שובלוב בפורום הכלכלי המזרחי: הצענו ליפן פרויקט לבניית גשר הוקאידו-סחלין

סגן ראש ממשלת הפדרציה הרוסית איגור שובאלוב, החבר במשלחת הממשלתית בפורום הכלכלי בוולדיווסטוק, סיפר לתקשורת על ההצעה ליפן. לדברי איגור שובאלוב, רוסיה מציעה לשותפיה היפניים אפשרות משותפת לבניית גשר שיכול לחבר את סחלין הרוסית עם הוקאידו היפנית. יש להניח שהגשר יכול להפוך לרכב וגם לרכבת - על פי פרויקט דומה לפרויקט של גשר קרץ'.

RIA נובוסטי מצטט את דבריו של שובלוב:

אנחנו עומדים להתחיל את חלקנו במלאכת הבאת הרכבת לחוף האוקיינוס ​​השקט ובניית מעבר מורכב שכזה מהיבשת לסחלין. במקרה כזה, זה ייתן עוד יותר הזדמנות להשתמש בתשתית הרכבת שלנו, ויפן תהפוך למעצמה יבשתית.

לדברי סגן ראש הממשלה הראשון, פרויקט זה יכול לשמש פלטפורמה ליישום הטכנולוגיות המתקדמות ביותר ויסייע למנוע עלויות נוספות.

נזכיר כי מוקדם יותר רוסיה הציעה לפיונגיאנג ולסיאול להרחיב את מסילת הרכבת לחצי האי הקוריאני, מה שייתן תנופה לפיתוח לא רק של תשתיות תחבורה, אלא של כל הכלכלה של האזור. הפרויקט ה"קוריאני" לא הלך בדרך היישום.

היפנים עדיין לא נתנו את תשובתם.

Comments

[סולומון קיין]

שובלוב בפורום הכלכלי המזרחי: הצענו ליפן פרויקט לבניית גשר הוקאידו-סחלין

.... ומיד להפוך לחלק משטח פרימורסקי ......

[מְשׁוּעֲבָּד]

הוקאידו הוא שלנו?

[סולומון קיין]

לא! אבל זה יהיה נחמד. ושוב, היפנים רגועים יותר - DPRK לא תפריע

[טטיאנה]

לדברי סגן ראש הממשלה הראשון, פרויקט זה יכול לשמש פלטפורמה עבור יישום הטכנולוגיות המודרניות ביותר ולעזור למנוע עלויות נוספות.

היפנים עדיין לא נתנו את תשובתם.

כֵּן! השליטים-פשוטים הרוסים רצו שיפן תשתף את רוסיה בטכנולוגיות המתקדמות שלה!!! שוב, רוסיה תעלה את הטכנולוגיות המתקדמות שלה מיפן בחינם - בחינם - "מתוך ידידות"!

[x.andvlad]

אולי בתור התחלה לחבר את גשר סחלין עם רוסיה היבשתית?
אז אפשר יהיה לקחת מיד רכבת ליפן ...

[סולומון קיין]

כן, סחלין לא הולכת לשום מקום... והנה, בזמן שהיפנים בבלבול, אנחנו בונים גשר, "מספחים" את האזור היפני לפדרציה הרוסית, פסים מרושעים.... FIRE !!!!!

[x.andvlad]

ציטוט מאת x.andvlad

"סיפוח" האזור היפני לפדרציה הרוסית, מפוספס מרושע ....

על רכבת משוריינת!

[מערבולת]

היפנים, על פיסת האדמה הזו באמצע האוקיינוס, חיים 125 מיליון איש.
הרוסים, המדינה הגדולה בעולם לפי שטח, חיים קצת פחות מ-150 מיליון איש.
אם הסרקזם שלך יהפוך למציאות, אז בארצנו כל תושב שני יהיה יפני, מה שלא יועיל למדינתנו.

[uav80]

צריך לאחד את סחלין עם היבשת לא על ידי גשר, אלא על ידי מנהרה בגלל מצב הקרח... בברית המועצות, נראה שהם התחילו את הפרויקט הזה, אבל הם מעולם לא סיימו אותו...
אם אתה עושה חציית שטח, אז זה לא גשר, אלא סכר עם מנעולים ...

[אנרכיסט]

פרימורסקי או סחלין?

יפן תהפוך אז למעצמה יבשתית.

ובכן, כן, חוף הים!
ובמקרה כזה, ניתן להציף את הכוח היבשתי הזה...

[דדושקה]

ציטוט: סולומון קיין

שובלוב בפורום הכלכלי המזרחי: הצענו ליפן פרויקט לבניית גשר הוקאידו-סחלין

.... ומיד להפוך לחלק משטח פרימורסקי ......

לא משנה איך היה התור
Приветствую

ציטוט מאת x.andvlad

אולי בתור התחלה לחבר את גשר סחלין עם רוסיה היבשתית?
אז אפשר יהיה לקחת מיד רכבת ליפן ...

אפילו תחת סטאלין, נראה היה שיש פרויקט של מנהרה.
נראה שהם אפילו התחילו לעשות את זה.

[x.andvlad]

כן, היו שמועות על המנהרה. אבל נראה שהגשר הוא פרויקט ריאליסטי יותר. ונראה שגם הם עובדים על זה.
תוכניות "החייאה".

פרטים נוספים ב- TASS:
http://tass.ru/ekonomika/4340677
חיבור סחלין ליבשת יכול להיות החלק הראשון בפרויקט ליצירת מסלול יבשתי גם עם יפן. חבל סחלין מצדו מוכן לקחת חלק ביצירת התשתית הדרושה", הוסיף קוז'מיאקו.http://tass.ru/ekonomika/4340677

[אזור 34]

11.27. האם הכספים של סחלין מאפשרים את ביצוע הפרויקט הזה? ולמה הגשר עם יפן ולא עם רוסיה? האם אתה כבר מסכים ללמוד יפנית בסחלין? לרוסיה כבר היה פרויקט משותף עם יפן. כבר בן 50. אבל ב-1905 איבדה רוסיה חלק משטחיה.

[דימר ולדימר]

ציטוט מאת x.andvlad

כן, היו שמועות על המנהרה. אבל נראה שהגשר הוא פרויקט ריאליסטי יותר. ונראה שגם הם עובדים על זה.

מבחינת לוגיסטיקה וקיימות, המנהרה הרבה יותר טובה.
כעת ניתן לחלק את רוסיה למספר חלקים, רק להכות 5-7 גשרים על פני מחסומי מים חשובים.

הגשר לא רק פגיע, אלא גם תלוי בתנאי מזג האוויר - הקפאת קרח, למשל, באותם קווי רוחב, בעוצמת הרוח וכו'.
המנהרה תלויה בגיאולוגיה ובסיסמיקה.

[x.andvlad]

ציטוט: דימר ולדימר

מנהרה תלויה בגיאולוגיה ובסיסמיקה

יש אזור מסוכן מבחינה סייסמית. לאחר אסון טבע, הרבה יותר קל לשחזר גשר מאשר מנהרה.

[דימר ולדימר]

ציטוט מאת x.andvlad

יש אזור מסוכן מבחינה סייסמית. לאחר אסון טבע, הרבה יותר קל לשחזר גשר מאשר מנהרה.

לא ממש - ביפן יש מנהרות בין כל האיים - והן די עמידות בפני רעידות אדמה. אבל מעברים עיליים נופלים מעת לעת.
וכדי ליצור בסיס עמיד בפני רעידות אדמה לגשר - נדרש להשקיע בו בטון פי שלושה עד ארבעה והוא יהיה מבנה מורכב - כמו עלות גשר Seto Ohashi - 1130 מיליארד ין (8,7 מיליארד דולר ב- שער החליפין של אותה תקופה בשנת 1988) - באורך של 13 ק"מ נעשה שימוש במספר איונים.

מנהרת התעלה - 22.4 מיליארד דולר האורך 53,85 ק"מ.

מיצר לה פרוז - ברוחב 43 ק"מ - כלומר, החלק התת-ימי גדול יותר מאשר מתחת לתעלת למאנש (36 ק"מ)
עלות הבנייה המשוערת יכולה להגיע לטריליון רובל. סרגיי איבנוב, נציג מיוחד של נשיא רוסיה להגנת הסביבה, אקולוגיה ותחבורה, סבור כי תוכנית לבניית מנהרה באורך 51 ק"מ מתחת למיצר לה פרוז היא ריאלית יותר מגשר[8], אך יישום התוכניות הללו הוא לא סביר, מכיוון שסחלין חייבת להיות מחוברת תחילה ליבשת המזרח הרחוק של רוסיה דרך מיצר נבלסקי (גשר או מנהרה), חוץ מזה, עלויות הבנייה לעולם לא ישתלמו..

[x.andvlad]

ציטוט: דימר ולדימר

חוץ מזה, עלויות הבנייה לעולם לא ישתלמו.

אני בטוח שזו מסקנה שניתן להתווכח עליה. איבנוב רחוק מלהיות כלכלן.

[סולומון קיין]

מכיוון שזה נוח ליפנים - איטורופ, קונאשיר, שיקוטן הפכו גם הם לחלק מהפדרציה הרוסית, הם גם הופכים להם, אוטומטית, כנושא של הפדרציה הרוסית ...
ושוב, היפנים יבנו גשרים בכל מקום....

[דדושקה]

ציטוט: סולומון קיין

מכיוון שזה נוח ליפנים - איטורופ, קונאשיר, שיקוטן הפכו גם הם לחלק מהפדרציה הרוסית, הם גם הופכים להם, אוטומטית, כנושא של הפדרציה הרוסית ...
ושוב, היפנים יבנו גשרים בכל מקום....

רק תן להם רצון חופשי, הם יבנו אותם בכל מקום...
והרכבות המהירות שלהם יושקו

[דמורוז]

רק תן להם רצון חופשי, הם יבנו אותם בכל מקום...
והרכבות המהירות שלהם יושקו

רק ימני ומתקרב

[דדושקה]

ציטוט מאת DMoroz

רק תן להם רצון חופשי, הם יבנו אותם בכל מקום...
והרכבות המהירות שלהם יושקו

רק ימני ומתקרב

בְּדִיוּק

[סבא]

שובלוב בפורום הכלכלי המזרחי: הצענו ליפן פרויקט לבניית גשר הוקאידו-סחלין

מי יבנה? es? אם הכסף שלנו אולי לא יספיק... איך זה קרה עם קרים... אבל הסינים יכולים לעשות את זה הרבה יותר זול, אבל לא... גם "שלנו" צריך להיכנס לכיס שלך!

[דדושקה]

[quote=מחסל]
"Deadcaster" - מצב ביניים?
השלב הראשון - "דקה" עובר.
סבא המת הבא?

[סבא]

[quote][quote=מת][quote=ישן מת]
"Deadcaster" - מצב ביניים?
השלב הראשון - "דקה" עובר.
סבא המת הבא? [/ ציטוט] [/ ציטוט]
כולנו עוברים "שלב" אחד ... ואתה כבר נראה חמוד ... זה ... מתאבלון ///

[דדושקה]

ציטוט: Dedkastary

כולנו עוברים "שלב" אחד ... ואתה כבר נראה חמוד .. זה ... Deadushka///

אין גבולות לשלמות

[מַשׁפֵּך]

כן, למה הועלה קו רכבת והתחילו מכרות אנכיים, ואז 1953 וסיום הבנייה. אם בית המעצר הזמני היה חי עוד שנתיים, אז הם היו נוסעים לסחלין דרך המנהרה. אחרי קרים, יש צורך לקחת על עצמו את סחלין, (יתרה מכך, הפרויקט והשיחות כבר 20 שנה).

[Skif83]

לא הבנת שכל מה שקשור לרעיונות של שובלוב הוא בהחלט לא אינטרס של רוסיה. קרא את הביוגרפיה שלו, אחר כך את ההצהרות ה"חכמות" שלו על שכר גבוה מדי ברוסיה ופריון עבודה נמוך, ואז דוח ההכנסה שלו לשנת 2013.
זה טיפוס שלמד לקצץ בתקציב, וימכור הכל תמורת שלל, יבנה גשר וייפרד מסחלין...

והוא יקנה עוד כמה מטרים של נדל"ן

[סלובקית]

אה, ואתה יכול לשטוף כסף... פקידים אוהבים פרויקטים גלובליים. הם שוב מבקשים את אצטדיון זניט. סצ'ין ואוליוקאייב (קראו את השיחה שלהם בתקשורת) דנים רק בגזרה ...

[סיביר55]

סלובקית היום, 10:55 חדש
אה, ואתה יכול לשטוף כסף... פקידים אוהבים פרויקטים גלובליים

יש דרך טיפה מתה להתמודד עם זה, צריך לסגור את כל הפרויקטים לגמרי, לשבת על הכומר ולא לעשות שום דבר!

[אנרכיסט]

אין צורך לסגור פרויקטים, יש לכלוא פקידים! חוקים לא עובדים בכל הארץ. קח לפחות את אוליוקאייב. מה זה ישיבה? לא, הוא חזר לשלטון.

[סיביר55]

האם צריך לכלוא אותם? בסין יורים בהם ובכל מקרה הם מתרבים כמו ג'וקים. אני לא מתווכח על הביורוקרטים שלנו.
אבל גם אם הם לא כלואים (והם כולאים לא מעט, יש אתר של ועדת החקירה), זה לא אומר שעכשיו אי אפשר לבנות כלום בגלל הקיצוץ של מאה קילו!

[אזור 34]

11.15. סיביר! אתה לא תאמין! יש לנו הרבה אנשים שמתים ממחלות! אז מה? לא נטפל? הם עדיין מתים! לבטל את הרפואה?

[סיביר55]

לא הבנתי כלום באופן כללי, אין שום קשר או אנלוגיה בדוגמה שלך. האם הצעתי לא לשתול ביורוקרטים? הפוסט שלך יתאים לאנרכיסט
זה קצת שטויות

[סולומון קיין]

אל תהיה עצוב...

[פודו]

האם אתה בעצמך? איזה כוח יש לו בית המשפט בעיצומו, הישיבה השנייה הייתה

[מקסימום 1987]

מלכתחילה, לבנות גשר לסחלין, זרקורים

[גרדמיר]

למעשה, שובאלוב הוא הצ'ובאי השני, עכשיו הוא רוצה לייפן את סחלין.

[גרדמיר]

התפתחות המזרח הרחוק נמשכת במלוא המהירות. הממשלה שופעת רעיונות ותוכניות גרנדיוזיות: להגדיל את הצי הסיני, להפוך את יפן למעצמה יבשתית... אני מבהיר: אלה הרעיונות של ממשלת רוסיה, לא סין או יפן. השלטונות הרוסיים מוכנים לשתף פעולה עם שותפים סיניים בהפרטת סובקומפלט, סגן ראש הממשלה הראשון אמר הפדרציה הרוסית איגור שובלוב - מסמכים על הפרטת סובקומפלוט הוכנו בגרסה הסופית, ו"מידע יפורסם בימים הקרובים".
כעת 100% מסובקומפלט שייכת למדינה. מבחינת הפרטה לשנים 2017-2019. תיקן את האפשרות להקטין את חלקה של המדינה בחברה ל-25% פלוס מניה אחת.

"אנו מציעים ברצינות לשותפינו היפנים לשקול הקמת מעבר כביש-מסילת מעורב מהוקאידו לחלק הדרומי של סחלין. במקביל, אנו קרובים להתחיל את החלק שלנו בעבודות - הבאת מסילת הברזל לחוף האוקיינוס ​​השקט. ובניית אותו מעבר מורכב מהיבשת לסחלין. במקרה זה, זה יספק הזדמנויות נוספות להשתמש בתשתית הרכבת שלנו, ויפן תהפוך למעצמה יבשתית", אמר סגן ראש הממשלה הראשון, בנאום בפורום כלכלי בוולדיווסטוק .

הנה עוד כמה משאלות של מר שובלוב.

[svp67]

שובלוב בפורום הכלכלי המזרחי: הצענו ליפן פרויקט לבניית גשר הוקאידו-סחלין

זה טוב כמובן, אבל האם מר שובלוב לא רוצה לבנות את גשר סחלין-יבשת?

[דימר ולדימר]

ציטוט מאת: svp67

זה טוב כמובן, אבל האם מר שובלוב לא רוצה לבנות את גשר סחלין-יבשת?

בול פגיעה!
ואז צריך להסב את המשאית למעבר מעבורת (לרתך את המחברים המתאימים על המשאית (ורק ב"משרד נכון" אחד עם אישור לכך), לעמוד בתור לרכב (אם יש סערה, אז כמה שבועות זה קל) וזה לא עולה כסף חלש 70000 -100000r תלוי במטען, אישורים ואישורים... - בקיצור, שחיתות ב- Vanino - "כולם בסדר" שם, חוץ מאלה שצריכים להעביר מטען ל סחלין...

צריך שם מנהרה - התחילו לבנות אותה בברית המועצות.

[skrabplus.com]

זה משתלם יותר לאוכלי אורז מאשר לנו, הם יסכימו אם המזרן הראשי יאפשר ... בכל מקרה, הם ינסו לסחוט לפחות חתיכה מה שנקרא תחת הנושא הזה. "שטחים שנויים במחלוקת"
מי יסרב להשתתף בדרך המשי המבטיחה?

[Msta]

שובאלוב הציע טיפשות בלי לחשוב על ההשלכות. הם מונעים מהרצון לחטוף לכיסם, ולא מהאינטרסים של המדינה! למה רוסיה צריכה את הגשר הזה עם יפן כשליפן יש תביעות טריטוריאליות נגד הפדרציה הרוסית?! שובאלוב הזה רוצה להקל על יפן לתפוס את הקורילים וסחלין?! ואם תתחיל מלחמה עם צפון קוריאה, אז היא תפעיל תקיפות גרעיניות על יפן, שבשטחה נמצאים בסיסי הצבא האמריקאי, ומה תקבל אז רוסיה?! ואז המוני פליטים יפנים עם רוסופוביה ימהרו לרוסיה, ולמה אנחנו צריכים את זה?! כמו שובלוב, אסור אפילו להתקין רעש על מכוניות, ואסור לסמוך על זה, כי זה טיפשי מדי.

[פיל]

תן לשובלוב להסתכל קודם על המפה. כדאי יותר לפדרציה הרוסית לבנות גשר (או מנהרה) המחבר את סחלין עם היבשת (רק 7,5 ק"מ בנקודה הצרה ביותר שלה). ובין סחלין להוקאידו יותר מ-40 ק"מ.

[Msta]

מסכים איתך

[לסטר7777]

ביקשת רשות מאוקראינה?

[טנק66]

הכלבים של שובלוב לקחת לתערוכה - צריך את הגשר. אתה מבין, זה הפך למחלת תנועה במטוסים. - זו בדיחה של הומור.
ברצינות, עבדתי בסחלין - במפרץ אניבה, בערב שקט אפשר לראות ולשמוע איך רכבות חשמליות עוברות לאורך חוף הוקאידו. פיגלי לא היה בונה שם גשר - העומק הממוצע הוא 15-30 מ', מושך 40 ק"מ.
זה מצחיק שבשנת 2013, במקום הכי פרוע של נהר אניבה / נאיצ'ה - לפי הספירה האחרונה של דובים בברית המועצות / 1989 / - 257 חתיכות לק"מ /, אישית, ראיתי ו"היססתי" עד ארבעה, ברור צבאיים יפנים, תלויים בציוד / בליווי מפעיל הטיולים המיוחד שלנו / - הכיסוי שלהם הוא קרן של חיות בר, אוטרולוגים - צרחתי / לא ראיתי שם לוטרה אחת שנים רבות. / בקיצור, מקוק בסחלין עדיין מרוח בדבש..

[משוריין]

זה יהיה פרויקט טוב.

[iouris]

VEF - זה היה מפעל כזה בריגה.

[דימר ולדימר]

האם המנהרה לא זולה ובטוחה יותר? גשר סיסמי יהיה הרבה יותר יקר מגשר קרץ'.
כדאי לשקול את הכלכלה...

[uav80]

ומר שובאלוב סוף סוף יודע שרוחבו של מיצר לה פרוזה הוא רק 43 ק"מ, אם הם לא יכולים לעשות את המעבר לסחלין דרך מיצר נבלסקי, ושם זה רק 8 ק"מ, אז מה לעזאזל הוקאידו...

[andy.v.lee]

כֵּן. "מדיניות גשרים". האקלים אינו הים השחור. יש רוחות כאלה שלפעמים הגשר לא יעבוד במשך שבועות. מנהרות הן הפתרון הנכון.
ועוד יותר טוב - יצירת תנאים כלכליים נורמליים כדי שאנשים יוכלו לחיות ולעבוד כרגיל. עד עכשיו לא ניתן לבטל את ההשלכות של שיטפונות בפרימורייה! אבל הפורום!
סין יכולה להציע בקלות להצטרף בעוד כמה שנים. העלאות הפנסיה לחיילים משוחררים (שהשתתפו בשחרור סין מידי המיליטריסטים היפנים) בפרימורייה משלמות כבר כמה שנים!