ביקורת צבאית

"דייזי" - נס של הנדסה פולנית-אוקראינית

59
במהלך סכסוכים מקומיים של העשורים האחרונים, מאולתרים משגרי רקטות מרובים שנבנו על בסיס משאיות מסחריות ומצוידים עם תְעוּפָה בלוקים של טילים לא מונחים. טכניקה כזו הראתה אפשרויות מוגבלות, וגם הפכה לעתים קרובות הזדמנות לבדיחות מונוטוניות ופוגעניות. כעת, פיתוח משותף חדש של פולין ואוקראינה, ה-ZRN-01 Stokrotka MLRS, הבנוי על אותם עקרונות, נמצא בסיכון ליפול תחת שלל ביקורת.


בתחילת ספטמבר נערכה בעיר קילצה הפולנית התערוכה הבינלאומית הקבועה של נשק וציוד MSPO-2017. במהלך אירוע זה, חברות פולניות וזרות הציגו מספר דוגמאות מעניינות. בשטח הפתוח של התערוכה, בין שאר הפיתוחים החדשים, היה רכב הקרב האחרון ZRN-01, שהוצע כדי להגביר את כוח האש של כוחות הקרקע.



הפרויקט החדש ZRN-01 Stokrotka ("דייזי") פותח במסגרת שיתוף הפעולה בין חברת AREX הפולנית (חלק מקבוצת WB) לבין חברת ארטם האוקראינית (חלק מ-Ukroboronprom). כמו כן, כספקים של רכיבים מסוימים, מפעלים אחרים משתי המדינות היו מעורבים בפרויקט החדש.

מטרת פרויקט ZRN-01 הייתה ליצור מערכת רקטות מרובה שיגור ניידת קלה, המאופיינת ברמת דיוק ודיוק גבוהים. בנוסף, הפרויקט תכנן להשתמש ברכיבים מוכנים ובתחמושת ידועה כבר ככל האפשר. כתוצאה מכך, היה צורך לפתח רק מגוון צר של חלקים חדשים במיוחד עבור הרכב הקרבי. לכל זה הייתה צריכה להיות השפעה מובנת על עלות הציוד הטורי.

הבסיס ל-MLRS החדש היה משאית בעלת שלושה סרנים בעלת הנעה לכל הגלגלים Autobox Star 265M2 מתוצרת פולנית. מכונה זו בנויה על פי תוכנית ה-cabover ומצוידת במנוע דיזל בעל כוח מספיק. תא הנהג של משאית הבסיס מצויד בכמה מכשירים חדשים המיועדים לבקרת אש. פלטפורמת המטען של השלדה מצוידת בגוף מעטפת מתקפל ומיועדת להרכבת מודול לחימה עם משגרים.



במצב הובלה, המשגר ​​חייב להיות מכוסה חלקית בצידי הגוף. כאשר פרוסים בעמדת ירי, הצד הקדמי עם חלק עליון מוגדל צריך לנטות קדימה, לכסות את תא הנוסעים, בעוד שהצדדים מוזמנים להתקפל לכיוונים שונים ולהפוך למגני שלדה. דלת תא המטען קבועה במצב אופקי, ומגדילה את גודל הפלטפורמה הזמינה לשירות המשגר.

בפינות פלטפורמת המטען ישנם ארבעה שקעים מתקפלים. משקלו הנמוך של הרכב הקרבי והעומסים המוגבלים במהלך הירי אפשרו שימוש בג'קים פשוטים יחסית מסוג בורג. העברת מכשירים אלה למצב העבודה מתבצעת כמובן באופן ידני וללא שימוש בכוננים מכניים.

משגר בעיצוב מקורי מותקן במרכז משטח המטען. מכשיר תמיכה בעיצוב פשוט, בעל צילינדר מרכזי ומערכת של תמוכות, קבוע ישירות על הפלטפורמה. תמיכה בצורת U של חבילות ההדרכה מותקנת עליה בצורה נעה. בעזרת כוננים מכניים ניתן להוביל אותו לכל כיוון באזימוט. כונני הנחייה אנכיים, בתורם, מאפשרים לך להטות תחמושת בטווח שבין -10 ° ל- + 80 °.

לשיגור רקטות, מוצע להשתמש בזוג בלוקי מטוסים סטנדרטיים של רקטות לא מונחות מדגם B8V20. לכל בלוק כזה יש גוף גלילי, שבתוכו מותקנים שני תריסר פירי מנחה צינוריים. שני הבלוקים מוצעים להיות מורכבים על פלטפורמה מתנדנדת משותפת המחוברת לכונני הנחייה אנכיים. באופן מוזר, הבלוקים והרציף מחוברים באמצעות מכלול הדומה לעמודים של מסוקים בעיצוב סובייטי / רוסי. החלק האחורי של המסילות אינו נעול, ולכן המשגר ​​למעשה חסר רתיעה. מסיבה זו תא הטייס והרכב התחתון זקוקים להגנה בצורת צירים של צירים של הגוף בעת הירי.



MLRS ZRN-01 צריך להשתמש בטילים לא מונחים RS-80P בעיצוב אוקראיני. מוצרים אלה מייצגים למעשה פיתוח נוסף של הרקטה הבלתי מונחית S-8, שנוצרה עוד בימי ברית המועצות. יש לו אורך של כ-1,5 מ' עם קליבר של 80 מ"מ. כמו מוצרים של משפחת S-8 הבסיסית, טיל RS-80P האוקראיני מצויד בגוף גלילי, שבחלק הזנב שלו יש מטוסי מייצב מתקפלים. ההבדל העיקרי בין RS-80P לאנלוגים הוא הנוכחות של נתיך הניתן לתכנות. מוצע להשתמש ביחידות קרביות מסוגים שונים.

בהתבסס על הצורך להשיג את ביצועי הלחימה הגבוהים ביותר האפשריים, מחברי הפרויקט ציידו את ה-ZRN-01 Stokrotka MLRS החדש במערכת בקרת אש מקורית. זיהוי מטרות בטווח הראייה, חישוב זוויות הנחייה ובקרת משגר צריכים להתבצע באמצעות מערכת טופז ("טופז"), שפותחה על ידי מומחי קבוצת WB.

המשימות של ניטור הסביבה ואיתור מטרות מוקצות למערכת האופטו-אלקטרונית GS400. היחידה עם מכשירים אופטיים ממוקמת על תורן מרוחק, מקובע בצורה נעה בצד שמאל של המשגר. התורן מחובר לפלטפורמה מתנדנדת של טילים לא מונחים, מה שנותן יתרונות מסוימים בהקשר של שימוש קרבי.

חישוב הפרמטרים העיקריים והשליטה על פעולת כונני המשגר ​​מתבצעים באמצעות שלט רחוק המותקן בתא הטייס. לציוד בקרה יש את היכולת להשיג ייעוד מטרה חיצוני. השימוש בכלי זיהוי נפרדים מאפשר לך לפתור משימות לחימה חדשות.



לטענת המפתחים, מערכת הרקטות מרובה השיגור המבטיחה מסוגלת לפתור משימות לחימה שונות, כולל כאלו שאינן אופייניות לציוד מסוגה. קודם כל, "דייזי" נועד לתקוף מטרות קרקעיות בטווחים קצרים. באמצעות המכשירים האופטואלקטרוניים הזמינים, הצוות יכול למצוא מטרות בטווח הראייה ולבצע תקיפה. טילים לא מונחים קלים יחסית מסוגלים לפגוע במטרות קרקע בטווחים של עד 7 ק"מ. עד ארבעה תריסר טילים עם ראשי נפץ מסוג זה או אחר נשלחים אל המטרה.

במידת הצורך, ה-ZRN-01 MLRS יכול לשמש כמערכת טילים נ"מ קצרי טווח. אולם במקרה זה, הרכב הקרבי צריך ייעוד מטרה של צד שלישי מתחנת המכ"ם. בהתאם למידע הקיים, לאחר קבלת המידע והמטרה, מחושבים הנתונים לירי ומוזינות פקודות לתוך הפתיל הניתן לתכנות. ערעור ראש הנפץ בנקודה שצוינה מאפשרת ליצור שדה של שברים ליד המטרה ולהגדיל את הסבירות להשמדתה. בשל היכולות המוגבלות של רקטות לא מונחות, הסטורוטקה במצב SAM יכולה לתקוף רק מסוקים וכלי טיס בלתי מאוישים. טווח הירי נגד מטרות אוויר מוגבל ל-4 ק"מ.

הרכב הקרבי נשלט על ידי צוות של שלושה. אחד מהם אחראי על תפעול השלדה, בעוד השניים האחרים חייבים לשלוט בכלי הנשק. לאחר השלמת משימת האש, על הצוות לטעון מחדש באופן עצמאי וידני את המשגרים.

יצוין כי ה-MLRS המבטיח נבדל ממתחמים אחרים מהסוג שלו בעלות הנמוכה שלו ובקלות התפעול היחסית. לדוגמה, חיסכון רציני בתחמושת אפשרי. ניתן לייצר טילי RS-80P על ידי המרה פשוטה וזולה של מטוסי S-8 סדרתיים. ניתן לבנות משגרי טילים מאפס או להשתמש בפריטים קיימים שהוסרו מהאחסון.

"דייזי" - נס של הנדסה פולנית-אוקראינית


מערכת הרקטות מרובה השיגור ZRN-01 Stokrotka המקורית הוצגה לראשונה בתחילת ספטמבר, ומסיבות ברורות, עדיין לא הפכה לנושא של חוזי אספקה. במקביל, הפרויקט משך את תשומת הלב של מומחים ושל הציבור, מה שעשוי להוביל לתוצאות מסוימות. אם הרכב הקרבי באמת יצליח לעניין לקוחות פוטנציאליים, אז חוזים עשויים להופיע בעתיד הקרוב מאוד. עם זאת, ל-MLRS מנוסה יש את כל הסיכויים להישאר מודל תערוכת בלעדי ללא סיכויים אמיתיים.

כמובן ששימוש בשלדה טורית ומשגר הבנויים על בסיס מכשירים מוכנים, כמו גם שימוש בתחמושת ממוחזרת בייצור המוני, מביאים לחיסכון החמור ביותר. ל-ZRN-01 באמת יכול להיות יתרון תחרותי רציני בצורה של זולות. עם זאת, תוצאה ישירה של השגת עלות נמוכה הן מאפיינים ויכולות לחימה ספציפיות. הגבלות מסוימות הקשורות לשימוש קרבי יכולות לשנות את דעתו של לקוח פוטנציאלי.

הבעיה העיקרית של פרויקט דייזי, שאליו קשורים חסרונות אחרים או מאפיינים מעורפלים, קשורה למאפייני התחמושת בשימוש. טיל ה-RS-80P מסוגל לטוס רק 7 ק"מ, מה שמפחית באופן דרסטי את יכולות הלחימה האמיתיות של הרכב. בנסיבות מסוימות היא תצטרך להתפרס ממש מול האויב, מה שישפיע באופן מסוים על הסיכוי להשלמת משימת לחימה ועל השרידות בכלל. חוסר הגנה רציני יוביל לסיכונים נוספים.



מעניין במיוחד האפשרות להשתמש במערכת רקטות מרובה שיגורים בהגנה אווירית. עם זאת, גם במקרה זה, ישנן בעיות משמעותיות. יש להשתמש ברכב הקרבי ZRN-01 לפתרון בעיות כאלה יחד עם כלי זיהוי נוספים. זה יסבך ברצינות את ארגון עבודת הלחימה, אך לא סביר שיוביל לתוצאות הרצויות. מכונת הסטורוטקה, יחד עם מכ"ם נפרד, לא תוכל להחליף מערכת טילים נגד מטוסים מן המניין בכלי זיהוי משלה ותחמושת מונחית.

למרות מוצאו התעשייתי, ה-MLRS של הפיתוח הפולני-אוקראיני המשותף מתברר כדומה מאוד לדוגמאות עבודת היד המופיעות באופן קבוע במהלך סכסוכים מקומיים. עם זאת, למכונת ZRN-01 Stokrotka יש את ההבדל החשוב ביותר - היא מצוידת בגוש של ציוד אופטו-אלקטרוניקה המפשט את החיפוש אחר מטרות והכוונה נשק. בנוסף, הרכבת הציוד במפעלי תעשייה מן המניין מאפשרת שימוש בכל הטכנולוגיות הקיימות שאינן נגישות לסדנאות מלאכת יד.

ניתן לזהות כי הפעילות המשותפת של מפעלים אוקראינים ופולניים הובילה להופעתה של מערכת רקטות מרובה שיגור מעניינת למדי, אך לא מבטיחה. פרויקט ZRN-01 מעורר עניין מסוים מנקודת מבט של פיתוח ציוד צבאי, אך לא סביר שהוא יצליח להגיע לחתימה על חוזים וייצור המוני. MLRS קיימים ופוטנציאליים של דגמים אחרים מבחינת מאפיינים בסיסיים, כמו שאומרים, הם ראש וכתפיים מעל הדייזי, ולכן עשוי להיות מעניין יותר עבור לקוח פוטנציאלי. יש כל סיבה להאמין שהעלות הנמוכה והשימוש בתחמושת סדרתית מתוקנת לא יכולים לגבור על כל החסרונות הטכניים והתפעוליים.


לפי האתרים:
http://defence24.pl/
http://defence-blog.com/
http://janes.com/
https://censor.net.ua/
מחבר:
תמונות בשימוש:
Defense24.pl, Defense-blog.com
59 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. svp67
    svp67 18 בספטמבר 2017 06:34
    +10
    כאן זה נשק ל"ברמלי" ...
    1. צייד הקפצות
      צייד הקפצות 18 בספטמבר 2017 09:56
      +3
      ציטוט מאת: svp67
      כאן זה נשק ל"ברמלי" ...

      ... או בריונים של הכוחות המזוינים של אוקראינה והמגזר הימני.
      1. svp67
        svp67 18 בספטמבר 2017 09:58
        +7
        ציטוט מאת Bouncyhunter
        ... או בריונים של הכוחות המזוינים של אוקראינה והמגזר הימני.

        ומי אמר ש"ברמלי" נמצאים רק באפריקה? יש כבר הרבה מהם מפוזרים ברחבי העולם...
        1. צייד הקפצות
          צייד הקפצות 18 בספטמבר 2017 10:04
          +3
          זו עובדה, אבל מכיוון שאוקראינה היא אחת המפתחות, זה די הגיוני להניח שהלוחמים שלהם יהיו הראשונים לקבל את ילד הפלא הזה. אבל אם ברמלי אחר יקנה את זה זו שאלה גדולה. למה לשלם על זה שהידיים המטורפות שלהם מסוגלות למסמר את עצמן? רק בגלל ציוד אופטואלקטרוניקה?
    2. הנעה עצמית
      הנעה עצמית 18 בספטמבר 2017 15:39
      +7
      זוהי פריצת דרך של המכלול הצבאי-תעשייתי הפולני-אוקראיני! הברג כמה בלוקים של NURS S-8 על משאית (רציתי לכתוב משאית מזבלה) wassat . פפלטים כאלה נלחמים במזרח התיכון כבר כמה שנים


      כן, נציגים ראויים של המתחם הצבאי-תעשייתי האדיר שהיה פעם
    3. RIGHTCator
      RIGHTCator 18 בספטמבר 2017 16:58
      +6
      IgilOboronExport ו-JihadArms יתבעו בקרוב מפתחים כאלה בבית המשפט לבוררות.ונראה לי שהם יזכו.....
  2. Ken71
    Ken71 18 בספטמבר 2017 06:43
    +5
    וכאשר גושי האחיות במחסנים ייגמרו, הם ירתכו RPG 7 ב-40 חלקים ויעלו אותם על משאית.
    1. לופאטוב
      לופאטוב 18 בספטמבר 2017 07:46
      +6
      ציטוט של Ken71
      RPG 7 ירתך


      ארמני "MLRS" N-2 של חברת Garni-ler
      https://ru.wikipedia.org/wiki/N-2_(РСЗО)
    2. פִּטמָה
      פִּטמָה 18 בספטמבר 2017 07:50
      +6
      הרעיון כבר יושם בארמניה
  3. לגנהי
    לגנהי 18 בספטמבר 2017 06:48
    +8
    פשוט אין לי מילים. מדינה שייצרה פעם טילים וכלי טיס נאלצת כיום לפרק נשק מסוקים ולהעלות אותם על משאיות. סקקואס רכב על חיל האוויר שלהם, עכשיו הגיע תור הארטילריה. לאחרונה, היו גם חדשות כי אוקראינים שמו רובי אוויר GSh-30 על טנדרים.
    1. ser6119
      ser6119 12 באוקטובר 2017, 23:02
      0
      טוב שזה לא PPSh, בברית המועצות הייתה התפתחות כזו במלחמת העולם השנייה, ניסו לשים בלוקים PPSh על מטוסים!
  4. התגובה הוסרה.
  5. inkass_98
    inkass_98 18 בספטמבר 2017 06:57
    +2
    איך לנצח? הניסיון של אפגניסטן והמלחמות המקומיות שלאחר מכן נלקח לשירות, האחיות ארוכות הסבל מועלות על משאית אחרת, שנקראת הפיתוח האחרון - והואילה, ילד הפלא מוכן. לא מצאתי ציוד תכנות, האם פגזים לפיצוץ "מתוכנתים" ידנית לפני הטעינה לבלוק? אז זהו ניצחון אמיתי, עידן התותחים הראשונים נגד מטוסים, אם לא פגזי רסיס..
  6. DM51
    DM51 18 בספטמבר 2017 07:06
    +2
    זיהוי יעדים בקו ראייה, חישוב זוויות הנחייה ובקרה על המשגר ​​צריכים להתבצע באמצעות מערכת טופז ("טופז"), שפותחה על ידי מומחי קבוצת WB.

    לכאן יגיע הקראצ'ון לצוות הקרב עם ילד הפלא
    1. לגנהי
      לגנהי 18 בספטמבר 2017 10:25
      +1
      טיל ה-RS-80P מסוגל לטוס רק 7 ק"מ, מה שמפחית באופן דרסטי את יכולות הלחימה האמיתיות של הרכב. בנסיבות מסוימות היא תצטרך להתפרס ממש מול האויב, מה שישפיע באופן מסוים על הסיכוי להשלמת משימת לחימה ועל השרידות בכלל. חוסר הגנה רציני יוביל לסיכונים נוספים.

      כן, הם פשוט מבולבלים עם מרגמות גדודיות 120 מ"מ, שיש להן רק טווח ירי מכוון של 7100 מ' אם הם יורים באש ישירה. אפילו בעולם הראשון הארטילריה לא ירתה אש ישירה, שכן היא זוהתה ודוכאה מהר מאוד באש סוללות נגד. רק נ"ט יורים באש ישירה. סקקלי שקע לחלוטין לרמה של המאה ה-19.
  7. איגורדוק
    איגורדוק 18 בספטמבר 2017 07:42
    +3
    "דייזי" - הם רצו לכסח מתחת לסדרת "פרח". לא ה-MLRS אימץ סדרה של "אסונות טבע"
    1. לופאטוב
      לופאטוב 18 בספטמבר 2017 07:55
      +5
      הפולנים בתותחנים אימצו את הנושא של "פירות ים" ("סרטן", "סרטן", "קריל", rszo- "עומר" ו"לנגוסט") ככל הנראה, בפולין ה-wunderwaffe הזה לא הולך להיות מאומץ
  8. אולדמן
    אולדמן 18 בספטמבר 2017 08:14
    0
    ובכן, מכונית, כמובן, היא לא האופציה הטובה ביותר, אבל מה אם נשים את הבלוקים האלה על שלדת מסילה משוריינת קיימת? יתברר כי מדובר במערכת ירי ספיגה קצרת טווח רגילה לחלוטין.
    1. פִּטמָה
      פִּטמָה 18 בספטמבר 2017 09:07
      0
      אתה כאן כדי להתחיל
      https://topwar.ru/124791-polsko-ukrainskaya-marga
      ritka-predstavlena-na-vystavke-mspo-2017.html#com
      ment-id-7336440
    2. אלכסיי ר.א.
      אלכסיי ר.א. 18 בספטמבר 2017 13:20
      0
      ציטוט מאולדמן.
      ובכן, מכונית, כמובן, היא לא האופציה הטובה ביותר, אבל מה אם נשים את הבלוקים האלה על שלדת מסילה משוריינת קיימת?

      וזה כבר קרה: MLRS מבוסס על מערכות ההגנה האווירית Strela-10 המפורקות:

      הבעיה זהה - הטווח הקצר של מטפלות תעופה. עם הטווח האפקטיבי שלהם של 3-4 ק"מ, רק ה-T-64 מתאים כשילדה ל-MLRS שכזה.
  9. לופאטוב
    לופאטוב 18 בספטמבר 2017 08:26
    +13
    בצורה שהיא עכשיו, כמובן, לא ניתן להשתמש בו. אלא אם כן רק במטרה להטיל אימה על האוכלוסייה האזרחית או להטרדת הפגזה. זה ישים באופן מוגבל למבצעים צבאיים בהרים, אם הוא ממוקם על בסיס מסילה רגיל.

    לשימוש מהקרקע, יש לעבד מחדש את מטפלי תעופה. מדובר בירידה במהירות ההתחלתית של ה-RS, או בהתקנה של בלם אווירודינמי נפול, או בהתקנה של מערכת עם ראש נפץ נתיק עם מצנח בלימה. אחרת זה ייראה כך:


    המערכת לא תוכל לירות בטווח המוצהר - הדיוק יהיה מינימלי בשל היעדר מערכת לקביעת פרמטרי רוח בחלק הפעיל של המסלול. כלומר, יהיה צורך "להדק" אותו גם בתהליך הבאת ההתקנה ל"ראש"
    נוסף. כדי לצמצם את פיזור הטילים במחלקה עקב תנודות של בלוק ההנחיה, יש צורך במערכת בעלת דיוק גבוה לקביעת מיקומה המיידי של החבילה בחלל, שתיתן את הפקודה לשגר כל טיל.
    יתרה מכך, לגידול מטח לאורך קדמת המטרה, נדרשות הנעות במהירות גבוהה להנחיה אופקית ואנכית.

    בשורה התחתונה: ההתקנה תהיה יקרה יותר מה-MLRS "Type 63" הסיני והאנלוגים שלו, תוך שימוש בקליעים לא מונחים ב-107 מ"מ טורבו.
    1. גארי לין
      גארי לין 18 בספטמבר 2017 09:56
      0
      שְׁאֵלָה! האם לגראד יש הכל?
      1. לופאטוב
        לופאטוב 18 בספטמבר 2017 10:51
        +4
        עבור "דרגים" זה לא הכרחי במיוחד, כי הם משמשים בטווחים ארוכים יותר ובכמות של חלוקה או יותר, יתר על כן, הם עובדים רק באזורים
        למרות זאת.
        -- עבור ירי מטווחים קצרים, מותקנות טבעות בלם גדולות או קטנות על ה-RS
        - כדי להפחית את ההשפעה על חבילת המדריך ולמנוע תהודה, החבילה מותאמת לבסיס שלה. לא בכדי בעת התקנתו על מכונה כבדה יותר בגודל גדול יותר (לדוגמה, גרסת BelGrad), נדרשת התקנת נקודות הגנה.
        - כדי לקחת בחשבון את השפעת הרוח על החלק הפעיל של המסלול, נעשה שימוש באקדח רוח לפני הסלבו
        זה מה שהיה במקור.

        מאוחר יותר הופיעו RS עם ראשי נפץ ניתנים להסרה (בארצנו ובקרב בלארוסים), RSs "דמוי טורנדו" עם תיקון מסלול בקטע הפעיל ומכ"מים לקביעת פרמטרי רוח.
        כמו כן פותחה מערכת לקביעת המיקום המיידי של החבילה בחלל מ-NPO Progress, המוצעת למודרניזציה של Solntsepeks, שיורה גם לטווחים קצרים.
        1. גארי לין
          גארי לין 18 בספטמבר 2017 11:28
          0
          ברור של"זיוף" הזה לא יהיה שום דיוק. עובדים רק על ריבועים. ורק בלגימה אחת של כמה מכוניות. למעשה, חלופה להפגזת מרגמה מאסיבית.
          אפשרות אידיאלית לחליבת עניים (קרא אוקראינה) עם מלאי גדול של טילים שפג תוקפם במחסנים.
          ברוב הסכסוכים בשטחה של ברית המועצות לשעבר, נעשה שימוש באותו MLRS מוחלף ממשגרי מסוקים על שלדות משאיות, MTLBs, שהותקנו על סירות ודוברות.
          זה היה ארזזז, אבל מחוסרו, כמו שאומרים, הגנן ידאג לניקיון העוזרת.
          עבור אוקראינה, מוצר כזה הוא חבל. מגניב לפולין.
          1. גארי לין
            גארי לין 18 בספטמבר 2017 11:59
            0
            שכחתי להוסיף ישראל מייצרת ערכות שמאפשרות לעשות טיל עם LGSN על בסיס C 8. במקרה זה, החיננית תוכל לפחות משהו.
            אבל זה עדיין שיח.
            1. לופאטוב
              לופאטוב 18 בספטמבר 2017 12:24
              +1
              ציטוט של גארי לין
              שכחתי להוסיף ישראל מייצרת ערכות שמאפשרות לעשות טיל עם LGSN על בסיס C 8.

              והיה לנו את זה. גוגל על ​​ה"איום", למרות שהם לא נשלטים שם, אבל מתוקנים בקטע האחרון של המסלול. גַם. בהתאמה, עם LGSN פעיל למחצה.

              עם זאת, במקרה זה, אתה לא צריך "דייזי", אלא משהו הולם יותר. לדוגמה, כך:

              שני Helfires ו-16 הידרות מונחות עם LGSN שפותחו על ידי ה-Raytheon האמריקאי, עוד 28 טילים באחסון ירכתיים. תאורת מטרה או ממכשיר אופטו-אלקטרוני על תורן נשלף, או מסימן מטרה חיצוני.
              1. גארי לין
                גארי לין 18 בספטמבר 2017 14:30
                0
                ובכן, האיום הוא בעצם טיל חדש מחלקים ישנים. שם, הראש ניתן להסרה ונראה שטווח ראשי הנפץ מוגבל.
                ה-LGSN הישראלי ב-C 8 הרגיל מתפתל בכל ראש, אפילו טרמובר, אפילו מצטבר, וזה יתרון משמעותי.
                לגבי השם של דייזי, זה של הב"מ שציינת נגד האויב המצויד, אז שניהם אינם תושבים. בחזית, עדיף להדגיש מהתעלה עם משהו קומפקטי, ולאחר מכן להעביר במהירות את הרגליים לכיסוי.
            2. אלכסיי ר.א.
              אלכסיי ר.א. 18 בספטמבר 2017 13:52
              0
              ציטוט של גארי לין
              שכחתי להוסיף ישראל מייצרת ערכות שמאפשרות לעשות טיל עם LGSN על בסיס C 8. במקרה זה, החיננית תוכל לפחות משהו.

              נושא זה כבר נדון במאמר על הידרות מבוקרות. PMSM, הבעיה העיקרית של RSs כאלה היא ההספק הנמוך שלהם. כלומר, עבור תבוסה מובטחת של מטרה טיפוסית, תצטרך להשקיע כמה NURSs מודרכים, מה שהורג את כל הרעיון של "UR זול".
              פומניצה, ברית המועצות לא בזבזה כסף על זוטות ויצרה גרסה מבוקרת של ה-NURS מיד מה-S-25 הכבד.
              1. גארי לין
                גארי לין 18 בספטמבר 2017 14:34
                0
                זה תלוי במה שנחשב למטרה טיפוסית.
          2. לופאטוב
            לופאטוב 18 בספטמבר 2017 12:16
            +1
            ציטוט של גארי לין
            למעשה, חלופה להפגזת מרגמה מאסיבית.

            חלופה יקרה מאוד. מכרה טיט ברזל יצוק הוא בהחלט זול יותר

            ציטוט של גארי לין
            ברוב הסכסוכים בשטחה של ברית המועצות לשעבר, נעשה שימוש באותו MLRS דומה

            הם שימשו ביעילות רק בהרים. בכל שאר המקרים, אך ורק ל"בהלה"
            1. גארי לין
              גארי לין 18 בספטמבר 2017 14:41
              +2
              אני מסכים. שכחתי להוסיף אלטרנטיבה "רעה" לירי מרגמות.
              בהרים ובערים. בניינים רבי קומות עם מטולי רימונים וצלפים שורפים את עצם הדבר ממחלקה הופכים מיד חצי מהחזית לאבק.יחד עם תכולת החדרים.
              1. לופאטוב
                לופאטוב 18 בספטמבר 2017 15:21
                0
                ציטוט של גארי לין
                בהרים ובערים.

                עם זאת, שימוש זה דורש מארז שונה. כן, ומספר המדריכים מיותר בעליל.
                1. גארי לין
                  גארי לין 18 בספטמבר 2017 16:31
                  +1
                  מה שאני אישית ראיתי זה שישיגה עם קסטה אחת ממסוק. הגוף היה עמוס בצורה מקסימלית בשקי חול למשקל. הנהגים משתנים כמו מזג האוויר. אף אחד לא הסכים לשבת מאחורי ההגה יותר מ-2 פעמים.
                  כל "ארזץ" המיוצר על ידי מדינה מפותחת טכנית טוב רק להעברה לבעלות ברית ממדינות עולם שלישי, מכיוון שאולי לא יהיה קשה יותר לשלוט בו ויש אפשרות ש(הם ישתו לבבונים) ימכרו אותו ל- אויב בזמן שביתת נשק.
                  והחיננית היא תחליף למרות מערכת ההדרכה.
    2. nesvobodnye
      nesvobodnye 18 בספטמבר 2017 11:11
      +1
      ניתוח מעולה, תודה.
    3. פִּטמָה
      פִּטמָה 18 בספטמבר 2017 15:25
      0
      לשימוש מהקרקע, יש לעבד מחדש את NURS בתחום התעופה


      ואם ערימה ft חחח
      https://topwar.ru/uploads/posts/2017-09/thumbs/15
      05711267_222.jpg

      אם לאורך, ולא לרוחב, נתון על ידי אחד, אלא על ידי שלושה, אלא על מסלולים מצטלבים
      1. לופאטוב
        לופאטוב 18 בספטמבר 2017 17:35
        0
        ציטוט מאת T.I.T.
        אם לאורך, ולא לרוחב, נתון על ידי אחד, אלא על ידי שלושה, אלא על מסלולים מצטלבים

        ממול זה לגרור את המכונית אל האגף.
        בכלל, רעיון די טיפשי ליצור מערכת נשק שתובענית כל כך על מקום עמדת הירי. זה צריך להיות הרבה יותר תכליתי.
        1. פִּטמָה
          פִּטמָה 18 בספטמבר 2017 18:23
          0
          ציטוט: לופאטוב
          עמדת ירי.

          כן, לא, זה ברור, הוא מתאים מאוד לנעלי בית, נלחם בעיר כשצריך לזרוק אותו לרבע הבא בבת אחת, וזה לא משנה אם הפגזים מוצאים את המטרה או לא.
  10. משוריין
    משוריין 18 בספטמבר 2017 09:36
    +5
    עדיף לקרוא לזה מרגינלקה
  11. אנטון יו
    אנטון יו 18 בספטמבר 2017 10:17
    +2
    הגרסה האוקראינית למען חיסכון גדול עוד יותר תותקן על עגלה.
    1. ser6119
      ser6119 12 באוקטובר 2017, 23:13
      0
      עדיף מיד על העגלה לצחוק
  12. רומן 66
    רומן 66 18 בספטמבר 2017 11:30
    +2
    דבר נורמלי להרתיע תוקפן, לא למלחמה
    1. Grach-25SM
      Grach-25SM 18 בספטמבר 2017 22:01
      +2
      כן, כדי להרתיע את "התוקפן הלא לוחמני". לצחוק
  13. דימר ולדימר
    דימר ולדימר 18 בספטמבר 2017 13:11
    +2
    נוצר על ידי אנשים שאינם בקיאים בענייני צבא.
    מערכות כאלה עובדות ממצבים סגורים.
    לשים מאגר כזה, שאין לו אפילו שריון נגד פיצול, בקו ראייה ישיר זה שיא חוסר הכשירות.

    מאגר כזה יהיה פגיע לירי מרגמות וארטילריה.
  14. התגובה הוסרה.
  15. רוח חופשית
    רוח חופשית 18 בספטמבר 2017 15:12
    0
    במערכת זו היעדר הידראוליקה להנעת כפות מעצבן, בסדר, אתה עדיין יכול להתחזק באופן סמוי כדי להתכונן לירי, ובכן, בלילה, למשל, אבל אחרי מטח אתה צריך לעשות את הרגליים כמה שיותר מהר, אבל הרגליים שלך פשוט מפריעות, זה לוקח בערך 5 דקות להרכיב את החפצים. לגבי מערכות כוונה ישירה דומות, אבל זכור BURATINO, הטווח הוא בין 300 מטר ל-5 ק"מ. והמחיר יקר פי 100. בקיצור, אולי זה הגיוני. לבקש
    1. פִּטמָה
      פִּטמָה 18 בספטמבר 2017 15:22
      0
      ציטוט: רוח חופשית
      זכור את BURATINO, טווח מ-300 מטר עד 5 ק"מ. והמחיר יקר פי 100.

      וברור לזכור לאילו חיילים כאלה מוטלים היצורים הללו והמשימה שהוכרזה על ידם בפועל?
      1. Grach-25SM
        Grach-25SM 18 בספטמבר 2017 22:00
        0
        "פינוקיו" עדיין מבוסס על טנק T-72, ובתנאי לחימה אמיתיים, רק השורות הקיצוניות בצדי המשגר ​​לא הועמסו.
  16. אומה פאלטה
    אומה פאלטה 18 בספטמבר 2017 18:03
    +1
    מהי מטרה נוחה לא פעילה - האדונים עם הלקיות שלהם מתמחים כעת במתחמי אימונים?
  17. Grach-25SM
    Grach-25SM 18 בספטמבר 2017 21:55
    +1
    איך לומר זאת בעדינות - הו ... פיקציה!. לצחוק .מי יכניס אותה לטווח קצר?! תראה, ה"טרמינטור" - רכב קרבי משוריין לגמרי וחמוש כמו קיפוד לוהט - זה כן - לטווח קצר. ואז - טילים מונחים פגעו ב-5000 מטר, ונייר של 30 גרפים - ב-2500 מטר! כן, תותחים נגד מטוסים... הייתי רוצה לראות את הדו-קרב של ה-Ka-52 וה-Mi-28N עם הדייזי. בפטיפון יש כמה יחידות NURS וגם את הנס הקרקעי הפולני-אוקראיני. אבל המסוק הרבה יותר ניתן לתמרון. באופן כללי, אנחנו מחכים להופעת המעוט האוקראיני על בסיס המכונית הפולנית!
    1. ser6119
      ser6119 12 באוקטובר 2017, 23:18
      0
      בנוסף, עדיף לירות מלמעלה מאשר מהקרקע!
  18. אלכס ניים_2
    אלכס ניים_2 18 בספטמבר 2017 22:24
    +2
    נו, על מה אתה צוחק? ערבים שמים בלוקים של מטפלות מטפלות על טנדרים וזה בסדר! והנה מכונית! ועוד מחשבים! בנוסף מחשבות! איפה יכולים "המעילים המרופדים" לפני זה להגיע למוח השיכור שלהם - הם "גנטית" מאחורי האירופאים ההומואים המפותחים!!!
  19. ליטוס
    ליטוס 19 בספטמבר 2017 00:21
    0
    ותחמושת, מעניין מאיפה הם יבואו?
    1. אלכס ניים_2
      אלכס ניים_2 19 בספטמבר 2017 03:54
      0
      איך, מאיפה זה? לוקחים NURS רוסי 80 מ"מ ומגישים אותו על מגש כסף כמו RS-80P מייצור שלנו - באמת משהו, אבל אנחנו יודעים לגנוב ולהשתמש בשל מישהו אחר !!!
      1. אנטון יו
        אנטון יו 19 בספטמבר 2017 09:57
        0
        האות P בשם פירושה כנראה צבוע מחדש לצחוק .
        1. אלכס ניים_2
          אלכס ניים_2 19 בספטמבר 2017 20:28
          +1
          אה, אה, כמה מביך לדעת את הפענוח של ה-RS-80P! כתוב את זה - מטיל רוסי 80 מ"מ Potsyurenny (למען הבהירות: באוקראינית-פולנית, "פוטסיורית" זה לגנוב בחוצפה) תודה על תשומת הלב !!!
  20. פייר
    פייר 19 בספטמבר 2017 18:08
    0
    לפני שבוע, הפפלטים האלה כבר דנו
  21. ריאבצב גריגורי יבגנייביץ'
    +1
    "סיוורתי אותך ממה שהיה!"
    1. אלכס ניים_2
      אלכס ניים_2 23 בספטמבר 2017 10:37
      0
      אל תקלקל את האישה, היא לא התכוונה להגיד את זה! "ואטניקים" לא היו חושבים על זה קודם! אין מה להיעלב מהעלובים - ווקסיה של המוח, איך להפוך לאירופאי הומו ומברשת על התחת של סמוג... לנגב קשישים!
  22. ser6119
    ser6119 12 באוקטובר 2017, 22:38
    0
    עוד שושפנצר, אבל כבר מיוצר במפעל! BM-13 בצורה מודרנית!
  23. יורי רמן
    יורי רמן 20 באוקטובר 2017, 20:04
    0
    התבררה מכונה מצוינת, היופי טמון בעובדה שהיא אינה נופלת תחת הסכמי מינסק וניתן להשתמש בה נגד הפולשים הרוסים-פשיסטים בדונבאס ללא הגבלת זמן.
  24. Svarozhich
    Svarozhich 3 בדצמבר 2017 17:42
    0
    "Banderwaffeg" - "Nebelwerfer"