ביקורת צבאית

מדוע ה-T-72AMT האוקראיני מסוכן? "פרמטרים קריטיים" של טנק התוקפן החדש, אשר צריך להילקח בחשבון על ידי הכוחות המזוינים של נובורוסיה

116



במהלך ביקורו של שר ההגנה האמריקני ג'יימס מאטיס ב"עצמאי" (24 באוגוסט 2017), התברר לבסוף כי אספקת נשק קטלני לעוצבות צבאיות אוקראיניות תיכלל במוקדם או במאוחר ברשימת הפעולות של ארה"ב. משרד ההגנה לשיתוף פעולה צבאי (DSCA). יישום שלב זה של תמיכה צבאית-טכנית יכול להתבצע הן באמצעות מכירות צבאיות זרות ("Foreign Military Sales", FMS), והן בערוצים שונים לחלוטין להעברת נשק לבעלות ברית של ארה"ב. ראש מחלקת ההגנה האמריקאית אמר כי כבר לפני מספר שבועות נחתם מסמך לאספקת "ציוד" ללא שם לקייב בשווי כולל של 175 מיליון דולר. הכמות מרשימה מאוד. לדוגמה, הוא עשוי לספק אספקה ​​של 5 מכ"מי סיור ארטילריה נגד סוללות AN / TPQ-37 "Firefinder II" עם טווח של חישוב עמדות סוללות ארטילריה של האויב של 50-70 ק"מ, כמו גם מספר עצום של מערכות נגד טנקים (מ-"TOW" ועד "Javelin") ואמצעי מודיעין אלקטרוני פסיבי.

עד כה, מידע בנושא זה לא נחשף, אבל אם לשפוט לפי "הפנים הזוהרות" של פורושנקו במהלך התדריך, הובטח הרבה מאוד. עם זאת, אנו יכולים ללמוד על הפרטים מיד לאחר ה"נפילה" בפועל של "הפוגה" הבאה בבית הספר, אבל לעת עתה בואו נקפוץ קצת קדימה ונבחן את האיכויות הטכניות של ה-MBT T-72AMT האוקראיני המודרני המודרני, אשר במהלך הימים הקרובים חודשים בהיקף של כמה עשרות יחידות ייכנסו לשירות עם יחידות משוריינים אוקראינים בדונבאס וישמשו נגד חיל ה-NM LDNR. מה צריכים אנשי הצבא של צבא נובורוסיה לדעת כדי להתמודד בהצלחה עם ה-MBT הזה?

לפני כחודשיים ערכנו סקירה טכנולוגית מפורטת של כלי הלחימה העיקריים ששוחזרו במפעל השריון בחרקוב. טנקים סוג T-80B/BV, אשר נכנסים לשירות בהדרגה ביחידות הקו הקדמי של הכוחות המזוינים של אוקראינה. מאוד שלילי חֲדָשׁוֹת הפך לנוכחותם של מנועי טורבינת הגז הייחודיים "מרובעים" GTD-1250, אשר מותקנים גם על ה-T-80U הרוסי. תחנת הכוח הזו תעניק לכלי רכב אוקראינים ביצועים דינמיים חסרי תקדים, שיאפשרו להם להאיץ למהירות של 85 - 90 קמ"ש בצפיפות הספק של 27,8 כ"ס/ט, מה שייצור קשיים משמעותיים בצידם מצד יחידות הטנקים. נ"ט של הכוחות המזוינים של ה-DPR. הזמינות של נתוני MBT נותנת לאוקראמים את ההזדמנות לבצע "פריצת דרך" פתאומית ומהירה בזק של קווי הנ"ט של חיל המיליציה העממית של DPR באזור התנחלויות כמו קומינטרנובו, בליה קמנקה, נובולאספה או סטייל רק בשל מאפייני המהירות. באשר לקרבות טנקים ארוכי טווח, ה-T-80BV אינו מתאים למטרות אלו.

ראשית, ההתנגדות המקבילה של ההקרנה הקדמית של הגוף והצריח של הטנק הזה משאירה הרבה מה לרצוי. לחלק הקדמי העליון של הגוף יש התנגדות בטווח של 430 מ"מ מה-BOPS וניתן לחדור אליו פגזים חודרי שריון ZBM-42M "Lekalo", ZBM-22 "Hairpin" ו-ZBM-32 "Vant" במרחק של 1200 -1300 מ' פגזים אינם עולים על 900 מ"מ (תלוי בזווית מפגש הסילון המצטבר ובפני השטח של לוח השריון הקדמי). בהתחשב במודולי DZ "Contact-1", ניתנת הגנה מפני COPs כגון 9K115 "Metis", "Malyutka" וגרסאות מונובלוק של RPG-7. מהטנדם "קומה" מסוג PG-7VR, 9M131M "Metis-M1" ו-"Konkurs-M", החלק הקדמי העליון של ה-T-80BV בגרסה הקלאסית לא יגן. המצב עם הגנת השריון של הצריח (בהתחשב ב-Kontakt-1 DZ) דומה: התנגדות נגד BOPS היא 540 מ"מ, מול KS - 900 מ"מ, וזה לא הרבה יותר טוב מאשר במקרה של גוף הספינה. נעשה שימוש באותו מגדל יצוק עם "דפנות דקיקות", שהקרנות הצדדיות שלו חודרות בקלות על ידי RPG-7, RPG-26 Aglen ו- SPG-9. ניתן לנקב את הבלטת הירכתיים אפילו מאקדח אוטומטי 30 מ"מ מסוג 2A42M. לחיל המיליציה העממית של ה-LDNR יש את כל הטווח הדרוש של כלי נשק נגד טנקים כדי להילחם ב-T-80BV האוקראיני. גם אם הטנקיסטים האוקראינים על ה-T-80BV יתקדמו זמנית לעומק המבצעי של ה-LDNR, כבר בשעות הראשונות הם יובסו לחלוטין על ידי צוותי נ"ט ורובים ממונעים של צבאות ה-LDNR המשתמשים ב-Metis-M, Fagot ו- מתחמי Konkurs-M".

עם ה-T-72AMT המשודרג, המצב קצת שונה. מכונות אלו אינן יכולות לתמוך בפעולות התקפיות "ברק" עקב השימוש במנוע דיזל B-840-84 סטנדרטי בהספק של 1 כוחות סוס. תחנת כוח זו מאפשרת לך לממש מהירות של לא יותר מ-60 קמ"ש, יכולות משיכה בינוניות והספק ספציפי של כ-19,5 כ"ס/ט, תוך התחשבות בעובדה שמסת המכונה מגיעה ל-43 טון לאחר ההצטיידות ב- מתחם מיגון דינמי ו"גדרות" אנטי מצטברות ענקיות בצדדים ומאחור של לוחות השריון של המגדל. מבחינת איכויות דינמיות, ה-T-72AMT נחות בכ-45% מטורבינת הגז T-80B/V. אבל ההגנה על השריון של הרכב הזה אולי לא תהיה "הפתעה" נעימה במיוחד עבור טנקיסטים ואנטי-טנקרים של צבאות הרפובליקות העממיות דונייצק ולוהנסק. לדוגמה, אם ה-T-80B / BV שעבר מודרניזציה במפעל המשוריין בחרקוב מכוסה בהגנה דינמית צירים מסוג Kontakt-1, אשר לחלוטין אינה מספקת עלייה בהתנגדות כנגד קליעי תת-קליבר חודרי שריון, אזי ה-T -72AMT מכוסה על ידי DZ משולב כמו על בסיס Kontakt -1", ועל בסיס קומפלקס הרבה יותר יעיל של חישה מרחוק מובנית "סכין".

עקרון הפעולה של האלמנטים של הגנה דינמית KhSCHKV-19 / 34 "סכין" שונה מהותית משיטת הפעולה נגד קליעים של האלמנטים 4S20 "Contact-1". אם במקרה השני, ההשפעה העצירה וההרסנית על הסילון המצטבר או הליבה חודרת השריון מופעלת על ידי לוחות מתכת שנזרקו לעבר האלמנט התוקף עקב פיצוץ חבילת הנפץ המובנית, הרי שבמקרה הראשון, כמה מטוסי הגנה מצטברים שטוחים משמשים בבת אחת נגד הסילון המצטבר או הליבה התוקפים. האחרונים מתעוררים לאחר התחלת מטעני חבלה בחבילות צינורות "בצורת חודש" ארוזות היטב ב-EDZ KhSCHKV-19/34. כתוצאה מכך, מודולי DZ "סכין" מגבירים את ההתנגדות המקבילה של תחזיות הטנק בכפי 1,8 - 1,9, עלייה דומה באבטחה נצפית גם במקרה של קליעים מצטברים בלוק יחיד; ההתנגדות של טנדם CS עולה פי 1,2 בערך. יתרה מכך, מיושמת עלייה של 60% בהתנגדות מנשק נ"ט מסוג "ליבת הלם". כעת אנו מיישמים נתונים אלה על ההגנה הסטנדרטית של טנקי T-72A, שעל בסיסה מייצרת ה-Kyiv Armored Plant SE גרסה מעודכנת של T-72AMT.

ידוע היטב כי ההתנגדות המקבילה של ההקרנה החזיתית של טנק ה-T-72A, אם כי מעט, עולה על הביצועים של ה-T-72M1 שנמסר למדינות ברית ורשה. גודלו של הצריח המשוריין הקדמי מיוצג על ידי שלוש שכבות עיקריות: לוחות שריון פלדה חיצוניים ואחוריים ונישה מרכזית בה ממוקם שריון מיוחד המבוסס על "מוטות חול" מהודקים בחיזוק פלדה. סוג זה של שריון מיוחד לצריח T-72A ("אובייקט 176") סיפק תחילה עלייה של 37% בהתנגדות מפגזי HEAT בהשוואה לצריח של ה-T-72 המוקדם "אורל" (560 לעומת 410 מ"מ, בהתאמה ). ההתנגדות של לוחות השריון הקדמיים של המגדל מבית BOPS היא 500 מ"מ ללא DZ. לאחר הנחת ה-EDZ KhSCHKV-19 / 34 "סכין", הוא גדל לכ-850-900 (במהלך הפגזה חזיתית) ועד 650-500 מ"מ (בהפגזה בזוויות תמרון בטוחות של ± 20 - 35 מעלות). לא ניתן יהיה לפרוץ דרך מגדל כזה עם BOPS רגילים "סיכת ראש", "ואנט" ו"לקלו" בהתקפה חזיתית של יחידות טנקים של NM LDNR אפילו מ-700-1000 מ'.

ניתן יהיה להרוס את ה-T-72AMT המשודרג עם הפגזים הנ"ל רק אם הוא יפגע מעט מימין לאקדח, שם "וירטואוזים לבניית טנקים" האוקראינים (בדומה ל-T-80BV) במקום מודולי Knife DZ הציב זרקור אינפרא אדום. אם ניקח בחשבון את ההגנה על מגדל T-72AMT מה-COP (בהתחשב בנוכחות ה"סכין"), אז ב-0 מעלות לנורמלי, התנגדות של 1000 - 1050 מ"מ מ-ATGMs מונובלוק ו-700 מ"מ מ-ATGMs טנדם. מסופק. כתוצאה מכך, במהלך התקפה חזיתית על המגדל, ה-T-72AMT יכול להיפגע על ידי ATGMs כגון Metis-M, Kornet-E, Konkurs-M או RPG-28 Cranberry, אך לא Metis, RPG-7 (כולל PG -צילום 7VR) וכו'. היוצא מן הכלל ממשיך להיות קטע קטן של זרקור האינפרא אדום מימין למסכת האקדח (ההתנגדות המקבילה כאן היא בערך 370 - 450 מ"מ).

ההתנגדות של בלטות הצדדיות של המגדל עם ה"סכין" (בתוך זוויות הירי של ±35 מעלות) מגיעה ל-600-700 מ"מ משתי הליבות חודרות השריון והן מפגזי HEAT. אותם נתונים עבור סוגים שונים של השפעות חודרות שריון נצפות בשל העובדה שלהיטלים הצדדיים אין נישות מלאות ב"ליבות חול", מה שמגדיל את הפוטנציאל האנטי-צבור של השריון. ניתן לחדור לאזורים אלו בעזרת RPG-28 "Cranberry", RPG-29 "Vampire" ו-ATGM "Metis-M1". מחוץ לזווית של 35 מעלות מציר האורך של האקדח (≥35 מעלות), צדי המגדל הם למעשה "קרטון" ואינם מכוסים באלמנטים של חישה מרחוק, ולכן ניתן לנקב אותם גם מ"תינוק" רגיל. או "Fagot", ודרך "מגפיים" (SPG-9), "Metis", "Flies" או RPG-26 "Aglen".

עם האבטחה של החלק הקדמי העליון של גוף הספינה, המצב הרבה יותר מסובך. הוא מיוצג על ידי מחסום בן 3 שכבות, המורכב מיריעת פלדה חיצונית של 60 מ"מ, לוחית פיברגלס 105 מ"מ וצלחת אחורית בגודל 50 מ"מ. בזווית נטייה של 68 מעלות לנורמה, יש לנו מימד פיזי של 573 מ"מ והתנגדות שווה ל-BOPS - 420 מ"מ. מומחי קייב לא העלו שום דבר טוב יותר מאשר הצבת ה- EDZ 4S20 "Kontakt-1" על ה-VLD, ולכן אנו לא רואים שום עלייה בתכונות ההגנה מפני קליעים קינטיים. בהתחשב בעובי הבתים של מודולי DZ 4S20 ובפעולת הנפץ הגבוהה חסרת החשיבות בזמן התחלתם, ההתנגדות של ה-VLD מפני קליעים חודרי שריון יכולה להגיע ל-430 - 440 מ"מ. קליעים סטנדרטיים 125 מ"מ חודרי שריון תת-קליבר ZBM-23 "סיכת שיער", ZBM-27 "Nadezhda-R" ו-ZBM-30 "Nadfil-2" מצוינים לפריצת מכשול כזה. במקביל, הטווח יכול להתקרב ל-2100 מ'.

הגנת השריון של ה-VLD של טנק ה-T-72AMT מפני פעולה מצטברת (בהתחשב ב-NDZ "Contact-1") יכולה להגיע ל-900 - 950 מ"מ, מה שגורם לו לחדור כמעט על ידי כל נשק מצטבר טנדם (מ-RPG- 7 עם PG-7VR זריקה לרימון נ"ט RPG -27 Tavolga, שלא לדבר על מערכות טנדם נ"ט). החלק הקדמי העליון של ה-T-72AMT יכול להיחשב לנקודה השנייה הכי פגיעה של הטנק, מיד אחרי האזור החשוף עם זרקור IR על הצריח (מימין לאקדח).

הבלטות הצדדיות של גוף ה-T-72AMT מוגנות היטב. לא רק זה, לוחות השריון הצדדיים הם בגודל של 80 מ"מ באזור מקום העבודה של הנהג ותא הלחימה עם דילול של עד 70 מ"מ באזור של תא המנוע (בזוויות של ± 20 מעלות מכיוון המסלול של הטנק, זה נותן 204 ו-245 מ"מ של פלדה שווה ערך, בהתאמה), גלגלי כביש ענקיים של 750 מ"מ יכולים להיחשב כמרכיב נוסף של שריון אזורים אלה, אשר מוסיפים עוד כמה עשרות מילימטרים של התנגדות (תלוי בזווית האש). מסכים אנטי-צבורים משולבים מוסיפים עוד כמה עשרות מילימטרים. החיסרון העיקרי שלהם יכול להיחשב ברוחב קטן במיוחד, אשר אינו מאפשר כיסוי רוב הגוף והגלילים, בשל כך קליעים קינטיים ומצטברים יכולים לחדור בקלות לגוף, למרות הגלילים הגדולים. חיסרון נוסף, כמובן, יכול להיחשב כשטח כיסוי קטן במיוחד של מסכים אנטי מצטברים עם רכיבי חישה מרחוק. באשר ל"גדרות-רשתות" האנטי-מצטברות העצומות המכסות את הבלטים הצדדיים והאחוריים של ה-T-72AMT, אז באש צפופה מתותחי BMP 30A2 42 מ"מ, או הפגזה מרימוני פיצול RPG-7 OG-7V "Oskolok" (7P50) זו השבכה תהיה עבור ה-T-72AMT "כמו עטיפה מתה": מהר מאוד היא תהפוך ל"מסננת דולפת", שלאחריה ייעשה שימוש באמצעים מצטברים והמיכל ייהרס בבטחה. טכניקה דומה תקפה גם ביחס לרשת האנטי מצטברת המכסה את לוחות השריון האחוריים של גוף הספינה, כולל MTO עם מערכת קירור מפלט.


MBT T-72AMT


תכונה עיצובית נוספת, להיפך, מגדילה משמעותית את השרידות של ה-MBT האוקראיני המודרני. אנחנו מדברים על מיקום אופקי של תחמושת במנגנון המעמיס האוטומטי של הטנק, שבגללו שטח ההקרנה של חלק לוחות הצד פוחת מספר פעמים, שחדירתו מובילה לפיצוץ מתלה התחמושת ולמוות של הצוות. בפרט, ל-T-64 BM "Bulat" MBT יש מתלה תחמושת אנכי, שמוביל להשמדת טנקים אפילו מיריות מדויקות בודדות מ-RPG-7 או SPG-9 במרכז לוחות השריון הצדדיים של הגוף. . אף על פי כן, למרות אובדן מספר מסוים של "בולאטים" בדונבאס, כלי רכב אלו הוכיחו את עצמם כראויים למדי בשל הגנת השריון המצוינת של הצריח בעזרת הגנה דינמית "סכין". כך, לפי סיפוריו של אחד מצוותי הב"מ "בולאט" של חטיבה 30 של הכוחות המזוינים של אוקראינה, ב-12 בפברואר 2015, בעימות טנק ליד Logvinovo (Debaltseve ON), מרכיבי הסכין. הגנה מרחוק הדפה את פגיעתו של קליע תת-קליבר חודר שריון ואף אפשרה לאוקרמים להמשיך בקרב עם השמדת צבא T-72 של נובורוסיה.

תקרית זו מאששת את החישובים שלנו: מודולי הסכין מגבירים את ההתנגדות החזיתית של הצריחים T-64BM ו-T-72A ל-850 - 900 מ"מ, ולכן מיכליות רפובליקניות לא יוכלו לחדור אליהם אפילו עם אותו דפוס מבלי להזדקק לתחבולות עם ירי לעבר חלקים מוחלשים של המגדל. זה חל גם על Bulat וגם על T-72AMT. אחד היתרונות של ה"סכין" הוא המיקום הצפוף של ה-EDZ KhSChKV-19/34 (אין פערים בין המודולים במגדל, החושפים את לוחות השריון הקדמיים). טנקי הקרב העיקריים T-72A / B של חיל המיליציה העממית LDNR נבדלים בנוכחות ה-Kontakt-1 DZ (שאינו מגן מפני BOPS), או ה-Kontakt-5. למרות העובדה שהאחרון מגביר את ההתנגדות ל-BOPS בכ-20-30%, אלמנטי ה-4S22 שלו אינם יוצרים משטח מגן רציף (נצפים פערים גדולים בין האלמנטים, שלתוכם ליבת ה-BPS יכולה ליפול בקלות). כמו כן, על מנת לשמר את המראה של מערכת הראייה של התותחן, אין אלמנטים של חישה מרחוק משמאל למעטפת האקדח. בְּכָל זֹאת, כלי נשק בעלי המלאכה של דונבאס הצליחו לשפר את "Contact-5" על ידי הוספת מתלי גומי עבים עם אלמנטים של 4C22 "Contact-4" בקצוות למפרקים בצורת טריז של אלמנטי 20C1. כתוצאה מכך, ה"קופסאות" של "Contact-1" חופפות באופן אמין את רצועות הכתף של הצריח (אין "ערכת גוף" מתקדמת כזו במכוניות אוקראיניות).


MBT T-64BM "בולאט"


פריט נפרד שכדאי לשקול הוא מערכת הראייה של התותחן T-72AMT. הבסיס לקרבות טנקים ביום ובלילה הוא מערכת הראייה והראיה המשולבת הרחוקה מלהיות מתקדמת 1K13-49 נמן, המספקת ראות והכוונה בערוצי הטלוויזיה והאינפרא אדום וכן הנחיית לייזר חצי אוטומטית TUR. במקביל, בלילה, במצב IR פסיבי, טווח זיהוי היעד מגיע ל-500 - 600 מ'; במהלך תאורת אינפרא אדום - 1200 מ' שדה הראייה במצב לילה מגיע ל-6°4` בלבד. על פניו של לילה בינוני מאוד איכויות לחימה. לדוגמא: טווח הגילוי של מטרה מסוג טנק בלילה באמצעות מכשיר הראיה של תותחן ה-Sosna-U TPV מגיע ל-3000 מ', זיהוי - כ-2000 מ'.

בהתחשב בכך שמערכת הראייה הזו, שנפלה על קו הסחר הצבאי, נראתה כבר בקורפוס השבעים ושניים של המיליציה העממית של ה-LDNR, אז ה-T-72AMT של יחידות הענישה של הכוחות המזוינים של אוקראינה עם שלהם. לנמן אין סיכוי להשמיד את כוחות הטנקים של צבא נובורוסיה בחסות הלילה. שדה הראייה של Sosny-U מגיע ל-9º x 6,75º עם רזולוציה של תמונת ה-IR המוצגת של 640x460 (על מסך LCD בגודל 5,7 אינץ'). נגד זה ukry לא יוכל להתנגד לשום דבר. הטנקיסטים-מגני נובורוסיה יוכלו לפתוח באש כמעט פי 2 מוקדם יותר מהמכליות של המערך הצבאי האוקראיני. הבעיה היחידה היא שלא כל השינויים של ה-Donbass "Urals" מצוידים במערכת הראייה של התותחן הזה, אבל לאחר מסירת ה"חבילה" הראשונה של נשק קטלני אמריקאי לקייב, המצב עשוי להשתנות.

בשעות היום, טווח זיהוי היעד של הנמן הוא 5000 מ', וזה די מקובל. במתחם יש גם ערוץ לייזר משולב לשליטה חצי אוטומטית של הטיל מונחה טנק 125 מ"מ "קומבט" עם טווח של 5000. ATGM זה יכול ליצור הרבה צרות לצוותי הטנק של צבאות LDNR, בגלל השריון שלו חדירה מאחורי ה-DZ יכולה להגיע ל-650-750 מ"מ. לאף שינוי אחד של ה-T-72 (כולל ה-B3) אין הגנה מלאה מפני הקומבט. יוצאי הדופן היחידים הם אלה "שבעים שניות", אשר מצוידים במערכות הגנה דינמיות "Relikt" ו- KAZ. למרבה הצער, לטנקים של חיל NM LDNR אין "Relicts". אבל המיליציה יכולה להגיב עם טנק ATGM 9K120 "Svir", או "קוברה" (ביחס ל-T-64BV או ל-T-80BV שנתפס בעתיד).

רוב יחידות השריון T-72AV/B של NM DPR מצוידות במטוסי 1K13-49 מיושנים, המשווים את הסיכויים לקרבות לילה עם הכוחות המזוינים של אוקראינה. יחד עם זאת, בשל תכונות ההגנה הטובות ביותר של ה-DZ "סכין", ה-"Bulats" וה-T-72AMT המודרניים יכולים אפילו לקבל יתרון בולט על פני הטנקים של הכוחות המזוינים של נובורוסיה. השימוש ב-MBT האוקראיני המשופר לעיל (בואו נוסיף T-80BVs במהירות גבוהה לרשימה זו) ניתן לראות רק באזורים התפעוליים החשובים ביותר (Novoazovsky, Telmanovsky או Debaltsevo). אף אחד לא ישלח את המכוניות האלה, שהן נדירות עבור החונטה, לדונייצק או לגורלובקה ON.

כסיכום של הסקירה שלנו, ראוי לציין כי T-72AMT MBTs המודרניים, שיכולים להיכנס לשירות עם תצורות צבאיות אוקראיניות בכמות של 200 יחידות או יותר, נבדלים על ידי הגנת שריון גבוהה למדי בזכות הסכין DZ. ולפיכך, אם הם משמשים לכיוון מבצעי כזה או אחר, הנ"ט-טנקרים של הכוחות המזוינים של דפ"ר צריכים להיות מוכנים ככל האפשר ל"היתקלות חזיתית" שלהם, שם ינסו הנהגים הממוכנים של האויב לשמור על גופותיהם של כלי הרכב בפינות של תמרון בטוח (יהיו מעט מאוד אזורים פגיעים במקרה זה).

ההיערכות מורכבת מהצטיידות מוקדמת של צוותי הנ"ט המתקדמים של ה-NM LDNR, אשר יהיו הראשונים לפגוש טנקים אוקראינים, במתחמים עם ATGMs טנדם ("Metis-M", "Konkurs-M"), או משגרי רימונים עם רימוני רקטות טנדם "מדוסווט", "קליוקבה" ו"ערפד". שום "באסונים", "בייבי", "Metis", RPG-22 ו-RPG-26 עם מונובלוק "קומה" לא יעשו כאן את מזג האוויר. והכי חשוב, אל תשכח את יכולות הלילה העלובות של ה-SLA של צאצא הענישה החדש של הכיכר.

מקורות המידע:
http://news.eizvestia.com/news_technology/full/908-ukrainskij-tyuning-t-72amt-zloj-odessit-foto
http://www.btvt.narod.ru/4/t-72.htm
http://armor.kiev.ua/Tank/dz/1.php
http://fofanov.armor.kiev.ua/Tanks/ARM/apfsds/ammo_r.html
מחבר:
116 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. TELEMARK
    TELEMARK 28 באוגוסט 2017 06:37
    +14
    איכויות הלחימה של כלי רכב משוריינים שוות בערך, האחת, שהצד השני חמוש בטנקים סובייטים מודרניים, אני חושב שהאימונים והקוהרנטיות של הצוותים, כמו גם תמיכה קרבית מקיפה, יהיו בעלי חשיבות מכרעת. אמיתות בירה!
    1. סיברלט
      סיברלט 28 באוגוסט 2017 07:40
      +12
      האם באמת יכול להיות שהטנקים האלה יגלשו דרך מוקש נגד טנקים במהירות כזו? עיכוב
      1. מנהיג הרדסקינס
        מנהיג הרדסקינס 28 באוגוסט 2017 08:34
        +5
        הייתי גם "מרוצה" מהאופוס לגבי מאפייני המהירות הגבוהה של הטנק. המחבר "נתקע" בשנות השלושים של המאה הקודמת, כאשר BT נחשב - "אמריקאי חמקמק". נכון, המלחמה בספרד עשתה התאמות אחרות ...
        1. אלכסייב
          אלכסייב 28 באוגוסט 2017 13:01
          +9
          ציטוט: מנהיג האדומים
          המחבר "תקוע" בשנות השלושים של המאה הקודמת

          זה בטוח!
          כן, למדתי גם שמות ומונחים רבים ושונים, וזה לא קשה.
          אבל המסקנות לגבי היעילות האמיתית של "סכין" החישה מרחוק וכו' מוטלות בספק. נתונים כאלה הם בדרך כלל סודיים וכל מיני סיפורים הם לרוב רק בדיה ...
          בהתחשב בשטויות לגבי האפשרויות של תקיפת טנק במהירויות של 90 קמ"ש ונימוקים לגבי "תחמושת אופקית", אשר "מספר פעמים" מגדילה את האזור הפגיע של דופן הטנק המצויד ב-MOH (כלומר T-64, T-80) בהשוואה למאמר AZ (T-72, T-90) ניתן לזהות כבעל ערך מקצועי.
          נ.ב.
          לשם הבהרה: במנגנון הטעינה (MZ), הקליע מונח במגש מתקפל במקביל לתחתית הטנק, והמטען מונח עליו אנכית בזווית של 90 מעלות.
          במטען אוטומטי (AZ), המטען מונח מעל הקליע במקביל לו בקסטה מיוחדת.
          הפרש הגובה בין מתלי התחמושת הללו הוא 30-40 סנטימטרים.
          אם התחמושת המצטברת חודרת את שריון הצד, אז אפשר להיפגע לא רק מהסילון המצטבר שיורי, אלא גם על ידי טיסות של שברים חמים של השריון, מה שמפחית את הרלוונטיות של "אזור ההקרנה הצידי" של מתלה התחמושת.
          לטנקי T-72, T-90 יש יתרון מסוים (קטן) גם בעובדה שעצם ההקרנה הזו מכוסה כמעט לחלוטין על ידי גלגלי כביש בקוטר גדול יחסית.
          אבל הגעה לאזור של מתלה תחמושת ממוכנת היא לא סביר, במיוחד עם הטקטיקה הנכונה לשימוש בטנקים.
          1. מלאך לוחם
            מלאך לוחם 28 באוגוסט 2017 15:48
            +6
            אני מצטט - ... "בהתחשב בשטויות לגבי האפשרויות של תקיפת טנק במהירויות של 90 קמ"ש..."

            המחבר, ככל הנראה, העלה את Worldoftanks.
      2. אמורטים
        אמורטים 28 באוגוסט 2017 08:52
        +6
        ציטוט: סיברלט
        האם באמת יכול להיות שהטנקים האלה יגלשו דרך מוקש נגד טנקים במהירות כזו?

        לא רק מוקש נגד טנקים, אלא גם תעלה נגד טנקים, הוולגה, אזור הוולגה, רכס אוראל והאוקיינוס ​​השקט כדי להשלים את המערכה שלך.
        1. רומן 66
          רומן 66 28 באוגוסט 2017 12:23
          +3
          הָהֵן. יש להם בלמים?
          1. צבע קרייפר
            צבע קרייפר 28 באוגוסט 2017 13:02
            +7
            אומת אמפירית שבאזור 80 ק"מ הטנק אינו ניתן לשליטה מהמילה בכלל)))
          2. אמורטים
            אמורטים 28 באוגוסט 2017 13:54
            +1
            ציטוט: novel66
            הָהֵן. יש להם בלמים?

            בהחלט. הפנטזיות של המחבר הן אינסופיות.
          3. אלכסנדר מג
            אלכסנדר מג 29 באוגוסט 2017 06:38
            +1
            הבלמים הומצאו על ידי פחדנים.
      3. ניקולאי גרק
        ניקולאי גרק 28 באוגוסט 2017 16:06
        +4
        ציטוט: סיברלט
        האם באמת יכול להיות שהטנקים האלה יגלשו דרך מוקש נגד טנקים במהירות כזו? עיכוב

        שם, במקום זאת, "לא יהיו לך בעיות" עבור החוקלובויאק עצמם, אם יאיץ את הטנקים ל-90 קמ"ש !! wassat טוב לצחוק לצחוק לצחוק
    2. ליאוניד ל
      ליאוניד ל 29 באוגוסט 2017 04:46
      +4
      ציינו במדויק! אבל, בתרגילי מערב 1982 (4) אני לא זוכר בדיוק, מכיוון שהצוות שהועלה לא יכול היה אפילו להזיז את הטנקים החדשים, הצוותים הוחלפו בנהגי מבחן ממפעל מלישב וקצינים (השוויון הוא מופע -off), הם הראו באופן טבעי את המעמד הגבוה ביותר. אני חושב שבטנקים האחרונים הכוחות המזוינים של אוקראינה יעשו בדיוק את זה במקרה של החלטה לפרוץ. השאר ישבו חיילים ונאצים עם רמת הכשרה מתחת לממוצע.
  2. מפרט
    מפרט 28 באוגוסט 2017 06:59
    +3
    שוב בקשר ל"סכין", אתה עייף?
  3. inkass_98
    inkass_98 28 באוגוסט 2017 07:28
    +5
    כמו שאומרים, הקרב יראה. שם, נראה מה באמת הכין האוקרומאסטר.
    אל לנו לשכוח שאם תתנו לאדם מחונן לחילופין כל דבר שהוא, הוא ימצא איך לקלקל אותו או להתאהב בו.
  4. לגנהי
    לגנהי 28 באוגוסט 2017 08:00
    +11
    מה מסוכן אוקראיני T-72AMT?

    הביטוי "מסוכן" ו"אוקראינית" מגוחך. סקקואס יכול להרוג רק נשים וילדים שלווים, כפי שהם הרגו 100 אלף נשים וילדים פולנים בוולין ב-1943, והם עושים זאת כעת בדונבאס. כשאני שואל את הסירים האלה, קצף מהפה, בטענה שהם נלחמים בצבא הרוסי, למה הם לא הולכים "לשחרר" את קרים, כי מה ההבדל, להילחם בצבא הרוסי בקרים או בדונבאס, אני מקבל אין תשובה, בתשובה יש שקט מוחלט.
    1. Mik13
      Mik13 28 באוגוסט 2017 09:52
      +20
      ציטוט: Lganhi
      הביטוי "מסוכן" ו"אוקראינית" מגוחך. סקקואס יכול להרוג רק נשים וילדים שלווים, כפי שהם הרגו 100 אלף נשים וילדים פולנים בוולין ב-1943, והם עושים את זה עכשיו בדונבאס.

      לאחרונה, אנליסטים פטריוטים של ספות נראו מגוחכים מאוד באתר. אתה, במקרה, לא התעניינת בהפסדים של צבאות ה-DPR וה-LPR במהלך שחרור דבלצב? אז, ליתר בטחון, לפני כתיבת מסקנות?

      ציטוט: Lganhi
      כשאני שואל את הסירים האלה, קצף מהפה, בטענה שהם נלחמים בצבא הרוסי, למה הם לא הולכים "לשחרר" את קרים, כי מה ההבדל, להילחם בצבא הרוסי בקרים או בדונבאס, אני מקבל אין תשובה, בתשובה יש שקט מוחלט.
      אני מאמין ש"סירים" שבאמת נמצאים במלחמה לא יבזבזו זמן בתקשורת איתך. לפחות, לפחות בגלל השימוש במונח "סירים".
      בכלל, קרבות אינטרנט ברוח "מי נובח את מי" אופייניים מאוד לכוחות מיוחדים בספה, הכבדים יותר מחברים....כפיות לא החזיקו כלום בידיים.
      1. לגנהי
        לגנהי 28 באוגוסט 2017 10:22
        +6
        כן, אבל אתה, כנראה, רמבו, שעבר מאות קרבות והיכה אלפי אויבים wassat . משהו, אבל ממך במרחק אלף קילומטרים הוא נושא בייקון.
        1. Mik13
          Mik13 28 באוגוסט 2017 11:54
          +15
          ציטוט: Lganhi
          כן, אבל אתה, כנראה, רמבו, שעבר מאות קרבות והיכה אלפי אויבים wassat . משהו, אבל ממך במרחק אלף קילומטרים הוא נושא בייקון.

          איזה דיון עמוק!
          יקירי, אם אתה חושב שאני להוט להראות את הרקורד שלי לפניך, אז אני אאכזב אותך. ראשית, אני לא מעוניין בך אפילו למטרות חינוכיות, ושנית, אני בטוח לחלוטין שמה שכתוב עלי באתר הידוע לשמצה "עושה שלום" הוא די והותר.

          לגבי שומן חזיר, יש כמה דמויות ב-VO שהייתה להם הזדמנות לנסות שומן חזיר אוקראיני. אפילו אנין אחד ידוע של התרבות היפנית מולדיווסטוק, בעודו בדונייצק, ניסה, הבין וקיבל השראה. סאלו הוא מוצר בריא וטעים מאוד.
          אולי הסלידה שלך מבייקון קשורה לרגשות הדת שלך? אז רב מוכשר יכול ולפתור. רבנים הם אנשים חכמים במיוחד. אתה שואל.
          1. לגנהי
            לגנהי 28 באוגוסט 2017 12:12
            0
            אתה באתר משכין שלום? אל תספר לנעלי הבית שלי :)))). אתה רציני יותר מאייר, לא ירית.
            ז.י. בשר חזיר הוא מוצר מאוד מזיק וחסר טעם. ושומן חזיר, אפילו יותר, כי זה שומן מוצק. אני מעדיף לאכול בשר בקר.
            1. קפטן נמו
              קפטן נמו 16 בספטמבר 2017 19:27
              +2
              שומן חזיר נחשב למוצר דיאטטי, קל לעיכול. אני מתבייש לחתום על הבורות שלי
      2. ניקולאי גרק
        ניקולאי גרק 28 באוגוסט 2017 16:15
        +6
        ציטוט של Mik13
        אתה, במקרה, לא התעניינת בהפסדים של צבאות ה-DPR וה-LPR במהלך שחרור דבלצב?


        יש לך נתונים אמיתיים? ויש גם נתונים אמיתיים על הפסדים של פסגות בקדרת דבלטסבו ?? מה אבל באופן כללי, יש לך נתונים על המלחמה??? כאן, למשל, אמרו לי שבמשך כל הזמן, לפי האבדות, היו למיליציות כ-10 אלף הרוגים, במפגש היו כ-50 אלף גופות!!! ואז איך נחליט של מי הנתונים אובייקטיביים ושל מי הם רק פנטזיה???
      3. קרובי משפחה
        קרובי משפחה 29 באוגוסט 2017 07:27
        +1
        ציטוט של Mik13
        הביטוי "מסוכן" ו"אוקראינית" מגוחך. סקקואס יכול להרוג רק נשים וילדים שלווים, כפי שהם הרגו 100 אלף נשים וילדים פולנים בוולין ב-1943, והם עושים את זה עכשיו בדונבאס.
        לאחרונה, אנליסטים פטריוטים של ספות נראו מגוחכים מאוד באתר. אתה, במקרה, לא התעניינת בהפסדים של צבאות ה-DPR וה-LPR במהלך שחרור דבלצב? אז, ליתר בטחון, לפני כתיבת מסקנות?

        ובכן, ספר לנו את ההפסדים של ה-LDNR בדבלצב, ובמקביל איך יכול לקרות שבתוך שבוע 3.000 קבוצות נשרו מתפקידים מוכנים, למעשה, המיליציה של אתמול, שבאותה תקופה לא הייתה לה אפילו כפיפות אחת. היו לכל היותר שווים במספר?
        כמובן, האוקראינים יכולים להרוג רק לא חמושים, ברגע שלמיליציה היו נשק שווה לאוקראינה, מיד הופיעו דוודים ו"נסיגה מוכנה".
        ציטוט של Mik13
        אני מאמין ש"סירים" שבאמת נמצאים במלחמה לא יבזבזו זמן בתקשורת איתך. לפחות, לפחות בגלל השימוש במונח "סירים".

        כן, אין חיילי ATO באתרים כאלה, והם עדיין מדברים על הניצחונות שלהם.
    2. קפטן פושקין
      קפטן פושקין 28 באוגוסט 2017 10:09
      +8
      ציטוט: Lganhi
      הביטוי "מסוכן" ו"אוקראינית" מגוחך.

      זריקת כובעים טומנת בחובה שפיכות דמים גדולה. ומשני הצדדים, בעצם, אותם אנשים עם אותה מנטליות נלחמים. מערביים נופלים מ"אותם", אבל, ראשית, הם גם נלחמו די יעיל בזמן אחד, ושנית, הם מעדיפים לשרת הרחק מהקווים הקדמיים.
      1. לגנהי
        לגנהי 28 באוגוסט 2017 10:21
        +4
        ציטוט: קפטן פושקין
        ומשני הצדדים, בעצם, אותם אנשים עם אותה מנטליות נלחמים

        כלומר, לך ולבנדרה, שטבחת נשים וילדים פולנים, וירתה בגב חיילינו, יש אותה מנטליות?
        1. קפטן פושקין
          קפטן פושקין 28 באוגוסט 2017 16:09
          +2
          ציטוט: Lganhi
          כלומר, לך ולבנדרה, שטבחת נשים וילדים פולנים, וירתה בגב חיילינו, יש אותה מנטליות?

          קראת באלכסון? פספסת את המשפט: "מערביים נופלים מ" אותו הדבר ", אבל, ראשית, הם גם נלחמו די יעיל בזמן אחד, ושנית, הם מעדיפים לשרת הרחק מהקווים הקדמיים."
          1. קרובי משפחה
            קרובי משפחה 29 באוגוסט 2017 07:33
            0
            אז בנדרה נמצאת לא רק במערב אוקראינה, ולא יכולה להיות לנו מנטליות אחת, כזו שלמען האוקראיניות הולכת להרוג אנשים רוסים כי הם רוצים להישאר רוסים. הכוחות המזוינים של אוקראינה הם צבא ענישה, ורק ה-HPP של פוטין לא הוביל להשמדתו על ידי הרופא של 2014.
        2. verner1967
          verner1967 29 באוגוסט 2017 10:10
          +5
          ציטוט: Lganhi
          האם יש לך אותה מנטליות עם אנשי בנדרה שטבחו בנשים וילדים פולנים וירו בגב החיילים שלנו?

          מנטליות - מכלול של מאפיינים נפשיים, רגשיים, תרבותיים, אוריינטציות ערכיות ועמדות הטבועות בקבוצה חברתית או אתנית, לאום, עם, לאום.

          איך יכולה המנטליות של תושב חרקוב או יליד דונבאס, שגדל באותה חצר ולמד באותו בית ספר, מכון או שירת באותו צבא עם אותו אדם, ועכשיו נלחם בצדדים שונים של המתרס, לִהיוֹת שׁוֹנֶה? ואל תדחה את הבנדרה האלה, תפיל את חותמת התעמולה הזו, התומכים בבנדרה באוקראינה הם מיעוט חסר חשיבות והם משרתים בגדודים הלאומיים. ובעצם אנשים נלחמים למען אוקראינה מאוחדת, בדיוק כפי שהיית נלחם למען רוסיה מאוחדת (אני לא יודע אם היית נלחם). גרתי הרבה זמן בדונייצק ועדיין יש לי הרבה חברים וחברים לכיתה שם, חלקם ל-DPR, חלקם למדינה המאוחדת (למרות שהאחרונים כבר לא מתכתבים איתי).
          ציטוט: Lganhi
          בנדרה
          תושבי העיר בנדר, בלשון המעטה, יהיו מאוד לא מרוצים מהזכרת אותם ברוח זו, לפחות טרחת להבין על מה אתה כותב לפני שזרקת לכאן סיסמאות.
          1. לגנהי
            לגנהי 29 באוגוסט 2017 10:20
            +1
            ציטוט מאת: verner1967
            ואל תדחו את הבנדרה האלה, זרוק את חותמת התעמולה הזו, אלה שתומכים בבנדרה באוקראינה הם מיעוט לא משמעותי והם משרתים בגדודים הלאומיים

            כן, מיעוט זעיר. זו הסיבה ש-56% מהאוקראינים הצביעו לבנדרה פורושנקו.
            ציטוט מאת: verner1967
            אבל בעצם אנשים נלחמים למען אוקראינה מאוחדת, בדיוק כפי שהיית נלחם למען רוסיה מאוחדת

            אף מדינה לא ראויה לאחדות אם אנשים מתים עליה. להילחם, להרוג ולמות רק כדי לשמור על המדינה מאוחדת זה שטויות. צ'כים וסלובקים, למשל, מפוזרים בשלווה ועכשיו חיים, לא רבים. אם הצ'כים והסלובקים יתחילו לחתוך זה את זה בשביל "צ'כוסלובקיה קטנה אחת", אז זה לא יוביל לשום דבר טוב. מדוע אוקראינה טובה יותר מיוגוסלביה וצ'כוסלובקיה? מדוע לסלובנים, קרואטים, מקדונים, מונטנגרים, צ'כים וסלובקים יכולה להיות ריבונות משלהם, אבל לרוסים אין אפשרות באוקראינה? האם הרוסים גרועים יותר מסלובנים ומקדונים?
            1. verner1967
              verner1967 29 באוגוסט 2017 10:24
              +3
              ציטוט: Lganhi
              בנדרה פורושנקו
              האם הוא נולד בבנדרי? הם כותבים בכל מקום את זה בבולגרד. מה
              ציטוט: Lganhi
              זה רק 56% מהאוקראינים הצביעו עבור פורושנקו של בנדרה
              56% הם מאלה שבאו להצביע, ואם מסתכלים על מספר תושבי אוקראינה, לא תקבלו אפילו 19%, ובאחוזים האלה, כמעט מחצית מציבור הבוחרים של קליצ'קו. כן, והם הצביעו לא לבנדרה, אלא להבטחה של משטר ללא ויזה וכניסתה של אוקראינה לאיחוד האירופי.
              ציטוט: Lganhi
              אף מדינה לא ראויה לאחדות אם אנשים מתים עליה.

              מה אתה, אבל מה עם החברות הצ'צ'ניות? הם לא נלחמו שם מול הבדלנים? ועל מה הם נלחמו בחיים האזרחיים בפאתי הלאומי, בדרישה לעצמאות? בואו נשחרר את טטרסטן בשלווה, הם גם ביקשו, ועוד קודם לכן, את המזרח הרחוק, יאקוטיה. התחפשת כאן כבר שעה, לא מהטור החמישי?
              1. לגנהי
                לגנהי 29 באוגוסט 2017 10:31
                +1
                אני כותב "בנדרה" ו"סטפן בנדרה" בכוונה, כדי שסירי הדופה יקיאו מהשחתת שמו של "הגיבור" שלהם. לצחוק
                ציטוט מאת: verner1967
                מה אתה, אבל מה עם החברות הצ'צ'ניות? הם לא נלחמו שם מול הבדלנים? ועל מה הם נלחמו בחיים האזרחיים בפאתי הלאומי, בדרישה לעצמאות? בואו נשחרר את טטרסטן בשלווה, הם גם ביקשו.

                הקמפיינים הצ'צ'נים בוצעו לא בגלל הרצון להחזיר את השלמות הטריטוריאלית של המדינה, אלא בגלל הרצון לעקור ולהשמיד את מערך השודדים-טרוריסטים הזה שתקף את דגסטן. צ'צ'נים בשנת 1996 וכך קיבלו דה פקטו עצמאות. לגבי טטרסטן, אם התושבים מצביעים לריבונות במשאל עם, אז למה לא? אנחנו מדינה מתורבתת, דמוקרטית. סקוטלנד וקוויבק, למשל, ערכו משאלי עם לעזוב את בריטניה וקנדה אך לא הצליחו לזכות ברוב. בטטרסטן אנשים לא טיפשים, מבינים שאם הם יקבלו עצמאות, הם לא יחיו טוב יותר, כי עלויות המכס, המכס וכו' יגדלו בהתאם.
                1. verner1967
                  verner1967 29 באוגוסט 2017 10:35
                  +1
                  ציטוט: Lganhi
                  בטטרסטן אנשים אינם טיפשים, הם מבינים

                  זה, תודה לאל, בעוד ה-FSB אינו טיפשים, אם תתנו לדברים להתנהל כמו באוקראינה, וטטרסטן תעזוב
                  ציטוט: Lganhi
                  אני כותב במיוחד "בנדריטס" ו"סטפן בנדרה" כדי שהמחבתות יקאו

                  אני חושב שאתה רק מראה את הבורות שלך. ואיפה ראית אותם כאן באתר?
                  1. התגובה הוסרה.
                    1. verner1967
                      verner1967 29 באוגוסט 2017 11:04
                      +2
                      ציטוט: Lganhi
                      לגבי הבנדריטים באתר, יש משתמש כזה "קתרין השנייה".

                      פטריוט רגיל של ארצו
                      ציטוט: Lganhi
                      למעשה, להניח שטטרסטן תיסוג מרוסיה זה כמו לומר שמוסקבה תיסוג מרוסיה.
                      ובכן, זו דעתך...
                      1. לגנהי
                        לגנהי 29 באוגוסט 2017 11:33
                        0
                        היטלר היה גם "פטריוט רגיל" של ארצו.
                    2. dubovitskiy.1947
                      dubovitskiy.1947 29 באוגוסט 2017 13:25
                      +1
                      ציטוט: Lganhi
                      למעשה, להניח שטטרסטן תיסוג מרוסיה זה כמו לומר שמוסקבה תיסוג מרוסיה. הטטרים הם אחד העמים יוצרי המדינה של רוסיה, העם השני בגודלו במדינה. טטרסטן 500 שנה כחלק מהמדינה.
                      ציטוט מאת: verner1967
                      אני חושב שאתה רק מראה את הבורות שלך. ואיפה ראית אותם כאן באתר?

                      תאמין לי, אתה לא הראשון שמתקן אותי. לגבי הבנדריטים באתר, יש משתמש כזה "קתרין השנייה".

                      חלקם יכולים לחצוב יתד על ראשם, ולא יהיה טעם.
                      כדי לבטל איזון בין האנשים שאתה שונא, אני מציע להביע את מחשבותיך במילים - bebebebebebeb. האפקט יהיה מדהים.
                  2. אֲצוּלָה
                    אֲצוּלָה 30 באוגוסט 2017 02:57
                    0
                    אל תשנה את דעתך - בנדראים רבים נקראים בנדריטים, עדיין בטורגנייב שאלה הנסיכה הזקנה ליד השולחן "איפה אנדריי?" בואו נזכור גם את ההגייה המיושנת של מילים כמו "חלוץ", "מהפכני"... האם מצאת לעצמך דרך מצחיקה למצוא פגם בשעמום, אדוני, לא נחמד? זה לא הסתדר, הם רק הראו את האיבה של עצמם. ובכן, זה כמו עם אלה שמבדילים מאוד את ה"פשיסטים" מ"הנציונל-סוציאליסטים" - הם אומרים, הנה אנחנו, איזה סוג של אניני טעם של מיני חרא, אדוני))))
                    1. verner1967
                      verner1967 30 באוגוסט 2017 06:19
                      +2
                      ציטוט: יודע
                      אל תשנה את דעתך - הרבה מאנשי בנדרה נקראים בנדרה,

                      ציטוט: יודע
                      ובכן, זה כמו עם אלה שמבדילים מאוד את ה"פשיסטים" מ"הנציונל-סוציאליסטים" - הם אומרים, הנה אנחנו, איזה סוג של אניני טעם של מיני חרא, אדוני))))

                      עוד "חכם"
                      1. התגובה הוסרה.
                    2. dubovitskiy.1947
                      dubovitskiy.1947 30 באוגוסט 2017 15:01
                      +2
                      ציטוט: יודע
                      אל תשנה את דעתך - בנדראים רבים נקראים בנדריטים, עדיין בטורגנייב שאלה הנסיכה הזקנה ליד השולחן "איפה אנדריי?" בואו נזכור גם את ההגייה המיושנת של מילים כמו "חלוץ", "מהפכני"... האם מצאת לעצמך דרך מצחיקה למצוא פגם בשעמום, אדוני, לא נחמד? זה לא הסתדר, הם רק הראו את האיבה של עצמם. ובכן, זה כמו עם אלה שמבדילים מאוד את ה"פשיסטים" מ"הנציונל-סוציאליסטים" - הם אומרים, הנה אנחנו, איזה סוג של אניני טעם של מיני חרא, אדוני))))

                      נשמע שאתה מציע לכולם לעבור למצב הישן? או newspeak? כלומר, לא נכון, לא ברוסית, לא לדבר בשם ......? להראות את האנאלפביתיות שלהם, רוסית מעולה, או.....?
                      האם יש לך דם כחול, או דם של סוחר באצולה עם שלך - ... עם? אם כחול, אל תמהר להיות גאה, גם לעכבישים יש את זה כחול.
                      1. התגובה הוסרה.
                2. התגובה הוסרה.
                3. Mik13
                  Mik13 29 באוגוסט 2017 18:49
                  0
                  באופן מוזר, ההערות החלו להיעלם. בלי להסביר את הסיבה. כנראה איזו תקלה טכנית. אני אכתוב שוב, ליתר ביטחון.

                  ציטוט: Lganhi
                  אני כותב "בנדרה" ו"סטפן בנדרה" בכוונה, כדי שסירי הדופה יקיאו מהשחתת שמו של "הגיבור" שלהם.

                  מאיפה אתה חושב שהריח המוכר הזה מגיע?
                  למי שפתאום לא יודע: לפנינו גלגול הנשמות של הדמות "חבר_סטלין" (https://topwar.ru/user/%D0%A2%D0%BE%D0%B2%D0%B0%
                  D1%80%D0%B8%D1%89_%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%B8%
                  D0%BD/)
                  דבר שנאסר לאחר שהחל לכתוב לי איומים בהודעה אישית לאחר דיון בשרשור זה: https://topwar.ru/110949-hpp-ili-diagnoz-dlya-ukr
                  ainy.html

                  תגיד לי, יקירי, אתה בוער כל כך על הנושא האוקראיני? מה החלטת לעקוף את האיסור? לשווא.
              2. alexxxxz
                alexxxxz 31 באוגוסט 2017 14:11
                +1
                בצ'צ'ניה לא נלחמו עם בדלנים, אלא עם שודדים. כאן אתה מבלבל משהו בנדיבות... במהלך שנות כוחו של דודייב, צ'צ'ניה הפכה לחממה מצוינת של שודדים! בנוסף חמושים היטב (תודה לבן ילצין ופשה-מרצדס!). סיסמאות הבדלנות בצ'צ'ניה היו רק חלק קטן מהרוע הכללי שנוצר. אנשים הגיעו מצ'צ'ניה עם דולרים בחבילת בנק וקנו כל מה שראו בלי להתמקח - נדל"ן, מכוניות, חפצים עסקיים. ומספרי השטרות בחבילות האלה עברו אחד לאחד. והשטרות האלה עברו כל בדיקה על גלאים-שמקטורים. מאיפה כל הכסף הזה, כל הכסף הזה? נראה לי שזה היה אחד הגורמים למלחמה...
                1. verner1967
                  verner1967 1 בספטמבר 2017 09:26
                  +1
                  ציטוט מאת alexxxxz
                  נראה לי

                  הנה זה, זה מוכר..
                  ציטוט מאת alexxxxz
                  כאן אתה מבלבל משהו ליברלי...

                  רק כדי להוסיף את התווית "ליברל" כדי שיהיו עוד פלוסים. וגם נסעתי לצ'צ'ניה לשתי המלחמות בהצעת רעיונות ליברליים? לרמות
                  ציטוט מאת alexxxxz
                  צ'צ'ניה במהלך שנות כוחו של דודייב הפכה לחממה מצוינת של שודדים!

                  זה נובע מהשני, בסופו של דבר אפשר לשים קץ לשודד (כל עוד הרפובליקה היא חלק מהמדינה), אבל עם הפרדה של רפובליקה אחת, יהיה אפקט דומינו עם אחרות, שם זה לא זמן לשודדים. אתה צריך לחשוב יותר.
        3. dubovitskiy.1947
          dubovitskiy.1947 29 באוגוסט 2017 13:20
          +2
          ציטוט: Lganhi
          ציטוט: קפטן פושקין
          ומשני הצדדים, בעצם, אותם אנשים עם אותה מנטליות נלחמים

          כלומר, לך ולבנדרה, שטבחת נשים וילדים פולנים, וירתה בגב חיילינו, יש אותה מנטליות?

          לא כדאי להתחיל לכבד את המשתתפים בשיחה? תמתן את הטון שלך ואתה תהיה בסדר.
          1. אֲצוּלָה
            אֲצוּלָה 30 באוגוסט 2017 02:59
            0
            ברווז, אתה עדיין לא יכול להתמתן (אם כי - במה?). האם כדאי לנפח את הלחיים? מצחיק, אלוהים!
            1. dubovitskiy.1947
              dubovitskiy.1947 30 באוגוסט 2017 15:03
              +2
              ציטוט: יודע
              ברווז, אתה עדיין לא יכול להתמתן (אם כי - במה?). האם כדאי לנפח את הלחיים? מצחיק, אלוהים!

              מה המשמעות של אופוס זה? לִצְחוֹק? הוא צוחק טוב מי שצוחק בלי השלכות.
              1. אֲצוּלָה
                אֲצוּלָה 2 בספטמבר 2017 01:53
                0
                כן, זה ללא השלכות, אז מי שמכניס הערות כאלה כמו "אני אשאל אותך מיד" הרבה יותר מצחיק))))) אתה, כנראה. ברגע זה, נפח את העיניים, מפחיד, מפחיד)))))
        4. קפטן נמו
          קפטן נמו 16 בספטמבר 2017 19:29
          0
          בנדרה, אלה תושבי העיר בנדרי. אולי קצת יותר חינוך?
          1. לגנהי
            לגנהי 17 בספטמבר 2017 02:45
            0
            אני כותב כך בכוונה כדי שסירי הדופה יקיאו ממעיכת השם של ה"גיבור" שלהם. לצחוק
        5. גובלין74
          גובלין74 20 בספטמבר 2017 21:53
          0
          בנדרה - עם מתיחה גדולה אפשר לקרוא לתושבי העיר בנדרי בטרנסניסטריה (למרות שזה כואב באוזן) - נראה שהם לא רלוונטיים כאן - אבל היו הרבה אוקראינים שלחמו בחזיתות נגד הגרמנים - אתה באמת בור (כנראה יש לך איראן ועיראק - מדינה אחת מאויתת אחרת :)
    3. סקרן
      סקרן 28 באוגוסט 2017 12:42
      +10
      אני לא יודע אם היסטוריה כלולה בתוכנית של האקדמיה לסגל הכללי של דיוואן, אז הרשו לי להזכיר לכם נקודה אחת. בהיסטוריה, הייתה מלחמה ארוכה ועקובה מדם בין המעצמה האמריקאית לווייטנאם. לפי זיכרונותיו של יושב ראש מועצת השרים א' קוסיגין, עלות יום מלחמה אחד לברית המועצות הגיעה למיליון וחצי רובל. הרשו לי להזכיר לכם שארה"ב ווייטנאם היו במלחמה.
      זהו מידע על ניסיונותיהם של לוחמי ספות כמו לגאנקי לחשוב על השאלה מי, מי, מה ואיפה נלחם.
      1. לגנהי
        לגנהי 28 באוגוסט 2017 12:50
        0
        אז תענה על השאלה, אתה לא אסטרטג ספה: למה אתה לא מנסה "לשחרר" את קרים? מה ההבדל היכן להילחם עם החיילים הרוסיים, בחצי האי קרים או בדונבאס? זה אפילו טוב יותר בקרים, כי שם חם יותר, וקל יותר לנתק את אספקת החיילים הרוסים על ידי לכידת קרץ'.
        1. סקרן
          סקרן 28 באוגוסט 2017 13:38
          +5
          ועל... תאנים, הוא דרוש, כי קרים, אלא כסיבה לדבר. זה מיועד לאוגרים ש-Kyrym עומד לשחרר. נלקח - לבריאות. באופן כללי, הצעתי לך לא לנער את המקלדת עם "פניני האינטלקט" שלך, אלא לנסות לחשוב. אגב, לא ספרת את הסינים במזרח הרחוק מאז הפעם האחרונה, אבל אתה מטפס לתוך קירים.
          1. ופפניר
            ופפניר 28 באוגוסט 2017 21:30
            +3
            מעניין מה זה "קירים"? לצחוק
            1. סקרן
              סקרן 28 באוגוסט 2017 22:25
              +7
              קירים, בקרים הטטרי. אז הטטרים קראו לקרים עד שרוסיה חיסלה את הגנגרנה הזו שנקראת חאנת קרים.
      2. קפטן פושקין
        קפטן פושקין 28 באוגוסט 2017 16:14
        +4
        ציטוט של Curious
        על זיכרונותיו של יושב ראש מועצת השרים א' קוסיגין, עלות יום מלחמה אחד לברית המועצות הגיעה למיליון וחצי רובל. הרשו לי להזכיר לכם שארה"ב ווייטנאם היו במלחמה.

        ארצות הברית הוציאה 30 מיליארד דולר בשנה על מלחמת וייטנאם. מסתבר שבעבור חצי מיליארד רובל בשנה שהוציאה ברית המועצות בווייטנאם, נאלצו האמריקאים להוציא פי 50 יותר. עכשיו הם מבינים למה לאמריקה נמאס להילחם בווייטנאם לפני ברית המועצות?
        1. dubovitskiy.1947
          dubovitskiy.1947 29 באוגוסט 2017 13:33
          0
          ציטוט: קפטן פושקין
          ציטוט של Curious
          על זיכרונותיו של יושב ראש מועצת השרים א' קוסיגין, עלות יום מלחמה אחד לברית המועצות הגיעה למיליון וחצי רובל. הרשו לי להזכיר לכם שארה"ב ווייטנאם היו במלחמה.

          ארצות הברית הוציאה 30 מיליארד דולר בשנה על מלחמת וייטנאם. מסתבר שבעבור חצי מיליארד רובל בשנה שהוציאה ברית המועצות בווייטנאם, נאלצו האמריקאים להוציא פי 50 יותר. עכשיו הם מבינים למה לאמריקה נמאס להילחם בווייטנאם לפני ברית המועצות?

          יתר על כן, בווייטנאם, ברית המועצות לימדה את הפינדוס להילחם על ידי מיופה כוח. 65 אלף ארונות קבורה הם תוצאה נוספת של המלחמה. ובושה לאומית בלתי נתפסת.
    4. ליאוניד ל
      ליאוניד ל 29 באוגוסט 2017 04:47
      +3
      לזלזל באויב זה מסוכן. המאמר נכון ומועיל.
  5. Mik13
    Mik13 28 באוגוסט 2017 08:04
    +11
    תחנת הכוח הזו תעניק לכלי רכב אוקראינים ביצועים דינמיים חסרי תקדים, שיאפשרו להם להאיץ למהירות של 85 - 90 קמ"ש בצפיפות הספק של 27,8 כ"ס/ט, מה שייצור קשיים משמעותיים בצידם מצד יחידות הטנק. נ"ט של הכוחות המזוינים של ה-DPR. הזמינות של נתוני MBT נותנת לאוקראינים את ההזדמנות לבצע "פריצת דרך" פתאומית ומהירה בזק של קווי הנ"ט של חיל המיליציה העממית ...

    כאן...
    1. לא משנה כלל לאיזו מהירות מקסימלית ניתן להאיץ טנק בודד. מי שנהג בטנק לפחות פעם אחת במהירות של 50 קמ"ש לפחות יודע היטב שמדובר באטרקציה מסוכנת ומיותרת.
    2. המהירות הממוצעת של טור רכבי זחל בצעדה היא 11 קמ"ש.
    3. לגבי "פריצות דרך ברק פתאומיות" על טנקי מירוץ... ארטילריה פורצת דרך ההגנה. ולמוצר TM-62 לחלוטין לא אכפת כמה מהר הם נתקלים בו.
    1. לופאטוב
      לופאטוב 28 באוגוסט 2017 10:04
      +4
      מהירות הטנק בלחימה מוגבלת על ידי היכולות של מייצב הנשק. המהירות בצעדה בציפייה לכניסה אפשרית לקרב היא מהירות ה"עבודה" של ה-GPZ.
      1. Mik13
        Mik13 28 באוגוסט 2017 11:40
        +1
        ציטוט: לופאטוב
        מהירות הטנק בלחימה מוגבלת על ידי היכולות של מייצב הנשק.
        זה לא קשור למייצב. עבור רכבים נגררים, אפילו 30 קמ"ש זה כמעט טיסה. הטכניקה נשלטת במהירות כזו בצורה גרועה מאוד. במיוחד מחוץ לכביש.

        ציטוט: לופאטוב
        המהירות בצעדה בציפייה לכניסה אפשרית לקרב היא מהירות ה"עבודה" של ה-GPZ.
        ובכן, כן, כביכול, אבל העובדה היא שהמהירות הממוצעת (צעידה) של טור של כלי רכב גלגלים היא 30 קמ"ש, זחל - 11 קמ"ש. הנתון אומת שוב ושוב על ידי תרגול.
        כלומר, כיתת טנקים, אולי (ואפילו בוודאות) תציג מהירות צעידה ועוד. אבל חברה (10 רכבים) כבר תיקלע למגבלה טבעית.
        המהירות המרבית של טנק היא נתון די חסר משמעות, באמת.
        1. לופאטוב
          לופאטוב 28 באוגוסט 2017 12:10
          +3
          ציטוט של Mik13
          זה לא קשור למייצב. עבור רכבים נגררים, אפילו 30 קמ"ש זה כמעט טיסה. הטכניקה נשלטת במהירות כזו בצורה גרועה מאוד. במיוחד מחוץ לכביש.

          אני יודע. לא ניסיתי לנהוג בתותחים מתנייעים, זה מפחיד, אבל זה קרה בצעירותי בליגת אופנועים וב-KShMke. ורק על אספלט במהירויות גבוהות, הטיפול בהחלט גרוע יותר. בשטח, אני חושב שנהיגה מהירה תוביל לפציעות בצוות עוד לפני שהמהירות מתחילה להשפיע על הטיפול.

          ציטוט של Mik13
          ובכן, כן, כביכול, אבל העובדה היא שהמהירות הממוצעת (צעידה) של טור של כלי רכב גלגלים היא 30 קמ"ש, זחל - 11 קמ"ש. הנתון אומת שוב ושוב על ידי תרגול.

          למעשה, היא אותו הדבר. ולעמוד הגלגל, ולמעורב. אין נקיים, למשל, בגדודי רובה ממונעים יש הרבה כלי רכב גלגלים כמו רכבי לחימה של חי"ר.
          בארטילריה, כאשר מעריכים את יכולות הצעדה, מבחינים בנוכחות או היעדרו של CMU.
          ובכן, למיכליות, עד כמה שזכור לי, 18 קמ"ש במהלך היום זה מצוין עבור חברת טנקים. אם תחשב מחדש את התקן לתפוסת קו הפריסה. אמנם יש יתרון - זמן להחלטת המפקד, אז המהירות אפשרית ועוד.
          1. Bad_gr
            Bad_gr 28 באוגוסט 2017 13:32
            +3
            ציטוט: לופאטוב
            ובכן, למיכליות, עד כמה שזכור לי, 18 קמ"ש במהלך היום זה מצוין עבור חברת טנקים.

            הממוצע, אולי 18 קמ"ש, אבל המהירות יציבה, פחות או יותר, בתחילת הטור, וקצת יותר, אתה בקושי גורר את עצמך, ואז דוושת הגז בפוליק, וסוחט את המקסימום מתוך מה שהטנק יכול לתת.
            1. לופאטוב
              לופאטוב 28 באוגוסט 2017 16:52
              +1
              ציטוט מאת: Bad_gr
              הממוצע, אולי 18 קמ"ש, אבל המהירות יציבה, פחות או יותר, בתחילת הטור, וקצת יותר, אתה בקושי גורר את עצמך, ואז דוושת הגז בפוליק, וסוחט את המקסימום מתוך מה שהטנק יכול לתת.

              על זה אנחנו זוג, למעשה, אנחנו מדברים על זוג. על מהירות הטור, שבה לא תהיה "הרמוניה", והמכוניות יעברו במרווחים שקבע המפקד. ככל שהמכניקה מוכנה יותר, כך המהירות האפשרית של העמוד תהיה גבוהה יותר
  6. ויאקה אה
    ויאקה אה 28 באוגוסט 2017 09:55
    +6
    "הגנה על השריון של ה-VLD של טנק T-72AMT מפני פעולה מצטברת (בהתחשב ב-Kontakt-1 NDZ) יכולה להגיע ל-900 - 950 מ"מ, מה שמוביל לחדירתו על ידי כמעט כל נשק מצטבר טנדם (מ-RPG-7 עם PG-7VR נורה לרימון נ"ט מונע רקטי RPG-27 Tavolga, שלא לדבר על ATGMs טנדם "///
    ------------------
    כל האמור לעיל נכון גם עבור ה-T-72 המודרני של הצבא הרוסי.
    1. קוזק 471
      קוזק 471 28 באוגוסט 2017 12:10
      +3
      לוחם מאיפה אתה מקבל ידע כה נרחב מטנקים ועד מטוסים ומערכות הגנה אווירית?
      1. ויאקה אה
        ויאקה אה 28 באוגוסט 2017 15:51
        +4
        אפילו בבית הספר זה הרגיז את המורים.
        האם אוכל לומר להם שזוחלים לא אנושיים
        שבב מיוחד נתפר מכוכב הלכת נבירו, שבו הכל, הכל
        מוקלט ומועבר למוח מיד? wassat משקאות
        1. dubovitskiy.1947
          dubovitskiy.1947 29 באוגוסט 2017 15:58
          0
          ציטוט מאת: voyaka אה
          אפילו בבית הספר זה הרגיז את המורים.
          האם אוכל לומר להם שזוחלים לא אנושיים
          שבב מיוחד נתפר מכוכב הלכת נבירו, שבו הכל, הכל
          מוקלט ומועבר למוח מיד? wassat משקאות

          איך שחררו אותך עם יכולות כאלה ואחרות?
    2. קוגלבליץ
      קוגלבליץ 28 באוגוסט 2017 18:49
      +1
      ה-T-72B משתמש בשריון חצי אקטיבי הרבה יותר יעיל. לכן, טו לא יכול להתמודד איתם בסוריה.
      1. ויאקה אה
        ויאקה אה 28 באוגוסט 2017 20:11
        0
        היו כמה מקרים שה-T-90 עמד ב-TOU חזיתית... אבל ה-T-72 של כל שינוי עשה את דרכו דרך סוריה ביציבות.
        1. פוקלו
          פוקלו 28 באוגוסט 2017 22:36
          +1
          ציטוט מאת: voyaka אה
          היו כמה מקרים שה-T-90 עמד ב-TOU חזיתית... אבל ה-T-72 של כל שינוי עשה את דרכו דרך סוריה ביציבות.

          רצתם לשם עם ספר, בדקת, רשמת?
          ההיגיון האלמנטרי אינו מאפשר להאמין בכוח ההורס הכל של הטו, כי ה"חברים" סיפקו להם בנדיבות את השודדים, והתוצאה היא יותר מצנועה.
          1. ויאקה אה
            ויאקה אה 29 באוגוסט 2017 10:52
            0
            "הם שודדים בנדיבות, והתוצאה היא יותר מצנועה" ///
            -----------
            התוצאה הייתה פשוטה חיוך : איפה היה הרבה טו - במחוז אידליב -
            הצבא הסורי פשוט הפסיק להשתמש בטנקים. כי כולם התבאסו.
            הם השתמשו ב-T-90, אבל מיליטנט אחד, למרבה הצער, דחה אותו, והוא נלחם כבר חצי שנה
            בצד השני.
            אגב, קורנט לא יותר גרוע מטו, אז אני לא משבח כלום.
            1. פוקלו
              פוקלו 29 באוגוסט 2017 19:39
              0
              ציטוט מאת: voyaka אה
              הצבא הסורי פשוט הפסיק להשתמש בטנקים.

              גרמת לי להתעמק בנושא, כמו תמיד אתה מדבר שטויות, TOU אפילו T_62M לא יכול לנקב בדרך כלל במצח, זה לא קורנט בשום אופן - זה ג... מצאתי השוואה
  7. משווים
    משווים 28 באוגוסט 2017 12:24
    +1
    > הגנת השריון של ה-VLD של הטנק T-72AMT מהפעולה המצטברת (בהתחשב ב-NDZ "Contact-1") יכולה להגיע ל-900 - 950 מ"מ,

    המחבר יצטרך למשוך את החומר. ב-VLD T-72AMT יש DZ "סכין", אם בכלל. ניתן להשתמש במיכלים של DZ "Contact-1" כדי לצייד את הטנק בסכין.
  8. מונרכיסט
    מונרכיסט 28 באוגוסט 2017 13:10
    +1
    ציטוט: Lganhi
    מה מסוכן אוקראיני T-72AMT?

    הביטוי "מסוכן" ו"אוקראינית" מגוחך. סקקואס יכול להרוג רק נשים וילדים שלווים, כפי שהם הרגו 100 אלף נשים וילדים פולנים בוולין ב-1943, והם עושים זאת כעת בדונבאס. כשאני שואל את הסירים האלה, קצף מהפה, בטענה שהם נלחמים בצבא הרוסי, למה הם לא הולכים "לשחרר" את קרים, כי מה ההבדל, להילחם בצבא הרוסי בקרים או בדונבאס, אני מקבל אין תשובה, בתשובה יש שקט מוחלט.

    הם קרחים: זה דבר אחד להילחם עם המיליציה, אמנם המיליציות הנוכחיות אינן תואמות למיליציות של סטרלקוב, אבל יש להן "מסטיזו" ו"קורנטים", אבל אי אפשר להשוות אותן לצבא הסדיר ולטנקים המודרניים
    1. קפטן פושקין
      קפטן פושקין 28 באוגוסט 2017 16:29
      +2
      ציטוט: מונרכיסט
      המיליציות הנוכחיות אינן תואמות למיליציות סטרלקוב,

      גם המיליציות של סטרלקוב וגם המיליציות הנוכחיות הן קהל ססגוני מאוד. "סטרלקובסקי" במסה הוגנת נראתה בדרך כלל כאילו הם מחזיקים נשק בידיהם בפעם הראשונה, אבל היו גם כאלה עם ניסיון קרבי ברור או עם חיי שירות טובים.
      הנוכחים בעלי הכשרה ראשונית לפחות...
      לדעתי העיקר בצבא זה מפקדות שמתפקדות היטב. אם הצוותים יעבדו כפי שהם צריכים, השאר יבואו בעקבותיהם. הצרה היא שדברים כאלה לא קורים בקסם.
      1. PSih2097
        PSih2097 30 באוגוסט 2017 21:34
        0
        ציטוט: קפטן פושקין
        העיקר בצבא זה מפקדות שמתפקדות היטב. אם המטה יעבוד כמו שצריך, השאר יבואו בעקבותיו.

        לא יופעל, ללא מידע מהימן שיתקבל מהמודיעין בזמן - גם מפקדה מתפקדת היטב היא כשל כמעט מוכן של מבצע צבאי ומסוע מוכן של מטענים 200 ו-300.
  9. צבע קרייפר
    צבע קרייפר 28 באוגוסט 2017 13:14
    +2
    , המאפשר להאיץ למהירות של 85 - 90 קמ"ש בהספק ספציפי של 27,8 כ"ס/ט, מה שייצור קשיים משמעותיים בציד אחריהם מצד יחידות טנקים ונ"ט של כוחות המזוינים של DPR.

    טוב, טוב) אני מדמיין את זה לעצמי - טנק ממהר והצוות צועק בגסות טובה, תעצרו אותנו))) זה לא מחשב. יוֹרֶה. טנק שנוסע במהירות של אפילו 40 ק"מ לשעה מרגיש כמו מכונית מירוץ שממהרת במהירות של 150 ק"מ לשעה או אפילו יותר. עבור 40 טונות נוספים של מתכת, מאפייני המהירות הם הדבר העשירי
  10. טאואיסט
    טאואיסט 28 באוגוסט 2017 13:46
    +1
    סליחה אם זו שאלה טיפשית, אבל נניח שאני לא טנקיסט.
    הנה מה שאני תוהה - עד כמה עמיד DZ מודרני להשפעות של רובים בעלי קליבר קטן יחסית אך חזקים כמו ZSU? IMHO, אבל נראה לי שהאש המאסיבית של מקלעים כאלה צריכה להרוס בקלות את כל הקבצים המצורפים. ברור שאפשר לירות אש חוזרת של טנק ממרחקים והיא בכלל קטלנית לנשק כזה, אבל שוב, בחזרה לשאלת מארבים נגד טנקים..? הרי ללא חישה מרחוק, טנק ייפגע בכל הקרנה, גם מנשק נ"ט מיושן.
    1. ויאקה אה
      ויאקה אה 29 באוגוסט 2017 23:36
      +2
      קופסאות DZ יימחצו, כמובן. אבל הטנק גם יפוצץ ZSU כזה לחתיכות עם הפגז הראשון. לכן, מקרים כאלה הם כמעט לא ייאמן. הם לא יטפסו על טנק עם תותח קל.
      1. טאואיסט
        טאואיסט 30 באוגוסט 2017 11:09
        0
        ובכן, גם ה-BMPT לא הופיע משום מקום ... נשא אותו?
    2. PSih2097
      PSih2097 30 באוגוסט 2017 21:41
      0
      ציטוט: טאואיסט
      הנה מה שאני תוהה - עד כמה עמיד DZ מודרני להשפעות של רובים בעלי קליבר קטן יחסית אך חזקים כמו ZSU? IMHO, אבל נראה לי שהאש המאסיבית של מקלעים כאלה צריכה להרוס בקלות את כל הקבצים המצורפים.

      Shilka / Tunguska / Carapace - למקסימום, זה יהרוס את כל מה שמצורף (הגנה מרחוק, אופטיקה, מקלע, הם יכולים לעשות חור בתותח, להסיר אווז), מהמילה בכלל, אבל הצוות שלהם הוא פוטנציאל להתאבדות מפציצים.
      ציטוט: טאואיסט
      ובכן, גם ה-BMPT לא הופיע משום מקום ... נשא אותו?

      BMPT מבוסס על טנק, ו-ZRPK על סמך מה, איזה סוג של הסתייגות יש?
  11. מונרכיסט
    מונרכיסט 28 באוגוסט 2017 13:52
    +5
    חברים, אני מיד מזהיר אתכם: אני לא טנקיסט ויש לי T72 או T62 לאדם אחד. אבל הרשו לי להביע את דעתי: 1) לא בכדי אנשים אומרים: "השטן אינו נורא כמו שהוא מצויר" ו-T72AMT. לכל *** יש בורג מסובך.
    2) נראה לי שהמחבר לא מיודד עם ההיגיון: הוא מיד מפחיד עם טנקי מירוץ T80, ואז הוא הורס אותם במהירות בכל מקום. מסכים, יש כבר כמה חוסר עקביות: אם הוא כל כך מהיר וחמק מהקו הקדמי וכבר מאחור, ולמיליציות אין מכוניות מירוץ, מה לעשות? אני בספק אם מאחור כל 10-20 מטר היו: "באסים" ו"מסטיזו"
    T72 AMT הוא טנק בלתי פגיע, ואז התברר שיש לו הרבה פגמים.
    חייל בחזית אמר לי: בזמן שהטנק רחוק, אתה יורה לכל מקום. אם קרוב, אז הוא הרג את הזחל ואת הטנק... אמבה.
    מכ"מים נגד סוללות עם טווח של 70 קילומטרים מטרידים אותי. לגבי ה-Javads, יש לי ספק קטן: מזרונים לא אוהבים להתפזר במוצרים חדשים, אבל אי אפשר לדעת מה הם רצו מפאן פדרו.
    אולי אני מאחל "XNUMX מרס במוסך מרילין מונרו במיטה.
    1. מיקאדו
      מיקאדו 28 באוגוסט 2017 14:17
      0
      אולי אני מאחל "XNUMX מרס במוסך מרילין מונרו במיטה.

      אולי אני אתמוך בזה. לצחוק משקאות אולי לא ה-600, ולא מרצדס, ולא מרילין מונרו.. אבל עצם המחשבה מפתה ביותר! טוב
    2. יער
      יער 28 באוגוסט 2017 15:48
      +2
      ציטוט: מונרכיסט

      2) נראה לי שהמחבר לא מיודד עם ההיגיון: הוא מיד מפחיד עם טנקי מירוץ T80, ואז הוא הורס אותם במהירות בכל מקום. מסכים, יש כבר כמה חוסר עקביות: אם הוא כל כך מהיר וחמק מהקו הקדמי וכבר מאחור, ולמיליציות אין מכוניות מירוץ, מה לעשות? אני בספק אם מאחור כל 10-20 מטר היו: "באסים" ו"מסטיזו"

      אם לומר זאת בצורה ברורה יותר, ב-60-65 קמ"ש לאורך הכביש המהיר, טנקים עם זחלים מהסוג הישן מתנהגים כמו שהם רוצים, לא אכפת להם מאוד מניסיונות הנהג לפנות, בשטח קשה ב-40 כבר להאט באופן אוטומטי.
      באשר לשריון 72-ke, הם שיקרו במיוחד - לא ניתן להשיג מאפיינים כאלה על בסיס חלש למדי, ערכי הסכין נתפסים כפרסומות.
  12. ואדים דוק
    ואדים דוק 28 באוגוסט 2017 14:14
    +1
    קראתי את החתימה (לצערי בסוף המאמר) DAMANTSEV E. והבנתי שקראתי אותה לשווא !!! DAMANTSEV זה משפט, אתה לא צריך לקרוא אותו!
    1. קוגלבליץ
      קוגלבליץ 28 באוגוסט 2017 18:51
      0
      שמתי אותו באותה רמה עם קפטסוב מזמן. ללא תקווה.
  13. חתול כועס
    חתול כועס 28 באוגוסט 2017 14:20
    +1
    "פרמטרים קריטיים" של טנק התוקפן החדש, אשר צריך להילקח בחשבון על ידי הכוחות המזוינים של נובורוסיה

    הם היו כותבים מיד לכוחות ה"נופשים", למה הם כל כך ביישנים?
  14. איבן ז'וקוב
    איבן ז'וקוב 28 באוגוסט 2017 14:26
    0
    ובכן, אם זה חם, אז רוסיה לא תעזוב בצד, כפי שהיה ב-2014/2015.
  15. סביניון
    סביניון 28 באוגוסט 2017 14:29
    0
    ניתוח מפורט מאוד. הודות ל.
  16. גראץ
    גראץ 28 באוגוסט 2017 15:17
    +1
    צוהר הנהג של הטנק האוקראיני חופף עם הגנת הצד של דופן הצריח אם הצריח של הטנק מופנה הצידה, זה מבחינתי מינוס
  17. קרנסקי
    קרנסקי 28 באוגוסט 2017 17:27
    +1
    נראה לי שבקרוב אצטרך לפעול עם המונח: מהירות חדירת שריון. במובנים רבים, זה יספיק לטכנולוגיה האוקראינית.
  18. ולדימיר ממקין
    ולדימיר ממקין 28 באוגוסט 2017 18:03
    0
    מוקשים גדולים יותר וה-PTR הישן והטוב, לא צריך לירות על שום שריון, אלא על המסלולים, אבל גם ה-RPG-7 מתאים, אבל לא מכלית.
  19. משצ'רסקי
    משצ'רסקי 28 באוגוסט 2017 19:22
    +4
    אסור לשכוח שאותם רוסים יושבים בשנות השמונים האוקראיניות.
  20. MKPU-115
    MKPU-115 28 באוגוסט 2017 20:34
    +2
    ציטוט מאת: Bad_gr
    ציטוט: לופאטוב
    ובכן, למיכליות, עד כמה שזכור לי, 18 קמ"ש במהלך היום זה מצוין עבור חברת טנקים.

    הממוצע, אולי 18 קמ"ש, אבל המהירות יציבה, פחות או יותר, בתחילת הטור, וקצת יותר, אתה בקושי גורר את עצמך, ואז דוושת הגז בפוליק, וסוחט את המקסימום מתוך מה שהטנק יכול לתת.

    בחישוב הצעידה של הגדוד תמיד קיבלתי 10-12 קמ"ש - זה כמובן בחישוב מתיחת הטור, ואז להתרכז בשטח ההגנה וזה עם מינימום מרחקים בין רכבים, מחלקות ו. חברות. אבל בפועל, אפילו פחות: מישהו נתקע, מישהו מאט ומישהו עף משם. זה היה חלק על הנייר, אבל הם שכחו מהנקיקים.
  21. MKPU-115
    MKPU-115 28 באוגוסט 2017 20:40
    +1
    ציטוט: משצ'רסקי
    אסור לשכוח שאותם רוסים יושבים בשנות השמונים האוקראיניות.

    בחייך. הם שכחו מזה ונזכרים רק מתי העמידו אותם עד לעגבניות ממש. נזכיר לך לעתים קרובות יותר.
  22. אוסטרום
    אוסטרום 28 באוגוסט 2017 20:49
    0
    מכל האמור לעיל, התשובה מעידה על עצמה: אין דבר יותר יפה מהארומה של נפאלם בבוקר... ל-APU לא תהיה מלחמת בזק, לא בזמנים ההם. וזה לא משנה איזה סוג של טנק פורץ דרך. אני חושב שאם פורושנקו יתחיל בקרב הזה, זה יהיה האחרון שלו.
    1. מונרכיסט
      מונרכיסט 29 באוגוסט 2017 07:26
      +1
      אלוהים ייתן שזה יהיה כך, אבל יש לי אופי רע: אני מטיל ספק בסיכויים הבהירים
  23. קולרדו
    קולרדו 28 באוגוסט 2017 21:07
    0
    אהבתי מאמר אינפורמטיבי מאוד.
  24. מונרכיסט
    מונרכיסט 29 באוגוסט 2017 07:28
    0
    ציטוט: קולרדו
    אהבתי מאמר אינפורמטיבי מאוד.

    מאמר לנשים לדגדג לך את העצבים
    1. פוקלו
      פוקלו 29 באוגוסט 2017 19:57
      0
      ציטוט: מונרכיסט
      ציטוט: קולרדו
      אהבתי מאמר אינפורמטיבי מאוד.

      מאמר לנשים לדגדג לך את העצבים

      זו הסחה - לפוצץ את המוח, חישוב ההגנה של נושאת מטוסים במהלך התקפה של שלושים וחמישה אלף קיאקים
  25. verner1967
    verner1967 29 באוגוסט 2017 12:05
    +1
    ציטוט: Lganhi
    היטלר היה גם "פטריוט רגיל" של ארצו.

    ו...רוצה לומר שפטריוט זה בושה? או שכולם, ללא הבדל לאום ואזרחות, צריכים להיות פטריוטים של רוסיה?
    1. לגנהי
      לגנהי 29 באוגוסט 2017 15:21
      0
      היטלר, כמו הבנדריטים הנוכחיים, שהורגים אנשים בדונבאס רק בגלל שהם לא אוקראינים, רק התכסה בפטריוטיות. למעשה, כל האטומים והמענישים האלה מגדודי הטרור הם שודדים, רוצחים ואנסים רגילים שנוסעים לדונבאס רק כדי לשדוד בתים נטושים, להוציא טלוויזיות, מכונות כביסה, מקררים וכו', וגם לאנוס "קולרדו נקבה" ב. בֵּין. באותו אופן, חייליו של היטלר יצאו למסע למזרח כדי פשוט לשדוד, לאנוס ולהרוג, ולאחר המלחמה, לקבל תריסר דונם של אדמה וכמה עשרות עבדים סלאבים.
      1. verner1967
        verner1967 29 באוגוסט 2017 16:08
        +3
        ציטוט: Lganhi
        למעשה, כל האטומים והמענישים האלה מגדודי הטרור הם שודדים, רוצחים ואנסים רגילים שנוסעים לדונבאס רק כדי לשדוד בתים נטושים, להוציא טלוויזיות, מכונות כביסה, מקררים וכו', וגם לאנוס "קולרדו נקבה" ב. בֵּין.

        כאן אין צורך כך בקהל של כולם למכנה אחד. בשנים 95-96 גם הלוחמים שלנו רכבו על מה שנקרא. "דאצ'ס" מסברני, כדי להוציא משהו (זה רק מה שאני יודע בוודאות, לפי שמועות, אפילו יותר), לפי ההיגיון שלך, האם כל הקבוצה המאוחדת בצ'צ'ניה מתגלה כחבורה של שודדים ושודדים? אתה לא מודע לכך שיש שם אנשים נורמליים, אם כי מרומים בתעמולה, שנלחמים למען אחדות המדינה?
        1. פוקלו
          פוקלו 29 באוגוסט 2017 20:11
          0
          ציטוט מאת: verner1967
          זה רק מה שאני יודע בוודאות, לפי השמועות, אפילו יותר

          פטריוט שודד מפטריוטיזם לא הופך להיות פחות שודד
          ציטוט מאת: verner1967
          לפי ההיגיון שלך

          זה לא עובד, אבל היו כאלה
  26. Msta
    Msta 29 באוגוסט 2017 19:40
    0
    1) מיגון אקטיבי מסוג "סכין" עדיין גולמי, היו מקרים של פיצוץ מוחלט של כל מערך המיגון המותקן על הטנק, עם פגיעה בודדת במיכל, מה שלפחות הוביל להתמוטטות חלקית של הצריח מרצועת הכתף וזעזוע מוח של הצוות. 2) נשק קטלני מסופק לאוקראינה מזה זמן רב, אלו הם רובי צלפים וטנקים של נאט"ו מהמלאי של מדינות מזרח אירופה, טיפוסים סובייטים. הבעיה היחידה היא שמחוץ לברית המועצות יש רק טנקים של דגמי יצוא, עם שריון חלש יותר לבן כמובן בהשוואה לדגמים סובייטים. כל מה שאוקראינה יכולה לקבל היום וכבר מקבלת הוא T-72M ו-T-72M1 הייצוא, שההגנה הסטנדרטית שלהם נחותה אפילו מה-T-72A. הטנקים הללו יכולים לקבל מערכות בקרת אש ישראליות ופולניות, אבל איכשהו לא ניתן יהיה לחזק באופן קיצוני את הגנת השריון שלהם. באופן כללי, התוצאה תהיה מה שכבר ראינו בין הגביעים שנלכדו מצבא המכרסם סאאקשווילי ב-2008.
    1. alexxxxz
      alexxxxz 31 באוגוסט 2017 14:17
      0
      זה ככה. אבל הבעיה העיקרית היא כוח האדם. רמת ההכנה הנמוכה שלו, אינטליגנציה נמוכה, חוסר מוטיבציה.
      1. Msta
        Msta 2 בספטמבר 2017 11:56
        +1
        ובכן, אל תגיד לי, יש להם מוטיבציה, הם רוצים לחתוך הכל מרוסיה, לא רק מקרים, אלא גם את הקובאן ורוסטוב על הדון ובלגרוד ווורונז' וליפצק... אתה הולך לאודנוקלאסניקי '' יש הרבה בנדרה, שעבורם קרים היא אוקראינה ואני לא מבין למה האנשים האלה עדיין לא בכלא לפי סעיף 280 של הקוד הפלילי של הפדרציה הרוסית?! מוסקבה מוותרת על רפיון, לאחר ששיחקה עם הדמוקרטיה, ואנשי בנדרה הופכים יותר ויותר חצופים! באשר לאימונים, נאט"ו מאמן אותם כעת, ואם אתה זוכר שכל האבדות של חיל האוויר הרוסי במהלך המלחמה עם סאאקשווילי, הפדרציה הרוסית סבלה מתותחי נ"מ בנדרה שירו ​​ממערכת ההגנה האווירית BUK, להבין שאסור לזלזל בבנדרה, אז יתר על כן, הם לא קווקזים, שהמראה שלהם מסגיר ...
        1. התגובה הוסרה.
          1. Msta
            Msta 2 בספטמבר 2017 12:20
            0
            ובכן, היום יום שבת, אין תותחנים נ"מ, האמת שלך, אבל אין 6 מטוסים של חיל האוויר הרוסי שהופלו על ידי אותם תותחנים נ"מ... אז אל תזלזלו בהם... מכסה זה יקר
            1. מונרכיסט
              מונרכיסט 2 בספטמבר 2017 22:15
              0
              זריקת כובעים בענייני צבא דומה לבגידה, יש הרבה דוגמאות, אבל לא צריך להגזים ביכולות של סוסים.
              ראינו עד כמה הכוחות המזוינים שלהם חזקים: באילואיסק ובדבלצב.
              6 מטוסים של חיל האוויר הרוסי לא ברורים כאן: להגנה אווירית אחת של גאורגיה הייתה מערכת הגנה אווירית מאוקראינה - נכון, אבל אל תשכח שהיו להם גם תותחנים נ"מ משלהם.
              2. זה נאמר בטלוויזיה וזה מאושר על ידי אנשים בקיאים: חלק מההפסדים התרחש באשמתם. בתנאי לחימה, זה קורה כל הזמן.
              1. Msta
                Msta 4 בספטמבר 2017 12:01
                0
                אתה צודק, אבל אילובאיסק לא עבר בלי זכר לבנדרה, עכשיו הם יהפכו לחכמים יותר... מעולם לא היו ואין בתי ספר צבאיים להגנה אווירית בגאורגיה, אבל הם באוקראינה, אז כל ההגנה האווירית הגיאורגית אנשי הצוות היו בנדרה ... הם השתמשו נגד הפדרציה הרוסית SAM ,, Buk '' ועוד משהו מהייצור הישראלי ...
  27. iouris
    iouris 30 באוגוסט 2017 13:26
    0
    יש צורך לנצח לא במספרים, אלא לפי איכות, לכן, בעתיד המוחשי, לאחר משלוחים מארצות הברית, המצב עלול להחמיר במהירות. מסקנה: 1) LPR ו-DPR זקוקים מאוד לאספקה ​​של "נשק לא קטלני" שעדיין לא קיים. 2) הבעיה הטכנולוגית הטהורה הזו צריכה להיפתר מהר מאוד.
  28. לב ברונש
    לב ברונש 30 באוגוסט 2017 22:48
    +1
    ובכן, ראשית, השבח של ה-DZ "סכין" מבוסס על מה? אם על הצהרת היצרן שלו, אז דבר מפוקפק. אם יש סטטיסטיקה על התנגשויות אמיתיות, אז יש צורך להביא אותה. וכך המחבר מצליח - הם תלו "סכין" והתברר שזה סתם wunderwaffe בלתי ניתן להריסה - "אני לא מאמין בזה!")) בנוסף, לפי ה-T80, שאיפשהו, מלבד המצולעים, מישהו ראה טריזי טנקים דוהרים 90 קמ"ש דרך השדות / נקיקים / תעלות / חגורות יער / אבנים, אבל לפחות לאורך הכביש המהיר! האם המחבר מייצג את עתודת הכוח במהירות כזו עם מנוע טורבינת גז ?? שם, 50% מהמכוניות יעמדו נדושים בגלל האווזים המעופפים. כן, אף אחד לא ביטל מהירות והסתערות, אבל סיור בזמן, הבאת למוכנות הלחימה את הארסנל המקסימלי של נשק נ"ט באזורים מועדים לטנקים, וניסיון מילואים + פיקוד בשימוש בהם הם הרבה יותר יקרים עבור המגינים. אז היתרון של 10-15 קמ"ש לא ישחק שום תפקיד. בכל מקרה, כל ATGM או קליע טסים מהר יותר מטנק קריצה . הארגון העיקרי של הגנה נגד טנקים ופיקוד כללי ושליטה על הכוחות! והנס "סכין", ובכן, טוב, תן לאוקראינים לקוות ... am
    1. Bad_gr
      Bad_gr 31 באוגוסט 2017 19:13
      0
      ציטוט: לב ברונש
      ובכן, ראשית, השבח של ה-DZ "סכין" מבוסס על מה?

      בתנאי מעבדה, זה לא הראה את עצמו רע :).
      היו התפתחויות דומות לשלנו, אך הן נזנחו, שכן היעילות המוצהרת קיימת רק בגזרה קטנה של זוויות הפגזים הפוגעות בהגנה זו. אם זווית הפגיעה של הקליע שונה מזו המוצהרת, אז אין הגנה.

      אגב, זו ההגנה העיקרית של ה"אופלוט", אבל לא נורה אפילו "אופלוט" אחד במהלך הניסויים, בניגוד לטנקי תגיל, שבהם נורו גם ה-T-72 וגם ה-T-90, וחפץ 195. כדי לבדוק את ההגנה (עם זה לא מחיר יקר).
  29. alexxxxz
    alexxxxz 31 באוגוסט 2017 14:15
    0
    ציטוט של Mik13
    2. המהירות הממוצעת של טור רכבי זחל בצעדה היא 11 קמ"ש.

    כולל עצירות למנוחה, ארוחות, תחזוקה ותדלוק. )))
  30. יו-שלי
    יו-שלי 2 בספטמבר 2017 13:37
    0
    ובכלל, כל הטכנאים, ה"מהנדסים" ואחרים, בתום פרויקט "אוקראינה", כמו גם "חבריהם" הבכירים ממחלקות גבוהות, צריכים להיתלות כפושעי מלחמה.
  31. מונרכיסט
    מונרכיסט 2 בספטמבר 2017 21:42
    0
    ציטוט: מיקאדו
    אולי אני מאחל "XNUMX מרס במוסך מרילין מונרו במיטה.

    אולי אני אתמוך בזה. לצחוק משקאות אולי לא ה-600, ולא מרצדס, ולא מרילין מונרו.. אבל עצם המחשבה מפתה ביותר! טוב

    למה אתה לא אוהב את ה-600?
  32. מונרכיסט
    מונרכיסט 2 בספטמבר 2017 21:54
    0
    ציטוט מ-PSih2097
    ציטוט: קפטן פושקין
    העיקר בצבא זה מפקדות שמתפקדות היטב. אם המטה יעבוד כמו שצריך, השאר יבואו בעקבותיו.

    לא יופעל, ללא מידע מהימן שיתקבל מהמודיעין בזמן - גם מפקדה מתפקדת היטב היא כשל כמעט מוכן של מבצע צבאי ומסוע מוכן של מטענים 200 ו-300.

    ובכן, המודיעין גילה הכל, ובמטה מתנחלים תרנגולי ההודו ושוב "מסוע מטען 200 ו-300"
  33. דמיטרי בז'ניוק
    דמיטרי בז'ניוק 3 בפברואר 2020 10:44
    0
    למה אנחנו התוקפים? אותו DPR מפר את הפסקת האש