גדוד רוסי. הם מתו למען צרפת

עד היום מכבדים הצרפתים את זכרם של חיילים רוסים שמתו למען ארץ מולדת זרה. עם זאת, אלה ששרדו לאחר המהפכה של 1917 הפכו חסרי תועלת לאיש.

Comments

[vasily50]

החיל הרוסי שנלחם בצרפת במקום הצרפתים היה במעמד של כוחות קולוניאליים אחרים מאפריקה. האופן שבו הודו הצרפתים לחיילים ולקצינים מהחיל הרוסי נדם היום בבושת פנים. רק מקומות קבורה בולטים, אבל לא איך הם התמודדו עם אלה שדרשו להישלח לרוסיה לאחר מהפכת פברואר. הם שותקים בצרפת על מה שעשו עם הוותיקים מהחיל הרוסי לאחר הניצחון המוצהר במלחמת העולם הראשונה.

[32363]

ציטוט: Vasily50

החיל הרוסי שנלחם בצרפת במקום הצרפתים היה במעמד של כוחות קולוניאליים אחרים מאפריקה. האופן שבו הודו הצרפתים לחיילים ולקצינים מהחיל הרוסי נדם היום בבושת פנים. רק מקומות קבורה בולטים, אבל לא איך הם התמודדו עם אלה שדרשו להישלח לרוסיה לאחר מהפכת פברואר. הם שותקים בצרפת על מה שעשו עם הוותיקים מהחיל הרוסי לאחר הניצחון המוצהר במלחמת העולם הראשונה.

אז תגיד לי, זה מעניין.

[hohol95]

בספטמבר 1917 התרחש מרד חייל במחנה לה קורטין שדוכא באכזריות.
לאחר מהפכת אוקטובר פורקו הגדודים של חטיבות חי"ר מיוחדות על ידי הפיקוד הצרפתי. לחיילים ולקצינים הוצע להלחם הלאה, אבל בחלקים מצרפת, או ללכת לעבוד עבור מפעלים צרפתיים, או ללכת למושבות הצרפתיות בצפון אפריקה (לעבודת פרך). באוגדה א', גדוד אחד (פחות מ-300 איש) הביע רצון להמשיך להילחם, 5000 איש העדיפו את החזית לעבוד במפעלים אזרחיים, וכ-1500 איש נשלחו לאפריקה (ביניהם בעיקר פעילי ועדי החיילים ואלה שנפלו מהפיקוד הצבאי הצרפתי).
בסך הכל הגיעו לאלג'יריה כ-9 אנשי צבא רוסים, מתוכם 000 קצינים זוטרים. החיילים חולקו ליחידות עבודה וצוותים קטנים, התיישבו הרחק זה מזה, לעתים קרובות יותר באזורים מרוחקים ודלילים. האוכל היה גרוע ביותר.
משהו כזה! וזו רק ויקיפדיה!
החיים היו הרבה יותר גרועים...

[אלקסי ולאדימירוביץ']

ציטוט: Vasily50

החיל הרוסי שנלחם בצרפת במקום הצרפתים היה במעמד של כוחות קולוניאליים אחרים מאפריקה

בבקשה תכתוב שטויות רוסית חטיבות (לא חיל) בצרפת היו חלק מהצבא הקיסרי הרוסי ולחמו בפיקוד רוסי. בהתאם, היה להם מעמד של צבא בעלות ברית בשורה אחת עם הבריטים. מצב שונה לגמרי התפתח לאחר ה-7 בנובמבר 1917, כאשר הרוסים יחידות התפרקו והבולשביקים תפסו את השלטון ברוסיה, שסיכמו שלום נפרד עם אויבי צרפת. מועצת הקומיסרים העממיים של אוליאנוב-ברונשטיין הפכה לאוסל של גרמניה.

[hohol95]

נמכרים -
בהגיעו לאימפריה הרוסית, בסוף 1915, הציע נציג הוועדה הצבאית של הסנאט הצרפתי, ג' דומרג, לממשלת הצארית של רוסיה לשלוח 400 קצינים רוסים, תת-קצינים וחיילים לחזית המערבית, לצרפת תמורת הנשק והתחמושת שהיו חסרים מהצבא הקיסרי הרוסי.

[אלקסי ולאדימירוביץ']

הממ, אתה חושב שהצבא הקיסרי הרוסי היה צריך להילחם בידיים חשופות?!

[hohol95]

אם אין אפשרות או רצון לייצר את הנשק והתחמושת שלך - החלף את החיילים שלך בשביל זה!
אז זה עובד בשבילך!

[אלקסי ולאדימירוביץ']

לצבא הצרפתי הייתה חזית משלו, שבה נמשכה מטחנת בשר אכזרית במשך 4 שנים, מדוע צריכה צרפת למסור נשק וציוד מבלי לקבל מחסנית אחת מרוסיה?

[hohol95]

שוב, על סמך המסקנה שלך, בצרפת היו מחסניות ופגזים נוספים, ובאימפריה הרוסית היו גברים אקסטרה שמתאימים לחזית.
ככה זה עובד?
"בזכות התעשייה המקומית המפותחת, הם הצליחו לבסס במהירות יחסית ייצור של ארטילריה כבדה, תחמושת ואספקה ​​אחרת. אבל מה היה לצרפתים לעשות עם איוש צבאם בכוח אדם שבו הם סבלו אבדות שלא נראו עד כה בהתחלה. קרבות? איך לספק חומר חי להמשך ניהול המלחמה, שלפי כל הסימנים הולכת ומתארכת? הדחיפות של סוגיה זו הפכה יותר מבולטת אם ניקח בחשבון שעד 1 ביולי 1915, כל המתגייסים לשירות צבאי החל משנת 1913 עד 1887, ויתרה מכך, כבר נקראו, נוער טרום גיוס ב-1914, 1915 ו-1916. המצב נעשה מאיים באמת.
כשהתרשם מנסיבות אלו, עיני הצרפתים פנו בעל כורחו למזרח. רוסיה החזיקה באוכלוסייה עצומה, וכתוצאה מכך היא נראתה בלתי נדלית מבחינת היצע האנשים שניתן לשים עליהם נשק. המאפיינים של "אמנת השירות הצבאי" הרוסית, שאפשרה פטורים רחבים, לא היו ידועים בשום פנים ואופן לכולם בצרפת, כמובן. בצרפת, המונה 40 מיליון תושבים, עמד מספר החייבים בשירות צבאי על עד 8 מיליון, או כ-20% מכלל האוכלוסייה. האם ניתן להניח שלרוסיה הייתה חקיקה צבאית כזו שאפשרה לגייס בשנת 1914 לכוחות הפעילים, עם אוכלוסיה כוללת של 170 מיליון איש, רק 8 מיליון איש (בספירת החילופים והלוחמים מהקטגוריה ה-1). נכון, הייתה גם קטגוריה של לוחמים מקטגוריה ב', אבל אנשים שנכללו בקטגוריה זו היו כפופים, על פי החוק, לגיוס רק במיליציה המיועדת לשירות עורפי. כדי שניתן יהיה להשתמש באלמנטים אלו כחלק מהצבא בשטח, נדרש בשנת 2, כידוע, שינוי חוק מקביל.
התפיסה המוטעית לגבי מספר האנשים האחראים לשירות צבאי ברוסיה שימשה בסיס לעריכת סוגים שונים של פרויקטים בצרפת לשימוש של חלק מהכוחות הצבאיים הרוסיים בחזית הצרפתית.
רשימת המשימות שהופקדו על דומר כללה גם הוראה לנסות לקבל את הסכמת ממשלת רוסיה לשלוח אנשים לא חמושים המחויבים לשירות צבאי לצרפת, כמו בתמורה לנשק, שכידוע לך היה בגדול. הצורך של הצבא הרוסי באותה תקופה. פ' דומר חשב לבקש שיגור הדרגתי של 300 אלף אנשים מגויסים רוסים לחזית הצרפתית.
יורי דנילוב.
יחידות רוסיות בחזית הצרפתית והמקדונית (1916-1918)

[hohol95]

ובחזית הרוסית, המשתתפים באירועי "חשבו אהבה ועישנו KURISHKA" - נכון?
והם שתלו יחד פרחים מהים הבלטי ועד הים השחור?
אורכו של התיאטרון לאורך החזית מהים הבלטי ועד לגבול רוסי-רומני היה כ-850-900 ק"מ (לאורך קו קניגסברג-צ'רנוביץ), העומק המרבי (ב-1915) היה כ-500 ק"מ (מהברנוביץ'-רובנו). קו לגבול עם גרמניה (קצת מערבית ללודז').
בשנת 1916 -
גם רומניה נכנסה למלחמה בחזית המזרחית, אך צבאה הובס, רוב השטח נכבש, ו הפיקוד הרוסי נאלץ להקים בדחיפות חזית רומנית חדשה כדי להגן על גבולותיה הדרומיים. הכוחות הרוסיים שנחלצו לעזרת הצבא הרומני עצרו בדצמבר 1916 - ינואר 1917 את הכוחות האוסטרו-גרמניים על הנהר. סירת.
אורך החזית המערבית -
חזית זו כיסתה את שטחן של בלגיה, לוקסמבורג, אלזס, לוריין, מחוזות הריין של גרמניה, וכן את צפון מזרח צרפת. אורך החזית מנהר השלד ועד לגבול שוויץ היה 480 ק"מ, בעומק - 500 ק"מ, מהריין ועד קאלה. חלקו המערבי של תיאטרון המבצעים היה מישור בעל רשת דרכים נרחבת, נוח לפעילותם של מערכים צבאיים גדולים; החלק המזרחי הוא הררי ברובו (ארדנים, ארגון, ווז') הגביל את חופש התמרון של החיילים. מאפיין של החזית המערבית היה משמעותה התעשייתית (מכרות פחם, עפרות ברזל, תעשיית ייצור מפותחת).

[אלקסי ולאדימירוביץ']

הצבא הצרפתי נלחם בגבורה בחזית המערבית, באיטליה, בבלקן. אף אחד לא יכול להאשים את הצרפתים בחוסר הסיבולת שלהם. אז הפיקוד הרוסי נאלץ לעשות עסקה - צרפת מספקת ציוד צבאי, והבריגדות הרוסיות מציגות את שלהם. השתתפות בחזית המערבית.לא היו להם בריגדות בקרבות, זה מהלך תעמולה שאיפשר להציל אלפי חיים רוסים בזכות אספקה ​​צרפתית.

[hohol95]

מההערה שלך מסתבר שרק הצבא הצרפתי נלחם בגבורה בחזית המלחמה הגדולה!
תענה אז - למה צרפת צריכה אלפי חיילים רוסים בחזית המערבית? למה?
אין מספיק צרפתית? לא מספיק ZUAVOV וערבים מהמושבה ???
למה?
ומה קיבלה האימפריה הרוסית עבור דמם של נתיניה?
מה "סיפקה" לנו התעשייה הצבאית הצרפתית? לי אישית אין מושג לגבי "הציוד הצבאי הצפוני" האלה שהצילו אלפים - אבל עבורם אלפים נתנו את חייהם למען תנועות התעמולה של בעלות הברית והצאר ניקולס "שניים"!

[אלקסי ולאדימירוביץ']

ציטוט מאת hohol95

מדוע צרפת זקוקה לאלפי חיילים רוסים בחזית המערבית?

אחר כך, להסביר למדינה מדוע נשלח ציוד בשווי מיליונים לרוסיה, בזמן שחיילים צרפתים נלחמים במרחק של מאה ק"מ מפריז. האם אתה יודע שטייסים רוסים לחמו במטוסים צרפתיים, ארטילרי RIA ירו פגזים צרפתיים, חיילים ירו ממקלעי שושה ?!

[hohol95]

הם ירו מרובה צרפתית עם מחסניות צרפתיות...
גדול ...
האם לא יהיה קל יותר להכריז על גיוס כספים - אתה מסתכל, והאזרחית KSHESINSKAYA תיתן את כל היהלומים שלה ודברים יקרי ערך אחרים לרכישת מספר טייסות בחינם?
הדוכסים הגדולים וארלס ובארונים אחרים היו משתתפים גם הם - כנראה...
אבל מסתבר ש"בשר ודם" של החייל הרוסי טוב יותר מהיהלומים של KSHESINSKAYA ושאר רווחי עילית!!!

[אלקסי ולאדימירוביץ']

אתה מעריך יתר על המידה את מספר היהלומים של קשינסקאיה. יש מקרים שבהם התחמושת יקרה יותר מכסף. כידוע, כשאיכרים מתו מרעב בשנות ה-30, הקומוניסטים בינתיים הסיעו לחם למערב, למרות שלא הייתה מלחמה.

[hohol95]

רק תגיד לי - למה היה צורך להסיע את "בשר רוסי" לחזית המערבית במקום לקנות את כל מה שאתה צריך - גיוס כספים וכדומה!
אם מרכז אסיה לא השתתפה ישירות במלחמה (הם לא גייסו אסייתים לצבא), הם יכלו להטיל מס צבאי על בייס והאנס!
וניסו לקרוא לעבודה בעורף הצבא והמדינה קיבלה -
ההתקוממות המרכזית באסיה של 1916 היא התקוממות אנטי-רוסית מזוינת של האוכלוסייה המוסלמית הילידית של רכוש מרכז אסיה של האימפריה הרוסית, הנגרמת על ידי גיוס עובדים ומסובכת על ידי אלימות בין-אתנית.

[מיקאדו]

SHESINSKAYA תיתן את כל היהלומים שלה בחינם

היא לא הייתה נותנת כלום. נלהבים נתנו, לא "בוהמיה" ושאר לופרים גנבים. עכשיו יעשו ממנה קדושה.

[hohol95]

כאשר ב-1905 הופיעה על במת תיאטרון מיכאילובסקי, הציבור הממורמר הפריע לה (בטענה שיהלומים שווים בערכם לארמדילו ים נענדו על אצבעותיו של אדם זה).

[מיקאדו]

יש לי דעה קטגורית - לא היינו צריכים להתערב במלחמה הזו. או שהיה צורך להתכונן טוב יותר - אם זה היה בלתי נמנע, אבל מתחת לצאר-"דובון כדורי בשר" וחבורת כוסיות מגודלות, זה לא נעשה. אני מסכים עם לנין, שכתב עוד ב"נפילת פורט ארתור" שאפילו מלחמת רוסיה-יפן חשפה את כל הרקב של הצאריזם. המסקנות, אם הושקו, הופעלו באיטיות ובגניבה מחרידה. אם היה מנהיג אנרגטי, למשל, כמו אסן, אז הדברים הלכו יותר טוב.
אין זה משנה באיזו חזית החיילים שלנו מתו - הם מתו לעולם לא. עלינו להגן על האנשים שלנו, ולא להיכנס למריבות של אנשים אחרים.

[hohol95]

אתה צודק - אבל טיפסת...
והם התחילו לחלק אנשים לימין ולשמאל...

[מיקאדו]

כן. כמו הבשר האחרון. חיילים פשוטים שילמו על פגמי השלטון והשושלת.

[hohol95]

בדיוק, אבל כמה כאן אהבו פעולות כאלה של הפוסקים בגורל רוסיה!
אז בעלות הברית ביקשו 400 אלף נשמות רוסיות באופן כללי! אבל התברר של-40 מיליון צרפת ו-170 מיליון רוסיה יש את אותו פוטנציאל דראפט - 8 מיליון! והם כל כך קיוו להמוני אסיה המדהימים שמפעילים את מגלגל הקיטור...

[ארכון]

בגידה אלמנטרית בעמו. כואב לחשוב על זה.

[אלקסי ולאדימירוביץ']

ציטוט: ארכון

בגידה אלמנטרית בעמו

מעניין, כאשר ממשלות צרפת ואנגליה העבירו את חייליהן לסלוניקי, שם הם לחמו יחד עם הבריגדות הרוסיות, האם הם גם בגדו בעמים שלהם?!

[hohol95]

הבריטים הציעו לשלוח יחידות רוסיות לחזית המערבית ממש בתחילת מלחמת העולם הראשונה. המשא ומתן בין בעלות הברית בנושא זה נמשך מעט, כך שהקמת שתי חטיבות (כל אחת עם שני גדודים) החלה רק בינואר-פברואר 1916. בהתאם להנחיות המטה הכללי של רוסיה נבחרו הטובים שבטובים לחטיבות שהתגבשו, אפילו חיילים כשירים לשירות צבאי גויסו לתפקידים לא קרביים.
שבחים לבריגדות הרוסיות לא מנע מהם לאסור על הרוסים לצאת מהמחנה, שם שהו בחופשה בין פעולות האיבה. החיילים שלנו הורשו לצאת ממנו לשעתיים בבוקר ולאותה שעה בערב. שוב, לאור הגישה ה"מיטיבה" המופלגת, הפיקוד הצרפתי הקצה לבריגדות הרוסיות את אותה גזרה של החזית כמו הדיוויזיות שלהן, אם כי מספר אנשי הצוות של הראשונים היה גדול פי שניים.
אז מה הייתה משמעות השהות של חיל המשלוח הרוסי בצרפת? קשה לדמיין ש-20 חיילים רוסים יכולים לשנות באופן קיצוני את המצב הצבאי בחזית המערבית. ככל הנראה, המטרה העיקרית של הזמנת הבריגדות הרוסיות הייתה תעמולה. העובדות הבאות מעידות על כך. כיבוש התפקידים על ידי הרוסים התרחש בתנאים של סודיות קפדנית: הם סמכו בעיקר על ההשפעה המוסרית והפסיכולוגית. השתתפותן של בריגדות רוסיות בלחימה זכתה לסיקור נרחב על ידי העיתונות. המקומות שבהם הוצבו הרוסים זכו לביקור מתמיד לא רק על ידי כתבים, אלא גם על ידי דמויות פוליטיות מובילות ברוסיה, צרפת ואנגליה.
אנו יכולים להסכים שלנוכחות הרוסים בחזית המערבית הייתה השפעה מוסרית ופוליטית גדולה, שחיזקה את האנטנט והשפיעה לרעה על האויב.
ובכל זאת, המחיר האנושי של האפקט הזה יכול להיות הרבה פחות.
תצורות רוסיות בחזית המערבית בשנים ...
e-reading.by

[אלקסי ולאדימירוביץ']

ומה הטעם של חיל המשלוח הבריטי בצרפת?! מה הטעם בהשתתפות חיילי צרפת בקרבות באיטליה ב-1917?! אתה עושה פוליטיקה או פוליטיקה! במהלך המלחמה, רכישת ציוד קשה מאוד! אספקה ​​אמריקאית ויפנית הגיעה לרוסיה במשך יותר משנה! הפסקת האספקה ​​הצרפתית ב-1916 עלולה להוביל לפריצת דרך בחזית המזרחית!

[hohol95]

לפי תנאי הסכם הלב, במקרה של מלחמה אירופית, חויבה בריטניה הגדולה לשלוח ליבשת את חיל המשלוח הבריטי, שיורכב משש דיוויזיות חי"ר וחמש חטיבות פרשים, שהיו אמורות להתארגן לקורפוס הראשון והשני. אולם כבר באוקטובר 1914 הגיעה דיוויזיית הרגלים ה-7 לצרפת והיוותה את הבסיס להיווצרות הקורפוס השלישי. מספרם הכולל של הפרשים, בינתיים, גדל אף הוא עד כדי כך שנוצר חיל הפרשים, המורכב משלוש דיוויזיות.[1] עד דצמבר 1914, קבוצת ה-BES הורחבה עד כדי כך שהוקמו הארמיות ה-1 וה-2.
עד סוף 1914, לאחר הקרבות של מונס, לה קטו, אייסן ואיפר, ספג הצבא הבריטי הסדיר הישן אבדות כבדות ואיבד את עיקר אנשיו, אך בכל זאת הצליח לסייע לצרפתים לעצור את התקדמות הגרמנים.
אלו היו ההסכמות והבעיות שלהם!
אבל האמנה הצרפתית-רוסית סיפקה סיוע צבאי לצרפת מרוסיה אם הראשונה הייתה מותקפת על ידי גרמניה או איטליה, שגרמניה תתמוך בהן. בתורה, צרפת הייתה אמורה לספק תמיכה צבאית לרוסיה במקרה של מתקפה של גרמניה או אוסטריה-הונגריה, בתמיכת אותה גרמניה. אם יתחיל גיוס כוחות הברית המשולשת או אחת המעצמות שהיו חלק ממנה, צרפת ורוסיה צריכות לגייס מיד את כוחותיהן ולהעביר אותם קרוב ככל האפשר לגבולות על מנת לאלץ את גרמניה להילחם בשתי חזיתות. . האמנה הייתה בעלת אופי סודי, משך הזמן שלה נקבע לפי זמן קיומה של הברית המשולשת.
או שיש לך את הטקסט של האיחוד הצרפתי-רוסי (אמנה), המציין שיגור של חיילים לשטח של בעל ברית עם שקט בגבולות שלהם ???

[hohol95]

בדיוק אותו הדבר - פריצת דרך ואפילו ב-1916? ובשביל מה היה הכרחי לבעלות הברית ליצור כאב ראש לרוסיה בדמות רומניה? אוי, כמה קיוו ל"בשר תותחים רומני" – והרומנים לקחו אותו והפסידו אפילו לבולגרים! ומיד האריכו את החזית המזרחית! אבל אף אחד לא שלח את אנשיו לרוסיה (אם לא לוקחים בחשבון את יחידות השריון מהבריטים והבלגים - ברור שפחות מ-20 אלף במספר)!
הם רק היו צריכים "EXTRA RUSSIAN CANNON FEAT" - "NATIVE MEAT" שלהם כבר ביצע מהומות ומרידות !!! ולניקולאי יש הרבה רוסים!
במהלך המלחמה הפטריוטית הגדולה, השוויצרים החליטו להיות מוטבים - ושלחו 2 רכבות אמבולנסים לאורך קו הצלב האדום לטפל בחיילים הפצועים של הרייך השלישי! כאשר על מנת להיענות ל"אדם טוב" הוכרז סט של רצון ללכת לטפל בפצועים של לוחמי הצבא האדום - לא היו רוצים!!!
אז אל תשפשף את המשקפיים שלי אלכסיי ולדימירוביץ' ...

[אלקסי ולאדימירוביץ']

אין צורך לדבר שטויות, בשנת 1918 נחתו חיילי בעלות הברית ברוסיה וניסו להחזיר את החזית המזרחית, וגם הכירו בממשלת רוסיה. מסתבר, הבריטים, הצרפתים וכו'. הפך לבשר תותחים לרוסיה? 1

[hohol95]

הם ניסו לשחזר את החזית המזרחית???
או לקבל עוד?
משום מה, הבריטים מאזור ארכנגלסק לא מיהרו לאזור PETROGRAD – לכיוון הגרמנים, אלא התיישבו ליד מחסנים עם סחורות שונות! ואז המחסנים האלה עם סחורות ששולמו על ידי האוצר הצארי הוצאו בשלווה במהלך הפינוי - טיסה מ"המוני הפרולטרים הזועמים"!
והצרפתים לא מיהרו להילחם בגרמנים בשדות אוקראינה! הם רק כבשו את אודסה, סבסטופול, ניקולייב...
עוד בדצמבר 1917, בריטניה וצרפת חילקו את שטחה של רוסיה לתחומי השפעה. השטח שמצפון לים השחור נפל לאזור האחריות הצרפתית, ממזרח - אנגלית.
נציגי הצבא הצרפתי ניסו להבין את הקונצרן המורכב של קבוצות פוליטיות מקומיות, כדי למנוע את התחזקותן הבלעדית של כל אחת מהן. עם זאת, הם לא הסתירו את ההטיה האנטי-בולשביקית והמחויבות שלהם לרעיון של שימור "רוסיה מאוחדת ובלתי ניתנת לחלוקה". זה האחרון לא יכול היה אלא להשפיע לרעה על הדיאלוג האוקראיני-צרפתי בפברואר-מרץ 1919. העמדה הצרפתית צומצמה לשבע נקודות:
דרום האימפריה הרוסית לשעבר היה מחולק לשני חלקים. הראשון - הוא כלל את מחוזות קייב, וולין, פודולסק, פולטבה, צ'רניהיב וחלקם חרקוב - הוקצה לשליטת מנהלת האו"ם. השני - השטח הדרום רוסי - הוקצה לשליטת המדריך הרוסי, שנוצר במיוחד על ידי האנטנט, אליו צורף נציג של צבא המתנדבים.
האזור כולו נכבש על ידי כוחות צרפתים.
הכוח של שני המדריכים התרחב רק לצורות חיים אזרחיות.
נוצרה חזית אנטי-בולשביקית מאוחדת בראשות הפיקוד הצרפתי.
אורגנו יחידות צבאיות מעורבות צרפתית-אוקראינית וצרפתית-רוסית.
שני המדריכים התחייבו לבצע רפורמה אגררית, שקבעה, במיוחד, פדיון חובה של אחוזות גדולות ושמירה על בעלות פרטית על אחוזות קטנות ובינוניות.
הצרפתים היו אמורים לנהל את הכספים ואת מסילות הברזל.

[אלקסי ולאדימירוביץ']

אז בכל זאת, "בשר התותחים" הצרפתי נחת ברוסיה כדי להפיל את הדיקטטורה הפרו-גרמנית של הבולשביקים-קומוניסטים ולהחזיר את המדינה הרוסית?! אז בואו נכתוב את זה!

[hohol95]

ב-3 בדצמבר 1917 התקיימה ועידה מיוחדת בהשתתפות ארצות הברית, אנגליה, צרפת ומדינות בעלות הברית שלהן, שבה הוחלט על התערבות צבאית. ב-1 במרץ 1918, שלח הסובייטי של מורמנסק בקשה למועצת הקומיסרים העממיים, ושאלה באיזו צורה אפשר לקבל סיוע צבאי מבעלי הברית, שהוצע על ידי האדמירל הבריטי קמפ. קמפ הציע להנחית חיילים בריטיים במורמנסק כדי להגן על העיר והרכבת מפני התקפות אפשריות של הגרמנים והפינים הלבנים מפינלנד. בתגובה לכך שלח טרוצקי, שכיהן בתפקיד הקומיסר העממי לענייני חוץ, מברק:
אתה מחויב לקבל מיד כל סיוע ממשימות בעלות הברית.
ב-6 במרץ 1918 נחתה יחידה של 150 נחתים בריטים עם שני תותחים מספינת הקרב האנגלית Glory במורמנסק. זו הייתה תחילת ההתערבות. למחרת הופיעה הסיירת האנגלית Cochran על דרך מורמנסק, ב-18 במרץ, הסיירת הצרפתית אדמירל אוב, וב-27 במאי, הסיירת האמריקאית אולימפיה.
ב-30 ביוני החליט הסובייטי של מורמנסק, בתמיכת המתערבים, לנתק את היחסים עם מוסקבה. ב-15-16 במרץ 1918 התקיימה בלונדון ועידה צבאית של האנטנט, בה נדונה שאלת ההתערבות. בתנאי תחילת המתקפה הגרמנית בחזית המערבית, הוחלט שלא לשלוח כוחות גדולים לרוסיה. ביוני נחתו במורמנסק עוד 1,5 בריטים ו-100 חיילים אמריקאים.
1 באוגוסט 1918 נחתו חיילים בריטיים בוולדיווסטוק. ב-2 באוגוסט 1918, בעזרת טייסת של 17 ספינות מלחמה, נחתה בארכנגלסק יחידת אנטנטה בת 9 איש. כבר ב-2 באוגוסט כבשו המתערבים, בעזרת כוחות לבנים, את ארכנגלסק. למעשה, הפולשים היו האדונים. הם הקימו משטר קולוניאלי; הכריזו על חוק צבאי, הציגו בתי משפט-צבא, במהלך הכיבוש הם הוציאו 2686 אלף פאונד של מטענים שונים בסכום כולל של למעלה מ-950 מיליון רובל בזהב. כל צי הצבאי, המסחרי והדייג של הצפון הפך לטרף של המתערבים. חיילים אמריקאים ביצעו את תפקידי המענישים. למעלה מ-50 אלף אזרחים סובייטים (יותר מ-10% מכלל האוכלוסייה הנשלטת) הושלכו לבתי הכלא של ארכנגלסק, מורמנסק, פצ'נגה, יוקנגי. רק בכלא המחוז ארכנגלסק נורו 8 אלף איש, 1020 מתו מרעב, קור ומגיפות.
בשל היעדר מקום בכלא, ספינת הקרב צ'סמה, שנבזזה על ידי הבריטים, הפכה לכלא צף. כל כוחות ההתערבות בצפון היו תחת פיקוד בריטי. המפקד היה תחילה גנרל פול, ואחר כך גנרל איירונסייד.
בסך הכל, בין המשתתפים בהתערבות ב-RSFSR ו-Transcaucasia, יש 14 מדינות. בין המתערבים היו צרפת, ארה"ב, בריטניה הגדולה, יפן, פולין, רומניה ועוד. המתערבים ביקשו להשתלט על חלק מהשטח הרוסי (רומניה, יפן, טורקיה), או להשיג הרשאות כלכליות משמעותיות מהלבנים שנתמכו על ידם (אנגליה, ארצות הברית, צרפת וכו'). ). כך, למשל, ב-19 בפברואר 1920, הנסיך קורקין והגנרל מילר, בתמורה לסיוע צבאי, העניקו לבריטים את הזכות לנצל את כל משאבי הטבע של חצי האי קולה במשך 99 שנים. המטרות של מתערבים שונים היו לעתים קרובות הפוכות זו לזו. למשל, ארצות הברית התנגדה לניסיונותיה של יפן לספח את המזרח הרחוק הרוסי.

[hohol95]

אז מסתבר שאתה אחראי רק על צרפת?
אבל מה עם בריטניה, ארה"ב, יפן ושלל מדינות - מתערבים?
הם שיקמו את החזית המזרחית ואת המלוכה הרוסית?
או בפשטות - "קצת שוד, קצת טבח, קצת הצתה, ובואו לא נשכח, קצת אונס"?

[סרג' סיביר]

תודה על העובדות המעניינות על ההיסטוריה של מדינת מולדתנו. ידעתי רק ביקורות על חיילים רוסים, אבל אני לא יודע איך הם הגיעו לצרפת. שוב תודה.

[מיקאדו]

hohol95,
כן. גבורה ודם של החיילים שילמו על בינוניות הגנרלים, גניבת שרים וחוסר פעילות המלך.

[אלקסי ולאדימירוביץ']

אך לאחר מהפכת 1917, כאשר הצאר הופל, הגנרלים נהרגו והשרים הושלכו לבתי הכלא, עלה לשלטון אוליאנוב-ברונשטיין-דז'וגשווילי המוכשר ובזכותם הגיעו הכוחות הגרמנים באביב 1918 בקלות אל קו נרווה-פסקוב-בלגורוד-רוסטוב, במשך שלושה חודשים כובש אדמה רוסית יותר מאשר לפני המהפכה בשלוש שנים מגנרלים בינוניים וצאר לא פעיל.

[מיקאדו]

חיילים גרמנים באביב 1918 הגיעו בקלות לקו נרווה-פסקוב-בלגורוד-רוסטוב, וכבשו יותר אדמות רוסיות בשלושה חודשים מאשר לפני המהפכה בשלוש שנים.

אל תבלבל את זמן הצרות עם הצבא. בתקופות קשות נכנעו הגרמנים גם ל"בעלי הברית" המערביים, אף על פי שאף חייל אחד של היריבים הגרמנים לא דרכה על שטח גרמניה.
חשוב לא להוכיח מי היה חכם יותר, אלא לנתח את הסיבה שהתרחשה מהפכה ב-17. קודם כל - בגלל חוסר הפופולריות של המלחמה, שנגרמה מאובדות כבדות. שאלת ההפסדים היא לממשלה שלפני המלחמה, שכל כך "באופן מדהים" סיפקה לצבא. הייתה לנו ארטילריה כבדה, מרגמות? או שהיית צריך לדמם הכל? בנוסף לאיש לא היה ברור מה מטרת המלחמה.

הפילו את המלך, הרגו את הגנרלים

האם הצאר הזה והגנרלים האלה ניצחו לפחות במלחמה אחת? או שמא הייתה זו כנופיה של סיבאריטים לא חגורים שהחליקה את נשותיהם מתחת לגבריות המרשימה של רספוטין לדרגה או לתפקיד הבא? זה אני, באופן פיגורטיבי. היו מספיק אנשים טובים בין הגנרלים - ברוסילוב, פילטוב. אבל.. הצמרות נרקבו. לכן, הם התכוננו למלחמה דרך סלטה הנקודה החמישית, נסחפת על ידי ענייניהם. התיאוריה של גומיוב בפעולה - הצמרות התנוונו.
בלי להעליב.

[מחצלת-vey]

אז מי הפיל את הצאר?ואיך הצליחו הגנרלים הנרצחים ללמד באקדמיות האדומות...

[מיקאדו]

אז מי הפיל את המלך?

הגיוני. הייתה מחאה מלמעלה ומלמטה. אלכסייב ורוזסקי נגמרו רע.

וכיצד הצליחו הגנרלים הנרצחים ללמד באקדמיות האדומות

סגן אלוף פילטוב, ראש בית הספר לקצינים לקצינים באורנינבאום, שפיתח כמה פרויקטים של מכוניות משוריינות (הצליחו לתקופתו), חי את חייו בשקט, נפטר ב-1935, זכה בנוסף לתואר "גיבור העבודה". אגב, גם בנו וגם נכדו הפכו למדענים וחתני פרסי מדינה. כנראה שלמשפחתם הייתה גנטיקה טובה.

[מחצלת-vey]

ובכן, כן - על חשבון המחאה מלמטה לגבריאל מיאסניקוב, לא היו גזירות מהאוליאנובים והטרוצקים, הם הרטיבו את הרומנובים ככל יכולתם והוועד המרכזי לא היה גזירה.. הייתי מאוד אסירת תודה על כך. האב-הצאר לחיים מאושרים... והגנרלים הצארים בשירות הסובייטים שכן היו מאה... היו אפילו כאלה שהם נלחמו בחיים האזרחיים למען הלבנים - שנורה באקדמיה על התבוננות בעת ניתוח טעויות במהלך ההסתערות על חצי האי קרים? (בכנות דפקת את שם המשפחה) ...

[מיקאדו]

סלאשצ'וב. הם פשוט לא נהרגו בגלל זה. הוא הרג יהודי, לכאורה הוא הורה לירות באחיו במהלך מלחמת האזרחים (EMNIP). אגב, הוא היה מפקד מוכשר למדי, הוא זה שהגן על פרקופ בכוחות קטנים מהאדומים. אב הטיפוס של חלודוב ב"ריצה".

[מחצלת-vey]

בדיוק, סלאשצ'וב .... תודה לך.

[מיקאדו]

כן למה! הוא באמת טרגל במיומנות את המפקדים האדומים בכיתה, "העלה את האף שלהם על השולחן" על הטעויות שלהם במהלך קרבות איתו! גבר-תזמורת, לעזאזל!

[מחצלת-vey]

אבל לעולם לא אאמין שאנשים כאלה ישרתו "מרגלים גרמנים" (למרות שעכשיו יש שמועות שהם כבר אנגלים)....אז הם ראו משהו באותם בולשביקים....

[אלקסי ולאדימירוביץ']

ציטוט: מיקאדו

בלי להעליב

איזה עלבון אם אינך יודע שהמלחמה הגדולה הסתיימה ב-11 בנובמבר 1918!

[מיקאדו]

לא הבנתי את הסרקזם שלך ואת הניסיונות להשוויץ בידע. איפה במילים שלי מצאת בורות? איפה הזכרתי את סוף מלחמת העולם הראשונה??????? דיברתי על המהפכה ברוסיה, ולא על סוף המלחמה.

[אלקסי ולאדימירוביץ']

ציטוט: מיקאדו

איפה הזכרתי את סוף מלחמת העולם הראשונה?

.אל תבלבלו זמנים בעיתיים עם צבא
1918 היא שנה צבאית לחלוטין. השלטון ברוסיה נתפס על ידי סוכנים בולשביקים גרמנים. ומשימתו של האנטנט הייתה להחזיר את החזית המזרחית ולשחרר את רוסיה מהלקאים-קומוניסטים הגרמנים. חייל גרמני ישב ליד ורדן ב-1818 ולעס לחם רוסי , אוכל בייקון רוסי 6 מיליארד זהב הקומוניסטים שילמו רק פיצויים לגרמניה.

[מחצלת-vey]

"השלטון ברוסיה נתפס על ידי סוכנים בולשביקים גרמנים" - האם זה סוג של הומור?

[אלקסי ולאדימירוביץ']

ציטוט מאת: matvey

השלטון ברוסיה נתפס על ידי סוכנים בולשביקים גרמנים" - האם זה סוג של הומור?

אם הבולשביקים יספקו לגרמניה מזון, זהב ויעבירו מיליון גרמנים/מגיארים/אוסטרים שנתפסו לחזית המערבית, הסוכנים של מי הם פרגוואי?! איש בצרפת לא הטיל ספק בכך שהבולשביקים הם סוכנים גרמנים.פוליטיקאים פטריוטים, אתה יודע, לא נוסעים בשטח האויב בזמן המלחמה!

[מחצלת-vey]

זה לא מצחיק אותך לספר סיפורי ילדים למבוגרים? אז אתה יכול לעבור בתור שוטה כפר. וכן, לא רק "מדינות האנטנט חושבות על האינטרסים הלאומיים שלהן?!".

[מיקאדו]

שנת 1918 הייתה צבאית למדי. השלטון ברוסיה נתפס על ידי סוכנים בולשביקים גרמנים.

הו אדון ישוע... הכל ברור. אתה לא יכול להמשיך. עדיין לא הבנתי איפה הקשר בין דברי על המהפכה לבין האמירה שלך על הבורות שלי לגבי משהו על מלחמת העולם הראשונה. היזהר, חבר!

ומשימתו של האנטנט הייתה להחזיר את החזית המזרחית ולשחרר את רוסיה מהלקאים הגרמנים, הקומוניסטים.

כדי למשוך חלק מהדיוויזיות הגרמניות מזרחה ולשלם עליה בשפע בדמנו. כן, הם "שחררו" הרבה. בעצם, הם עזרו לרוסים להיפטר מהרוסים במהלך מלחמת האזרחים, ובאטיות רבה - הם עצמם לא יצאו במיוחד לקרב.
לא ברור לי אז מי ארגן את המהפכה בגרמניה ב-1918. של מי הם היו הלקאים?

[אלקסי ולאדימירוביץ']

אתה מופתע שמדינות האנטנט חושבות על האינטרסים הלאומיים שלהן?! לדעתך, הם מחויבים לחשוב על הפרולטריון העולמי כעל RCPb?! אתה מבין, הממשלות של מדינות נורמליות עושות הכל לטובת האומה שלהן, ולא מנסות לשחרר את פועלי שוויץ או את האיכרים של ניקרגואה. כידוע, חיילי הצבא האדום היו בשר תותחים לקומוניסטים בסין, מונגוליה, אפגניסטן, פרס...

[מחצלת-vey]

"אתה מבין, הממשלות של מדינות נורמליות עושות הכל לטובת האומה שלהן" - אתה מדבר על דמוקרטיה בכל העולם?

[מיקאדו]

אתה מופתע שמדינות האנטנט חושבות על האינטרסים הלאומיים שלהן?!

אז אני תוהה למה אתה, אלכסיי ולדימירוביץ', לחשוב על האינטרסים הלאומיים של מדינות האנטנט האם המלחמה לא נלחמה למען האינטרסים שלהם? מה שכחנו בו, מה רכשנו? מלבד כמה מיליוני הרוגים והתמוטטות האימפריה הרוסית? כמה דמעות זלגו לאחר הכניסה הלא מוכנה הזו למלחמה? תגערו בקומוניסטים, אבל אל תשכחו - מה שהם עלו לשלטון זה רק תוצאה הבלגן שעשו המלך וחבריו.
לרוסיה הייתה סיכוי לנצח במלחמה זו רק בשנה ה-14, אם הקיבוץ המזרח פרוסיה של האויב הובס במהירות. נראה שרננקמפף וסמסונוב קצת פישלו שם, ושידרו הוראות ברדיו כמעט בטקסט ברור? ואיזו מערכת יחסים נפלאה הייתה להם בין שני הצבאות! לא היה יותר סיכוי, בהתבסס על חוסר המוכנות של התעשייה, למחסור בציוד (כלי רכב, מטוסים, ארטילריה כבדה, מקלעים - דגש על כל), ההידלדלות המהירה של המלאי לפני המלחמה של הכל, עד רובים, והפסדים אדירים שהפכו את המלחמה ללא פופולרית. לכן, אין שום דבר מפתיע במהפכה.

[אלקסי ולאדימירוביץ']

רוסיה חלק מהאנטנטה! והבולשביקים הצליחו להודות בתבוסה מגרמניה, שהפסידה במלחמה. כתוצאה מכך, כאשר האנטנט חלקו את פירות הניצחון, אנשים ברפובליקה הסובייטית אכלו בשר אנושי. זה כל מה שניתן לומר על הבינוני צאר וקומוניסטים מבריקים.

[מיקאדו]

זה כל מה שאפשר לומר על הצאר הבינוני והקומוניסטים המבריקים.

היא רק תוצאה של המהפכה והתהפוכות שבאו בעקבותיה. גם בגרמניה, אחרי המהפכה שלהם, היה קשה, ואז היו בעלי ברית ש"חולקו את הניצחון". אבל מי "בצורה מבריקה" כל כך הכין את המדינה למלחמה, והוביל אותה בצורה כזו שהגיעה למהפכה - השאלה היא לצאר ולחבריו.

רוסיה חלק מה-ENTENTE

מילים שיק. כלומר, היינו צריכים להילחם על הרווחים של האנטנט, בעוד שלבנות הברית הייתה כל זכות לנגב עלינו את הרגליים - מה שקרה במהלך מה שנקרא. "התערבויות". האם לא ניגבו את רגליהם על הלבנים? אה כן, סליחה, הם מחקו עליהם מקום אחר לגמרי, קצת יותר גבוה מהרגליים, וגם מלפנים וגם מאחור! ואותו קולצ'אק פשוט נמסר כמיכל זכוכית.

[hohol95]

מהפכת 1917 - פברואר או אוקטובר?

[מיקאדו]

אני חושב שאפשר לשלב אותם. אחרי פברואר הייתה קריסה של הצבא. אוגרים חולמניים שישבו בממשלה הזמנית אפילו לא ידעו מה לעשות עם הכוח שנפל עליהם. התוצאה שלהם הייתה טבעית. במשך חצי שנה כל המדינה צעדה בסיסמאות, אחוז המתאבדים אפילו עלה - רבים פשוט לא ידעו למה לצפות מחר. הכוח היה צריך לעבור אל הנחושים והחכמים יותר. כן, הבולשביקים, עם כל אכזריותם, היו חכמים יותר. איפה שיש כוח, אין מקום לרפיון ודמגוגיה.

[hohol95]

זה בטוח...