוידוביץ', אני מניח? הוא היה גם רוסאק אציל ושומר על העם הרוסי לצחוק
                    1. נמצאים במלאי זמן רב.
                      נמצאים במלאי זמן רב. 20 בספטמבר 2017 17:31
                      +1
                      כן. סבתא אחת אמרה .. אנחנו יודעים ששמעת .. אני מדברת דיבורים ריקים.
                    2. Pancir026
                      Pancir026 21 בספטמבר 2017 11:32
                      0
                      ציטוט של Fenrir48
                      יש לך גולגולת כמו של לייבה דוידוביץ', אני מניח? הוא היה גם רוסאק אציל ושומר על העם הרוסי

                      ובכן, מסרת את עצמך.. אדם רוסי אמיתי, עם מידות של גולגולות, אפים ואוזניים, וגם חתך בעיניים, לא מעניין אם זה משנה לו אם האדם שמולו או הנאציק מהשבט המרושע ביותר הוא רוסופוב אנטי-סובייטי.
                      1. Fenrir 48
                        Fenrir 48 21 בספטמבר 2017 12:28
                        0
                        ציטוט של Pancir026
                        .אדם רוסי אמיתי, עם מידות של גולגולות.אף ואוזניים, כמו גם צורת העיניים, לא מעוניין, זה חשוב לו

                        אז אני רוצה להבין מאיפה אתה, בהיותך לא רוסי, נוקט בחוצפה לטעון דברים כאלה? אני יכול להצדיק את הרוסיות שלי בכל הסעיפים. האם אתה יכול לספק משהו מלבד אזכורים ללנין החצי-קלמיקי, החצי-יהודי?
        2. Pancir026
          Pancir026 21 בספטמבר 2017 11:29
          0
          ציטוט של Fenrir48
          Fenrir 48

          האם אתה מדבר על עצמך?עם זאת, לאחר שקראתי את הכתבה שלך, בצורת הערות, הבנתי שאתה רחוק מרוסית כמו כמה רחוקים לירח.
          ציטוט של Fenrir48
          ב-17 הורדתם את רוסיה לביוב, אז מה זה קשור לזה.

          האם אתה מדבר על הפברואריסטים שלך בדרגות שונות של אכזריות? ובכן, תקראו לאל כף, שהם היו מושחתים, שאתם דומה להם באותה מידה, פנו לעצמכם טענות.
          אנטי-יועץ, בהגדרה, הוא תמיד רוסופוב.
  22. זלוי
    זלוי 18 בספטמבר 2017 18:19
    +1
    שיתוף הפעולה של Parvus עם המודיעין של הקייזר הוא למעשה הרקע השני. מעניינים יותר הם הקשרים של פרבוס וטרוצקי עם העולם מאחורי הקלעים. מכאן מגיע הכסף האמיתי, והגרמנים הם דברים כל כך קטנים. הנושא הזה עדיין מחכה להיסטוריונים שלו, אבל כנראה שהוא לא יחכה. מחקר מעמיק בסוגיה מעלה כי טרוצקי ופרבוס הם היוצרים העיקריים של המהפכה, והם היו זקוקים ללנין כ"באנר", אידיאולוגי. ולמעשה - לכל מהפכה דרושים שלושה דברים: כסף, כסף ושוב כסף. והם היו בידיו של פרבוס. אבל, דיאלקטיקה, - לאחר המהפכה, פברוס הפך עבור טרוצקי ולנין לא רק למיותר, אלא גם למסוכן. אגב, הכתבה אינה מכילה מידע על האופן שבו הכסף שהתקבל מביזת רוסיה הוצא מהמדינה על ידי מנהיגי הבולשביקים באמצעות פרבוס. ואז הוא זרק אותם בטיפשות על הסבתא. באופן כללי, אי אפשר לבטל את חוקי ההיסטוריה; אחרי כל מהפכה, מתחילה ריב עקוב מדם על כוח וכסף. נותר רק לומר תודה לחבר. סטלין, על שהפסיק את כל חברת הגופים הזו של טרוצקי ואחרים כמוהו.
    1. ויאקה אה
      ויאקה אה 19 בספטמבר 2017 12:38
      +1
      "מכאן מגיע הכסף האמיתי" ///

      אין כאן תעלומות גדולות. פרבוס התעשר בטורקיה. הוא היה
      מתווך מסחרי בין חברות טורקיות וגרמניות.
      יבוא תעשייתי מעוות מגרמניה. קיבל עמלות גדולות.
      והשקיע אותם "במהפכה". לטרוצקי מעולם לא היה הרבה כסף.
      ובאמריקה, בניגוד לכל השמועות, הוא לא קיבל אלא עמלות
      למאמרים שלך. אבל לגרש אותו מהארצות הברית, בתור מהפכן ועושה צרות, כמובן,
      ניסו.
    2. Pancir026
      Pancir026 19 בספטמבר 2017 14:45
      +2
      ציטוט של זלוי
      אבל, דיאלקטיקה, - לאחר המהפכה, פברוס הפך עבור טרוצקי ולנין לא רק למיותר, אלא גם למסוכן. אגב, הכתבה אינה מכילה מידע על האופן שבו הוציאו מנהיגי הבולשביקים את הכסף שהתקבל מהשוד של רוסיה מהמדינה באמצעות Parvus. ואז הוא זרק אותם בטיפשות על הסבתא. באופן כללי, אי אפשר לבטל את חוקי ההיסטוריה; אחרי כל מהפכה, מתחילה ריב עקוב מדם על כוח וכסף. נותר רק לומר תודה לחבר. סטלין, על שהפסיק את כל חברת הגופים הזו של טרוצקי ואחרים כמוהו.

      מצא לפחות אזכור אחד של סטלין, בשלילה ללנין.אתה חוזר על המיתוסים שהשיק טרוצקי עצמו, שהוא כביכול היורש היחיד והאמיתי של לנין, וזה שקר.
      ואל תקרע את סטאלין מלנין, חוזר על יקובלבסקי אגיטפרופ בדרך חדשה.
      1. קארן
        קארן 19 בספטמבר 2017 17:47
        +1
        וכאן, כנראה, צריך לתת דוגמה לתיאום פעולות לנין עם הגרמנים.

        מברק של לנין לשאומיאן.

        "איוף מברלין מדווח... הגרמנים מסכימים לעצור את התורכים מלהתקדם לבאקו אם נבטיח שהבריטים לא ייכנסו לשם".
        1. קֵיסָרִי
          קֵיסָרִי 19 בספטמבר 2017 18:38
          0
          כן כן...
          סיימתי גם את הסכם ברסט-ליטובסק, שטרוצקי התנגד לו! זו דוגמה ברורה עוד יותר!
          אבל ברצינות, למה לערבב אחד עם השני?
  23. אסכנדר
    אסכנדר 20 בספטמבר 2017 10:28
    0
    פרבוס עצמו הוא בדיוק כמו שחקן אחד (מגלם את גיבורי התוכנית השנייה)
    פול ג'מאטי

    יכול לשחק...
  24. דזרז'יניץ
    דזרז'יניץ 23 באפריל 2022 00:42
    0
    מאמר משעשע למדי - מנקודת מבט של שכפול שערוריות, תככים ו...טעויות לוגיות. לא יכולתי שלא לעבור על המשפט "עבור לנין, כמהפכן בינלאומי, זה היה די מקובל לשתף פעולה עם האימפריה הגרמנית..." - קל ליצוק אותו בזהב ולהכניס אותו למוזיאון של ממים. המהפכן-בינלאומי בעולם האגדות של המחבר משתף פעולה עם צמרות המלכות. מונרכיה, קארל! ובכן, לפי העיתון "החיים", איזו רמה של התעמקות במדע ההיסטורי צריך להיות כדי להמציא דבר כזה? וקראתם על תכנית המימון "לנין-גנצקי-פרבוס-..." מפרברזב? ובכן, אז בעצם 100%, אל תלך למספר עתידות.