ביקורת צבאית

מלחמה מוזרה של הכוחות המזוינים של אוקראינה. שובה של 2014...

71
הרבה זמן לא כתבתי על פעולות צבאיות במזרח אוקראינה. פשוט כי לא היו שם פעולות איבה אמיתיות. לוחמה עמדה להשמדה. יתרה מכך, שני הצדדים אינם רואים טעם במלחמה זו. קיפאון כשהצבא לא רואה טעם בגבורה ובכלל בניצחון, אבל לא יכול להתחיל במשא ומתן בגלל הפוליטיקאים. הכוחות המזוינים של אוקראינה מבינים שהאויב חזק ובעיקר חזק יותר ברוחו. הרפובליקנים, לעומת זאת, מבינים שאי אפשר לתקוף בלי תמיכה אמיתית מהאוכלוסייה. והאזורים הגובלים בדונבאס מנוקים היטב על ידי ה-SBU. במקרה הטוב, האוכלוסייה תהיה "hataskraynichaet".


מלחמה מוזרה של הכוחות המזוינים של אוקראינה. שובה של 2014...


עם זאת, אירוע שקרה לאחרונה עדיין אילץ אותי לשבת ליד השולחן. צריך לחשוב על המצב. התקשורת האוקראינית, עם התייחסות למתנדבים ופעילים, פשוט נחנקה מדיווחים משמחים על פריצת הדרך של ההגנה על ה-NAF על בליטה של ​​סוויטלודרסק. APU התקדם עד קילומטר שלם! "קרפדה קופצת"? אותם מסרים בדיוק מגיעים ממגזרים אחרים בחזית.

אבל אז איך לתפוס את דיווח הווידאו מעמדת ה-NAF מהנציג הרשמי של הצבא הרפובליקני? לא רק מידע "מהמילים", אלא דוח עם "הפניה" שמוצגת במיוחד בזמן. במילים פשוטות, הם הראו את הגיליון האחרון של העיתון. ל"עקשנים" במיוחד. אז איפה האמת? מה עם הפתגם? באמצע? אז איפה האמצע?

מלכתחילה אביע גרסה של מה שקרה במציאות באזור הקשת. הבריגדה ה-53, הידועה לשמצה ב"אי-חיזוי" שלה, מעוררת את הרפובליקנים להתנגשות עם עקשנות הראויה לשימושים אחרים כבר כמה חודשים. והוא ממלא בבירור את התוכנית ל"קפיצות קרפדות". על פי המסורת האוקראינית, קפיצות אלו חוזרות על עצמן מעת לעת. קפוץ קדימה, קפוץ אחורה עם לוע חבוט של הפנים. הגנה מוכנה משני הצדדים.

במצב ספציפי הכל נראה כך. ארטילריה ירתה על עמדות ליד הכפר ניז'ני לוזוב במשך שעתיים. יתרה מכך, האש נפתחה "באופן לא שגרתי". שַׂמֵחַ. עבור רוב החיילים והקצינים של הרפובליקנים התברר כי מתכוננת ל"קפיצה" נוספת. האויב כיוון בבירור לאגף המזרחי של עמדות ה-NAF.

אבל אנשים הם אנשים. ברור שבמקרה של הפסדים חמורים, הרפובליקנים יגיבו "בצורה בוגרת". לכן כיסתה הארטילריה ברובה לא את העמדות האמיתיות של חיל האוויר, אלא כמה מחפירות בשטח שבין הכפר ל"יער הקסמים". "האזור האפור" הזה.

התוצאה של העבודה הפעילה של הארטילריה האוקראינית הייתה הרס אחד מבתי החפירה בפאתי הכפר ו... נזק לקו החשמל. אבל אז התחיל משהו שהלוחמים עדיין צוחקים עליו.

DRGs נכנסו ל"אזור האפור". אבל, כשהבינו שהם עלולים להיתקל באויב או בעמדות מבוצרות, הם השתמשו במעקבים כדי "להדגיש" את המטרות. זה בקיץ, בחום, בשדה שבו יש דשא יבש מסביב. הנקודה ברורה. המגרש "הואר" ועשן... הדשא בוער יפה. קבוצות החלו לפעול כבר ב"תנאים קיצוניים"...

אבל זה לא הכל. אותו דבר קרה בגזרה האחרת של החזית. מסוק אוקראיני "עבד" שם. טייסים, שהבינו שבגבהים שבהם הם פועלים, הם יכולים לקבל טיל מ-MANPADS בבטן, הם התחילו להשתמש במלכודות חום. ברור שהגובה הנמוך לא אפשר למלכודות להישרף לחלוטין. אבל להפוך ל"מציתים" לגמרי. הם הציתו שדה שעורה בגודל של 20 דונם. ועם אותו אפקט כמו דשא DRG...

ברור שאיש לא הרשה לאארטה האוקראינית לשדוד במשך זמן רב. ירי מרגמות על "יער הקסמים" ציננה את להטם של החיילים האוקראינים. וה"חבלנים" שהתקדמו על פני השדה הבוער הפכו ל"טרף" למקלעים ולצלפים.

מה נשאר להמשך לעשות? באופן טבעי, אתה לא צריך להיות שבע טווחים במצח, התרחק. הם פישלו מספיק. וכאן קרה משהו שהתקשורת האוקראינית מעדיפה לשתוק לגביו. במצב קשה, שתי קבוצות, שניסו להתרחק מאש הרפובליקנים ומאש רגילה, נכנסו לשדות המוקשים. התוצאה מצערת. שלוש 200 ועד עשר 300. זה המינימום שהרפובליקנים מאשרים.

תיארתי במיוחד את המאבק מנקודת מבטם של המגינים. מה שיגידו, כלומר הצד הזה ניצח. אבל מה זה היה? ניסיון פריצה? ניסיון לתפוס את הקילומטר הבא? ניסיון לפרוץ את ההגנה הרפובליקנית? או אולי רק סיור בקרב?

אם מדובר בניסיון לפרוץ דרך, אז עולה שאלה סבירה כיצד עובד המודיעין של הכוחות המזוינים של אוקראינה. הרי חטיבה 53 "פרצה" במקום שלא היו עמדות של אמ"ן. הם לא הגיעו לקווי ההגנה. והם לא רצו. לתפוס קילומטר? בשביל מה? בראבו לדווח לפיקוד על הלכידה ואז לזחול בשקט לאחור לאחר "התקפת הנגד של הכוחות העליונים של הכוחות הבדלנים-רוסים"? בשדה פתוח לא יהיה נוח במיוחד לשבת בחזית.

אם נזרוק את ההסברים המדהימים, אז מודגשת תוכנית ספציפית מאוד של קציני המטה של ​​הכוחות המזוינים של אוקראינה. קייב דורשת להחריף את פעולות האיבה. הרעיון הקבוע לגבי "הכלכלה הרוסית קרועה לגזרים", ולכן לגבי חולשת "הסחר הצבאי" שלנו, במיוחד יחד עם פעולות האמריקנים, דוחף את ההנהגה הצבאית של אוקראינה להחלטה מהירה בכוח.

עם זאת, כשהבינו שהיום האויב אינו זהה לזה שהיה לפני שלוש שנים, המפקדים האוקראינים לא העלו על דבר טוב יותר מאשר איך להילחם בשיטות של מלחמת העולם השנייה. סיור בלחימה. חיטוט בהגנה בעזרת "התקפות" על עמדות במקומות שונים. וכפי שהראה הקרב הספציפי, הפסדים אינם חשובים לחלוטין עבור הגנרלים של קייב.

אם מסתכלים על זה בקנה מידה גדול יותר, אז יש היום גם בעיות ענק בהגנה האוקראינית. ובעיות אלו עשויות בהחלט להוביל לשינוי רציני בחזית במקרה של הפעלת מסד הנתונים. ההכנות למתקפה, אם כי עדיין לא פורמאלית בפקודות, מאלצות את הפיקוד של הכוחות המזוינים של אוקראינה ליצור "טנק אגרופים" בגזרות המבטיחות ביותר של החזית. במילים פשוטות, להביא כלי רכב משוריינים לקבוצות טקטיות.

מנקודת המבט של ההיגיון האזרחי, זו החלטה נכונה. ומנקודת מבט צבאית? אמצעי סיור מודרניים מאפשרים לך לשלוט בתנועה של כל טנק או כלי רכב חי"ר בדיוק רב. והשליטה ברדיו היא לבסס את התוכניות של האויב בתחילת המאגר. כדי לעשות זאת, אתה אפילו לא צריך להסתכן בצופים.

מישהו לא יודע על ריכוז הטנקים על בליטה של ​​Svetlodarskaya? או ליד גורלובקה? ליד אזור התעשייה של אבדייבקה? על קו החוף? אולי מישהו לא יודע, אבל לא הפיקוד של חיל האוויר. כתוצאה מכך, עוד לפני שהחלה, מתקפה באזורים אלו מאיימת בהפסדים אדירים. כולם יודעים היטב שכבר הוכנו מלכודות למיכליות. והאזור נורה על ידי הרשות הפלסטינית. מה הלאה?

ומה יקרה אם ה-NAF יתחיל פתאום במתקפה? האם הקבוצות הטקטיות האלה יוכלו לעזור ברצינות לכוחות המזוינים של אוקראינה? אחרי הכל, לא היה תיאום קרבי אמיתי בכוחות המזוינים של אוקראינה. הפיקוד על היחידות וההרכבים שאליהן מוקצות הקבוצות הטקטיות הללו פשוט לא יוכל להשתמש בהם בצורה רציונלית. או שזה יהיה בדיוק מה שכבר היה בהרבה דוודים? ואיך מארינקה ה"בלתי חדירה" תגן על עצמה ללא תמיכת כלי רכב משוריינים?

ככלל, נראה שבמשך שלוש שנות המלחמה, פיקוד הכוחות המזוינים של אוקראינה לא מצא פתרונות טקטיים ואסטרטגיים ללכידה בכוח של דונבאס. יתרה מכך, הצבא מודע היטב לכך שאין פתרון כזה. האירועים חזרו ל...2014. מלחמה "מוזרה". דיווחים כמעט יומיים משני הצדדים על מותם או פציעה של חיילים וקצינים, על חבלה, על מוות של אזרחים. סימולציה של פעילות עם אותם "קפיצות קרפדות" הידוע לשמצה...

תיאורטית, ניתן להגדיל את מספר היחידות בחזית. אבל מבחינה מעשית, זה מועיל מעט. כמובן שלרפובליקנים יהיה קשה. אבל ההחלטות האחרונות של טראמפ והשינוי בעמדתה של אירופה בסוגיה האוקראינית "פירמו את ידיו" של הקרמלין. רוסיה תעזור במקרה זה עם הכוחות המזוינים שלה. כולם מבינים את זה. פוטין אמר זאת שוב ושוב ישירות.

הדבר היחיד שבאמת מדאיג אותי היום הוא עוד גל של רדיקלים בחזית. חזית יציבה, שנוצרת בהדרגה ב"מלחמה המוזרה" הזו, יכולה לפוצץ בדיוק את זה. כבר שכחנו שבתקופה הראשונית של המלחמה כתבו כלי תקשורת רבים בארצנו ובאוקראינה על "הכוח השלישי" הידוע לשמצה. ונכתב הרבה על הנושאים האלה. והיו האשמות משני הצדדים.

ואז, כשהחלה "המלחמה באנרכיה" בגדודים הטריטוריאליים, החלו לשכוח מזה. לא היה כוח שלישי. והיא הייתה. והיו פרובוקציות. ירי לשני הכיוונים ונסיגה מהירה מקו האש. הנה לכם עוד הפרה של "הסכמי מינסק". יחד עם זאת, שני הצדדים בטוחים בכנות שהם ענו. האויב התחיל.

למה העליתי את הנושא הזה היום? רק שאחרי הדיווחים של הרפובליקנים על ההפגזה על הכוחות המזוינים של אוקראינה והרדיקלים של עמדות זה, כולל שימוש במספר משגרי רקטות, הייתה הרגשה שהצבא האוקראיני מבין מיהו האשם האמיתי מותם של חבריהם. ועכשיו הם יורים לא על העמדות הידועות של הרפובליקנים, אלא "למעשה". מהמקום בו הוא עף, הוא עף לשם בתגובה. רק זה יכול להסביר את הדיווחים התקופתיים של ה-LDNR על עימותים בעמדות אוקראיניות. קרב יריות שהרפובליקנים פשוט לא משתתפים בהם.

אבוי, אנחנו שוב במבוי סתום. ועלינו להסיק שהמצב בדונבאס לא השתנה. יש רק שתי דרכים לפתור את זה. האחת, עקובה מדם ובלתי מקובלת עלינו, היא מלחמה בקנה מידה מלא. עם קורבנות רבים והרס. עם שימוש בכל הכוח של הכוחות המזוינים של אוקראינה והצבא הרפובליקני. בלי "הפוגות הומניטריות". או חזה בצלבים, או ראש בשיחים.

השני הוא הסכמי מינסק ש"התחננו בלשונות". רק שעכשיו זה לא שכנוע של קייב, אלא דרישות קשות עם מועדים וסנקציות ספציפיות לעיכוב מילוי הדרישות. קשוח, אפילו אכזרי. פוליטי, כלכלי, צבאי...

אבל מסיבה כלשהי, פחות ופחות מאמינים בתרחיש השני של התפתחות אירועים ...
מחבר:
71 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. אגוזה
    אגוזה 10 באוגוסט 2017 07:05
    +22
    כך או כך, מי שכבר "שירת" שוב מגויס לצבא, בעוד גיל הגיוס. וסדר היום נשלח כעת ישירות לעבודה. אז קייב בהחלט מתכוננת לקרבות והתקפות חדשות. "עד האוקראיני האחרון!" או אולי זה יישום התוכנית של משרד החוץ?
    1. Aleksey7777777
      Aleksey7777777 10 באוגוסט 2017 08:28
      +11
      מה, זה מתחיל שוב, אתה חושב? ברור לכולם שאף אחד לא יפתור שם שום דבר בכוח, לא קייב ולא דונבאס.
      1. simple_rgb
        simple_rgb 10 באוגוסט 2017 19:16
        +1
        ציטוט: Alexey7777777
        מה, שוב מתחיל, אתה חושב?

        כמובן שזה יתחיל
        קרוב יותר לנובמבר
      2. מאבק מעצמות רוסיה ארה"ב
        מאבק מעצמות רוסיה ארה"ב 11 באוגוסט 2017 15:50
        +2
        Donbass פשוט אל תיתן 4 שנים להחליט 4 פעמים עצור! כמה סבלנות יש להם שם.לא היינו יכולים.אחרי פרובוקציות כאלה הם היו מכים בנו עד הסוף!
    2. להיות או לא להיות
      להיות או לא להיות 10 באוגוסט 2017 10:05
      +5
      "בקרוב הסתיו. אוגוסט בחוץ!"
      "הגיע הזמן לקבל החלטות קשות".
      1. 30 מול
        30 מול 10 באוגוסט 2017 20:09
        +1
        יורי גרימצ'ק, סגן השר לשטחים כבושים זמניים ועקורים פנימיים, מאמין שרוסיה "תעזוב" את ה-L/DPR כבר ב-2018. הוא אמר את זה בשידור ערוץ 5.

        לדבריו, נסיגה של רוסיה הואטה לכאורה על ידי מצור הסחר של שטחים בלתי נשלטים זמנית, ותקציב אוקראינה קיבל פחות מ-1,5% מצמיחת התמ"ג בשל כך.

        - לפי חישובים, ב-2018 רוסיה תעזוב. זאת ועוד, על פי חישוביהם, משהו דומה לסנקציות שכבר נחתמו וכמעט נכנסו לתוקף, גם זה חושב. משהו דומה יקרה. הדבר היחיד שלדעתנו תהליך זה התעכב מעט על ידי החסימה, - אמר סגן השר.

        גרמצ'ק גם הציע שרוסיה תעשה ניסיון אחרון לערער את היציבות באוקראינה בסתיו הקרוב.

        - יש חשדות כאלה שהקרב האחרון כזה על אוקראינה יהיה כמובן בנובמבר - זה כאשר רוסיה תנסה להפעיל את כל מה שיש לה כדי לערער את המצב באוקראינה כדי לא לעזוב, - אמר הפוליטיקאי. http://kp.ua/politics/583365-v-mynysterstve-po-ok
        kupyrovannym-terrytoryiam-nazval-datu-ukhoda-ross
        yy-yz-donbassa ==== תבינו איך אתם רוצים.. אוי סווידומו גהולים!
    3. SergF123
      SergF123 10 באוגוסט 2017 13:43
      +9
      לשמחתם של האנגלים, הסלאבים שוחטים זה את זה...... כמובן שזו התוכנית שלהם!
      1. התגובה הוסרה.
    4. Leon525
      Leon525 10 באוגוסט 2017 14:52
      +7
      נכון, יישום התוכנית של משרד החוץ. משפחת ביידן כבר "נשרפה", לאחר שרכשה בינואר 1914 בחינם את אדמת הדונבאס להפקת גז פצלי, עשתה חורים עם חורים, והותירה את הדונבאס לא רק ללא גז, אלא גם ללא מי שתייה. ותארו לעצמכם, שאר חלקי אוקראינה יקומו, כשהם חושבים כיצד חונטות מוצלחות במיוחד מוכרות את כל אדמת העם במחיר זול והיער מתעכב כמו עץ ​​עגול? לכן, עד האוקראיני האחרון, הכוזרים אמרו איך הם ניתקו.
      1. ניקולאי גרק
        ניקולאי גרק 10 באוגוסט 2017 22:19
        +5
        אבל איך לדמיין שהשאר יעלו??? מה קל יותר לדמיין שהרוב המכריע של אוקראינה הם האטסקריניקי!! wassat לצחוק
    5. אנטי-וירוס
      אנטי-וירוס 10 באוגוסט 2017 16:13
      +1
      אז מודגשת תוכנית מאוד ספציפית של קציני המטה של ​​הכוחות המזוינים של אוקראינה. קייב דורשת להחריף את פעולות האיבה. רעיון לתיקון "הכלכלה הרוסית קרועה לגזרים",

      אולי צריך לאשר את הקרביים? או יותר, יותר!
  2. rotmistr60
    rotmistr60 10 באוגוסט 2017 07:15
    +14
    אבל מסיבה כלשהי, פחות ופחות מאמינים בתרחיש השני של התפתחות אירועים ...

    ולמען האמת, כבר מזמן קשה להאמין בתועלת וביעילות של המינסקים.
  3. קונסטנטין ביבוקוב
    קונסטנטין ביבוקוב 10 באוגוסט 2017 07:54
    +12
    כל עוד בובות אמריקאיות בשלטון באוקראינה, שום דבר לא ישתנה.
    1. קארבין
      קארבין 10 באוגוסט 2017 12:49
      +19
      ציטוט: קונסטנטין ביבוקוב
      בעודו בהגה בכוחה של אוקראינה

      כל עוד ברוני סחורות ונשיא צינור עומדים בראש במוסקבה, בובות אמריקאיות יעמדו בראש אוקראינה.
      1. vlad.svargin
        vlad.svargin 10 באוגוסט 2017 17:37
        +1
        קארבין
        כל עוד ברוני סחורות ונשיא צינור עומדים בראש במוסקבה, בובות אמריקאיות יעמדו בראש אוקראינה.

        בכל מקרה, באוקראינה יהיו בובות אמריקאיות. אילולא האחרים הללו, הם היו נוצרים. האנגלו-סכסים תמיד נקטו ונוקטים במדיניות של "הפרד וכבוש" על מנת להשיג את שלהם, יתר על כן, באמצעות מיופה כוח, ולאחר מכן לנכס את פירות ה"ניצחון". רוסיה תמיד הייתה "מזון" עבורם בכל עת בהיסטוריה ...
        1. עד 45
          עד 45 10 באוגוסט 2017 23:56
          +3
          כן, לא יהיו בובות אמריקאיות בקייב, אם ברוני חומרי גלם לא ישבו וישלטו במוסקבה, קשורים כלכלית לאוזניים עם הון מערבי, היינו מעניקים סיוע אמיתי לכל הכוחות הפרו-רוסים באוקראינה בעוד 14 שנים, מדיני , כלכליים, ובכמה מקומות וצבאיים (בגבולות סבירים), אך במקום זאת, החלו משחקים דיפלומטיים, הם החלו להצטייר כילדים טובים שומרי חוק, לבנים ורכים, וכתוצאה מכך, מתנגדי האנטי קייב הנוכחי -המשטר הרוסי קמל (זכור מה הייתה התנועה נגד בחרקוב, אודסה ובאזורים אחרים באוקראינה), בעוד שתומכי המשטר, להיפך, חשו ביטחון והתחילו לרסק את כל מי שלא הסכימו, ועכשיו יש לנו את מה שיש לנו , מדינה שכנה עוינת, מוכנה להפוך לקרש קפיצה לתוקפנות נגד רוסיה, למעשה, בוצע מעשה בגידה ביחס לעם האוקראיני.
      2. סקיצה סקיצה
        סקיצה סקיצה 10 באוגוסט 2017 19:37
        +1
        + יינן טוסקני מוביל
      3. לא רובוט
        לא רובוט 10 באוגוסט 2017 21:39
        +3
        ובכן, כן, נו, כן, יש סמבוק בגינה, ודוד בקייב.
      4. סוהו
        סוהו 11 באוגוסט 2017 06:39
        +1
        כלומר, לדעתך, אם נבלני יגיע לקרמלין, אז אוקראינה תהפוך מיד למדינה עצמאית, ופטריוטים אמיתיים של ארצם יקחו בה את השלטון?... עיכוב מעניין במה אתה משתמש לפני אמירות כאלה חחח
      5. יוצר אמת
        יוצר אמת 13 באוגוסט 2017 08:38
        0
        מעניין כמה זמן יישבו כיסויי מזרן בגרמניה, גם עד חילופי ברוני הסחורות ברוסיה, או עדיין עד להשמדת רוסיה...

        "עם-מדינה-מולדת!" - זו הסיסמה של כל פטריוט ברוסיה.
  4. מנהיג הרדסקינס
    מנהיג הרדסקינס 10 באוגוסט 2017 09:03
    +15
    בכנות, בקריאת המאמר חשבתי להאיר את עצמי במשהו חדש. אבל בגמר הבנתי - שוב "סם הרגעה למפקדי ספות". נראה שמלחמה היא לא מלחמה, וניצחונות האויב הם תבוסותיו. שלוש שנים של חבטת מי מידע במכתש.
    1. קארבין
      קארבין 10 באוגוסט 2017 12:51
      +6
      ציטוט: מנהיג האדומים
      שלוש שנים של חבטת מי מידע במכתש.

      ומותו של העם הרוסי ואמונה ברוסיה.
      1. 30 מול
        30 מול 10 באוגוסט 2017 20:13
        +1
        מותם של העם הרוסי משני הצדדים, כן! אין אמונה ברוסיה. מילים אלו נכתבו במשך זמן רב. נראה שהביטוי שחוק, אבל --- פ.י. טיוצ'ב. "אתה לא יכול להבין את רוסיה עם השכל שלך..."
        אי אפשר להבין את רוסיה עם המוח,
        אין למדוד עם קנה מידה נפוץ:
        יש לה הופעה מיוחדת -
        אפשר להאמין רק ברוסיה.
        נובמבר 28 1866
      2. Tanyagoga50
        Tanyagoga50 10 באוגוסט 2017 21:14
        +4
        יכול להיות שאיבדת את האמונה, אבל אתה לא יכול לקחת אותה מאנשים רוסים אמיתיים
  5. גנפרדוב
    גנפרדוב 10 באוגוסט 2017 09:17
    +19
    המאמר טוב מאוד. מנקודת מבט טקטית, כמובן. בפועל, יש לנו סכסוך קפוא שבו לשני הצדדים יש יתרונות משלהם. ניתן לחתוך את הקשר ה"גורדי" הזה רק בהתערבות של כוח שלישי. ובכן, יש שתי דרכים. הראשון, אנו עדים כעת, הוא החנק האיטי של הכלכלה האוקראינית, אמנם לרעת רוסיה, אך עם סיכוי שפוי. שנית, התערבות צבאית ישירה. אתה יודע, לא משנה כמה מגרד, הפתרון הראשון נראה מבטיח יותר.
    סיים את הדוח.
    1. נפוטין
      נפוטין 10 באוגוסט 2017 09:41
      +11
      אולי אני מסכים איתך. אבל גם "חנק איטי של הכלכלה". כאילו בקצב כזה של "מחנק" הם לא למדו לנשום דרך פי הטבעת.
      1. גנפרדוב
        גנפרדוב 10 באוגוסט 2017 10:06
        +7
        תודה אדון הימים :)
        זה היה דבר חוטא, חשבתי שתחת הדגל הזה, הם אפילו לא יקשיבו לי.
        1. Aleksey7777777
          Aleksey7777777 10 באוגוסט 2017 11:48
          +17
          אנשים מתאימים לא מסתכלים על דגל עם רצועות כתפיים מצוירות, אלא קוראים מה אדם כותב. hi
        2. מסייע
          מסייע 10 באוגוסט 2017 12:42
          +2
          כנראה בילבלת קצת את נפטון עם מי שאינו פוטין. קריצה
          1. גנפרדוב
            גנפרדוב 10 באוגוסט 2017 18:29
            +3
            כן אדוני. מושחת. ובכן, לא דוושת הבלם עם דוושת התאוצה. ימין. כתבתי אחרי לילה ללא שינה, ואני באמת מקווה שלא פוטין לא ייפגע מהפגם המעצבן הזה hi
            1. מסייע
              מסייע 12 באוגוסט 2017 13:37
              0
              אני חושב שהוא לא ייעלב, הוא לא פוטין. חחח
    2. אקוזנקה
      אקוזנקה 10 באוגוסט 2017 09:44
      +1
      יש רק שתי דרכים לפתור את זה. האחת, עקובה מדם ובלתי מקובלת עלינו, היא מלחמה בקנה מידה מלא. עם קורבנות רבים והרס. עם שימוש בכל הכוח של הכוחות המזוינים של אוקראינה והצבא הרפובליקני. בלי "הפוגות הומניטריות". או חזה בצלבים, או ראש בשיחים.

      לא מסכים עם המחבר. האפשרות השלישית מתממשת לנגד עיניו. זה ארוך ומשעמם, זה דורש סבלנות ויכולת לחשב מיידי את המצב המשתנה. אבל כותב המאמר פשוט לא רואה אותו מאחורי השניים הראשונים.
    3. קארבין
      קארבין 10 באוגוסט 2017 12:43
      +12
      ציטוט: גנפרדוב
      זוהי חניקה איטית של הכלכלה האוקראינית

      ככה הפדרציה הרוסית חונקת את הכלכלה? בנוסף לאיזושהי סנקציות נגדיות על "עגבניות", שום דבר אחר לא עולה בראש. מצד שני, ההזרקה של בנקים רוסים, כולל בנקים בבעלות המדינה כמו VTB ו-Sberbank (משום מה הם לא מגיעים לחצי האי קרים הרוסי) לכלכלת אזור בנדרה, ואפילו ב-ATO, חרגה. היקפי ההזרקות של קרן המטבע והמערב לאורך השנים. הנחות על גז, חשמל ללא תשלום מראש, חיסכון בהקפאת גניצ'בסק וכדומה האם זה חנק? קבלה zarobitchan - גם חנק קייב חונק את עצמו טוב יותר, מתריס לשבור קשרים.
      ציטוט: גנפרדוב
      עם פרספקטיבה סבירה.

      עם מדיניות כזו של מוסקבה, יש רק סיכוי אחד - שתהיה מדינה עוינת על הגבול. מעצמה גדולה בקושי תסבול דבר כזה. מדינת עולם שלישי עם מנהיגות צרת אופקים, גנבת ופחדנית, אפילו בעלת קלף מנצח גרעיני, תסבול את היריקה הללו ללא הגבלת זמן.
      1. גנפרדוב
        גנפרדוב 11 באוגוסט 2017 02:42
        0
        hi
        רובוטריקים, מיסבים, מחרטות ומכונות כרסום. גברים שחרשים למען התעשייה הביטחונית והנשים שלהם. הספקטרום נהדר.
    4. להיות או לא להיות
      להיות או לא להיות 10 באוגוסט 2017 12:57
      +6
      השבילים האלה לא קיימים. זה רק הדמיון שלך
      1. מינסק -2 כולם מבינים - לשחק על הזמן וכשכואב - להתכנס. מכסים חבורות בירוק. מועיל לכולם.
      2. חנק המשק. אל תצחיק את העולם. עסקים אינם יודעים גבולות גם בזמן מלחמות חנקת כלכלת אוקראינה אינה מועילה לאוליגרכים של רוסיה.כן, ובאירופה, זרמי ריר על אדמה שחורה אוקראינית ונמלים בים השחור.
      3. התערבות צבאית? אפשרות זו נדחתה זה מכבר ואבד לה זמן. הגרסה הווייטנאמית - העסק שלך - עשה זאת בעצמך - ותהיה עזרה. זה נאמר ממש למעלה - רק במקרה של הפקרות נגד האוכלוסייה דוברת הרוסית. וכך לאיזו מטרה ואיזו סיבה למלחמה. להופיע לפני כל אירופה. ולזרוק את העולם לכאוס

      4. והכי חשוב, המאבק הוא לא על אוקראינה, אלא על אירופה. אוקראינה היא אמצעי להשגת מטרותיהם על ידי הצדדים הלוחמים - ארצות הברית והפדרציה הרוסית
      5. הדרך לצאת ממצב זה ידועה מזמן, רק תושבי המדינה יכולים להחליט בעצמם את גורלם. כמו אחרי האזרחית - שנמאס להאכיל את בני הבסמאצ'י - הם נעלמו.
    5. SergF123
      SergF123 10 באוגוסט 2017 13:45
      +3
      שוב אני אומר - לשמחתם של האנגלאזלאנים, הסלאבים חתכו זה את זה!
    6. לא רובוט
      לא רובוט 10 באוגוסט 2017 21:49
      0
      אז יש כוח שלישי שמנסה במאמץ לדחוף את שני הצדדים של הסכסוך נגד המצח שלהם. אם שני הצדדים הסכימו ותפסו פרובוקטורים, אבל זה מהאזור, (חלום לא מזיק).
  6. מוסיקה
    מוסיקה 10 באוגוסט 2017 09:53
    +3
    ומי ידרוש מאוקרוב ביצועים? אמריקאים? מוטל בספק. אבל לדרוש מהם התרחיש הקרואטי די. ולחיזוק - נשק חדש.
    1. גנפרדוב
      גנפרדוב 10 באוגוסט 2017 10:18
      +5
      עם הופעתו של רייגן, ארצות הברית של אמריקה לא שייכת לעצמה. ראו בטריטוריה זו דוגמה כושלת לתאגידים שתופסים את השליטה. הם לא הצליחו, עכשיו הם קורעים את העולם הישן לגזרים.
      1. אלכסיי ז
        אלכסיי ז 10 באוגוסט 2017 10:26
        +1
        ומי אז הבעלים של ה"תאגיד" הזה?
        1. גנפרדוב
          גנפרדוב 10 באוגוסט 2017 10:28
          +3
          לונדון. כתר ישן.
          1. לא רובוט
            לא רובוט 10 באוגוסט 2017 21:58
            +1
            שימו לב שבמדינות אחרות באירופה הופל המלוכה מזמן, אבל באנגליה, כפי שהייתה, היא כן. כן, אומרים שזה מזויף, אבל מי יודע, מי יודע.
            1. גנפרדוב
              גנפרדוב 10 באוגוסט 2017 23:37
              +1
              קצת יותר קשה. המצב בעולם הישן רצה לשנות את המבנים שהעמידו את הנסיכה דיאנה בפניהם. איך זה נגמר ידוע. כמעט ידוע. אליזבת עדיין על כס המלכות, אבל דיאנה לא. אבל בשקט וכמעט בלתי מורגש, חברת דיימלר-בנץ (הידועה במכוניות מרצדס-בנץ) הפכה לפתע ל... דיימלר-קרייזלר. זו הייתה תנופה מוחשית על האף, עסק אירופאי ישן. באופן עקרוני, העולם הישן קיבל את תבוסתו (באותה תקופה) וקנה את נכסי החברה הגרמנית (לא אנגלית, שימו לב). בנוסף, ייצור מכוניות מרצדס מבטיחות תחת האות W140 ירד מהפסים. אבל חברת קרייזלר (GM) הגדילה בצורה קסומה את המכירות בשלוש מאות אחוז (שם אפילו יותר).
              ובזה מדובר. אתה יודע שרוסיה מניחה את הצינור SP2. אז, Nord Stream Two, זו התשובה של הבירה הישנה (גרמנית בעיקרה) לתלונות ישנות. לגרמנים אין כעת מספיק משאבים כדי למחוץ את ארצות הברית. אני מאמין שאוקראינה תתמזג עם רוסיה "ברעש" ולו רק כדי לתת בעיטה טובה לבירת האגמים. ברגע ההיסטורי הנוכחי, האינטרסים של רוסיה וגרמניה עלו בקנה אחד.
  7. אלטונה
    אלטונה 10 באוגוסט 2017 11:46
    +5
    ציטוט: אגוזה
    או אולי זה יישום התוכנית של משרד החוץ?

    -----------------------
    ומשרד החוץ, או ליתר דיוק כל וושינגטון, מתאים לכל מערך עקוב מדם. ארה"ב נוקטת במדיניות של פירוק השטחים. כדי לעשות זאת, הם מחלקים אנשים לסונים ושיעים, לסמלים ולצמר גפן, כך שיש מוצ'ילבו גדול ומתמשך ב"תחום האינטרסים החיוניים של ארצות הברית". מלחמה קבועה להיות.
  8. התגובה הוסרה.
  9. שידור לקבוצה
    שידור לקבוצה 10 באוגוסט 2017 12:10
    +1
    ציטוט: אגוזה
    כך או כך, מי שכבר "שירת" שוב מגויס לצבא, בעוד גיל הגיוס. וסדר היום נשלח כעת ישירות לעבודה. אז קייב בהחלט מתכוננת לקרבות והתקפות חדשות. "עד האוקראיני האחרון!" או אולי זה יישום התוכנית של משרד החוץ?


    וזה, חלקם נלקחים ישר מהעבודה. וחלקם מבקיעים בטיפשות, ומתפטרים, אבל ממשיכים לעבוד באופן לא רשמי. אז כנראה שחצי מקייב חורש עכשיו, אם לא את כל אוקראינה.
    1. קתרין השנייה
      קתרין השנייה 10 באוגוסט 2017 12:33
      +2
      ציטוט מ-multicast
      אם לא את כל אוקראינה.

      אני לא מאשר את המידע הזה.
      שוב, גל מידע (לא רק ב-VO, אלא בכל הבלוגים, פורומי התקשורת) - אומרים שהגיע הזמן להחליט שהגיע הזמן להחליט..
      הכל כבר הוחלט לכולם.. שותפים.
  10. מיכאיל אנוכין
    מיכאיל אנוכין 10 באוגוסט 2017 12:17
    +2
    שדיים בצלבים והקטרים ​​בקברים - עדיף!
    כי הניתוח הניתוחי הזה פותר מאות אחרים. בפרט, הקמת גבול יבשתי עם קרים, ובמקרה הקיצוני, הסרת המצור של טרנסניסטריה. גם בחרקוב אין צורך לגעת. ללכת לאורך הדרום ולעשות חיתוך חדש של גבולות.
    1. ניקולאי גרק
      ניקולאי גרק 10 באוגוסט 2017 22:24
      +4
      נשמע טוב בתיאוריה! בחור
  11. שידור לקבוצה
    שידור לקבוצה 10 באוגוסט 2017 12:34
    +9
    ציטוט: קונסטנטין ביבוקוב
    כל עוד בובות אמריקאיות בשלטון באוקראינה, שום דבר לא ישתנה.


    למעשה, ישנם 3 כוחות לאוקראינה:
    1) קואליציה פרו-אמריקאית - מערבית (היא שולטת כעת באוקראינה)

    2) לאומנים (שהם מנסים להשתמש ולזרוק למזבלה - בעצם זה קרה אחרי מהפכת 2014) אגב, הם נלחמים עם כולם, גם עם המערב וגם עם הכוח הרוסי.

    3) על הכוח הרוסי - עכשיו הוא נדחק הרחק גם ברדא העליון וגם בכלל. אבל יש אבל....

    למעשה, לאנשים לא אכפת מי ינהל אותם - כמעט כולם כאן א-פוליטיים ולא הולכים להצביע. זה עצוב. ובהתחשב בעובדה שיש כאן הרבה מפלגות שמוכנות למכור את האינטרסים של בוחריהן, קשה מאוד לתושב פשוט ללא ידיעה לענות בבירור בעצמו למי אני אצביע ולמי ללכת ולמי להאמין. לכן, נדנדה כזו תתנדנד במשך זמן רב מאוד. אבל אני לא חושב שעוד עלייה בדולר, כשהתקציב של אוקראינה מתחת לבסיס של כ-40 או 20 מיליארד דולר וכשהאנשים כל כך מרוששים שהם אפילו לא יכולים לקנות מזון, אז הממשלה תשתנה במהירות ונראה לי שזה יכול להיות או לאומנים או כוח פרו רוסי - לא ניתן אחרת.

    יש אפשרות נוספת - כשמישהו במערב יחליט לחתוך חלק מאוקראינה בכוח או לנהל עסקים שלא לפי הפרוטוקול - אז אוקראינה תיקרע מהר לגזרים ואני חושב שהאזורים המערביים יפלו למערב. , אבל כל קייב ואדמותינו - ואני מדגיש הכל שהאדמות הרוסי-סלאביות ייפלו תחת שלטון רוסיה.
    דעתי הסובייקטיבית בלבד. נדמה לי שתפיסת כוח כזו כבר נבחנה והתוכנית מחכה בכנפיים.

    חבל שבמשך כל הזמן הזה - לא יכול להיות לדבר על איזושהי התפתחות באוקראינה - כל מי שיכול לזרוק מהמדינה הזאת - רבים נוסעים לפולין ויש לי הרגשה שפולין באמת יותר טובה מאשר למשל מוסקבה או סנט פטרבורג? נראה לי שמוסקבה עולה על כל המדינות מבחינת יכולות פיננסיות - היא יכולה להתחרות בברלין, לונדון וכו' וכו' מבחינת כספים ומשכורות, ורשה אפילו לא הייתה קרובה למוסקבה מבחינת יכולות + מנטליות + רוסית שפה - כולם באוקראינה יודעים אותה. יותר זול וקל לנסוע לסנט פטרבורג או למוסקבה ולמצוא שם עבודה מאשר לפולין. רבים הולכים לארה"ב או למערב - זו עובדה! אבל רבים הולכים לרוסיה כדי לעבוד, ואתה יודע, לא רק עובדים אורחים שמניחים אריחים או עושים טיח ללכת, אלא גם מתכנתים - טכנולוגים - רופאים - מורים - מומחים צרים הולכים! זו אמא רוסיה, הו, כמה זה נחוץ עכשיו. אז בואו נהיה סבלניים.
  12. איליה מרקלוב
    איליה מרקלוב 10 באוגוסט 2017 12:39
    +1
    ובכן, מה קורה עכשיו בעולם? ניסיון של ארה"ב לדחוף סנקציות אנרגיה על האיחוד האירופי שהם לא רוצים. החמרה במצב באוקראינה, כאשר "רוסיה הפגינה תוקפנות נוספת, הפרה את מינסק בצורה גסה", האיחוד האירופי ייאלץ לנקוט סנקציות נגד נורד סטרים-2. אז, אני די בטוח שה-CIA יעשה כל שביכולתם כדי להסלים את המצב. רק האיחוד האירופי והפדרציה הרוסית מעוניינים ביציבות אוקראינה, והעניין הוא לא רק בצינור הגז (אם כי זה אותו הדבר כמובן), אלא גם במספר העצום של אוכלוסיית אוקראינה, שהפליטים שלה הם כבר קשה מאוד לעיכול. אין הרבה עבודה לאוכלוסייתה, לא באיחוד האירופי ולא בפדרציה הרוסית.
    1. לא רובוט
      לא רובוט 10 באוגוסט 2017 22:24
      0
      יציבות נחוצה כמו אוויר, קודם כל, על ידי אוקראינה עצמה, ורק אחר כך על ידי האיחוד האירופי והפדרציה הרוסית, אבל החונטה הפרו-אמריקאית המזדיינת מוסיפה שמן למדורה. איזה טיפשים אתה צריך להיות כדי לסרב לפחם של דונבאס ולקנות פחם אמריקאי במחיר כפול, לסרב לגז מעבר ולקנות ייצוא חוזר בהפרש אירופי, לאסור בעצמך את השפה הרוסית מבלי לדעת אוקראינית לדבר אותה. שמישהו שכח לנעול את הדלתות בבית המשוגעים וכל החולים ברחו בהמון ולא סתם, אלא כדי לשלוט באוקראינה.
      1. איליה מרקלוב
        איליה מרקלוב 11 באוגוסט 2017 13:40
        0
        אוקראינה עצמה לא קיימת ככזו, היא לא מיוצגת על ידי אף אחד, היא קיימת רשמית ונשלטת על ידי ניאוקונסים מוושינגטון. אין נציגים של אוקראינה, כמה אליטות לאומיות, אולי הם קיימים, אבל הם מתפרקים, מודחקים, אותו סבצ'נקו, כל מה שאפשר לומר, זה הקול של טימושנקו, וטימושנקו הוא אותו נציג של האוליגרכיה של ניוקון, ומתמקד רק על ארצות הברית. כי במערכת אחרת משלהם, הם לא יוכלו להתקיים כלל. אנחנו צריכים אליטה לאומית בריאה.
  13. מונרכיסט
    מונרכיסט 10 באוגוסט 2017 13:07
    +1
    ציטוט: rotmistr60
    אבל מסיבה כלשהי, פחות ופחות מאמינים בתרחיש השני של התפתחות אירועים ...

    ולמען האמת, כבר מזמן קשה להאמין בתועלת וביעילות של המינסקים.

    כל ה"מינסק **צ'קה" הזה כבר עייף מכולם: אנחנו, קייב, נ.ב., דונבאס, "אבל שומרים על" הסטטוס קוו "
  14. רגיל בסדר
    רגיל בסדר 10 באוגוסט 2017 13:11
    0
    המאמר הוא עוד ואנג בנושא האהוב עליך. כל גל מיקרוסקופי נתפס כמבשר של סערה. מסקנות, בדרך, נשאבות מהאצבע. אף אחד כאן לא באמת יודע כלום. ובערי הבירה, קרוב לוודאי, לא החליטו מה לעשות עם הסכסוך הזה.
  15. מונרכיסט
    מונרכיסט 10 באוגוסט 2017 13:20
    +3
    ציטוט מ-multicast
    ציטוט: קונסטנטין ביבוקוב
    כל עוד בובות אמריקאיות בשלטון באוקראינה, שום דבר לא ישתנה.


    למעשה, ישנם 3 כוחות לאוקראינה:
    1) קואליציה פרו-אמריקאית - מערבית (היא שולטת כעת באוקראינה)

    2) לאומנים (שהם מנסים להשתמש ולזרוק למזבלה - בעצם זה קרה אחרי מהפכת 2014) אגב, הם נלחמים עם כולם, גם עם המערב וגם עם הכוח הרוסי.

    3) על הכוח הרוסי - עכשיו הוא נדחק הרחק גם ברדא העליון וגם בכלל. אבל יש אבל....

    למעשה, לאנשים לא אכפת מי ינהל אותם - כמעט כולם כאן א-פוליטיים ולא הולכים להצביע. זה עצוב. ובהתחשב בעובדה שיש כאן הרבה מפלגות שמוכנות למכור את האינטרסים של בוחריהן, קשה מאוד לתושב פשוט ללא ידיעה לענות בבירור בעצמו למי אני אצביע ולמי ללכת ולמי להאמין. לכן, נדנדה כזו תתנדנד במשך זמן רב מאוד. אבל אני לא חושב שעוד עלייה בדולר, כשהתקציב של אוקראינה מתחת לבסיס של כ-40 או 20 מיליארד דולר וכשהאנשים כל כך מרוששים שהם אפילו לא יכולים לקנות מזון, אז הממשלה תשתנה במהירות ונראה לי שזה יכול להיות או לאומנים או כוח פרו רוסי - לא ניתן אחרת.

    יש אפשרות נוספת - כשמישהו במערב יחליט לחתוך חלק מאוקראינה בכוח או לנהל עסקים שלא לפי הפרוטוקול - אז אוקראינה תיקרע מהר לגזרים ואני חושב שהאזורים המערביים יפלו למערב. , אבל כל קייב ואדמותינו - ואני מדגיש הכל שהאדמות הרוסי-סלאביות ייפלו תחת שלטון רוסיה.
    דעתי הסובייקטיבית בלבד. נדמה לי שתפיסת כוח כזו כבר נבחנה והתוכנית מחכה בכנפיים.

    חבל שבמשך כל הזמן הזה - לא יכול להיות לדבר על איזושהי התפתחות באוקראינה - כל מי שיכול לזרוק מהמדינה הזאת - רבים נוסעים לפולין ויש לי הרגשה שפולין באמת יותר טובה מאשר למשל מוסקבה או סנט פטרבורג? נראה לי שמוסקבה עולה על כל המדינות מבחינת יכולות פיננסיות - היא יכולה להתחרות בברלין, לונדון וכו' וכו' מבחינת כספים ומשכורות, ורשה אפילו לא הייתה קרובה למוסקבה מבחינת יכולות + מנטליות + רוסית שפה - כולם באוקראינה יודעים אותה. יותר זול וקל לנסוע לסנט פטרבורג או למוסקבה ולמצוא שם עבודה מאשר לפולין. רבים הולכים לארה"ב או למערב - זו עובדה! אבל רבים הולכים לרוסיה כדי לעבוד, ואתה יודע, לא רק עובדים אורחים שמניחים אריחים או עושים טיח ללכת, אלא גם מתכנתים - טכנולוגים - רופאים - מורים - מומחים צרים הולכים! זו אמא רוסיה, הו, כמה זה נחוץ עכשיו. אז בואו נהיה סבלניים.

    ידידי, יש לך ניתוח פוליטי מעולה. בהקשר הזה, יש לי כמה שאלות: 1 "כוח פרו-רוסי" מי מוביל אותו (האם יש אנשים סמכותיים)? 2 "ראזדרבון" איך תגיב האוכלוסייה למאושר כזה
  16. מונרכיסט
    מונרכיסט 10 באוגוסט 2017 13:45
    +2
    ציטוט: קתרין השנייה
    ציטוט מ-multicast
    אם לא את כל אוקראינה.

    אני לא מאשר את המידע הזה.
    שוב, גל מידע (לא רק ב-VO, אלא בכל הבלוגים, פורומי התקשורת) - אומרים שהגיע הזמן להחליט שהגיע הזמן להחליט..
    הכל כבר הוחלט לכולם.. שותפים.

    אני עדיין לא רואה פתרון, וכמו שהספה לחשה לי: לקרמלין יש עדיין אפשרות מסוימת, ליתר דיוק, יש 1-2 אפשרויות.
  17. נוֹתֵב
    נוֹתֵב 10 באוגוסט 2017 14:15
    +3
    אני לא מאמין בפורמט של מינסק. לאנשים נמאס מהמלחמה, אבל הם גם מקווים לה. אחרת, אי אפשר להרגיע את הממזרים. לחבר שלי (בזמן מסוים היה לנו עצב גרמי טוב) בן נפצע בקרבות על שדה התעופה, חזר הביתה (צפון רוסיה) קיבל טיפול רפואי. אז, כשהסתכלתי עליו, הבנתי שהאוקראינים לעולם לא יקחו את נובורוסיה. אבל נובורוסיה תזרוק בקלות את ה-ukrovermacht עם תמיכה נורמלית. כעת "הרוח הצפונית" ככל הנראה כבר לא תהיה קיימת. אבל הטורים הצבאיים של הצבא הרוסי יהיו לעזור לנובורוסיה.
  18. raw174
    raw174 10 באוגוסט 2017 14:31
    +7
    בדיחה מזוקן על הנושא:
    הערות של חייל הוורמאכט:
    1. יום שני, ביער מצאו בקתת יערנים, התיישבו ללילה;
    2. יום שלישי, בבוקר תקפו אותנו הקומוניסטים, נסוגו בהפסדים;
    3. יום רביעי, אסף כוחות והפיל את הקומוניסטים מהצריף;
    4. יום חמישי, שוב תקפו הקומוניסטים, יצאנו מהצריף;
    5. יום שישי, בקרב כבד, שוב השתלטנו על הצריף;
    6. שבת, בבוקר בא היערן, נתן לכולם בפנים, פיזר את כולם.
  19. אנדרו))))))
    אנדרו)))))) 10 באוגוסט 2017 15:19
    +2
    זה, שניאגה של מינסק, לעולם לא ייגמר אם הבנדרלוגים לא ישברו את הטובים.
  20. kunstkammer
    kunstkammer 10 באוגוסט 2017 17:04
    +2
    במהלך שלוש שנות המלחמה, הפיקוד של הכוחות המזוינים של אוקראינה לא מצא פתרונות טקטיים ואסטרטגיים ללכידה בכוח של דונבאס

    שום דבר.. נחכה, אולי הם ימצאו פתרונות. ומה? אנחנו אדיבים...
    אבוי, אנחנו שוב במבוי סתום

    ולא בפעם הראשונה. נראה שהמגרפה נוחה מאוד.
  21. סנטור
    סנטור 10 באוגוסט 2017 17:54
    +1
    ציטוט: rotmistr60
    ולמען האמת, כבר מזמן קשה להאמין בתועלת וביעילות של המינסקים.

    וזה שאין מלחמה גדולה ובמקום הפגזות מסיביות תקיפות קטנות זה לא הישג? המינסקים הומצאו על מנת לפחות להפריד בין שני הצדדים ולתת לרפובליקות לפחות מידה מסוימת של הפוגה...

    אין התקפות טנקים, אין כלי טיס מפציצים, הצדדים מנסים לתמרן ציוד כדי ש-OSCE לא יראה, והוא מדפיס בקלפי שברור ששני הצדדים לא לבנים ורכים. צריך רק לקרוא פתקי ההצבעה עצמם, שזמינים מבלי לשים לב לנציגים רפובליקנים וגם לנציגים אוקראינים... לסבא בסורין ונציג משרד ההגנה האוקראיני מספרים אגדות... כל אחד מושך את השמיכה מעל עצמו, אבל ce la vie - אלה האם חוקי לוחמת המידע...
  22. סנטור
    סנטור 10 באוגוסט 2017 17:58
    +4
    ציטוט: אנדריי))))))
    זה, שניאגה של מינסק, לעולם לא ייגמר אם הבנדרלוגים לא ישברו את הטובים.

    אז לכו ושברו אותו... מקלע בידיים שלכם ובשטח.... יש שלושה קווי הגנה ממוקמים היטב, שדות מוקשים, הקו השני והשלישי מצוידים במקלטים ובקפוניה מבטון מזוין, כל השטח נורה, ועתודות אויב גדולות מרוכזות סביב האזורים... ה-APU עדיפה הן טכנית והן מספרית על ה-ACH בכל הכיוונים, בלי לספור את העתודות הניידות הבלתי ניתנות להתאמה.

    או שהצבא הרוסי צריך לפרוץ עם דם בנים? שוב??? תן להם קודם להבין בעצמם מה הם רוצים..... או שאתה חושב שברפובליקות כולם טובעים ישירות למען נובורוסיה ורוסיה? קראו פחות בלוצ'רים ואתרים שונים כמו "האביב הרוסי".

    לשם הבהירות, מפת הבנייה המבצעית של הכוחות המזוינים של אוקראינה מיועדת לצפייה.
    http://images.vfl.ru/ii/1502377291/ad84cac4/18204
    636.jpg
    1. APASUS
      APASUS 10 באוגוסט 2017 21:39
      0
      ציטוט של סנטור
      .. ישנם שלושה קווי הגנה ממוקמים היטב, שדות מוקשים, הקו השני והשלישי מצוידים במקלטים ובקפונרים מבטון מזוין, האזור כולו נורה, ומאגרי אויב גדולים מרוכזים סביב האזורים ... APU

      האם תוכל לאשר את דבריך?
      ציטוט של סנטור
      קראו פחות בלוצ'רים ואתרים שונים כמו "האביב הרוסי".

      יש לכם מקור מידע עצמאי ורציני על מה שקורה בקו הגזרה, אז שתפו אותו.
  23. קֵרֵחַ
    קֵרֵחַ 10 באוגוסט 2017 19:48
    +1
    --- "... אבוי, אבל אנחנו שוב במבוי סתום." --- נו, מה לעשות עכשיו? כמו גם הסלאבים, רק ההבדל גדול. איך שתי הבנות שלך קפצו, עם סכינים בסרטון, ואת הופכת לחיה עם פריימים כאלה. כמה מהפוליטיקאים הכי רקובים, מבוימים על ידי ארה"ב הרקובה לא פחות, הורידו את העם הסלאבי ל"נמוך" - אתה אפילו לא יודע איך להילחם. לשטוף.
  24. klm-57
    klm-57 10 באוגוסט 2017 20:18
    +2
    התקופה החמה מגיעה לסיומה, לא התקבלו החלטות או פעולות, כך שהכל ימשיך להיות בצורת סכיזופרניה איטית.
  25. קולונל מנוך
    קולונל מנוך 10 באוגוסט 2017 22:02
    0
    המאמר הוא ספציפי, המחבר הראה בצורה מצועפת שמצב העניינים הנוכחי בפריפריה מתאים לחוגים מסוימים בוושינגטון, קייב והקרמלין. כאן, אני חושב שהאמרה תהיה רלוונטית: "קל יותר לדוג במים סוערים!", - כל מיני "מנהלים אפקטיביים" מרוויחים מהצער של אנשים, הן מצד אחד והן מצד שני. מצב הלוחמה העמדה והתכתשויות מילוליות ברמה הגבוהה ביותר מאשרים זאת שוב, העם פשוט מוסח מעניינים דוחקים בתוך המדינות, והם עצמם לאט לאט (ובהיקף גדול!) גם גונבים וגם גונבים. אם היה רצון פוליטי של הנהגת המדינה, אז לגבי "הבעיה האוקראינית" עד היום הם כבר היו מתחילים לשכוח אט אט, במשך זמן רב (עוד ב-2014), הצבא הרוסי היה עומד אי שם למרגלות הרי הקרפטים, הם היו שוכחים מזמן את יצניוק הארנב שנפטר בטרם עת, פורושנקו החזיר ועוד חונטות קטנות וגדולות! השאלה היא למה זה לא קרה? ובכן, איך לא להבין, כי "עובדי המשמרות הפרו-מערביים" שלנו אף פעם לא באמת חשבו על האנשים (למעט אולי הבטחת המן משמיים לפני הבחירות!) איתנו. בפאתי, זה בכלל לא ברור, הם לא רוצים לעבוד, הם להוטים ללכת לגירופ, הם חושבים שהכל (הרווחה) ייפול עליהם סתם כך - בחינם! אז מי אז הולך לשחרר, הורס את החיילים הצעירים? כאן אני אישית רואה את הסיבה העיקרית למצב העניינים הנוכחי. כולם (בהצעת הבינה המלאכותית) מחשיבים אותנו כמסיתים העיקריים של מה שקורה בפאתי. אם בקרים האוכלוסייה רצתה לחזור לרוסיה, הם לא היססו הרבה זמן, הזמינו את הקוזקים, ערכו משאל עם וזהו, קרים הפכה לרוסית!!! אבל באזורי דונייצק ולוהנסק, לא הכל כל כך חלק, אני חושב שבין 50 ל-65% מהאוכלוסייה שם תומכים בנו באופן פעיל. עד שה-35-40% הנותרים יתבגרו, אין מה ללכת לשם. באזורים אחרים, אפילו בגדה השמאלית, אחוז האוכלוסייה הפרו-רוסית הוא רק 25-30% אז בואו נשב קצת ונחשוב אם אנחנו צריכים מלחמה קטנה מנצחת, עם בעיות גדולות שלאחר המלחמה?
    1. דבור
      דבור 12 באוגוסט 2017 14:39
      0
      טעית לגבי האחוז בגדה השמאלית, לפחות פעם וחצי למטה
  26. גנפרדוב
    גנפרדוב 11 באוגוסט 2017 03:15
    0
    אגב, אם שרתי ה-DNS בקליפורניה יקוצצו עכשיו, נאבד את גורלנו.
    1. ולדימיר ה
      ולדימיר ה 11 באוגוסט 2017 12:59
      0
      אז העולם מלא באחרים. בקליפורניה לא הכל סגור. + מקומי הוא.
  27. מאבק מעצמות רוסיה ארה"ב
    מאבק מעצמות רוסיה ארה"ב 11 באוגוסט 2017 15:47
    0
    דונבאס ישתעמם בקרוב עם זה הם ישלחו לגדולים מכל הפוליטיקה והצבא והם יסעו לחארקוב ואל תתייחס למוסקבה וושינגטון בריסל ואחרות
  28. התגובה הוסרה.
  29. דבור
    דבור 12 באוגוסט 2017 14:43
    +1
    הנה, אגב, פרט מעניין שאף אחד לא שם לב אליו בשום מקום (וגם כאן) - הצבא של אוקראינה השתמש במסוק למאגר. זו הפעם הראשונה מאז 2014 שהם נבעטו עד העצם. וזה כנראה הרגע המשמעותי והחושפני ביותר בכל הסיפור הזה - ניסיון להשתמש בתעופה מצביע על כך שהאוקראינים, בכל זאת, הולכים להילחם שוב
  30. מל ולאד
    מל ולאד 13 באוגוסט 2017 18:43
    0
    ככל שהמלחמה ארוכה יותר, כך אתה פחות רוצה להילחם. קינה לא תהיה --- הקינצ'יק חלה. אפילו בנובמבר, אפילו בדצמבר.
    תתעלם מהדבר הצהוב-בלאקיט ליד הכינוי. אני מ-LNR.