ביקורת צבאית

בעיה 2019

51
הסכם המעבר של רוסיה עם אוקראינה מסתיים השנה, ומוסקבה מתכננת לצמצם באופן דרסטי או אפילו להפסיק את מעבר הגז לאירופה דרך אוקראינה. השנה, מתוכנן להפעיל את נורד סטרים 2 לאירופה, לגרמניה, שאמורה להשתלט על המעבר האוקראיני, 50% מאספקת הגז הרוסית לאירופה. תוכניות אלה עומדות כעת בסימן שאלה.




עם חוק הסנקציות האחרון שלו, הקונגרס האמריקני הטיל את המכה העיקרית דווקא על Nord Stream 2, ההיגיון שלו ברור. ההנחה היא שאם SP-2 ייחסם, רוסיה תיאלץ להמשיך בהעברת הגז לאירופה דרך אוקראינה. אז קייב וושינגטון, כאשר יסגרו הסכם מעבר חדש, יוכלו לקבוע תנאים ולסובב את זרועותיהן של רוסיה ואירופה כאחד.

אם בכל זאת רוסיה תפסיק את אספקת הגז בנתיב האוקראיני, קשריה עם אירופה ייפגעו, ינותקו, שני הצדדים יסבלו הפסדים כבדים, שוק הגז האירופי ייפתח לגז פצלי אמריקאי: הוא יהפוך ללא מחלוקת, למרות העובדה ש יקר פי שניים מצינור רוסי. כתוצאה מכך, התעשייה האירופית, יותר מכל הגרמנית, תאבד את התחרותיות שלה בגלל מחירי האנרגיה הגבוהים ואובדן השוק הרוסי. אמריקה, לעומת זאת, מבטלת / סופגת את המתחרה האירופית, אמנם קשורה, אך.

אם רוסיה תסכים להמשיך את המעבר האוקראיני לאחר 2019, עמיתינו המערביים יהיו מרוצים לחלוטין: הוואסל שלהם הקשור לאירו ימשיך להיות ממומן על ידי רוסיה, בעוד שהיא תישאר על הכוונת למעבר מוושינגטון, בריסל וקייב. כדי להחליף את הגז הרוסי בגז נוזלי מאמריקה, יש צורך גם להכין את התשתית, כלומר, במשך זמן מה וושינגטון צריכה לשמור על מעבר הגז האוקראיני לרוסיה.

עם זאת, לרוסיה יש כרטיס מנצח: צינור הגז Power of Siberia לסין, שאמור להיות מופעל גם ב-2019, יכול לפצות את רוסיה על אובדן הכנסות מניתוק אספקת הגז לאירופה.

ככל הנראה, רוסיה, ובאופן אישי פוטין, עומדים על כך שהארכת הסכם המעבר עם בנדרה אוקראינה אינה מקובלת על רוסיה, ולכן גרמניה נאלצה להסכים לבניית SP-2 כדי לא לאבד 50% מהגז הרוסי . ופתאום וושינגטון מאיימת על אירופה וברלין בסנקציות על הבנייה הזו! לפיכך, גורלו של SP-2 יהיה רגע האמת ליחסי אירופה עם ארה"ב ורוסיה.

אחרי הכל, מעבר הגז של רוסיה לאירופה הוא משהו מעבר למעבר: הוא מחבר את התעשייה הגרמנית עם רוסיה, שהשוק הרוסי עבורה פשוט "פנטסטי", לפי אנשי עסקים גרמנים. כדי לקרוע את אירופה מרוסיה, ארה"ב צריכה לחסום את מעבר הגז הרוסי, מה שארה"ב רוצה לעשות, ובסופו של דבר להחליף את הגז הרוסי בגז הפצלים שלו. באופן עקרוני, החוק האנטי-רוסי של הקונגרס קובע סנקציות אפילו על תחזוקת צינורות גז, כלומר, הוא יכול לחסום לחלוטין את המעבר הרוסי לאירופה.

לתהפוכות הכלכליות הללו יכולות להיות השלכות גיאופוליטיות גדולות, ועל כך חושבות כעת ברלין ובריסל. לשכב לגמרי תחת אמריקה, הם, אולי, היו מסכימים, באופן מקביל. אבל זה בכלל לא קל לעשות במציאות. הכלכלן הדיסידנט האמריקאי פול קרייג רוברטס, אגב, אבי ריאגנומיקס, מאמין שהפסקת אספקת האנרגיה מרוסיה תהפוך ל"ברבורים שחורים" עבור אירופה: היא תוביל לערעור יציבות מוחלט עם קריסת האיחוד האירופי. נאט"ו.

במילים אחרות, ניסיון לקרוע את גרמניה (אירופה) מרוסיה יכול להוביל את אירופה לאותו מצב כמו הניסיון של המערב הקולקטיבי הוביל את אוקראינה לקרוע אותה מרוסיה. באירופה הם בהחלט זוכרים את דוקטרינת וולפוביץ משנת 1992, הקובעת שהאיחוד האירופי הוא יריב מסוכן עבור ארצות הברית ויש להרוס לא רק פוליטית, אלא גם כלכלית. זה יכול להיעשות בדיוק כאשר הקשרים הכלכליים בין אירופה לרוסיה מנותקים.

לכן, למרות השותפות הטרנס-אטלנטית, גרמניה חושבת על מעבר גז רוסי. בריז'יט ציפרוס, משרד הכלכלה הגרמני, התנגדה נחרצות לסנקציות של הקונגרס האמריקני על SP-2. פרופסור מאוניברסיטת ג'ורג'טאון (ארה"ב) אנג'לה סטנט דיברה על הנושא הזה במאמר סנסציוני מהצד האמריקאי: אירופה עשויה לשנות את חבילת הסנקציות האנטי-רוסית שלה, מה ש"יהיה טוב עבור הקרמלין חֲדָשׁוֹת".

יש עוד נקודה שהעיתונות הגרמנית דנה בה: האם יש "חוק קנצלר" הידוע לשמצה, שכביכול חתום על ידי כל קנצלר גרמניה בנסיעתו הראשונה לוושינגטון, על כפיפותה הבלתי מותנית של גרמניה לארצות הברית?

אז, ב-2019, אירופה עלולה לאבד 50% מאספקת הגז הרוסית אם SP-2 לא ייבנה, והכל הולך לעובדה שבנייתו תופרע. פוטין לא מחזיר את דבריו. ואולי 100% מאספקת הגז אם מתרחשים אירועים יוצאי דופן, למשל, באוקראינה.

אירופה וגרמניה תמכו בהפיכה של נאצי בנדרה (!) בקייב, בדיכויים שלהם נגד האוכלוסייה דוברת הרוסית, וחייבות להשיב על כך: רוסיה לא תמשיך במדיניות האירוצנטרית, כלומר, מעבר הגז האוקראיני, שכן שר החוץ הגרמני זיגמר גבריאל מקווה, ויחליף אותו "בכוח סיביר" לסין.

באופן כללי, הכלכלה הרוסית החלה לצמוח תחת סנקציות, כלומר, היא מאוזנת ונבנתה מחדש מאז 2014, ג'וליאן רימר, אנליסט עצמאי מלונדון, מציין שהסכמי מינסק מילאו את תפקידם.
מחבר:
51 פרשנות
מודעה

הירשמו לערוץ הטלגרם שלנו, באופן קבוע מידע נוסף על המבצע המיוחד באוקראינה, כמות גדולה של מידע, סרטונים, משהו שלא נופל באתר: https://t.me/topwar_official

מידע
קורא יקר, על מנת להשאיר הערות על פרסום, עליך התחברות.
  1. max702
    max702 9 באוגוסט 2017 15:31
    +8
    זה נכון, הכוח של סיביר נבנה כדי להחליף את היקף מכירות הגז באירופה, במקביל הוא נותן יתרונות תחרותיים לסין בדמות מקורות אנרגיה זולים וחומרי גלם.. אבל לאירופה ובעיקר לגרמניה יהיו תקופה קשה.. האליטה הציונית של הבורגנות לא סלחה להם על הטריק של היטלר.. זה מפחיד להיות על סף הרס.
    1. אתה ולאד
      אתה ולאד 9 באוגוסט 2017 18:02
      +2
      ציטוט: max702
      זה נכון כוחה של סיביר

      לא נכון, הכוח של סיביר נבנה כדי לספק גז לאזור אסיה-פסיפיק! Nord Stream 2 לאירופה להרגיש
    2. סיברלט
      סיברלט 9 באוגוסט 2017 19:39
      +4
      וואו. מחבר! "כוחה של סיביר" הוא קלף מנצח עבור סין, לא עבור רוסיה ויותר מכך, לא עבור סיביר. אם אספקת הגז לאירופה תקטן בחדות, אז סין תקנה אותו מאיתנו בפרוטה ברמת הרווחיות (וזה 2,5 דולר ל-1000 מ"ק). זה יסודי, ווטסון! hi
      1. נירובסקי
        נירובסקי 9 באוגוסט 2017 22:28
        0
        ציטוט: סיברלט
        וואו. מחבר! "כוחה של סיביר" הוא קלף מנצח עבור סין, לא עבור רוסיה ויותר מכך, לא עבור סיביר. אם אספקת הגז לאירופה תקטן בחדות, אז סין תקנה אותו מאיתנו בפרוטה ברמת הרווחיות (וזה 2,5 דולר ל-1000 מ"ק). זה יסודי, ווטסון!

        ובכן, זה לא ממש ככה ...... הודו, פקיסטן, וייטנאם ויפן עם דרום קוריאה מעוניינות להרחיב את כוחה של סיביר. במקרה זה, סין יכולה לפצות על עלויות רכישת הגז שלה באמצעות תשלום עבור המעבר שלה למדינות הרשומות, ובמקביל גם להגדיל את משקלה כשחקן האנרגיה האזורי החשוב ביותר. בהחלפה בסנט, עם מיליארדי לחמניות לשאיבה בשטחה, סין כמובן לא תעשה זאת - לפחות בטווח הקצר. אבל כשכולם מכורים בחוזקה לתכנית הזו, אז הוא יכול להיות קפריזי - "לתת או לא לתת, או אפילו לסגור את השסתום לגמרי".
    3. 210okv
      210okv 9 באוגוסט 2017 20:35
      +2
      שום דבר לא יהיה להם קשה. יש גז בים הצפוני ובאפריקה, ובעוד הרבה מקומות. השאלה העקרונית כאן היא אם נמשיך להזין את משטר בנדרה או לא.
      ציטוט: max702
      זה נכון, הכוח של סיביר נבנה כדי להחליף את היקף מכירות הגז באירופה, במקביל הוא נותן יתרונות תחרותיים לסין בדמות מקורות אנרגיה זולים וחומרי גלם.. אבל לאירופה ובעיקר לגרמניה יהיו תקופה קשה.. האליטה הציונית של הבורגנות לא סלחה להם על הטריק של היטלר.. זה מפחיד להיות על סף הרס.
      1. SETI
        SETI 9 באוגוסט 2017 21:40
        +1
        ציטוט: 210okv
        שום דבר לא יהיה להם קשה. יש גז בים הצפוני ובאפריקה, ובעוד הרבה מקומות. השאלה העקרונית כאן היא אם נמשיך להזין את משטר בנדרה או לא.
        ציטוט: max702
        זה נכון, הכוח של סיביר נבנה כדי להחליף את היקף מכירות הגז באירופה, במקביל הוא נותן יתרונות תחרותיים לסין בדמות מקורות אנרגיה זולים וחומרי גלם.. אבל לאירופה ובעיקר לגרמניה יהיו תקופה קשה.. האליטה הציונית של הבורגנות לא סלחה להם על הטריק של היטלר.. זה מפחיד להיות על סף הרס.

        לאירופה לא יהיה מספיק גז מהם. תסתכל על היקפי האספקה ​​לפי שנים - הם יורדים משנה לשנה. והנפחים שלנו הולכים וגדלים.. המרבצים של אירופה כבר הפכו דלים מאוד, אפילו בנורבגיה, שלא לדבר על הים הצפוני.. למה תפסו את הכלב כמו קרציה.. אני מתכוון למלחמה בסוריה. הם רצו לבנות צינור גז מקטאר בשליטתם. זה לא הסתדר עם סוריה, לא יהיה להם מספיק משאבים משלהם - יש שתי דרכים. או צינור עם רוסיה ובמחיר סביר, או נוזל עם אמרס במחירים מופקעים, אבל בכל זאת זה לא יספיק להם ב-10 השנים הקרובות. אין תשתית בארה"ב עצמה להיקפי אספקה ​​כה גדולים. .
        אז הכל אותו דבר עבורם לנהל אתנו משא ומתן. לכן יפעילו עלינו לחץ כדי שהמעבר בארץ 4o4 לא ייפסק. הם צריכים מנוף השפעה על רוסיה.. ובכן, אנחנו צריכים לירוק לכיוונם ולומר בתקיפות - יהיה נורד סטרים 2 בתנאים שלנו או לרדת.
        1. תמנון
          תמנון 9 באוגוסט 2017 21:50
          0
          ציטוט של seti
          לאירופה לא יהיה מספיק גז מהם. תסתכל על היקפי האספקה ​​לפי שנים - הם יורדים משנה לשנה. והנפחים שלנו גדלים

          אולי סטטיסטיקה?
          ציטוט של seti
          הם רצו לבנות צינור גז מקטאר בשליטתם.

          אגדות.
          איראן רצתה לבנות צינור גז לאירופה
          ציטוט של seti
          או צינור עם רוסיה ובמחיר סביר או אמרס נוזלי במחירים מופקעים

          מחירים גבוהים לשמיים עבור LNG מארה"ב זולים הרבה יותר מאשר אירופה שילמה עבור גז רוסי לפני 5 שנים.
          ואז עבור 1000 מטר מעוקב שילמו לגזפרום 386 דולר
          LNG נמכר ב-250
          ציטוט של seti
          אין תשתית בארה"ב עצמה לכמויות גדולות כל כך של אספקה.

          בחייך.
          בנוסף, מישהו שכח מהצי הקטאר?
          ציטוט של seti
          אז הכל אותו דבר עבורם לנהל אתנו משא ומתן.

          שניהם מסכימים
          ציטוט של seti
          לכן יפעילו עלינו לחץ כדי שהמעבר בארץ 4o4 לא ייפסק.

          אני לא חושב שזה כל כך קריטי, אבל ארצות הברית הטילה סנקציות נגד SP-2, אירופה תתמוך בזה.
          GTS של אוקראינה יישאר אוטומטי
          ציטוט של seti
          יהיה Nord Stream 2 בתנאים שלנו או יתגלגל בקטגוריה.

          נניח שהם מתגלגלים, מה יקרה לבארות? הם, כלומר, מאיפה לקנות גז, אבל למי למכור לרוסיה?
          1. avt
            avt 9 באוגוסט 2017 22:38
            +4
            ציטוט מתמנון
            מחירים גבוהים לשמיים עבור LNG מארה"ב זולים הרבה יותר מאשר אירופה שילמה עבור גז רוסי לפני 5 שנים.
            ואז עבור 1000 מטר מעוקב שילמו לגזפרום 386 דולר
            LNG נמכר ב-250

            אזוהנוויי! הכל נעלם, הגבס הוסר! בריון נוזלי הוא תמיד יקר יותר בגלל עלויות טכנולוגיות גרידא, ועוד יותר מפצלי. לכן לפחות יש כבר
            ציטוט מתמנון
            בנוסף, מישהו שכח מהצי הקטאר?

            לאירופה יש את התשתית לקבל את זה, אבל הם קונים הכל ורק היה צורך לאמץ את זה בסנקציות, יתר על כן, הגרמנים.
            ציטוט מתמנון
            נניח שהם מתגלגלים, מה יקרה לבארות?

            אוי וויי! למד את החומר, בדיחות של ליברלים על זה שאתה לא יכול לשתוק כשידיעת הנושא ממש לא מתגלגלת.
            ציטוט מתמנון
            ובכן, זה לטורקיה

            בריון הו, אותם נערים יהודים יודעי כל בריון מבין שני החוטים, יש אחד לטורקים, אבל השני נקי לדרום אירופה, אז שיהיה על הגבול הטורקי, או שהם יימשכו לאיטליה. וצפון 2, ובכן, החוט שלו, כמעט חצי מהדרום, שבולגריה נטשה עם מרכז ליד הונגריה. אז האנס התעסק, וארה"ב תקעה אותם. רק שהסיכויים אז יתבססו על גז והבייט ידפוק את אירופה. וזה חלום נורא של סקסון יהיר, גם אם תכננו נספח לגילוח.
          2. johnht
            johnht 10 באוגוסט 2017 04:25
            +2
            "המחירים הגבוהים לשמיים עבור LNG מארה"ב זולים בהרבה ממה שאירופה שילמה עבור הגז הרוסי לפני 5 שנים.
            ואז עבור 1000 מטר מעוקב שילמו לגזפרום 386 דולר
            LNG נמכר ב-250 אינץ'

            אבל זה בסדר שמחיר הגז מחושב על פי עלות הנפט, ועכשיו השאלה היא כמה עלה הנפט לפני 5 שנים.....
            ואל תדברו על המחיר כאן, המחיר בגירופ בהחלט לא נוצר על ידי גספרום....
          3. רן
            רן 10 באוגוסט 2017 06:04
            +2
            ציטוט מתמנון
            LNG נמכר ב-250

            זה נמכר, זו העלות בארה"ב, בטרמינל של היצרן, לא כולל משלוח וגיזה מחדש בצד המשלוח.
            בננות ברפובליקות הבננות מתחת לעץ דקל זולות יותר מאותה בננה אי שם בסקנדינביה.
    4. MoJloT
      MoJloT 10 באוגוסט 2017 10:31
      0
      אם סין תשתמש בכוחה של סיביר, היא תושפע מסנקציות, בדיוק כמו האיחוד האירופי! ואולי סין לא תסכים לזה, יותר קל לו להקריב את רוסיה מאשר להפסיד את השוק האמריקאי!!!
      1. vvv-73
        vvv-73 12 באוגוסט 2017 17:20
        0
        האמריקאים לא יכולים ללחוץ חזק על סין, כי זה יוביל למלחמת סחר, והמדינות קשורות חזק לשוק הסיני וליצרן. מי עוד יספק להם סחורה בזול כל כך? הם לא יכולים להגן על יצרני הפלדה שלהם עכשיו, כי הקונים יעוררו מהומה.
    5. svp67
      svp67 10 באוגוסט 2017 22:07
      +1
      ציטוט: max702
      בסדר

      אבל אני לא בטוח... קח לפחות את זה:
      הסכם המעבר של רוסיה עם אוקראינה מסתיים השנה, ומוסקבה מתכננת לצמצם באופן דרסטי או אפילו להפסיק את מעבר הגז לאירופה דרך אוקראינה.
      החוזה מסתיים ב-31 בדצמבר 2018, כלומר, לא כמו לא השנה. אבל גם לאחר השלמתו, רוסיה תצטרך לנהל משא ומתן עם אוקראינה על מעבר גז לאותן מדינות שעדיין אינך יכול להגיע אליהן דרך SP וגרמניה או TP וטורקיה. ובכן, כמובן, בתנאי שהמדינות הללו מעוניינות בכך.
      ציטוט: max702
      כוחה של סיביר נבנה כדי להחליף את היקף מכירות הגז באירופה

      צינור זה נמתח מהשדה, שעדיין לא נמשך לאספקה ​​אירופית וסביר להניח שלא יהיה מעורב.
  2. ערפיח
    ערפיח 9 באוגוסט 2017 16:01
    +3
    מה עם טורקיש סטרים? האם הוא נגמר לגמרי?
    1. תמנון
      תמנון 9 באוגוסט 2017 19:50
      0
      ציטוט: ערפיח
      מה עם טורקיש סטרים? האם הוא נגמר לגמרי?

      ובכן, זה לטורקיה
      1. ערפיח
        ערפיח 9 באוגוסט 2017 19:53
        +3
        ציטוט מתמנון
        ובכן, זה לטורקיה

        התכוונתי לפיצוי על משלוחים קצרים למערב אירופה, אחרת, המחבר הזכיר את כוחה של סיביר ושכח את הזרם הטורקי
        עם זאת, לרוסיה יש כרטיס מנצח: צינור הגז Power of Siberia לסין, שאמור להיות מופעל גם ב-2019, יכול לפצות את רוסיה על אובדן הכנסות מניתוק אספקת הגז לאירופה.
        1. תמנון
          תמנון 9 באוגוסט 2017 20:01
          0
          ציטוט: ערפיח
          התכוונתי לפיצוי על חוסר אספקה ​​למערב אירופה.

          ובכן, השאלה היא, עד איזו שנה החוזים.
          אם יותר מ-2018, אז לאירופה בכלל לא אכפת מ-SP-2 או לא. יש לספק גז.
          1. דגן
            דגן 9 באוגוסט 2017 22:40
            +1
            במקרה הזה, לא. כאשר החיים והכלכלה תלויים באירוע, הוא מפסיק להיות "על התוף". הרי הישראלים היו צריכים שליטה מוחלטת באגם טבריה, נכון? ואין צורך לספר אגדות על הדרוזים, הם חיים בהרבה מקומות.
        2. תמנון
          תמנון 9 באוגוסט 2017 20:02
          +1
          ציטוט: ערפיח
          עם זאת, לרוסיה יש כרטיס מנצח: צינור הגז Power of Siberia לסין, שאמור להיות מופעל גם ב-2019, יכול לפצות את רוסיה על אובדן הכנסות מניתוק אספקת הגז לאירופה.

          שאלה נוספת, לא ניתן להזרים גז המיוצר עבור אירופה לכוח סיביר.
          מה לעשות עם הבארות האלה?
          1. דגן
            דגן 9 באוגוסט 2017 23:25
            +1
            זהו השלב השני של כוחה של סיביר (זה גם אלטאי לשעבר וזה גם כוח סיביר 2). מוקדם יותר (ב-2011) ההנחה הייתה שאלטאי יהיה צינור הגז הראשי לסין, ו-Power of Siberia יהיה פרויקט תשתית לאיחוד מערכת הובלת הגז הרוסית, אבל עכשיו זה הפוך. שני הקווים של Power of Siberia יחברו את החלק האירופי של ה-GTS עם ה-GTS המזרח הרחוק סחלין-ח'בארובסק-ולדיווסטוק. הנה תמונה טובה (ברזולוציה גבוהה, 3MB):
    2. סיברלט
      סיברלט 9 באוגוסט 2017 19:51
      0
      ואיפה הזרם הטורקי הזה? ארדואן יכול "להפעיל את קו החזרה" בכל רגע, והדבר המסוכן ביותר יכול לקרות כשהגז כבר זורם, האם אתה רוצה שנחסום את הבארות או נשרוף את הגז ביציאה, לחמם את האטמוספרה? עיכוב
  3. אודיסאוס
    אודיסאוס 9 באוגוסט 2017 16:11
    +4
    מכיוון שלא ניתן יהיה להשתלט מחדש על שטחה של אוקראינה לשעבר מארה"ב לפני 2020 (או, נניח, ההסתברות לכך קטנה ונעלמת), יש להפסיק את המעבר דרך אוקראינה. כל לחץ או אפילו בעיות כספיות זמניות כן. לא משנה.
    אחרת, הבעיות (כולל המרכיב הכספי) יהיו קבועות.
    1. ואדים237
      ואדים237 9 באוגוסט 2017 16:56
      +5
      נורד סטרים 2 יושלם ללא קשר לעיצומים כלשהם - כי רוב הכסף כבר הושקע בו, והבנייה עצמה בעיצומה.
      1. תמנון
        תמנון 9 באוגוסט 2017 19:50
        0
        ציטוט: ואדים237
        נורד סטרים 2 יושלם ללא קשר לעיצומים כלשהם - כי רוב הכסף כבר הושקע בו, והבנייה עצמה בעיצומה.

        זה יכול ויושלם, אבל אם אין עליו חוזה לאספקה, אז לבקש
        1. setrac
          setrac 9 באוגוסט 2017 21:31
          0
          ציטוט מתמנון
          זה יכול ויושלם, אבל אם אין עליו חוזה לאספקה, אז

          ציטוט מתמנון
          ובכן, השאלה היא, עד איזו שנה החוזים.
          אם יותר מ-2018, אז לאירופה בכלל לא אכפת מ-SP-2 או לא. יש לספק גז.

          אתה לא מוצא כאן סתירה?
          איי לגלריה, תחשוב איזה זבל כתבת.
          1. תמנון
            תמנון 9 באוגוסט 2017 21:41
            0
            ציטוט של Setrac
            אתה לא מוצא כאן סתירה?

            מהן הסתירות?
            בנה SP-2, אבל אם לא יסגרו חוזים לשאיבה דרכו, הוא יישאר ריק.
            לכן, אם חוזי האספקה ​​נסגרו לתקופה לאחר 2018 (וחוזה השאיבה דרך אוקראינה מסתיים ב-2018), אז
            ללכת בעקבות המחשבה
            לא נחתמו חוזים עבור SP-2, חוזים לאספקה ​​לאירופה נחתמו לתקופה לאחר 2018 --- מה זה אומר?
            רק שהם יצטרכו להשתמש ב-GTS של אוקראינה.אם הם לא יכללו אותו, הם יפריעו אוטומטית משלוחים לאירופה, בניגוד להסכמים.
            1. setrac
              setrac 9 באוגוסט 2017 21:52
              +1
              ציטוט מתמנון
              בנה SP-2, אבל אם לא יסגרו חוזים לשאיבה דרכו, הוא יישאר ריק.

              ציטוט מתמנון
              חוזי אספקה ​​לאירופה שנסגרו לתקופה לאחר 2018 --- מה זה אומר?

              מסתבר (לדעתך) שהחוזים נסגרו, אבל אין מה להוריד ב-SP2?
              בשביל מה החוזים אז?
              אולי אתה לא מבין רוסית טוב?
              1. סטוקרטייל
                סטוקרטייל 9 באוגוסט 2017 21:59
                +7
                ציטוט של Setrac
                מסתבר (לדעתך) שהחוזים נסגרו, אבל אין מה להוריד ב-SP2?
                בשביל מה החוזים אז?
                אולי אתה לא מבין רוסית טוב?

                אתה לא צריך לדבר על רוסית.....הוא ייעלב, הוא ישתוק....עדיין קראתי את השטויות האלה - תערובת פרועה של מקס פריי ווניצ'קה ארופייב..... לצחוק טוב
              2. תמנון
                תמנון 9 באוגוסט 2017 22:07
                0
                ציטוט של Setrac
                מסתבר (לדעתך) שהחוזים נסגרו, אבל אין מה להוריד ב-SP2?

                יש משהו, אבל הם לא יתנו.
                ציטוט של Setrac
                בשביל מה החוזים אז?

                לאספקת גז. או, למעט SP-2, אין מה להוריד דרכו?
                אני אסביר לך בשפה פשוטה יותר.
                התקשרת בחוזה אספקה. יש מערכת הובלה שהשתמשת בה והיא לא נעלמה לשום מקום.
                אתה בונה צינור גז חדש - טוב. אבל אני, כקונה הקצה, כלל לא התחייבתי לקנות ממך גז מצינור חדש.
                המעשים שלך ? האם תעקוף את המערכת הישנה מבלי להציג מערכת חדשה? והחדש לא רק שעדיין לא נבנה, אלא גם נפל בסנקציות. לכן, במקרה הטוב, תהיה פשרה או כלום.
                גרמניה תתמוך בהקמת צינור גז מרוסיה לאירופה "Nord Stream 2" (Nord Stream II) בכפוף לשלושה תנאים. כך אמר שר הכלכלה והאנרגיה של גרמניה זיגמר גבריאל ערב פגישה עם חבר האיחוד האירופי בנושאי אנרגיה מיגל אריאס קאנטה.

                "גרמניה הקימה שלושה תנאים כדי לתמוך בפרויקט: נורד סטרים חייבת לעמוד בדרישות החוק, לא לאיים על מעבר גז דרך שטחה של אוקראינה ולא להגביל את אספקת הגז למזרח אירופה", ציטט אינטרפקס את השר הגרמני.
                1. setrac
                  setrac 9 באוגוסט 2017 22:29
                  +4
                  ציטוט מתמנון
                  יש משהו, אבל הם לא יתנו.

                  אז למה הם קונים את זה?
                  ציטוט מתמנון
                  אתה בונה צינור גז חדש - טוב. אבל אני, כקונה הקצה, כלל לא התחייבתי לקנות ממך גז מצינור חדש.

                  אתה אוקראיני? אבל מה לגבי השלל להעברת גז?
                  הגרמנים לא יוותרו על תפקידה של מדינת מעבר גז, הם לא אוקראינים...
        2. vvv-73
          vvv-73 12 באוגוסט 2017 17:22
          0
          הוא יופיע כשהצינור האוקראיני יחסום. האירופים זריזים מאוד כשצריך.
      2. סיברלט
        סיברלט 9 באוגוסט 2017 20:50
        0
        לא משנה מה, טורקיה לא תעזוב את נאט"ו, אז מה?
  4. אסטוריה
    אסטוריה 9 באוגוסט 2017 16:55
    +7
    עוד מיומן באפוקליפסה:

    1) SP 1 נטען כעת ב-90%.

    2) בים השחור נבנו והונחו עד תחילת אוגוסט 125 קילומטרים מהנחל הטורקי. מדובר ביותר מ-13% מהחלק הימי של צינור הגז באורך של 937 ק"מ. השגנו אינדיקטורים כאלה על סמך נתונים מפורטל הניווט Marinetraffic. אם לשפוט לפיהם, הקמת צינור הגז נכנסה לקצב ובמהלך חצי החודש האחרון בנתה והנחתה, למשל, כלי הנחת הצינורות פיונירינג ספיריט 55 ק"מ: 3,5 ק"מ בממוצע ביום.

    3) נובאטק מתכננת להפעיל את הקו השני של מפעל הגז הטבעי הנוזלי Yamal LNG (LNG) שלושה חודשים לפני המועד, הקו השלישי - 6-9 חודשים לפני המועד, אמר מנכ"ל Novatek, ליאוניד מיכלסון.

    "נשתדל להפעיל את קווי ה-LNG של ימאל כמה שיותר מהר. תכננו להפעיל כל קו בסוף 2017, 2018, 2019. אני חושב שהקו השני יופעל שלושה חודשים קודם לכן ( תוכנית - הערת TASS) ) והקו השלישי יוצג 6-9 חודשים קודם לכן", אמר.
    Yamal LNG מבצעת פרויקט להקמת מפעל לייצור גז טבעי נוזלי בהספק של 16,5 מיליון טון בשנה על בסיס המשאבים של שדה יוז'נו-טמבייסקיה. המפעל מתוכנן לצאת לדרך בשנת 2017. עלות הפרויקט נאמדת ב-27 מיליארד דולר, כמעט כל הנפח חוזה - 96% מנפח ה-LNG העתידי.

    הבלטים הביאו פעם LNG ועגנו, גם הפולנים ניסו את זה.

    לא משנה מה מישהו יגיד - צינורות קאקלוב הם בממוצע בני כמעט ארבעים שנה (ובמצב תקין) צריך להחליף אותם לא היום, אז מחר - וזה + - 7 מיליארד דולר הבעיה עם SP 2 תיפתר באחד כך או כך, עם הטורקים גם לא הסכימו מיד.
  5. ויקטור קמניב
    9 באוגוסט 2017 18:15
    +2
    ובכל זאת, אם SP-2 נבנה, גרמניה זורקת כפפה בפניה של אמריקה...
  6. חנית
    חנית 9 באוגוסט 2017 19:10
    0
    גרמניה לא רק תזרוק כפפה על פני ארצות הברית, היא תישאר תחרותית בצפון ובדרום. אמריקה. לגבי sp-2, זה מבטיח התפתחות יציבה של אירופה בעתיד - ולמען האמת, אני לא מבין את הממשלה ונשף הגז? cn והנחל הטורקי מספיקים כדי לעקוף את האוקרודבילים. בעוד שנה ב-2021, גם גרמניה וגם צרפת ואיטליה יבנו sp-2 בעצמן, בהסכמת הפדרציה הרוסית, כדי למכור גז במחירים שלנו. בעוד שנה לא נמות, אבל נקבל כבוד.
  7. תמנון
    תמנון 9 באוגוסט 2017 19:49
    0
    אז, ב-2019, אירופה עלולה לאבד 50% מאספקת הגז הרוסית אם SP-2 לא ייבנה, והכל הולך לעובדה שבנייתו תופרע. פוטין לא מחזיר את דבריו.

    השאלה היא אחרת, אם אירופה תאבד גז רוסי, אז כמובן שהיא לא תפסיד גז כלל. חלקה של גזפרום בהיקף הכולל של הגז האירופי הוא בערך בשליש.
    לאירופה יש מקורות גז חלופיים, זה LNG, אפשרות לפתח גז פצלי ולהגדיל כמויות על ידי ספקים אחרים.
    המצב שאירופה תישאר ללא גז אינו אמיתי.
    שאלה שנייה, איפה רוסיה תשים גז? העודף שלו?התשובה היא לא איפה.
    אלה לכן - ינהלו משא ומתן , עבור רוסיה, ההפסד של השוק האירופי הוא הרבה יותר גרוע מאובדן רוסיה כספק על ידי אירופה.
    אני חושב שהשאיבה דרך אוקראינה תימשך. מה לגבי SP-2? ובכן, הם יקפאו או ישתמשו בו במקביל עבור נפחי אספקה ​​מוגבלים.
    1. דרט2027
      דרט2027 9 באוגוסט 2017 20:29
      0
      ציטוט מתמנון
      לאירופה יש מקורות גז חלופיים

      השאלה היא כמה זה יעלה לאירופה.
      1. תמנון
        תמנון 9 באוגוסט 2017 20:39
        0
        ציטוט מ-Dart2027
        ציטוט מתמנון
        לאירופה יש מקורות גז חלופיים

        השאלה היא כמה זה יעלה לאירופה.

        האם אתה חושב שאירופה לא מוכנה לשלם יותר?
        כמה עלה דלק לפני 5 שנים?
        בשנת 2013, צנוע משמעותית יותר - מחיר המכירה הממוצע של 1 מטרים מעוקבים מיוצאים. m יקטן עד 360 $ (לעומת הערכה ראשונית של 386,7 דולר לשנת 2012 ו-383 דולר לשנת 2011).

        כמה עולה LNG
        לדברי ג'יימס הנדרסון, אנליסט מוביל במכון אוקספורד למחקרי אנרגיה, ספקי LNG בארה"ב מרוצים מהמחיר של $ 245 לאלף מטר מעוקב

        אירופה שילמה הרבה יותר מעלויות ה-LNG כעת, ושום דבר לא היה כפוף.
        1. דרט2027
          דרט2027 9 באוגוסט 2017 22:54
          +1
          ציטוט מתמנון
          האם אתה חושב שאירופה לא מוכנה לשלם יותר?

          ציטוט מתמנון
          אירופה שילמה הרבה יותר מעלויות LNG עכשיו וכלום

          ובכן, אם זה משתלם לה לשלם יותר מדי, אז תן לה להאכיל את הבעלים. השאלה היא כמה זמן זה יימשך.
          ... אירופה בהחלט זוכרת את דוקטרינת וולפוביץ משנת 1992, הקובעת שהאיחוד האירופי הוא יריב מסוכן עבור ארצות הברית ויש להרוס לא רק פוליטית, אלא גם כלכלית. זה יכול להיעשות בדיוק כשהקשרים הכלכליים בין אירופה לרוסיה מנותקים...
        2. רן
          רן 10 באוגוסט 2017 06:20
          0
          ציטוט מתמנון
          ספקי LNG בארה"ב מרוצים מהמחיר של 245 דולר לאלף מ"ק

          קוטפי בננות מרוצים מהמחיר ומ-1 סנט לבננה כשהם מוכרים מתחת לעץ דקל, אז מה?
    2. avt
      avt 9 באוגוסט 2017 22:49
      +4
      ציטוט מתמנון
      לאירופה יש מקורות גז חלופיים, זה LNG, אפשרות לפתח גז פצלי ולהגדיל כמויות על ידי ספקים אחרים.

      בריון אזוזנוויי! איזה חיים נוראים! בריון במיוחד כשכץ מציע להיכנע! בריון לאן נעלמה החריצות היהודית המפורסמת בלימוד??? wassat כנסו לגוגל וגלו מי ומתי ולמה נאסרה כרייה מאירופה
      ציטוט מתמנון
      פֶּצֶל

      לאחר מכן בררו מדוע, והכי חשוב, באיזה מחיר והסוסים הוזרמו לתשתית הקיימת של הנוזל האלקטרוני.
      ציטוט מתמנון
      שאירופה תישאר בלי גז - לא אמיתי.

      אוי וויי! מי עשה ומתי דיבר על חוסר גזים??? לרמות שוב zhezh - לפחות כנסו לגוגל ותשאלו איזה חלק מהערך העודף נותן גז רוסי זול יותר ביחס לנוזל מאותם היאנקים. אז תבוא ההבנה שאירופה, עם הסנקציות החדשות של ארה"ב, עומדת בפני בחירה - או שמוטלות עליהן סנקציות על עבודה עם רוסיה, והשוק בארה"ב סגור בפניהן, או שהם לוקחים את ז'יז'קה מקוז'יר והמוצרים שלהם נהיים יותר. יקר בטייס אוטומטי, וזה ההפסד כבר במאבק ה"תחרותי" של שוק ארה"ב. כלומר, או על המצח או האיות.
    3. איליה spb
      איליה spb 10 באוגוסט 2017 19:49
      +2
      ציטוט מתמנון
      שאלה שנייה, איפה רוסיה תשים גז? העודף שלו?התשובה היא לא איפה.


      רוסיה יכולה לפתח את השוק המקומי. יש לנו הרבה מקומות לא מגוזים.
  8. SETI
    SETI 9 באוגוסט 2017 21:43
    0
    ציטוט: ערפיח
    מה עם טורקיש סטרים? האם הוא נגמר לגמרי?

    צינור אחד לטורקיה ואחר תיאורטית לדרום אירופה. אבל עדיין לא ברור איך זה יהיה. אין רכזת ביוון, אבל הם יבנו שאלה נוספת. אולי הצינור השני ילך לבולגריה - עבורנו זו תהיה אופציה אידיאלית. כי אז טורקיה יכולה להפוך לסוחטת חדשה.
  9. קתרין השנייה
    קתרין השנייה 9 באוגוסט 2017 23:17
    0
    לא ברור מדוע עוצמתה של סיביר מוצגת כישועה... האם יש השוואת מחירים? יש מספיק מידע שהסינים הערמומיים יקבלו גם צינור וגם מוכר כנוע ומחירים ברמת העלות. וזה יהיה תלוי גם בסין עקרונית למדי...
    טורקיה עדיין לא הוכרעה לא על ידי אויבים או שותפים או עגבניות.. הם בונים סניף לצרכי טורקיה. SP2 כן - סנקציות, אבל האם זה עוצר את הכסף?
    האיחוד האירופי הוא הקונה הגדול ביותר של גז ונפט רוסיים. וממס ומוכן לשלם. ולסין תמיד יש אלטרנטיבה... והם יכולים לסובב את ידיהם בצורה פתאומית יותר מאשר האיחוד האירופי.
    והחלוקה מחדש של שוק הגז נכנסה לשלב אקוטי. ארה"ב, קטאר, רוסיה...
    כמובן שאפשר להחזיק במחיר...אבל יהיה ניצחון פירוס...וגזפרום כבר קצת התרוששה.
  10. רקלסטיק
    רקלסטיק 9 באוגוסט 2017 23:57
    0
    רוסיה לא תמשיך במדיניות האירו-מרכזית שלה, כלומר, מעבר הגז האוקראיני, כפי שמקווה שר החוץ הגרמני זיגמר גבריאל, ותחליף אותה ב"כוח סיביר" לסין.
    - פנטזיות רטובות של המחבר. הם תמיד ישאפו שיהיו שני ספקים, או שני שווקי מכירות, או יותר טוב, יותר.
  11. אז
    אז 10 באוגוסט 2017 04:49
    +1
    אני מתעניין יותר בשאלה: "באופן כללי, האם מערכת הובלת הגז של אוקראינה תהיה מסוגלת פיזית להעביר גז לאחר 2019 או לא, ולכמה זמן?"
  12. רגיל בסדר
    רגיל בסדר 10 באוגוסט 2017 13:30
    +1
    [ציטוט]לרוסיה יש קלף מנצח: צינור הגז Power of Siberia לסין, שאמור להיות מופעל גם ב-2019, הוא יכול לפצות את רוסיה על אובדן הכנסות מהפסקת אספקת הגז לאירופה.[/ציטוט]
    לפני פרסום כל זבל, לפחות קרא את האתר הרשמי של Gazpromexport !!! אני עושה את זה בשבילך (עם קישורים לאתר Gazpromexport):
    "בשנת 2016, גזפרום ייצוא סיפקה למדינות אירופה 178,3 bcm מ' של גז"
    http://www.gazpromexport.ru/statistics/
    "ביצועי עיצוב של כוח סיביר - 61 bcm מ' גז בשנה"
    http://www.gazpromexport.ru/projects/3/
    "ב-21 במאי 2014, בנוכחות נשיא רוסיה V.V. פוטין ונשיא סין שי ג'ינפינג, חתמו PJSC Gazprom ו-CNPC על חוזה לאספקת גז מרוסיה לסין בנפח 38 bcm מ' לשנה לתקופה של 30 שנה".
    http://www.gazpromexport.ru/strategy/markets/
    כלומר, לא יכולה להיות שאלה של החלפה כלשהי של הצרכן האירופי בזו הסיני. לא קיבולת מעבר, לא כמויות מכווצות, ולא סיכויים ניתנים להשוואה.
    גם אם סין תרצה לפתע לקנות מרוסיה כמות גדולה של גז כמו שאירופה עושה כעת, היא תצטרך לא רק לבנות שלוש מעצמות סיביר, אלא גם לבנות מחדש את כל מערכת הובלת הגז הרוסי המקומי ממערב למזרח. מדובר בכמות עצומה של כסף וזמן. אין כסף משלה, אמריקה הטילה סנקציות על פרויקטים כאלה, וסין, כמובן, תיתן הלוואה, אבל באילו תנאים? כפי שמראה הניסיון, סין משחקת טוב מאוד בסתירות של אנשים אחרים, לטובתה.
  13. zGomeRz
    zGomeRz 10 באוגוסט 2017 15:49
    +1
    כעת אני מפקח על תכנון צינור הגז הראשי של Power of Siberia. הגז מהשדות Chayandinskoye ו-Kavyktinskoye אינו מפצה על אובדן הובלת הגז לכיוון מערב. עם זאת, אתה שוכח מצינור הגז SP-1. גרמניה, צרפת, ספרד ואיטליה לא יסבלו כלל מביטול בניית ה-SP-2, הן יקבלו את כמות הגז הדרושה להם מ-SP-1. אבל מדינות מזרח אירופה יצטרכו לחשוב טוב. וכן, המרבצים הנורבגיים הולכים ואוזלים, לפי תחזיות שונות נותרו להם 5 עד 10 שנים להתקיים.
  14. אלכסיי-74
    אלכסיי-74 10 באוגוסט 2017 16:18
    0
    אני חושב שלנו לעולם לא יסכימו לנתק את הגז לאירופה, ההפסדים הכלכליים יהיו עצומים מדי... ורוסיה ואירופה יצטרכו לחשוב איך לעקוף את הסנקציות של ארה"ב, העימות הזה לא יסתיים לעולם
  15. 1 בואש1
    1 בואש1 12 באוגוסט 2017 12:47
    0
    יש צורך לערער את צינור המעבר בשטח אוקראינה על ידי כוחות ה"פטריוטים המקומיים" כבר עכשיו... אז האירופים יהפכו לאובססיביים, ובניית SP 2 תאיץ .... להאשים הכל, כמובן , כפי שהם תמיד יהיו עלינו - המאסטרים של מלחמות היברידיות ... התשובה שלנו, במיטב המסורות --- אנחנו לא שם
  16. לוחם זקן
    לוחם זקן 15 באוגוסט 2017 12:14
    0
    הנה, כסה את זה.