ביקורת צבאית

תקשורת: בין הפדרציה הרוסית לאיראן היו סתירות עמוקות במערכה בסוריה

50
לפי הפוסט בבלוג bmpd, французский интернет-портал «Intelligence online» сообщает о выявившихся в конце августа текущего года серьезных разногласиях между Москвой и Тегераном в вопросе дальнейшей стратегии в сирийской кампании.


Речь идет о совещании, состоявшемся 28 августа 2017 года в военном ведомстве САР, в котором, кроме собственно сирийских военных (которых представляли, в числе прочего, брат президента Сирии Башара Асада – Махер Асад, руководящий Республиканской гвардией, и начальник Генштаба Али Абдулла Айуб), приняли участие командующие российским и иранским контингентами.

Утверждается, что глава Корпуса стражей исламской революции (КСИР) Кассем Сулеймани «яростно настаивал на смене стратегии», которой он добивается с 2016 года. По его мнению, необходимо создать многочисленную военизированную структуру «Стражи Республики» – сирийский аналог КСИР. Сулейамни рассчитывает пополнить её состав за счет армейских подразделений. В качестве опоры в деятельности нового образования должны выступить милиционные формирования, созданные по образцу иранского ополчения басиджей. В данное ополчение предполагается ввести иракских шиитов, афганских хазарейцев и членов ливанского движения «Хезболла», что даст возможность расширить этническую основу правительственных сил.


(с) Sayyed Shahab o Din Vajedi


При этом представлявший российскую сторону генерал-лейтенант Сергей Рудской категорически не согласился с иранским предложением. Он отстаивал необходимость сохранения существующей организации войск, костяком которой выступают армейские корпуса. При этом в качестве основной задачи генерал называл необходимость переоснащения ряда корпусов новой техникой, расширение состава элитных войск и вовлечение частных военных компаний российского происхождения для защиты стратегических объектов на сирийской территории. Последнее дало бы возможность сконцентрировать войска РФ на более важных ТВД.

תמונות בשימוש:
www.globallookpress.com ; http://www.eurasiareview.com/07032017-qassem-soleimani-irans-osama-bin-laden-analysis/
50 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. מְעוּשָׁן
    מְעוּשָׁן 12 בספטמבר 2017 10:05
    +7
    Французские СМИ регулярно такой бред выдают, если честно.
    1. חוחיות
      חוחיות 12 בספטמבר 2017 10:27
      +4
      Персы, еще те партнеры!Но, в отличии, от арабов, войны нормальные.
      1. mvg
        mvg 12 בספטמבר 2017 12:38
        +3
        в отличии, от арабов, войны нормальные

        Это в Весипедии написано? Ирано-иракская война ни о чем не говорит? Или с тех пор что то изменилось?
      2. Skif83
        Skif83 12 בספטמבר 2017 16:31
        +1
        Персы однозначно лучше арабов!
        Арабы, суть, семитский народ!
        Подсказать еще семитов...? Многие им верят?
        Другое дело, что Россия если уж кормит Сирию, то и танцевать должна в первую очередь! wassat
        1. גיאואן
          גיאואן 12 בספטמבר 2017 20:36
          0
          угу, кто платит тот и танцует девушку קריצה
      3. פרוטוס
        פרוטוס 13 בספטמבר 2017 01:08
        +2
        персы были нормальными воинами при ахеменидах, и с тех пор ничего выдающегося не показали (даже во времена своего ренессанса при сасанидах). не случайно у них даже серьезной государственности до 20 века не было.
    2. האמר
      האמר 12 בספטמבר 2017 10:31
      +18
      Да даже если и были таки обсуждения в действительности, ничего из ряда вон не произошло. Такие споры нормальное явление. Идет нормальное обсуждение дальнейшей стратегии действия. Это мировая закулиса пытается такими вбросами вбить клин в союзнические связи по линии Москва-Дамаск-Тегеран и тем самым если не расколоть, то хотя бы как-то ослабить коалицию возглавляемую нами... В общем информационные войны ни кто не отменял.
      В любом случаи в этом трио псоледние слово за Москвой.
      1. מגדיר
        מגדיר 12 בספטמבר 2017 13:46
        0
        Мне кажется фэйк чистой воды, не могут Иранцы предлагать такой бред, брать в милицию только шиитов когда большая часть населения Сирии суниты, это просто самоубийство..
    3. ארן
      ארן 12 בספטמבר 2017 10:46
      +7
      ציטוט: מעושן
      Французские СМИ регулярно такой бред выдают, если честно.

      Если честно, то чего то подобного стоило ожидать. Иран никогда верным нам союзником не был и не будет. Так же как и их хезболах. США для них всегда были большой шайтан, а Россия маленький.
      Иран всегда будет играть свою игру на доминировать в регионе в политической и религиозной сфере
    4. Maz
      Maz 12 בספטמבר 2017 11:14
      +4
      Больше похоже на отредактированный вброс. Франки пытаются спасти положение от потери влияния, , интересов и авторитета в регионе. Ливию и предательство Франции ,что прихапала сто сорок миллиардов ливийских денег в долларах запомнили все арабы. Франкам отмываться и отмываться. В их банки теперь доверия нет.
    5. 73בור
      73בור 14 בספטמבר 2017 23:10
      0
      КСИР -это не только военная сила ,это что-то сродни братству "каменщиков", договор с американцами по Боингам заключало именно КСИР ,и ничего!
  2. donavi49
    donavi49 12 בספטמבר 2017 10:06
    +14
    Ну тут двояко.

    ГШ - ориентируется на "академические" основы.
    Сулеймани - ориентируется больше на местный менталитет.

    И что сработает лучше - далеко не ясно. Например выстроенная академически армия Ирака - в свое время устроила рекордный забег бросая все. И ситуацию спасли лишь эрзац"Басиджи" - которые с другой стороны, очень сильно перегибали на местах от чего, в ИГ и суннитские антиправительственные группировки - сунниты бежали толпами.

    Одновременно ополченцы по иранскому образцу - плохо себя показали в оборонительных боях в провинции Алеппо. Нередко бросая позиции по своему усмотрению.
    1. Чёрный
      Чёрный 12 בספטמבר 2017 10:14
      +5
      Согласно информации блога bmpd,

      Ну да, они прям присутствовали на совещании и ща всё расскажут wassat
      1. סיביר55
        סיביר55 12 בספטמבר 2017 11:13
        +3
        Ну да, они прям присутствовали на совещании и ща всё расскажут wassat

        Я вот тоже недоумеваю: Согласно информации блога bmpd, французский интернет-портал «Intelligence online» сообщает
        И идёт такое серьёзное обсуждение проблеммы на ветке.
        А давайте ещё на "одноклассники",как на незыблемый, исчерпывающий ресурс опираться и обсуждать!
        1. רגיל בסדר
          רגיל בסדר 12 בספטמבר 2017 11:25
          +2
          ציטוט: סיביר55
          Ну да, они прям присутствовали на совещании и ща всё расскажут wassat

          Я вот тоже недоумеваю: Согласно информации блога bmpd, французский интернет-портал «Intelligence online» сообщает
          И идёт такое серьёзное обсуждение проблеммы на ветке.
          А давайте ещё на "одноклассники",как на незыблемый, исчерпывающий ресурс опираться и обсуждать!

          Внимательно просмотрите новости/мнения/аналитику Военного Обозрения. Тут множество авторов статей черпает вдохновение в подобных источниках לצחוק
          1. סיביר55
            סיביר55 12 בספטמבר 2017 11:28
            +1
            כן, לצחוק я заметил.Но не смог промолчать.Байки из склепа,блин.
      2. סולומון קיין
        סולומון קיין 12 בספטמבר 2017 11:21
        +6
        Уровень амбиций персидского генерала, и только....Аргументов в пользу Российской военной доктрины, более, чем предостаточно, но дядя Сережа Рудской "врага" среди горячих персидских парней, себе нажил..... קריצה לצחוק
    2. הידרוקס
      הידרוקס 12 בספטמבר 2017 10:19
      +4
      В целом Вы, конечно правы, но я сместил бы акцент в политическую сторону.
      Ни нашим, ни Асаду совсем не нужна мощная сила, имеющая религиозный замес, которая всегда сможет проявить неподчинение, либо преследовать иные цели, не совпадающие со стратегическим Генпланом российского (и сирийского!) командования.
    3. ויאקה אה
      ויאקה אה 12 בספטמבר 2017 10:22
      +11
      Иранцы продвигают постоянное присутствие своих
      вооруженных сил в Сирии. Некий военно-полицейский экспедиционный корпус.
      А русским понятно, что и командовать этим корпусом будут не сирийцы, а сами
      иранцы. И российских генералов вытеснят из командования операциями в Сирии.
      Такие трения уже были при взятии города Алеппо. Русские считают, что это
      их заслуга, а иранцы, что - их.
      1. יוג'ין-אבגני
        12 בספטמבר 2017 10:54
        +2
        В вопросе формирования полиэтничных басиджей можно усмотреть и заявку Ирана на "экспорт революции"
      2. סולומון קיין
        סולומון קיין 12 בספטמבר 2017 11:25
        +7
        .....как обычно - в конце войны делить лавры Победы. Это они (персы) у полосатых такой методе обучились?
    4. טופוטון
      טופוטון 12 בספטמבר 2017 10:32
      +4
      Почему не ясно? Милиционные формирования не катят против регулярной армии. Нет ни нормальной организации, ни желания отходить от своего района проживания. Зря что ли после Гражданской войны И.В. бросил все силы на сождание нормальной армии? Нужна Аримя, а не кучка вооруженных людей воюющих не пойми за что.
    5. האמר
      האמר 13 בספטמבר 2017 03:50
      0
      ציטוט מאת donavi49
      ...Например выстроенная академически армия Ирака - в свое время устроила рекордный забег бросая все...

      Ну я бы не был столь категоричен в оценке "академической" и милиционной формы построения армии. Иракская армия "устроила забег", не из-за своей формы устройства вооруженных сил, а из-за банального предательства высших командиров армии. В армии, как и в любом организме, если голова отмерла, то все остальное становится бесполезной биомассой. И Англосаксы поступили тогда мудрою. Зачем сражаться с хорошо организованной (пусть и технически уступающей) имеющей колоссальный боевой опыт армией, когда можно тупо купить кучку генералов, а остальное само разбежится. Так и поступили. В этом плане, милиционный вид построения вооруженных сил живучие, так предполагает большую мотивацию солдат к сопротивлению да же в отсутствии четкой вертикали власти. Но такая мотивация тем меньше, чем дальше каждый конкретный солдат от своего аула. Он менее управляем, в войсках больше анархии. Короче все может скатиться к банальной махновщине. Чего наши генералы в Сирии не хотят. Боеспособных частей мало и на все фронты их не хватает. сейчас сирийская компания напоминает "тришкин кафтан". Вот они предлагают увеличивать численность САА не создавая новые части (посути милицию), как предлагает Иран, а наращивать численность существующих боевых частей с параллельным их переоснащением.
  3. קפטן92
    קפטן92 12 בספטמבר 2017 10:15
    +7
    необходимо создать многочисленную военизированную структуру «Стражи Республики» – сирийский аналог КСИР. Сулейамни рассчитывает пополнить её состав за счет армейских подразделений. В качестве опоры в деятельности нового образования должны выступить милиционные формирования, созданные по образцу иранского ополчения басиджей. В данное ополчение предполагается ввести иракских шиитов, афганских хазарейцев и членов ливанского движения «Хезболла», что даст возможность расширить этническую основу правительственных сил.

    На мой взгляд имеется здравый смысл, учитывая что Асад алавит и его сторонников менее половины населения страны.
    Рудской категорически не согласился с иранским предложением. Он отстаивал необходимость сохранения существующей организации войск, костяком которой выступают армейские корпуса. При этом в качестве основной задачи генерал называл необходимость переоснащения ряда корпусов новой техникой, расширение состава элитных войск и вовлечение частных военных компаний российского происхождения для защиты стратегических объектов на сирийской территории. Последнее дало бы возможность сконцентрировать войска РФ на более важных ТВД.

    А что мешает совместить эти два предложения: создание "милиции" и создание элитных подразделений?
    Мне вот последнее не понравилось , по поводу концентрации войск РФ !!! hi
  4. aszz888
    aszz888 12 בספטמבר 2017 10:17
    +4
    ... французы знают все тайны.... לצחוק
    1. טולסטויבסקי
      טולסטויבסקי 12 בספטמבר 2017 11:22
      +2
      судя по глубине анализа, он состряпан Пьером Вудманом
      1. ניק-קראטה
        ניק-קראטה 12 בספטמבר 2017 12:41
        +1
        Улыбнуло)))) לצחוק לצחוק לצחוק
  5. pvv113
    pvv113 12 בספטמבר 2017 10:18
    +2
    сообщает о выявившихся в конце августа текущего года серьезных разногласиях между Москвой и Тегераном

    А мнение Сирии что, уже никого не интересует?
    1. רומן 66
      רומן 66 12 בספטמבר 2017 10:25
      +8
      сирийцам теперь до своего мнения расти и расти לבקש
  6. מפלצת_שמן
    מפלצת_שמן 12 בספטמבר 2017 10:18
    +13
    Ну, так там склока из-за того, что иранцы хотят создать новую сирийскую армию состоящую из- разного сброда который типа "против ИГИЛ", главное чтобы этот сброд управлялся бы иранцами. Кроме того иранцы очень переживают за "хезболлу"-всеми силами стараются ее "легализовать" и создание "совместной" армии как раз удобный повод для этого. Русские естественно против-им не улыбается перспектива остаться на вторых или даже третьих ролях, после стольких потраченных усилий и средств в этой войне. Ну и кроме того, русские справедливо сомневаются в возможности создания "общей"армии и ее дееспособности так, как всякий сброд в ней будет мало управляемым и быстро "разругается" между собой...
    1. רומן 66
      רומן 66 12 בספטמבר 2017 10:26
      +7
      очень правильный акцент - либо сброд. либо армия hi
    2. ויאקה אה
      ויאקה אה 12 בספטמבר 2017 10:41
      +8
      Согласен. Командовать "иностранным шиитским копрусом" в Сирии
      будут иранцы. Русские - не у дел. Более того, в тех местах, где будет
      дислоцироваться этот корпус, будет или резня местных суннитов, или
      их "добровольный" переход в шиитскую ветвь Ислама.
      Что изменит религиозную карту Сирии еще больше.
      1. _ג'ֵק_
        _ג'ֵק_ 12 בספטמבר 2017 11:06
        +3
        Ну Израилю, однозначно, более выгоден вариант нашего ГШ, усиление Ирана в регионе не выгодно. Тут точка зрения Израиля и России совпадает, но это только до поры до времени.
  7. איגורה
    איגורה 12 בספטמבר 2017 10:22
    +2
    Иран, как и многие другие, по инерции всё ещё думает, Россия слабая и не сможет поставить наглецов на место. Со временем, всех в стойло международного права заведём.
  8. Berkut24
    Berkut24 12 בספטמבר 2017 10:48
    +3
    Идет борьба за право контролировать будущую сирийскую армию. У Ирана нет новой техники, но есть люди. Против ИГИЛ может и прокатит, но противник с технологичной армией раздавит этих партизан не сближаясь на расстояние выстрела. У Сирии уже нет столько людей, Россия своих в пекло отправляет очень неохотно. Но есть технические возможности держать противника на расстоянии и расчищать поле боя чтобы не рисковать людьми.
    Думаю, что в итоге Ирану придется умерить свои хотелки, ибо Россия от своих баз в Сирии не откажется, а на то, что их будут охранять де-факто иранцы не согласится. Тем более, что иранцы, контролируя армию Сирии начнут очередную бучу с Израилем, а нам в эту мясорубку лезть нафиг надо.
  9. טקטור
    טקטור 12 בספטמבר 2017 10:50
    +2
    Иранцы хотят превращения светской Сирии в Исламскую республику... Ню-ню. Думаю, что Асад не согласится. Асад нуждается в создании светской службы безопасности и республиканской гвардии, собранной из представителей всех течений и конфессий.
    Но главная задача сейчас - это пробитие коридора до иракской границы, как можно севернее. Хотя бы на уровне Дейр-эз-Зора. Возможно способом десантирования батальона с полным вооружением, включая РЭБ, Спруты, Тигры с Корнетами и зенитное (Птицелов, Стрела-10), прямо на границу.
  10. אגורוביץ'
    אגורוביץ' 12 בספטמבר 2017 11:07
    +6
    А переделывания советской армии в российскую настоящего времени проходило без огрехов, что ли? Одна сердюковщина чего стоит. Один отстаивает свое видение , другой выражает иное мнение. Все идет правильно.
  11. טולסטויבסקי
    טולסטויבסקי 12 בספטמבר 2017 11:20
    +4
    У России и Ирана нет и не может быть не разрешимых противоречий. Не то, что с общечеловеками
  12. שטירבורן
    שטירבורן 12 בספטמבר 2017 11:28
    +4
    В данное ополчение предполагается ввести иракских шиитов, афганских хазарейцев и членов ливанского движения «Хезболла», что даст возможность расширить этническую основу правительственных сил..
    Но сузит религиозную составляющую, ибо большинство населения Сирии - сунниты. Я уж молчу про отношение местных к чужакам из Афганистана, Ирака и Ливана.
  13. אלטונה
    אלטונה 12 בספטמבר 2017 11:39
    +4
    Вообще, создавать военизированные структуры на религиозной почве в светской стране. Армия должна служить народу, а не исламу или другой какой конфессии.
  14. nesvobodnye
    nesvobodnye 12 בספטמבר 2017 11:41
    +2
    «Intelligence online» - пацан конечно авторитетный (в узких французских кругах), но стоит ли нам ему верить?
  15. Xxxiii
    Xxxiii 12 בספטמבר 2017 11:44
    +2
    Иран наверно не хочет чтоб опят армию Сирии разбомбила коалиция и хочет создать там батальоны возмездия, что может развязать там новую войну уже другую. В другой войне Россия уже не спасет, коалиция просто сотрет Сирию как Ирак!hi
  16. אנג'י
    אנג'י 12 בספטמבר 2017 11:54
    +2
    не надо ля ля очередной фейк ,без легушатников разберутся..,и без израиля...
  17. akims
    akims 12 בספטמבר 2017 14:07
    0
    Это не противоречия, обычная текучка.
  18. מונרכיסט
    מונרכיסט 12 בספטמבר 2017 15:17
    0
    Камрады, насколько я понимаю: на подобные совещания СМИ не приглашают,а раз так возникает вопрос : это проаокация? Дешевая утка? Чьи-то хотелки или сознательный вброс информации
    Как мне представляется идея Сулеймани содержит рациональное зерно и при желании можно и НУЖНО ИСКАТЬ КОМПРОМИСС
  19. מונרכיסט
    מונרכיסט 12 בספטמבר 2017 15:26
    0
    ציטוט מאלטונה
    возмездия, что может развязать там новую войну уже другую. В другой войне Россия уже не спасет, коалиция просто сотрет Сирию как Ирак!
    יותר...

    Вот только в Сирии минимум 85% мусульман. Правда Хафиз Асад строил светское государство,а теперь Баширу надо проявлять большушую изворотливость: не оттолкнуть от себя"умеренных", НЕЛЬЗЯ ссорится с Ираном и Хезбалой и курдами,а это всё МУСУЛЬМАНЕ
  20. גייזנברג
    גייזנברג 12 בספטמבר 2017 17:54
    0
    Что-то дезой попахивает.
  21. שיקין ולדימיר
    שיקין ולדימיר 12 בספטמבר 2017 18:29
    0
    Такой инсайд дорогого стоит, если конечно это не "утка" в перьях - уга-га-га. Короче, если Англия не даст независимость штатам, я объявлю им войну.
  22. אנכונשה
    אנכונשה 14 בספטמבר 2017 11:25
    0
    Ну Ближний Восток всегда был узлом противоречий вследствие его особенной значимости для всех игроков с целью " прибрать к рукам" и затем влиять на все страны. Этого прежде всего добивался дрянной Запад, а особенно "исключительные", но и самые подлейшие, создав банды ИГ для уничтожения Асада. Но только Россия с Ираном встали на защиту Сирии в целом имея как совпадающие и не совпадающие интересы. Думаю, что Иран тоже не хотел бы иметь соседом мериканские военные базы.
  23. Alex76
    Alex76 15 בספטמבר 2017 15:57
    0
    Похоже зороастрийцы что-то затевают...