ביקורת צבאית

מלחמה עם צפון קוריאה: איך זה יהיה

89
העימות הצבאי של ארה"ב עם DPRK מהווה איום על מספר מדינות אחרות, בעיקר על דרום קוריאה ויפן. האסון יאיים על הערים המאוכלסות בצפיפות של שתי המדינות בשעות הראשונות של הסכסוך. בנוסף, קיים איום על הגבול עם סין ורוסיה. עם זאת, מומחים מאמינים כי לא הסינים ולא הרוסים ייכנסו למלחמה.


מלחמה עם צפון קוריאה: איך זה יהיה


את תמונת המהלך וההשלכות של המלחמה עם DPRK צייר ויקטור שרם באתר האינטרנט intpolicydigest.org.

בהשוואה לקמפיינים הצבאיים האחרונים של ארצות הברית, מלחמה עם צפון קוריאה עלולה להוביל לתוצאות קטסטרופליות, כולל כלכליות.

קודם כל, צפון קוריאה מהווה איום על שתי מדינות צפופות ומפותחות כלכלית: יפן ודרום קוריאה, מציין המחבר. היא גובלת גם בסין ורוסיה. למרות שסביר להניח שרוסיה וסין לא יהיו מעורבות בסכסוך פוטנציאלי, זה בכל זאת ייצור עבורן מתח כלכלי בשלשלאות העוברות בחצי האי הקוריאני.

הסיכון הגדול ביותר שמציבה צפון קוריאה אינו בהכרח טמון בשימוש בנשק גרעיני. נשקשהוא כעת מוקד המשבר הקוריאני. האיום הגדול ביותר נוגע לקיומן של התנחלויות בדרום קוריאה וביפן. לצפון קוריאה, בטוח האנליסט, יש את היכולת "לגרום נזק עצום לסיאול ולערי יפן בשעות הראשונות של הסכסוך הצבאי".

51 מיליון אנשים חיים בדרום קוריאה. מדינה זו היא יבואנית מרכזית של מוצרים חקלאיים מארצות הברית, והיא גם יצואנית נטו לארה"ב. ב-2013 הפכה דרום קוריאה ליבואנית החמישית בגודלה של מוצרים חקלאיים בארה"ב, כשהיא ייבאה מוצרים חקלאיים בשווי 5,1 מיליארד דולר. ב-2016 ייצאה דרום קוריאה סחורות בשווי 69,9 מיליארד דולר לארה"ב וייבאה מ-42,3 מיליארד דולר. כך, ההיקף הכולל הסחר עלה על 100 מיליארד דולר. חלק ניכר מהתשתית התומכת בסחר זה, כמו גם האוכלוסייה שיוצרת ביקוש, עלולים להיפגע מהנשק המסורתי של צפון קוריאה. במיוחד, האיום תלוי בסיאול, שם מתגוררת מחצית מאוכלוסיית המדינה. זוהי העיר ה-16 בגודלה בעולם. המחבר מזכיר שיש גם כ-40.000 חיילים אמריקאים בדרום קוריאה.

קובעי מדיניות ואסטרטגים צבאיים צריכים להבין ששרשרת האספקה ​​הארוכה נמצאת בסיכון להיפגע, מה שעלול להמיט אסון על השווקים המתעוררים באוקיינוס ​​השקט. ההשפעה הכלכלית תשפיע גם על ארה"ב, שכן שיבושים בקנה מידה גדול בייצוא החקלאי יפגעו בחקלאים על ידי פגיעה בשיווק המוצרים שלהם. ברזיל, אוסטרליה וניו זילנד, שהן גם שותפות סחר חשובות של קוריאה, עלולות להיות מושפעות.

קשה יותר להעריך את הסיכונים לשרשרות האספקה ​​היפניות, שכן האסטרטגיה של צפון קוריאה "קשה לחזות". עם זאת, אילו יצא מסע ההפצצות נגד מרכזים עירוניים יפניים כבר בשלבים הראשונים של המלחמה, ההשפעה על ההון האנושי "היתה עצומה". ההערכה היא שטוקיו היא כיום המטרופולין הגדול ביותר עם אוכלוסייה של 37 מיליון ותמ"ג של 2 טריליון דולר (70.000 דולר לנפש). בהתחשב במידת הפיתוח הגבוהה של מרכז זה, ניתן להניח שטוקיו תשרוד נזקים רחבי היקף בעיר, אולם "כמעט בלתי אפשרי" להעריך את הסיכון הפוטנציאלי באופן כללי.

בסך הכל ייצאה יפן בשנה שעברה סחורות לארה"ב בשווי 132 מיליארד דולר וייבאה 62 מיליארד דולר. המחבר מודה שרשתות האספקה ​​היפניות נמצאות בסיכון נמוך יותר מרשתות האספקה ​​של דרום קוריאה, משום שלארסנל הצפון קוריאני יש פחות כלי נשק מתאימים לתקיפה כזו. לדוגמה, כל הנמלים בדרום קוריאה עלולים להיפגע בקלות על ידי צפון קוריאה תוך מספר שעות. אבל ליפן כנראה יהיה זמן להגיב לפתיחת פעולות האיבה על ידי משטר ג'וצ'ה ולהגן על התשתית הכלכלית הקריטית שלו.

באשר ליתרונות הכלכליים כביכול עבור ארצות הברית ובעלות בריתה, לצפון קוריאה יש משאבים נדירים יחסית לפיתוח. סביר להניח שיצוא הפחם לסין מהאזור יישאר הפעילות הכלכלית הדומיננטית גם לאחר איחוד אפשרי עם הדרום.

סין עשויה להפיק תועלת מסכסוך עם צפון קוריאה, במיוחד אם היא לא תצטרך להטיל משאבים צבאיים כלשהם. הסינים מעוניינים במחצבי אדמה נדירים ובכרייה, כמו גם בשוק חדש פוטנציאלי או חוזים חדשים עבור החברות שלהם. מרבצי מינרלים צפון קוריאניים עשויים לעניין מאוד את ממשל שי ג'ינפינג, מציע המחבר. בשנת 2012 פרסם בלומברג מאמר שקבע כי הערך הפוטנציאלי של מינרלים נדירים ב-DPRK הוא 6 טריליון דולר או יותר.

אז, סין עשויה להרוויח מהתבוסה הפוטנציאלית של קים ג'ונג און. ומה עם רוסיה? גם הרוסים לא יישארו בחוץ. מאז מלחמת רוסיה-יפן, רוסיה ביקשה גישה לשווקים חדשים בחצי האי הקוריאני ובמנצ'וריה. נכון לעכשיו, המדיניות של קים ג'ונג און אינה עושה דבר כדי להקל על הגישה של מוסקבה לסחר עם חצי האי, למרות העובדה ש"הנמל השקט הגדול ביותר של רוסיה ולדיווסטוק נמצא פחות מ-80 מייל מהגבול עם צפון קוריאה", נזכר שרם. למרות שלדימיר פוטין עשוי לדרג את קוריאה "לא גבוה מדי" ברשימת שוקי היעד של היצוא הרוסי, בטווח הארוך, צפון קוריאה שלאחר הג'וצ'ה "יכולה להיות טובה לייצוא הרוסי".

כל שלוש המדינות הגובלות בצפון קוריאה עומדות בפני סיכונים דומים מבחינת תנועת ההון האנושי.

1. צפון קוריאנים יימלטו מעבר לגבול כדי להימלט הן מעימות והן ממציאות כלכלית קשה.

2. סין לא מחייכת לנוכח הסיכוי לארח מאות אלפי או אפילו מיליוני פליטים צפון קוריאנים. מצב זה יצור "מתח במערכות הרווחה המקומיות". בנוסף, "הפער הלשוני, התרבותי והחינוכי בין צפון קוריאנים לאזרחים סינים מודרניים הוא כזה שקשה לדמיין שילוב חלק של המהגרים הפוטנציאליים הללו".

3. הקושי הפוטנציאלי של צפון קוריאנים הממהרים לרוסיה גדול עוד יותר. נכון לעכשיו, רוסיה חיה "תחת הסנקציות של שותפות סחר מערביות לשעבר, ולכן היא נאלצת להסתמך יותר ויותר על מדינות סין ומרכז אסיה". למרות "הציר המזרחי" הזה, יצירת תשתיות חדשות ופיתוח הון אנושי בסיביר בלתי אפשריים בשל המגבלות התקציביות שעומדות בפני מוסקבה. למרות שרוסיה שילבה במידה רבה את עמי מזרח אסיה בחברה שלה, נהירה של צפון קוריאנים לאזורים המזרחיים של המדינה עשויה להעמיד את מפלגת הרוב, כלומר רוסיה המאוחדת, בסכנה פוליטית.

מסקנת המחבר: אזור אסיה-פסיפיק חייב להסתמך על יכולתה של ארצות הברית לנטרל את יכולות הטילים הבליסטיים של צפון קוריאה בתוך ימים. זה יציל את העולם מההשלכות הכלכליות החמורות של המלחמה.

בינתיים, נציין שהאמריקאים מתכוננים לעימות סביר. הצבא מתכנן לבנות חומות מגן בארבעה בסיסים בדרום קוריאה - החוזה כבר פורסם באתר הרכש של ממשלת ארה"ב. כאמור במסמך, אותו קרא הערוץ "RT", כעשרים קילומטרים של חומות יוקמו בבסיסי האוויר של סוון, טאגו, גוואנגג'ו וג'ימהה (70-580 ק"מ מהגבול עם DPRK). המחסומים יספקו הגנה מפני גל הפיצוץ. הם אמורים לעמוד בפני פגיעות ישירות של פגזי ארטילריה.

נכון לעכשיו, מינהל האבטחה ה-7 של חיל האוויר האמריקאי, שבסיסו באוסאן (דרום קוריאה), מחפש קבלן שיעזור להגן על בסיסי אוויר אמריקאים מפני התקפות צפון קוריאה. תפקידו של הקבלן יהיה לחזק את השטחים בהם נמצאים חפצים פגיעים, בניית מקלטים לכוח אדם והגנה על עמדות פיקוד ובקרה.

ובכן, התעמולה הצפון קוריאנית בכל הכוח נפלה על... הקרמלין.

ההנהגה הצפון קוריאנית הביעה תמיהה על הכחשת רוסיה לשיגור של טילים בליסטיים בין-יבשתיים (ICBMs). ב-DPRK פורסמה מאמר המתייחס לסכסוך בין פיונגיאנג לוושינגטון, אך גם מוסקבה מוזכרת.

חומר "KCNA" (DPRK) מצטט את הערוץ REN-TV: "רוסיה, הגובלת בחצי האי הקוריאני, מכנה את DPRK ICBM טיל בליסטי לטווח בינוני עם גובה של 681 ק"מ וטווח של 732 ק"מ. זה לגמרי לא יעלה על הדעת".

כמו כן, הסוכנות הצפון קוריאנית מבקרת בחריפות את עמדתו המשתנה של הקרמלין. כאשר סוגיית תוכנית הגרעין של צפון קוריאה הייתה חריפה במיוחד על סדר היום של מועצת הביטחון של האו"ם, רוסיה נקטה עמדה עקרונית: היא התעקשה שהסנקציות לא צריכות להשפיע על הפעילות הכלכלית של צפון קוריאה והעם. אבל רוסיה עצמה הייתה תחת הגבלות אמריקאיות. היום, מוסקבה לפתע "עלתה על ספינה אמריקאית":

"עם זאת, רוסיה, שהייתה אמיצה מספיק כדי למנוע אימוץ של סנקציות נגד צפון קוריאה, עלתה לפתע על ספינה אמריקאית כדי לקבל שבחים מטראמפ".


לפי KCNA, התקשורת הרוסית והציבור מודים ש-DPRK ערכה ניסויים של ICBMs, אך השלטונות הרוסיים מתעקשים על טיל לטווח בינוני.

דובדבן על עוגת התעמולה: DPRK יצרה סרטון אחרהדגמה מתקפת טילים על האי האמריקאי גואם.

לסרטון מקדימים נאומי הכרוזים. הצבא האמריקאי מתואר בשחור-לבן. טילים בליסטיים טסים לגואם. פניהם של פקידים אמריקאים בכירים חולפים על פניו, כולל פניו של שר ההגנה מר מאטיס, שזכה לכינוי Mad Dog. לקראת הסוף, הנשיא טראמפ שפוף, עם גבו אל המסך, מביט בצלבים בבית הקברות. ואז הצבא הבלתי מנוצח של מדינת ג'וצ'ה צועד...

נבדק והגיב על ידי Oleg Chuvakin
- במיוחד עבור topwar.ru
89 הערות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. טברי
    טברי 24 באוגוסט 2017 06:03
    +4
    מהם החישובים הכלכליים, לאחר שימוש בנשק גרעיני. רק ארה"ב תנצח, ידיהם יהיו חופשיות לחלוטין, ואז תיזהרו מכל העולם.
    1. אותו LYOKHA
      אותו LYOKHA 24 באוגוסט 2017 06:16
      +4
      לא מוצגים בכתבה אזורי הפגיעה, כוחם של ראשי נפץ, רדיוס השמדת התחמושת, מספרם, מנשאים וכו' וכו'.

      יהיה צורך לחשוף את הצד הטכני של העניין ביתר פירוט.
      1. Ken71
        Ken71 24 באוגוסט 2017 07:26
        +18
        אילו היו למחבר נתונים כאלה, הוא לא היה כותב ביקורות.
        1. סקרן
          סקרן 24 באוגוסט 2017 13:59
          +4
          הייתי אומר שאם הכותב ידע לכתוב ביקורות כאלה, הוא לא היה כותב ל-VO.
          1. 1970 שלי
            1970 שלי 24 באוגוסט 2017 15:00
            +14
            אוהב את המומחים לרמות
            ראשון עבור ארה"ב - "משאבים נדירים יחסית"
            מיד עבור סין - "הערך הפוטנציאלי של מינרלים נדירים ב-DPRK הוא 6 טריליון דולר או אפילו יותר".
            כאילו, עבור אמריקה זה קטנוני ומשעמם... כן, הם שחררו מלחמות למען מטרות הרבה יותר קטנות!
            ולגבי הפליטים, גם אם תרוץ לנו כמות מסוימת, יהיו לא מעט כאלה והם לא ייצרו לנו בעיות מיוחדות. להרגיש) - הקוריאנים הם עם שהוכשר כל כך הרבה שנים. כן, ואנחנו לא גרמניה (לא תשמין על ההטבות שלנו).
            1. דוקטור זלו
              דוקטור זלו 24 באוגוסט 2017 21:40
              +1
              1970 שלי ולגבי הפליטים, גם אם ירוץ אלינו מספר מסוים, יהיו לא מעט כאלה והם לא ייצרו לנו בעיות מיוחדות. ועוד יותר מכך, כסף גדול לא יידרש

              עכשיו אתה יכול להעביר את המשכורת שלך לילדי הרפובליקה הדמוקרטית, אל תיגע בשלי ...
              תמיד יהיו משוגעים שמוכנים לעזור לזרים, בזמן שהם יורקים בעצמם...
              1. 1970 שלי
                1970 שלי 24 באוגוסט 2017 21:58
                0
                ציטוט של DOCTOR ZLO
                תמיד יהיו משוגעים שמוכנים לעזור לזרים, בזמן שהם יורקים בעצמם...

                ציטוט: 1970 שלי
                ובכן, אלא אם כן הפקידים המושחתים המקומיים שלנו ירוצו לפני הקטר
                - אם ה"חברים" האלה לא מתעסקים, אז המשוגעים עם כסף הם בדרך כלל דלילים
          2. vovanpain
            vovanpain 24 באוגוסט 2017 18:55
            +5
            ציטוט של Ken71
            אילו היו למחבר נתונים כאלה, הוא לא היה כותב ביקורות.

            ציטוט של Curious
            הייתי אומר שאם הכותב ידע לכתוב ביקורות כאלה, הוא לא היה כותב ל-VO.

            ובכן, חכמים wassat אולג צ'ובאקין אפילו לא כותב, הוא עושה רק ביקורת עיתונות עבור VO. מעבר לקופות, רבותי, פרשנים.
            1. סקרן
              סקרן 24 באוגוסט 2017 19:00
              +2
              אוקיי, בוא נגיד את זה ככה. אם המחבר ידע לכתוב ביקורות עיתונות רציניות, הוא לא היה כותב אותן עבור VO.
    2. דיאפרם.
      דיאפרם. 24 באוגוסט 2017 10:35
      +10
      עבור ארה"ב, עניין של חיים ומוות: איך לעצור את סין. מבחינה כלכלית (בתחום הייצור התעשייתי והמסחר במוצרים מיוצרים), אמריקה כבר הפסידה באופן בלתי הפיך. בתחום הפיננסים העולמיים, בשל הדולר, ארה"ב היא עדיין מעצמת על. אבל! ללא הסתמכות על ייצור תעשייתי, כל הכוח הפיננסי הזה מתנפח.
      בארה"ב, 80% מהמשק הוא מגזר השירותים (כולל פיננסי) ורק 20% הנותרים הם בייצור חומרי. בסין היחס הפוך. אמריקה היא רק בועה מנופחת שיכולה להתפוצץ בכל רגע אם תדחוף אותה במיומנות.
      סין, לעומת זאת, מעדיפה לפוצץ את הבועה האמריקאית הזו בצורה חלקה, עם תועלת גדולה לעצמה. היסטורית זה יקרה מהר מאוד ואחרי זה היואן יתפוס את מקומו של הדולר כמטבע עולמי, וסין תהפוך למעצמת העל העולמית היחידה. באופן כללי, לארצות הברית אין סיכויים.
      מה שאנו עדים כעת הוא לייסוריו של שור גוסס (אמריקה) מול דרקון ענק (סין) שמתכונן לטרוף אותו, ובוודאי יטרוף אותו. נכון, לארצות הברית, בנוסף לדולר, יש צבא רב עוצמה, ואולי אפשר לנסות את סין לעצור באמצעות מלחמה. אבל בלי להוציא את הפדרציה הרוסית ו-DPRK ממאזן הכוחות, זה לא ריאלי.
      זו למעשה הסיבה שארה"ב רוצה להביס את DPRK. אבל לרצות לא אומר להיות מסוגל. התחלת פעולות צבאיות נגד רפובליקת הדמוקרטיה היא כרוכה באמריקה. מכיוון שלצפון קוריאה יש ICBM "Hwaseong 14" המסוגל לפגוע בשטח ארה"ב, מלחמה מקומית עם DPRK מאבדת כל משמעות.
  2. קולונל אופרישב
    קולונל אופרישב 24 באוגוסט 2017 06:18
    +15
    מה אתה סוחב בבוקר? ארה"ב וסין מתנשקות על החניכיים כבר 200 שנה. הם גם נערי ננאי. צפון קוריאה, זה פרי המוח המשותף שלהם, שלא יכול לחיות יום בלי רשותם. אפשר לדון בתוקפנות אולי אתה רוצה להרגיע את תושבי רוסיה? בוא נקשיב לשיר ערש אחר.
    1. ריי_קה
      ריי_קה 24 באוגוסט 2017 08:56
      +4
      עדיף לחשב בבת אחת את כל התרחישים האפשריים להתפתחות אירועים מאשר להסתכל על אירועים אלה בחיים האמיתיים. וכי תושבי רוסיה סובלים מאוד מהסנקציות? עכשיו תושבי רוסיה חושבים איך לחפור תפוחי אדמה ומתכוננים לחורף
    2. Essex62
      Essex62 24 באוגוסט 2017 12:21
      +4
      ולדעתי "סחוב" אותך יקירי. צפון קוריאה היא פרי המוח של הבונים החופשיים? ובכן, פנטזיה פרועה....
      1. קולונל אופרישב
        קולונל אופרישב 24 באוגוסט 2017 17:51
        0
        מאיפה אתה, הוודות הבונים החופשיות לא רוסיות?
  3. מנהיג הרדסקינס
    מנהיג הרדסקינס 24 באוגוסט 2017 06:44
    +11
    ובכן, בתור התחלה, נראה לי שמהות המאמר לא תואמת את הכותרת. עדיף לקרוא לזה "השלכות כלכליות במקרה של סכסוך רחב היקף"... ואם מדובר בפעולות איבה, אז אני חושב שהתרחיש העיראקי יחזור על עצמו. התנאים המוקדמים זהים - צבא חזק, נוכחות של (ככל הנראה) נשק להשמדה המונית, לוחמה אלקטרונית חלשה ו... אמירות קולניות בקוריאנית "תהרוג את כולם"!
    1. dzvero
      dzvero 24 באוגוסט 2017 08:01
      +8
      סביר להניח שיהיה שילוב של התרחישים היוגוסלביים והעיראקים. תקיפה ראשונית מאסיבית של הרפובליקה הקירגיזית על הגנה אווירית (מכ"ם, עמדות מערכות הגנה אוויריות), בסיסי חיל האוויר והצי הגדולים ועמדות BR. לאחר מספר גלים של KR, IBA ו-BA יתחברו. ואז ההרס השיטתי של התשתית של הרפובליקה הקירגיזית ושל התעופה.
      ביבשה, הרגע החשוב ביותר יהיה קרב הגבול. בשל העובדה ששם הגבול הוא ס"ד מתמשך, התוצאה אינה ודאית. לרפובליקה של קזחסטן ולארצות הברית יש סיכויים טובים להחזיק במכה הראשונית של תושבי הצפון. מנגד, לא נשלל מהלך בלתי צפוי של צבא הרפובליקה הדמוקרטית, המאפשר לו לפרוץ את ההגנות ולהיכנס למרחב המבצעי. לאחר מכן .....
      כמובן, אזורי הגבול ייפגעו קשה, במיוחד סיאול.
      באשר לשימוש בנשק גרעיני - אם הרפובליקה הדמוקרטית של קוריאה הצפונית הצליחה ליצור יותר ממאה ראשי נפץ, אז הם כנראה ישתמשו בו כבר מתחילת הסכסוך, ויעבירו אותו מיד למלחמה גרעינית בקנה מידה מלא עם המדינות. אם פחות, אז הם ישמשו בשלבים מאוחרים יותר, כאשר איום הפלישה של האמריקאים והדרום הופך קרוב. לדעתי, גם האמריקאים לא ימהרו עם זה; יחולו אם הצפוניים יפרצו את הגבול.
      למעשה, יש קשר כזה שמלחמה לא סבירה. אבל אם זה מתחיל (או בכוונה, או בגלל חוסר אינטליגנציה, או בצירוף מקרים), אז זה לא ייראה מספיק וזה יעבור הרבה מאוד זמן.
      1. וליזארי
        וליזארי 24 באוגוסט 2017 09:15
        +1
        ציטוט מאת dzvero
        לאחר מספר גלים של KR, IBA ו-BA יתחברו. ואז ההרס השיטתי של התשתית של הרפובליקה הקירגיזית ושל התעופה.

        הכל יהיה הרבה יותר מהיר כדי למנוע זאת
        ציטוט מאת dzvero
        אזורי הגבול ייפגעו קשה מאוד, במיוחד סיאול

        ציטוט מאת dzvero
        אם צפון קוריאה הצליחה ליצור יותר ממאה ראשי נפץ, אז הם כנראה ישתמשו בזה מתחילת הסכסוך, ויעבירו אותו מיד למלחמה גרעינית בקנה מידה מלא עם המדינות

        לא מתעלמים מכך ואף אחד לא יאפשר זאת.
        ההכאה, לא קרבות המלחמה, אלא ההכאה של DPRK תתרחש הרבה יותר מהר מעיראק.
        1. להיות או לא להיות
          להיות או לא להיות 24 באוגוסט 2017 11:06
          +3
          ראשית אתה צריך למצוא סיבה למלחמה.שהיאנקיז יטביעו את שלהם? או לעשות מתיחות ב-DMZ? ללא סיבה, הקהילה העולמית לא תקבל את המלחמה. תוכנית הטילים הגרעיניים של DPRK לא מושכת באמתלה למלחמה - אז תעשה קצת רעש...
          הסיבה ידועה = הצמיחה של סין: -כלכלה .- יואן.--- לכידת סין של שווקים חדשים ומקורות חומרי גלם. והדחת האמריקאים משם.. -ציוד מחדש טכנולוגי...-.יצירת צי מודרני עם הרחבת תחומי היישום שלו.. -כן, והנושים הסינים הם יותר מ-1.2 טריליון ירוקים (נושים זרים בארה"ב ( פברואר 2015)
          מדינה מיליארד דולר%
          יפן 1224,4 19,86%
          סין 1223,7 19,85%
          1. meandr51
            meandr51 24 באוגוסט 2017 11:58
            +6
            הם רוקחים את האירוע בעצמם. כמו תקרית טונקין או 11 בספטמבר. לא בפעם הראשונה. אבל אז הם יתחרטו על זה. זו לא עיראק, ולא אפגניסטן. זו הציוויליזציה הצבאית הקוריאנית.
            וסין לא תישאר מאחור. מכסים במטוסים ומהים, למשל. הוא לא צריך את הבסיסים שלהם ליד הגבול.
            1. setrac
              setrac 24 באוגוסט 2017 21:10
              +2
              ציטוט של meandr51
              זו לא עיראק, ולא אפגניסטן.

              אני זוכר שאמרו את אותו הדבר על אוקראינה, ועל יוגוסלביה...
        2. meandr51
          meandr51 24 באוגוסט 2017 11:54
          +11
          זה כמו משאלות. אין ויכוחים. לקראת המלחמה בעיראק, ארצות הברית הרכיבה קבוצה למשך שישה חודשים. הצבא העיראקי חלש בהרבה מצבא הדמוקרטיה. ואז, לארה"ב יש עדיין בעיות רציניות בעיראק. ההקלה של DPRK אינה תורמת לשימוש בנשק גרעיני וביחידות ממוכנות.
          מסקנה: ארה"ב תיכנס לשיניים באותו אופן שלא קיבלה מווייטנאם. בעיראק, הפטריוטים יירטו לא יותר ממחצית מהטילים הישנים. אז בארה"ב לפחות טיל אחד עם ראשי נפץ גרעיניים יפרוץ. זה מספיק כדי להפיל את הדולר. כל מדינות אסיה, כולל סין, יסייעו ל-DPRK. ארה"ב לעולם לא תוכל לכבוש אותה. הם פשוט ייזרקו מאסיה. חוליגן כזה לא צריך שם. האסיאתים יבינו את זה בלעדיהם.
          1. BlackMokona
            BlackMokona 24 באוגוסט 2017 23:40
            0
            הצבא של DPRK הוא דמיון פתטי לצבא העיראקי של 1991, הציוד הרבה יותר גרוע וזה בהשוואה לשנת 1991!, חווית הלחימה היא ללא השוואה, המספר בערך זהה.
      2. ארבעים ושמונה
        ארבעים ושמונה 24 באוגוסט 2017 11:27
        +6
        איזה קרב גבול? גם אם לשנייה נדמיין ש-DPRK מחליטה לנקוט יוזמה בפעולות התקפיות, אז לא יהיו תמרונים מאסיביים בכל מקרה.
        הדוקטרינה הצפון קוריאנית כרוכה במסירת נשק גרעיני לאזורי הריכוז של חיילים אמריקאים בדרום קוריאה וביפן, באי גואם (אם לשפוט לפי הניסויים האחרונים של ה-IRBM שלהם), הפגזה ארטילרית מאסיבית על סיאול ומרכזי תעשייה גדולים שניתן להשיג, כמו גם העברת מספר רב של DRGs לשטח דרום קוריאה. הכוחות המיוחדים של צפון קוריאה, מאומנים לפי הדגם הסיני, הם כוח אדיר. שאר הכוחות המזוינים של DPRK חייבים לספק הגנה. את כל.
      3. דוקטור זלו
        דוקטור זלו 24 באוגוסט 2017 21:46
        +1
        dzvero ביבשה, הרגע החשוב ביותר יהיה קרב הגבול. לאור העובדה שיש הגבול הוא UR מתמשך, התוצאה אינה ודאית.

        לכן לא יהיו פעולות גבול (קרבות), יהיו "צירים" ימיים ואוויריים וגם פצצות חודרות בטון וגרפיט, אם ה-KPA ינסה להביא את VT לעמדות לחימה אז יהיו. פצצות מצרר עם ליבות אורניום...
  4. fa2998
    fa2998 24 באוגוסט 2017 06:48
    +7
    ציטוט: אותו LYOKHA
    לא מוצגים בכתבה אזורי הפגיעה, כוחם של ראשי נפץ, רדיוס השמדת התחמושת, מספרם, מנשאים וכו' וכו'.

    יהיה צורך לחשוף את הצד הטכני של העניין ביתר פירוט.

    אני מתעניין יותר בסטטיסטיקות הסחר בבריטניה. 51 מיליון צרכנים, רק מארה"ב הם ייבאו רק מוצרים של מעל 5 מיליארד דולר. ובסך הכל הם ייבאו סחורה ב-42 מיליארד, ורק מארה"ב - כאן יש שוק ענק, ולא מעבר לים, אלא בקרבת מקום! אני חושב שאנחנו יכול להתחרות במחירים עם ארה"ב, והלוגיסטיקה מאיתנו קלה יותר, אז אנחנו צריכים להשתרש בשוק הזה. hi
  5. rotmistr60
    rotmistr60 24 באוגוסט 2017 07:26
    +2
    מספיק להסתכל על המפה כדי להבין שההפסדים האנושיים והנזק הכלכלי כתוצאה מעימות מזוין אפשרי יהיו עצומים. אבל לארה"ב, בגדול, זה לא אכפת - הם עצמם נמצאים מעבר לים, והשאיפות האמריקאיות ו"זכות החזקים" הם מעל הכל.
    1. Essex62
      Essex62 24 באוגוסט 2017 13:39
      +6
      ובגלל זה, שחקנים רציניים לא פחות מהמזרן של התמ"ג והנהגת המק"ס (לסינים יש החלטות קולגיאליות) חייבים להזהיר באופן חד משמעי את השודדים המשתוללים מפני תגמול בלתי נמנע. קרחת יער עם עפרונים נמרצים לצד המעצמות זה כבר יותר מדי. הלא-אנושי האנגלו-סכסוני חייב להבין בבירור שסוג של ראש יכול ללכת לאיבוד וליפול על ראש קטן אלים, למשל, דוד רוקפלר על אטול באוקיינוס ​​האטלנטי.
      אחרת, כל הנאומים וההתנפחות מהלחיים על תחייתה של רוסיה כשחקנית עולמית הם חסרי ערך. רגע האמת, אם נכנע את DPRK, כפי שנכנענו לעיראק בשנת 91, העולם הרוסי, האימפריה הרוסית נגמרה.
      ללא שימוש בנשק גרעיני טקטי, האמריקנים ישתטו בקוריאה במשך 10 שנים ולא ישיגו דבר.
      זה כבר היה. ועליונות טכנית לא תעזור. הקוריאנים לא יברחו, החברה הזו היא מונולית, עם בעל רצון חזק.
  6. פלומביר
    פלומביר 24 באוגוסט 2017 08:09
    +12
    תתמקם כבר. לא תהיה מלחמה בקוריאה. לוחמי אור פינדו-שמיים נוסעים נואשות. ברור שהם לא מחייכים לנוכח הסיכוי לשבת עם התחת הבלעדי שלהם בצפון הדורבן המנופח הקוריאני.
  7. alex-sp
    alex-sp 24 באוגוסט 2017 08:43
    +6
    "עם זאת, מומחים מאמינים שלא הסינים ולא הרוסים ייכנסו למלחמה".
    במפורש - הם לא יטפסו, אבל במרומז...
    1. meandr51
      meandr51 24 באוגוסט 2017 12:00
      +1
      הם לא יטפסו בכוחות עצמם, אבל אם יראו שחופרים אותם מתחתם... אנחנו זוכרים את קרים.
  8. raw174
    raw174 24 באוגוסט 2017 09:34
    +7
    ציטוט מאת: פלומביר
    תתמקם כבר. לא תהיה מלחמה בקוריאה. לוחמי אור פינדו-שמיים נוסעים נואשות. ברור שהם לא מחייכים לנוכח הסיכוי לשבת עם התחת הבלעדי שלהם בצפון הדורבן המנופח הקוריאני.

    אני תמיד אומר שלא תהיה שם מלחמה, אף אחד לא צריך את זה, אין מי שמרוויח, אבל יש צורך בנשיפה ושמירה על היסטריה כדי לתמוך במתחם הצבאי-תעשייתי של ארה"ב ולהזרים כסף. אין הכנות אמיתיות של ארה"ב למלחמה, גם הקוריאנים לא צריכים את זה, במיוחד הדרום. והאמריקאים לא מוכנים לסבול אבדות קרב אמיתיות...
  9. ישן26
    ישן26 24 באוגוסט 2017 09:50
    +4
    ציטוט: מנהיג האדומים
    ובכן, בתור התחלה, נראה לי שמהות המאמר לא תואמת את הכותרת. עדיף לקרוא לזה "השלכות כלכליות במקרה של סכסוך רחב היקף"... ואם מדובר בפעולות איבה, אז אני חושב שהתרחיש העיראקי יחזור על עצמו. התנאים המוקדמים זהים - צבא חזק, נוכחות של (ככל הנראה) נשק להשמדה המונית, לוחמה אלקטרונית חלשה ו... אמירות קולניות בקוריאנית "תהרוג את כולם"!

    מסכים לחלוטין. אתה, כמו שאומרים, הסרת מלשוני ביטוי על אי ההתאמה בין כותרת המאמר. הכותרת "השלכות כלכליות" מתאימה יותר, אבל אפילו כותרת זו לא תואמת את המאמר.

    מה לגבי לחימה. אתה צודק. האמריקאים הפכו את דרך הפעולה הזו לאחור, ועיראק הראתה באופן חד משמעי מה יקרה ואיך. במציאות. אלא אם כן תהיה "שחיתות" של ההנהגה הצבאית של DPRK, אם כי HZ.

    ציטוט מאת dzvero
    סביר להניח שיהיה שילוב של התרחישים היוגוסלביים והעיראקים. תקיפה ראשונית מאסיבית של הרפובליקה הקירגיזית על הגנה אווירית (מכ"ם, עמדות מערכות הגנה אוויריות), בסיסי חיל האוויר והצי הגדולים ועמדות BR. לאחר מספר גלים של KR, IBA ו-BA יתחברו. ואז ההרס השיטתי של התשתית של הרפובליקה הקירגיזית ושל התעופה.

    אולי בסדר קצת אחר, אבל משהו כזה. בעיראק הצליחה ארצות הברית לדכא את האלקטרוניקה הרדיופונית במרווח כזה שלא היה צורך לדבר עוד על יעילות השימוש באותן מערכות הגנה אווירית. נעשה שימוש רק במערכות שהיו להן ערוץ הנחייה אופטי. אבל מכ"מים ועמדות SAM יהפכו למעשה למטרות עדיפות, כמו גם מערכות טילים צפון קוריאניות וריכוזי הארטילריה וה-MLRS שלהן.
    הצי של DPRK עדיין חופי יותר, ייתכן שהוא לא יישאר כמנה "ראשונית".

    ציטוט מאת dzvero
    באשר לשימוש בנשק גרעיני - אם הרפובליקה הדמוקרטית של קוריאה הצפונית הצליחה ליצור יותר ממאה ראשי נפץ, אז הם כנראה ישתמשו בו כבר מתחילת הסכסוך, ויעבירו אותו מיד למלחמה גרעינית בקנה מידה מלא עם המדינות. אם פחות, אז הם ישמשו בשלבים מאוחרים יותר, כאשר איום הפלישה של האמריקאים והדרום הופך קרוב. לדעתי, גם האמריקאים לא ימהרו עם זה; יחולו אם הצפוניים יפרצו את הגבול.

    אני חושב שאין צורך להעריך את היכולות של DPRK ברוח זו. כמובן, יש רזרבות, אבל ההערכות האמריקאיות האחרונות של 100-200 אישומים הן לא יותר מניסיון לדפוק כסף לתוכנית הבאה. הערכות מלאי של 20-30 חיובים נחשבות ריאליות יותר. יתרה מכך, הערכות אלו לא נראו "מופרכות". ומבוסס על ניתוח היכולות של DPRK לצבור חומרים בקיעים
  10. Ken71
    Ken71 24 באוגוסט 2017 10:29
    +5
    שם, לקראת המלחמה, העסקים מעניינים הרבה יותר ממה שאפשר להשיג במלחמה עצמה. אני לא אתפלא אם האוגר ישולם תוספת על ידי הצוות על רשעות.
  11. RIGHTCator
    RIGHTCator 24 באוגוסט 2017 10:31
    +2
    ופתאום החלה הלחימה...
    המשקיעים מושכים את נכסיהם, השווקים באסיה קורסים!
    השאלה היא מי ירוויח מזה?
    1. 1970 שלי
      1970 שלי 24 באוגוסט 2017 15:08
      0
      ציטוט: PRAVOCator
      ופתאום החלה הלחימה...
      המשקיעים מושכים את נכסיהם, השווקים באסיה קורסים!
      השאלה היא מי ירוויח מזה?
      - כן, בטח לא ארה"ב בטווח הארוך. יש גם הרבה חברות של אמר בדרום הקווקז. אפשר למשוך כסף אבל ייצור זה שטויות לא יהיו פינוי מפעלים...
  12. ישן26
    ישן26 24 באוגוסט 2017 10:47
    +4
    ציטוט: דיאפרם.
    למעשה והסיבה שבגללה ארה"ב רוצה להביס את DPRK. אבל לרצות לא אומר להיות מסוגל. התחלת פעולות צבאיות נגד רפובליקת הדמוקרטיה היא כרוכה באמריקה. מכיוון שלצפון קוריאה יש את Hwaseong 14 ICBM המסוגל לפגוע בשטח ארה"ב, מלחמה מקומית עם DPRK מאבדת כל משמעות.

    מספר הטילים הללו ב-DPRK הוא דל. הם מעולם לא נבדקו בטווח המקסימלי, כך שלא ניתן להבטיח ב-100% שהם ישיגו את המטרות הרצויות. בנוסף, לאמריקאים יש כ-40 משגרי יירוט של GBI בחוף המערבי, מספיק כדי לפגוע במחלקה אפשרית של טילים צפון קוריאנים. במקרה זה, זה לא יהווה (נוכחות של מספר כה קטן של ICBMs) גורם מרתיע.
    דרום קוריאה ויפן - הן יכולות לגרוף מ-DPRK, ארה"ב - זה מאוד לא סביר.
    1. meandr51
      meandr51 24 באוגוסט 2017 12:10
      +6
      זה לא הצגה של ועדות הקונגרס לארגן ולקצץ כסף. במלחמת עיראק, מתוך 34 טילים ששיגרו העיראקים, 12 פגעו במטרתם. אבל אלה היו טילים של הדור הקודם... די בפיצוץ גרעיני אחד בארה"ב כדי לחולל שם סערה כזו, שהשלכותיה ישכיחו ל"ז'נדרם העולמי" מההרפתקאות הצבאיות לזמן רב.
      1. setrac
        setrac 24 באוגוסט 2017 21:13
        0
        ציטוט של meandr51
        די בפיצוץ גרעיני אחד בארצות הברית כדי לגרום לסערה כזו שם, שהשלכותיה ישכיחו ל"ז'נדרם העולמי" מההרפתקאות הצבאיות לזמן רב.

        ארה"ב תשרוד פיצוצים גרעיניים רבים, סיבה טובה לממשלת ארה"ב להדק את הברגים.
        1. Vladimir73
          Vladimir73 28 באוגוסט 2017 09:54
          0
          ציטוט של Setrac
          ארה"ב תשרוד פיצוצים גרעיניים רבים, סיבה טובה לממשלת ארה"ב להדק את הברגים.

          במיוחד אם לפחות אחד נופל בפארק אלוסטונסקי או לא רחוק ממנו)))
          1. setrac
            setrac 28 באוגוסט 2017 18:43
            0
            ציטוט: ולדימיר73
            במיוחד אם לפחות אחד נופל בפארק אלוסטונסקי או לא רחוק ממנו)))

            ובכן, זה ייפול, ו... שום דבר לא יקרה.
            1. Vladimir73
              Vladimir73 29 באוגוסט 2017 12:07
              0
              אולי זה לא... או אולי הטריגר יעבוד
              1. setrac
                setrac 29 באוגוסט 2017 15:03
                0
                ציטוט: ולדימיר73
                אולי זה לא... או אולי הטריגר יעבוד

                לא יכול. פצצה גרעינית חלשה מדי בשביל זה.
  13. אנדריושה
    אנדריושה 24 באוגוסט 2017 11:39
    +1
    שומן יקבל יותר!
  14. VAZ2106
    VAZ2106 24 באוגוסט 2017 12:00
    0
    צפון קוריאנים יכולים לצלם רק סרטונים מאיימים, אפילו חבל על המילה הכנה שלהם
    1. CentDo
      CentDo 24 באוגוסט 2017 16:00
      +3
      כן, תספר לאנשי סיאול. הסבירו להם ש-8 כלי ארטילריה שנמצאים במרחק של 24 ק"מ מהם לא יוכלו לעשות להם כלום.
      1. setrac
        setrac 24 באוגוסט 2017 21:14
        0
        ציטוט של CentDo
        הסבירו להם ש-8 כלי ארטילריה שנמצאים במרחק של 24 ק"מ מהם לא יוכלו לעשות להם כלום.

        שמונת אלפים? וכולם מרוכזים מול סיאול? וכולם עוברים 24 ק"מ?
        כן אתה נוהג...
        1. CentDo
          CentDo 25 באוגוסט 2017 10:40
          +1
          לא הכל כמובן. אבל גם אם הם יסיימו 500, אז זו כבר בעיה.
          1. setrac
            setrac 25 באוגוסט 2017 15:27
            0
            ציטוט של CentDo
            לא הכל כמובן. אבל גם אם הם יסיימו 500, אז זו כבר בעיה.

            רק בעיה? אוף. אתה יכול להרגע...
            1. CentDo
              CentDo 25 באוגוסט 2017 15:36
              0
              אז תירגע, מי עוצר אותך?
              1. setrac
                setrac 25 באוגוסט 2017 18:22
                0
                ציטוט של CentDo
                אז תירגע, מי עוצר אותך?

                כן, כפי שדמיינתי, שמונה אלפים חביות, וכולם מסתכלים עליי, הפנים שלהם כועסים...
  15. דמיטרי קוז'ילני
    דמיטרי קוז'ילני 24 באוגוסט 2017 12:02
    +1
    ... מומחים מאמינים כי לא הסינים ולא הרוסים ייכנסו למלחמה ...
    הסינים רק מגיעים לשם. יש להם הסכם עם צפון קוריאה. שאלה נוספת: איך הם יטפסו, כמה עמוק - על רצפת המהמורות או אל תתפנקו הכי הרבה ...
    גם שלנו לא יעמוד מנגד, אלא יתנהג כמו במהלך העימות בין עומר לבורהנודין רבאני באפגניסטן.
    אבל לא תהיה מלחמה גדולה. הצדדים עשויים למצוא פשרה.
  16. בוריס יוסלביץ'
    בוריס יוסלביץ' 24 באוגוסט 2017 12:22
    +2
    כולם מקדמים. ראשון ואון טראמפ. הראשון טיפש. ומכאן יהירות. שני בחוסר ניסיון ופתאומיות. הראשון חייב להראות לאנשי ה-zaturkanny שלו שהוא לא רק האדון בבית, אלא גם בסביבתו. השני, נלחם בכוחות עצמו, לפעמים נובח על זרים. ויחד איתם, כותב המאמר, כל כך חכם וארוך, כאילו החליט, תוך ניצול הרגע, להראות "למידתו".
  17. פוקסמרה
    פוקסמרה 24 באוגוסט 2017 12:58
    0
    ציטוט של טברי
    מהם החישובים הכלכליים, לאחר שימוש בנשק גרעיני. רק ארה"ב תנצח, ידיהם יהיו חופשיות לחלוטין, ואז תיזהרו מכל העולם.

    המחבר נתן נתונים, לאן ארצות הברית תייצא מוצרים בשווי מיליארדי דולרים אם דרום הקווקז מכוסה באגן לפחות? יש להם כבר מלחמת אזרחים על האף..
  18. פוקסמרה
    פוקסמרה 24 באוגוסט 2017 13:01
    0
    ציטוט של Ken71
    סקרנות וחיפזון. הראשון חייב להראות לאנשי ה-zaturkanny שלו שהוא לא רק האדון בבית, אלא גם בסביבתו. השני, נלחם בכוחות עצמו, לפעמים נובח על זרים. ויחד איתם ומכוניות

    כאן! הודות לג'וצ'ה, ארצות הברית הצליחה לדחוף את הגנת טילים לדרום הקווקז, שי ג'ין פינג כנראה כבר קילל את המדבר השמן...
  19. אנטי אנגלו-סכסית
    אנטי אנגלו-סכסית 24 באוגוסט 2017 14:13
    +6
    כן... הכוח שלנו בסיפור הזה נראה מגעיל ביותר. כן, הליצן יהיה איתם, נתעב, אבל הם ביזו כל אדם רוסי בליקוקם על האמריפדים.
  20. Essex62
    Essex62 24 באוגוסט 2017 14:42
    0
    ציטוט: Old26
    ציטוט: דיאפרם.
    למעשה והסיבה שבגללה ארה"ב רוצה להביס את DPRK. אבל לרצות לא אומר להיות מסוגל. התחלת פעולות צבאיות נגד רפובליקת הדמוקרטיה היא כרוכה באמריקה. מכיוון שלצפון קוריאה יש את Hwaseong 14 ICBM המסוגל לפגוע בשטח ארה"ב, מלחמה מקומית עם DPRK מאבדת כל משמעות.

    מספר הטילים הללו ב-DPRK הוא דל. הם מעולם לא נבדקו בטווח המקסימלי, כך שלא ניתן להבטיח ב-100% שהם ישיגו את המטרות הרצויות. בנוסף, לאמריקאים יש כ-40 משגרי יירוט של GBI בחוף המערבי, מספיק כדי לפגוע במחלקה אפשרית של טילים צפון קוריאנים. במקרה זה, זה לא יהווה (נוכחות של מספר כה קטן של ICBMs) גורם מרתיע.
    דרום קוריאה ויפן - הן יכולות לגרוף מ-DPRK, ארה"ב - זה מאוד לא סביר.

    רק צריך לגרוף אותו. הרגע הכי טוב בהיסטוריה....
  21. Essex62
    Essex62 24 באוגוסט 2017 14:44
    0
    ציטוט: דמיטרי קוז'ילני
    ... מומחים מאמינים כי לא הסינים ולא הרוסים ייכנסו למלחמה ...
    הסינים רק מגיעים לשם. יש להם הסכם עם צפון קוריאה. שאלה נוספת: איך הם יטפסו, כמה עמוק - על רצפת המהמורות או אל תתפנקו הכי הרבה ...
    גם שלנו לא יעמוד מנגד, אלא יתנהג כמו במהלך העימות בין עומר לבורהנודין רבאני באפגניסטן.
    אבל לא תהיה מלחמה גדולה. הצדדים עשויים למצוא פשרה.

    ומי שלנו?
    1. דמיטרי קוז'ילני
      דמיטרי קוז'ילני 25 באוגוסט 2017 09:12
      0
      אתה לא גר ברוסיה? או שיש לך "משלנו" אחרים? :-)
  22. Atash
    Atash 24 באוגוסט 2017 15:19
    0
    ציטוט: קולונל אופרישב
    קוריאה הצפונית, זו פרי המוח המשותף שלהם, שאינה יכולה לחיות יום ללא רשותם. פקיסטן, אותה אמנה של סין. על איזו תוקפנות הדדית אנחנו יכולים לדבר?

    מילות זהב! כל זה הוא מחזה כללי לקידום המתחם הצבאי-תעשייתי, שבתורו מאיץ את כלכלת ארה"ב. בניית כל הקירות כבר בעיצומה. ומנקודת המבט של מלחמות עתידיות, בימוי זה של "קוריאה - ארה"ב" מאפשר לך לחמש את יפן תוך עקיפת תוצאות מלחמת העולם השנייה. המלחמה תהיה, כמו תמיד, נגד ברית המועצות. איך צפון קוריאה יכולה לבדה מול ארצות הברית? ברית המועצות כבר לא קורת גג. אם לא ברית המועצות, אז המדינות.
  23. יצרנית פלדה
    יצרנית פלדה 24 באוגוסט 2017 15:38
    +2
    חבר'ה, אתם לא כותבים אטום. רוסיה חייבת לעשות הכל כדי למנוע את המלחמה הזו! ואם תהיה מלחמה, אז הנהגתנו חייבת להתפטר מיד למחרת.
    1. Essex62
      Essex62 24 באוגוסט 2017 15:50
      +2
      וזו לא ההנהגה (הממשלה) שלנו. הם ימסרו לבעלים את מי שתרצו.
  24. ישן26
    ישן26 24 באוגוסט 2017 15:39
    +1
    ציטוט של meandr51
    זה כמו משאלות. אין ויכוחים. לקראת המלחמה בעיראק, ארצות הברית הרכיבה קבוצה למשך שישה חודשים...

    ראוי להוסיף שהם הרכיבו את הקיבוץ הזה למבצע קרקעי.

    ציטוט של meandr51
    הצבא העיראקי חלש בהרבה מצבא הדמוקרטיה. ואז, לארה"ב יש עדיין בעיות רציניות בעיראק. .

    על מה מבוססות המסקנות הללו? על זה שלעיראק לא היו ICBMs ונשק גרעיני? גם הצבא העיראקי שעבר את מלחמת איראן-עיראק היה עם ניסיון קרבי. הציוד הטכני של הצבא העיראקי לאותה תקופה היה טוב מאוד. בצפון קוריאה המצב הפוך בתכלית. יש לה ציוד רב מתקופת המלחמה בעיראק, ואף קודם לכן. החיילים המודרניים יותר או פחות הם חיילי הרקטות. למרות שיש להם גם חסרונות. מספר גדול של טילים עם מספר קטן יחסית של משגרים עבורם. כלומר, יש טילים לשיגור שני, שלישי, רביעי ואחרים, אבל האם הם יורשו לבצע אותם.
    ההגנה האווירית נמצאת במצב מצער ביותר. בעיקרון, מדובר במתחמים של שנות ה-50-60. מודרני - מעט מאוד

    ציטוט של meandr51
    ההקלה של DPRK אינה תורמת לשימוש בנשק גרעיני וביחידות ממוכנות.

    אני מסכים עם המכונאים. ותקיפות גרעיניות - קודם כל, סביר להניח שהן יימסרו נגד תשתיות (התעשייה הביטחונית) ונגד מערכים גדולים. אף אחד לא יפגע במנהרות תת-קרקעיות עם מטענים גרעיניים

    ציטוט של meandr51
    מסקנה: ארה"ב תיכנס לשיניים באותו אופן שלא קיבלה מווייטנאם.

    מסקנה המבוססת על אותה אמירה מופרכת שהצפון קוריאני חזק יותר מהעיראקי? לא הייתי קופץ למסקנות נמהרות כאלה. בעיראק הצליחו האמריקנים לנטרל את ההגנה האווירית העיראקית על ידי חסימתה. הם יכולים להשתמש באותה טקטיקות בצפון קוריאה.

    ציטוט של meandr51
    בעיראק, הפטריוטים יירטו לא יותר ממחצית מהטילים הישנים...

    משום מה, אומר על הפרק הזה רבים מנסים שלא להזכיר שטילי הפטריוט היו בשינוי הראשון שלהם, לא נועדו במקור ליירט מטרות בליסטיות. ועכשיו הפטריוט 2017 הוא לא הפטריוט 1991.

    ציטוט של meandr51
    אז בארה"ב לפחות טיל אחד עם ראשי נפץ גרעיניים יפרוץ. זה מספיק כדי להפיל את הדולר..

    לשם כך היא צריכה לפרוץ דרך, דבר שקשה ביותר לעשות זאת עם חזקה כזו של מספר המיירטים על מספר הטילים שהקוריאנים יכולים לשגר במחלקה אחת. והיחס הזה יהיה לפחות פי חמישה ק"מ. אז כמעט 100% יירוט מובטח.
    שְׁנִיָה. ההרס שנגרם כתוצאה מנפילת מטען גרעיני אחד לפחות יהיה משמעותי, אך לא קטלני. הקוריאנים עדיין לא חוו משהו חזק יותר ממטענים של 30-40 קראט

    ציטוט של meandr51
    כל מדינות אסיה, כולל סין, יסייעו ל-DPRK. .

    סין כבר הצהירה, באמצעות שר החוץ שלה, שהיא "תשתלב" בתנאי שהאמריקאים יתחילו. אם יון יתחיל ראשון, סין לא תשתלב איתו.

    ציטוט של meandr51
    ארה"ב לעולם לא תוכל לכבוש אותה. הם פשוט ייזרקו מאסיה. חוליגן כזה לא צריך שם. האסיאתים יבינו את זה בלעדיהם.

    ואין טעם בכיבוש. מספיק רק לנטרל את האיומים היום. מה זה אומר? והעובדה שיושמדו יכולות לייצור טילים ונשק גרעיני, מפעלי מחזור גרעיני ואולי מפעלי אורניום (מכרות ומפעלי העשרה). בנוסף, נפלה מכה בתשתית הצבאית של צבא הרפובליקה הדמוקרטית - מפעלי נשק ותצורות צבאיות גדולות. זה יאפשר לזרוק את התוכניות הללו (גרעיניות וטילים) עשרות שנים אחורה. בנוסף, שביתה של מערכות הבקרה של הכוחות המזוינים של קוריאה הצפונית תוביל למוות אפשרי של ההנהגה. ובלי מנהיגות.... מה שהטילים והפצצות האמריקאיות לא עושים, דרום קוריאה תסיים. לא יהיה בלם מעצור בדמות "המנהיג האהוב" ושירותי הכפייה שלו, ייתכן שהקוריאה יתאחדו, אבל לא עוד תחת דגל רעיונות הג'וצ'ה. וזה לא סביר שמישהו יכבוש בצורה הקלאסית, כפי שזה מתכוון במציאות. כאן אתה צודק. עיסוק לא סביר

    ציטוט: דמיטרי קוז'ילני
    ... מומחים מאמינים כי לא הסינים ולא הרוסים ייכנסו למלחמה ...
    הסינים רק מגיעים לשם. יש להם הסכם עם צפון קוריאה. שאלה נוספת: איך הם יטפסו, כמה עמוק - על רצפת המהמורות או אל תתפנקו הכי הרבה ...
    גם שלנו לא יעמוד מנגד, אלא יתנהג כמו במהלך העימות בין עומר לבורהנודין רבאני באפגניסטן.
    אבל לא תהיה מלחמה גדולה. הצדדים עשויים למצוא פשרה.

    הסינים כבר הודיעו על המצב כשהם מטפסים. יש לנו גם הסכם עם DPRK, רק הכתבה על סיוע כתוצאה מתוקפנות כבר הוסר משם. לסין עדיין היה את זה בערך ב-2010.

    ציטוט של meandr51
    זו לא חלון ראווה לוועדות הקונגרס לארגן ולקצץ בכסף..

    מצב מעניין. כשאנחנו מסדרים כיסוי חלון עם יירוט טילים במגרש האימונים, זה נחשב להדגמה של יכולת לחימה של מתחמים מסוימים. כשהאמריקאים - שתו והלבשו חלונות. מה, מערכות ההגנה שלנו מפני טילים בתרגילים כאלה לא יודעות מאיפה יעוף המוצר שצריך להפיל? שירותי השעה המדויקים אינם מסונכרנים, שלנו לא יודעים אם רקטת המטרה שוגרה או לא? כולם יודעים. איפה ומתי. זה בדיוק מה שנקרא מוכנות קרב מוגברת.
    כשהאמריקאים עושים את אותו הדבר - זה לבוש חלונות ושתייה.

    ציטוט של meandr51
    במלחמת עיראק, מתוך 34 טילים ששיגרו העיראקים, 12 פגעו במטרתם. אבל אלו היו רקטות מהדור הקודם....

    אני חוזר. והפטריוטים היו הדור הראשון, שלא הותאמו ליירט מטרות בליסטיות. עם זאת, רק 35% מהם (1/3 הגיעו ליעד). במיוחד בהתחשב בכך שהיירוט של טילים טקטיים הוא הרבה יותר קשה מאשר בין יבשתיים. יש מחסור בזמן.

    ציטוט של meandr51
    די בפיצוץ גרעיני אחד בארצות הברית כדי לגרום לסערה כזו שם, שהשלכותיה ישכיחו ל"ז'נדרם העולמי" מההרפתקאות הצבאיות לזמן רב.

    או אפשרות אחרת. פיצוץ גרעיני בשטח ארצות הברית של המטען הצפון קוריאני יוביל לאחדות האומה. יהיה "אויב חיצוני" שתקף את המדינה. ופיצוץ של מטען של 30-40 קראט יכול להתרחש בכל מקום. ארה"ב היא לא צפון קוריאה לפי אזור.
    1. Essex62
      Essex62 24 באוגוסט 2017 16:37
      0
      על כל הנקודות קשה להתווכח, חוץ מהאחרון. על איזה אומה מאוחדת אנחנו מדברים? ארה"ב איננה מדינה אלא פלטפורמה עבור מכונת הדפוס של נייר חתוך בונים הבונים החופשיים. כל אדם שפוי הוא משוגע כאשר זדרישנסק קטן, אי שם באקלהומה, יכול לבטל חוק פדרלי. וגם שוטרים לבנים, כמו במטווח, יורים בשחורים והם לא מקבלים על זה כלום..... מה, סליחה, אחדות? איזה אומה?
      אבל הקוריאנים ילחמו גם אם המנהיג ימות.
      אם הלא אנושי עדיין יוכרע על ידי המק"ס והתמ"ג ייעצר. אחרת, יהיה קשה לכבות את האש.
    2. דמיטרי קוז'ילני
      דמיטרי קוז'ילני 25 באוגוסט 2017 09:28
      0
      פיצוץ גרעיני בשטח ארצות הברית של המטען הצפון קוריאני יוביל לאחדות האומה.
      בְּקוֹשִׁי. המנטליות לא זהה.
  25. Gennadii40
    Gennadii40 24 באוגוסט 2017 15:42
    +2
    רוסיה וסין יפלו את כל מה שטס לכיוון צפון קוריאה, בתנאי שקים לא יתחיל ראשון. הנהגת הרפובליקה הדמוקרטית של צפון קוריאה הודיעה על כך. זה לא אומר שאנחנו והסינים מתחילים בפעולות צבאיות נגד ארצות הברית. אנחנו פשוט חוששים שהטילים האלה עלולים לטוס אלינו ולסין בטעות. לכן, הוחלט, למקרה שיש להפיל טומגאפים וטילים אחרים.)))
    1. CentDo
      CentDo 24 באוגוסט 2017 16:12
      +1
      ואיך אתה מתכנן להפיל כמה מאות צירים שישוגרו ממיצר קוריאה (למשל)?
  26. ישן26
    ישן26 24 באוגוסט 2017 17:10
    +1
    ציטוט: Essex62
    רק צריך לגרוף אותו. הרגע הכי טוב בהיסטוריה....

    יש מרחק גדול מאוד בין "צריך לגרוף" לבין האפשרות האמיתית של "גרפה"

    ציטוט: Essex62
    על כל הנקודות קשה להתווכח, חוץ מהאחרון. על איזה אומה מאוחדת אנחנו מדברים? ארה"ב איננה מדינה אלא פלטפורמה עבור מכונת הדפוס של נייר חתוך בונים הבונים החופשיים. כל אדם שפוי הוא משוגע כאשר זדרישנסק קטן, אי שם באקלהומה, יכול לבטל חוק פדרלי. וגם שוטרים לבנים, כמו במטווח, יורים בשחורים והם לא מקבלים על זה כלום..... מה, סליחה, אחדות? איזה אומה?
    אבל הקוריאנים ילחמו גם אם המנהיג ימות.
    אם הלא אנושי עדיין יוכרע על ידי המק"ס והתמ"ג ייעצר. אחרת, יהיה קשה לכבות את האש.

    סביר להניח שלא נתקלת באזרחי ארה"ב. היחס שלהם למדינה לא גרוע משלנו. ובכן, מה עם שוטרים לבנים או זדרישצ'ינסק שרוצה לשנות את החוק הפדרלי. יש לנו אותו דבר, אולי זה לא בא לידי ביטוי כל כך ברור, אבל מדי פעם זה מתלקח אצלנו. אלא בלי רוב ההרג. או תגיד לי ש"חבר'ה לוהטים מהקווקז" מעולם לא עשו רעש בעיירות רוסיות קטנות? או שהאסיפות המחוקקות האזוריות שלנו מעולם לא אימצו חוקים הנוגדים את החוקים הפדרליים? אבל האם החוקים האלה בוטלו בארה"ב ובמדינה שלנו או לא? איך זה מתואר בהם, ואיך בחוקה שלנו?
    לכן, לא הייתי טוען שהאמריקאים לא "יתלכדו" במצב הזה. ומה עם הקוריאנים. הם מעריצים את המנהיג בזמן שהוא "רכוב על סוס". מותו עלול להכניס את המדינה לייאוש. רואים לפעמים יללות ובכי אמיתיים לקיר חן איל המנוחה? לאנשים היה צער אמיתי כתוב על פניהם ונראתה המחשבה: "המנהיג מת, איך להמשיך לחיות???"

    ציטוט מאת Gennadii40
    רוסיה וסין יפלו את כל מה שטס לכיוון צפון קוריאה, בתנאי שקים לא יתחיל ראשון. הנהגת הרפובליקה הדמוקרטית של צפון קוריאה הודיעה על כך. זה לא אומר שאנחנו והסינים מתחילים בפעולות צבאיות נגד ארצות הברית. אנחנו פשוט חוששים שהטילים האלה עלולים לטוס אלינו ולסין בטעות. לכן, הוחלט, למקרה שיש להפיל טומגאפים וטילים אחרים.)))

    השאלה היחידה היא, עם מה אתה הולך להפיל את אותם טומהוק? אשר, למשל, יגיע לפיונגיאנג. המרחק מהגבול הרוסי לפיונגיאנג הוא כמעט 600 ק"מ. מסין - כמעט 200. איך להפיל? היא תפיל את סין ורוסיה רק ​​בתנאי שהטילים האמריקאים באמת יאיימו על השטחים שלנו. אבל אלה יהיו מעטים. אפילו לפני כמה שנים לא הפילנו טיל צפון קוריאני, למרות שהוא נפל מאה קילומטרים מנחודקה. כך זה עם האמריקאים. עד שהיא תיכנס למים הטריטוריאליים של רוסיה, לא נפיל

    ציטוט של CentDo
    כן, תספר לאנשי סיאול. הסבירו להם ש-8 כלי ארטילריה שנמצאים במרחק של 24 ק"מ מהם לא יוכלו לעשות להם כלום.

    וכמה מתוך 8000 כלי ארטילריה באמת יכולה סיאול להשיג??
    1. דוקטור זלו
      דוקטור זלו 24 באוגוסט 2017 22:35
      +1
      ישן26 וכמה מתוך 8000 כלי ארטילריה באמת יכולה סיאול להשיג??

      ובכן, כן, ה-KPA PA רחוק מלהיות ארוך טווח, אבל ל-KPA יש 11 חביות FOR, האם לדעתך היא יכולה להשלים את ה-PA?
  27. לנה פטרובה
    לנה פטרובה 24 באוגוסט 2017 17:43
    +2
    ציטוט: rotmistr60
    אבל לארה"ב, בגדול, לא אכפת מזה - הם עצמם בחו"ל,

    ארה"ב נמצאת בכל מקום. אז גם הם יקבלו את זה.
  28. businessv
    businessv 24 באוגוסט 2017 17:45
    0
    חברים, זה כל כך מוזר לקרוא ביקורות על "חישובים כלכליים לאחר שימוש בנשק גרעיני"! איזה חישובים כלכליים, רבותי?! מה הטווח? יש לך מפה מול העיניים? או שאתה לא יודע איך פועל נשק גרעיני? מה על מדינה קטנה לעשות אם, לאחר שהזהירה אותה מראש, משטח החלקה מאיים להיתקל בה? פשוט נקוט פעולה כדי להרוס את משטח החלקה על הקרח! אבל ההגה רחוק, ורק מבצעים ושכנים נמצאים בקרבת מקום, שיסבלו מלכתחילה. ואנחנו שכנים שלמדנו עוד ב-1986 מהו אטום לא מבוקר. איא היא מדינה שלא יכולה להתקיים בלי מלחמות, אז אפשר להבין אותן במקרה הזה. אבל אנחנו צריכים לעשות כל מאמץ אפשרי כדי למנוע את הסכסוך שמאיים על המזרח שלנו מלכתחילה. יתרה מכך, אלה שמאוימים היו בהתחלה המחלקות שלנו, ואחר כך בעלות ברית.
    1. התגובה הוסרה.
    2. businessv
      businessv 24 באוגוסט 2017 18:12
      0
      במקום "איה", אתה צריך לקרוא את ארה"ב
  29. דיאפרם.
    דיאפרם. 24 באוגוסט 2017 17:53
    +3
    ציטוט: Old26

    מספר הטילים הללו ב-DPRK הוא דל. הם מעולם לא נבדקו בטווח המקסימלי, כך שלא ניתן להבטיח ב-100% שהם ישיגו את המטרות הרצויות. בנוסף, לאמריקאים יש כ-40 משגרי יירוט של GBI בחוף המערבי, מספיק כדי לפגוע במחלקה אפשרית של טילים צפון קוריאנים. במקרה זה, זה לא יהווה (נוכחות של מספר כה קטן של ICBMs) גורם מרתיע.


    קוֹדֶם כֹּל. כידוע: קריטריון האמת הוא תרגול. אף אחד עדיין לא בדק בתנאים אמיתיים את היכולות של הפטריוטים האמריקאיים, או הטופולים הרוסים, או הוואסונגים הקוריאנים. מה שווים ה-ICBMs הקוריאניות או מערכת ההגנה האמריקנית נגד טילים, רק מלחמה אמיתית יכולה להראות.
    שנית. מנסים לנתח ואף יותר מכך לחזות קונפליקטים גיאופוליטיים מורכבים, אי אפשר להיות מודרכים על ידי רגשות סובייקטיביים גרידא וקלישאות אידיאולוגיות כוזבות. בלתי אפשרי, כוזב ובלתי סביר, לעשות דמוניזציה של צד אחד של הסכסוך (במקרה זה, DPRK), המצטייר כאוסף של ברברים וטרוגלודיטים, ומצד שני, לרומם ולהצדיק בכל דרך אפשרית את ארצות הברית, המצטיירות כאיזשהו משכן של שמים.
    זה הכל שטויות! והאמריקאים אינם שמימיים, והצפון קוריאנים אינם ברברים בשום פנים ואופן. בהיבט התרבותי והתרבותי, DPRK היא בסדר גודל (לא פחות) עדיפה על ארצות הברית. תסתכל על פיונגיאנג והשווה אותה לדטרויט האמריקאית או ניו יורק הארלם או העיר בה אתה גר.
  30. קלאוס
    קלאוס 24 באוגוסט 2017 17:55
    +1
    אני מציע כמה קונסטרוקציות לוגיות.
    - צפון קוריאה שנלקחה בנפרד בעוד מספר שבועות תמחץ את דרום הקווקז שנלקח בנפרד.
    - נלקחה בנפרד על ידי ארצות הברית, תוך חודש, תימסק DPRK בודדת, גם ללא הכנסת כוחות קרקע ונשק גרעיני.
    - הפדרציה הרוסית לא תתאים ל-DPRK, כי כבר יש לנו סוריה, דונבאס, משבר חמור וסנקציות.
    - יון אינו רוצה כלל לתפוס את דרום הקווקז, שכן במקרה זה, כך או כך, יתרחש איחוד העם מחדש, ועל הגל הזה הוא יאבד מיד כוח ושליטה.
    - סין ​​אינה מעוניינת במלחמה ישירה בין צפון קוריאה לארצות הברית, ולכן יון לעולם לא יתיר אותה: הוא יודע את אורך הרצועה בצורה מושלמת.
    1. setrac
      setrac 24 באוגוסט 2017 21:17
      +1
      ציטוט: קלאוס
      - הפדרציה הרוסית לא תתאים ל-DPRK, כי כבר יש לנו סוריה, דונבאס, משבר חמור וסנקציות.

      עם זאת, לאמריקאים יש בדיוק את אותן סוריה ואוקראינה, כמו גם אפגניסטן, עיראק וכו' וכו'.
  31. ישן26
    ישן26 24 באוגוסט 2017 18:39
    0
    ציטוט: דיאפרם.
    קוֹדֶם כֹּל. כידוע: קריטריון האמת הוא תרגול. אף אחד עדיין לא בדק בתנאים אמיתיים את היכולות של הפטריוטים האמריקאיים, או הטופולים הרוסים, או הוואסונגים הקוריאנים. מה שווים ה-ICBMs הקוריאניות או מערכת ההגנה האמריקנית נגד טילים, רק מלחמה אמיתית יכולה להראות...

    ובכן, אף אחד לא באמת בדק את היכולות של הטופולים וה-Hwaseongs הצפון קוריאנים שלנו בפעולות קרב. מערכת ההגנה האווירית בנויה בדרך כלל על שיגורי אימונים. לְמַרְבֶּה הַמַזָל. שכן השימוש ב"טופול" זה כבר סוף העולם.
    לגבי הפטריוטס. אז הם, בניגוד למטוסי ה-S-300 שלנו, שימשו בלחימה.
    אבל בכל מקרה, התרגול של אימון יירוטים יכול לדעת עד כמה יש סיכוי ליירוט.

    ציטוט: דיאפרם.
    שנית. בניסיון לנתח ואף יותר מכך לחזות קונפליקטים גיאופוליטיים מורכבים, אי אפשר להיות מונחה על ידי רגשות סובייקטיביים גרידא וקלישאות אידיאולוגיות כוזבות. זה בלתי אפשרי, כוזב ובלתי סביר, לעשות דמוניזציה של צד אחד של הסכסוך (במקרה זה, DPRK), המצטייר כאוסף של ברברים וטרוגלודיטים, ומצד שני, לרומם ולהצדיק בכל דרך אפשרית את ארצות הברית, המצטיירות כאיזשהו משכן של שמים...

    ובכן, לפעמים אין לנו מספיק מזה ב-VO. לרוב דמוניזציה של אחד (ארה"ב). למרות שהדמוניזציה של DPRK קיימת

    ציטוט: דיאפרם.
    זה הכל שטויות! והאמריקאים אינם שמימיים, והצפון קוריאנים אינם ברברים בשום פנים ואופן. בהיבט התרבותי והתרבותי, DPRK היא בסדר גודל (לא פחות) עדיפה על ארצות הברית. תסתכל על פיונגיאנג והשווה אותה לדטרויט האמריקאית או ניו יורק הארלם או העיר בה אתה גר.

    אני גם לא טוען את זה בפוסטים שלי, אולי הם שמו לב, למרות שיש לי יחס די שלילי כלפי Eun, ואני בהחלט לא תומך ומעריץ שלו.
    בהיבט התרבותי, הציוויליזציה הקוריאנית ללא ספק מבוגרת מהאמריקאית, אף אחד לא מתווכח כאן. לגבי ערים. בוא נהיה כנים. בכל עיר יש אזורים שבהם אסור לתיירים. ופיונגיאנג אינה יוצאת דופן. היו תצלומים של פיונגיאנג, כשהיו כמעט שכונות עוני מאחורי קו גורדי השחקים. כן, אתה יכול למצוא אותו בכל עיר. כולל ובעיר הולדתי. ובכן, שכונות העוני האלה מנסות לא לבלוט. לרוב זה איפשהו ב"עיר העתיקה". אבוי, הם נמצאים בכל מקום...
    1. ז'קט קווילט
      ז'קט קווילט 24 באוגוסט 2017 19:09
      0
      ושוב, אנו עוזרים לארה"ב להטיל סנקציות על תושבי DPRK, וכ"הכרת תודה" על כך, ארצות הברית מטילה סנקציות נגד ארצנו חיוך
      סנקציות נגד רוסיה על צפון קוריאה
  32. ישן26
    ישן26 24 באוגוסט 2017 19:18
    0
    ציטוט: קלאוס
    אני מציע כמה קונסטרוקציות לוגיות.
    - קוריאה הצפונית אחת תמחץ דרום קווקז בודד בעוד מספר שבועות...

    אינה עובדה. הצבא של דרום הקווקז, לעומת זאת, הוא חצי מגודלו של הצבא של קווקז, אבל מצויד יותר. הרזרבות של דרום הקווקז גדולות בערך פי שניים מאלה של DPRK. ל-DPRK יש יותר טנקים, אבל בצד השני יש יותר מסוקי קרב ומטוסים. לכן, אין זה עובדה ש-DPRK תהסס.

    ציטוט: קלאוס
    אני מציע כמה קונסטרוקציות לוגיות.
    - נלקחה בנפרד על ידי ארצות הברית, תוך חודש, תימסק DPRK בודדת, גם ללא הכנסת כוחות קרקע ונשק גרעיני.
    .

    סביר להניח שכן.

    ציטוט: קלאוס
    אני מציע כמה קונסטרוקציות לוגיות.
    - הפדרציה הרוסית לא תתאים ל-DPRK, כי כבר יש לנו סוריה, דונבאס, משבר חמור וסנקציות...

    לא רק שזה לא יתאים בגלל זה. אין לנו הסכם על עזרה הדדית איתם. ולא תמיד צריך לחתום רק בגלל ש"האויב של אויבי הוא ידידי".

    ציטוט: קלאוס
    אני מציע כמה קונסטרוקציות לוגיות.
    - יון אינו רוצה לתפוס את דרום הקווקז כלל, שכן במקרה זה, כך או כך, יתרחש איחוד העם מחדש, ועל הגל הזה הוא יאבד מיד כוח ושליטה..

    עם זאת, שני הצדדים מדברים על איחוד מחדש, כל אחד תחת דגלו. לפתוח במלחמה ללא צורך בכיבוש ואיחוד מחדש זה טיפשי. זה לא יורה מחשב.

    ציטוט: קלאוס
    אני מציע כמה קונסטרוקציות לוגיות.
    - סין ​​אינה מעוניינת במלחמה ישירה בין צפון קוריאה לארצות הברית, ולכן יון לעולם לא יתיר אותה: הוא יודע את אורך הרצועה בצורה מושלמת.

    סין, כמובן, לא מעוניינת במלחמה בין DPRK לארה"ב, יש לה אינטרסים משלה בDPRK, אבל אולי אנחנו מגזימים במידת ההשפעה על Yn. בעוד Eun פשוט ממלא את רצונות ה-PRC
  33. אנדריי אבסייב
    אנדריי אבסייב 24 באוגוסט 2017 20:05
    0
    קוריאה כבר מזמן מוכנה להשתלט על ארה"ב הכל התחיל עם Apex.
  34. לקס.
    לקס. 24 באוגוסט 2017 20:14
    0
    סין ורוסיה. עם זאת, מומחים מאמינים כי לא הסינים ולא הרוסים ייכנסו למלחמה.
    שטויות הסינים רק חלמו שארה"ב תשיג דריסת רגל בשטחה של צפון קוריאה, אם ינצחו הסינים יטפסו בקבוצות קטנות של 2-3 מ"ל אנשים, אפשר להיזכר במלחמת קוריאה הראשונה
  35. דיאפרם.
    דיאפרם. 24 באוגוסט 2017 23:06
    +2
    לא תהיה מלחמה מקומית בין אמריקה לצפון קוריאה, ממספר רב של סיבות. מלחמה כזו אפשרית רק כחלק ממלחמת עולם שלישית, אשר, בתקווה, אינה סבירה.
    העימות הפוליטי בין ארה"ב לצפון קוריאה, כמובן, לא ייעלם. גם האנטגוניזם בין רוסיה לאמריקה לא ייעלם. למרות העובדה שהטור החמישי הרוסי המקומי של הליברלים המערביים ימשיך להאיץ בנו להתאחווה עם ארצות הברית בחניכיים.
    אמריקה עשתה כמיטב יכולתה להקיף אותנו בחומה עולמית של רוסופוביה. בהקשר זה, חשוב לנו אם מישהו יתייחס באהדה לארצנו ולעמנו. כך. אין רוסופוביה בצפון קוריאה. הצפון קוריאנים מתייחסים מאוד לרוסיה ולרוסים.
    וזה אומר שצפון קוריאה ראויה לא רק לכבוד שלנו, אלא גם לאהדה. סרטים סובייטים עדיין מוצגים בצפון קוריאה ושרים שירים רוסיים. הגן על מה שלא הצלנו, אבוי. לדעתי יש לציין זאת לשבח.
    1. Sergeyj1972
      Sergeyj1972 25 באוגוסט 2017 01:38
      +1
      בשנות ה-70. התעמולה הצפון קוריאנית נזפה בברית המועצות וב-CPSU על תמיכה בווייטנאם, ששלחה חיילים לקמפוצ'אה והפילה את המשטר הידידותי של פול פוט.))
  36. ברונקו
    ברונקו 24 באוגוסט 2017 23:26
    0
    יש סרט אמריקאי נפלא! בגרסה הרוסית השם הוא *על החוף האחרון*. צפו בכולם! במיוחד האמריקאים ובעיקר טראמפ. On the Beach, דרמת פנטזיה קופרודוקציה אוסטרלית-אמריקאית, יצאה לאקרנים בשנת 2000. הוא מספר את הסיפור הנורא של מותה של האנושות מתקיפות גרעיניות, שהוחלפו על ידי עימות עם סין וארצות הברית...
  37. ישן26
    ישן26 25 באוגוסט 2017 00:31
    +1
    ציטוט של CentDo
    כן, תספר לאנשי סיאול. הסבירו להם ש-8 כלי ארטילריה שנמצאים במרחק של 24 ק"מ מהם לא יוכלו לעשות להם כלום.

    נתחיל מזה שהמרחק המינימלי מקונצרן סיאול לקו התיחום הוא כ-18-20 ק"מ. עוד 4 ק"מ הוא רוחב קו התיחום. אבל זה לא לסיאול עצמה, אלא לעיר לוויין.
    נוסף. ביצורים ועמדות ארטילריה אינם נמצאים על קו התיחום עצמו, אלא בעומק (כ-3-5 ק"מ). הוסף את זה לאותם 22-24 ק"מ לפאתי. סה"כ כ 25-29 ק"מ.
    מה יש לנו. ארטילריה צפון קוריאנית היא תערובת של מערכות ארטילריה סובייטיות וסיניות משנים וקליברים שונים. מתוך 8000 יחידות, יש צורך לבודד רובים מסוג ZIS-2 ו-ZIS-3, D-44, BS-3. לאחר מכן, הסר מספר רב של הוביצרים D-30, M-30, D-1. לכולם טווחי ירי בסדר גודל של 13-15 ק"מ.
    מה שנשאר הוא תותח D-122 74 מ"מ עם טווח ירי של 24 ק"מ (כמות די קטנה) והשיבוט הסיני שלו, ליתר דיוק, קנה 130 מ"מ על כרכרה מ-D-74 עם טווח ירי של כ-28 ק"מ (לבירור)
    יש כמה רובי D-20, אולי משמעותיים למדי. אבל יש לו טווח ירי של 17,5 ק"מ עם קליע רגיל, ו-24 ק"מ עם קליע פעיל-תגובתי.
    כתוצאה מכך, רובי ה-M-46 שלנו והשיבוטים הסינים שלהם עם טווח ירי של כמעט 28 ק"מ (אם ה-ARS הוא כ-35 ק"מ) נשארים ב"שאריות היבשות". וכמאה תותחים מתנייעים "קוקסן" קליבר 170 מ"מ. טווח ירי - 40 ק"מ (ARS-60 ק"מ). אבל קצב האש של המפלצות האלה הוא בערך 2-5 יריות ב-2 דקות.
    בכל מקרה, מספר הגזעים המסוגלים להגיע לסיאול, ובחיים האמיתיים כ-30-40 ק"מ לפאתיה, אינו כה גדול. כמה מאות גזעים שאי אפשר פשוט להניח על טלאי עם מרחק מינימלי לבירת דרום הקווקז.
    מה-MLRS בסיאול, רק מתקנים בקליבר של 240 מ"מ ומעלה יכולים לירות. גם מספרם קטן יחסית. 240 מ"מ בערך 2 מאות. אבל שוב, לא ניתן למקם אותם על חזית באורך 5-8 ק"מ.
    כלומר, מספר המערכות שיוכלו לירות בו-זמנית על סיאול, אני חושש שתיאורטית, יהיה בערך 3-4 מאות. כמה יוכלו להכיל בחיים האמיתיים לא ידוע, אבל בקושי יותר מחצי. שכן זה אומר לחשוף את שאר קו המגע

    ציטוט של DOCTOR ZLO
    ישן26 וכמה מתוך 8000 כלי ארטילריה באמת יכולה סיאול להשיג??

    ובכן, כן, ה-KPA PA רחוק מלהיות ארוך טווח, אבל ל-KPA יש 11 חביות FOR, האם לדעתך היא יכולה להשלים את ה-PA?

    קמרד. עיקר הארטילריה נגד מטוסים של DPRK, 11000 חביות אלה, הם תושבות מקלעים בקליבר 12,7 ו-14,5 מ"מ, תותחים בקליבר 30, 37, 57 מ"מ. כמובן שיש גם תותחים נגד מטוסים 76 מ"מ, יש גם תותחי קליבר 85 מ"מ, אבל הם יכולים לירות 10 קילומטרים. מ"מ. אלה יורים במשך כמעט 100 ק"מ, אבל מה זה ייתן במחלקה כללית של ארטילריה. יחד עם זאת, מדובר במפלצות במשקל 19-15,5 ​​טון. אתה פשוט לא יכול להעביר אותם.
    1. דוקטור זלו
      דוקטור זלו 25 באוגוסט 2017 07:31
      +1
      ישן26 אלו תושבות למקלעים בקליבר 12,7

      נתפס. המערכות המצוינות אינן יכולות להיות ז"א, אלא רק מערכות נשק קלות וארטילריה, ומאיפה הנתונים על יחס% של מערכות מסוימות של ז"א ....
  38. ישן26
    ישן26 25 באוגוסט 2017 10:04
    +1
    ציטוט של DOCTOR ZLO
    ישן26 אלו תושבות למקלעים בקליבר 12,7

    נתפס. המערכות המצוינות אינן יכולות להיות ז"א, אלא רק מערכות נשק קלות וארטילריה, ומאיפה הנתונים על יחס% של מערכות מסוימות של ז"א ....

    אבוי, חבר, אבל מתקני מקלע נ"מ בכל ספר עיון מסווגים כתותחים נ"מ, קליבר קטן, כמובן
    הנה קטע מהמדריך מאזן צבאי 2017 של השנה. עמוד 303
    הגנה אווירית
    SAM • Point-Defense 9K35 Strela-10 (SA-13 Gopher); 9K310 Igla-1 (SA-16 Gimlet); 9K32 Strela-2 (SA-7 Grail)‡
    אקדחים 11,000
    SP 14.5 מ"מ M-1984; 23mm M-1992; 37mm M-1992;57mm M-1985
    נִגרָר 11,000: 14.5 מ"מ ZPU-1/ZPU-2/ZPU-4; 23 מ"מ, ZU-23; 37mm M-1939; 57 מ"מ S-60; 85mm M-1939 KS-12; 100 מ"מ KS-19

    ברור שאתה יודע את זה הגנה אווירית פירושו המילולי הגנה אווירית, בקיצור הגנה אווירית
    אקדחים - רובים, הפחתה SP פירושו הנעה עצמית, ובכן נִגרָר - נגרר. לגבי ההרכב הכמותי - אנסה לענות בהמשך, אני צריך לחפש בארכיון נתונים על ארטילריה להגנה האווירית של DPRK. אבל בכל מקרה, כל המצעדים, כל ההדגמות של תרגילי DPRK מראים שהחלק העיקרי הוא רובים בקליבר של פחות מ-76 מ"מ.
    1. דוקטור זלו
      דוקטור זלו 25 באוגוסט 2017 21:14
      +1
      ישן26 אבוי, חבר, אבל מתקני מקלע נ"מ בכל ספר עיון מסווגים כתותחים נ"מ, קליבר קטן, כמובן

      ארטילריה בקליבר קטן
      רובי ארטילריה קנה 20-74 מ"מ. כולל תותחי נ"מ ומטוסים אוטומטיים בעלי קצב אש גבוה (קצב אש עד 1000 יריות/דקה לכל קנה), מצוידים במכשירים ומכשירים לחיפוש ומעקב אחר מטרה, קביעת הקואורדינטות שלה וכיוון אוטומטי של תותחים.

      מילון מונחים צבאיים. — מ.: ווניזדאט. Comp. A.M. Plekhov, S.G. Shapkin.. 1988.
      http://military_terms.academic.ru/1257/%D0%9C%D0%
      B0%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%B
      5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B
      8%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%8F
      אז גיליתי...
  39. ישן26
    ישן26 25 באוגוסט 2017 14:31
    0
    ציטוט: Old26
    לגבי ההרכב הכמותי - אנסה לענות בהמשך, אני צריך לחפש בארכיון נתונים על ארטילריה של DPRK

    הסתכלתי על החומרים שיש לי. מה אפשר לומר. כמובן, לא ניתן למצוא נתונים מדויקים, אבל עדיין הופיעו כמה מספרים
    1. ישנם כ-1500 מתקנים של ZU-23-2 ב-DPRK
    2. יותר מ-100 התקנות ZSU-23-4
    3. יותר מ-1000 תותחי 37 מ"מ, אנלוגים של תותחי ה-61K שלנו
    4. כ-250 התקנות ZSU-57-2
    5. כ-500 תותחים נגד מטוסים מסוג KS-19 (100 מ"מ) ועמיתיהם הסינים "סוג 59"
    קשה מאוד לחשב את מספר ההתקנות של קליבר 37 מ"מ, 30 מ"מ ו-23 מ"מ, כמו גם מספר המקלעים של קליבר 14,5. אפשר רק לנסות לנחש על סמך איוש הגדודים והדיוויזיות. לדוגמה, לחטיבת רובה ממונעת יש 6 תותחים מתנייעים בקליבר 57 מ"מ ו-37 מ"מ ו-60 ZPU בקליבר 14,5.
  40. ישן26
    ישן26 25 באוגוסט 2017 23:13
    0
    ציטוט של DOCTOR ZLO
    אז ניחשתי בכל מקרה.

    קמרד, אבל אני לא אתווכח איתך. ואכן, החלוקה המקובלת היא מקלעים עד 20 מ"מ, רובים - מעל 20 מ"מ. המונחים כל כך חלקלקים שהם לא תמיד תואמים את המציאות.
    לדוגמה, נתת דוגמה לכך
    ארטילריה בקליבר קטן - תותחי קנה בקליבר 20-74 מ"מ. כולל תותחי נ"מ אוטומטיים ותותחי מטוסים עם קצב אש גבוה (קצב אש עד 1000 רד/דקה לכל קנה),

    אפשר להסכים עם הגדרה כזו, אבל לגבי ארטילריה נגד מטוסים פגשתי גם אוגדה אחרת
    • קליבר קטן - מ-20 עד 60 מ"מ
    • קליבר בינוני - מ-60 עד 100 מ"מ
    • קליבר גדול - מעל 100 מ"מ

    לפי אינדקס GRAU, החלוקה היא אפילו חלקית יותר.
    • מדדים 52-P-1xx = קליבר רובים 20-37 מ"מ
    • מדדים 52-P-2xx = קליבר רובים 40-57 מ"מ
    • מדדים 52-P-3xx = קליבר רובים 76-85 מ"מ
    • מדדים 52-P-4xx = קליבר רובים 100-130 מ"מ
    • מדדים 52-P-5xx = קליבר רובים 152-180 מ"מ
    • מדדים 52-P-6xx = קליבר רובים 203-280 מ"מ
    • מדדים 52-P-7xx = תותחים בעלי קליבר מעל 305 מ"מ

    אבל .... העניין הוא שכאשר ספרי עיון מספקים מידע על ארטילריה של הגנה אווירית עם חביות, אז תושבות מקלעים של 14,5 מ"מ כלולים במספר שלו (טעיתי כשהזכרתי קליבר 12,7 מ"מ). כאן זה הולך כמו מקלעים ולא נלקח בחשבון במבנה ההגנה האווירית בספרי עיון. אז, כשדיברנו על 11000 חביות ארטילריה נגד מטוסים של DPRK, אז זה כולל גם תושבות מקלעים בקוטר 14,5 מ"מ
  41. ישן26
    ישן26 28 באוגוסט 2017 10:10
    +1
    ציטוט: ולדימיר73
    במיוחד אם לפחות אחד נופל בפארק אלוסטונסקי או לא רחוק ממנו)))

    כמה שנים עוד יסתובבו האופניים האלה באינטרנט?
  42. אוגרה
    אוגרה 28 באוגוסט 2017 12:52
    0
    המחבר חי באיזה עולם חולה משלו, בלי לצאת מהחדר, בלי לצאת ממפתחות המחשב. שטויות גמורות...
    1. דוקטור זלו
      דוקטור זלו 28 באוגוסט 2017 19:37
      0
      ציטוט: אוגרה
      המחבר חי באיזה עולם חולה משלו, בלי לצאת מהחדר, בלי לצאת ממפתחות המחשב. שטויות גמורות...

      הוא אותו פנסיונר כמוך, הוא פשוט יודע להשתמש במחשב, בחיי...