ביקורת צבאית
להיכנס הרשמה

ה-BTR-2017 הוצג לראשונה בפורום Army-87

92
בפורום הצבאי-טכני הבינלאומי "Army-2017", שנפתח בפארק "פטריוט", הוצג לראשונה נושאת השריון האחרונה BTR-87. הרכב הקרבי החדש פותח על ידי חברת התעשייה הצבאית LLC מקבוצת GAZ בשנת 2015.

נושאת השריון היא מודרניזציה עמוקה של ה-BTR-82A ובעלת פריסה שונה מכל משפחת ה-BTR-80 / BTR-82 עם תא מנוע קדמי, מדווח. "RG"

ה-BTR-2017 הוצג לראשונה בפורום Army-87


למנשא המשוריין הצף סידור גלגלים 8X8. משקל הקרב הכולל הוא 16 טון, הצוות הוא 2 אנשים וניתן להעלות לסיפונה 8 לוחמים נוספים של יחידות רובה ממונעות. המנוע בהספק של 312 כוחות סוס מאפשר להגיע למהירויות ביבשה של עד 90 קמ"ש ולצוף - עד 10 קמ"ש. לשריון זה יש דלתות אחוריות להנחתת כוחות וניתן לצייד אותו במודולי לחימה שונים, בהתאם למשימות שבוצעו.

כסטנדרט, ה-BTR-87 מצויד במודול לחימה BPPU עם תותח אוטומטי 30 מ"מ 2A72 ומקלע 7,62 מ"מ PKTM.
תמונות בשימוש:
https://sila.rg.ru/
ביקורת צבאיתבחדשות Yandex
ביקורת צבאיתב-Yandex Zen
92 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. san4es
    san4es 22 באוגוסט 2017 17:01
    +19
    כסטנדרט, ה-BTR-87 מצויד במודול לחימה BPPU עם תותח אוטומטי 30 מ"מ 2A72 ומקלע 7,62 מ"מ PKTM.

    1. אלקסי ולאדימירוביץ'
      אלקסי ולאדימירוביץ' 22 באוגוסט 2017 18:11
      +10
      ובכן, פחות מ-60 שנה חלפו מאז הבינו המעצבים הסובייטים/רוסים שעדיף למקם את היציאה לנחיתה בירכתי נושאת השריון...
      1. מַר
        מַר 22 באוגוסט 2017 22:52
        +1
        זה לא הגיע)) משוריין זה מוצג רק לתצוגה בפני משלחות זרות. המפתחים מקווים למשוך את תשומת לבם למכונה זו. הצבא שלנו לא צריך את המשוריין הזה.
    2. מרובה-65
      מרובה-65 22 באוגוסט 2017 19:57
      +12
      בתמונה שלך (san4es) זה לא ה-BTR-87, אלא פרויקט המודרניזציה של BTR-60 עם המיקום המרכזי של ה-MTO מ-Muromteplovoz.
      1. san4es
        san4es 22 באוגוסט 2017 20:24
        +3
        ציטוט: מרובה-65
        בתמונה שלך (san4es) זה לא ה-BTR-87, אלא פרויקט המודרניזציה ...

        ... BTR-80, רצית לומר.
        . כמו שינויים רבים בעיצוב הסובייטי על בסיס אותו BTR-80, גם הפעם נולד עיצוב שכבר שונה - רכב הגלגלים הקרבי BTR-87, הסיבה היא התקנת המנוע בקדמת הגוף.
        hi
      2. ז'קט קווילט
        ז'קט קווילט 22 באוגוסט 2017 20:50
        +3
        ציטוט: מרובה-65
        בתמונה שלך (san4es) זה לא ה-BTR-87, אלא פרויקט המודרניזציה של BTR-60 עם המיקום המרכזי של ה-MTO מ-Muromteplovoz.

        האם המודרניזציה של ה-BTR-60 עם יציאת נחיתה אחורית אינה שונה ממורומטפלובוז, או שיש עוד אחת?
        בדיוק ראיתי את זה מהם

    3. פרוקסור
      פרוקסור 23 באוגוסט 2017 13:44
      0
      כאן בתמונה יש בכלל סוג של פוטושופ עז. גוף ה-BTR-60. בהקרנה הקדמית, ניתן לראות את המסלול של מערכת הפליטה. בהקרנה מאחור, זה כבר לא שם.
      1. ז'קט קווילט
        ז'קט קווילט 23 באוגוסט 2017 14:13
        0
        ציטוט של PROXOR
        כאן בתמונה, באופן כללי, סוג של פוטושופ עז. בהקרנה הקדמית נראית מערכת הפליטה. בהקרנה מאחור, זה כבר לא שם.

        ובכן, אני לא יודע, הם כותבים שהמכשיר הזה הוצג ב-MAKS-2011
        הנה הקישור:
        אפשרות שדרוג מעניינת ל-BTR-60
        http://andrei-bt.livejournal.com/93313.html
        1. פרוקסור
          פרוקסור 25 באוגוסט 2017 10:52
          0
          אני לא כותב כדי ליצור תמונה, אלא לתמונה של סאנצ'ז.
          1. ז'קט קווילט
            ז'קט קווילט 25 באוגוסט 2017 10:59
            +1
            ציטוט של PROXOR
            אני לא כותב כדי ליצור תמונה, אלא לתמונה של סאנצ'ז.

            כן, san4es בתמונה נראה כמו פוטושופ, ככה זה נראה בעצם באתר Muromteplovoz
            1. ז'קט קווילט
              ז'קט קווילט 25 באוגוסט 2017 11:19
              0
              ציטוט: ז'קט מרופד
              כן, san4es בתמונה נראה כמו פוטושופ

              למרות שבאמת אין ל-san4es את התמונה הזו מאתר Muromteplovoz שמספרת על המודרניזציה של ה-BTR-60
              נושאת השריון המודרנית BTR-60PB נועדה להילחם בכוח אדם של האויב ובמטרות משוריינות קלות, כמו גם במטרות אוויריות נמוכות.

              http://muromteplovoz.ru/product/mil_mod_btr60.php
  2. seregatara1969
    seregatara1969 22 באוגוסט 2017 17:04
    +5
    הדלתות האחוריות טובות ונוחות מאוד
    1. ז'קט קווילט
      ז'קט קווילט 22 באוגוסט 2017 17:05
      +11
      למען האמת, הוא קצת מצמרר.
      הנה הוא בפורום "צבא-2017"
      1. Pancir026
        Pancir026 22 באוגוסט 2017 17:21
        +11
        ציטוט: ז'קט מרופד
        אני "מכוער" הוא קצת.

        זה לא משנה. כל עוד הוא ממלא את תפקידו המיידי- אספקה ​​ותמיכה באש של חי"ר. תיקים משריונות פיר 60 ו-70... תמיד אפשר לעניין קונים עם מכונות אלו, אל תשכחו עתודת האספסוף .. מסתמכת רק על כל מיני הבומרנגים העדכניים ביותר וארמאטים אחרים ..
        1. ז'קט קווילט
          ז'קט קווילט 22 באוגוסט 2017 17:33
          +8
          ציטוט של Pancir026
          תמיד אפשר לעניין קונים עם מכונות אלו, אל תשכחו את עתודת האספסוף .. מסתמכים רק על כל מיני הבומרנגים האחרונים ואלמטי אחרים..

          אני עדיין אוהב את ה"בומרנג" יותר, ועוד יותר את ה-BTR-90, לצערי הוא "נשחט"
          1. זאורבק
            זאורבק 22 באוגוסט 2017 17:36
            +4
            היה צורך לגרוף את ה-BTR-90 עם מנוע קדמי ולסדרה, לפני הופעת הבומרנג. התברר, אגב, דומה ל-BTR-3F האוקראיני.
            1. ז'קט קווילט
              ז'קט קווילט 22 באוגוסט 2017 18:13
              +3
              ציטוט של זאורבק
              התברר, אגב, דומה ל-BTR-3F האוקראיני.

              ה-BTR-90 הוצג כבר בשנת 1994, אך בשל "חוסר משאבים" וכמה שיקולים אחרים, הם לא הורשו להיכנס לסדרה, וה-BTR-3 האוקראיני בשנת 2000 החל להתפתח רק.
              1. זאורבק
                זאורבק 23 באוגוסט 2017 07:50
                0
                אני מדבר על ה-BTR 87... זה נראה כמו אוקראיני. BTR-90 הוא גבר נאה במראהו.
                1. ז'קט קווילט
                  ז'קט קווילט 23 באוגוסט 2017 10:46
                  +1
                  ציטוט של זאורבק
                  אני מדבר על ה-BTR 87... זה נראה כמו אוקראיני.

                  אני מצטער שלא הבנתי מיד.
                  1. זאורבק
                    זאורבק 23 באוגוסט 2017 12:18
                    +2
                    איזבиאני מניח שאני צריך לכתוב...
                    1. ז'קט קווילט
                      ז'קט קווילט 23 באוגוסט 2017 17:25
                      0
                      ציטוט של זאורבק
                      סליחה, אני חייב לכתוב...

                      מצאנו עוד מלומד אחד חחח
          2. Pancir026
            Pancir026 22 באוגוסט 2017 17:36
            +5
            ציטוט: ז'קט מרופד
            אני עדיין אוהב את ה"בומרנג" יותר, ועוד יותר את ה-BTR-90, לצערי הוא "נשחט"

            אבל האם אני נגד? הייתי מאמץ את המכונות האלה מזמן, אבל זה לא אתה ואנחנו לא מקבלים החלטות כאלה.
            שאלה נוספת היא שהבעלים ה"יעילים", אפילו עבור ה-60,70 BRDM המשודרגים מהמשוריינת, מתומחרים כאילו נוצרו מאפס..
            1. ז'קט קווילט
              ז'קט קווילט 22 באוגוסט 2017 17:53
              +5
              ציטוט של Pancir026
              וזה שזקן אומר לא רע.. אז זה בדיוק המקרה כשמתברר מה שנקרא זול ועליז.
              שאלה נוספת היא שהבעלים ה"יעילים", אפילו עבור ה-60,70 BRDM המשודרגים מהמשוריינת, מתומחרים כאילו נוצרו מאפס..

              אז ה-BTR-87 הוא שינוי "רציני" מאוד של הגופים; במקום זאת, זה אפילו נושאת צוותים משוריינת חדשה שבאמצעות מודרניזציה "קלה" מה-BTR-70/80, אתה לא יכול לעוור וזה עדיף להמתין מעט תוך כדי שדרוג ה-BTR-80 ה"ישן" לגרסה ה-BTR-82 בזמן שבצבא לא התחיל להגיע "בומרנג" מאשר לייצר BTR-87 חדש
            2. verner1967
              verner1967 22 באוגוסט 2017 17:59
              +6
              ציטוט של Pancir026
              שאלה נוספת היא שהבעלים ה"יעילים", אפילו עבור ה-60,70 BRDM המשודרגים מהמשוריינת, מתומחרים כאילו נוצרו מאפס..

              אז לפעמים מודרניזציה (עמוק) של הישן יקרה יותר מאשר יצירת חדש מאפס. פירוק ציוד ישן נופל החוצה, בדיקת גוף הספינה לאיתור פגמים, שינוי תא המנוע, שינוי כל המחברים ומילוי חדש לחלוטין. לא זול.
            3. זאורבק
              זאורבק 23 באוגוסט 2017 12:23
              0
              בגלל זה הם יעילים... עכשיו אף אחד לא משחק dumping, כולם עובדים ב"לבן". שלם את כל המסים, לעתים קרובות שטחים ענקיים, חשמל, גז ...% עבור כספי אשראי, דחייה ללקוח (אשראי סחורות), מחירי חומרי גלם (פלדה מגיעה ל$). הנה מחיר נחמד.
          3. מַר
            מַר 22 באוגוסט 2017 22:56
            +4
            ה-BTR-90 הופיע בתקופה מצערת, כשכל הצבא שלנו והפלוגות הביטחוניות שדבקו בו נפלו כמו חול דרך מסננת. המנוע ותיבת ההילוכים של המכונית הזו התבררו כלא היו. אבל לא ניתן היה למצוא יצרן מנועים חדש. באופן כללי, המרכב התחתון של הרכב הזה מצוין, האבזור משביע רצון, אבטחת הצוות גרועה, אבל תיבת ההילוכים... אפשר לומר שהיא לא הייתה קיימת בכלל.
        2. פירוגוב
          פירוגוב 22 באוגוסט 2017 17:35
          +2
          ציטוט של Pancir026
          זה לא משנה. כל עוד הוא ממלא את תפקידו המיידי- אספקה ​​ותמיכה באש של חי"ר. תיקים משריונות פיר 60 ו-70... תמיד אפשר לעניין קונים עם מכונות אלו, אל תשכחו עתודת האספסוף .. מסתמכת רק על כל מיני הבומרנגים העדכניים ביותר וארמאטים אחרים ..

          אני מסכים מתי יהיו יותר בומרנגים ובאיזה כמות ........
          1. מַר
            מַר 22 באוגוסט 2017 22:59
            0
            לא יהיו כאלה ב-3 השנים הקרובות. עוד ב-2016 הצהיר מנהל המתחם הצבאי-תעשייתי קרסוביץ' כי בדיקות מקדימות יסתיימו עד סוף השנה. בקרוב 2017 תגיע לסיומה, והמבחנים עדיין בשלבים הראשונים שלהם. המכונית מאוד לא אמינה.
        3. verner1967
          verner1967 22 באוגוסט 2017 18:00
          +2
          ציטוט של Pancir026
          ולו רק כדי למלא את תפקידו המיידי - הובלה ותמיכה באש

          הם פספסו עוד אחד - מיגון, ולמשוריינים הישנים יש בעיות עם זה, זה נבדק לפי אפגניסטן
      2. ס-ט פטרוב
        ס-ט פטרוב 22 באוגוסט 2017 17:22
        +7
        לא מצחיק לדעתי


        1. Pancir026
          Pancir026 22 באוגוסט 2017 17:26
          +4
          ציטוט: ס-ט פטרוב
          לא מצחיק לדעתי

          BTR60 pb לא יותר גרוע מ-BTR 70. שימו מנוע דיזל ולא יותר גרוע מ-BTR80.
          אתה, ורבים משום מה, רוצים שיהיה לך סוג של וונדרוואפן, חבורה של שריון, חבורה של רובים וכו'. אז זה בוורהאמר, לא אסור לפנטז שם.
          1. verner1967
            verner1967 22 באוגוסט 2017 17:46
            +4
            ציטוט של Pancir026
            אתה, ורבים משום מה, רוצים שיהיה לך סוג של וונדרוואפן, חבורה של שריון, חבורה של רובים וכו'. אז זה בוורהאמר, לא אסור לפנטז שם.

            הישנים אין את הדבר הכי חשוב שנדרש עכשיו, הגנה על מוקשים (תחתית, מושבים סופגי אנרגיה, אבטחה), ובלעדיה זה ארון קבורה מובטח, צריך לרכוב על שריון, ואז הנקודה של המוטס הזה חוּלִיָה? לשאת מזוודות?
            1. Pancir026
              Pancir026 26 באוגוסט 2017 11:50
              0
              [ציטוט = verner1967] בלי זה, זה ארון מתים מובטח, אתה צריך לרכוב על שריון, אז הפואנטה של ​​החוליה המוטסת הזו? לסחוב שקיות?[/
              באיזו תדירות היית בלחימה7 ובאיזו תדירות ראית נושאות משוריינים מפוצצים?
              כמו שאתם לא מבינים, משוריין זה לא TANK, משוריין ותורתנו של שימוש בכלי רכב משוריינים קלים, לא כמו מה שעושים בישראל, חותמת משוריינים כבדים ולא אותה שטות ש האמריקנים מראים. חסרי הגנה לחלוטין מפני ATGMs אפילו מהדור הראשון.
              השיקול הבא: האם אתה באמת מאמין שאחרי שהחתמת אפילו חמשת אלפים נושאות משוריינים בשיפורים שאתה מציע, במקרה של מלחמה, תסיים אותה עם אותם חמשת אלפים מילדי הפלא שלך? וההיסטוריה של המלחמות מראה את ממול. השאר למילואים הניידים. תראו את מצב הצבאות של מערב אירופה - הספירלות. הושמדו. עכשיו הם מגרדים את הלפת על מה להילחם ואיך להחזיר את הייצור.
              לגבי הובלת שקיות, האם אתה מעדיף להילחם ללא תכולתם ולשאת הכל על עצמך?כולל תחמושת? ונדוניה או, כביכול, מלאי סוגים כבדים של נשק חי"ר - מ-DShK ו-NSVS, ועד AGS ו-LNG, עם 82 מ"מ - אתה יכול למשוך על עצמך עם תחמושת?
              1. verner1967
                verner1967 26 באוגוסט 2017 14:16
                +1
                ציטוט של Pancir026
                ובאיזו תדירות ראיתם משוריינים מפוצצים?

                ובכן, כן, שכחתי, נושאות משוריינים לא מפוצצות על ידי מוקשים
                ציטוט של Pancir026
                כפי שאתה לא לומד, משוריין הוא לא טנק.

                כן, אני מבין, רק טנקים מפוצצים על ידי מוקשים
                ציטוט של Pancir026
                משוריינים ותורתנו על השימוש בכלי רכב משוריינים קלים, לא כמו מה שעושים בישראל מוציאים משוריינים כבדים ושטויות לא נכונות

                אתה קורא את מה שאתה כותב?
                ציטוט של Pancir026
                השיקול הבא האם אתה באמת מאמין שאחרי שהחתמת אפילו חמשת אלפים משוריינים בשיפורים שאתה מציע, במקרה של מלחמה, תסיים אותה עם אותם חמשת אלפים מילדי הפלא שלך?

                אני אסיים את זה עם פחות הפסדים לשנייה
                ציטוט של Pancir026
                ההיסטוריה של המלחמות מראה את ההיפך. משהו מיושן. רק הטיפוס הטיפש של חרושצ' שלנו מכניס לגרוטאות מתכת, השאר למילואים הניידים.

                אני גם לא מבין למה מפתחים ומייצרים אלפי דגמים חדשים של טנקים, קחו את ה-T-34 ממחסני אחסון, כאלו שחרושץ' לא הספיק לחתוך, וקדימה, בתמיכת המשוריין של האיזחורץ והפוטילובץ. מכוניות, שעליהן דיבר לנין. איפה הנמרים והלקלרים?
                1. Pancir026
                  Pancir026 26 באוגוסט 2017 14:37
                  0
                  ציטוט מאת: verner1967
                  אתה קורא את מה שאתה כותב?

                  נראה שאתה לא קורא ולא מבין מה כתוב.
                  ציטוט מאת: verner1967
                  אני אסיים את זה עם פחות הפסדים לשנייה

                  נפוליאון?
                  ציטוט מאת: verner1967
                  אני גם לא מבין למה מפתחים ומייצרים אלפי דגמים חדשים של טנקים, קחו את ה-T-34 ממחסני אחסון, כאלו שחרושץ' לא הספיק לחתוך, וקדימה, בתמיכת המשוריין של האיזחורץ והפוטילובץ. מכוניות, שעליהן דיבר לנין. איפה הנמרים והלקלרים?

                  הם רצו להראות את האינטלקט שלהם, אבל מה עם הפלט? שֵׁם?
                  1. verner1967
                    verner1967 27 באוגוסט 2017 07:02
                    +1
                    ציטוט של Pancir026
                    זה נראה כמו מה שאתה מדבר עליו.
                    כמובן שאני לא מבין, סוג של מילים
                    ציטוט של Pancir026
                    נפוליאון?

                    ציטוט של Pancir026
                    האם אתה באמת מאמין שהחתמת אפילו חמשת אלפים נושאות משוריינים בשיפורים שאתה מציע בהםבמקרה של מלחמה, סיים אותה
                    מה השאלה, מה התשובה.
                    ציטוט של Pancir026
                    שֵׁם?

                    כדי שאוכל להתקשר
                    1. Pancir026
                      Pancir026 27 באוגוסט 2017 18:05
                      0
                      ציטוט מאת: verner1967
                      כמובן שאני לא מבין, סוג של מילים

                      שלך? ולמה אז אתה מנסה להיראות כמו משהו בלי להבין על מה מדובר?
                      ציטוט מאת: verner1967
                      מה השאלה, מה התשובה.

                      אז נפוליאון...
                      ציטוט מאת: verner1967
                      כדי שאוכל להתקשר

                      אתה יכול, אבל רק את עצמך. תסתכל בכתבים שלך ולמד שדעתך כביכול, שאינה מבוססת על שום דבר מלבד זעקות נפוליאון, מעידה על כך שאתה ממש לא בנושא של הנושא הנדון. מול.
                      1. verner1967
                        verner1967 28 באוגוסט 2017 07:20
                        +1
                        ציטוט של Pancir026
                        שדעתך כביכול, לא מבוססת על שום דבר

                        צרות האופקים שלך אינה גורם להערכת דעותיהם של אחרים
                        ציטוט של Pancir026
                        משוריינים והדוקטרינה שלנו לגבי השימוש בכלי רכב משוריינים קלים, לא כמו מה שעושים בישראל מוציאים משוריינים כבדים ולא אותן שטויות שהאמריקאים מראים. מוציאים "חלליות משוריינות" היי-טק.
                        זה לא קבוצת המילים שלך?
                        קליצ'קו, לשעה, הוא לא האליל שלך, אחרת הוא גם בוער: "אבל היום, מחר, לא כולם יכולים לצפות. או יותר נכון, לא רק כולם יכולים לצפות, מעטים יכולים לעשות את זה"
      3. פייר
        פייר 22 באוגוסט 2017 17:25
        +2
        ובכן, לא הבחינו בקווי מתאר של בנטלי לצחוק
    2. DMB_95
      DMB_95 22 באוגוסט 2017 17:55
      +2
      ציטוט מתוך seregatara1969
      הדלתות האחוריות טובות ונוחות מאוד

      נוח. רק אם למוצר הזה יש הגנה על מוקשים ברמה של קודמיו, אז החיילים שוב ירכבו על שריון.
  3. tchoni
    tchoni 22 באוגוסט 2017 17:06
    +11
    תישן טוב, "בומרנג". (היית טוב... אבל התברר לך כי יקר מדי)))
    1. לופאטוב
      לופאטוב 22 באוגוסט 2017 17:15
      +12
      ציטוט של tchoni
      היית טוב... אבל התברר לך כי יקר מדי

      אני חושב שהקליפה הזו תעלה לצבא לא הרבה יותר זול.
      מצד שני, ה"VPK" לא תצטרך ללכת על אבזור כולל של ייצור לייצור "בומרנג", שבו, כך נראה, החברה משתמשת בכל משאבי השיער והכפות הזמינים. ובגלל שההכנסה של החברה תהיה הרבה יותר גבוהה.
      ובכן, הצבא... הצבא יסבול, הם אמורים להתגבר על קשיים. הכנסה חשובה יותר מהדברים הקטנים האלה.
      1. Pancir026
        Pancir026 22 באוגוסט 2017 17:24
        +3
        ציטוט: לופאטוב
        ובכן, הצבא...

        עמית .. תגיד לי. למה אתה אוהב את הסוג הזה של BTT? רק בגלל שזה לא ייצור בומרנג? שזכה לשבחים של נושאות משוריינים.
        1. לופאטוב
          לופאטוב 22 באוגוסט 2017 17:45
          +16
          ציטוט של Pancir026
          עמית.. תגיד לי. למה אתה אוהב את הסוג הזה של BTT? רק בגלל שזה לא בומרנג מהולל?

          בְּדִיוּק. העובדה שלא מדובר ב"בומרנג".
          במקום להעלות את זה, החבר'ה של דריפסקה, בדרך כלל חמדנים, הצליחו לפתח את ה-BTR-82, BTR-88 ו-BTR-87 מכספם הפרטי. מכונות שניתן לייצר מבלי לשנות דבר בעולם בייצור BTR-80 שירש מברית המועצות במהלך ההפרטה. אבל כשהם מביאים את "הנמר" לאנלוג של "העקרב" מתאגיד "הגנה", הם הצליחו לדפוק כסף מאזור מוסקבה.

          אתה יכול להגיד לי מה יקרה אחר כך? BTR-87 ילך לכוחות, וה"בומרנג" יישאר "גולמי ולא גמור" למשך הזמן המקסימלי האפשרי. כי החברה "VPK" פשוט לא משתלם לכוונן אותו. וכתוצאה מכך, עלייה פתאומית באבטחת חיל הרגלים. כי המדינה לא תאפשר מחיר עתק ל"בומרנגים". אבל בשביל הציוד מחדש של הייצור, מר דריפסקה יצטרך להוציא כסף מהחשבונות שלו על הבתולה הבריטית
          1. Pancir026
            Pancir026 26 באוגוסט 2017 15:02
            0
            ציטוט: לופאטוב
            כי החברות "VPK"

            ה-SAO 120 מ"מ נועד לצייד גדודי ארטילריה של גדודי צנחנים (תקיפה אווירית) וחטיבות. היא תעבור גם לגדודי הארטילריה של הדיוויזיות המוטסות.

            2S42 נועד להחליף את SAO 120S2 Nona-S 9 מ"מ, 2S9-1 Sviristelka, 2S9 -1M Nona-SM. http://warfiles.ru/show-161167-noveyshiy-2s4
            2-lotos-replacement-v-vdv-nonu-i-sviristelku.html
            מה עם זה, האם תביע את דעתך כתותחן מקצועי?
            בפורום הצבאי-טכני הבינלאומי "צבא - 2017", המנהלת הראשית של רקטות ותותחנים של משרד ההגנה של הפדרציה הרוסית הציגה את הרכב הקרבי 2S38 בעמדה שלה.
            יש גם קישור בסעיף הגנה וביטחון.
        2. verner1967
          verner1967 22 באוגוסט 2017 17:49
          +1
          ציטוט של Pancir026
          אז בשבילי עדיף שתהיה לי מכונית על רכיבים ומכלולים שעובדים בייצור

          מעניין למה נטשנו את ה-T-34?
          ציטוט של Pancir026
          מאשר פונדקאית גולמית ולא גמורה

          זה גולמי?
          1. Pancir026
            Pancir026 26 באוגוסט 2017 11:52
            0
            ציטוט מאת: verner1967
            מעניין למה נטשנו את ה-T-34?

            וזה לא המקרה כדי לצייר אנלוגיה, עמיתו לופאטוב הצביע על הסיבה - חוצפה, חמדנות והיעדר מינימום של פטריוטיות בקרב הנובורישים הנוכחיים.
        3. tchoni
          tchoni 22 באוגוסט 2017 18:38
          +13
          ציטוט של Pancir026
          עמית .. תגיד לי. למה אתה אוהב את הסוג הזה של BTT? רק בגלל שזה לא ייצור בומרנג? שזכה לשבחים של נושאות משוריינים.

          באופן כללי, קודם כל, רמת החימוש אינה תואמת את רמת המיגון. אבל, זה כך, אגב, הייתי חייב. ולמען האמת, נראה שכל הרעיון של משרד הביטחון בנוגע לכלי רכב משוריינים הוא אבסורדי להאט. ובכן, תשפטו בעצמכם, לאור מלחמות הצ'יצ'ן והאפגניסטן, לאור העובדה שכולם (כולם, קארל!) בשדה הקרב יכולים להיות חמושים במטח רימונים נגד טנקים, נראה שהמנהיגים הצבאיים שלנו להיות בעל הבנה של הצורך במוביל חיל רגלים כבד. לא על מנת לשאת את החיילים למקום הירידה, ולאחר מכן, להוציא את המגדל מאחורי הגבעה, כדי לתמוך בהם עם מעט אש, אלא כדי לשאת אותם תחת אש האויב. עצמם, הפצועים, מחסניות גראב וכו'. הופיעה BMOT, הופיעה TBTR המבוססת על ה-T-55, הופיעה הזמנה לפלטפורמת ארמטה. ואז מתחיל תיאטרון האבסורד: מופיע "קורגן", שלמעשה משכפל את פלטפורמת "ארמטה", אבל במשקל קל יותר.... ופה ושם פונקציית ההגנה העיקרית מוקצית לא לשריון הראשי. , אבל לחבורה של כל מיני פעמונים ושריקות טכניות ... זה, למעשה, הופך את הפלטפורמות לשקולות)))) לכבות את האור .... איזה מהם לייצר ?! אף אחד לא באמת יכול להבין.... בהמשך מתגלגלת הניסיון הסורי שאומר שה-t-90, אם מותקן עליו כל מה שיש על ה"ארמטה", אינו נחות ממנו בשום אופן.... וציפורים מודרניות מתבררות לעתים קרובות כקשוחות מדי.....אוהינקי....ואז הנפט הולך ונהיה זול יותר - פסקה.... ומלמעלה הפקודה fruuuuuuu עף....
          עם משוריין - כמעט אותו הרינג.... פעם היה BTR80... ונראה היה שכולם היו מרוצים, אבל... היה לו שריון קרטון (ודשק על הסיפון הפך למשפט על הצוות והנחיתה), הדלתות צרות (ורימון ב-MTO הוביל לכך שלא ניתן היה לגרור ממנו כל פצוע ומזועזע. -מסכות גז-כיסים), בתחתית היה דק (ואם הרחבים "שכחו" מתחת למוקש קליע מהקרקעית ההיא נדבק לתקרה, וכאשר גלגל פגע במוקש רגיל, הפצועים הופיעו בתא החיילים ). וכך, זה אומר, הם החליטו לשנות את זה... ומכיוון שיש לנו ים של לקוחות כרגע, הם הוציאו פקודות לים... מה שפשוט לא הסתדר למעשה: שניהם טייפון y וטייפון k (האחרון כבר הוצע בשתי גרסאות) ומשוריין 90 ... עם תותח ובומרנג בלתי נשכח, שבאופן כללי הפך למעשה לתאום גלגלים של הקורגן. עם אותן משימות ומטרה... אבל, אף אחד לא ביטל את הזעקה "טרוואו" מלמעלה - זו אחת, אבל שתיים - החוויה הסורית הגיעה בזמן)))!!!!! מי אמר בבירור לפקודה שעם פיקוד מוכשר (אוי, אגרוף), רועי צאן אנאלפביתים שתולים על טויוטה עם DShK מותקן מאחור יכולים בהחלט לרסק עדר בלתי נשלט בטנקים ובשריון. כולם... . כבה את האור. או כולם... אני אפילו לא יודע...
          ככל הנראה, השומרים של הטאפון ק והטיגרול הצליחו להציל... מה יקרה לקורגנים - ארמטים - רק אלוהים יודע. בומרנג - אותו דבר. כתוצאה מכך, ה-t-72 b3 והנושאת המשוריינת -82 נכנסים באופן מסיבי לצבא. כאן נילחם עליהם, אם כבר, חברים. עם פיקוד מוכשר .... לא, נו, מה!? הוורמאכט הצליח... גם אנחנו יכולים. אם רק חיל הקצינים לא היה נדפק שוב בפעם הרביעית במאה השנים האחרונות.....
      2. מפעיל
        מפעיל 22 באוגוסט 2017 17:35
        +3
        ציטוט: לופאטוב
        מצד שני, ה"VPK" לא תצטרך ללכת על אבזור כולל של ייצור לייצור "בומרנג", שבו, כך נראה, החברה משתמשת בכל משאבי השיער והכפות הזמינים. ובגלל שההכנסה של החברה תהיה הרבה יותר גבוהה.

        לעזאזל, זה הולך לדחוף את הבומרנג? אני אהיה כנה, אני מוטרד עד היסוד.
        1. NordOst16
          NordOst16 22 באוגוסט 2017 17:47
          0
          ואני חושש שהצבא ידחוף את התחום החברתי והרפואה.
          1. ס-ט פטרוב
            ס-ט פטרוב 22 באוגוסט 2017 18:06
            +12
            ואני חושש שהצבא ידחוף את התחום החברתי והרפואה.


            עשית טעות עם האתר, פנסיונר-מוטב, מחסל תאונת צ'רנוביל ובנו של קצין.

            איך מביאים לכאן שחקנים כאלה בכלל? האם לא התעצל להירשם לביקורת צבאית כדי לפחד מהתחום החברתי? גָאוֹן

            1. NordOst16
              NordOst16 22 באוגוסט 2017 21:04
              0
              עשית טעות עם האתר, פנסיונר-מוטב, מחסל תאונת צ'רנוביל ובנו של קצין.

              מממ... רק סטודנט. למרות שהאחרון נכון.

              איך מביאים לכאן שחקנים כאלה בכלל? האם לא התעצל להירשם לביקורת צבאית כדי לפחד מהתחום החברתי? גָאוֹן

              זה נושב עם הרוח))) ובכן, למה לא לזכור את התחום החברתי והרפואה? מתן חינוך ורפואה איכותיים לאזרחים (כולל הצבא) הוא המפתח לשגשוגה של המדינה. ולגבי עצלות - צריך לשמור על עצלות בכפפות שחורות, אחרת זה יקרע את החולצה האחרונה)))
      3. מור
        מור 23 באוגוסט 2017 05:08
        0
        ציטוט: לופאטוב

        מצד שני, ה"VPK" לא תצטרך ללכת על ציוד מחודש של הייצור לייצור "בומרנג", שבו, כך נראה, החברה משתמשת עם כל משאבי השיער והכפות הזמינים. .

        בהיותו בעל משאב "שעיר רגליים", "VPK" יכול בהחלט היה לכלול את עלות המודרניזציה של הייצור במחיר המוצר הסופי. יתרה מכך, ודאו שהצבא יזמין את הסחורה הזו בערכות גדודיות.
        ציטוט: לופאטוב
        ובגלל שההכנסה של החברה תהיה הרבה יותר גבוהה.

        אמירה מפוקפקת ביותר, לאור האמור לעיל.
        ציטוט: לופאטוב
        ובכן, הצבא... הצבא יסבול, הם אמורים להתגבר על קשיים. הכנסה חשובה יותר מהדברים הקטנים האלה.

        אנשי צבא המפעילים ציוד, ואשר חייהם תלויים לרוב בביצועיו ובאמינותו, שונים במקצת מאנשי צבא אחרים המקבלים החלטות על היווצרות דרישות לנשק וציוד צבאי ורכישות. הדרישה "עשו את זה כמו שהם עושים, רק טוב יותר, זול יותר... לא, אפילו יותר זול... לא, רק כדי להיות זול..." מובילה בדרך כלל לחזרתם של ה-BTR-60 הפפלטים הישנים והטובים עם "BPU ייחודי מערכות בקרה" או שטות אחרת.
        לא, אני לא עובד עבור דריפסקה חחח
        1. מור
          מור 23 באוגוסט 2017 05:45
          0
          אגב, "VPK" הערמומי, יחד עם הפפלטים המנוסרים BTR-87, הציגו בתצוגה דינמית את "בומרנג" הממוזג כביכול עם מודול הלחימה החדש "Berezhok":


          שום דבר מלבד בורגני ארור מבלבל...
        2. לופאטוב
          לופאטוב 23 באוגוסט 2017 06:06
          0
          ציטוט: מור
          בהיותו בעל משאב "שעיר רגליים", "VPK" יכול בהחלט היה לכלול את עלות המודרניזציה של הייצור במחיר המוצר הסופי.

          אין שאלות. והצבא לא יוכל לקנות את זה.
    2. san4es
      san4es 22 באוגוסט 2017 17:17
      +8
      ציטוט של tchoni
      , בומרנג.

      ...הוא עף משם, אבל הבטיח לחזור בריון
      1. Svarog51
        Svarog51 23 באוגוסט 2017 03:51
        +8
        סניה, שלום hi "שישי, אל תיגע בזה, זה נשק קטלני!" טוב
        חחח
  4. רטמיר_ריאזאן
    רטמיר_ריאזאן 22 באוגוסט 2017 17:19
    +2
    זה סוג של עלבון... אנחנו צריכים משוריין חדש ומוגן יותר, וזה רק ארון קבורה מוכן על גלגלים...
    1. קולונל שחור
      קולונל שחור 22 באוגוסט 2017 17:25
      +2
      ציטוט: Ratmir_Ryazan
      זה סוג של עלבון... אנחנו צריכים משוריין חדש ומוגן יותר, וזה רק ארון קבורה מוכן על גלגלים...

      ובכן, השריון אינו רכב שדה קרב, אלא רכב משלוח חמוש ללוחמים לביצוע משימת הלחימה שלהם. ייתכן שניתן לחבר חישה מרחוק ליחידה זו
      1. לופאטוב
        לופאטוב 22 באוגוסט 2017 17:49
        +6
        ציטוט: קולונל שחור
        ובכן, השריון אינו רכב שדה קרב, אלא רכב משלוח חמוש ללוחמים לביצוע משימת הלחימה שלהם.

        "אורל-פוקימון" יתמודד עם המשלוח באותה הצלחה, עם אותה הגנת חי"ר, אך יחד עם זאת הרבה יותר נוח והרבה יותר זול.
      2. רומא-1977
        רומא-1977 22 באוגוסט 2017 17:52
        0
        לא נכלל. DZ תלויים כבדים יותר על ציוד כך שהמבנה לא יתעוות בעת הפעלתו.
        1. אלכסיי ר.א.
          אלכסיי ר.א. 22 באוגוסט 2017 18:32
          +1
          ציטוט: רומא-1977
          לא נכלל. DZ תלויים כבדים יותר על ציוד כך שהמבנה לא יתעוות בעת הפעלתו.

          4S24 מסתכל על ההצהרה שלך בתמיהה. חיוך
          1. רומא-1977
            רומא-1977 22 באוגוסט 2017 18:42
            0
            יש לך במקרה תמונות של חישה מרחוק על כלי רכב גלגלים, אפילו ניסיוניים? ואז אומרים מומחים שפגיעת קליע מצטבר אפילו ברכב חי"ר נגרר עם חישה מרחוק, בכל מקרה, מובילה להשבתת הרכב. הבעיה נפתרת רק על ידי שימוש בכלי רכב כבדים כמו "Kurganets" או "T-15".
            1. ז'קט קווילט
              ז'קט קווילט 22 באוגוסט 2017 18:51
              0
              ציטוט: רומא-1977
              יש לך במקרה תמונות של חישה מרחוק על כלי רכב גלגלים, אפילו ניסיוניים?

              BTR-80 DZ מחוזק
              1. רומא-1977
                רומא-1977 22 באוגוסט 2017 18:59
                +6
                אם לשפוט לפי מה שאני רואה, התמונה מציגה BTR-80 עם קמעות תלויים עליו מלהיטי RPG. כאשר הוא מופעל, זה יוביל להשמדה מובטחת של גוף הספינה ולמוות של הצוות עם כוח הנחיתה. אבל כת הוודו חזקה, ואמונה יכולה להזיז הרים.
                1. ז'קט קווילט
                  ז'קט קווילט 22 באוגוסט 2017 19:07
                  +1
                  ציטוט: רומא-1977
                  אם לשפוט לפי מה שאני רואה, התמונה מציגה BTR-80 עם קמעות תלויים עליו מלהיטי RPG.

                  כן, ה-DZ ממש נתלה לבד, לא היו עליו פגעים, כך שלא ניתן לבדוק את ה"התנגדות" שלו.

                  ציטוט: רומא-1977
                  כאשר הוא מופעל, זה יוביל להשמדה מובטחת של גוף הספינה ולמוות של הצוות עם כוח הנחיתה.

                  האם אתה בטוח בכך והביטחון שלך מבוסס על הפגזות חוזרות ונשנות של מערכת חישה מרחוק המותקנת על כלי רכב משוריינים "קלים", או שאתה פשוט מניח שכן?
                  1. רומא-1977
                    רומא-1977 22 באוגוסט 2017 19:21
                    +3
                    כן. בוצעה הפגזה נסיונית של כלי רכב לחי"ר עם חישה מרחוק. התוצאה שלילית. דפורמציה בלתי הפיכה של הגוף. זה עם DZ מיוחד, המיועד לשריון דק. מרכיבי הטנק של ה-DZ הרסניים אף יותר, והשריון של נושאת השריון חלש אף יותר מזה של ה-BMP.
                    1. ז'קט קווילט
                      ז'קט קווילט 22 באוגוסט 2017 19:26
                      0
                      ציטוט: רומא-1977
                      כן. בוצעה הפגזה נסיונית של כלי רכב לחי"ר עם חישה מרחוק. התוצאה שלילית. דפורמציה בלתי הפיכה של הגוף. זה עם DZ מיוחד, המיועד לשריון דק. מרכיבי הטנק של ה-DZ הרסניים אף יותר, והשריון של נושאת השריון חלש אף יותר מזה של ה-BMP.

                      אבל בדפ"ר לא מסכימים לזה וכך ציידו את ה-BMP-2 DZ.
                      במקומות בהם שריון רכב הלחימה עבה דיו, הותקנה מיגון דינמי על מצע מיוחד עשוי מסוע, המבטיח פיצוץ רימון ובלוק במרחק מסוים מהשריון ומשמש כמיגון נוסף. בהקרנת הצד, בה השריון דק בהרבה, מותקנת הגנה דינמית על מסכים ממספר שכבות של מסוע, הממוקמות במרחק ניכר מהשריון.

                      ותן קישור לתיאור הפגזה של DZ על משוריינים קלים, אם לא קשה.
                      1. רומא-1977
                        רומא-1977 22 באוגוסט 2017 19:36
                        +1
                        הם ירו לעבר ה-BMP. הרבה מידע בגוגל. לאחר מכן, התברר לכל מי שחקר את חוזק החומרים שכלי רכב על גלגלים אפילו לא צריכים לעבור עינויים. ובדפ"ר זה גם מלאכת יד. באפגניסטן, נגד משחקי RPG על כלי רכב לחי"ר, נעשה שימוש במסכי פלדה תוצרת בית פשוט בצדדים, בזול ועליז. אבל שימוש בטנק DZ על כלי רכב לחי"ר ומשוריינים הוא חטא שבגינו נענש הצוות בשריפה.
                      2. ואדים237
                        ואדים237 22 באוגוסט 2017 21:11
                        +4
                        זה מה שנשאר בתהלוכה ממודרניזציה כזו של ה-BMP - למעשה
                    2. אלכסיי ר.א.
                      אלכסיי ר.א. 23 באוגוסט 2017 10:22
                      0
                      ציטוט: רומא-1977
                      כן. בוצעה הפגזה נסיונית של כלי רכב לחי"ר עם חישה מרחוק. התוצאה שלילית. דפורמציה בלתי הפיכה של הגוף. זה עם DZ מיוחד, המיועד לשריון דק.

                      אם אתה מדבר על התמונה הזו, אז זה לא חישה מרחוק מיוחדת, אלא רק ניסיון להתקין את ה-2S4 הרגיל על ה-BMP-20

                      עוד בשנת 1988, רוסיה עשתה ניסיונות להתאים את מערכות DZ ל-LME, שבאותה תקופה כבר היו בשימוש נרחב בהגנת טנקים. על איור. 1 ואיור 2 מציגים את מתחמי ה-DZ הראשונים מסוג "Contact" עם אלמנטים של הגנה דינמית (EDZ) 4S20 ב-BMP-2. עם זאת, בדיקות בקנה מידה מלא של קומפלקסים אלה הראו את חוסר ההתאמה המוחלט שלהם לשימוש בהגנה על LME. שריון דק עם פיצוץ משותף של בלוק DZ ורימון, כאשר המסה הכוללת של חומר הנפץ שהתערער הגיעה ל-1,1-1,2 ק"ג, פשוט פרצה והשבתה את המכונה עצמה (איור 3).

                      כשהבינו שלא ניתן יהיה להתנייד עם מעט דם, הכינו DZ 4S24 מיוחד. התוצאה של העבודה 4S24 היא:

                      איור 6. תוצאה של פגיעת רימון PG-9V ב-BMP-2, מוגן על ידי DZ עם EDZ 4S24. אין חדירה. רק יחידה אחת נכשלה, 1
                      תמונה באדיבות OAO NII Stali
  5. למתחילים
    למתחילים 22 באוגוסט 2017 17:28
    +3
    לדעתי זה נקרא שני צעדים אחורה בפיתוח. למה החדש הזה טוב יותר מ-btr90?
    1. טופוטון
      טופוטון 22 באוגוסט 2017 17:39
      +3
      אולי המוצר הזה לא יעבוד כמו BTR90 .... אף אחד לא אומר שהוא מאומץ. רק עוד אפשרות אחת.
      1. לופאטוב
        לופאטוב 22 באוגוסט 2017 17:50
        +1
        ציטוט של טופוטון
        רק עוד אפשרות אחת.

        גם פיתוח אופציה אחרת עולה כסף. ואם הם מבזבזים, אז ברור שהמטרה שווה לספק אותם לכוחות.
        1. טופוטון
          טופוטון 22 באוגוסט 2017 17:56
          +1
          המטרה היא כן - מסירה. כן, אבל לא העובדה שהאספקה ​​של המוצר הזה תהיה. כמה מוצרים ניסיוניים פותחו בברית המועצות. ושכולם הלכו לכוחות? ברור שלא. ומה שמפתחים שווה את הכסף. אבל גם אתה לא יכול לעמוד בשקט.
      2. למתחילים
        למתחילים 22 באוגוסט 2017 17:51
        +3
        אני מבין. רק שאם זו אפשרות לשדרוג שלדה ישנה, ​​אז כן. אם כנציג נפרד של משפחת שנות ה-80, זה לא טוב.
  6. NordOst16
    NordOst16 22 באוגוסט 2017 17:47
    0
    החדש ביותר? Pfff, שינוי של הטכנולוגיה הסובייטית העדכנית ביותר, בהגדרה, לא יכול להיקרא.
  7. אנדרוקור
    אנדרוקור 22 באוגוסט 2017 17:47
    +1
    כל כך שקט, שקט, והם יגיעו ל-BTR-90!
    1. לופאטוב
      לופאטוב 22 באוגוסט 2017 18:04
      +5
      עבור "VPK" אין הבדל בין BTR-90 לבומרנג. פריסת הייצור של שניהם תדרוש השקעות הון גדולות בייצור.
  8. ציניקן סקפטי
    ציניקן סקפטי 22 באוגוסט 2017 18:14
    +1
    האם המתחם הצבאי-תעשייתי הרוסי עם ה-BTR 87 צועד על עקביו של האוקראיני עם ה-BTR 3?
    1. רומא-1977
      רומא-1977 22 באוגוסט 2017 18:43
      0
      יתחרה בשוק הזר של העיר מאפוטו.
    2. מפעיל
      מפעיל 22 באוגוסט 2017 18:54
      0
      ציטוט: ציניקן סקפטי
      האם המתחם הצבאי-תעשייתי הרוסי עם ה-BTR 87 צועד על עקביו של האוקראיני עם ה-BTR 3?

      לשריון 3 אין dvigun מאחור, אלא היציאה באמצע, דווקא משוריין 4, רק ה-bk בתוך המארז לא טוב. באופן כללי, זה נראה כמו הודג'פודג' של ה-3 וה-4
  9. UAZ 452
    UAZ 452 22 באוגוסט 2017 19:04
    +1
    רק שתי שאלות: איך זה עם הגנת מוקשים, והאם זריקה מ-RPG מחזיקה? אם שניהם רעים עם האחד והשני, אז למה זה נחוץ? אז ששוב חיל הרגלים ירכב על גבי השריון?
    1. רומא-1977
      רומא-1977 22 באוגוסט 2017 19:38
      +2
      בְּדִיוּק. רכב מיושן עם כוח אש מוגבר. בסגנון: "אין כסף, אבל תחזיק מעמד!"
      1. NordOst16
        NordOst16 22 באוגוסט 2017 21:06
        0
        ככה כל המדינה חיה.
  10. ז'קט קווילט
    ז'קט קווילט 22 באוגוסט 2017 19:45
    +2
    ציטוט: רומא-1977
    הם ירו לעבר ה-BMP. הרבה מידע בגוגל. לאחר מכן, התברר לכל מי שחקר את חוזק החומרים שכלי רכב על גלגלים אפילו לא צריכים לעבור עינויים. ובדפ"ר - גם מלאכת יד

    זה ברור, בקיצור, כולם "טיפשים" לא יודעים כלום ולא יודעים איך?
    "Sprut-SD" עם חישה מרחוק
  11. TsUS-VVS
    TsUS-VVS 22 באוגוסט 2017 19:55
    0
    איפה המנוע שלו ממוקם?
    1. ז'קט קווילט
      ז'קט קווילט 22 באוגוסט 2017 19:57
      0
      ציטוט: TsUS-VVS
      איפה המנוע שלו ממוקם?

      כמו טנק מאחור באמצע תא הלחימה מול תא השליטה
      1. TsUS-VVS
        TsUS-VVS 22 באוגוסט 2017 21:02
        0
        מתחת ליציאה? מֵאָחוֹר
        1. Hog
          Hog 23 באוגוסט 2017 00:28
          0
          ה-BTR-87?
          איפה המדבקה "VPK".
          1. TsUS-VVS
            TsUS-VVS 23 באוגוסט 2017 09:14
            0
            כלומר, כאשר רימון פוגע במכונאי 100% גופה?
  12. רדיקלי
    רדיקלי 23 באוגוסט 2017 04:00
    0
    ציטוט: מרובה-65
    בתמונה שלך (san4es) זה לא ה-BTR-87, אלא פרויקט המודרניזציה של BTR-60 עם המיקום המרכזי של ה-MTO מ-Muromteplovoz.

    כן אדוני!